1歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs 04/08/15 00:19HOST:134.74.98.100
2歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs 04/08/15 00:26HOST:134.74.98.100
3 04/08/15 00:40HOST:66.144.4.3
4ななし04/08/15 00:45HOST:EATcf-705p140.ppp15.odn.ne.jp
5fuｓianasan04/08/15 00:48HOST:22.pool14.dsl8mtokyo.att.ne.jp
【柔道】崔敏浩「野村かかってこい！」 → 無名モンゴル人に負け
柔道野村 金メダル オリンピック３連覇なる
全く違う
6 04/08/15 00:56HOST:66.144.4.3
スレタイでは無く、内容を見てましたので。
＞事象の異なり
理由： 実 況
実況の定義：テレビやラジオの中継を聞きながら、又は見ながら書き込む行為
7 04/08/15 00:56HOST:PPPa234.chiba-ip.dti.ne.jp
8ななし04/08/15 00:58HOST:EATcf-705p140.ppp15.odn.ne.jp
>>6
お前の思い込みじゃん？
俺にはそうは見えないよ。 9 04/08/15 01:01HOST:PPPa234.chiba-ip.dti.ne.jp
素直に間違いでしたと認めて誤っとけよ。大変な時期だし
人間誰にでも間違いはあるから、仕方ないよ。
10 04/08/15 01:01HOST:66.144.4.3
8/14 (8/15 0：36〜0：42間にデータを集計）
【ｽﾚｯﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ】：【ちゃっかりｶｳﾝﾀ】＝【ROM／res比】
ニュース速報+ (18144)：186,970＝10.3
芸スポ速報+ (17243) .：253,830＝14.7
ニュース速報 (12737) ： 53,296＝4.2*
ニュース実況+ (7194) ： 24,501＝3.4
東アジアnews+ (4359). ： 25,600＝5.9
痛いニュース+ (2839) ： 27,627＝9.7
ビジネスnews+ (2177) .： 34,264＝15.7
科学ニュース+ (295) ： 4,483＝15.2
femalenews+ (218) ： 6,071＝27.9
中東ニュース+ (150) ： 1,711＝11.4
データｰでも出てますが。
11fuｓianasan04/08/15 01:03HOST:22.pool14.dsl8mtokyo.att.ne.jp
>>6
おや、急に実況だけを盾にしはじめましたね。
困りますよ途中で言い訳変えられちゃあ。 12 04/08/15 01:04HOST:PPPa234.chiba-ip.dti.ne.jp
しかも３連覇した後で立ったスレだから実況じゃないんじゃないの？
試合もう終わった後だろ？
13名無しちゃん04/08/15 01:13HOST:61-25-159-85.rev.home.ne.jp
14 04/08/15 01:17HOST:PPPa234.chiba-ip.dti.ne.jp
日本人がアテネで金メダルを取ったって言う
これ以上ないっていうくらいの「ニュース速報」スレだったのにね。
これがダメだと逆にどんなスレならいいのか聞きたくなるね。
15歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs 04/08/15 01:20HOST:134.74.98.100
>>3
答えていただいてありがたいのですが削除は各々の削除人により判断されます。
という訳で削除された当該削除人さん待ちです。 16自冶大臣 ◆xnuuudJmzI 04/08/15 01:23HOST:p78b942.aicint01.ap.so-net.ne.jp
おまえら馬鹿？
乱立､重複は前からｽﾚｽﾄだろ
しかも､ここは前以上に厳しく行かなきゃダメだろWwwwww
それならVIPに行け(ﾟДﾟ)y─┛~~
17歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs 04/08/15 01:31HOST:134.74.98.100
ｱｸ禁倉ってﾌﾟﾗﾗからso-netへ乗り換えですかｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ-ですよ。
18自冶大臣 ◆xnuuudJmzI 04/08/15 01:41HOST:PA207123.au-net.ne.jp
残 念 な が ら 自 冶 大 臣 は 共 有 ト リ ッ プ
___＿_
ヽ）´,_ゝ`)ノ ﾌﾟｯ
((（＿__（
） )))
＿____
ﾌﾟｯ ヽ(`ゝ_,｀(ノ
)＿__）))
((( (
19歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs 04/08/15 01:51HOST:S0106000d875d4590.wp.shawcable.net
恐縮ですが共有鳥ということくらい付き合いが長いので知ってますがぁ。
そういう俺も漏れ鳥だがナー ﾌﾟ
20 ◆dROPSouuPs 04/08/15 01:56HOST:proxy.miyako-ma.jp
｜ ∧＿∧ ええっ！
｜ Σ（´∀｀ ；） こっ、これがですか？
｜ 人 ヽﾉ､
└―――→（ ヽ_つ,,,つ
） ））
（＿_））
21 04/09/02 00:10HOST:85.22.244.43.ap.livedoor.jp
22名無しの妙心04/09/02 01:46HOST:203.162.168.150
某所で
＞中身は（ニュー速のコテハンである）代行叩きになっていた
というような話を聞きましたが、スレの>>1、及びスレ内で
行なわれていたやり取り等を、参考になる範囲でログとして
ここに貼るなりうｐローダーにアップするなりしてみてほしいです。
実際にコテハン叩きになっていたのならば、削除もやむなしかと。
スレタイ等工夫して、コテハン叩きになりにくい形で立て直すのが
ベターだと思います。 23鳩 ◆60YVKATANA 04/09/02 01:56HOST:EAOcf-58p119.ppp15.odn.ne.jp
24 ◆dROPSouuPs 04/09/02 11:05HOST:210.196.222.59
5 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/01/15(月) 07:40 ID:???
つまり、ネット内での揉め事でも、
「外部に関連して影響が出てるかどうか」が基準になるっすね。
「ウザイ」とか「板の内容に関係してる」とか「大手サイト（含むＭＬ）」って
だけの理由で叩きスレッドを作るのは禁止、と。
けっこう明快じゃん（笑）
8 名前：ぼぼじ 投稿日： 2001/01/15(月) 07:46 ID:4lngeBOw
＞５
ネット内の揉め事を公人？あつかいする厨房君が増えたな
あくまでもネットで公表している個人＝公人ではなく
ネット以外に（そちらが主体で）外で活動している人＝公人
11 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/01/15(月) 07:58 ID:???
>>8 ぼぼじさん
申し訳ない。俺の言葉が足りませんでしたか？（汗）
「ネット内で揉め事が起きた」だけでは公人ではないということで。
つまり、事件無しの叩きは禁止ということです。
そうなると、個人スレッドも公人以外は禁止ですから、
かなりグレーゾーンが減ります。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/979/979509760.htmlの5-11
終了 25ななしん04/09/02 13:11HOST:222.13.35.229
26名無し紺野 ◆oLKONNOpc6 04/09/02 16:06HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
一応、ニュースソースにそったスレタイであるし
代行叩きが意図的にあってもスレッドごと消す必要はない。
と、ログを読まずにカキコ。
27たもん君04/09/02 20:15HOST:194tt152.ncv.ne.jp
紺野がこのスレに来たらしいですね？ （ -=・=' ＿`=・=-）
28 04/09/04 10:35HOST:61.20.244.43.ap.livedoor.jp
29 04/09/04 10:37HOST:61.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>29
依頼の通りAAによるコピー＆ペーストでありスレッドの進行を妨げる物を
削除しました。
可読性を損なう書き込みにて判断です。
>>21の案件は存じません。 31 04/09/04 11:19HOST:206.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>31
関連リンクでも只単にあちらこちらに貼り付ける事も問題じゃないかと。
例えば同一スレにて何度も貼り付けるとマルチポストになってしまいますので
レスアンカー等で対応された方がヨロシイかと思います。
あまりしつこく貼ると荒らしと勘違いされて、誰それさんが通報に走る前で
逆に良かったのじゃないかと思います。 33 04/09/04 17:24HOST:200.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>32
でしたらスレ内のリンク全てを消そうとしているのは矛盾しますね。
代行記者に不都合な書き込みは全て消そうという風に見えます。
自治スレというのは色々な意見が出されるわけで一方に加担するような削除は
恣意的削除とみなされる恐れがありますが、
どうお考えでしょうか？ 34名無しの妙心04/09/04 18:12HOST:203.162.168.150
そのレスがどんなレスだったか、ここにコピペしてもらえんかね？
35 04/09/04 18:40HOST:167.20.244.43.ap.livedoor.jp
37 04/09/04 19:09HOST:69.22.244.43.ap.livedoor.jp
>>36
依頼があるから一方的な削除をしてもいいとお考えでしょうか？
あなたは自治スレに参加していて、自分たちに不利な書き込みだから
削除しているのではありませんか？
何度も張られているからマルチポストになる。
だからレスで補えとおっしゃるのに全てを消すのは？
そうお考えなら普通なら一つは残すものですよ。 38名無しの妙心04/09/04 19:10HOST:203.162.168.150
39 04/09/04 19:12HOST:125.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>38
私が自治スレの957だとお考えのようですが違いますけど・・・ >>37
削除依頼を受けて削除した事に何の問題があるのでしょうか？
削除理由でも述べられてますが、宣伝と見なしてる訳であって
自治スレにて参加などしておりませんが。
一度ガイドラインをお読みになられたら宜しいかと思いますよ。 41 04/09/04 19:14HOST:161.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>40
宣伝かどうかはスレの流れを見れば分かりますし、
そのリンク先を見れば一目瞭然ですけど・・・
理解に苦しみます。 42およいずむ ◆XKJDScro.U 04/09/04 19:20HOST:p2193-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
代行理解を求めるなよ。
43 04/09/04 19:21HOST:ppp01099.va-fd64k.my-users.ne.jp
>>41
一度ガイドラインをお読みになられたら宜しいかと思いますよ。 44名無しの妙心04/09/04 19:22HOST:203.162.168.150
>>40
なるほど。
……まあ、裁量の範囲……かなぁ……。
>>39
ふむ。
だとしても、本当にこれが必要な削除議論か否かというのは
大いに疑問だねぇ。自治スレで“自治”が行なわれもしていない現状を
放り出して、こういった些細な事を楊枝で突付いていていいのかねぇ。
代行がアレであるのはいうまでも無い事だけれども、それをある程度は
甘受しなければならない立場にニュー速住人はあるなんじゃなかったかと思うけど。
少なくとも、俺の方が代行より上手くできる、という事を示せる人間が
現れ、その人が成り代わる態勢が整わない限り、こういった形で
個人の粗を探って追い込みをかけるのは、即ちニュー速がなくなる事と
等価であると思うんだけど。
ニュー速復活の経緯等をふまえたこの認識は間違いなんだろうか？ 45御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 19:24HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
見なした、という削除人の意見と>41の意見は真逆なのだから「一目瞭然」という言葉は使わないでもっと詳しくそう思う理由を述べた方が相手も理解しやすいだろう
46 04/09/04 19:25HOST:pl613.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp
それはニュー速のためなら恣意的削除が許されるということでしょうか？
ニュー速の理屈を削除の世界に持ち込むことが２ちゃんねるとして許されることなのでしょうか？
ニュー速の未来云々よりも恣意的削除が平然と行われているということが問題なわけです。
47御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 19:27HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
だからなんで恣意的削除ということを決めてかかるんだ
議論する気ある？
48 04/09/04 19:27HOST:pl613.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp
>>32で関連リンクだと認めたわけですが、
>>40で宣伝という言い訳に変えたわけで、
結局削除ガイドラインを都合よく解釈しているということが問題なわけですね、 49 04/09/04 19:28HOST:pl613.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp
>>47
自治スレで本来なら削除されるはずのない書き込みについて、
代行記者に都合の悪い内容だから削除されている、という点です。 50名無しの妙心04/09/04 19:36HOST:203.162.168.150
>>48
>>32の「例えば〜」のくだりは、「自治スレに関連するリンクですが・・・」に
対する形でつけられたレスであり、理由の提示ではないのではないかな？
誤解されるような形ではあるから、訂正しておいてほしいけども。
少なくとも、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/349-350
でのやり取りを見る限り、削除理由は宣伝であると判断するのが
妥当だと思うが。
>>49
そういう風に、代行記者という個人を取り上げ、
こいつが悪いんだ、と槍玉に挙げて批判という名の憂さ晴らしをやめないから、
いつまでたってもニュー速住人は「またニュー速住人か」と言われるんだよ。
“自治”って言葉の意味がわかってるのか？
ルール違反する奴に仕切られるのが嫌だ、とか言いたいなら、
ルール違反する奴に仕切られる必要が無い程に、住人で
自治してから吠えろ。何もできないのに気にいらないからと
叩いてばっかりで、その先にあるのはアレはてた荒野ばかり。
はっきり言おう。馬鹿だろ？＞ニュー速住人多数
まあ、それと削除議論は別だけども、少なくとも宣伝と判断するのは
早計である、という事を示す為のスレの流れの説明等、理解してもらう
為にするべきことはあるだろう。理解できないと言う前に、理解してもらおうという
努力をしてほしいな。 51 04/09/04 19:37HOST:100.22.244.43.ap.livedoor.jp
52 04/09/04 19:39HOST:100.22.244.43.ap.livedoor.jp
>>50
削除の問題が話題になっているのに
板の現状が云々で話を摩り替えるのはおかしくないですか？ 53名無しの妙心04/09/04 19:39HOST:203.162.168.150
54 04/09/04 19:41HOST:100.22.244.43.ap.livedoor.jp
55御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 19:48HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>50でもう既出だけど
>51と思う理由を書かないとまるで議論にならないと思うのですが。
56 04/09/04 19:52HOST:100.22.244.43.ap.livedoor.jp
>>55
自治スレで代行記者に都合の悪い書き込みのみが消されていることです。
・代行記者の（どちらかというとまずい）発言をまとめたサイト
・他の記者キャップを剥奪した理由に反する代行記者の書き込みを指摘したもの
これは多方面の意見を集約するという自治スレの本来の目的に反すると思います。
都合が悪いから消した、と考えられるわけです。 57御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 19:59HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
しかし恣意的、というからには代行記者に都合のよい書き込みは残されていなければならない
そうでなければ、単に代行に都合の悪い書き込みにたまたま削除対象となるような内容があったと言われてもしょうがない
必要条件だが十分条件ではないと思う
58御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 20:02HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
訂正
＞都合のよい書き込み→都合のよい書き込みばかり
59 04/09/04 20:03HOST:100.22.244.43.ap.livedoor.jp
60御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 20:18HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>59
宣伝かどうかの判断には削除した人の判断に疑問を持つが、裁量の範囲だと思う。
というのはどうでもいいことで、恣意的というからには削除全体としてそういう傾向がなければならない
しかし、
下：以降が何を言わんとしているのかよく分からない
61 04/09/04 20:24HOST:35.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>60
すいません、お手数かけます。下の内容は、
上のサイトの
■批判勃発
というところに書いてある内容です。 62御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 20:29HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
あぁそうですか。
63 04/09/04 20:34HOST:156.20.244.43.ap.livedoor.jp
で、結局
・代行記者さんの発言をまとめられた以下のサイトへのリンクを消している（宣伝という理由で）
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
・議長★キャップでの実況に、住人らから苦言を呈された内容を消している
ということから自治スレの持つ役割を考えると、代行記者に批判的な内容だから削除した、
すなわち恣意的と判断したわけです。 64御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 20:42HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>63
>57-58でそれを俺は必要条件だと思っているということを言っているのですが。
つまり材料不足
そろそろ本質と離れすぎかなーと思ってきたがどうなんでしょう
65 04/09/04 20:48HOST:124.20.244.43.ap.livedoor.jp
■リンクの件
>>32で恣意的だと指摘したところ、マルチポストだから関連スレとはいえ削除した。
書き込むときはレスアンサーで対応してくださいと発言されました。
>>33でだとしたら一つは残すべきだと指摘したところ
依頼を受けたから問題ない。宣伝と判断したと発言されました。
ここで矛盾が生じているわけですね、
関連スレと認めておきながら、一方で宣伝という理由で削除している。
しかも内容は関連スレなのです。
■AA付き発言の件
代行さんの発言に対する批判・指摘の内容でしたのでこれを削除するのは不適だと。
>>33
連絡スレみましたのでお答えします。
貴方の仰る代行記者と言う人は自分の書き込みを消したとかになると問題だと思います。
色々な意見が出るのは当たり前の事ですし、そこ事と削除されたリンクは何ら関係無いと思います。
関係無いと思われる理由
・代行記者が自分の都合の悪い発言を削除した。
・代行記者が自分が発言した不都合と思われる発言を削除した。
このような状況なら問題があります。
ですが貴方の言うリンク先ですが２ｃｈにおいても「最悪板」がありますので
そこで事足りることかと思います。
>>65
そのような表現はしておりませんが？
＞例えば同一スレにて何度も貼り付けるとマルチポストになってしまいますので
＞レスアンカー等で対応された方がヨロシイかと思います。
と言ってるのであって
マルチポストだから削除したとは言っておりません。
で、何を言いたいのか全然分かりませんのでこれにて。 67 04/09/04 21:10HOST:237.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>66
自治に関係する話題を最悪でやれっていうのはどういう意味でしょうか？
リンクにせよ、AA付きの議長の発言への指摘にせよ、自治に無関係なものではないはずですが。 >>67
自治として行いたいのなら自治スレで問題ないでしょう。
貴方のリンク先は何処から見ても只単に叩き行為としか見れないので
最悪板が適切じゃないかと言ってるだけです。 69 04/09/04 21:14HOST:237.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>68
でも貴方は宣伝という理由で削除されたんでしたよね？ >>69
代行記者を叩きヲチするBBSがある宣伝リンクじゃないですか。
それ以外の何者でもないかと。 71 04/09/04 21:17HOST:237.20.244.43.ap.livedoor.jp
マルチだから？
宣伝だから？
最悪向けだから？
理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
自治スレについて議論している、いわばまとめサイトのようなものに思いますが。
貴方のしていることは自治への加担ですよ？
その自覚がありますか？
72麻琴 ◆MAKOTOgqV2 04/09/04 21:17HOST:YahooBB219185005205.bbtec.net
自分が見てる限り、代行のレスを何回もコピペして、あれは議論じゃなくて
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
だと思ったけどなあ。ただの代行叩きじゃん、基本的に。
恣意的削除って言うけど、代行を批判するような人たちは、削除対象になるようなレスばっかりして、
そうでない人たちは削除対象になるようなレスはしてないって感じ。だから恣意的削除って言うのは思い込みだと思うよ。
73麻琴 ◆MAKOTOgqV2 04/09/04 21:18HOST:YahooBB219185005205.bbtec.net
＞理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
理由がいっぱいあるからじゃん？
>>71
よく観察して理由を並べれば幾らでも出てきますよ。
何を言いたいのか不明なのでこれにて。 75 04/09/04 22:44HOST:250.20.244.43.ap.livedoor.jp
76ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/04 22:54HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
参考までに、依頼無しで処理＝OK、処理報告無し＝OK、ね。
77 04/09/04 22:57HOST:159.20.244.43.ap.livedoor.jp
78ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/04 23:00HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
79 04/09/04 23:04HOST:159.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>78
ということは>>75の案件は萬削候さんの可能性が高いということですね。
>>77で指摘したようにスレが立ってまもなく停止処理されているということは、
自治スレに貼り付いている可能性が高まったわけですが。
上の方のやり取りでも恣意的活動の恐れを散々指摘しているのに、
これは削除の自治への介入というべき他に何があるというのでしょうか？ 80鳩 ◆60YVKATANA 04/09/04 23:20HOST:EAOcf-13p131.ppp15.odn.ne.jp
81御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 23:30HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>79
俺から見るとまるで材料不足で、注意はともかく
＞これは削除の自治への〜
というのは思い込みにしか見えない。
>80で上げられた３スレにはスレタイに’削除
82名無し04/09/04 23:32HOST:222.13.35.251
＞スレタイに’削除
きっとこの人こういうルール知らないと思うよｗ
83御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/04 23:34HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
げ、途中で送信した。
続き。
反対’という言葉を入れていることが問題なわけで。
そういうことを無視して介入だなんだと言うのは的外れじゃなかろうか
サンバに引っかかった。
84 04/09/04 23:36HOST:167.22.244.43.ap.livedoor.jp
アドバイスありがとうです。
しかしながら、削除した本人の回答をお待ちしています。
よろしくです。
88 04/09/18 12:37:37HOST:158.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>87
貴方には以前当スレでこの話題について考えてもらいたく疑問を投げかけたわけですが、
それを無視した結果ではないのですか？
89応援してるよ04/09/18 13:37:37HOST:airh128022137.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
91 04/09/18 18:44:22HOST:O080249.ppp.dion.ne.jp
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
635 名前：これよろ ◆bmU75cGOFo 投稿日：04/09/17 23:41:00 ID:lEZHKalB
>>634
とりあえず、ここ見とけ
ニュー速の議長さん ★ 近影
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宣伝とは思えない。 92 04/09/25 11:43:25HOST:p2233-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
93 04/09/27 03:31:26HOST:p2233-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
＞萬削候 ★
適当な依頼とはなんですか？
どういう基準が適当なんでしょうか？
94 04/09/27 17:49:40HOST:pl402.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
95名無しさん04/09/29 03:43:59HOST:p6206-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
96 ◆DAIKOUEnIQ 04/09/29 03:51:14HOST:catv186-219.lan-do.ne.jp
>>95
削除ガイドラインを読んだら良いよ
電話番号 ＊
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
原則として全て削除対象です。
97 04/09/29 03:57:16HOST:ec69.ade2.point.ne.jp
>>96
ﾚｽ削除に疑問はない。だがなぜｽﾚを止めたのか。 98名無しさん04/09/29 03:59:42HOST:p6206-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>96
あなたに聞いていません。
処理した人に
削除対象→ 削 除 の 応 酬 をした理由を聞いています。
見ていましが、速効削除が電話番号を面白がって貼る人達を
煽っている感が多くありました。
スレ趣旨から話がかけはなれて削除祭り状態を引き起こしてました。 99 ◆DAIKOUEnIQ 04/09/29 04:00:04HOST:catv186-219.lan-do.ne.jp
>>97
電話番号晒しまくるのがニュース速報ですか？ 100 04/09/29 04:02:02HOST:ec69.ade2.point.ne.jp
>>99
削除対象の書き込みが一杯あったからって、それはｽﾚを削除したり止める理由にはならない 101 04/09/29 04:03:27HOST:bmdi4133.bmobile.ne.jp
この方法がまかり通るなら気に食わないスレは
簡単に潰せるわけだ
102 ◆DAIKOUEnIQ 04/09/29 04:03:57HOST:catv186-219.lan-do.ne.jp
>>100
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
若干有用なレスがあったから止められたんでしょうね。 103 04/09/29 04:05:27HOST:ZF133016.ppp.dion.ne.jp
あのアボーンの量は、愉快犯だろ
工作員とか妄想つよすぎ
ようは悪ふざけがすぎたでネーノ
104名無しさん04/09/29 04:05:38HOST:p6206-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
さきほどまで付きっきりでしたね。
お見えにならないようでしたらひろゆきさんにQしますんで・・・
105 04/09/29 04:05:49HOST:zaqd387692e.zaq.ne.jp
申請なしで削除するとは迅速な対応ですね
106ヲチ04/09/29 04:07:29HOST:123.187.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp
電話番号の削除は原則に則っていますね。
スレストには驚きましたが、あれだけの攻撃では致し方ないかもしれません。
あとは然るべく、荒らし行為を働いた人のアクセス禁止が出来れば
いいんじゃないでしょうか？
107 04/09/29 04:11:12HOST:R198013.ppp.dion.ne.jp
179 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/29 04:03:05 ID:jHXXm2yL
1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:40 ID:z0+J2wPv
スレストはありえない
2 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:kMnsGyiD
スレストがウジャいから、電話番号はナシの方向で！！
3 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:Hq/pfysD
-･--･-･･-･--･･-･-･･--･-･--･-･-･--･-･--･--･-･･-･･--･･--･-･--･･-･--･-･･-
前スレを立てて３レス行った所で削除されたID:z0+J2wPvです
たぶん今のIDは違うと思います。なぜIDを変えたかというと「規制リスト」に入れられました
電話番号を書いたわけでもなく、連投したわけでもない。ただスレストされたが次スレを立てただけなのに、スレ削除、そしてアク禁です。
こういうのは許されるんでしょうか。つうか、マジでむかつく
108 ◆DAIKOUEnIQ 04/09/29 04:18:57HOST:catv186-219.lan-do.ne.jp
148 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/02/03 21:54 ID:???
