草
989 就職戦線異状名無しさん[sage] 2018/01/05(金) 15:22:36.68 ID:Zn3bMIBM
>>984
どんなF欄なのか知らないけど独立系過大評価しすぎだ
独立系だぜ?まさにITピラミッドの下位層
はっきり言ってどこも良くねえよ独立系Sランクとか騙されるな
お前は飲食ランキングでSSSがあったら惹かれるのか
独立系の社員とか元請けユーザー系への転職目指してスキルアップ頑張ってる奴だらけだ 遂に今年から特定派遣が廃止されるから一般派遣の認可も取れないような独立系の廃業が始まるぞ
IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
オービック IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ "元請け"の意味も分からずに騒ぎ立てるのは言葉を覚えたばかりの子供のように見えて滑稽ですわ
ま、所詮はまだ社会に出ていない"学生"だもんなぁ…
コアの子会社のギガって名前かっこいいな
みなし残業40時間込みで大卒21万はちょいアレだが
twitter .Facebook (採用)-ホーム
祝!関西高校卒業!四月から山陽セフティ(あの天下の天満屋グループ)!!
勝ち組エリート確定!人生上がり!
https://twitter.com/kentokanzei
ザキニシさんがツイート 2014年1月16日 オナニーしてぇ
オレ様のようになりたい負け組底辺のオマンラは下記ビイン10か条をヒ毎日最低3回は唱和すること
ビインの心得(ビイン10か条)
1 一切のプライドを捨てよ。希望を捨てよ。夢をみるな。
2 現場では顧客、通行人は神様と思え。どんなに理不尽な扱いをされても怒るな。自分の分を弁えよ。
3 厳めしい制服で仏頂面すると私服とは比べ物にならぬほど傲慢に見える。よっていつもニコニコ笑顔を保て。バカに見えないか等と心配するな。ビインはそのままでバカそのものだ。
4 利口ぶるな。顧客と政治経済の話などするな。バカが虚勢張って背伸びするな。
5 人並の生活を望むな。ビインと結婚する女など居ないから心配するな。
6 挨拶を返してくれない人がいても悲しむな。分を弁えよ。
7 普通の仕事が何も出来ない自分が一応の生活を送れていることの幸せを思え。
8 性欲は1人で慎ましく処理せよ。ビインが性犯罪など起こせばこれほど惨めなことはない。
9 時給が安いと文句を言わず立て。昔から言うではないか、ビイン、閑居して不善を為す、と。勤務時間中はビインの心得でも諳んじろ。女性を観て妄想を逞しゅうするな。一般人から見ればビインなど犯罪者一歩手前の 存在に過ぎないことを忘れるな。
10 給与の低さに不満を持つな。自分の仕事が人並の給与を要求できる内容のものか、胸に手を当ててよく考えよ。知性のない者にしか務まらない仕事であることを肝に銘じよ。
以上 >>6
こいつらはシステムインテグレーター屋というより
ソフト屋、ネットワーク専門部隊だろ
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
>>7
派遣、請負が一切無い独立系も普通にあるからなぁ
まぁ、1次受以下の工程をする独立系が大半を占めてるからイメージ沸かないだろうけど そんな会社聞いたことないな
例あげてみてよ、絶対ないから
独立系はTISIIJワークスオービック以外はクソ
年収低くて残業多い会社だらけなのに行く奴の気が知れない(低学歴ならしゃーない)
内販ユー子の低学歴(マーカン)
独立系の低学歴(そのまんまの低学歴)
>>19
TIS社員必死だぞ
今更なんといおうと平均年収Bランレベルという事実は変わらないからな^^ >>25
もはや子会社のTSSやTSOLと若手の年収がほぼ同じだしな 直系の子会社には追い付かれたあげく、AJSやクオリカといった外様には明らかに抜かれてる現状。。。
30歳で残業なしの年収400は悪すぎないがよくも無いよな
IT業界入りたい←分かる
独立系に入社する←奴隷志願者
Cラン某社だが、29で残業0の年収は370万くらいだわ。
茄子4カ月あっても新卒から増えた給料は月3万くらいだしな。
残業あるし別に悪いとは思わないが・・・
アクシス名物
即時強制自己都合解雇
隠蔽二重帳簿 隠蔽二重会社
毎年新卒女子がだまされて入社してしまう
15人程度
中途採用も年間15人入るが
補助金目当てのためすぐに言い掛かり→追い込みかけられる
人材会社が、企業にリストラ方法をアドバイスし、
助成金が使われる退職者の再就職支援で利益を得る
労働者を守るためのお金が、リストラに使われる
新卒でも中途採用でも
突然除籍される人間が多数いるため
案件稼働中に人員は毎月2人減っていく
で 4月入社が配属先(派遣売り飛ばし先)に
いくため人員が増える
社内はまさに会社ごっこ
新興宗教である
当然裁量労働制 300時間定額
www.axis-net.co.jp/
TISの給与について色々言ってるけど、入れないから僻んでるだけだろ笑
貰ってる人はしっかり貰ってます。
独立系三年目になるが、IIJはいいと思う。オービックは勤め上げるなら良いけど、出たくなると微妙。
ネットワンもいい方かな。他はどっこい。かといってユーザー、メーカー系が特別良い訳でもないという。
989 就職戦線異状名無しさん[sage] 2018/01/05(金) 15:22:36.68 ID:Zn3bMIBM
>>984
どんなF欄なのか知らないけど独立系過大評価しすぎだ
独立系だぜ?まさにITピラミッドの下位層
はっきり言ってどこも良くねえよ独立系Sランクとか騙されるな
お前は飲食ランキングでSSSがあったら惹かれるのか
独立系の社員とか元請けユーザー系への転職目指してスキルアップ頑張ってる奴だらけだ >>34
確かに元ITホールディングスの人たちは貰ってるね(笑)
ま、入ったものは仕方ないし君も頑張れば社長になって大金持ちかもよ?(爆) TISに限った話じゃないが、残業前提の給与体系は働き方改革が本格的に実施される前に何とかしてほしいわ
【偽装請負】無能時間外労働違反の追放【多重派遣】
☆料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://2chb.net/r/infosys/1509679563 独立系のITに就職してからユー子デー子メー子なるものがあることを知ったわ
ITなんてどれも一緒やろ思ってたけど独立系はダントツブラックなのね
適当に就活しすぎて後悔
日本ビジネスシステムズってどーなの?
結構大きい会社だと思うけど
>>42
みんしゅうみたら圧迫らしいぞ
面接みたいなのが5回あるみたいだし ワークスアプリケーションズ経営やばいらしいな。情報システム版で勢い一位になるぐらい荒れてる
18卒なんだが、知人がITHDのここのランキングに載ってないとこ決まってるんだがやばいんか…。
ランキングの順位は意味ないからどうでもいいけどここに載ってないSIerはほぼ間違いなく偽装請負ITドカタになるぞ
大した仕事与えられなくて技術力つかないから年取ったらお荷物人生まっしぐら
まだランキングに載ってる企業なら派遣ぐるぐるで技術力どんどん付いて脱出ルートってのはよくある
デジタルインフォメーションテクノロジーって会社どう?
>>48
今年昇給停止で給料下がる人も続出らしいから書き込む気持ちもわかる。にしても内部情報書きすぎな気はするw >>49
やっぱりそうだよなぁ。女の子なんだけど、騙されてるんやろか…。
本社勤めの30H未満と言われてるらしいわ…。
んにしても、文系未経験者採用して潰す意味ってなんや。 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>49
派遣ぐるぐるも偽装請負もたいして変わらない気がするんだが・・・
ただ、旭情○サービスみたいに運用メインのところだと、年食ってもたいした技術つかなくて終了なのはあるかもね 派遣切りがあるからな
常駐先のプロダクト運用をずっとやってたおっさんが契約切られて今は社内で雑用やってるわ
>>48
ここでも不自然なageが出てくるくらいだから
相当ヤバいんだろ 株式会社エーアイエル
http://www.ailltd.co.jp
プロジェクト配属=たたの多重ぐるぐるドナドナ案件奴隷売り飛ばし
ただの派遣会社
AIL図書館w Excel女子w
エンジャパン・リクナビNEXTとエン転職の正社員募集は空情報で、
実際は個人事業主名前だけ契約社員(アルバイト)募集である アクシス名物
即時強制自己都合解雇
隠蔽二重帳簿 隠蔽二重会社
毎年新卒女子がだまされて入社してしまう
15人程度
中途採用も年間15人入るが
補助金目当てのためすぐに言い掛かり→追い込みかけられる
人材会社が、企業にリストラ方法をアドバイスし、
助成金が使われる退職者の再就職支援で利益を得る
労働者を守るためのお金が、リストラに使われる
新卒でも中途採用でも
突然除籍される人間が多数いるため
案件稼働中に人員は毎月2人減っていく
で 4月入社が配属先(派遣売り飛ばし先)に
いくため人員が増える
社内はまさに会社ごっこ
新興宗教である
当然裁量労働制 300時間定額
www.axis-net.co.jp/
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 【作業期限】損害は断れ【客先指示】
☆料金増やすか生産減らせ☆
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 インフォマートって知らんわ
NIDなら歴史あるしええ会社やぞ
客先常駐や請負とかは、大変だと思う
独立系の協力会社に指示出ししてるけど
俺が指示受ける側だとしたら
徹夜とかしないとやりきるの無理だし
よく頑張れるなぁと
支持されるがままに動いてればいいから精神的には楽な気がすー
肉体的にはきつそうだけどな
ここのランキングレベルの独立系の管理者は忙しいよー。
管理職で残業代出ないくせに定時でなんてほぼ帰れません。
客への進捗報告資料準備しなきゃいけないもの
最近気付いたけど、富士ソフトって初任給が異常なまでに高いな
院卒博士で256000円、高卒ですら212000円だとよ
それで全額基本給なわけだなら1時間あたり残業代もかなり高いだろうな
初任給だけなら天下の野村総研様にも負けてないよ、初任給だけなら
富士ソフト
採用後の待遇
基本給
・大学院(博士) 月給256,000円
・大学院(修士) 月給240,000円
・大学・高専専攻科・高度専門士・専修4年
月給224,000円
・専修3年卒 月給221,000円
・高専本科・短大・職短・専修2年 月給218,000円
・専修1年卒 月給215,000円
・高校卒 月給212,000円
基本給ちゃうやんけ
基本給って書いてあるし基本給なんじゃないの?
ていうか高卒に21万も出すとかやべえな
下手な大卒より多いやんけ
Eラン独立系ってマジでブラックやなww
0409 非決定性名無しさん 2018/01/13 17:43:04
最近、転職面接で、MINORIの悪口を言いまくったら、面接が通るようになってきたわ。
やっぱり、他の会社から見ても辞めるべき理由がいっぱいあるんだな。
お前らも包み隠さず、みのりの闇をばらせば、転職の面接が通るぞ。
面接官に同情して貰えば、こっちの勝ちや!
0421 非決定性名無しさん 2018/01/21 09:29:17
>>420
俺も自分のスキルにあった仕事を希望したら、そんな仕事はないし、仕事をそんなに選ばれたら会社が潰れるとか圧力かけられた。
仕事を選びたいならお前が営業してこいこっちの苦労も知らないくせにとかUMに説教された。
文句言ったことで評価されなくなった。
ボーナスが去年と比べて8万減った。
辞める気ないなら文句言ったら、賞与も昇給も今以上にあがらんくなるから、リスクも多いから気をつけろ。
0426 非決定性名無しさん 2018/01/22 15:57:09
3.11の時は自主判断で帰宅した奴は半日分の有給消化で
指示帰宅した奴は通常勤務扱いの会社です。
判断が遅いと被害しか生まないんだよな。
社員なら現場判断とか言わず、「minori社員は帰宅せよ。営業調整はする。」位言えないもんかね。 >>98
みなし残業20時間分含んでも富士ソフトの高卒に及んでないが ブラックっちゃあブラックだけど他のITブラック四天王に比べれば赤子のようだぜ
さくらKCSってどう?