電話番号は確認がとれた場合には、消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
と言うのもありますので原則電話番号は削除されても仕方ないかと思いますよ。
>>107
それはニュースなんでしょうか？
テンプレに具体的な書き込みやソースも見当たらないのですが。 109名無しさん04/09/29 04:21:30HOST:p6206-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
スレが終った後に一気に消す対処だって出来たでしょう。
なのにわざわざリアルタイムで追跡削除。です。
運営の人が一枚噛んでるって妄想が飛び交っていたスレで、
あれだけの過剰な速効削除だとスレが沢山の攻撃を受けて
るのは目に見えていたことです・・・
別板にまとめスレやまとめサイトもあり割と真剣なスレでしたのに
今回の住人をおちょくるような削除人さんのスレ運営妨害には
大変残念な思いです。
荒らしに反応したらあなた（削除人）も荒らしですよ。
110 04/09/29 04:24:56HOST:bmdi4133.bmobile.ne.jp
111名無しさん04/09/29 04:39:38HOST:p6206-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
112名無し04/09/29 04:42:23HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
107氏が立てたスレへの対応はあまりに理不尽だと思われます
わたしもリアルに見ていたので事実だと証言できます。
113名無しの妙心NGNG
ここで電番書いてた奴が並行して責められないのがニュー速くおりてぇー？
114 04/09/29 08:55:30HOST:pl1140.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーか板違いだろ。オフ板レイプスレ。
115 04/09/29 09:47:30HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除人は説明に現れないのかよ
>>95
今後気をつけさせていただきます。
ですが、電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。 117名無しさんの声04/09/29 21:52:47HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
ニュー速なんかなくていいじゃん。
118名無しさん04/09/30 00:54:42HOST:p22032-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>116
このスレに誘導があった直後にピタリと後追い削除が止まったので
すぐに来て下さると思いましたが、ようやく出てくれましたか。
＞今後気をつけさせていただきます。
スレは住人の書込みですぐ回復しましたし、該当スレに限らず
今後このようなことをならなければいいです。
自分は一度たりとも電話番号など貼ってません。
電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。＞電話番号を貼った人
では 119名無しさん04/09/30 03:52:05HOST:watv202076208057.watv.ne.jp
ニュース速報板の方に、
off板住人の間で発生したレイプ事件のスレッドが立っているのですが、
事件被害者のほうで警察に相談に行ったところ､強姦とは認められないと言われ、
いまのところ完全に完全にスルーされている事件で、
事件発生が8月中と言うことで速報性も無く、
世間一般ではなく２ちゃんねる内だけでの話題のニュースのスレであることから
他の住人から批判が殺到しております。
スレが継続している理由が、キャップ持ちの方に許可を得たと言うことなのですが、
もうニュース速報ではなく、ニュース議論の方に偏る話題だと思いますので、
できれば、ニュース議論板のほうに誘導していただきたい。
一般なニュースを求めてきている住人からすると迷惑です。
120 04/09/30 10:28:24HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>119
それを言ったら他のスレも誘導しなきゃならなくなるわけだが。
ν速議長の許可を得たんで当分つづけてもいいことだろ。 121 04/10/04 01:22:54HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>120
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
だから、それ以前の問題だろ。 122 04/10/04 01:50:55HOST:EATcf-413p161.ppp15.odn.ne.jp
来たな北海道
123 04/10/04 07:59:46HOST:p4208-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>121
確かに面白がってコテハンを叩く厨はいることはいるけど
あのスレは最初坊主が武者をレイプしたって事実から始まって
その後コテハンのおかげでその後もオフ会での色々な事実が明るみに出て
そのおかげで９０スレ以上続けてこれたわけで。
話題は確実にシフトしているんだよ。
うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？
つか、依頼するならもっと前に依頼するよな〜普通。
何で今更やってるの？
中途半端に依頼したら返って荒らしなどを助長する結果になる。
ν即の場合は住人の燃料になってしまうと思うんですけどね。
黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。 124渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA 04/10/04 09:17:08HOST:d61-11-147-171.cna.ne.jp
これでは一部運営が
OFF板の強姦固定達と共謀していると
自ら認めている様なものですよ？
125 04/10/04 10:36:29HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？
内容見てコテ中心だろ。はっきりいってニュースじゃねーし。
>何で今更やってるの？
最初の頃はスレ見てないから。中間から今までは仕事で見れんかっただけ。
>黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。
何のための削除板だ？依頼が認められたと言うことは、全部説明しなきゃワカランか？
126 04/10/04 10:36:53HOST:bmdk2181.bmobile.ne.jp
127 04/10/04 10:45:53HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>126
それ削除依頼出してるよ俺は。検索したらわかると思うが。
その後の判断は俺じゃねーだろ？
その前にOFF板の間違いから考えたらどーだい？
人間らしく。それぐらいできるだろ。 128 04/10/04 10:54:27HOST:bmdk2181.bmobile.ne.jp
>>127
なんでケンカ腰ですか？自分はレイプスレ削除されても全然かまいませんよ
依頼出したなら火山口が映画の実況スレだとわかりますよね？
スレ内で警告や誘導も行われてる。
同時に依頼がなされているのに、一方は即処理、一方は放置というのは
おかしいと言ってるのです。 129隠蔽工作な感じ04/10/04 11:00:55HOST:p4032-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ｻｯﾎﾟﾘ ﾘﾓﾎｳｻﾞｲ
130 04/10/04 11:04:18HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>128
それはすまない。
他でも見かけたが火山高スレは俺もおかしいと思う。
依頼出したぐらいだからね。
だが、こっちが良くてこっちが駄目なのはなんで？
というのは、俺が決めたことではない。
後は、残念ながら運営だな。 131 04/10/04 11:12:08HOST:bmdk2181.bmobile.ne.jp
>>130
だよね。俺もオフ板スレはもういらないと思うよ。
運営さんも依頼見て処理してるなら、公平に処理してほしいです。
昨日のあの時点ならば、実況してるスレを先に処理するべきではと思うのです。
１３０さんとはほぼ意見が同じだと思うので、運営さんの回答お待ちしてます 132 04/10/04 11:16:08HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
133名無しさん04/10/04 11:21:42HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ごく簡単な質問なのに、ニュース速報の削除人さんは固定さんや
名無しさんに答えさせて隠れちゃう流儀なんですね。
追加の質問です。
運営ボランティアのニュー速の議長さんまたは処理した人に
しか分らない質問なのでキャップ付きで回答お願いします。
補佐・メンドーサ ★さんのお墨付きを覆したということは、
管理人、または補佐・メンドーサ ★さんの許可を貰ったでしょうか？
許可を貰ったとしたら事後承諾ですか？事前承諾ですか？
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ75スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096453069/
http://makimo.to/2ch/news13_news/1096/1096453069.html
＞ 642 名前： 補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:05:38 ID:???
＞ 進展あるならここでもいいんじゃないですかね。
＞ どうしても揉めるようなら管理人の判断で。
＞
＞ 682 名前： >>補佐・メンドーサ、議長 04/09/29 21:09:13 ID:REx0DO6+
＞ この件はまだ結論も出ていません。結論や進展があったところで、
＞ 新しいスレを建てたところで混乱が起きるのは見えています。
＞
＞ OFF板でもこの件と派生した問題について、様々な憶測が飛び交
＞ い、OFFとは関係ない悪戯としか思えないスレがたち続けている状
＞ 況です。
＞
＞ このスレをメインとしてニュー速で動くということで、これは、このま
＞ まニュー速板で勧められないものでしょうかね？
＞
＞ >>★連
＞
＞ 721 名前： 補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:12:48 ID:???
＞ >>682
＞ いいんじゃないでしょうか 134 04/10/04 11:28:49HOST:usen-220x151x137x89.ap-US00.usen.ad.jp
札幌の方々が随分と多いんですねｗｗ
136名無しさん04/10/04 11:42:56HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
137名無しさん04/10/04 11:53:50HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
＞5.掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
＞●私的な主張や個人的な話題は｢私のﾆｭｰｽ速報｣で｡
私のニュース板はご本人のニュースではないと板違いだと伺いました。
＞●雑談は､｢ﾆｭｰｽ速報(VIP)｣で｡
スレに参加している人が多数で、スレ妨害や荒らしやスレ趣旨に
無関係な雑談などして話題を反らしたがる人達います。
そんな問題を抱えてるスレは、VIPクオリティーの機能の
あるや任意IDの板での運営は難しいと思います。
ニュース速報が駄目でしたらどこか強制IDな適切な板を
紹介して頂きたいですね。
138 04/10/04 12:09:53HOST:pl728.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
139名無しさん04/10/04 12:23:27HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
実際に2chで該当スレを運営しやすい板って俺には思い付きませんからね。
Q . 最悪 http://tmp4.2ch.net/tubo/ （任意ID）が適切ではないか？
理由：中には固定叩なレスが含まれるので。
A . 該当スレはオフ住人のオフでの出来事の情報提供のソースで成り立っていますが、
最悪板のローカルルールでは「OFF会の内容」は禁止されています。
Q . ニュース議論 http://news17.2ch.net/news2/ （強制ID）が適切ではないか？
理由：スレの内容に議論もあるので。
A . ニュース速報が駄目ならばニュース議論でも駄目なのでは？
Q . バカニュース http://tmp4.2ch.net/bakanews/ （任意ID）が適切ではないか？
理由：VIPクオイティーがないニュースの板であり、尚かつ雑談やネタスレが多いから。
A . 多くの人が利用し、強制IDの時点でもスレ妨害が多い任意IDなので
話題を反らしたい人が反らし放題になります。
>>138
なるほど。
つまりどこかで流行ってる行き場のないスレの削除依頼と処理というやつですか。 140 04/10/04 12:26:50HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
141名無し04/10/04 12:34:45HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
起きたらスレストになっていた
明け方にリアルなタレコミがあったため
状況が進展していないわけではなかったのだが・・・
誘導しないで止められてもどこに行けば良いかわからない
142名無しさん04/10/04 12:37:53HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
また肩代わりに回答する人が。
＃ ニュー速の議長さんな◆DAIKOUEnIQ さんは風の噂によると北海道らしいですね。
>>140
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関してのレスですかね？
どう答えになってるか理解できません。 143名無し04/10/04 12:45:41HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
今回の話は坊主というそれなりに2ちゃんでの信用を得ていた人間が
立場を悪用し法律や条令に引っかかるような問題を起こしていた事に端を発してはいるが
もはや個人の域を越えOFF板内で蔓延している売春・薬物汚染の所まで話が広がっている
これを放置しておくと死亡事故まで発生しかねない危険性もありその兆候は既にある
OFF板内での自浄作用に期待が持てない現状があり無知な被害者が増加する危険性がある
またイベント系OFFでの利権絡みのトラブルも既に発生している模様
これはニュースではないのだろうか？
次々に寄せられる情報に速報性はないのか？
144☆と”削除”人の基準は相違あるみたいですねぇ。04/10/04 13:02:40HOST:airh032126030.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
145 04/10/04 13:03:13HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>143
ただのﾘｰﾏﾝにそれを理解せよと？
今のニュー速には
▲これからの目標
・読む人を意識した書き込みをしていくような仕組み
・無闇にサーバ負荷を増やしたりしないような自治
この二つが達成できればいいなぁと。
読み手を意識しないような書き込みを減らすための仕組みとか、
こまで決まるといいなぁと、、、
ひろゆきのこの意見を目指している。
悪いがスレ見ても理解するのはかなり難しいし、やっぱニュースではない罠。 146名無しさん04/10/04 13:07:33HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
147名無し04/10/04 13:14:40HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
話の流れが見やすいﾃﾝﾌﾟﾚがあればいいのかもしれないね
ただスレストやら削除やら荒らしスレタテやらでそこら辺がグダグダ
になってたのは事実だからねぇ
冷静に仕切りなおしが出来ればいいのだけれど
148 04/10/04 13:19:22HOST:pl728.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>143
「２ｃｈが危ない」「２ｃｈのため」は大きなお世話です。
>これはニュースではないのだろうか？
ない。
>次々に寄せられる情報に速報性はないのか？
ない。 149名無しさん04/10/04 13:29:52HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
150名無し04/10/04 13:33:44HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
>>148
もう少しわかり易く説明して欲しいな
断定するだけではわかりにくいよｗ
きちんと根拠があれば聞く耳はあるつもりだから
>>149
よくわからないが移動するよ 151 04/10/04 13:50:55HOST:p2150-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
さて、削除人にご登場いただこうか。
うーんと。
答えが一杯出てますが
真相追求ならちくり裏事情とか板閉鎖問題は批判要望板が適切なので処理しました。
153名無し04/10/04 14:07:21HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
>>148
もう一度聞くよ
ネットでの出会い系や売春、薬物取引などはその匿名性などから
社会問題になっているよね
２ちゃんねるでもそういう状況になりつつあることってのは
ニュースにならないのかい？
未成年者の喫煙・飲酒・薬物汚染も前から社会問題になっているよね
これはニュースではないのかい？ 154名無し04/10/04 14:14:22HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
>>152
一つだけ聞いてよいですか？
誘導無しに強制的に削除スレストでは話をしていた人たちが混乱してしまうのですが
誘導は出来ないのですか？又何故出来なかったのでしょうか？
あちこちにｽﾚが乱立する原因になりかねないと考えるのですが･･･
実際にどこで話せばよいのか皆戸惑っているようです 155名無しさん04/10/04 14:16:53HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
おやおや、俺の思い付きを流用すか。上手いっすね。
>>154
えーっとさり気なくVIPとかで立ったスレに移動を促しました。
自治スレにも書き込みましたよ。
移動をする気配も無く誘導に従って頂けないのも問題かと思います。
その後のスレに関しては固執して移動を拒否する考えかと思いまして処理しました。 157名無しさん04/10/04 14:23:43HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>157
それがVIPクオリティらしいですからｗ 159名無しさん04/10/04 14:28:43HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>158
理論的な答えにまってませんね。きちんと説明お願いします。 160名無し04/10/04 14:31:44HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
>>154
そうですか･･･
さっきまでメンドーサ氏の書き込みを見ていましたが★付きの人にも
色々意見の食い違いがあるようでそれがまた混乱を招く原因になっているのではないかと思います
今回の事件は一年前にうやむやになった清流問題を明らかに引きずっており
事件が発覚してから数多くの問題が噴出している状態です
またリーク情報にあったのですが急性アル中で救急車が出動する事件まで発生しており
どこかで歯止めをかけないと死人が出る可能性は高いと思います。
★付きの方々はその点だけはご理解いただきたいと思います
私も落ち着いた議論が出来るように出来るだけの配慮はするつもりです VIPに立ったスレに誘導している該当スレの関係者がいらっしゃいました。
批判要望板やちくり裏事情が最適だと思いますが、折角誘導されている
関係者の方の意思を尊重したまでです。
162 04/10/04 14:35:49HOST:pl728.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>２ちゃんねるでもそういう状況になりつつあることってのは
>ニュースにならないのかい？
信憑性の高いソースをもって事実関係を明確にできないのはニュースにならない。
（信憑性の低いソース：２ｃｈ含む匿名掲示板すべて、匿名の個人ＨＰすべて）
>未成年者の喫煙・飲酒・薬物汚染も前から社会問題になっているよね
>これはニュースではないのかい？
誰でも知っている単なる一般論なのでニュースではない。
163名無しさん04/10/04 14:40:45HOST:p18249-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
最初の誘導先がオフ板で次は難民でVIPで次は批判要望。
誘導先が２転３転するのであれば始めから一番適切な板を
提案という形で発言していれば悪戯に混乱を招きませんでしたね。
都合の良い時だけ困って迷子になってた関係者の意思を尊重ですか。
よく分りました。
164 04/10/04 14:44:46HOST:usen-220x151x137x89.ap-US00.usen.ad.jp
>>161
一人の意思を尊重し、その他大勢の意思は無視ですかそうですか。 165名無し04/10/04 14:45:02HOST:YahooBB219204158196.bbtec.net
>>162
＞誰でも知っている単なる一般論なのでニュースではない
細部が判明すればスクープでしょ？
今回は漠然としていたOFF板の問題点が細かい所まで判明しようとしているため
ニュースだと思っているのだが･･･
それよりもココで議論は止めないか？
166 04/10/04 15:32:04HOST:pl728.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
主要な当事者に直接会って話を聞いてきた（録音ファイルつき）ならスクープ。
ネット上の情報だけなら事実判定はほぼ不可能なので単なる流言飛語。
167 04/10/05 12:59:43HOST:p4223-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ローカルルールぐらいは尊重すべき。
あと、削除ガイドラインも。
168 04/10/10 03:02:07HOST:pl063.nas921.kochi.nttpc.ne.jp
依頼スレ478を処理した削除人に質問です。
一番下の
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097340500/
これは一応ニューススレじゃなかったんですか？
ソースはCBCとしか書かれていませんが、これは中部日本放送をキー局に全国8局で放送中の
テレビ番組「ノブナガ」の人気コーナー、「ワッキー地名しりとり」が9日深夜に放送された中で、
スタートから3年10ヶ月を経てついにゴールの三重県（松阪市）にたどり着いたというニュースのはず。
番組放送も終了した後のスレ立てなので実況にも当たらなかったと思いますが。 169 ◆MinamiTPcc 04/10/10 10:04:51HOST:p14031-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
170●ヽ（・∀・ ；）ﾉ ｷｬｯｷｬｯ ◆miZUmiTUTU 04/10/14 11:27:18HOST:203.162.168.150
171 04/10/21 01:30:10HOST:EAOcf-227p62.ppp15.odn.ne.jp
172なまえ抜かしてちょ04/10/21 01:32:33HOST:z162.211-19-75.ppp.wakwak.ne.jp
フェチ板で怪しいコトしてたんでちょいとググってみたら
やっぱり評判悪いんだな→萬削候 ★
174:NGNG
>>173
つまり問題はついたレスであって、スレはエロではないわけですよね
なのに、どうしてレス削除の対応ではなくスレストなんですか？ >174
レス削除では120以上のレスを削除しなければならず、それは逆に荒らしを助長させる
事となり結果的に荒らしや画像クレクレがさらに加速するだけなのでレス削除は
行いませんでした。
176:NGNG
>>175
荒らしの最中にレス削除をしたら加速するのはわかりますがならば様子見という
判断はなかったのですか？緊急を要する事象でもないのですから荒らしが
おさまってから対応しても遅くはなかったと思いますが。
それとも荒らされているスレはスレ趣旨に関係なく全てが迅速にスレスト対象になるのでしょうか？ 177厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/10/21 13:44:11HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
>>175
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
スレの>>1が正当なのにクレクレ君がうざいからって一気に消してしまうのは如何なもんざんすかね。
120のレス削除でもええじゃない。スレ削除のガイドラインにないんだもの。 みつを >176
ν速で様子見たら（ｒｙ
以後放置して様子見て作業いたします。
>177
一気に消してませんし、ご指摘の趣向が分かりません。
179( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ04/10/21 15:05:03HOST:www.heian.jp
↑何といいましょうか、
この停止は明らかに、横暴な削除権の行使な訳だが
自分の間違いを認めたくないため、下らない言い逃れに過ぎん。
自分が正しいと思っていても、正しくない事ってあるんだ。
それを認めるか認めないかで大きく違ってくる。
180 04/10/21 15:54:57HOST:pl1329.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ニュース性はないわけじゃないが、クレクレ虫ばっかでまともに機能してないので、
（ニュース性がないわけじゃないことに鑑みて）停止したというわけか。
182単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/10/22 21:04:40HOST:p4191-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>181に関することなのですが
スレストをかけたのは ニュー速の議長さん ★ でよろしいのですか？
もしそうだとしたら、
----------------
888 名前：何だか良く分からないけど参加する人＠ニュー速の議長さん ★ 投稿日：04/10/22 10:54:50 ID:???