一応独立系らしいけどユーザー系でもありメーカー系でもある
独立系中位でメーカー系ユーザー系下位みたいな立ち位置か?
富士ソフトはブラックから抜け出てきたような気はするぞ
年収もブラックと比べれば圧倒的に高い
まあ特定派遣自体が(ry
偽装請負が生み出す負の連鎖
●腐りきったIT奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図:
<奴隷><ハネ屋> <ダミー会社><殿>
| | | |
| ├─賄賂──┐ │
| | └─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
| | | |
| | │←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
| |←丸投げ─┘ │
|←丸投げ─┤ | |
|←仕事(指揮|丸投げ)┤ │※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
| | │ │
|←──仕事(指揮|丸投げ)────┤
│ | │ │
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
| | │ │
〜〜〜〜<数か月〜数年>〜〜〜〜〜〜〜
| | | │
├──────仕事完了──────→│
| | │ │←¥1000
|←¥10──|←¥100 ─┤←¥300 ─┤
↓ │ │ │
死・病気・鬱│ │ │
↓ ↓ ↓
¥100 ¥300 ¥1000、名声
<殿>:メーカー系社員(リストラ予備軍)・無能 例:NTTデータ
<ダミー会社>:ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
<ハネ屋>:ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
<奴隷>:奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません
偽装請負が生み出す負の連鎖
●腐りきったIT奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図:
<奴隷><ハネ屋> <ダミー会社><殿>
| | | |
| ├─賄賂──┐ │
| | └─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
| | | |
| | │←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
| |←丸投げ─┘ │
|←丸投げ─┤ | |
|←仕事(指揮|丸投げ)┤ │※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
| | │ │
|←──仕事(指揮|丸投げ)────┤
│ | │ │
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
| | │ │
〜〜〜〜<数か月〜数年>〜〜〜〜〜〜〜
| | | │
├──────仕事完了──────→│
| | │ │←¥1000
|←¥10──|←¥100 ─┤←¥300 ─┤
↓ │ │ │
死・病気・鬱│ │ │
↓ ↓ ↓
¥100 ¥300 ¥1000、名声
<殿>:メーカー系社員(リストラ予備軍)・無能 例:NTTデータ
<ダミー会社>:ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
<ハネ屋>:ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
<奴隷>:奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
☆料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量瑞カ産だから低額覧ソ金請求
ャ求[プ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らせ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf この間言われた真実を書きます。
会社都合でやめる場合は解雇理由を聞いてください。
不当解雇であれば辞める必要ありません。
また賃金引下げ、減給は同意しちゃだめーだめー。
雇用条件は同意が無ければ変えられませんので同意してもダメ。
交渉機会は確か一回だけというのが法律であったかな?
野球でも良くやってるかと思うけど、年棒制とか関係あるかも
よく調べておくんなまし。
自宅待機の賃金6割支給も本当は民法で10割になります。
書面手続きしていても関係ありません。書面証明と法律の因果関係ですから
その際ちゃんとした説明を会社側がしていないと無効だったかな?
以上先週退職した会社員より・・・
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf IBMとかの外資系大手って従業員2、3000人くらいの中堅から大手独立系を派遣で雇って自社名で働かせてること多いよな
専卒からインテックソリューションパワーって妥当ですか
専門卒の大半はよく分からない中小ITにしか行けないし、だいぶマシなんじゃないかな
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する(一つの
会社に長くいるのは危険)管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
35歳以降の転職は難しい。転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 超上流のフューチャーアーキテクトってどうなの?
メー子やユー子よりも待遇いいのか
>>121
圧倒的な時間外労働で稼ぐ典型的ITでは?
そら待遇は良くなる >>121
仕事が人生な人にはいいと思う
外資のような敷居の高い雰囲気もないし インターン参加してたら一次二次免除で内定貰えてワロタ
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
ここのC〜Eランクって残業年間0の場合、額面400行くのって何年目くらいから?
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 Cラン入社14年目だが残業0計算だと手取り18だぞ
ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
0163 卵の名無しさん 2018/02/26 23:01:50
アストロステージはやめた方がよい。
元社員ですが、アストロステージのシステムは、一千万以下と安いですが、安かろ悪かろ、はっきり不良品。
サポートも全くダメ。
トラブルおきたら病院に嘘の報告して、その場しのぎ。
良識ある社員は顧客に嘘をつくことが耐えられなくなり、やめて行く。
ワンマン社長は、偏差値30台F級千葉商科大を遅れて卒業。
1ヶ月100時間を越える残業しても、残業代支給は30時間分だけのブラック企業。
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大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
転載
34 :風吹けば名無し
愚痴なんとかってサイトのほうがエグいぞ
近所にあるちっさい会社ですら明らかに内部者の愚痴が書き込んであっておーこわ
45 :風吹けば名無し
>>34
sognoとかいうとこか?
>>45
それやな
ずっと粘着して社長か上司か知らんけど実名で叩きまくってるやつもおるし怖い IT企業って、今流行りの裁量労働制、みなし労働制のところばかりなの?
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>146
NTTが主要顧客なだけあって人間的にカスな人が多い印象
同レベルならインテックやNSDの方がいいと思う
んで会社の財務が優良なのはあくまでも投資家目線の話で従業員の待遇にはあまり関係ない そういえば去年話に出ていたアクロホールディングスはどうなの?
IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
このスレで話題になってるインフォマートって実際どうなん?
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 ━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
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■■ブラック就職偏差値ランキング(2019年最新版)■■
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【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
>>157
このレベルが実在するのなら、TCSやトラコスはまだホワイトだな トラコス富士ソフトあたりは最近少しホワイト化してるっぽいけどTCSはないわ
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
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・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 四季報で富士ソフト見てみろ
離職率めっちゃ改善されてるぞ
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>171
他の会社と違ってインフラ中心だからそっちの分野がいいならどうぞって感じかな 過去最大の売り手市場とか言われてるけど本当??
うちは120人くらいの一次受け孫請け半々くらいの会社だけど17卒10人居てほぼマーチか地方国立卒とかなんだけど。
自分は15卒でマーチよりちょい下とかで新卒の頃の同業他社が今より更に待遇悪かったから転職したんだけど。
数年前今よりマーチで孫請け来るなんてって書き込みどっかのスレで見たことある。
嘘だゾ
介護小売奴隷itとかで全体としては水増しされてるだけ
大手はむしろ少なくなってる
独立系Bランでも宮廷たくさんくるんだな
人手不足なのはIT業界じゃなくて低賃金で長時間働いてくれるIT奴隷な気がしてきた
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 流石に孫請けメインだから宮廷は居ないけど駅弁マーチはかなり居る。F欄とかほぼ居ない。売り手市場って何だったんだ。
すまんニッコマ未満の地方Fランなんや…
自社開発かせめて偽装じゃない請負開発してるところに行きたいわ
>>187
自社開発やりたいならSIerはやめとけ 独立系A〜Bランのボリューム層はマーチだぞ
ただし文系未経験かつこれといった特長もない学内じゃ平均以下の奴だけどな
独立系は研修や開発環境が独特だったりするから転職のとき困る
>>188
地方文系FランにWeb系の開発はハードル高いっす
ただでさえインターン選考から現選考まで祈られてるのに
>>192
サラリーマン寄りの研修だと思ってたけど独特なんだ
中小零細はともかくランキングに乗ってるくらいの大手はまともな研修してると思ってるが >>190
ここの表に乗ってない零細独立系だけど新卒のうち半分はマーチだよ。
名前出てるので決まればまだ良いんじゃね?そんなもん。 定年まで働くのは無理つって結局転職するの考えるとユー子のがよくない
結局転職するなら独立のほうがいいぞ
ひたすら開発だから技術力はつく
なお配属ガチャ
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。
新日鉄住金ソリューションズ 執行役員さま
平素よりお世話になっております。
社長秘書でございます。
さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。
「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」
新日鉄住金ソリューションズ執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます!
社長秘書
PS.
新日鉄住金ソリューションズで働く女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう!
新日鉄住金ソリューションズで働く男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズで働く全ての人が幸せになるために!
富士ソフト従業員数6000人なのに新卒募集人数800人って多すぎない?
TDCとSCSKの平均年収を同年齢で比較したら同じだったんだけど、TDCの年齢はSCSKと同位と考えて良い?
>>205
貰える額が同じだとしても、残業時間が圧倒的に違うから時給換算すると全然違うと思うよ >>206
でも実際の時給なんて分からなくない?
TDCとSCSKの残業時間なんて変わらんやろし... >>206
時給換算したらTDCとSCSKの差は300円だったけど、大した差じゃなくない? Cラン社員だけど、文系はニッコマ〜マーチがボリュームゾーンだと思う。
理系はさすがにもうワンランクくらい下がって工学院とかが多い。
でも、難関国公立の院卒もなぜかちらほら入社してきたりするよ。
給料だけじゃなく働きやすさならSCSKに軍配が上がるイメージ
プライム案件の割合も上だろうしな
まぁSCSKって40で700も貰えない薄給企業だからな
ITで年収額面200切る企業ってあるのかな?
俺の知る限り給料最安のアドービ○ネスコンサルタントの子会社ですら入社10年目で250万くらいだし
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
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・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
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・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
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・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 30代までにわコカさんか東芝さんにすべりこみたいな
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野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ソリューションズ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク(750万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
日興システム 三菱UFJトラスト SMTS&S 兼松エレクトロニクス SCSK
東洋ビジネスエンジリアリング インフォコム ニッセイ情報テクノロジー コベルコシステム オリックスシステム
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク(700万〜)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動システムス オージス総研 三菱総研DCS 農中情報
第一生命情報システム スミセイ情報システム JFEシステムズ 日本TCS 三菱ケミカルシステム
>>219
いい加減死ねよ粘着ランキングガイジ
NRIスレから出てくんな障害者 独立系SIerはやめとけ言われてる理由は零細ITのアルバイトして理解した上で、
一芸を持たないガチFラン文系の俺にとって比較的まともな就職先だと思うんだ
まあ転職する事を考えて上流工程が経験できる所に行きたいから、大手に目を向けてしまうのだけれどw
上流三年くらいしてpmp取ってitコンサルに転職するわ
>>223
独立系SIerは上流に携われる所と下流工程中心の所があるじゃん(俺がバイトしてた零細は基本開発とテストしかしない所だった)
中小零細の独立系でも要件定義から保守まで一括開発できる所あるけど、見つけるの難しくて採用数も少ないからフィルター薄い大手にもエントリーしなきゃ弾足りないわ 委任とか受託ばっかりなら基本設計からシステムテストまでやるよ
独立系はむしろこのパターンが多いかと
保守案件に捕まって脱出できなくなるおじさんも結構いる
アクシス名物
即時強制自己都合解雇
隠蔽二重帳簿 隠蔽二重会社
毎年新卒女子がだまされて入社してしまう
15人程度
中途採用も年間15人入るが
補助金目当てのためすぐに言い掛かり→追い込みかけられる
人材会社が、企業にリストラ方法をアドバイスし、
助成金が使われる退職者の再就職支援で利益を得る
労働者を守るためのお金が、リストラに使われる
新卒でも中途採用でも
突然除籍される人間が多数いるため
案件稼働中に人員は毎月2人減っていく
で 4月入社が配属先(派遣売り飛ばし先)に
いくため人員が増える
社内はまさに会社ごっこ
新興宗教である
当然裁量労働制 300時間定額
www.axis-net.co.jp/
独立なんか志望するやつがSCSKバカにするのは滑稽だからやめたほうがいいよ
上の方にひたすら開発だから転職強い書いてあったけど脱出者が多いだけで転職強いってわけではないでしょ。
基本的に元請けじゃないからやる経験もたかが知れてる
下流メインのところは上流もやれるところに転職しないといけないし、上流の経験積めたら安定してるベンダーやユー子に転職、人によっては、家庭のために給与アップ目指してITコンサルに
Bラン社員だけど主に担当するのは設計と結合テスト〜リリースだな
開発と単体テストは完全にオフショアまかせ
業務で身につくのは開発スキルというよりかは自分で出来ることをいかに人に分かりやすくやらせることが出来るかどうかといったマネジメント、コミュニケーションのスキルかなぁ
一芸を身につけたいなら中途半端なプログラミング能力より中国語や英語の方が重宝されるよ
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://2chb.net/r/infosys/1509679563 独立系SIって時点で、偽装請負が横行しているし、
無期雇用の派遣正社員と同じ。
独立系かつ社員150名以下の所でも、特定分野に特化してる場合は元請けから保守まで外注使わずやる所はそれなりにあるぞ
まあ採用人数少ないし余裕ある大手より内定の難易度高いけどね
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 ゼミやサークルのOBから聞いただけで実際に働いてはいないけど本当にいくつかはあるぞ
まあ社員少ない分残業かなりあるし新人は殆ど有給取れない言ってたからまったり働きたい人には絶対向かないと揃って言ってたがw
そのうち1つは5年は絶対やめない社員しか取らないつもりだから選考厳しいとも言ってた
ここまで言ってなんだが、特に秀でたスキルない人が新卒で働きやすいのはやっぱり大手だと思うよ
0426 非決定性名無しさん 2018/03/31 21:54:41
俺がTISで働いてた頃は優秀な新卒に来てほしい一心で何年も2ちゃんねるで工作活動してたわ
就職板の独立系SIerスレ?だったかな
SSランクとか適当な指標作ってそこにTISを入れたのが俺。(格上のオービックやIIJとかは適当な難癖つけてSとかAに落とした)
あとはそれをテンプレ化して毎回書いててTISのよいしょ書き込みをずっとしてた。1年前くらいまで。
俺が書き込みをやめた途端に本来の評価に戻ってたからやっぱり故意の流れを作らない限りはちゃんと不思議な調整力が働くんだなぁ
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
証券案件ではプロパーの東邦さんとそれのbpさん死にそうに仕事してたよ。案件にもよるんだろうけど
ランクは下に書いてある通り上流側が高いし
上流のほうが年収が高いから年収でも間違ってはいないな
上流と下流は完全に別業種だしな
対外折衝とか管理がメインだし
技術力あるならweb系行けばいいし独立系下流のエンジニアとかお察しだわ
>>243
基盤エンジニア、保守運用エンジニアは? 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf まさか入社4年目から残業代が出ないことでお馴染みのリンクレアを受けてるやつはいないよなあ
3年目まで残業出るなんて良心的だな
このランクのレベル(TCS含むレベル)にないところ中小なんて出ないとこザラだよ
>>221
F欄文系がプログラミングとかできるの?