これはあくまで客観的に考えてですが。
少し頭の弱い女の子が居ました。※注
オフに出て誘われるままにSEXしました。
デジカメまで使ってふざけちゃいました。楽しかったです。
青春の思い出として2ちゃんねるに出会えてそれなにり面白かったです。
その事を外部に話してみました。楽しい思い出として。
でも、そこで怒る人とか居るんです。私はそれなりに楽しかったのに。
でも話を聞いてると私も何だか面白くない気分になっちゃいました。
だってレイプなんだもん。（ここから歪んだ感情が走り出す）
えーい。ブログに掲載して愚痴っちゃえ。成敗だぴょーん。
ほえほえ？何だか凄い展開になってるぴょーん？
うははー。何だかおもしろーい。
------時間経過--------
あれ？まだやってるのー？
私もう係わりたくないしー。
バッカじゃないの〜？何で未だにそんな事で盛り上がってさぁー。
さーて、今度は何して遊ぼうかなぁ〜。
---------------------------------------------
↑このような発言をされた方が後になってスレストをかけたとなれば
自分の言ったことを棚に上げた、あるいは
後になって名無しなど大勢からこのような無責任な発言を指摘されて
うやむやにしようとしてスレストをかけたとみなすことができますが。
あくまでスレスト実行者がニュー速の議長さん ★だったらの話ですけどね。
しかし、このような発言をキャップをつけてすべきことなのでしょうか？
名無しとかならまだしも、どうかしてますよ、これ。 >>182
ここは削除に関して取り扱う板なので削除に関係の無い話はしないで下さい。
最悪か批判要望か適切な板で行ってください。 184単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/10/22 21:14:04HOST:p4191-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>183
関係ありますが？最後のほうよく読みました？
もしかしたら削除したのはあなたですか？
レスしたついでだからなぜスレストしたか説明してくれ。
あんたがスレストかけた理由と解除した人がなぜ解除したかの理由を明らかにしないと
ここ読む人が天秤のかけようがないってものじゃないの？ 私はスレスト解除の話を聞きに来たのですが。
私は削除人ではありませんのでお引取り下さい。
186 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 04/10/22 21:29:24HOST:d-219-121-148-084.d-cable.katch.ne.jp
へ〜qb5でも記者キャップって使えるんだ。
そんでね、一記者が削除人じゃないから質問者に対し引き取れって何なの？
187名無しさん04/10/22 21:31:35HOST:d191.HtokyoFL30.vectant.ne.jp
改めて、停止した人をお呼び出しすれば？
188ああああ04/10/22 21:34:19HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net
>>187
何のために？停止が妥当かどうかに議論をするために？ 189単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/10/22 21:34:46HOST:p4191-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ん？スレストじゃなくて削除で行くんじゃなかったっけ？＞議長さん
と、ちょっと関係ありそうで関係なさそうな話題を振ってみよう。
呼ばれて来ました。
長期にわたる長寿スレですが議論の結論も見えなく
無限ループに突入してニュース速報としての定義である「速報」から
かけ離れている状況です。
議長さん始め他の名無しさんも他板への誘導も確認してますし
スレストと判断しました。
一旦解除されましたが管理人さんのレスもあり、当判断が間違ってなかった
と確認した所存です。
再度スレストした経緯も記念書き込みが当然の如く多く管理人さんの登場により
拍車もかかりましたが、削除にて対応居たしまする所ログが無くなるので
再度スレストとさせて頂きました。
前回も注意を受け特に注意して作業させて頂きました。
海王さんのご指摘もありますが今回は誘導等あるのでスレストと判断いたしました。
削除による対応も考えましたが、スレッドの乱立も踏まえ考えましてスレスト
において対応させていただきました。
193 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 04/10/22 22:17:57HOST:d-219-121-148-084.d-cable.katch.ne.jp
ｱﾚﾚﾚﾚｰ その文章、ちゃんと確認してもらってから投稿しましたぁ？
>>193
風邪気味で調子悪いので文章が変ですいません。。。。 195 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 04/10/22 22:24:03HOST:d-219-121-148-084.d-cable.katch.ne.jp
あ〜風邪ねぇ、、ほんじゃ突っ込まずに致しましょう。どうぞ、お大事に・・・
196いいいい04/10/22 22:24:17HOST:cla163.nctv.co.jp
いや、問題は議長が行った行為かどうか？
もし、議長と萬削候が同一人物で有れば
この場で宣言したらどうだろう？
この二人は、同一事物ではないとハッキリ言えるなら言えば。
197*04/10/22 22:26:15HOST:EATcf-345p137.ppp15.odn.ne.jp
無いことを証明するのは難しいの事よ
198 04/10/22 22:29:47HOST:218-42-224-59.eonet.ne.jp
HNが違えば別人物、なんて珍説もまかり通る
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙだからそういうのは意味無いな。
199いいいい04/10/22 22:31:11HOST:cla163.nctv.co.jp
そうすね。
違うと言った所で何の証明も無いっすね。
ヤクザ者に証拠は不要と。
200ああああ04/10/22 22:32:44HOST:YahooBB219185004003.bbtec.net
>>196
スレ停止を行ったのは萬削候 ★
スレ停止について議論したいならここでどうぞ。
議長が行ったこと(何したか知らんが。)について議論するのはここではありません。 201単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/10/22 22:58:27HOST:p4191-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あとは代行さんが要求しているスレスト解除した人だね・・・
202 04/10/23 23:13:41HOST:pl149.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>182の議長とやらの発言の何が問題なのかさっぱり若欄。
レイプ事件と称される代物の顛末として実にありえそうな話だ。
少し頭のおかしい女なんてうようよいるしな。
203単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/10/24 10:23:12HOST:p4191-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>202
そういう発言は当該スレで１ヶ月前から既出だ。
あのスレは俺は初代から102までほとんど目を通している。
ところで解除した人まだ〜？
どうせ見えないところで手を打ったんでしょ？ 205厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/10/26 01:51:52HOST:65.90.141.70
都合が悪くて来ないんじゃなく「来る義務がないからねぇ」とか思ってるんでしょ。
理由も説明出来ない削除人がスレ停止解除スキルを持っていること自体大笑いです。
説明も出来ないヘタレな削除人はプライドだけは高いようです。
「連絡はひろゆきだけにしたら十分とだからねぇ」とお高くとまりこのスレを見て見ぬ振りしてますよ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながらナー（笑 な、プレス。
207？04/10/26 23:24:21HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そ〜いえばお友達からスワイパーは復活してきたってメールが届いてました
ホントかなあ(´ー｀)y─┛~~
208ギギギギギ04/10/27 02:39:05HOST:172.186.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp
２ちゃんねるぷらす発売。
武者叩き記事掲載と同時進行でのスレ削除とは、大した物。
209少女派連合 ◆rsHGu1rF5o 04/10/31 19:38:24HOST:zaq3d2e13dd.zaq.ne.jp
210Ν04/11/03 18:13:56HOST:210.0.200.2
211Ｎ04/11/03 18:38:30HOST:210.0.200.2
212単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/11/04 07:15:13HOST:p2211-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>210-211
どれくらい経ったんだっけ？
４日以上ならまあ消されても文句は言えないでしょうね。
213厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/11/04 07:50:29HOST:61.50.172.142
>>212
あらそうなの？
そんな話何時決まったですか？
なんで４日なんですか？内容見ました？
あんたも数字で勘定する代行タイプですか？
もっともらしい理由が見当たればレスくださいな。 214単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/11/04 08:13:57HOST:p2211-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
215Ｎ04/11/04 10:31:55HOST:210.0.200.2
>>214
削除された方に聞きたいんですが、
ご本人ですか？ 216厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/11/04 17:20:11HOST:61.50.172.142
そのまま煽りと取られるとは思ってもみなかったですよ。
どうせ見当たる理由なんてなかったんだろうなぁ。
ま、数で勘定するあたまの不自由な人っぽいので
なんでもかんでも煽りだと思ってしまうんだろうなぁ。きっと。＜>>214
>>214
へぇ。削除GLでもなくLRでもなく議長ルールなんてあるんですか。
びっくりしましたよ。俺は削除GL以外の削除基準はないと思ってましたよ。 218 04/11/04 20:17:09HOST:pl946.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まぁニュー速だからな。
219傍観人04/11/04 20:52:40HOST:133.65.181.63
最近、理由聞かれても答えないのが流行ってるのか
220 04/11/04 21:47:32HOST:p2025-ipad02tottori.tottori.ocn.ne.jp
最近ニュース関連荒すぎじゃない？
アク禁とかしてよ。
221n04/11/05 06:12:08HOST:U064227.ppp.dion.ne.jp
香田氏法務省関係で一部はそれなりにｶﾞｸﾌﾞﾙしておりますが。
ガセコピペみたいなの出まくり。
どうなんでしょ。
222↓の>>104/11/06 12:24:41HOST:58.net219117115.t-com.ne.jp
何で「香田さんを殺した奴らにみんなでメールを送ろう」スレ削除されちゃったんだ〜〜〜！！！
あれぐらいよくない？
223 04/11/06 14:10:13HOST:pl104.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
224ニュース速報板04/11/07 14:07:28HOST:12.128.210.220.dy.bbexcite.jp
225ニュース速報板04/11/07 14:11:56HOST:12.128.210.220.dy.bbexcite.jp
＞＞２２４の補足。
１の内容は下記の通りです。
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/11/07 11:25:34 ID:jIpF8L28
朝からVの字飛行でたくさん飛んでいてうるさいです
＠さいたま南部
226新潟ガンガレ、超ガンガレ04/11/07 23:05:36HOST:stripstyle24h.ee
227?04/11/07 23:14:43HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ニュー速に削除議論なんかいるんだろうか？
むしろ半分以上のスレは何らかの削除基準に触れてるだろ(。дﾟ)y━･~~~
228新潟ガンガレ、超ガンガレ04/11/07 23:38:48HOST:stripstyle24h.ee
あなたのレスは総体での概念論。
ここに挙げられているのは、個別の案件。
議論としては、その前提からして全く噛み合わないと思いますよ。
230単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/11/08 01:40:38HOST:p2146-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
231新潟ガンガレ、超ガンガレ04/11/08 01:43:46HOST:stripstyle24h.ee
了解です。削除数多くて大変なのは理解していますし、
削除理由を知りたかっただけなので、あまり気になさらないで下さい。
乙でした。
232厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/11/08 07:47:59HOST:210.222.18.162
あー、喉は痛てぇーしお腹の調子も悪ぃーし。
確かおめーも風邪気味だったですね？
おめーは昔っから止めすぎの傾向にありましたからね。
ま、ムキになって削除するのではなく次回からは落ち着いて削除してくれや。な
>>231 234210-21104/11/09 00:31:58HOST:168.143.113.5
こっちもずっと待ってるんですけどね。。。
削除した人まだですか？
235ニュース速報板04/11/09 09:28:56HOST:159.128.210.220.dy.bbexcite.jp
＞＞２２４−２２５の回答は、まだですかね？
236単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/11/09 18:16:31HOST:p2016-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
連絡スレで２週間の間に３回もスレスト解除の説明もとめられているのに
一向に現れて説明しないような香具師は
削除人としてはおろか人として疑うべきものがあるな。
代行さんはそろそろこの件で管理人にメールしたほうが
いいんじゃないかと思ったり・・・
237”削除”屋さんへ04/11/11 13:43:19HOST:YahooBB219051040084.bbtec.net
238あああ04/11/11 13:50:16HOST:y190073.ppp.dion.ne.jp
>>237
重複スレじゃん。それも3本目だし… （ ´_ゝ｀) 239 04/11/20 20:40:42HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
240１２３04/11/20 23:25:08HOST:YahooBB220018199014.bbtec.net
キムチを食べると覚醒剤反応がでるってスレッド
なぜ削除したんですか？
241とれめんだすカツオ ◆pjA9KLaroc 04/11/26 01:57:08HOST:p42201-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
本来の板の趣旨に乗っ取ったニュースのスレなのに、削除しないでください。
削除する場合は、削除人はそのスレに理由を一言書いてから削除したら
どうですか？
242Malvolentieri ◆xqFayuZ7DE 04/11/26 02:52:39HOST:p2225-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
全然速報じゃないですよ。
ソース見ても今月11日とかの話だったり。最近ので18日でしょうか。
ブログでのソースは速報とは言いがたいネタです。
適切な板に移動して下さい。
244ああああ04/11/26 08:35:57HOST:p9185-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
そのスレは、このところ毎日、秋葉原で警察が職務質問しているってニュースのスレで
その一例が11日のだったり18日のだったりするわけだど、
メディアが取り上げないとニュースとして扱わないって事？
速報じゃないって言うけど、25日の体験談、目撃談などもあるし
その書き込み自体がソースじゃん
245 04/11/26 09:46:00HOST:pl957.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
＞秋葉原で警察が職務質問しているってニュースのスレで
重複だな。
247 04/12/05 23:25:09HOST:cq73.ade.point.ne.jp
ν速の真髄であるようなスレをストップさせられて悲しいでつ
248ニュース速報板04/12/07 12:52:02HOST:14.37.150.220.ap.yournet.ne.jp
単なる方便に過ぎないルールに固執し本質を忘れた削除人は無意味だな。
ミスならミスと素直に認め今後の糧にするような姿勢が求められる。
249厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/13 08:47:35HOST:210.125.225.2
250厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/13 08:47:36HOST:210.125.225.2
不確定要素と判断された情報らしいので削除しましたが何か問題でもあるのでしょうか？
252厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/13 09:05:55HOST:210.125.225.2
>>249-250
何故か二度書きになってしまい失礼しました。
>>250
萬削候 ★さん、早々ご説明ありがとうございますm(__)m
しかしながら、通常削除依頼は削除ガイドラインから引用するものかと認識しております。
また、「誤報」というスレッド削除項目が存在するのか疑問に思いました。
付け加え、「不確定要素と判断された情報らしい」というご説明ですのでご確認はされてないと思われます。
この点についてもう一度ご説明いただけますでしょうか？ >>252
ニュースと言うカテゴリの中で不確定要素のある情報＝板違いと認識しています。
確かに誤報と言うガイドラインは無いでしょうが板違い処理です。
特に第3者の個人情報が記入されてる訳でもないので削除要請向けでも無く
整理板で受け付け可能と判断しました。
情報確認は既存のスレ及びウェブ上でもソースの検索を行いましたが情報が無く
単純に誤報であろうと判断しました。
誤報でないのなら今ごろ大騒ぎになってスレが立ってると思います。
ニュース速報板において不確定要素でのスレの立ち上がりがありますが
不確定要素である情報が誤報である場合は削除依頼出された過去もあるので
通常通り対応します。 通常通り対応します。×
通常通り対応しています。○
255厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/13 11:39:23HOST:210.125.225.2
度々すみません。
通常通り対応と書かれていますが、以前削除依頼した際に
このようなことがありましたので疑問に思った次第です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030904933/346
ここで「削除理由は削除ガイドラインより引用して下さい」とご案内されてます。
仮に萬削候 ★さんが「不確定要素のある情報＝板違い」とご認識されても
今回◆DAIKOUEnIQ氏のご依頼に関しては削除ガイドラインに記されたものではありません。
削除依頼に関しては削除理由を明確にしてから処理すべきではないでしょうか？
また既存のスレ及びウェブ上でのソース検索をされたようですがニュース速報板に於いては
住人の身近に発生した事故・事件もソースになる板と認識しております。
その点についてはどうお考えになってますでしょうか？ 256単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/13 11:43:27HOST:p3024-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>255
あっちこっちにかかんで
なるべくどこか一つにしれ。 >>255
ケースバイケースもありますし全ての削除依頼が削除理由を明確に記入されてる事はありません。
依頼されたスレを開いて削除が適当だと判断したので削除した訳であってそれ以上でもそれ以下でもありません。
それと
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102765477/80
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102765477/86
ここを見る限り貴方の暇潰しに付き合う気も御座いませんので明確にご説明しますが
依頼を受けてどの程度の時間でどのような判断をするのかは個人の自由であって
貴方の許可を必要とはしませんし、誰の許可も必要ない事です。
板違いでの処理を行っただけであって、他のスレの内容やどのようなスレッドを指摘して
＞また既存のスレ及びウェブ上でのソース検索をされたようですがニュース速報板に於いては
＞住人の身近に発生した事故・事件もソースになる板と認識しております。
＞その点についてはどうお考えになってますでしょうか？
を聞いてるのか存じませんが自治スレ等で議論されたら良いのではないでしょうか。
住人さんが決めれば良い話であって削除人が決める話でもないです。
貴方自身が自治活動に積極的に参加してより良い板作りに労力をお使いになったら如何でしょう。 258 04/12/13 13:01:26HOST:nc01.wf.dion.ne.jp<X014050.ppp.dion.ne.jp>
>>257
削除ガイドラインは無視ですかそうですか 259厨芥人の手下04/12/13 13:15:25HOST:219-112-197-208.seaple.ne.jp
>>257
ケースバイケースじゃ無くて
あなたが今回行った削除行為についての指摘なんですが
自治スレで議論する必要があるなら
削除依頼があった後、あなたの判断で勝手に削除する事自体
大きな間違いな訳ですよ。
住人が決める前に削除人が判断出来るわけも無いですよね？？
ごちゃごちゃしてきましたが
何が問題か判りやすく言うと、あなたは削除ガイドラインを無視しているわけです。 260 04/12/13 13:18:30HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8eb.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
別に削除ガイドラインを無視したんじゃ無いんですけど。
依頼者さんが削除理由を明確に記入していないだけかと思うんですが・・・
あまりにもガイドラインから懸離れた依頼が多いと注意はしますけど。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するた
めに作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関
するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
誤報なのでこれに接触してますし、
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカル
ルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
これから見ても情報が嘘だった場合も関連しますよ。
削除ガイドラインを無視してるわけじゃありませんよ。
262出川04/12/13 22:23:33HOST:c226001.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインを無視してるのは依頼した人の事じゃないかな。
で、依頼が削除ガイドラインから外れてるのに
「じゃあそれで削除です」とか自信を持って削除できる根拠が無いよな。
まさか、削除依頼した人と削除した人は同一人物とでも？
263出川04/12/13 22:25:17HOST:c226001.ap.plala.or.jp
つーか、真上に本人が書いてあるじゃん。
リロードしなすぎだな俺
氏脳。
264厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/14 02:55:33HOST:210.125.225.2
ご説明ありがとうございます。
削除についてはケースバイケースがあり得る事も当方承知しております。
しかしながら、削除整理板に於いて削除理由も不備な上、そうかと思えば
他のスレでは削除ガイドラインより引用して下さいと言われます。
ケースバイケースという名の下にその場限りと思えてしまう萬削候 ★さんの
過大解釈は利用者にとって非常に混乱を招いてしまいます。
例えば、萬削候 ★さんが言われていることは
「馬鹿にしている」「気分が悪い」＝ＧＬ４に接触すると認識しています。
と同レベルに見えてしまうのです。
また、
＞＞また既存のスレ及びウェブ上でのソース検索をされたようですがニュース速報板に於いては
＞＞住人の身近に発生した事故・事件もソースになる板と認識しております。
＞＞その点についてはどうお考えになってますでしょうか？
＞を聞いてるのか存じませんが自治スレ等で議論されたら良いのではないでしょうか。
ＬＲに記載さえされていませんが、ソースなしのニュース速報は以前から
ニュース速報板では板違いとして扱われていません。
削除人が決める決めないの話ではなく、削除する人が板の特性も知らずに削除するのは如何なものかと思います。
この点についてもご説明いただけると非常にありがたいのですが如何でしょうか？
＞削除についてはケースバイケースがあり得る事も当方承知しております。
ご理解ありがとうございます。
＞過大解釈は利用者にとって非常に混乱を招いてしまいます。
それは失礼しました。誤解の与えないように今後気をつけさせていただきます。
＞同レベルに見えてしまうのです。
見えないように気をつけさせていただきます。
＞ＬＲに記載さえされていませんが、ソースなしのニュース速報は以前から
＞ニュース速報板では板違いとして扱われていません。
左様ですか。参考にさせて頂きます。
＞削除人が決める決めないの話ではなく、削除する人が板の特性も知らずに削除するのは如何なものかと思います。
今後は貴方のご指摘通りに作業させていただきます。
266単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 04/12/14 16:05:01HOST:p4071-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>265
もうちょっと何か反論したらどうなんだよ・・・
これだから、だ・・・いや、ぎ・・・や、やっぱり、何でもない。 267 04/12/21 00:26:22HOST:YahooBB221052247003.bbtec.net
>>267
お答えします。
現在、削除依頼スレに掲載されたモノだけを処理しました。
残念ながら、そちらのスレッドは依頼されていませんでした。
ご不満な場合、削除依頼をお願い致します。
（一応、今回ご指摘を頂きましたスレッドは、吟味の上で処理させて頂きます）
基本的に、
「削除依頼→依頼されたスレッドのチェック→処理」
の流れですので、どうかご理解下さい。
また、中には見落として未処理のままになってしまうケースも、
確かに存在しますので、その際にはお手数ですが、
再度の指摘を頂けると助かります。よろしくお願い致します。 269 04/12/21 00:54:08HOST:YahooBB221052247003.bbtec.net
>>268
305 名前：削除開発事業団 ★[sage] 投稿日：04/12/21 00:09:09 ID:???