独立系とか以前にITに興味のないのにとりあえずSEとかぜったいこうかいするぞ 普通にはじめの技術研修で詰むやつ結構いるからな
あと研修が終わってからもずっと勉強勉強
向いてないやつがはいったら本当に地獄
プログラミングの才能は学歴関係ないけど
勉強続ける能力は学歴と相関あると思う
>>248
>>221だけど高校時代から元々興味あったのと適正なくて研修で積む人多いって聞いたからアルバイトしてたのもあるわ
アルバイトすら完璧にこなせてた訳でもないし働いてた社員はきつそうだったけど、仕事に関する勉強は高校までの学業より意欲的にできるってのは実感した
まあ入社後ミスマッチ起こす可能性は否定できないね まともに受験勉強できる人の方が成長速いだろうし出世も期待してないよ SCSKってどうなの?説明会でホワイトそうだと思ったけど…。
>>255
まあ、元は独立系大手のCSKだけどな
客先常駐がほとんどで仕事終わったあとも研修が死ぬほどあるから覚悟しとけ >>253
ルーツ的にも独立系のS、Aと変わらん
ま、商社ブランドで学生には人気あるみたいだから若い人はそこそこ優秀かもね 逆に生まれは独立系じゃないのに独立系になっちゃった会社も数多いよな
TIS、クオリカ、AJS、アグレックスとか
オービックって基本給低いとか上がらないみたいに聞いたけどほんまなん?
基本給上がらなくてどうやって平均800万行くんだって話
独立系SIerの売上高、一人当たりの売り上げ金ってあまり当てにしない方が良い?
これはTDCソフトの業績推移なんだけど、2016年辺りで弱小企業を子会社化してて急に売上高が伸びてるんだよね 派遣会社入れまくりだったりするからSIerの一人あたり売上高ほど役にたたないものはない
>>261
業績良くても基本給が異常に低かったりするし、よくわからんね
年商700億円クラスのDTSは給料低いし 現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。
古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。
古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。
ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。
ジャップランドの実態
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG ここのランキングおかしくね?
どう考えてもフューチャーアーキテクトがダントツで難易度も収入も高いだろ
>>267
過労死するレベルで忙しい会社はお断りです 平均が35歳年収750万残業月60以上
残業のわりにうーん・・・
内販のユーザー系なら新卒しか取ってない所が多いけど
オービックは社員の給料上げようと思えばいくらでも上げれる力あるけど任天堂と同じで内部留保ためるパターンだな
オービックはパッケージが強力だから大手SIerもこぞってオービックの製品利用してる
最近だと俺んとこも会社間取引システムの与信管理扱えるパッケージ持ってる会社で良い製品がオービックしかなかったから提案でオービックの製品紹介したわ
TISとTSOLってやってる仕事似たような感じですか?
>>278
TSSの方がTISに似てるんじゃないかな 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 SIとは言えないものを抜くとこんな感じ?
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ IIJは国内第一プロバイダだから土壌がそもそも違う
インターネット回線持っててSIできるのはかなり強い
ランキング古すぎねえか?
ソ興とかもう名前変わってるし
客先常駐って大抵相手が大手の一流企業ばかりだからそこの社員との待遇の差が間近で感じられるんだよなw
うちは40前後のおっさんが550万くらいだが、客の主任クラスの30歳前後の人が700万くらいなんだよなあ
元請けとの差は仕方ないと思えるけど、同じパートナー他社との給与差がありすぎて萎える
プログラミングってPJの中でどれくらいやるの?
それともエクセルVBAやSQL、Unixコマンドを触ってる時間のが多い?
>>289
エクセルワードパワポが9割
vbaなんて叩かない >>292
じゃあプログラミングは誰がやるの?
独立系がドカタかと思ってたが 独立系は親会社がいない企業のことで開発行程のどこをやってるかの分類ではない
まあ、結果的にやるのは委任または請負となった独立系がコーディングすることが多いがな
内製してるとこだとユー子も普通にコード書くよ
>>293
このランキングに載らないような中小独立系にいるおっさん達が派遣社員として部下になる
大手だとさらに下に中国インドベトナム辺りのオフショアが付いてくる場合もある 独立系SIerなんて、
大抵、まともに要件定義すらできないし、
自分一人じゃアプリケーション一つ作れない雑魚が多い。
派遣以下の低レベルの分際で、無駄にプライドが高いから困ったもんだ。
ほぼ客先常駐じゃないかな
オービック辺りはほぼ自社だろうがIIJは小会社で常駐してるところあるし常駐もあるのかも
オービックはパッケージベンダーだから少数精鋭のエンジニア以外は技術がわかる営業みたいなもん
IIJは客先常駐のイメージなかったけどあるにはあるんだ
受託が主のとこはどこも客先あるに決まってるじゃん
ユー子やメー子だってまったくないわけじゃないんだし
常駐ゼロのとこはほぼ皆無だろうな
自社開発製品持ってるとこならその部署なら常駐無いだろうけど
客先のビルって常駐用のフロアスペースを確保してるの?初めから
気の利いた常駐先だとまとめて協力会社エリア、隔離スペースみたいなのがある
常駐嫌ならゆー子のSIerみるのが良さそうだけどね
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 本社ビルに客用のスペースを作成してそこに常駐する某Tw
わい氏単価70万
マージン率知らんが年収から計算したらマージン50%前後抜いているもよう
転職を決意
【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな!
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 マイナビにあるSI専業のIT企業を検索した
→2004社
さらに本社を東京に絞る
→1148社
さらにそこから従業員数で絞る
5000人以上 20社
3000人〜5000人規模 16社
1000人〜3000人規模 82社
500人〜1000人規模 99社
300人〜500人規模 102社
100人〜300人規模 355社
50人〜100人規模 235社
50人未満規模 239社
小企業で溢れている・・・
slerのたちの悪いところは大手ほど待遇がいいってわけじゃないからね
ほんと当たりハズレが分からない
新卒は規模だけみて騙されて夢○とか入るんだろうなー
新卒カードあそこで使うなんて
はっきり言えるのは上場してないとこだけは絶対やめとか
自社サービスパッケージプロダクトのないit企業は全部人売りだよ
独立系社員とか非上場ユーザー系に転職できるなら転職したい奴だらけだろ
>>321
大手独立系の子会社で少数で50億以上の売上と、上場1000人規模で売上は200億ぐらいからどちらが良い? 2018年9月までに就職すれば良いから嫌がらせのごとく大手に応募しまくっている。
>>324
割り算すればいい一人当たりの単価が高いほど1次受けの可能性大だし給与も高いはず(還元していれば) まだ社会に出てない学生だからそんな事言えるんだろうけどそれはない
ユーザー系の中位以上だけだな
独立系より上って明確に言えるのは
東証一部で500人以上の独立系に就職しようと思うが、大丈夫かな
給与20万ちょい、年間休日120以上、残業30時間以下、転勤なし
ただ、客先常駐が多いらしい。
よくITで言われる客先常駐のメリットデメリットを教えてほしい
>>329
メリット:客先のオフィスのメリットを受けられる可能性あり(例 楽天の無料食堂、外資系のカジュアル勤務)
デメリット:当然ながら立場、待遇面では客先には敵わない。客先の新人を見ると死にたくなるよ。。。 >>329
客先常駐のメリットもデメリットは同じ所だけど色んな会社に行くことだね
会社ごとの社風だったり人だったり会社近くの飯屋だったりといった変化を楽しめる人だったら悪くないと思う
ただ客先に左右されるってことはそこがブラックならいかに自社がホワイトを目指しても全く意味がない
そういう面では優良顧客を抱えるBランまでじゃないと独立系は入る価値がない >>330 >>331
優良顧客を抱えてるのってどのライン?
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系 >>329
年収見れば一発だろ
ホールディング系はブラックしかないから論外 >>325
それは無い
人売りSIerで一人あたり売上高語るのはアホ
派遣入れまくれば売上高は上がるんだから 業界では下位でも特定の分野が強かったりすると優良顧客抱えてる場合結構あるけどな
究極言えばどの会社に行こうが配属ガチャで命運決まるから独立系はやめとけ
ランクAのTISですら本スレ行くと40歳年収650万の低底過ぎて悲惨なことになってる
旧TISならともかくITHD以降は年収詐欺でブランド価値釣り上げてるだけだからな
実際はBランでもいいくらい
おれの上司45歳で550万ぐらいしか貰ってなさそうなんだけど
しかも役職ついているから月80-100時間残業しているけど残業代なし
よく辞めないよな。俺は辞めるからいいけど
無名な下位ユーザー系いくくらいなら独立系の上位の方がマシ
言われたことだけ淡々とこなせば最低600万円はもらえるしね
たとえ50〜100万程度給料が高くても毎日親会社からは給料泥棒扱いされ、ベンダーからは無能だと蔑んで見られるのは精神的につらいと思うわ
IIJのSIじゃない方の職種ってどうなの
私服で働けるのってそっちでしょ
ここって新卒の就活生が結構いるんだな。
少しお金かかるけど、転職会議かVokerに登録するのがオススメするわ。
>>342
そんなこと言ったら独立系なんて顧客との関係が薄くて立場が弱いから
怒鳴られまくりでちょっとでもミスしたら値下げ要求されまくりでつらいことになるぞ 大塚商会ってランキングにあるけどSIじゃないよな
仮にSIだとしても売上やここの中では社員の待遇的には、普通にAラン以上だと思うよ(少なくとも今は昔のようなブラックではないらしいし)
新卒でsier見てるんだが正直そこまで給料に多くは望んで無い ただ子供1人ぐらいは育てて不自由無い暮らしはしたいけどそれをするためにはどれぐらい稼げば良いのかが分からないから教えてくれ
>>348
1人なら400〜500でもいけるだと思う 子供1人育てるなら平均年収700万のところじゃないと辛いぞ
>>332
日本、Nihon、Japanってつく社名多い
あとコンピュータ、システムズ、ソリューションばかり >>350
ワイ平均年収1000万越え内定
彼女なし ユー子で良さげな所っていつも話題の商社系と大手法人系、銀行系で、
あとはワークライフバランス重視でインフラ系、保険系が人気って感じだよな
で、独立系は商社系と大手法人系、銀行系には負けるけどその他子会社よりは自由にやれるから志望するって流れか
コのランキング古すぎる
ソフトウェア興業ってつぶれてなかったっけ
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック TIS
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
意見あったところだけ
>>358
福井コンピュータなんて受ける人いるの?w 東証1部だから入ってるんじゃないかね
HD系は年収で騙される馬鹿もいるしね
てか仕事内容ってそんな大事なのか?結局金稼ぎに行くんだから待遇面だけ気にしてれば良いのかと思ってたわ ちな来年就活
>>362
待遇面だけ気にするならitという選択だめだろ とはいっても上場してないと仕事内容から待遇想定するしかないな
まあ給料気にするなら独立系はあり得ないな
Sランクなところでも給料はデー子以下
>>364
出来るだけ関東で暮らしたいから仕事関東に集中してるITにしようかと思ってるんだけど駄目かな? 独立系なら勤務地コロコロ変わるし地方都市もたまにあると思うぞ
>>347
説明会行ったけど人を選ぶ企業だと思った
技術職はともかく営業寄りの部署は確かにsiで括っていいのかよく分からん立ち位置 >>369
首都圏でぐるぐるはあるけど地方都市勤務になることは独立系ではまず無い 某大手社内SE募集しているんだけど試用期間12ヶ月が気になる
カゴメほどの会社って他にある?
就活でカゴメ受験して、落ちたけど後日カゴメ製品送ってお手紙までもらった・・・ありがたい。就活生も落ちたら客として捉えてる
うちの会社は常駐で働いてる人にプログラムも基本設計もおねがいしてる。
こんな機能満たすの作ってーって感じ出打ち合わせして終わり。んで、こっちは要望まとめの仕事。
Sier
客→プライム奴隷→その奴隷→その奴隷→その奴隷
web系
会社←利用者
マッチ度90%で東北の僻地の求人業務あったから希望年収一般SEで
650万ってふっかけてみたけど通ったら旅行気分で引越しだ
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 女性の多い職場はいいよね。
スカートやスラックスのパンティーラインを見てるだけで、今日は勝負パンティーはいてるとか、生理なんだとか。ノーパンかな?と思う時もありおもしろい。
生理のショーツの時は、そばに行けば、臭いでわかるよ。
前日、生だしした子は、精液の臭いがしてるよ。
TISとインテックって同列でいいのか?
インテックってTISの子会社じゃなかったっけ
確かにTISは過去持ち上げられ過ぎたけどAランのままでいいと思う
クレカ分野では敵無しで強いし年収もBランの会社達よりは高い
Bランで言うならTKC、ミロク情報、オービックBCはSIじゃないから除外だな
ランキングは独立系ITだしな(SIerに限らず)
別に入っててもいいとは思うが
たしかに
てかsiなんてオワコンよりソフトウェア会社行った方が何倍もいいでしょ
おっと社員さんがいたかすまんね
スレタイにSIerと書いてある以上SIに関係ない会社はよそのスレに行ってくれ
ドナドナIT企業をSIerと呼ぶのはどうかとも思うがな
TISはどうして年収こんな下がったんやろな
かつて運用専門会社では高給だった子会社のTSSも見るかげなし
今までが30人くらいの上層部の平均年収を表記してたんじゃなかったっけ
それに5千人の従業員の年収も加えて平均した表記にしたから下がったみたいな感じになったんだと思う
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ DTS AGS CAC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
さらに意見あったところだけ
もはやなに基準なのかわからんな
年収順にした方がいいのでは
なぜTISを上げたのか
ほかのグループ会社を1つずつ下げていったほうが良いと思うが
>>401
Eの半分くらいはFだよ
ちなみに古いランキングだとFに該当するのは旭情報やメイテックあたりだったっけ TDCやDTSなんかの中堅独立系より下位デー子に行きたい
そりゃデー子なら下位でもAランク以上の年収になるしな
>>409
コマ?w
年収よりも福利厚生やネームバリューに魅力を感じたのに独立系上位よりお金が貰えるなんてチートですな ま、そりゃ学生から見たらネームバリューしか判断材料が無いもんなぁ
悪くないと思うよ、なんたってNTTデータだもんね(笑)
NTTデータSMS
オペとかの楽な仕事で定年までそれなりの生活レベル働けることが保証されるなら独立系のSより上だよね
ほとんどのデー子が40歳で700万超えるんだがランキングで同じレベルはどうなるの?
楽で高給だと本当に思ってるならそれでいいじゃない(笑)
働いてもないのに細かい事言ってもしょうがないもんね(爆)
よほどデータに恨みがあるようだな
デー子全滅しちゃった子かなwww
まあデー子よりユー子のほうが断然いいが
別に楽で高給まで行ってはいないが少なくともランキングの上位に配置するだろう
それだけ独立系は低賃金でゴミってこと
運用保守のデー子なんてつまんないだろ
おっさんばかりだし
>>417
いかにも学生らしい初々しいしさを褒めてるだけだけど?
自分より下だと思うものを設定しないといけないほど自分の内定先にコンプレックスでも持ってるのかな(笑) ユーコにいるけど、IIJのネットワーク部門だったら移りたいわ。SI部門は知らん
今の新卒が定年になるまでsiは存在してるかね?w
40になったらいくらって今の話だろ
就活生にとってはそんなもん全くあてにならない
そもそもこれからも日本が現状の豊かさを維持できるかどうかも怪しいのになw
どこもかしこもSIばかりで麻痺してるんだけどSIじゃないSEって何してるんだ?自社向けってだけ?
IIJとかSIの部門よりネットワーク部門とかセキュリティの方がメインだよな
IIJくらいの大企業になれば主力じゃないとしてもC以下のSIよりマシだよ
SIじゃないSEは派遣されてるよ
派遣先では一般派遣の人達と同じ扱いを受けるぞ
デー子スレが機能してないからってデー子ガイジが出張しててワロタ
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(36.8歳646万)
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky(34.9歳) シンプレクス(31.2歳759万) フューチャーアーキテクト(35.4歳761万) TIS(38.8歳653.0万)
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ(38.7歳602万円) DTS(38.0歳619万) AGS(40.9歳565万) CAC(40.4歳602万) リンクレア(37.5歳698万)
NSD(37.7歳616万) アイネス(41.0歳673万) インテック(40.7歳)
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
とりあえずBまで調べてみたがS,A,Bランクは当該なしでいいんじゃねえか?w
Sky,インテックは不明だが600万程度だろう
潰れそうなファッションブランド Part.5
http://2chb.net/r/fashion/1525140362/
115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの?
145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
>>115
これ
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで 利益400億円とか意味わからん
26 (ワッチョイW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
>>1
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS rZP0.jpg
ソース(25分20秒〜) ダウンロード&関連動画>>
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
83 (ワッチョイ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツw
257 (ワッチョイ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 本性は真っ黒だよ
>>1 >>2 >>3
堀江がZOZO前澤を絶賛
ダウンロード&関連動画>>
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、
翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」 >>427
わざわざ調査ありがとう
年収基準でSランク(700万〜)、Aランク(650万〜)、Bランク(600万〜)の方がいいんじゃないかな >>428
ホールディング化したところは除いてるのでそこで違う部分はあるかも 年収は参考にはなるけどランキングの基準に採用してはダメだろ
【新日鉄住金ソリューションズ】の組織ぐるみのセクハラ・パワハラ。現在裁判中。
「エロ対決GL」と「隠ぺい部長」を法廷に!当事者たちは出世し、団体交渉をずっと拒絶。
人事の「名誉棄損で訴える!」の脅しには絶対負けない。
もし名誉毀損で提訴されたら即座に抵抗します!
ご支援メッセージありがとうございます。
首都圏なかまユニオン http://twitter.com/nakama_union 独立系で技術身につけてさっさとフリーランスなるのがいいよ
フリーになっても個人じゃ契約してくれるところ少ないし
奴隷会社通すことが多いからまずい
このスレ的にヤフーってどんな存在?
就活生の時点ならweb系の中ならそんなに遠くない存在だと思われるけど
独立系はスキルのない文系でも入れるイメージだけどヤフーとかのWeb系はガッツリ技術が必要なイメージ
独立系にとってはヤフージャパンは客の一つだな
人手不足で独立系SIerから人員確保しまくってるし
これは他の大手web系も同じ
>>439
仕事は楽しそうだけどほとんどの人は年収が独立系Bランレベルだし、それなら年功序列で安定性のある大手独立系の方かなぁ
ま、入る難易度でいえばyahooの方が難しいだろうね 大手独立系が年功序列・・・?
今は結構どの会社も給料上がらないやつは全く上がらない人事になっているぞ
TISとかも給料マイナス査定あるらしいし
ただWebは副業できるからな
客先常駐では副業は厳しい
常駐言うけどIIJとか自社サービスの部署に入れば常駐ないだろ
それで、自社サービス・開発は何割の方がいけるんですかね?
大多数が客先(期間は問わず)に行くことになるでしょ
人事の口ぶり的には普通に希望出せば配属されそうな感じだった
ほんまか?
某ユー子は配属お知らせ後に泣く人怒る人が出てきて
人事が話を聞く(配属を変えるとは言ってない)らしいで
説明会でもどっちがいいかアンケート書くんだよね今後の面接にもそれ参考に面接が組まれると思う
それに前にも書き込みあるけどIIJはSIメインの会社じゃないしなぁ、事業拡大しつつあるからSIで人は欲しいかもしれんけど
独立系もユー子もメー子も配属はガチャが常識だよ
面接時に強く希望を言うか何か特別な技能があるとかなら優先して考慮はされるだろうけど
TISは本スレで年収詐欺に騙された人で結構荒れてるな
軽く700万は超えると思っていた年収がたった650万程度だったわけだからな
TISってググると平均年収がデータくらいあるのにな
でも600万円あったら俺は満足かな
600万とかド低底だぞ
非正規・バイトやら地方まで込々の年収と比べて満足なんてするなよ
今受けてるところなんだけど
TIS>SKY> NSD>アルファシステムズ>TDCソフト>日本システムウェア の認識で合ってる?
>>456
はっきり言えるのはTIS>NSDぐらいで他は業種がバラバラだからもっと絞れ いや、sky以外ほぼ客先常駐をメインとするテンプレIT会社だろ・・・
>>456
どの会社にも友達いるけど、一番忙しそうにしてるのはアルファ。
仕事が落ち着いたら、炎上案件に移動になる。
SKYは原価意識が高すぎて、昼休みでも仕事してる。
NSDは新卒でそれなりに給与が高くて羨ましかった。
TDCは一部上場の割に思ったより給料が低い。 その中ならTIS、Sky、NSD以外は受ける価値無し
他の業界行っとけ
SKYも半分はSIだろ
つか独立系はどこも待遇悪いので他行って桶
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(1000万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク(800万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ソリューションズ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク(750万〜) ━━━━━━━━━━━━━━
日興システム 三菱UFJトラスト SMTS&S 兼松エレクトロニクス SCSK
東洋ビジネスエンジリアリング インフォコム ニッセイ情報テクノロジー コベルコシステム オリックスシステム
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク(700万〜)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動システムス オージス総研 三菱総研DCS 農中情報
第一生命情報システム スミセイ情報システム JFEシステムズ 日本TCS 三菱ケミカルシステム
独立系はユー子とか全部落ちた人の受け皿
ユー子は基本上場しないので待遇はわかりにくいのが難点だが
>>465
他の企業はどうなんだろうと思ってたらどこもいい面を悪い風に書いて悪い面を過剰に悪く書いてる中でSCSKだけ無駄に高評価でワロタ >>465
NSDは入社5年目くらいまでなら同年代の中じゃ高給だし転職前提で入る分には悪くないよ
転職できずにズルズル引きずってるとジリ貧になってくけど 転職前提にするなら最初から野村総研とかで高い給料もらい続けた方がいいだろ・・・
高学歴の上位層ならなおさら
>>465
サイバーコムいつの間に一部上場してたんだw
仙台じゃそこそこ人気あった企業だな 低学歴の下位層だけど
アルファとインフォテックってどっちがええ?