>>304まで、一部様子見で処理しました。
この一部様子見ってのはどういう意味なんでしょうか
この部分を明確にして頂きたいということを、>>267で意見したつもりだったんですが私の言葉足らずでしたね、申し訳ありません
活動される削除人単位で恣意の介入する部分が異なるのでは、削除ガイドラインの存在理由がないのではないでしょうか。
板を利用する側としては、まじめな議論をしている途中で移転やスレストという措置ではなく、削除という事が理不尽に感じられることが、多々あるように思います。
それでは、感情的になった部分も多々ありますが、ご再考願えればと思います。
今後も、よりよい掲示板運営を期待しております。 >>269
丁寧なご意見、感謝致します。
質問のあった「一部様子見」の件に関してですが、
まさにご指摘頂きました通り、削除人個々の恣意的判断の範疇に当たります。
（例：速報性の無いニューススレッドでも、Res700を越えていれば様子見、等）
（例：どんなにレスがついていても、ＧＬに触れるスレは削除処理、等）
この辺りを明文化させることが出来たなら、また共通ルールとして根付けば、
皆様の混乱を招くような事態は激減するのではないか、と私も思います。
今後の参考とさせて頂きます。
現在の所、ガイドライン上では個々の削除人裁量に一任されている部分ですので、
そうした処理の差異が生じてしまうことは、大変申し訳なく思っております。
今後の課題とさせて頂きます。ありがとうございました。 271ガンガンいこうぜ！恣意的判断04/12/21 08:16:58HOST:IMMfa-01p1-76.ppp11.odn.ad.jp
恣意的判断の範疇・・・
272 04/12/21 11:12:56HOST:pl669.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
それを言うなら裁量の範疇だろ。。。
273厨芥人 ◆NewsFM.DRg 04/12/21 13:46:40HOST:user007113.htv-net.ne.jp
削除人は恣意的な削除をしてはいけないのだが恣意には範疇があったんですか。
今後の参考の為にその範疇とやらをお聞かせ願えないでしょうか？
274?04/12/21 14:18:11HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
恣意的
その時々の思いつきで物事を判断するさま
自分（や自分の論理・主張）に都合のいいように（解釈する）」というような意味は本来
なく誤用されることが多い
>271-273
あ。ごめんなさい「裁量の範疇」でした。
言い方間違えました。
似たような表現でも、後者はずいぶんとジャイアニズムですものね。
自由裁量ってことで。
さい‐りょう 【裁量】
[名](スル)その人の考えによって判断し、処理すること。
し‐い 【恣意】
自分の思うままに振る舞う心。
>>274
フォローありがとうございます。
以前それを知って、意図的に使うようになってましたので、
皆様にいらぬ誤解を与えてしまいました。
ごめんなさいー。 278 04/12/29 16:06:21HOST:em30.ade3.point.ne.jp
ひろゆきが★つきで発言したスレを消しましたね？
しかも削除依頼ありませんでしたよ。
どういうつもりですか？
279?04/12/29 16:08:24HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
削除ガイドラインに触れてたんじゃない？
もちろん依頼なしで消すのに問題はありません
280？？05/01/10 20:46:12HOST:p7111-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
何も自殺志願者の立てたスレ消すことねえだろう。＞＞管理人さん
話聞いてやってんのにさ。
281厨芥人 ◆NewsFM.DRg 05/01/10 20:57:34HOST:180.57.138.210.xn.2iij.net
自殺志願者の立てたスレだからと言ってニュースとは限りません。
282 05/01/10 22:36:10HOST:60-56-74-67.eonet.ne.jp
どこかの誰かが自殺した程度だと、新聞の一コマにも載らないとおもふ
283ヴぃｐ05/01/10 23:49:46HOST:r117025.ppp.asahi-net.or.jp
新聞に載らないといけないの？
284?05/01/11 00:01:03HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
自殺したいってのはニュースじゃなくてただの個人の願望だろ
ちゃんと死んだらニュースでいいんじゃない？
285 05/01/11 19:57:43HOST:218-251-12-215.eonet.ne.jp
新聞載ったなら、新聞社のサイトにソースがあるわけだし
スレを立ててもいいと思う
286 05/01/15 00:31:50HOST:i219-167-25-108.s02.a014.ap.plala.or.jp
年間３万人自殺してんだっけ？
それなら３マンコスレ立つことになるぞ、単純計算になってしまうが
287 05/01/21 11:44:52HOST:EAOcf-444p160.ppp15.odn.ne.jp
289 05/01/21 12:12:29HOST:p4062-ipad30sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
話題がコロコロ変わって何を言いたいのか分かりません。
291 05/01/21 12:28:24HOST:p4062-ipad30sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
内容をわかりもしないでスレストですか？
あなたにはわからないだけで、速報性はあるんですよ。
わからないなら、黙って見てて下さい。
292 05/01/21 12:31:11HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d5a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
293 05/01/21 12:35:43HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d5a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
294狸05/01/21 12:56:39HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
so-netだしなあ
停止されたスレッドの内容見ると「Sonyの圧力？」とか余計なこと勘繰っちゃうね
295 05/01/21 13:05:22HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
>>290
というかあんたPSP貶すスレだけ削除して
DS貶すスレは消さなかった削除人じゃん。
そんな不平等な裁定出すような削除人など
まったく信用できんのだが。 296狸05/01/21 13:06:58HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
それマジですか(・∀・)
297 05/01/21 13:09:12HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
298狸05/01/21 13:14:17HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
中身読まないと何とも言えないけど
対応までの時間見るとちょっと微妙な匂いするね
これはこれでニュースになるからいいけど
299 05/01/21 13:19:15HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
>>298
とりあえずは削除人がこの事について
どう答えるかが問題かと。明らかに平等性
を欠いている時点で大問題。 300狸05/01/21 13:21:10HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
答えないんじゃないですかね
今この件でここ見てるの二人だけみたいですし
301 05/01/21 13:24:13HOST:p43069-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
平等つうてもsonyはsony板あるからなあ・・・
302 05/01/21 13:27:29HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
>>300
ホスト出るから書き込みたくない人が多いからかと。
まぁここはしばらく進展なさそうだしGKスレに戻りますかね。 303狸05/01/21 13:27:55HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
ああ、任天堂板って無いんだ
304狸05/01/21 13:46:42HOST:z234.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp
>>297本件のスレッドに貼られました
萬削候 ★氏の印象がちょっと良くないです 306 05/01/21 14:20:15HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
>>305
297についての裁定の基準を
説明していただきたい。何故
PSPを貶すスレは消されてDSを
貶すスレは消さなかったかについて。 307 05/01/21 14:20:38HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>305
「★持ちの運営側の人間として、著しく公平性に欠けているのではありませんか？」
と言っているのでしょう。
理解できます？ N速の削除に異論があるなら議長さん経由で、じゃないの？
議長さん自体が問題なら管理人さんへ、じゃないの？
少なくとも私はN速の削除議論は議長さん以外とする気はないけどなぁ。
議長さんがOKと言えばOKだし、NOといえばNOだし。
309ぽんた05/01/21 14:51:23HOST:p18228-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>305
何を言いたいのかわかりませんって・・・。じゃあ簡単な
質問をするので、簡単に答えてくだされ。
ＰＳＰ貶しスレを消去して、ＤＳ貶しスレを残した理由は
なんだったんですか？少なからず何か理由があってのことでしょう？ 310 05/01/21 14:54:07HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>310
削除しないことに関する議論はローカルルールで禁止ですし、削除したことなら>>308ってことです。
んで、削除しないことでもしたことでもないなら板違いかと。 312 05/01/21 15:04:09HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>311
スレストに関してはここじゃあ無いんですか？ 313 05/01/21 15:15:56HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pdf5d5a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
314 05/01/21 15:22:04HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
315 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 16:16:47HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
317狸05/01/21 16:54:29HOST:z104.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp
so-netだなあ･･･
>>316
というか、議長さん以外からの異論は放置で良いんじゃないかと。
N速に関しては、ですけど。 319 05/01/21 16:56:51HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>316
あなたは公平性が無くて信用できないから、
言われるままにホイホイとスレストしたり削除したり、
しない方が良い、って事かな。 321狸05/01/21 17:03:29HOST:z104.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp
>>319
ここで口撃するより、議長さんと議論した方がよさそうですよ
議論の場があるのかどうか自分は知りませんが 322 05/01/21 17:05:22HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>321
や、議長さんがＧＫ関連については速報性がある、
って趣旨の発言をしてたんで、それを受けてスレタイまで変えたので、
まさかスレストしたりはしないと思うんですけど、
念のために、ね。 323狸05/01/21 17:10:09HOST:z104.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp
萬削候さん＝議長さんらしいって話を聞いてきたんですけど
海王さんおかしくないですか？
「ニュー速の議長さん」じゃない別の議長さん？
すみません、子供の頃刑事コロンボが好きだったせいか
気になることがあると夜も眠れないんです･･･
324 05/01/21 17:11:19HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp
>>323
いや、ニュー速の議長さんのことですよ。
私は同一人物かどうか知りません。
>>324
野次馬さんのサイトをソースにして確定って言われても。。。 削除に関する話題なら良いとしても何ら関係の無い話で議論板の利用はご遠慮ください。
貴方たちが「工作員」だか何だかと騒いでる人と同じ事してると思われ。
自分の意のままにならないからと言って何処でも何でも騒げば勝ちと言う論理は通用しません。
さぁ 巣に帰るんだ。
327 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 17:21:12HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>318
それは、萬削候 ★ さんに限ってですか? 処理した削除屋さん全てですか? 328狸05/01/21 17:22:58HOST:z104.61-115-93.ppp.wakwak.ne.jp
>>324-325
んー・・・どっちとも言えないかな
まあいいや、議長さん１０００おめでとうございます
おかげで和みました
何だかんだで盛り上がってるスレッドなので、どうか大目にみてくださいね
以後も弁えるよう住人に声かけてみます >>327
私はN速の処理に限っては、私を含め誰が処理しようと、異論を唱えられるのは議長さんだけだと思ってます。
なので、異論は議長さんを通して行われるもの以外は私は放置します。
また、N速に関しては議長さんと議論する気はないです。その決定に従います。
管理人さんの御意に従うのと同様です。但しN速に限ってですけど。
議長さんに何か問題があるならN速を利用するのを止めるなり、管理人さんに言うなりすべきかと。 330ぽんた05/01/21 17:33:02HOST:p18228-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
331 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 17:37:05HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>329
＞私はN速の処理に限っては、私を含め誰が処理しようと、異論を唱えられるのは議長さんだけだと思ってます。
＞なので、異論は議長さんを通して行われるもの以外は私は放置します。
ん〜、、ということは、私は放置するのか、誰が処理しようが放置なのかが問題ですね。
誰が処理しようが議長さん以外は放置ってことで良いわけですか? >>330
ν速に関しての話題ならＵＲＬを下さい。 333ぽんた05/01/21 17:39:51HOST:p18228-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>332
わかりました。ここではスレ違いですね。それでは
真にお手数をおかけいたしますが、
ゲハ板のネタなので、そちらのほうでの質問ならば
お答えいただけますでしょうか？ >>331
私：N速の削除に関する異論は議長さん以外からは受け付けません。異論も議長さん以外には言いません＝議長さんを通して言うことはありえます。
他の人：その人次第。 335 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 17:57:37HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>334
すると、萬削候 ★ さんと削除海王 ★ さんは、N速の削除に関する異論は議長さん以外
からは受け付けません。異論も議長さん以外には言いません
他の人は任意と。
こんな感じでしょうか? >>335
萬削候さんは分かりませんが、私はそうです。
議長さんが良しとすればそれは良しですし、悪いといえばそれは悪いわけですから。
他の人と話す意味がありません。N速は特殊な板ですから。
私が他の削除人さんの処理に異論がある場合でもN速に関してはその削除人さんと
直接議論はしません。議長さんに言います。
ではこのへんで。 337 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 18:03:57HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>336 削除海王 ★ さん
どうもどうも、お忙しいところありがとうございました。
萬削候さんも>>320で了解されてるようですので、、 議長か酋長か知りませんが、その存在価値について運営側から
明確な指示・提示がGL及びLR上に成されていない以上、
私個人は、なんら気遣いする必要性を見出せません。
よって、今後もGLお呼びLRのみを判断基準として活動させて頂きます。
まずは筋を通して頂きたいものです、議長というのは何なのかを。
でないと、混乱するばかりです。
ご一考下さいますよう。
339 05/01/21 19:53:33HOST:YahooBB218130090113.bbtec.net
340 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 20:12:37HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
341 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 20:43:29HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
更に言えば、議長さんとは何なのか私も知りたいところですが、削除屋さん
からの指示というか、ニュース速報板では唯一削除に関して異論を唱えら
れる立場の人というお話(>>329)がありましたので、今回のお話（>>338）に
より非常に混乱してる次第です。。 >>340
さあ、他の方の行動に関しましては、
興味もなければ干渉する気も毛頭ございませんので。
それをどうこう言う立場にもありませんし。
自身の方針を表明しただけの事です。
ただ、前々から「ニュー速の議長さん ★」の存在意義が
不明瞭で、困惑すること多々あり、一言申し上げただけの事です。 343 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/21 20:51:57HOST:141.64.150.220.ap.yournet.ne.jp
344単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/01/21 21:51:19HOST:p2240-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>342
＞ただ、前々から「ニュー速の議長さん ★」の存在意義が
＞不明瞭で、困惑すること多々あり、
俺もそう思う。 345rona05/01/21 22:41:39HOST:YahooBB219037128034.bbtec.net
＞速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で
削除人さん・・・削除基準から↑の項目をはずしたら？
バッキースレとか、南山ロリ大学生スレとか、どう考えても速報性が
ないよね。良いスレだと思うから、潰せとは言わないけど、議論スレに
移した方がいいんじゃない？それができないなら、上記の削除基準を
変えるとか、工夫した方がいいんじゃない？
速報性のないスレを恣意的に放置しておくから、「何で俺のスレだけ
速報性がないことを理由に削除されるんだ！」って不満に思う人が出てくる
んだと思うぞ。
346 05/01/21 22:47:33HOST:p43069-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>345
そこをはずすと何でもありになるというか
いざというときの削除の根拠が減るというか
目に余らなければ多くはスルーされるんですけど今度のはやりすぎじゃないかと。 347 05/01/21 22:59:12HOST:p5046-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>346
削除人の方がやりすぎって事？
それとも大多数のスレの存続を願う人々全員がやりすぎって事？
とりあえず、今は状況改善されてるから、別にもういいっちゃいいんですけど、
いきなりスレストしたりする方が、やりすぎだと思います。 349 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/01/26 13:05:14HOST:91.77.150.220.ap.yournet.ne.jp
350単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/01/26 16:47:29HOST:p4106-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
議長は議長、削除人は削除人・・・？
351番組の途中ですが名無しです05/01/27 00:56:18HOST:zaqdadc0e27.zaq.ne.jp
352番組の途中ですが名無しです05/01/27 01:01:54HOST:zaqdadc0e27.zaq.ne.jp
ちなみに>>351のスレは参議院副議長が「散会」を「解散」と間違えて発言し
ニュースでもとりあげられた内容のものです 353ヽ(・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ05/01/27 01:13:41HOST:pd5e2aa.sitmff01.ap.so-net.ne.jp<catv184-245.lan-do.ne.jp>
354 05/01/27 23:43:24HOST:p4016-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
速報性が無くてもネタスレはほっておいても自然に落ちるけど
それより同じような人がスレを廻して何10スレも続けてるようなやつは全部議論に廻して欲しい。
・依頼無し大量削除
↓住民の自治意識を殺ぎ能動的な活動を抑制する破目に
↓運営ボランティアに板治安を依存するようになる
↓不安定期にはボランティアへの責任転嫁が発生
↓住民自治機能の形骸化 ◎たぶん今この辺り
どなたか存じませんが、出来ることなら、
削除依頼された案件だけを対処する方向でお願いできませんか。
（無論、重要案件は別ですがー）
介入すれば介入するだけ、その板の自治機能を損なっているような
気がしてなりません。
クソスレが立つのは、その板の住民の責任であって、
その責任は板住民に取らせるのが筋だと思うのです。
状況が本当にやばいと思ったら、削除依頼してくれるでしょうし、
その動きが無ければ、板としては崩壊するだけですし。
無理に介入して、滅びる自由まで住民から奪ってはいけないと思うのです。
強引にカンフル剤を注入してリビングデッドを作るよりは、
自然治癒能力に期待し、イチかバチかの賭けに出る方がいいのではないかと。
ああごめん、酔っ払ってる。
上の方で他人は知ったこっちゃ無いみたいな発言してるのにね。
忘れてください。別に今のままでもいいです。好きなようにしてください。
356鳩 ◆60YVKATANA NGNG
本来ボランティアとは利用者が快適に板を使えるようにする
縁の下の力持ちであるはずなのに
世の中にはその板がぐちゃぐちゃになろうとどうなろうと知ったことかと
「ガイドラインに従ってやってるだけですが何か？」
とでも言い放つかのような、本末転倒な削除人がいたり。
357 05/02/04 12:25:12HOST:eatkyo067175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
| 俺が育ててきた板なんだ！！！
| 削除し続けるんだ！！！
| 糞スレを無くすんだ！！！
| ニュー速のためなんだ！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧★∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ★よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
358 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/04 12:27:54HOST:187.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
介入したらしたで騒ぎ、しなきゃしないで騒ぐ。。ν速クオリティ
どちらも騒ぐのは同じ人かも、、
360ひろゆき05/02/04 15:24:14HOST:janis220254043007.janis.or.jp<218.45.82.40.eo.eaccess.ne.jp>
前回はお前かよ（笑う）
361鳩 ◆60YVKATANA NGNG
削除処理で板が荒れるのは利用者の問題であって
自分は削除対象を処理しただけで全く悪くない、
とか思ってるボラが居るのかもね。
そういうボラは、今日みたいなスレスト乱発へのスレスト迎撃スレ乱立荒らしに対し、
てめえも削除スキルで応酬し板を荒らしている、
という現実は絶対認めないのかねえ。不憫なこった。
364単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/05 16:49:21HOST:p1135-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>361
＞てめえも削除スキルで応酬し板を荒らしている
海底奇岩城にお住まいのあの方？ 365 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 03:06:56HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
只単に重複扱いとテンプレにコテハン叩きが合ったので私が処理しました。
現存のスレはその様な状態ではないので残したまでです。
367 05/02/12 03:20:33HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>365
同じところから来ました。
そもそも「速報性」などという主観でどうにでもなる曖昧なもののみを根拠にし、
なおかつ客観的な説明を求められても一切無視。
このような態度で、一体誰が納得するでしょうか？
権利があれば義務も発生するのが当然というもので。
その義務（説明）を放棄したということは、権利も放棄して然るべきかと思います。 368 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 03:22:20HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
>>366
そうでしたか。ありがとうございます。
既に削除されている状態でしたのでコテハン叩きが入っていたとは気付きませんでした。
が、一応手順残していただければGLのどこに問題があったかもそこそこ分かるので
残して欲しかった気もします。
スレタイは見れませんけどね。 369 05/02/12 03:29:08HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>369
そのテンプレには速報とされるソースが見当たりません。
ごきげんよう。 371 05/02/12 03:39:37HOST:220-152-83-3.rev.home.ne.jp
>>370
４日以内のネタが入っていますが、それでも消されたのは誤認と見てよいのですね？ 372 05/02/12 03:42:28HOST:p2187-ipbf14motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>>369
>★ソニーマーケティング労働組合、修理業務についてビラ配り
は議長さん基準の速報性を十分満たしていると思われますがどうお考えですか？ 373 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 03:49:01HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
>>372
ソースを貼ってないと言うことだと思うのですが、チラシのURLとか
「腐敗の帝国」さんとか。
ただコテハン叩きとかは見当たりませんね。 コテハンのスレは提示されてるスレじゃないですね。
ビラ配りですか。そうですか。
ビラを配った詳細な経緯も無いので難しいでしょうね。
375 05/02/12 03:54:45HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>370
まあ、取り敢えず。
誤爆なら誤爆でもよいのです。
要するに、このテンプレで建てる分には問題ないと見てよろしいですか？
ビラ配りは今週木曜のネタだと記憶しております。
いかがですか？ 376 05/02/12 03:56:19HOST:220-152-83-3.rev.home.ne.jp
>>374
詳細などのテンプレは>>50までに、と書かれているのに何レス目で止めましたか？
私は2レス目までしか見てませんが、まだテンプレすら終わってませんでしたけど 377 05/02/12 03:56:25HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>374
と、書いてる内にレスがあった。
では、ビラ配りの詳細な内容が書かれているところがありますので、其処へのリンク入れればＯＫでよろしいですか？ チラシの画像見ましたけどPSPとは懸離れてるように見えますよ？
379 05/02/12 04:00:07HOST:220-152-83-3.rev.home.ne.jp
>>378
ＰＳＰに関しては不良品に対する修理やサポートも問題とされています
その修理担当のリストラと、修理の質の低下の話題なので密接な関係が有ります 380 05/02/12 04:01:21HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>378
PSPもSONY製品なのですから、無関係とは思えませんが？
修理・返品が頻発しているのですから。
それとも、そういった「関係の説明」を入れればよろしいのですか？ 使うとしてもテンプレのトップじゃないと分かりづらいですよ。
今後気をつけてください。
382 05/02/12 04:04:58HOST:220-152-83-3.rev.home.ne.jp
>>381
分量が多いテンプレを分けて貼ってはならないのでしょうか？
それとも速報性があるものをとりあえず先頭にもってこいということですか？ やっぱり最新が>1にないと見ずらいと思いますよ。
最新のニュースが何処にあるのか分からないテンプレも問題でしょうね。
384 05/02/12 04:06:51HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
>>381
了解致しました。
前スレが１０００目前で、焦ってしまったのがいけなかったようです。
では、これから慎重に建てて参りますので、よろしくお願いします。