上のランキングだとインフォ>アルファだけどインフォの方が明らかに規模小さいし
結局配属ガチャがあるからな
住宅手当とか有給休暇取得率とかで見たほうが絶対良い
どこ行っても配属先によって印象が変わるし
>>471
アルファのほう
ぜっったいに上場企業のほうが良い
というか上場してないSIerは絶対行くな >>473
だよねありがとう
インフォ断ってくるわ 転職する時大手であればあるほど潰しが利くからじゃね
IT業界だと下(零細)から上(ユー子デー子)に行くのは難しいけど独立系でも大手ならワンチャンある的な
>>476
まあ、独立系ほど胡散臭企業無いわなあ...
scskの働き方改革とか福利厚生とかユーザー系はしっかりしているし そもそもシステムインテグレーターとか名前だけはカッコイイが実態は人を送り込んで稼いでるだけというよくわからんビジネスなのも残念
■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
オービック IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ ■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
オービック IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
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━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
オービック IIJ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
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内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
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クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
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東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
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Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
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シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
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クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
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NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
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シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
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クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
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TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
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東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
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クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
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TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
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東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
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TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
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C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ >>477
転職で重要なのは本人のスキルと業務経験だよ
中小でも元請けで要件定義からリリースまで一人で出来る奴は強い
大手で人の管理してるだけの奴は難しい >>465
NSDに限らずどこもvorkersとかから悪意ある評価だけ抜き出したゴミサイトだなこりゃ 逆にNSDをいい評価しているサイトとかはあるのか?
なければそういうものってことなんだろう
会社に何らかの理由で合わない奴が転職するんだからそりゃ評価が厳しくなるのは当然だわな
悪い点をいかに知れるから重要なんだからそれだけで十分参考にはなる
いい点は人事にでも聞いておけ
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>475
人売り奴隷商売のSIerなんて待遇とか手当でしか差が無いから。
上場企業なら内部統制やらISOやら働き方改革やらでいろいろ待遇改善の圧力が勝手にかかるから、奴隷商の中ではマシなほう
それに奴隷の数が会社としての力になるから、会社規模大きいほうが比較的上流にいける
小規模独立系なんてよっぽど個人スキルがない限り孫請けどころじゃない仕事しかない アルファここで酷評されてるけど額面ではそんなに悪くなさそうだな
賃貸住みなら初任給26あるべ
>>509
インフォテックはTISグループだからある意味上場と同じようなものだぞ ■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
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Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ TSOLの売上と人数がそろそろアルファシステムズを追い越しそうですね
IIJってもしかして本体より子会社のIIJグローバルのが待遇いい?「カイシャの評判」情報だから単純比較しちゃダメだとは思うんだけど平均年収200万も差があってびっくりした
>>519
小中学に教育パッケージソリューションを提供してる会社やな
SIではないな 内田洋行はただの商社
この旧ランキングにある理由が分からないという意味ではNo.1だな
>>520
そら海外いけば年収1.5〜2倍の年収と相当な手当てが貰えるんだから当然だろ
外国語出来ない奴は論外だけど 富士ソフトってどうなの
初任給は結構いいけど採用数めちゃくちゃ多い
基本給13.9万
調整給3万
地域手当3万
みなし残業手当3万
ってなんぞ。怪しすぎる...
ちなアイエスエフネットってとこ
零細はブラックって言おうとしたら2000人規模の会社なんだな
にしてもVOLKERで待遇1.8の会社とか初めて見たぞwww
カイシャノ評判では32歳で300万とかつわもの
>>527
規模が大きいところは安心かと少しだけ思っていたが..
採用実績
2014年 281人
2015年 97人
2016年 108人
で怪しいなあとは思っていたがそれは草
ちなキャリタス就活の合説行った時に出展していたんやが、その他のIT系もキャッチが凄くて軒並み胡散臭すぎる感じだった...
ほんとにランク外の独立系、上場していない独立系は危険やな アイエスエフネット
色々と謎な待遇だなあ
(基本給)139,000円
(調整給)30,000円
(地域手当)10,000円〜30,000円
(みなし残業手当)30,000円
※残業時間21時間分含みます。
残業時間が月21時間未満の場合も固定で30,000円支給、超過分は別途支給します。
◆シフト勤務手当
(22時〜5時までの深夜を含むシフト勤務が組まれている場合に10,000円支給)
◆ブランドマスター手当
(思いやりや礼儀正しさなど、人間性を見える化し、毎月2,000円〜20,000円支給)
賞与無し
週休2日制(月7〜9日※)
年末年始、介護・看護休暇、育児休暇、子の行事休暇、結婚休暇、傷病休暇、慶弔休暇、年次有給休暇(初年度10日)
※取得方法は配属先により異なる。(曜日固定、シフト制など)
>>478
>>478
scskの働き方改革は上辺だけだよ
人件費削減のために頭ごなしに残業時間減らしてサビ残業横行してると思う。
福利厚生も本社勤務の一部の人間しか恩恵を得られないよ
吸収した独立系のCSKの業務に回る人が大半だしscskは実質独立系と大差ない、客先常駐がほとんどよ ■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
オービック IIJ
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シンプレクス フューチャーアーキテクト ワークスアプリケーションズ TIS
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クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
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━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
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Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ >>524
会社としては大企業だし色んな事業もやってるけどこれといったスキルが無い奴はただの派遣しかできない Skyって32歳で550万くらいの年収と低めにもかかわらずVolkersの待遇が4.2とありえない値
なんか理由あるの?
>>541
TIS以外のAランに共通として半端ない量の仕事が押し付けられる
それを自身の成長経験と捉えられるマゾしかいないってこと バリバリ働くことはまあ一部の人間にはいいんだろうな
NRIとか超人だらけ
ホワイトまたーり系のところは大抵総合評価高くないからそういうことだろう
シェアの高い自社製品・サービス保有してるか、大型・優良顧客の基幹システム握ってるか、せめてどっちか無いと厳しいね
ちなみに入社できても、そういった花形部署や担当になれないと出世の道は無いと思え
入社後も研修の態度や成績で割り振りされ、できない奴はしょっぱい顧客・システムの担当にしかなれず
一生うだつがあがらないよ
>>543
それってちゃんと20台の成長環境って評価があるじゃん
まあ自分たちで書いているんだろうな
ここのランキングで上位なのも自分たちで入れただろw
半分は客先常駐のSIらしいし Skyで営業ってどうなんや?
独立やけど自社パッケージあるし悪くはなさそうなんやが、このスレ見とるとやっぱり激務か
SkyはSIもやってるから営業は基本そっちの方が多いんじゃね
skyは自社パッケージのほうはエンジニアも営業も少ないよ
とくにエンジニアは少数精鋭
どこもそうだけど文系歓迎!とかいってるのは基本SIに回されると思った方がいい
SI自体がビジネスとしてオワコンだが、どうしてもやりたいならメーカ系かユーザ系行ったほうがいいよ
独立系=なんの強みも無い集団
入札なんかに参加したら分かるよ
当たり前の話だけど、メーカ系のほうが自社製品を安く仕入れられるし、製品技術に精通してる
ユーザ系は技術なくても自動的にビジネスの上流に立てるからやっていける
独立系ができてメーカ系、ユーザ系のできない事業は無い
独立系でもR&Dにいけばええんやで
自社に常駐できるぞ
r&dなんて一番の狭き門や
少なくとも文系には無理
R&Dでも企画とかの仕事もある
文系だからダメなわけでもない
おいおい本気かよw
中途半端な会社のR&D部門なんて実務で使えない奴の溜まり場でただのコストセンターだぞ
ゴミしか生み出せない奴ばっかだわ
研究やるならそれこそ大手メーカ一択
昼間にSkyについて質問したものやが、
もしここから内定でたら転職ありきで営業頑張ることにするで
答えてくれた人には感謝や
>>556
どのレベルかは知らんがTISのR&Dには有名なエンジニアそこそこいるぞ rubyのま○もとゆきひろさんも最初の会社辞めてなければTISにいたかもしれないしな
tisはscalaに移行しようとした人がいたけど大反対されて転職してた
有名なエンジニアがいる=ビジネスが成功する
ではないからね
むしろ売上アッパー決まってて縮小傾向の中、上場して利益は拡大していかないといけないから、現場は疲弊する一方でどんどん優秀な人材が退職してるのが大手SIの現状
受託開発なんて元請けでも所詮は下請けだから
ユーザーがやりたくないこと代わりにやらされてるだけ
>>563
よくわかってるな
所詮は客の言いなり・お手伝いだからね
製造業ではなく完全なサービス業
だから新卒研修のほとんどはビジネスマナー関連だし >>564
コンサルタントか、ユーザ系・メーカ系か、事業会社の情シスに転職してる
結果何もできない中途半端なマネージャが大量にいる >>566
君は何も分かってなさそう
学生はまず働いたら? 俺Sに内定貰ってるけどユー子蹴っていいか?
ユー子より独立系のSとかAの一部の企業の方が技術面で成長できそう
IIJは国内1次プロバイダで例え潰れても大株主のNTTが助けてくれそうだしNOSはバックに三菱商事付いてて安心感ある
若いうちは技術とかいってられるけどそのうち年収が全てになってきて
IIJの低年収に耐えられなくなるぞ
ユニークで個性的な簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
3AGU6
TISも昔は三菱総研DCSや三菱東京UFJITとかの兄貴的な会社だったはずなんだよな・・・
兄貴的の意味は分からないけど
昔も今も、業界では一定の存在感はありつつ金融以外の強みは無いとは言わないが薄い
産業や公共も金融基準で品質や売上を求められるから
>>571
ユー子のどこか言わない無能
対立煽りはよそでどうぞ ユー子で大人気のscskも情報システム板のスレじゃネガキャンかもしれんがボロクソ言われてるし結局入らねえと分からねえなぁ
ANAとかJALのシステム子会社はホワイトで平和そう
残念ながらSI事業そのものがブラックだからどこまでいってもホワイトにはなれない
風俗で大衆店より高級店のほうがホワイトと言ってるようなもので、多少マシだし待遇も違うけどやってることはお察し
システム屋ってこれからも不遇なん?
デジタルとかiotとか言われても
>>586
サービスを開発して売っていこうとして成果も出てるならそんなことないと思う クラウドなんかも95%はビジネスとして外れるからな
10年以内にサービス終了とかザラ
売れないサービスの担当になったら地獄だぞ
赤字垂れ流すわ、サービス終了時に利用ユーザに嫌な顔されながら移行先紹介したり
クラウドは正直AWSが強すぎてな
本屋がAmazonに駆逐されている状況がクラウドでも起こりうるんじゃないのか、あるいは起こりつつあるんじゃないかと思う
用途にもよるしなぁ
とりあえずAWSがトップだけどAzure, Bluemix, GCPは後発の割にめっちゃ強いと思う
学生が無い知恵絞って専門用語並べてるけど
残念ながらここのランキング上位にいる会社はほとんどアプリケーション開発が主事業だからクラウドだろうがオンプレミスだろうが関係ないんだよなぁ
Aランなら課長になる前なら残業がんばれば850万行くよね
これ別に年収でランク決まってないだろ
SにいるIIJとか650万しかないぞ
実際どれだけもらってるかは知らんが
100億円〜250億辺りの1000人規模の独立系にありがちな次の事業計画フェーズとしてAI・フィンテック・クラウド!ってどこもかしこも掲げてて笑える
学生側もそれっぽいこと言ってるししょうがないね
それっぽい学生とそれっぽい企業でマッチング成立すんじゃん
>>597
いや、企業側は本気で取り組みたいようだけど技術も知識も資本も無いから夢物語で終わってる感じ
そもそも人売りビジネスの現状維持から抜け出せる企業が無いというか 縮小するのは間違いないと言われてるが、簡単に全滅とはならないとは思うよ
ただし、仕事の絶対数が減り、スキルも難しい仕事しか残らなくなる(簡単なのは顧客の内製化やAIで無くなるかも)ので、どの案件にも入れず辞めざるを得なくなる人は増えるだろうな
幅広い知識付けるために勉強しとけ
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 システム開発プロジェクトは「デスマーチ」とも呼ばれる。
たとえば、2019年入社し、2023年リーダーに昇格すると、死亡する。
死因は過労による脳と心臓へのダメージによる心停止(心不全)や
脳梗塞(エコノミークラス症候群)、脳出血(くも膜下出血など)である。
昨日までは働いていたが、翌日、出勤してこないは、心停止で死亡。
頭痛を鎮めるために薬を飲んで休んでいたら、脳出血で死亡。
などのように劇的な死亡が特徴である。
日本ユニシスって米ユニシスと資本関係なくなったし三井に売っぱらわれたしDNPの資本は入ってるけど子会社ではないから
厳密に言えば独立系ってことに成るよな
それじゃあ親会社と別上場してるようなところも独立系だろ
ユニシスは昔から汎用機で稼いでたから独立系と呼ぶのはなんか違う気がする
IBMとかに近い
フューチャーアーキテクトのコード選考受けたやついる?
あれとりあえず正答してれば面接進めるのかな
>>607
>>608
汎用機で稼いでた時期もあるけどIBMと違って今はまったく使ってない印象だし、ユー子と違って親会社の案件もないから独立かと思ったけどちょっと違うんか 何を基準に分類するかが明確じゃないししょうがないね
>>611
ユー子メー子も外販中心で親会社の仕事は一部分で資本関係もわずかなところもあるし
そもそも仕事としては発注側のユーザーと受注額のベンダーの区分けしかないし何系とかどうでもいい 何系とかどうでもいいなら独立系IT企業スレに来るなよ
俺が受けてる1000人規模の独立系IT、ブラック研修で草
研修はブラックだけどその文章力を見た感じじゃ入社する人材もロクなもんじゃないんだろうな
ワイの在籍企業、ボーナスが一回40前後額面で出てんやが、転職系のサイトにはボーナスが恐ろしく低い的な内容書かれてるわ
基本給に直すと年間3.8弱やったしワイは普通やと思ってたけど
年齢も支給回数も分からないのに高いも低いもねぇよバカ
SランAランの30代後半なら賞与100超×年2回が普通だよ
貰えるわけないじゃん
平均年収公開されてるんだから現実見ろよwww
Bラン30歳だけど70万×2で140万ってところかな
基本給70万て
70万*14で910万
手当て込みだと年収1000万いくじゃねえか
>>615
ちょっと調べただけでも超超低賃金なのにどうして受けようと思ったんだ?
NTTコムウェアと間違ったんか? >>627
賞与って普通基本給ベースだよ
○ヶ月分とか 30代あたりで課長になれば基本給がグンと上がるから、1回のボーナス100〜150は当たり前
その代わり残業代は出ない
>>634
所詮はSIは客の言いなり
メーカーに行きます 課長ですら基本給40程度だわ・・・
茄子含んでも年収700もないw
人月商売は辛いっすねえ
このスレ見てる層は学生かと思ってたが違うのか
実際に働いてるかのごとく詳しいな
うちの会社は上がりたての課長級より、ベテラン主任級のが年収は多いこともあるな
ベテラン主任級で750〜850→残業による
課長級で700〜800→業績による
低賃金だからね
一部そこそこもらってるところもあるが超激務
これから先、働き方改革でIT企業の平均年収が目も当てられなくなるな
Bラン社員だけど給料低い分仕事も決められたことをやるだけだからワークライフバランスという点では悪くないな
社員の方はぜひ社名を出して教えてほしい
Sランなら2社しかないけどBともなると多すぎてわからん
てかシンプレクスとフューチャーアーキテクトはitコンサルでは?
そういやISIDって電通だけど独立系だろ?ホームページにもそう書いてあるし
ランクSSに入れるべきだろ
仮に入れるにしてもSランクで他のS,Aランクが賃金低いのにランク高すぎるだけだろ
独立系って会社が言ってるんだからそうなんだろ
ホームページみろ
ユーザー系の中位以上はユーザー子会社のところと親会社の資本が入ってるだけのベンダーが混在してるからな
後者は独立系と概ね同じ立ち位置だけど学生には分からんもんなぁ
賃金低いってランキングは別に年収じゃないだろ
そしたらIIJなんてAでNOSとかTISがSになるべき
ユーザー系っていうと社内の情報システム子会社(例えば日本総研とか)を想像する人が多いから便宜上独立系と名乗ってるんだと思う
Wikipediaだとユーザー系ってなってるけどその他だと独立系寄りに紹介してるところも多いし公式がそう言ってんなら仲間に入れてやろうぜ
俺が個人的にSI主業だと思われるAラン未満の独立系を解説
Bラン “独立系中堅7”
クオリカ(38.7歳602万円)
DTS(38.0歳619万)
AGS(40.9歳565万)
CAC(40.4歳602万)
NSD(37.7歳616万)
アイネス(41.0歳673万)
インテック(40.7歳不明)
最低でもここに入っておけば公務員並みの給料は稼げる
また生き残る可能性がある独立系IT企業と言える評価
転職でユーザー系に行けるチャンスも
C-Dラン2次請グループ “NEXT10”
CEC
SRA
ハイマックス
NID
JBS
クレスコ
アグレックス
TDC
CIJ
システナ
典型的な2次請SI企業
株式上場しており、売上も200億以上で生き残る可能性もある
給料は残業代で稼ぐしか無い点が辛いところ
ここからだと大手への転職の道は厳しい
しかし、スキルは身につくので主体的な勉強とスキル上げで転職市場での可能性は高い
>>657
ISIDが独立系入ったらランキング荒らしにも程がある
あそこ退職金分年収高くなってるし vorkersの星多いけど内容読んでるとskyの何がいいのか分からん
ワークライフバランスの欄なんて富士ソフトの方がよく見えるレベル
>>658
シンプレクスとフューチャーアーキテクトは? >>662
あそこ絶対なんかいじってるよ
待遇とか平均800万越えの企業ですら3.5程度がやっとなのに
そこまでもらえないくせに4.2とかある
1000万クラスの企業じゃないと出ない数字 >>658
Bランクってもうほとんど下請けじゃないの?
Aランクとかでもメーカーとかからの請負が多くてほぼ下請けな気がする 結局配属ガチャ次第だからAランでもZレベルに落ちることもある
昔独立系にいたけど奴隷根性染みついている人多かったからな
やっぱ残っているような人は自分が薄給であることに気づいていない
東京での平均年収が男で42歳680万が平均なのに全国平均の440万を超えて喜んでいる
>>671
社会人の振りするならまずは業界の基本的な知識は身に着けような^^;
ただの学生が形だけ取り繕っても滑稽なだけだぞ? SkyもIIJも半分近くは客先常駐じゃないのかね
>>673
早速プライド高いやつ連れて笑った
客先常駐は低底なんだから早めに脱出しろよw ランキング上位でもトラコスや大塚商会の下請けは普通にあり得る
あいつらSIerじゃなくて普通に事業持ってるし
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP
IIJは客先は一部の部署はあるらしいけどほぼないって聞いたしそもそもSIメインじゃないからそっち行くわ
NTTコミュの滑り止め
俺は面接受けた知り合いに又聞きしたけどここにIIJ社員いたらもっと情報くれ
TDCソフト
売上229億
社員1482人
新卒採用数:74人→87人→96人
基本給22万
客別売上:金融 67% 法人 21% 公共 10%
ここってどう?
基本的なことだけど客先常駐って何がつらいの?
給料が低くなるわけじゃないでしょ?
例えば残業少なくてホワイトと名高いSCSKでもブラックなところに常駐すると残業とかそっち基準になる
あと会社に属してる感じがないのが嫌なんじゃないの?直で常駐先行ってそのまま直帰だし
俺の知り合いでこのランクにも載ってない会社行ったやつでSCSKに常駐してる奴は幸せそうだ
>>684
同じ会社で給料が異なることはないが
同業界では低底職なので給料水準は低い
あとは常駐先によって通勤時間が変わるが
その分が給料に考慮されないので実質マイナスみたいなもの シンプレクス、フューチャー、オービック、IIJならどれいく?
それらに受かるレベルなら独立系以外でもいいところに受かるだろ
シンプレクス・フューチャー辺りは激務過ぎて年齢行ってくるときつそう
平均年収はそこそこだが激務度を考えると・・・
それらの会社どれもSIが本業じゃないな
ネットワンシステムズはいいぞ
俺はてっきりネットワンシステムズの方がIIJより上だと思ってたくらいだ、というか年収と選考難易度的にはそうだと思う
IIJとネットワンはITニュースサイトでもちょくちょく記事見るし技術力と知名度、地位は業界の中でも確かな物だと思う、教授とかからの印象も良かった
ただしどっちもITの中ではネットワークメイン
あと就活も下火で今更だけどZDnetとかのサイトで毎日ITニュースをチェックしとくと業界の動向とか掴めるし面接とかで話せること増えてオススメ
ZDnetのステマではないぞ
>>687
そこら辺いくくらいならユーザー系のベンダーかメーカー系の方がええわ >>689
むしろNOSのステマだろ
内定者かな? >>690
じゃあ逆にどこならユー子メー子よりいいの?
ユー子メー子も内定もらってるけど仕事くそつまらなそうなんだけど このスレのやつはユー子大好きだからね仕方ないね
個人的にユー子行くよりNTTグループ入った方が良さそう
デー子は受けてないけどデータ本体は選考進んでる
子会社で働きたくないやついないの?