・・・少なくとも、秒殺はありませんよね？ 385住民05/02/12 04:08:25HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>378
結局削除対象にするというならそれはそれで仕方ありませんが、
最初の示された削除理由と何故変わっていくのかは疑問ですね。
それにテンプレを貼ってる最中なので>>376が言うように
詳細がないというのはおかしいと思うのですが。 386 05/02/12 04:08:46HOST:220-152-83-3.rev.home.ne.jp
>>383
了解しました
次回以降はテンプレの組みなおしにも気をつけることにします
ただ、立てたばかりで即死はどうなのでしょう？
テンプレをミスして前のものを貼ってしまう場合もあるかと思います
その場合は立て直しが認められるのか、それともその後のレスでフォローすべきなのか
どちらとなるのでしょう？ >>385
確信犯的に乱立は良くないですよ。
スレの中で話してるのを無視した結果だと思いますよ。 388 05/02/12 04:09:37HOST:61-21-198-221.rev.home.ne.jp
最新が>>1じゃないと絶対に削除ですか
そういう風にとれないこともないですよ？
テンプレを貼り終わるまで待つくらいはしてくれてもよくないでしょうか 389 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 04:10:54HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
>>382
それはニュー速でも言ってたのでその通りなのかと思います。
あと「テンプレ古いのからずっと貼ってあって長過ぎてウザい」という向きもありますから
速報分と簡単な経緯に数レス費やす以外は、テンプレ倉庫をつくるか
「腐敗の帝国」さんや「ソニーを見守るスレ保管庫」さんへのリンクで丸投げとか。
テンプレ長過ぎて参加し辛いってのもあるのかなと。 >>386
次スレに移行する前に考えるか考えないかじゃないでしょうか。
一応向こうのスレである程度のスタンスは示したのでいきなりと言うのは無いでしょうが
今後の参考にして下さい。 391 05/02/12 04:12:07HOST:ZK024091.ppp.dion.ne.jp
議長向こうがお留守ですよ
393住民05/02/12 04:13:10HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>387
じゃ、最初からそういえばいいじゃないですか？
私が指摘してるのは「何で削除理由をころころ変えるの？ってこと。
落ち着いて自分のレスを見返して下さいよ。
最初はそんな事言ってなかったじゃないですか。
実際にスレで議論中の話を言う事きかずにスレ立てたのは
感心しない事ですが、あなたが言う事がころころ変わるのは
おかしいって事です。何かおかしな事言ってます？ 394番組の途中ですが名無しです05/02/12 04:14:33HOST:p84a54c.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
>>390
手間かもしれないけど
こちらのスレで漏れなくまとめて記載してください
この板の管理者の公式発言ですから
間違ってもあっちのスレ参照ってのはナシの方向で >>393
削除理由は付け加えるのなら幾らでもありますよって言ってますが。 396サリバン ◆SULLiVaN6o 05/02/12 04:16:20HOST:p5035-ipad29fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>392
あなたの削除のおかげで、
いろんなところから不満が続出ですよ。
またニュー速が荒れる原因を作りましたね。
毎回毎回ご苦労様です。
>>393
おっとご近所さん
397 05/02/12 04:16:45HOST:ZK024091.ppp.dion.ne.jp
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを変えると言ってましたが
これをしないと言うことはあなたの発言全てが無責任で当てにならないと解釈してよろしいですね
>>394
それはこのスレとは関係ない話ですのでご遠慮ください。 >>397
削除議論とは関係の無い話にはお答えする場所じゃありません。
ちゃんとルールに沿って利用ください。 400住人05/02/12 04:19:22HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>395
>削除理由は付け加えるのなら幾らでもありますよって言ってますが。
どこで？
それはそれとしても>>366のは勘違いだったとしても>>370も少しおかしい気がするし。
ここ削除議論のスレッドですよね？議論してるのにあまり玉虫色な発言されると
話にならないと思うのですが。 >>400
ちくり裏事情やソニー板ハード・ゲーム板が適切です。
という事は板違い。 402番組の途中ですが名無しです05/02/12 04:21:47HOST:p84a54c.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
>>398
ここって削除議論スレだよね？
削除の基準を明記するのはスレ違いですか？
ではローカルルールに明記してくださいな 403名無し05/02/12 04:22:37HOST:M060015.ppp.dion.ne.jp
>>402
ええ、ローカルルールに関しては思いっきりスレ違いですね。 404狸05/02/12 04:24:07HOST:z165.211-19-74.ppp.wakwak.ne.jp
あーもう何か酷いな・・・
秩序を守る為のLLであり削除人であるはずが、すっかり混乱の原因になっちゃってる
上手に仕事が出来てないと思いません？
多少の毒は飲まないと、利用者に楽しいサービスになりませんよ
何の為にやってるのかってオオモトのところを忘れないでほしいです
405住民05/02/12 04:25:13HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>401
会話される気あるのでしょうか？
先に削除される事自体に異論は唱えませんよとお伝えしたはずです。
そうでなく、削除理由を道理が通らない事を最初に言っておいて、
それを否定されたからと言って理由を変えるのはおかしいでしょ？と
指摘してるまでです。
もう少し踏み込んで言えば、冷静に削除は行うべきでしょと。
少なくとも>>366みたいな発言をしていれば感情的に行ったとしか
思えませんよ。
>>396
ありゃ、ほんとですね。多分中央区まで同じ。 407住民05/02/12 04:28:16HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>406
随分酷い対応ですね。こちらは冷静に発言しているのに。
それじゃ議論になりませんよ？
削除に異論じゃなくて、削除理由に異論を唱えているのですが。
ワザと理解できないふりをされているとしか思えません。 >>407
進行してたスレでも注意してましたよ。
何だかなぁ 409狸05/02/12 04:31:42HOST:z165.211-19-74.ppp.wakwak.ne.jp
住民さんももういいよ
なんか削除人組テンパっちゃってるし
ﾆｭｰ速のスレッドでも削除人が煽り始めてる
今日はもう話し合いにならないと思う
410 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 04:32:37HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
>>406
えーと言いたくないですが、そういう態度でしたら>>366は
私が見れないことを良いことに適当な理由でごまかしたと解釈出来ます。
というか370あたりからそんな気がしてましたが、言わずにおいたのですが…
一応手順を踏まないということはよほどの重大事か、単なる先走りでも良いですが
そこが曖昧というか恣意的すぎると問題だと思う訳です。
納得のいく説明が必要かと思います。 411一言だけ05/02/12 04:32:55HOST:p13058-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
これではＧＫと同じじゃないですか？
会話にならず、一方的な話の押し付け。
紳士的な対応をとられている方にはもう少し
紳士的になる必要があるのでは？
412住民05/02/12 04:33:09HOST:ppp5088.hakata01.bbiq.jp
>>408
だから、最初にそういわないで
色々違う理由を並べたのは
不審を買うだけでしょ？と申し上げてるのですが？
何だかなぁというのはこちらのセリフですが。
しかも>>366みると他人事のようだし。 >>410
違いますね。
第一に3つほどスレ立ちましたがその中で最新ソースが見当たらない
次にコテハンをテンプレに要れて故意に叩きを助長するスレがあった
厳密に言えばPSPに関する具体的な表記の無いビラがソースと言うので
前スレで移動をお願いしました。
ソニーに関する全般的な記述しか見当たらないビラで現状のスレの維持は不可能だと
客観的に判断したのでスレタイの変更をお願いしました。
了承を得たのにも関わらずPSPでのスレ立てを強行に行う動きがあったのでけん制しましたが
一部の人達がそれを無視してPSPスレを立てた経緯です。
これは明らかに悪意をもったスレ立ててであるので私は削除したまでです。
恣意的と言うのは立てた人が恣意的にスレを立てたのであって他の流れを一切無視した
荒らしとも思える行為と判断せざるを得ません。 414スレ上がってきたので読んだけど05/02/12 04:48:48HOST:p6020-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
後付理由にしか見えない
415これって05/02/12 04:49:35HOST:19.net219126097.t-com.ne.jp
跡付けだな
416後付名無しさん05/02/12 04:50:40HOST:YahooBB219045136147.bbtec.net
後付ですね
417あれ05/02/12 04:51:47HOST:19.net219126097.t-com.ne.jp
かぶっちゃった
とにかく嘘ついて誤魔化すのだけは勘弁してほしいなあ
418 05/02/12 04:52:01HOST:pl306.nas922.soka.nttpc.ne.jp
冷却期間を、とおっしゃってる方もおられますがこれだけは。
>>413
わざとかどうか解りませんが、その説明は恣意的です。
>次にコテハンをテンプレに要れて故意に叩きを助長するスレがあった
>厳密に言えばPSPに関する具体的な表記の無いビラがソースと言うので
>前スレで移動をお願いしました。
これは自分が建てたものではありませんよね？
その説明では「コテハン叩きとビラが同時に1にあるスレ」としか読めません。
別段訂正等は求めませんが、そこははっきりさせて置いてください。 419名無し05/02/12 04:53:51HOST:M060015.ppp.dion.ne.jp
というか、どうしてゲームハード板なりちくり裏事情なりソニー板なりでやらないのですか？
420狸05/02/12 04:53:58HOST:z165.211-19-74.ppp.wakwak.ne.jp
後付けっぽいなあ
だんだん主張変わってるぽいし
議論の価値ないよこの人も
421 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/12 04:57:42HOST:EAOcf-476p234.ppp15.odn.ne.jp
>>413
自分では消えたスレが>>366で挙げたもの以外調べようがないので
代行記者 ★さんのいう事が言っていることがホントなのかどうなのか
判別付けようがありません。
やはりそこで正当性を保つ為にも、手順として残すなり20レスくらいは待ってもらうのが
いいのではないですか？
少なくとも削除依頼スレに依頼と言う形でなくても、報告として残らなければ
分かりかねますし「後付けの理由だ」といわれても仕方がないと思われます。 422適当05/02/12 04:58:40HOST:PPPa818.otemachi.acca.dti.ne.jp
なんだ？
金でも積まれたのか。削除人は。
423狸05/02/12 05:13:18HOST:z165.211-19-74.ppp.wakwak.ne.jp
スレストでなく削除っていうのがもう感情的だよね
本当にルールにのっとっての行動なのかね
PSPスレとかもう見てなかったからどうでもいいけど
議長さんまわりの動きはあんまりどうでもよくないなあ
感想おいときますね
424記念アゲ05/02/12 06:34:02HOST:ts45087.kouka.or.jp
本社の仕事が縮小しだしたもんで今度は出張お手伝いですかｗ ＧＫ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 05/02/12 06:55:22HOST:p47191-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
そろそろニュース議論に移動してもいいんじゃない
426もうね05/02/12 11:41:21HOST:nat10.mable.ne.jp
削除人になればIPも隠せるしやりたい放題ですねｗ
427 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/12 12:34:13HOST:195.68.150.220.ap.yournet.ne.jp
取り合えず、代行記者 ★ さんは削除アカウント持ってるわけですね。>>366
良く読んでから、また来ます。 428単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/12 15:04:29HOST:p2061-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
とりあえず、まず代行記者★は削除キャップほうで来なさいよ。
>>399
＞削除議論とは関係の無い話にはお答えする場所じゃありません。
削除キャップじゃないのにこんなこと言うなよ。
ようするにね、代行は
「もうとっく１００スレ超えたし、ν速での役目は終わってるんだから
これ以上やられたら い い 加 減 ウ ゼ ー から他の板行け。氏ねおめ〜ら」
って言いたいんだよ。 429後付名無しさん05/02/12 15:20:50HOST:YahooBB219045136147.bbtec.net
金積まれてんじゃねーの？
430単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/12 15:22:38HOST:p2061-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>429
いいや、金じゃなくて男に乗って・・ってうわなにをするだいこうやｍ 431 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/12 16:10:16HOST:195.68.150.220.ap.yournet.ne.jp
＞問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
＞ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
＞その場合も冷静に論理的にお願いします。
＞削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
削除した本人の言動にガイドライン違反があるかもって話はOKです。
ローカルルール関連は削除に関する重要なお話です。自治スレ扱いで
利用しても問題ないです。
つづきます。
432 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/12 16:32:21HOST:195.68.150.220.ap.yournet.ne.jp
スレ＃１の本文が>>369ならば、◆最新ニュース（詳細は>>1-50までに）◆
という説明に基づき50レスまで待ちたいところだが、最新ニュース貼るのに
50レスも必要なのかなぁ・・・これはルール化されてない部分だが、速報の
ためソースのない場合もあるってお約束なかたっけ。
まぁ、（詳細は>>1-1000まで）とかにする人もでるだろうから、決めた方が
良さそう。曖昧になりがちな部分はルール化が必要じゃない?
でね、ニュース議論板でやれば何の問題もないと思うんだけどね。。
そんで、話し合ったとか言うスレ見てないので、表面的なとこしか言えない
のだが、曖昧なルールの中の削除行為って感じがした。重複って理由に
しても。。スレルールとか第三者（他の削除屋さん）が見たって、本来削除
判断には何ら影響しないものですし、、 433単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/12 16:41:52HOST:p2061-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
これはν速のローカルルール全文ですが、
--------------------------------
★ 実 況 禁 止 ★
注：テレビ番組等の実況は板違いとして削除対象となります。
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●速報性の無い話題のニュースは、「ニュース議論」か「専門板」で。
●お祭りは、「お祭り会場」で。
●私的な主張や個人的な話題は「私のニュース速報」で。
●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
--------------------------------
ν速に関してはもうこれだけではだめだろう。
少し厳密に削除対象も記しておかなかったらいけないかと。
＞●お祭りは、「お祭り会場」で。
＞●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
この２つ、ほとんどローカルルールとして効力をもってないような・・・
434 05/02/12 16:47:49HOST:218-251-42-34.eonet.ne.jp
キャップﾐｽかもしれないけど、処理した報告は代行記者 ★ じゃなくて削除キャップでした方が良かったと思う
435 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/12 16:58:06HOST:195.68.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>433
＞●お祭りは、「お祭り会場」で。
＞●雑談は、「ニュース速報（VIP）」で。
これは、ルールというか案内のような感じでしょう。
>>434
削除アカウント持ってるだけで、削除キャップは発行されてないかもよ。
巷では萬削候 ★ さんでは? なんて言ってますがね。
まぁ、誰がどうでなんてより、明確な削除理由の説明が重要だと思い
ますね。。で、皆さん納得したのかしら? 436単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/12 17:23:10HOST:p2061-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>435
ν速って本当にルールが曖昧ですよね。
現状のν速無印とＶＩＰの違いはSambaの書き込み制限の時間だけじゃないのかね？
んで、よく読んだら今のローカルルールってスレ立てに関する決まりしかないですよね。
「既存のスレは４日以内に新しいニュースソースが提供できなければ原則として削除対象」
とか、他にも決まりがあるのに、なぜ記そうとしないんでしょうかね・・・
＞巷では萬削候 ★ さんでは? なんて言ってますがね。
え、俺はとっくに 萬削候 ★ ＝ 代行記者 ★ ＝ ν速議長 としてみているわけけどね・・・
437 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/12 17:40:52HOST:195.68.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>436
代行記者 ★ ＝ ν速議長は、管理人から発行された時に同一所持者と
自分で証明してましたからね。あまり興味ない部分ですが、、
ν速とＶＩＰではカテゴリで大きく違いがあります。ν速はニュース専門板
ＶＩＰは雑談系２に属す雑談系掲示板。
削除ガイドラインでの扱いに違いが出ますね。
確かにローカルルールが制定されなれば、いくら議論しても効力はないと
思いますね。 438狸NGNG
代行記者★も議長さんなのかよ・・・
その名前の使い分けには意味あるんですかね
439ところで05/02/13 14:24:18HOST:t117202.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
速報性が無くてもスレの伸びが遅ければ放置ですか？
440 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/13 16:03:07HOST:28.65.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>439
dat落ちさせるために放置ってことかもね。 441 05/02/13 16:06:28HOST:p3091-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
速報性とやらは客観性もなく、脳内だけで決められて良いものなのですか？
442 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/13 16:21:00HOST:28.65.150.220.ap.yournet.ne.jp
443 05/02/13 18:31:27HOST:p3091-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>442
了解です。
議論は引き続き、ここですれば良いのでしょうか？ 444 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/13 20:31:24HOST:28.65.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>443
ここで話し合っても良いですけど、ホスト表示嫌う人もいるでしょうからね。
自治スレで話し合うか、速報性に絞って別スレ立てて見るのも良いかもです。 445さとし05/02/14 00:10:23HOST:YahooBB218127146013.bbtec.net
自分の電話番号晒しについてですが
専用の確認専門の人をつけて本人の物か確認とればいいじゃない
それかスレの人にかけてもらうとか
おれがなってもいいけどさ
447さとし05/02/14 00:28:01HOST:YahooBB218127146013.bbtec.net
448ななしさん05/02/14 00:33:28HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2/5-2/14までの９日間に、電話番号削除依頼は667件出ています。
１日平均74件です。
１通話20円だとして、１日1,480円、１ヶ月で44,400円。
１通話３分だとして222分＝１日あたり３時間42分。
…まあ、無理だな。長続きしないよ。
なんや。電話かけてほしいんか？
エロい掲示板か駅で号外ビラばらまいたほうが電話くるで。
ここじゃ削除や。
ねるでー
451 05/02/14 12:26:07HOST:ntaomr016036.aomr.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>444あたりまでで為されていた議論が、一切無視されている件について。 452異議あり05/02/14 16:18:43HOST:FLA1Aad201.oit.mesh.ad.jp
削除依頼スレ>>164
ニュースの速報性に関しては議長判断で保証されています。
453 05/02/14 20:49:55HOST:p3091-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
その速報性とやらに疑問があるのですが、
４日なら、４日、って事でもいいんですけど
だったら最初から４日以上立ったスレは全て削除する、
ぐらいの事をしたら良いように思うのですが？
454 05/02/14 21:09:34HOST:p629bac.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
サザンアイズがいつのまにか終わってたとか、日本には国家がないとか、
速報性がかけらもないスレは放置でソニースレはニュースがあっても即死なのは
運営の一貫性がなく明らかに恣意が見られる。
速報性を重視するにしろしないにしろまず明文化してその通りに運用してもらえませんか？
150スレいったら新スレ禁止、みたいな感じでもいいですから。
それと新ルール設定したら社会通念に従って新ルール設定後の新スレからルールを適用してもらいたい。
法は明文化された後の行為に適用されるのが普通。
455 05/02/14 23:01:45HOST:p3091-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
あと、それなりに需要があるニュースには
継続した情報が来ていますし、実際PSPの不具合から発生したニュースとして
毎日のように新情報が着ていて、それのどこが速報性が無い、としたのかがまったくわかりません。
ニュースの一部をとって関係が無いとするのは、
客観性が必要であると思いますが、
客観性を欠いた勝手な判断で削除してしまうのは横暴としか言いようがありません。
せめて、削除前に、それこそ４日間掛けてでも明確なルールを提示して、
そのルールに具体的にどのように違反しており、
それに対して改善を求めて、尚且つ改善が見られない場合に削除する、
と言うのが筋でしょう。
456単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/15 02:07:08HOST:p2105-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>454-455
そういう意見も自治スレではガイシュツのようなんだよ。
その度に議論がグダグダになって先送りになってるのな。
結局やってるのはSambaや板の設定値変更だけ・・・ 457 ◆AfrcbpYZzI 05/02/15 03:06:22HOST:zaqd378866f.zaq.ne.jp
なんかこの板に限らずどこの自治スレも無駄に官僚主義が漂ったり常厨してたり、
自治スレと普通のスレに明らかに壁があったりと、本当の住民が自治してるって感じを余りうけないのは何でだろ
『小人閑居して不善を成す』つう訳？
458 05/02/15 08:48:21HOST:p4136-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>456
一応、自治スレをちょろっと見てきました。
なんか「議長uzeeeeeeeeee！」みたいな感じのレスとかが多かった気がしますんで、
貼り付いてないと流れが良くわからないですね。
こっちとしては明確なルールを決めて、それに沿って頂きたいだけなんで、
ルールを提示して、決定して欲しいのですよ。
とりあえず、以下のような感じでどうでしょう？
当然、今後の修正は必要だと思いますが。
ニュー速においては
・新規スレッドはスレ立て後一週間で削除対象
・但し、関連する続報があった場合は削除対象とはならない
（関連するニュースソースに※マークでもつけとくと良いかも）
・ただし、まったく関連しないニュースソースを続報と偽って貼りつけて
「続報あるだろ！」などと言う主張をする奴も発生する可能性もあるにはあります。
・したがって、情報に関連性があるかどうかがグレーゾーンになる訳ですが、
そう言ったスレは唐突に削除したりせず、スレ住人に具体的に関連性の有無を指摘するなり何なり、
警告をして、明確に関連性を証明できなければ削除対象。
なんか、まとまってない文章ですが、こんな感じのルールだと、僕は良いと思います。 459名無し05/02/15 10:22:21HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net
>>457
大半の2chねらーは自治なんぞにゃ興味ないからだと思われ。
自治スレを覗いた人が自治厨に変貌していく過程には、さまざまな理由があるんだろうが。 460 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/15 12:55:24HOST:74.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>452
なんか良くわからんが、「議長判断で保証」なんてルールはないです。
>>454
疑問に思った人が先頭に立ってルール改正など、意見を求め議論して
いくべきだと思います。幸いν速板には「議長さん」がおりますので、良く
相談して見るのも良いかもです。
>>455
自分らはどんなルールの下で掲示板を利用しているのかって考えると、
削除の正当性、本人の言動にガイドライン違反などが見えてきます。
>>458
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ３【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/
こんなのもありますし、ＧＬ6＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に
多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
こんな規定もありますし、何回も削除ガイドラインを見てみると意外な方向
が見えるかも。。
またね。 461 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/15 12:56:46HOST:74.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
462 05/02/15 13:31:37HOST:p4136-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>460
ＧＬ６の中のこれですか
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
これはどの板にも言える事な上に、ニュー速のローカルルールって訳でもないですから、
明確なローカルルールを作って制定して頂きたい物ですね。 463 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/15 13:55:10HOST:EAOcf-443p92.ppp15.odn.ne.jp
>>458
久々に戻ってきました
> ・但し、関連する続報があった場合は削除対象とはならない
これなんですが、どこにも明言してませんが「続報は続報でスレ立て」して欲しい
のではないのでしょうかね？
板名が「ニュース速報」で暗黙ルールとして「ニュースの速報性は４日間」というのがあるなら
続報でスレ続けるより続報のスレ立てる、続けたい人はそこへ移住って形がとりたいのかと。
続報をまとめていって「総合スレ」が居座るのが嫌なんだろうなぁ、というのは
なんとなく分かります。
つまり「速報性がないから続けられない」のではなく「速報性があるネタなら別スレ立てろ」
という方向性じゃないのかと。
他の板とは全く違う方向性ですね（他の板は話題が無くなると過疎→データ落ち
だから「板乱立するぞ！」という他の板での鯖負荷への懸念とかは全く意味をなさない。
こういうことじゃないかなと思うのですが。
464 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/15 14:05:00HOST:EAOcf-443p92.ppp15.odn.ne.jp
>>454
> 速報性がかけらもないスレは放置でソニースレはニュースがあっても即死なのは
> 運営の一貫性がなく明らかに恣意が見られる。
速報性の欠片もないスレが残っているのは「削除依頼がないから」なんでしょうが
これはある意味正しい運営ですよね。
削除依頼があって始めて削除が検討されスレが削除されるか、あるいは残る。
そこには理由も残りますし（削除ガイドラインに抵触、あるいは様子見など
今回の場合管理運営側が判断して行った削除で、多分に恣意的であるというのはともかく
通常の削除の手順で残る「理由」が残らない場合が多いのがどうかな？と思うのですが。
自治スレとかに言い捨てみたいに残すでなく、削除依頼スレに”依頼はなくとも”
削除対象スレと削除理由は削除人からの「報告」として残していただきたいですね。
というか残してもらわないと、通常削除依頼での手順はなんなんだ？
と言うことにもなりかねないですが。
その辺ルールとしてキチンとしてもらうのは無理なのでしょうか?