この時期ってことは自由か
今年のデータ推薦は同期見てる限り楽っぽい
子会社でもNTTグループの福利厚生だから人気なんだよ
データだって持ち株の子会社だしたしか上は持ち株組ばっか
まぁできて間もないからプロパーの歳の問題があるが
>>692
>>687に挙がってる企業が仕事楽しいってことはないぞ
シンプレクスとか超激務&洗脳でハイになってるだけの中小下請けだし まぁ楽しい仕事なんてほとんどないだろうな
働いたことない奴が言うのは草生えるけど
楽しいかどうかなんて結局配属先次第だし実質人材派遣の独立系SIerは福利厚生で選ぶしかないしな
実力があれば好待遇の派遣先でバリバリ働ける好循環になるから独立系で働き続ける優秀なエンジニアもいることはいる
ほとんどはクソ派遣先のループにはまってn年目技術者として人月いくらで売られていくわけだが
独立系関係なくSIerなら客先に派遣の可能性はあるからなぁ、Dランクに何人か知り合いいるけどみんな自社で働いてるよ
後はSIがメイン事業じゃないような企業狙って配属されないように頑張るしかないな
独立系は待遇が悲惨だからな
若い人材が欲しいので若いうちはまだましだけど
ユー子とかとは徐々に差が広がってく
独立系で上場してないのは論外だけど一部上場だからといってやばくないわけはない
まぁ独立系行くよりはNTT子会社でまぁまぁいいところのほうがよいよ
ユー子もピンキリだしよくわからん子会社行くくらいなら独立系のS、A狙ってけ
S、Aでもまっとうなところはないけどな
TISとかもホールディングス制で年収の見た目あげて池沼を釣っていたがそれがばれて人は減ってくるだろうし
この業界でベアなんてあるのか?w
等級による定期昇給はあるんだろうが
TIS、IIJはBランレベルの仕事内容でBランに比べると給料が高いから悪くない
他のSランAランは忙しさが自身の成長だと思ってる根っからの奴隷気質な奴がいくところ
IIJは昔から野生のNTTみたいなもんで技術力はクソ高いからSランレベルの仕事だと思うよでもBかAランレベルの待遇だと思う
客先常駐してるCラン独立系だけど、客先の業務+自社の細かな業務まで振られるので平日業後も休日も実質休みが無い状態
客先では自社の業務なんて出来ないので、家で持ち帰ってやる羽目になってるし、当然持ち帰りでやってる業務に残業代なんて出ない
Cランクって言ってもSIer全体のランクでいったらFランクとかその辺のレベルだからな
ここではSのIIJすらDだからな
まぁあれもよく基準がわからんけど
プライムいけるならそっちのほうがいいよ。
結局派遣なんだけど、協力会社としてってストレスたまるだけ
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 色んなオフィスを見るの好きだから別に客先常駐は嫌でもないけど
最近の学生は転勤や異動は嫌っていう人が多いみたいだね
いや、通勤時間が短くなったり増加分の給与払ってくれるんだったらいいけど・・・
ま、独身実家暮らしでかつ実家が都心部な奴はいいかもな
独立系で家庭持ちに都心は厳しい
いろんなオフィスが見たいってそんな短期間で配属変わらないだろ
そんなぴょこぴょこ移りたいなら技術派遣のIT部門やろうや
新日鉄住金ソリューションズ 執行役員さま
平素よりお世話になっております。
NSSLCサービス社長秘書でございます。
さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。
「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」
新日鉄住金ソリューションズ執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます!
NSSLCサービス社長秘書
PS.
新日鉄住金ソリューションズで働く女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう!
新日鉄住金ソリューションズで働く男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズで働く全ての人が幸せになるために!
ぶっちゃけメイテックの方が下手な独立系より待遇いいよな
どうせ客先常駐ならこういうとこ考えるのもありかも
メイテック、富士ソフトはB,Cランクと変わらないなw
給与的にはそうだが、派遣社員って時点で劣等感が付きまとい続けるだろ。
派遣は事前面接ありきなので高齢になったときアサインされにくくなるぞ
アサインされないなら独立系の高齢者員はどうやって仕事してるんですか。
Bの中だとDTSが良さげ
システナは確かホワイト500だかに入ってるがクソって知り合いの社員が言ってた
ホワイト500じゃなくて年収500じゃねえかよ
DTSもかなりの低賃金だからおすすめは厳しいとは思うが
ホワイト500ってよく知らんけど俗に言うホワイト企業やなくて経営状態が健康かどうかみたいな奴じゃなかったっけ?
その基準で見ても本当に健康なのかどうか知らんけど
DTS行くくらいならNSDの方が良さげ
給料は同じくらいながらもオフィス環境と福利厚生が結構違う
まぁ、オフィスはどうせ客先常駐だしそこまで関係ないか
常駐者にも優しい客先で働けたらそれに越したことないよな
楽天でただ飯おいしいです
富士ソフトとシステナやったらシステナの方がええんやろ?
どんぐりの背比べやがワイには適正なんや
富士ソフトが圧倒的だろ
昔は鬼ブラックだったが改善プリは立派
まあ独立系に行かないのが最善ではあるが
ドカタとパチンコ店員の比較と同じで、独立系SIを選んだ時点で親に顔向けはできないよ
おまいらどういう基準で決めとる?
ユー子なら特色あるけど独立系は同じでしょ
IIJの内定貰った
システムインテグレーターじゃなくてプロバイダ側の職を希望した(MVNOとかのネットワーク運用、セキュリティとか)
富士ソフトとアルファってどっちがええんや
富士ソフトでかい割りに給料低くね?
>>744
需要高い人材になれるからある程度経験つんだら給与いいところへ転職しろよ >>748
技術力は確かみたいね
業界で名のあるエンジニアがどの分野でも何人か所属してるって
まぁまだここに決めたわけじゃないが >>747
売上高100億の独立系で転職サイトの評判も悪いが何故か早稲田からかなりいってる
東証一部だからプライド保てるのかも >>749
ここから内定貰ったが、こんな研修は嫌だし無意味だなあ
でも、この書き込みをした人が居たのは2010年以前だし、在籍5〜10年ってことは、2000年〜2005年あたりか。
その間に一部に上場したし、15年以上経ったし、今でもこんな研修があるのかな? 研修が仮に変わっててもこういう研修をやらせる社風そのものは変わらんやろ
あの悪名高いポスター作ってる会社に研修を委託してるよりはいいんじゃねえかな
モチベーションアップ株式会社のやつ
>>756
凄いしつこく会社説明会の勧誘の電話かかってきた
福岡勤務の可能性もあるから受けなかったけど 35 就職戦線異状名無しさん 2018/05/28(月) 22:52:08.86 ID:3+P+tPUR
ワイから見た独立系の感想
フューチャーアーキテクト=ちっこいNRI
シンプレクス、リンクレア、ワークス=独自のカラーが強い(痛々しい)
TIS、オービック、IIJ = 入るのが難しい
SKY、大塚商会、富士ソフト、システナ = 体育会系・人海戦術
都心部で39歳650万って低すぎだろ
まあ去年まではITHDで平均年収800万だと思われていたけどなw
中位以上の独立系以外なら40歳で平均700万ぐらいのところが多いぞ
800万↑は一気に難易度上がるが
独立でもA以上なら40代で700あるだろ
30代で700ないだけで、これは普通のユー子でも一緒だと思う
ユー子は福利厚生がいい
独立は福利厚生がくそ
これが決定的な差
上位の会社除いて給与は(上位独立と)まぁどっこい
あとユー子は役員とかのお偉いさんが本体からの出向組ってことが多いから格下扱いされるとか、昇進しても上のポストに付けないとかもあるな
結局ユー子も独立も転職してより高待遇を求め彷徨い続ける運命よ
仕事をする上ではメー子は独立系と全く同じ
ただ親会社のネームバリューを使ってメー子って枠作った方が学生を釣りやすいってだけ
ユーザーの情シス
↓
ユー子
↓
大手メーカー
↓
メー子
↓
独立系
↓
独立系
↓
…
>>770
ゆー子なら30後半で行くところも多いけどな
独立系は管理職が人転がし管理メインで大勢を受け持つので
管理職比が少なくて出世も難しくなりがち ランク外でもIT健保入ってる会社はちょっと魅力度上がる
ここのスレ見てたけど富士ソフトって新卒で入るのはヤバイのかい?
このご時世で富士ソフトしか内定貰える無い奴は所詮そのレベルだから問題ないと思う
富士ソフトの入社式の写真見ると就活頑張ろうって思う
特に変な写真じゃないんだけども
富士ソフトES落ちってどういうことだよ
大手は通ったが
Cラン独立系30代運用で残業ほぼ無しのせいで年収400万切ってます^^
そりゃ独立系なんてAランクでも低底だからな
残業ありきよ
残業なしで400切るってことは36限界まで残業しても600行かないぞ
独立系専用のランキングがあるせいでいつまでたっても犠牲者が減らないなw
Cランクっていったらまあまあに見えちゃうし
実際は底辺なのに
まあでも中には独立系が好きって変わり者や高学歴も居るんだよなー。
メーカーの下で働きたくないとか、自由にバリバリ働いて自分の力で会社を変えていきたいとか、根性系な開拓志向の奴には独立系が居心地いいのでは?
ユー子だと出世は出向組が居て詰まっていたり、自由度も限られていたり
普通に考えればユー子が素晴らしいんだけどね
価値観の違い
それって単に就活ろくにしてこなくて業界知識がろくにない奴じゃねえのw
たまに高学歴でそういう奴いるぞ
>>793
SESに自由なんて無いよ
そもそも自社への帰属を意識する機会自体少ない
自由というのは裁量があって初めて成り立つものであって、独立系に仕事を投げる側はそんな自由に動くことを望んでない
言われた通りに、決定事項をこなしてもらう
客と話したり、外注するベンダーや仕様決める上流のが自由度高い
もちろんユー子であっても、ほとんど独立系みたいな働き方しているところもある(独立系を吸収合併したせいだけど) ユー子やメー子が素晴らしいとか幻想に過ぎないから目を覚ました方がいい
独立系を下に見て笑っていられるほどの立場でもないしな
日立製作所や富士通とかのメーカー本体、NTTデータ狙ってけ推薦余ってるんだろ?特にデータは今年ガバガバだぞ
あとISIDはいいと思うぞ、あそこは例外だ
一応独立系だなwまぁもう採用終わってるか
十分笑って入れるレベルの立場なんだよなあ
とはいってもユー子の中でも独立系を吸収して
その独立系側主体の部署は糞だってのいうのは聞いたことあるな
SCSKでもCSK側は悲惨みたいなことはよく言われている
skyの某ソフト
機能毎にUIバラバラw
糞操作性w
トーシロソフトだわw
ユーザー系ベンダーは優秀だけどただのユーザー系子会社は興味ないなぁ
学生はユーザーとベンダーという大前提をまずは知ろうな
tisから内定貰った就活生だけど現役社会人から見てどんな評価ですか?
TISは大手だけど君の学歴も志望分野も分からないから君にとっていい会社かどうかは判断できないね
高ランクに受かって喜んでるんだろうけども所詮は独立系
SIerなんてお先真っ暗な業界の中でも最下層
案件も少なくなってきて>>776の通りで人材が埋まっていく 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>805
クレジット系の部署は業界随一でハードな分成長もできるし出世も早い
その他の部署は他のCランクと大差ない
30前半で主査になれれば年収750〜だが狭き門なので
40半ばまで掛かったり、なれずじまいになるとあんまりがんばるメリットない 名前がないところは全部ブラック
名前が出ているところもほぼブラック
東証一部上場/独立系SIer/組込み/先端技術/IoT/AIって
総合商社、コンサル志望/10代までアメリカ、シンガポール育ち/慶應義塾大学3年/ / 学生団体○○代表/TOEIC950点/
となんか似てるよな
独立系はひたすら設計開発サイクル回しまくるから、本人に向上心あればガンガンスキルアップして転職に超有利になれるってのはある
奴隷商にとってもスキルの高い人員は高単価で売れるからいい現場に回しやすいしな
普通は一年目配属したところで使い潰されて終わりだが
設計開発って言っても基本的に最近は既存システムに対する機能追加とかそういうのが多いし
そんな案件についても転職じゃまったく有利にはならないぞ
web系ってSIerからの転職ばっかりだよね
新卒採用主義じゃないし
独立系でスキル磨けるのは同意だか。
売れるスキルが身につくプロジェクトにアサインされるか否かは実力より運次第。
10年近くこの業界にいるけど、なるべく早くプライム行ったほうがいいよ
IIJは募集広告で9割がプライム案件、かつ自社内勤務って書いてあったな
ただ勤続年数7年くらいってのと中途が3割ってのが気になるところ
中途3割でその勤続はちょっと低い気はするね
まあ給料が安すぎて辞めていく人が多いんだろうけど
おそらく30後半から一切伸びなくなるとかそんな感じじゃない?
インフラエンジニアは需要あるしもっと高待遇の所へ転職する人は多いと思う
IIJの平均年収は30代で650万くらい
40代からの伸びしろは情報がないからわからん
勤続年数の短さはベンチャーから大企業っぽくなったのがわりかし最近ってのも多少関係あるのかも
インターネットの始まりは90年代、普及するに至っては2000年代ってことすら今の学生は知らないんだなぁ
ま、そりゃ生まれた頃から誰もが使ってりゃそう思うのもしょうがないか
いや知ってるだろ
そんなこといったらNTTコミュニケーションのほうが1999年設立とIIJよりも後出だけど勤続年数が確か16年くらいでIIJより2倍以上長いし会社自体の若さは関係ないと思ってる
大企業になってからどれくらいの長さかの方が重要だと思う
中小独立系で完全自社勤務の会社は当たりって認識で合ってる?