465 05/02/15 14:11:43HOST:p4136-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>463
や、誰も知らない（少なくとも俺は知りませんでした）
暗黙の了解、なんて物は根拠になり得ない訳で、
それならそれで、明確なルールを定めて欲しい、ってだけで、
>>458で言ったのはあくまでも、個人的な提案です。
総合的なスレが何で問題視なのかは理解できませんよね。
スレ乱立を防ぐ為にも、必要があったから、スレッドが伸び続けたのでしょうし、
事態が終息すれば、自然とスレも終息したと思いますから。
とにかく、明確なローカルルールを定めて欲しいですね。
それも、一方的に決めるのではなく、ちゃんと議論して決めて欲しいです。 466 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/15 14:33:05HOST:EAOcf-443p92.ppp15.odn.ne.jp
>>465
> 総合的なスレが何で問題視なのかは理解できませんよね。
> スレ乱立を防ぐ為にも、必要があったから、スレッドが伸び続けたのでしょうし、
463にも書いたけど、この考え方自体あそこには通用しないのでは？
多分完全に「重複」であるスレ以外は乱立しても「個々のニュース」として
認識しているのではないかと。
だから「別スレとして立てろ」と言うことになるのでしょう。
どっちにしろ長く続いたスレは何かと議論板に移動させたりしてきたらしいので
「長いスレ」と「総合スレ」はあの板に必要無いものなんでしょう。 467 05/02/15 14:48:43HOST:p4136-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>466
なるほどね。
や、それならそれでも良いんですけど、
ちゃんとローカルルールに、その旨明記するべきだろうと思うのです。 468 議論から外れて戻ってきたものですが05/02/15 15:23:51HOST:EAOcf-443p92.ppp15.odn.ne.jp
>>467
それはした方がいいでしょうね。その件については異論はありません。 469 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/15 16:40:44HOST:74.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
思うに、ローカルルールなんて無くても板の趣旨やら禁止事項なんか
判断できると思うんです。
４日ルールとか具体的な数字がほしい場合、特別というかいろんな
意味で面白みをなくす要因につながるかなーって思うんですよ。
曖昧の良さ? は、利用者や関係者の価値観の違いを埋めたり、思考
の違いというか、自分には気づかないことを見せてくれるように思うわ
けです。全くその反対もあるわけで、曖昧故に胸糞悪くなることもある
でしょう。そんな時はブチ切れです。
てなわけで、実は私は曖昧で良いって思う派? ですので細かなルー
ル作りに積極性はないのですよ。。>>462 さん
>>464
削除行為自体は依頼なしでもOKですし、報告も義務化されているわけ
ではないようです。
★ 注意事項
削除報告について
削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている
依頼を処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします。特に
削除要請板では注意をお願いします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>465
暗黙の了解は無視して問題ないです。４日は記者さんが速報性を判断
するための物差しで、削除とは何ら関係ないです。
＃現状のルールの範囲内で継続スレを立てることも消すこともできる
ハズです。。まぁ、消されているようですが・・・コツコツ行きましょう。 470 05/02/15 19:16:27HOST:p1004-ipad31sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
んー、曖昧なままで、多めに見てくれるなら良いんですけど、
理由もわからないままで削除されちゃうと
「どうなっとるんじゃい！！」
って思うのも当然だと思うんですよ。
今回の削除がなければこんな風にルールを制定して欲しい、
などと言う事も無かったんですが・・・
471 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/02/15 19:46:52HOST:74.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>470
自分の考えを基準にできないが、自分の考えを基に判断しなければ
ならないって感じですかねぇ・・・
何かと困った人が困らないよう自分で変えてくってのが、掲示板利用
法の一つかなぁって思います。。転んでも泣かない。
ルール改正には積極的ではないですが、協力できる点は協力します。 472単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/15 20:26:45HOST:p2199-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まず自由にようじょでローカルルールを申請できるようにするとか・・・
473初心者05/02/21 01:02:10HOST:eaoska086076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
加藤あいスレが消えちゃったんですけど。
削除ってこれのことですか？
474名無し05/02/21 23:57:19HOST:ZE027191.ppp.dion.ne.jp
ニュース速報スレで立ってる「知らんがな」系統のスレは削除人は
黙認してる状態なんでしょうか？
475名無し05/02/22 00:19:01HOST:x067061.ppp.dion.ne.jp
今日発売の速報性のあるニュースが消されるのはどーいう事なんでしょうか？
きちんと返答よろしく。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
『加藤あい』さんのニュースですか？
477 05/02/22 00:36:31HOST:ZK025089.ppp.dion.ne.jp
478 05/02/22 11:37:31HOST:ntaomr016036.aomr.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
479.05/02/25 00:24:02HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
480.05/02/25 00:25:34HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>>479
上記スレを削除した削除人さんに質問です。
早い削除のようですが次のことを確認します。
Boo80に入れましたか？
規制板に報告することをどのようにお考えですか？ 481 05/02/27 14:32:32HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f70a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>479-480
Boo80って、削除人がいちいちやらなければならないもんじゃないでしょ？
必要だと思うのなら、あなたご自身でやられてはいかがですか。
規制議論板も、削除人が報告しなければならないものでもないでしょ。 482 ◆CWfldGlYXU 05/02/28 04:25:43HOST:pl1133.nas926.d-osaka.nttpc.ne.jp
483 05/02/28 08:34:59HOST:YahooBB219188076101.bbtec.net
>>482
＞VAIO LXの液晶に横線が発生する不具合が多発し、
＞無償修理で対応してたソニーさん。
＞…が、新年早々告知もなしにいきなり打ち切ってしまう。ﾅ､ﾅﾝﾃﾞ!?(´Д｀;)
上の文は1のテンプレに書かれてあったであろう文ですが、
「新年早々」の話のどこがに速報性があるのやら・・・。
しかもソースのURL先は個人のソニー糾弾サイトのようですね。
あなたがたは「ニュース速報板でスレを立てれば騒ぎを大きくできるから」という理由で、
速報性のカケラもないソニー製品のクレームスレを立てているだけではないのですか？ 484 05/02/28 08:54:04HOST:YahooBB219188076101.bbtec.net
485.05/03/01 03:29:48HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>481
ニュー速でどのような削除が行われているかご存知だとは思いますが。
依頼が出ての削除以外にスレが立って直ぐに消される場合があります。
今回は後者にあたり、boo投入2スレ目ぐらいで消されていました。
荒らしを直ぐに削除するのではなく、boo投入など規制的な方法で
処理することをどのように考えているのかお聞きしたかったのです。 486 ◆CWfldGlYXU 05/03/01 05:14:59HOST:pl1018.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
487.05/03/01 05:36:56HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>486
まとめサイトが何時出来たかより、ニュースが何時起きたかではないでしょうか。
新たなソースか出来事があれば良いのですが、年明けの有償修理決定以降
は特段進展している様子もありません。 488 ◆AfrcbpYZzI 05/03/01 07:18:17HOST:zaqd378866f.zaq.ne.jp
結局声が大きいものに流されて場当たり的に、
死文化したルールを、一部スレへのみ恣意的に適用するという、
お役所仕事のミニチュア版が起きているだけなんでしょうね。
高給取りかボランティアかに関わらず、人に権力を与えるとこうなるというのは興味深いかもです。
489 05/03/01 12:11:31HOST:pl1294.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
＞ ユーザーが泣き寝入りをさせられるのを黙って見ている訳にはいきません。
ユーザーのため、ユーザーが危ないは大きなお世話です。
490 05/03/01 18:09:57HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8b5.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
491 05/03/01 18:13:18HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f8b5.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
ごめんね、途中で書きこみしちゃった
>>485
削除人さんが消してもキリがないなと思ったら、削除人さんの判断で
規制議論板へ持って行ってくれると思いますので、利用者サイドで
「削除人が規制議論板へ持っていけ！」って言うのは何か違うかと、、、
ちなみに絶対に持っていかない削除人さんも存在しますがそれはそれで。
あくまで削除人さんの判断ですから。 492 05/03/01 18:40:17HOST:L089231.ppp.dion.ne.jp
あまりしつこくニュース速報板へLXスレを立てたいというのであれば、削除ガイドラインを適用して、
２ちゃんねるの全ての板からLXスレを削除してしまえばいいと思います。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
493.05/03/02 00:10:30HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>491
何か勘違いしてませんか？
私は削除人さんに報告してくれとは頼んでいません。
booに投入、規制板に報告をする時間をくださいと言ってるんですよ。
串あらしにはbooに投入か報告が一番効果的と考えています。 494 ◆CWfldGlYXU 05/03/02 00:28:53HOST:pl1018.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
屁理屈ばかりこねて、欠陥品を掴まされたユーザーの気持ちを
考えないような相手にレス付ける必要もないですな。
そろそろ２日経ちますが>>482のスレを削除した削除人から何のコメントもありませね。
もしこのまま>>482のスレを消した理由も示されず、
ニュー速で同じようなスレが立って消されたとしたら、ソニーから賄賂を
貰っていると思われても仕方ないですよ。 495.05/03/02 00:31:45HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>494
何か新しいソース持ってきなよ。
今年の初めから何も動いてないんですよね。
まとめ以外のソース無いんですか？ 496 05/03/02 00:53:02HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f847.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>493
削除人さんが、削除じゃ追いつかないな、キリがないなと考えたら報告するでしょうし、
そうじゃないなら削除で対処するだけの話なんじゃないですかね。
削除人さんがなかなか来ない板もいっぱいあるので、贅沢な悩みにしか聞こえないですよ。
>>494
自説の主張はご自分のホームページか何かでやって下さいね
本当に一番理想的なのは、そのまとめサイトにyyかきこあたりで借りた掲示板を
つけてあげることなんじゃないかなと思いますが
（あくまでもまとめサイトとやらの宣伝目的でスレ立ててるんじゃなければですが） 497.05/03/02 01:07:59HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>496
>>496
何が言いたいんでしょうか？
日に2,3度荒らした蓮荒らしですよ。
boo投入や報告はこちらでやりますので荒らしスレだけ削除を待っていただきたかっただけです。
事実最初の質問レスより荒らしを削除しなくなりました。
ログが取得できましたので串焼き報告しています。
それ以外に他の削除人さんもこのように言っております。
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107168740/400+403
>400 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/02/25(金) 19:46:29 ID:???0
>串チェック中・・・・
>403 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/02/25(金) 21:00:27 ID:???0
>┃━┏┃ ＜ ここまで見ました。Ｂｏｏも活用してね。
もう少しニュース速報板の現状を知ってから議論に参加してください。 498.05/03/02 01:13:34HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>496
これもね
26 名前：ニュー速の議長さん ★[sage] 投稿日：05/02/12 11:06:59 ID:???
これからの方針を決めるに当たっての提案です。
盛り付けや変更は皆さんの意見を聞いてから。
・boo80の活用
・荒らしは規制板に報告して焼いて頂く。
・削除依頼を出す積極性。
・クソスレにレスしない。
・荒らしに反応しないように心掛ける。
・専属とかの削除人やスレストを要望しない。
・決められてるルールで楽しく賑やかに。
・お手伝いしたい人は積極的に前に出る。 499 05/03/02 09:41:15HOST:pl953.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
＞ ニュー速で同じようなスレが立って消されたとしたら、ソニーから賄賂を
＞ 貰っていると思われても仕方ないですよ。
ソニーから賄賂を貰っていると思われてもなんともないぜ。
さすが(AA略
500 05/03/02 09:46:24HOST:pl953.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
501 05/03/02 17:04:34HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f864.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>497-498
手っ取り早く言うならね。
「なんでどこの誰とも知らないお前がログ取得するのをいちいち待ってから
削除人に処理するのをお願いしないとあかんの？」って事なんですよ。
なんでどこの誰とも知らない名無しさんがBooしたか、ログ取得したか
いちいち削除人が確認してから削除せにゃあかんのか、意味不明。
FOX★がログ掘りできないから、ちと削除待ってねとか
議長★が報告したいからちょっと削除人さん待ってねとか
それなら話は別ですが、あなたも私も１利用者に過ぎませんぜ。 502.05/03/02 17:29:23HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>501
あなたは削除人さんなんですか？
誰も常識外のことを頼んでいるつもりはありません。
荒らしスレが立ってリアルタイムで消えればboo投入なんて
できるわけ無いんですから。
削除人さんだって規制との兼ね合いを考えて消さなくてはなりません。
現状のニュース速報板では>>488を見ての通り報告することなんですよ。
議長の発言を削除人が考慮する必要性があるかと考えますよ。
あなたの誰にでも答えられるお役所的答えはもう結構です。
もう少しニュース速報板の実情がわかる方に答えていただきたいな。
これ以降は削除人さんに出来ましたら答えていただきたいです。 503.05/03/02 17:31:35HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
504 05/03/02 17:47:57HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f864.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>502
>あなたは削除人さんなんですか？ → No
議長の発言を削除人が考慮する必要性も糞も、
メインで見てる削除人の中の人が同じなのにねぇ。。。
まぁ頑張って削除人さんから回答してもらってくださいな すみません、長らくこのスレ見てなくて……
「Booを使用して欲しい」「規制との兼ね合いを考慮して削除して欲しい」
「削除したら報告をして欲しい」「ニュー速の議長さん★の発言を考慮して欲しい」
以上の４点がご要望・ご希望で間違いないでしょうか？
Q.「Booを活用して欲しい」
A.「出来るだけ、使用するよう心がけております」
Q.「規制との兼ね合いを考慮して削除して欲しい」
A.「規制との兼ね合い、が分かりません。出来れば具体的な説明を
お願い致します。例えば、どういった状況下で、どんな対応を？」
Q.「削除したら報告して欲しい」
A.「私もそう思います。ですが、こればかりは
『削除報告は義務では無い』という今のルールを変えない限り
どうにもならないのが現状です」
Q.「ニュー速の議長さん★の発言を考慮して欲しい」
A.「心苦しいのですが、現段階でそれは出来ません。
まず、ニュー速の議長さん★といは何者なのかを決めて下さい。
その上で、運営側に申請し認可された権限を明記して下さい。
ＬＲ上でも結構です。そこで始めて、考慮材料となります」
上の方で、とある方がおっしゃってます。
お役所仕事のミニチュア版だな、と。
まさしくその通りです。削除人は空気を一切読みません。
ルールに沿って、案件を機械的に処理します。
また、ニュース速報板専属という訳でも無い為、ＬＲの考慮を除いては
全板に対し、同じような対処を行います。
そうである以上、ニュース速報板にのみ通用する特異性を主張なさりたい場合は、
ＬＲ上に明記して頂くしかありません。そしてそれは、
住民の皆様で決議した物を運営側に申請して頂き、認可を受ける必要があります。
面倒に思われるでしょうが、それが大前提です。
ご一考下さいますようお願い致します。
507 05/03/02 21:50:11HOST:usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp
削除開発事業団 ★氏の削除に狂いは無い
全面的に支持する
508ぎちょー05/03/02 22:44:09HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
呼ばれたんですが何の話なのかな？
509.05/03/02 23:37:08HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>508
わざわざすみません。
荒らしスレを即座に消す削除人さんが居りましたので、
booに入れる時間や報告する時間を頂きたかったのですが。
この辺りを議長さんはどのようにお考えですか。
と思いましたが、ここで聞くことではないですね・・・
自治スレで聞きます。 510▲ ◆FE/EZ80msU 05/03/03 22:08:22HOST:p78ba06.aicint01.ap.so-net.ne.jp
とりあえず単発IDは今までの様に削除依頼出して良いんですかね？
んで同一IDのスレ乱立や（(●)）（(・>●(●))(●) みたいなのは
Booして規制議論に報告で良いのかな？
511 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/03 22:52:18HOST:40.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>510
同一IDのスレ乱立は●の可能性が高いので、そのまま規制報告。
その他の乱立はBoo＆規制報告。
スレ乱立荒らしは削除依頼しない方がよいと思いますね。もし依頼する
なら「規制報告済みのため停止処理で」とか付け加えるとよいかも。 512▲ ◆FE/EZ80msU 05/03/03 23:15:20HOST:p78ba06.aicint01.ap.so-net.ne.jp
>>511
上の方でのBooの話って乱立荒しの事っすよね？
板違いの駄スレは通常通りの削除依頼でと解釈していいっすよね
513 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/03 23:42:53HOST:40.87.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>512
そうだと思いますよ。内容にほぼ変化のないもの無意味なものの乱立
以外は通常通りでよいと思いますね。 514▲ ◆FE/EZ80msU 05/03/03 23:47:44HOST:p78ba06.aicint01.ap.so-net.ne.jp
>>513
ですねー
じゃ､そーいう事で｡
どうもですー
515.05/03/04 01:48:20HOST:proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp
削除開発事業団 ★さんわざわざすみません。
>Q.「規制との兼ね合いを考慮して削除して欲しい」
>A.「規制との兼ね合い、が分かりません。出来れば具体的な説明を
お願い致します。例えば、どういった状況下で、どんな対応を？」
>>510
> んで同一IDのスレ乱立や（(●)）（(・>●(●))(●) みたいなのは
> Booして規制議論に報告で良いのかな？
このような明らかな荒らしの場合削除を少し待っていただきたいと言うことです。 517運営の説明は？NGNG
何故今更【キャハハハ！】ネットで詐欺自慢しまくりの糞女
を削除して、この荒らしか乱立させている使い回しの糞スレを削除しないか運営は説明しろよ
実際に運営がこのフェミスレ乱立荒らしを保護してきたから被害者が出ただろ。何故早くアク禁にしなかったんだ？
今も一人で●を使ってage荒らししているぞ
518 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/06 21:51:10HOST:4.80.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>517
目障りなスレッドに不満があるなら専用ブラウザの利用をお勧めします。
自分の好みであぼ〜んできます。
荒らしは不満に思う人が率先して報告するようにしましょう。
できない人は脳内あぼ〜んか専用ブラウザを使い放置しましょう。 519単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/03/07 00:14:18HOST:p2130-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>517
そんなこというんなら然るべきことをしたまえ。
荒らし報告なり削除依頼なり、削除人をここに呼び出すなり。 520やまだ05/03/10 04:04:26HOST:p7002-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
521 05/03/10 23:57:12HOST:p2038-ipbf09okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
522bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 01:54:09HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
ええ、わたしもカメラのナニワのスレについてお願いしたいんですが、あら
しがIDなし別板に立てたたため荒らし・なりすましがひどく議論になりませ
ん。また、荒らしへ各々で対応できるIDがでるニュー速で進行したほうが削
除人も楽なはずですので検討お願いいたします。理解していただける削除人
の方であることを祈ります。
523 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 02:52:01HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>520-522
止められたスレッドの趣旨が速報性のあるニュースとは思えない。
それとIDが出ようが出まいが削除判断には影響しない。
速報ニュースとして扱うならスレッドの趣旨をわかりやすく明記するべき。 524 05/03/11 05:35:13HOST:p2038-ipbf09okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ
体のいい工作活動ご苦労様です。
525 05/03/11 07:19:58HOST:YahooBB218182104034.bbtec.net
>>当該スレを削除した削除人氏
下記に示しましたスレの削除に関しましてお答え願います
1にこそソースが貼られていなかったもの、7に報道機関発表のソースあり
ν速住人の目撃談による、ν速らしい、ニュース速報スレを削除したのはどういう理由からでしょうか？
削除人氏はスレの内容も読まずに削除作業をなされているのですか？
お答え願います
132 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/03/11(金) 03:10:56 ID:???
だれだ このスレ消したの
なんか見たこと無い新幹線走ってね、こんな夜中に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110475580/ 526依頼05/03/11 09:48:05HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
1にソースがないニュースは基本的に削除されて当然です。
スレ立ての時はソースをつけるのが当然です。
今回の削除人の判断に問題はなかったと思います。
問題があるとすればスレ立て人にあります。
問題点があるとすれば正式な削除依頼がないものを消すことを
認めているシステムに問題がある。そのスレを残すかどうかを
削除人の独断にしている点が問題。
527 05/03/11 10:15:06HOST:203.172.255.253
目撃談がソース
なにがだめなの?
528 05/03/11 10:27:56HOST:semicon-factory.lsi.ndk-grp.co.jp
>>526
＞1にソースがないニュースは基本的に削除されて当然です。
お前、アホ？
ニュー速＋とごっちゃにしてない？
ニュース速報板は本来、住人全員が記者です
「住人（記者）が、町で目撃した事象を、報道機関より早く板に上げる」
それが板本来の目的です
ですから速報であるなら、1にソースがなくてもスレ立てが許されているのです
529 05/03/11 10:29:51HOST:semicon-factory.lsi.ndk-grp.co.jp
>>526
＞問題点があるとすれば正式な削除依頼がないものを消すことを
＞認めているシステムに問題がある。
これは２ちゃんねる掲示板では許されています
この事柄について話し合いたいのであれば、このスレでは板違いです 530 05/03/11 10:32:00HOST:semicon-factory.lsi.ndk-grp.co.jp
ということで、>>526こと「HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp」は馬鹿です
531依頼05/03/11 10:39:13HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
>>528
基本的と書いている 全てとは書いていない
行間も読めないのでしょうか？
私が指摘した部分を改善しない限りイタチごっこの議論になる。
それに、該当スレは報道機関で多く取り上げられているもので
街で見かけた事件事故には該当しない。現にネットソースも前からあった。
所謂、速報マンスレとは別物である。 532 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 10:41:59HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>526
ソースが無くても速報性があるニュースはよかった気がしますが。 533 05/03/11 10:52:24HOST:janis220254043007.janis.or.jp<ZR095209.ppp.dion.ne.jp>
>>531
＞該当スレは報道機関で多く取り上げられているもので
＞街で見かけた事件事故には該当しない。現にネットソースも前からあった。
本線走行は昨晩が初だったのだが、「本線走行」したのとの記事がネットソースに前からあったって？
アホか。
「本線走行が行われた」という最も早いWebソースが出てから、
遅れることわずか2時間でのスレ立て。
ニュー速の数ある速報スレの中でも、事象発生からスレ立てまでの時間はかなり早いと思うが？
534 05/03/11 10:53:55HOST:janis220254043007.janis.or.jp<ZR095209.ppp.dion.ne.jp>
>>531
このスレはお前のような春休みの子供が来る場所ではない
立ち去られよ 535依頼05/03/11 10:54:36HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
>>532
だからそういう議論は無意味だと思いますよ。
全ては結果論でしょ？
例えば 〜〜で怪獣を見た。とスレ立てて
ネタと思って削除する。でも、どっかの湖で写真が撮られました。と新聞が
報じた。結果的にニュースだったと後でわかる。
極力、信憑性のあるソースをつけたり根拠を示さないと今のニュー速では
消されるのが現状。ソースがないスレは依頼記者も立てていない。
何度も言っているがこの削除システムに問題がある。
例えば削除依頼がないスレは削除出来ないとかにすれば少なくとも
瞬殺はなくなる。今回のことを考えるに当たって同じことが起きないように
する方法を見つけることが先決。ただ、該当の削除人が出てきて謝罪して
終わりみたいな政治的な茶番を行っても解決策にはならない。 536 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 11:04:46HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>535
議論が無意味ならここに来る意味が無いのでは
ν速では結果的に嘘であっても速報性を取ります。
うそであった時点で削除依頼を出して削除すればよいのではないでしょうか。 537ニュース速報05/03/11 11:19:27HOST:110.173.210.220.dy.bbexcite.jp
ニュース速報スレッド評価順
ライヴで事象を捉えた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞マスゴミソースコピペ
538 05/03/11 11:20:58HOST:203.172.255.253
odnの超理論はどうでもいいから消した奴出てこいよ
539依頼05/03/11 11:48:30HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
>>536
>うそであった時点で削除依頼を出して削除すればよいのではないでしょうか。
そうここが問題。うそであった時点で削除依頼出して削除すればいいと思います。
実際は削除人が独断で消しているのが現状。そのシステムが問題だって言ってるのが
理解出来ませんかね？ 540ニュース速報05/03/11 11:49:43HOST:130.60.111.219.dy.bbexcite.jp
>>539
そりゃ、そうだが今の話とアンタの話は別の話。今話す事じゃない事を理解してお引き取り願いたいｗ 541 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 11:53:17HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>539
ちょっとずれてますね。
ソースの無くても速報性のあるニューススレは現状のルールならば立てていい。
それを削除したので削除人さんを呼び出しているのではないでしょうか。
今は問題点などこれからのことは関係ない。 542依頼05/03/11 12:21:50HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
>>540
>>541
毎回、同じような問題で 呼び出し→謝罪 呼び出し→無視→風化
ループ。 今の問題ではなく過去の繰り返し。
削除人同士の争いにしか見えませんね。
本当に板のことを効率的に考えられませんかね。
削除人が既得権を失うことを嫌がってるのかな？ 543 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 12:27:24HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>542
私は削除人ではなくν即板の一利用者。
あなたの勝手な妄想は書き込まない方がいい。 544依頼05/03/11 12:32:08HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
「こういうのは消しちゃ駄目。昔、ニューヨークの大停電の時も」
なんて言うやつもいると思うが、全部後付けのご都合的な考え。
結果論でしか語れない。これからを考える頭を持つべきだね。
もっと視野を広げることだね。
545 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 12:34:42HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>544
もはや削除議論でもないね。
あなたの主義主張は別のところでどうぞ 546依頼05/03/11 12:37:12HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
昔こういうスレがあったとか結果論は不毛。
脊髄反射で削除が問題ではなく、脊髄反射で削除できるシステムが問題。
削除依頼以外は消せないというルール作りで削除のクッションを持つような
ことをこれからはするべきだと思います。
547依頼05/03/11 12:45:22HOST:EAOcf-169p11.ppp15.odn.ne.jp
>>545
私から見ればあなたの主義主張も別のところでお願いしたい。
>今は問題点などこれからのことは関係ない
論理が滅茶苦茶です。これからの問題は今の問題と繋がっています。
ちゃんとしたルール作りでこれからのことと今の問題が解決できます。 548 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 12:51:25HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
549 05/03/11 13:03:06HOST:i220-220-105-202.s02.a020.ap.plala.or.jp
>>526 〜 >>547
処理した人が名無しで「議論発展の予備調査」や「地ならし」やってるとは思いたくないけど、
そうでないなら憶測をベースとしたチラシの裏であり、
いわば本題からの脱線 ＝ 妨害行為だよね。
ここはひとつ、>>525に関して御当人が書き込むまで待って、そのあとで発展させて下さいな。 550依頼05/03/11 13:06:44HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>削除人さんは今のルールでは依頼が無くても削除できるんですよ。
そう。そしてそれが原因で今回のようなことが起こっているわけですよ。
そのルールと今回のことは切っても切れない関係にある事柄です。
私の言ってることが嫌うのは既得権を失う削除人だけだと思いますね。
いち住人ならば当然と思う事柄です。
削除依頼→削除 これが当然。
551依頼05/03/11 13:19:00HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>549
妨害行為とは心外です。
この呼び出しで削除人はだんまり状態です。いつもだんまりで風化しています。
出てきたとしても謝罪して終わり。根本的な解決に至りません。
依頼があったのだけ削除でいいんだと思います。これが基本。
変な既得権を削除人が持っているから今回のようなことがなくならないのでは
ないでしょうか？ 552依頼05/03/11 13:21:37HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
おばちゃん早く出てくりゃいいんだよｗ
鳩より
553522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 13:22:08HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
そう思う。新たに立てられたスレに即座に住人が反応すれば、スレ削
除依頼というかたちで表れるわけなのだから、そののち削除すればい
いでしょうね。
554 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 13:29:15HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
消した人のかた持つわけじゃないが、あまりにも具体性に欠けていると
思うな。せめて見た場所と時間くらいは書けるだろ。
住民自体がソース元とは他の速報板に大きな違いをもたらすわけで、
極力具体性を持たせた内容にすべきでしょう。
削除の正当性に付いては復活したスレッドの#1を見る限り削除されても
仕方がないかなぁと思う。もし、この程度の内容でスレ立てができるなら、
個人的な妄想スレと区別ができなくなる。
＃7でソースがあるようだがスレ立ての２時間くらい前に報道されている。
555 05/03/11 13:30:08HOST:203.172.255.253
それと>>525のスレが消えたことはまったくの無関係
>>525のスレは削除依頼があっても却下されるスレ
おはり 556 05/03/11 13:30:25HOST:203.172.255.253
すまん、前後した
557522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 13:36:28HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>ｳﾝｺ
妄想スレでもなんでも、いい方によっては区別はできると思いますよ
大概そういうスレは内容が薄く文体もふざけているので誰が見ても
明らかでしょうね。ニュース自体だってすべてが真実である保障は
どこにもないのだから、スレ立てた人が書いた文章を読んで熱心に
かいた内容であれば、真実味は自然と後からついてくるもので他のニ
ュースと性質は思っているほどさほど変わらない。
558 05/03/11 13:39:55HOST:janis220254043007.janis.or.jp<L085231.ppp.dion.ne.jp>
>>554
＞復活したスレッドの#1を見る限り削除されても仕方がないかなぁと思う。
君は1のテンプレを読んだだけで、スレ削除の判断をしていいと言ってるのか？
スレを削除する場合、削除人は全レスに目を通す必要があるんじゃないかい？ 559 05/03/11 13:42:52HOST:nc02.wf.dion.ne.jp<ZB006014.ppp.dion.ne.jp>
560 05/03/11 13:44:22HOST:203.172.255.253
＞君は1のテンプレを読んだだけで、スレ削除の判断をしていい
いいと思うけど。 ニュー速ならなおさら
561 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 13:54:43HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>557
主観によって区別が分かれるのは仕方がないとしても、速報ニュースだと判断
するのに極力具体性を持たせるべきだと思うよ。
>>558
あとからソースが出てくるのをいつまでも待つのかい? スレ立てる前にちょっと
調べれば報道されたソース見つかったんじゃない。 562522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 14:03:48HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>561
それはみんな思ってますが、その具体性にについても主観的判断が入れられていると
ころが今回の議論の争点ではないですか？いまもニュー速をみても外部にリンク(題
材・議論材料)があるスレはソース？と思うような内容のスレも含まれていますし、一
概にその具体性のみで話しを片付けてしまうには簡単すぎる気がします。外部に議論材料
がある場合でも実際削除されているからここまで盛り上がっているんだと思います。妄想
スレというのがさきほど出てきましたがそれは誰が見ても明らかですよね。 >>525
あー、申し訳御座いません。
誤作業による誤爆です。
ツール作業で間違ってコピペしての誤作業となり結果気が付いて復帰をお願いして
復帰して頂きました。
今後注意して作業させて頂きます。ご迷惑おかけしました。 564 05/03/11 14:22:22HOST:nc03.wf.dion.ne.jp<ZB006014.ppp.dion.ne.jp>
565 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 14:39:08HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>562
>その具体性にについても主観的判断
主観的面白さと主観的つまらなさの融合ですかね・・・
何れにせよ誤爆だそうです。。( ﾟдﾟ)9m 566i60-36-131-117.s05.a004.ap.plala.or.jp05/03/11 14:45:06HOST:i60-36-131-117.s05.a004.ap.plala.or.jp
>>563
誤爆の住人への報告はどこになさったのですか？ 567 05/03/11 14:49:33HOST:p2038-ipbf09okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ ＝ラボスレやナニワスレの荒らしと同一人物なのか？
568i60-36-131-117.s05.a004.ap.plala.or.jp05/03/11 14:50:52HOST:i60-36-131-117.s05.a004.ap.plala.or.jp
>>566に追加して
削除を行った時刻
誤爆に気づいた時刻
復帰依頼をした時刻
を明らかにしてください 569 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 14:54:45HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
570依頼05/03/11 15:03:16HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>563
誤作業であることを証明出来ていませんね。
復帰願いはどのレスでしょうか？
何故、誤爆したことを住人に報告しなかったのでしょうか？
その謝罪は運営に対してですか？住人に対してですか？
誤作業でしたというのはあまりにも都合が良すぎです。
誤作業であると仮定したとしても
今まで誤作業に気づかないで消してるスレも多くあるということに
なりますね？やはり、根本的にシステムに問題もあるかと思います。
削除依頼だけを削除する。こういう風にすれば今回のようなことは
起こらなかったと思います。依頼者と削除人が確認する猶予が生まれます。
独断で消したり復帰したりするからこういうミスが起こります。 571依頼05/03/11 15:10:25HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
どちらにせよ風化させずにしっかり議論に応じてくださいね。
他の削除人の問題でAA貼りまくっていた萬削候さんが自分のことになると
だんまりでは削除人に対しての不信感はなくなりません。正直にきっちりしましょう。
>>566
すっかり忘れてました。
>>568
削除を行った時刻 良く覚えてません
誤爆に気づいた時刻 5時頃です
復帰依頼をした時刻 5時頃です
>>570
復帰願いは管理人さんへ直接メールしました。
システムへの弊害は私個人に言われても何とも言えません。
現に他の板でも勝手に削除されてる現状もある訳ですしそう言うお話は
削除知恵袋等で議論された方が良いかと思います。
私のミスなのでご指摘の通り何も反論はございません。
以後気をつけさせて頂くとしか申し上げる事しかございません。
報告が後手後手になってご迷惑おかけした事をお詫びします。 573依頼05/03/11 15:24:53HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>572
今回はミスに気づいた 萬削候 ★ さんなわけですけど
今まで同じように消しっぱなしがあったかもしれませんね？
他の板では削除人が勝手に削除されているのは理解しています。
しかしこういうミスをする萬削候 ★自身は確認する能力に欠けていると
思います。
こういうミスを防ぐために自分自身へのルールとして削除依頼以外は
削除しないという風にしてはいかがでしょうか？ 574 05/03/11 15:28:36HOST:nc03.wf.dion.ne.jp<ZB006014.ppp.dion.ne.jp>
粘着おでん＾＾
削除人が誤作業を行い迷惑を各方面におかけする事は自分でも良く存じてます。
失敗から学ぶべき事も多くこれからの自分の作業に関してもより慎重に作業する事を
肝に銘じたいと思います。
576 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 15:31:00HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>573
謝ったし、もういいんじゃないか。
これから気をつけてもらえばいい。 577522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 15:31:41HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>575
よろしくお願いします。あと、もうすこし明確な規定があったほうが不満が
減るとは申しておきます。 578依頼05/03/11 15:44:39HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>576
>>87とかこのスレだけでも前科的なものが多くある。
今回のことは謝って終わりで良いと思いますが根本的な解決策は
何一つありません。
恣意的削除や削除ミスで何度も怒られてれている 萬削候 ★ さんに
対してのルール「削除依頼だけを削除する」 これだけでかなりミスは減ると思います。
この提案はおかしいことでしょうか？ 不満と申されても双方に不満があるのも事実じゃないかと思います。
削除されるスレが多すぎる現状と削除依頼を出す量が多い現状。
あまりにも膨大な量がある為にお互いに依存してる現状もご指摘とさせて頂きます。
削除人が解決出来る問題は微々たる物でして住人さんの自治活動も期待申し上げたい所存です。
580依頼05/03/11 15:55:40HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>579
私の提案に対しての考えを伺えませんか？
萬削候 ★さんのミスを減らすためのルール「削除依頼だけを削除する」
どうでしょう？これを自分のルールに取り入れてはいかがですか？
確認作業も慎重性も増してミスは減ると思いますよ。
問題点がありますか？ 581 ◆OGSBGnYK4M 05/03/11 16:07:03HOST:218.45.82.40.eo.eaccess.ne.jp
「削除依頼だけを削除する」だけでいいじゃん。
と言うより、
「削除依頼の無いスレを（原則）消さない」
でよいのでは？
はっきり言って、今回の事件で削除の在り方に疑問が出たわけで
今まで削除依頼の無いスレを消した際、そのスレは
本当に消してよかったスレなのか？と言うのがテーマだと思う。
削除するスレをどんな理由で消したか？
と言う記録が必要。
582522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 16:09:11HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>580
提案は提案として受け止めさせていただきます。 584 05/03/11 16:11:57HOST:YahooBB219044184164.bbtec.net
>>582
そのホストはDIONの公開串なんだが
どうやって特定したのでしょうか？ 585 05/03/11 16:14:32HOST:YahooBB219044184164.bbtec.net
586 05/03/11 16:17:18HOST:YahooBB219044184164.bbtec.net
>>582
正当な理由でスレッドストップされているように見れます。
板違いということでは？ 587522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 16:19:10HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>584
短絡的な言い方で悪いんですが、荒らしがひどいときに
フシアナトラップに引っかかりそれからずっとDionが張
り付いてることからその認識でほぼ間違いないと思います。
文句を言いたい方もいらっしゃるとは思いますが。
>>585(連投はやめたほうが．．．？)
そこは、削除スレ趣向抜粋例ですのでそこへ意見されてもなんともいえません。
前述の通り、削除スレ趣向により一意により削除されている現状を検討してもら
いたいので。
よろしくお願いします。
588依頼05/03/11 16:22:26HOST:EAOcf-169p210.ppp15.odn.ne.jp
>>581
「削除依頼の無いスレを（原則）消さない」
でもいいと思いますよ。
だから消した後に報告することを義務付けるとかでも
良いと思います。
◆OGSBGnYK4M と基本的に同じ考えです。
>>583
現状のままで行くのでは解決しませんよ。
また、同じことを繰り返します。
…というより繰り返しています。 589名無し05/03/11 16:29:10HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
DIONとplalaってしょっちゅうこういう目にあいますね。
590 05/03/11 16:29:22HOST:ZB006014.ppp.dion.ne.jp
591 ◆CUBEDgNrtc 05/03/11 16:31:46HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
>>588
誰だって間違いはあるし謝罪もあるのだから
その辺でいいのではないか。
削除人のルールでもないことを押し付けるのはいけないと思う。
削除後の報告はあった方が良いかも知れませんね。 592 ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ 05/03/11 16:33:03HOST:44.76.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>582
板趣旨に対する認識の違いを埋めないことにはどうにもならんな、、
ニュース板だけでもずいぶん増えたし、専門系の板だってたくさんある。