そりゃ大手に行けるならその方がいいんだろうが
自社だとしても給与安いので外れ
まあ本当に完全自社なのかも怪しいがパッケージ屋とかもあるか
自社でパッケージ作ってる会社なら運良く当たれば大手に買収されて逆転勝ちを狙えるかもな
>>506
東証一部のアドソル日進も入れてください ■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━S〜Cランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━━━━━
TIS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━Gランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
DTS CAC NSD インテック クオリカ
━━━━━━━━━━━Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
日本ユニシス
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
ISIDは基本ユー子扱いでしょ
これが独立系ならデータやらSCSKも独立系でいいだろw
フューチャー,ISID,ワークスの社員は転職するとき価値高いらしい
まあそんだけブラックで給与安いってこと
ワークスは知らんが
フューチャーとisidは高給だろ
フューチャーは35歳、700万、残業たっぷり、退職金なしなのでかなり微妙
>>840
NSD、インテックはDランでもいいと思う フューチャーはどう考えても社員のレベルとハードワークに対して給与安すぎるわ
>>848
調べたらもう100万くらいは平均してありそうだけど
福利厚生考えたら確かに仕事量のわりに貰えてない感じだな
イメージで語ってたわすまん それに比べてワークスとかいうただの保守エンジニアに初年度から600万払う優良企業
>>840
TISよりIIJ、NOSのほうが上なのはなぜだ? Skyは露出が多いからそのランクだけど、売り上げ等考えたらもっと低いやろ
TISは合併して年収が下がったんじゃなくて
今までは持株会社が上場していたが事業会社のTIS上場に切り替わった
馬鹿が騙されていたってだけ
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://2chb.net/r/infosys/1509679563 >>133
独身一人暮らしの場合はたぶん4年目から。
残業ゼロなんてそもそもないが。 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 新日鉄住金ソリューションズがパワハラで一番恐れるのは、被害者が出ることでなく
パワハラも厭わないやり手社員がパワハラで訴えられることである。
新日鉄住金ソリューションズの本音は、パワハラ被害に遭うような弱い社員は
自主退職して欲しいし、訴える行為は会社に対する背任行為と考えている。
新日鉄住金ソリューションズが守りたいのはパワハラの加害者である。
どうしらべたら給料がいいとか隠れ優良とかいう発想が出てくるんだろう・・・
>>874
そら学生にゃ分からんだろう
大好きなユーザー系でも元請けでもないもんね(爆) >>876
専卒なんで入社できないお( ;∀;)
専卒の底辺なので大人しく富士ソフトでもいくわ 独立系の枠に入るときもあるから聞くけど
日本ユニシスってどう??
内定もらってるんだけど悩んでる
独立系Dランでこれとか、独立系ブラックすぎない??
ユー子なんて腐る程あるんだから選ばなけりゃ誰でも受かるだろ
ベンダー管理してるだけのとことかベンダーに売られちゃうぞ
ユー子でも自慢できるのって一握りなんだよなぁ
というかvorker貼った子とユー子自慢ちゃんは同一人物なのけ?
独立系しか受からなかったかわいそうな子が独立批判すると叩くからなw
売り手市場のご時世に本体じゃなくてユー子で喜んでるのが可愛いところ
ユーザー系にこだわる必要なくねユー子メー子独立系より本体かNTTデータ目指せよ推薦使えばちょろいぞ
ただし一流大学卒でもない限り修士じゃないと無理だが
0か10の極端な話にすり替えて10でマウント取るのって大抵1の奴なんだよな
例えば「東大未満はクソ」みたいな
ユー子から同業他社の情シスに行けたりせんのかね
第二新卒ではいると聞くがシステムで
独立系スレなのに独立系内定者にユー子内定者がドヤ顔でマウント取ってさらに本体内定者がそれに対してマウント取るのがこのスレの住民だぞ
さらに言えばなぜかたまに社員までいる
スレタイにもある通りでブラックなので行きたい奴を留まらせるのが目的だしな
マウント取られていると感じるということは効果的であるとも言える
俺がこの中でオススメするのはISIDとIIJとNOSくらいだな
ISIDは言うまでもない
キラキラした体育会系だからやって行けるかは微妙だけど
IIJとNOSは業界(通信系)では確かな地位と知名度がある
IIJはその割に給与と福利厚生がちょっと残念だが
もちろん行けるならNTTの方が良い
あくまでこのリストの中でだったらの話
>>902
そもそもこのランキング自体が変だから気にするな
学歴金 シンプレクス
転職技術 フューチャー
低賃金ホワイト tis
skyごーーっみ おまいらにSIerの見分け方の1つの方法を教えたる
売上÷従業員数を計算する
すなわち一人あたりの売上になるわけだがこれが3000万切ってる所は人売りブラックの可能性がある
あとは本社を含めたオフィスが従業員数に比較して狭いところは客先常駐の可能性が高い
SCSKとかね
まあ客先常駐は日立クラスでもやってるから大事なのはそこで仕切る役割か奴隷になるか
客先常駐が嫌な人はSIerではなくweb系とか言った方が良い
わざわざ単価計算なんかしなくてもほぼ人売り
SCSKも独立系ブラック吸収したんだからそっちは客先メインだろうな
ランク上位にいるのSIerじゃなくてコンサルとISPだけど
例えば米屋の常駐は2,3割ってところ
やっぱユーザ系は少ないと思う
まぁ、常駐が悪いってことは全然ないと思うけど
まあZランクでも残業そこそこ頑張れば400万は行くしな
なおそこからは枠の超少ない管理職枠へ行かないとまったく増えないがなw
ランクにすらのってない独立系SIerって時点でブラックだからいちいち聞かなくていいぞ
てかランクに載ってない独立系SIerは大手の奴隷やろ
お前ら的にNTTとIBMが50%ずつ株持ってる日本情報通信ってどうなの
フィードバックすごく丁寧にくれるってうちの研究室じゃ大人気なんだが
独立系って結構デー子の下請け多いよな
ランキングに乗ってても下位デー子(例えばSMS、エマーズとか)の下に付いてること結構ある
日本情報通信は独立系じゃねえだろ
そりゃそこそこ人気は出る
NTT系というのもあるけどフィードバックくれるからやっぱり面接の練習として人気だ
JavaScriptプログラマーがウイルス作成罪で逮捕!
警察「事前に許可なく他人のPCを動作させたらアウト」
みんなーITに関わると警察に逮捕されるぞ。
SCSKはSCSがCSKという独立系ブラックを吸収してできた会社だから・・・
しかもCSKの方が人が多かったので客先常駐も多いと思われる
そもそもCSKの大川さんが編み出したのが
システムエンジニアリングサービスだもの
みなし20時間で修士卒28万はSIerの中じゃ相当魅力的
選考難易度もユー子の中じゃ高い部類でしょ
客先常駐なんてSIerやる以上覚悟しなきゃならんよ
嫌ならTIS(コンサル)、IIJ(ISP)とか行けばいい
NOSはSIじゃなくてネットワークインテグレーターだけどSIと違うのかよくわからん
TISは売り上げの7割くらいSI事業だからほぼSIer
IIJは4割
NOSはよくわかんねえ
今独立系Sierで働いてるんだけど、web系に興味がある
どうだろう?
>>936
行きたいなら早めに行け
基本は片道切符 >>936
大手に行けるならええんじゃない
Pixivとかを考えてるならやめておけ Webといったらヤフー、楽天じゃないの?
他のは不安定なイメージ
というかSIerってマネジメントスキルだけでwebに必要なコーディングとかのスキルないイメージなんだが大丈夫か
独立系ってそんなに人足りないの?
ワイ3月の初め練習気分で受けた面接
志望動機で福利厚生がいいって言ったけど、後で調べたら福利厚生ほぼゼロのブラックだぜ
最終を辞退してよかった
独立系に欠けてる重要な福利厚生は住宅手当(永続)と家族手当とカフェテリア制度くらいか?
せめて住宅手当はほしいよなぁ入社数年目までとかケチ言わないで
>>940
sierからweb系の転職は難しいものでもないよ >>940
sierもwebもコードスキルは求められる
sierだからコードスキルいらないってのは2chの流布 >>944
いやデータの知り合いがプログラム全然書けないって言ってた NTTデータほどの上流だとコード書けない奴めっちゃ多い
独立系みたいな下流にいるような奴は書ける
組み込みとかもバッチコイ
データはもうSIとも別次元なイメージはあるな
コードどころか設計もしてなさそう
>>935
tisは住宅手当や借り上げ寮もあるから独立系の中では良いよな
まあ年収が低いから長年務める会社ではないがなSIなんて転職ありきだし >>947
NTTデータの上流担当はコンサルとマネジメントが仕事なんで
プログラマーじゃないんで マネジメントって具体的にどういうこと考えてどういうことやってるんや?
あんまりイメージ湧かないんやけど全員が管理職みたいなことやってるってこと?管理対象が下請けで
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
すまんニッコマンなんやが難易度の割にマシなとこ教えてクレメンス
tisとかiijとかは無理や
>>954
フォーカスシステムズ、コムチュア、TDCソフト、中央システム >>954
TISソリューションリンクやジャステックは入社難易度低い割にそれなりの給料だと聞いたことがある IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
>>960
tis本体は借り上げ社宅とかあるぞ
普通にそのへんのSiよりいい
昇給率は糞だけど そのへんのSIがどこを指すのか知らんが独立系SIならまあトップだろうな
まあ借り上げ社宅も新卒4年らしいのでそこで逃げる人がすごく多いらしいがw
独立系入社するなら本気で努力してスキル身につけた上で第二新卒内で転職するのがいいのかな
配属先で人生左右されるとかガチャこえー
上位の独立系から転職してまで行くような会社は第二新卒なんて取らないから無駄
人気のユー子メー子いくなら顧客の引き抜きを待つのが安牌だね
ま、外資コンサルっていう手も無くはないけどね
まあ見てろよ
Iラン内定だけど上がって行く自信はある
ほかの独立系が基本的に文理平等で採用してる中でIIJは技術職だけは理系中心にとってるから気をつけろ
しかもその中でも割合的に学部卒より修士の方が多い
ISPとしてのIIJを希望して入社しても文系諸君はSIerに配属される可能性が高いぞ
逆に理系修士諸君なら希望出せばほぼSIerには配属されないはずだネットワークエンジニアとしての道を切り拓け
ソースは研究室OB
>>969
>>970
引き抜き、外資っていうワードに反応しちゃうところがいかにも無垢な学生らしいなぁ
ま、実際に働かないと業界のことは分かんないか まあ最近働き始めた子に大手からの引き抜きなんて絶望だと知らせるのはかわいそうかなw
引き抜きとか外資とか働いたまま、いつまで夢見てんだよ
いつぞやの求人でフォーラムエンジニアリングが引き抜きOKを謳っていたと思う
夢を見させて客先で長く働かせようってうまい作戦だなって感じたわ
いくら優秀でも引き抜きなんてまずありえないよ。
会社同士の関係性の問題で。
ユーザー企業行きたいなら転職でってことになる。
自分と近しいOB限定ですら引き抜きの話聞いたことあるけどね
まあ自分がそうなる前提にするには可能性が低すぎるのは事実や
てかSIerの仕事って何が面白いんだ?
メーカーのが良くね?
大企業だと引き抜きはあり得ないよ
小口契約とか少ないから会社間でトラブルになると大変だし禁止を徹底している
あとはそういった特殊採用だと能力が普通より劣る人が多くなったので
通常選考も絶対回させるようにしたってのも聞いたことはある
勘違いおじさんが転職を引き抜きと勘違いしたんだろ
頭悪そうだわ
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf スレ立て乙
さすがにISIDはユニシスより格上だとは思うが
>>992
Aラン以下がゴミ過ぎて両社の差が僅かにしか感じられなくなったんだよきっと! lud20221122163221ca
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