削除ガイドラインと板の使い分けを考えるべきじゃない。
依頼なしの削除に関しては停止だけにするとかね。。荒らし対策や誤判断
か議論できるし。 593522 bw73.ade3.point.ne.jp05/03/11 16:33:37HOST:bw73.ade3.point.ne.jp
>>590
伝わっているのかいないのかわかりませんが、言いたいことは
>前述の通り、削除スレ趣向により一意に削除されている現状を検討してもら
>いたいので。
ということです。そう判断できた材料はすでに記載の通りです。
よろしくおねがいします。 594 05/03/11 16:42:18HOST:nc02.wf.dion.ne.jp<ZB006014.ppp.dion.ne.jp>
>>593
ん？
削除依頼者のDIONの人は荒らしなのに何で削除したの？ってこと？
削除人はよく見て削除してよってことかな？
恣意的削除はやめてってことなのかな 595さくら ◆ao3ISAKURA 05/03/11 17:03:33HOST:P061204094067.ppp.prin.ne.jp
596 05/03/11 19:00:30HOST:pl1087.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
誰が依頼したかは判断に関係ない。
つーか誰かと誰かを＝で結べてしまうような現実と妄想の区別がつかない人は幼女を融解してしまう前に２ｃｈをやめたほうがいいよ。
597厨芥人 ◆NewsFM.DRg 05/03/11 19:36:02HOST:168.12.253.66
>>579
あのよ。
何か文面から削除しなくてはならないというような印象を受けるんだけども
俺の気のせいですか？
それともあまりに膨大な板違いスレを速やかな削除活動することによって
オチカラになってるとでも思ってるですか？ 598何度同じ過ちを05/03/11 20:14:53HOST:p3160-ipbf09sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
599 05/03/11 20:19:27HOST:YahooBB219201068053.bbtec.net
香ばしいな、ここは。
601 05/03/11 20:41:48HOST:203.172.255.253
15:26に101個めのレスがついて落ちちゃうんだ
ニュー速って厳しいんだね
602厨芥人● ◆NewsFM.DRg 05/03/11 21:53:19HOST:168.12.253.66
603単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/03/12 19:23:12HOST:p3017-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>579
なんで間違って消しちゃったか理由がないっすねぇ。
どうせたいした理由じゃないでしょ？言ってみてくださいな。
604.05/03/12 19:29:38HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
605単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/03/12 20:56:57HOST:p3002-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>604
ふ〜ん・・・
要するにいい加減にやってるからだな。 606 05/03/12 22:00:31HOST:YahooBB219026060161.bbtec.net
代行は「削除依頼者が適当な削除依頼を出すから削除も適当にしていればいいんだ」と公言していたな
そういう考え方が根底にあるから今回のようなことになるんだ
607_05/03/13 15:19:20HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>605
毎日完全無欠１００％間違いのない生活を送っている方のセリフはひと味違いますねぇｗ 608 05/03/14 14:50:43HOST:p2038-ipbf09okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
609厨芥人 ◆NewsFM.DRg 05/03/14 15:51:47HOST:168.12.253.66
>>608
他にも糞ｽﾚが乱立しているからといって逆ｷﾞﾚされてもなぁ。
ニュースとして進展もしてないんですから一旦素直に通販板に帰れやですよ。 610POINT bz42.ade.point.ne.jpTNIOP05/03/14 18:21:19HOST:bz42.ade.point.ne.jp
>>609
ひとつ言わせてもらうと通販板は帰るところではありませんので。あしからず。
ヲチ板とやらがおすすめだといわれました。 611 05/03/14 18:45:40HOST:YahooBB219044184164.bbtec.net
612メディア関係05/03/15 18:29:09HOST:d239.GtokyoFL50.vectant.ne.jp
ふと思ったのですが速報ヘッドライン板に掲載されている
情報とソースはほとんどの場合情報元に
不許可の無断転載禁止等の書き印があります。
これらは許可は取られているのですか？
もし許可がとれていないにも関わらず運営サイドが掲載していると
すれば非常に重大な問題だと思うのですが。
613厨芥人 ◆NewsFM.DRg 05/03/15 19:21:58HOST:168.12.253.66
>>612
ここをどこだと思ってるですか？２ちゃんですよ２ちゃん。
勿論、許可なんざとってねーですよ。
この件についてはひ（ｒｙ が全部責任とってくれるってよ。 614 2005/03/26(土) 11:33:08HOST:p4028-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
一体何見てスレ削除してんだよ。
なんで新聞社サイトソース付きの普通のニューススレが削除されんだよ。
文盲がスレ削除してんじゃねぇよ、ヴォケが。
615なせ万博スレは消される？2005/03/26(土) 13:54:10HOST:pd32bd3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
継続スレの定義もまだ決まってないのに、
バンバン消してるのは、どこのどいつだ。
617 2005/03/26(土) 14:36:16HOST:ZR099022.ppp.dion.ne.jp
>>617
ありがとう、現状把握した。
しばらくN速は様子見だね……
萬削さんに任せて、別板での活動に切り替えます。 620名無し2005/03/26(土) 18:56:22HOST:ntsitm026107.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
621１ ◆0gE85SI5tw 2005/03/27(日) 11:28:21HOST:g032105.ppp.asahi-net.or.jp
622単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/27(日) 14:31:46HOST:p1121-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>621
日本vsイランの実況が原因の仕様変更が緩和されてなかったら
たぶんそれが原因。
あと、あれだ、ちゃんとニュースソースがないと、削除依頼されるから気をつけろよ。
623 2005/03/27(日) 20:30:34HOST:N000113.ppp.dion.ne.jp
アメリカ牛肉輸入問題関連のスレッドが片端から消されているのはどういうわけでしょう？
624 2005/03/27(日) 20:39:43HOST:i220-221-5-161.s04.a013.ap.plala.or.jp
糞スレだらけじゃねえか。
問答無用で消せよ！！
625ｓ2005/03/27(日) 22:55:44HOST:p1004-ipbffx01otsu.shiga.ocn.ne.jp
【隣国のマスコミ大々的に報道】朝日新聞「独島を韓国に譲れ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111926987/
何故削除されたのでしょうか？ニュースソースもありますし
本日のものなので速報性もあります。激しい連続投稿による実況もされてません。
というか、そこまで伸びる前に削除されています。削除以降、同じ内容のスレ
が立ってもことごとく落ちています。何故でしょうか？
他に残っているスレはたくさんありますがこのニュース関連のスレだけが
落ちるのは偶然とは思えないんですが >>625
見たところ只単にdat落ちみたいですよ 627携帯NGNG
↑
次ｽﾚがたっているんだが、今度こそ消すなよ！！！
628理不尽だと思うが2005/03/27(日) 23:14:48HOST:PPP476.air-1x.dti.ne.jp
>>625
記者が立てないと速攻で落ちる設定になってるらしい
629 ◆AfrcbpYZzI 2005/03/27(日) 23:16:38HOST:zaqd378866f.zaq.ne.jp
既出かも知れないけどそれって+とどう違うの？
630 2005/03/27(日) 23:20:26HOST:PPP476.air-1x.dti.ne.jp
>>629
現状だと＋と変わらないように見えるね。
違い説明できる人います？ 631 2005/03/27(日) 23:56:11HOST:h061.p048.iij4u.or.jp
>>628-630
簡単に今回の件の概要をば。
25日のサッカーイラン戦で、禁止されている実況行為が大規模に行われました。
その為、懲罰＆対策として記者以外の立てたスレは即DAT落ちする様に
変更されました。
さらに代行記者★さんが、管理人に板停止申請を直訴中です。（ｗ
ν速がどうなるかはﾏﾀｰﾘヲチするしか無いでしょう。 632名無し2005/03/28(月) 00:16:46HOST:N094118.ppp.dion.ne.jp
落ちるスレと落ちないスレがあるのはどーして？
633 2005/03/28(月) 10:41:20HOST:pl1047.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>632
前数レスも読めないようなお馬鹿さんには分からない仕組みです。
住民には評判悪いんだろうけど、今のシステムはとても楽だ。
一日一回見回れば安心。
635 ◆CWfldGlYXU 2005/03/29(火) 15:58:33HOST:pl580.nas926.d-osaka.nttpc.ne.jp
>>634
そんな気持ちで削除人をしているんですか？
そりゃ板が荒れる訳だ。 636 2005/03/29(火) 16:03:49HOST:kyoto-gw.seven-sys.co.jp
なにそんな気持ちってｗ
637 2005/03/29(火) 19:05:37HOST:sp1-c813-212.spacelan.ne.jp
>>634
昨日から未明にかけて、またシステムが変わったよ
昨日以前は★以外が立てたスレは（ニューススレだろうが）どんどん落ちていった
しかし今は●やbeが立てたスレも★スレ同様落ちなくなり、結果、クソスレが残るシステムになった
だから削除人の力が必要な板に戻ってしまったよ
>>635
楽したいです。
>>637
把握しました。見ます。
色々実験台にされて、住民も大変やね…… 既存ルールに照らし合わせて考えると、
新記者関連・Be実装関連・設定変更関連は
運用情報板でやるべきだと思うんですが……
これらは雑談系スレッドとしてカウントしてもＯＫ？
残す方向でいいんですか？
無茶苦茶言うなあ……
依頼で出されてる以上、知らん顔は出来んでしょう……
ほっときたいのはヤマヤマですが。
んー。だって何やら実験中みたいだし、ある程度落ち着くまでそのままで良いような。
所謂クソスレは勝手に落ちて行くのでそこまで神経質にならなくても良いと思うのですが。
be関連も記者キャップやら他の事と連動してるから無闇に無くなる方が混乱生じると思うんですよ。
既に何かしなければって状況から脱出したので良いかなぁと思います。個人的にですが。
ですねぇ。
んじゃ様子見継続の方向で。
以前よりタチが悪くなった感じも、しないでは無いですが……
クソスレ、勝手に落ちていくのは一部だけですよ。
●が立てたクソスレは、かなりしぶとく残るみたいで。
ま、どの道、依頼を受けてから動くってスタンスは変わらないので、
どれだけこまめに依頼出してくれるかって所に頼るしかないですね。
644 2005/03/30(水) 10:46:19HOST:hcou133189.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>644
現実問題として萬削さんの存在は大きいですよ。
これだけ頻繁に依頼が出され、板違いスレッドが乱立する板も、
そうはありませんから……
以前は海王さんや他の方も見て下さってたんですが、
最近は、萬削さんがこまめに、処理に携わってくれてましたので。
通常、これだけ短いスパンで依頼→削除が行われる板は無いのでは？
萬削さんのやり方に賛否両論あるのは見知ってますが、
厳然たる事実として、これまでの処理スパンを維持するには、
彼（彼女）の存在は不可欠だと思います。
僕とか、今夜はお花見に行っちゃいますし…… 646単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/30(水) 14:03:25HOST:p1055-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ν速はν速という名前を掲げている以上、
歴史は繰り返されると思うのですよ。
何かしなければって状況は、まだ続きますよ、きっと。
まあ、今ν速にいる人間で具体的に明文化できるルールをつくることですね。
なぜ 記者募集スレは削除されるんですか? > 削除した人
648 2005/03/31(木) 06:33:47HOST:ip209-19-202-160.z202-19-209.customer.algx.net
649 2005/03/31(木) 06:48:10HOST:L085214.ppp.dion.ne.jp
削除開発事業団 ★はν速を長きに渡りスレ削除で支え続けてくれた。
しかもその削除は常に公正であり適正であったように思う。
本人の釈明はまだ行われていないが、寛大なる措置を望む
650 2005/03/31(木) 07:00:29HOST:ip209-19-202-160.z202-19-209.customer.algx.net
651 2005/03/31(木) 08:06:56HOST:hcou133189.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>645
削除開発事業団 ★さん、お疲れ様です
その通りだとは少しだけ・・・少しだけ思うのですが、そうは言っても今はしていません
削除開発事業団 ★さんには、頻繁に来て欲しいですがプライベートまで割いてとはいいません
萬削候 ★は、やりにくいなら他の削除人と変わってくれたらと思います
>>646
そうしたいのですが、先に進みません
代行が悪い、名古屋が悪い、FOX死ね、ひろゆき・・・ときりがない
>>647
削除開発事業団 ★さんは、間違ったことは別にしてないと思う
代行が議長を投げたあと、萬削候 ★として削除もせず、
それでも依頼スレを見てくれた方です
住人からすれば、モリタポ・ポイントくれくれで、雑談スレになってしまったことは事実です
はっきり言って板違いです
それでも出される依頼にとまどいがあったのか>>639-643のように、放棄した萬削候 ★に聞いています
ログが723までしかありませんが、21:49の方が最後の応募の方です
やる気があるのであれば、現在、その3があるので来るはずですが来ていません
キャップ乱発は結構ですが、だらだらとやられてるFOXさんの方に問題があるように思えます
記者スレ、自己紹介スレも、一部の記者がキャップをつけ雑談していますが板違いです
処理は適正だと思います 652番組の途中ですが名無しです2005/03/31(木) 09:15:44HOST:Y122016.ppp.dion.ne.jp
１レスでも有意義な発言があれば過去ログに残すべきだ。
多くの人が利用しているスレッドを削除するのは余程のことが無い限りやめて戴きたい。
スレストで済ませられるものまで削除する必要は無いと思うね。
653 2005/03/31(木) 11:06:08HOST:i219-167-249-52.s30.a048.ap.plala.or.jp<pdf61fc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
>>652
板違いは削除されても仕方ありません
ガイドライン・ローカルルールをよく読んでください >>647
運用情報でやりなさい。
ニュースでない以上、
ＧＬとＬＲに照らし合わせて削除するのがこっちの仕事。
消すなというなら、事前に申告しないとこっちはわからない。
とりあえず、一度しか消してませんがね。
今は様子見させてもらってますよ。納得はしてませんが。
裁可は常に★で。いつでも止めてくださって結構。 >>654
記者応募した各人の抱負等の記録なので
復帰しておいてください
これが無いと困ります。 >>655
困られても困ります……
それに私、復帰屋さんじゃないですし。
trに送ったわけでもなく、消しましたので。
すみませんが、諦めて下さい。
今、立っている↓のスレでお願いします。
新記者自己紹介・今後の活動議論スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112029309/
個人的にログが必要であるとおっしゃる場合は、
ログをお持ちのどなたかに、譲ってもらって下さい。
お手数ですが、よろしくお願いします。
こちらも、出来るだけフレキシブルに対応していきたいとは
思っていますが、あまりにも事態が流動的なので、
正直、ついていけません。既存のルールで対応せざるを得ません。
ご了承くださいませ。 落ち着くまで、削除自体を見合わせますか……
ルールもどんどん変わってきているようですし。
658単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/31(木) 14:57:45HOST:p4199-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いわゆる糞スレはVIP＆ニー速（PINK含む）にまかせて、
ν速は糞スレ殲滅の方向に走るのかな。
停める直前までのログならあった。
でも、復帰させて継続して使いたいのね……
継続したいんじゃなくて
記者さんがどういう思いで記者に応募したのかを記録に
とどめるということを前回芸スポ＋からはじめたんですよね、
時間がたっても過去ログとして残っていればその記者さんの
原点を自分自身で再確認してもらおうと、
dat落ちでいいから、いつでも参照できるようにしておきたい
つまり記録が大切なんです。
>>663
なるほど。
それは大変申し訳ない事をしました。お詫びします。
お手数ですが、復帰手続き及び諸事全般、お願いします。 この辺りで、以前から住民さんからの要望が強かった
「削除じゃなくてスレストで」って案も生きてくるのかなぁ。
記録ってことで。
削除側も色々試行錯誤してみようか。
その辺りを、住民さんから聞きたいかも。
以前（かなり前ですが）のような、
スレスト処理メインにした方がいいですか？ どうでしょう？
ついでに、
・ブログソースの扱いについて
・継続スレはどこまで続けるのか
・残す雑談系スレはどれにするのか
・偽装スレについて
とかも、色々と意見を聞かせてくれると助かったり。
670厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/03/31(木) 17:01:55HOST:210.125.136.32
あまり気にする必要ないんじゃないの？
一旦崩壊した板が復活した新板のようなものなんだし。
そのうち住人があーだこーだ始まると思いますしね。
板違いについては著しく板名から外れるもののみ対応して
残りは「放置で」でいいと思いますよ。
671削除開発事業団 ★NGNG
まぁそう言わずに、色々と話をしてみてくださいな。
出来るだけこっちの自由裁量の部分を省きたいのね。面倒だから。
特に今はそう。こっちも戸惑ってる。毎日状況が変わるし。
ぼく便利な消しゴム、あなたたち使うひと。こうでなきゃ。
しばらくは既存ルール＋スレスト処理メインで様子見してみます。
673厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/03/31(木) 17:45:35HOST:210.125.136.32
確かＦＯＸ氏が言ってましたよね。
代行記者（議長）がさじを投げた板を拾ったと（乞食みたいだが・・・）
本当は警察なりひろゆきなりの落とし主に返すべきなんだろうが
実質黙認されてるようですし。
新しい板には過去の独自ルールはもう適応しないと判断するのが順当かと。
今生きているルールは削除ＧＬ、放置気味のＬＲ、「重複はしばらく様子見」くらいでしょうか。
んま、戸惑うくらいの状況変化なんですから基本は放置でいいんじゃないっすか？
システムの威力もみたいですし。
つーか、他板と比べいままで貴方たち出動回数多すぎかと。
>672
一応、気を遣って「ぼくたち」にはしませんでした。
>>673
そうだねぇ……
もう少し緩やかに巡回してみるか。
状況の推移も考慮材料だし…… 675厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/03/31(木) 17:59:56HOST:210.125.136.32
676厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/03/31(木) 18:10:42HOST:210.125.136.32
>>669
ちょっと偽装スレについてという項目が目についたんですが
1が立てたスレッド自体に問題がなければレス発言でｺﾂｺﾂ作業していくしか方法がないでしょう。
萬削候 ★の場合スレごと消しそうだけどﾅｰ >>675
私は既に一杯一杯です。今現在関与もしてない状況ですので。 678 皇紀2665/04/01(金) 00:18:40HOST:218-251-34-32.eonet.ne.jp
>>677
おまえはひっこんでろ。
半年間ROMっとけ 679新皇紀2665/04/01(金) 16:08:44HOST:SSJfa-02p2-178.ppp11.odn.ad.jp
真心込めて
２ch宗教板いじめ撃退法 いじめ撃退法その2
自殺志願者の憩いの場 大掲示板自殺議論
う 地球終われ 復讐屋 復讐屋 いじめ撃退法その3
小林よしのり的憂国談話室
いじめ撃退法その4
680 2005/04/12(火) 20:25:34HOST:ZD099216.ppp.dion.ne.jp
>>674
なんかスレタイ入れて削除依頼してる香具師がいるけど、題名入れなきゃ
いけない決まりでもなったんでしょうか？
ごちゃごちゃして見辛いと思うんですけど 681 2005/04/13(水) 10:52:34HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp<pd32613.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
>>680
だからスレを読めって書いてやっただろ？
聞いても無駄だよw
嫌ならおまえが先に依頼しろってwww 682厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/13(水) 12:29:33HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
板の趣向とはめるっきり違う板違いのスレッドだからです。
削除依頼が出てて判断しました。
684 2005/04/13(水) 13:28:37HOST:ZB103019.ppp.dion.ne.jp
低脳な煽り…こんなのが削除依頼とは…世の末だね。
>>680
正直、どっちでもいいです。見難いという事は特にありません。
処理にもさして影響ありません。気分の問題ですね。あっても無くても。
どの道、全てのスレは一度チェックしてから処理にかけますので、
その時、否応無しにスレタイは目に入りますから……
なので、ご自由に……といったところです。
>>682
そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと、
今後も同様の処理が行われると思います。「自治スレ」「スレ立て依頼所」「お手伝い募集」の３つを
現在では処理対象外としておりますが、その他はどうするべきなのか、話し合ってみてください。
なお、前述の３スレを現在の対象外とした理由は、下記の通りです。
・自治スレ―運営側によるBe実験の事前・事後報告が行われている（これも運用情報でやれよな）。
またローカルルール決定に際する議論の場として活用されてい……ればいいな。
・スレ立て依頼所―現実問題として、このスレが無ければ今のN速は機能しないため、
必要不可欠なスレッドとして処理対象外としている。
・お手伝い募集―FOX氏による記者ボランティア募集スレ。正直、運用情報でやればいいのに、と思う。
ただし現状が過渡期であることを鑑みて、様子見という形で存続を黙認中。
無論、これらの３スレを「雑談系スレ」として認知しない方向性もあります。
これ以外で２〜３個……という考え方もあるかもしれないし。
拡大解釈を目一杯活用するなりして、色々と住民の皆様で決めて頂けると、こちらも動きやすいです。 686 2005/04/13(水) 17:32:30HOST:ZM041150.ppp.dion.ne.jp
>>685
了解しました、引き続きがんばって
>>681
何かのテストしてる事はわかった、悪かったね。 687みのる2005/04/13(水) 17:39:25HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
688厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/13(水) 18:30:04HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
>>683,685様、お疲れ様です。
【１】雑談スレ以外の雑談スレッドは２〜３個まで考慮
まず板違いとしてこの５スレッドが挙げられます。
・自治スレ：板の事象・問題点を議論するスレッド。
並びに板内のルール等決定する機関であり、雑談スレとしても活用。
お言葉ですが運用情報板は議論するための板ではなくその名のとおり情報及び連絡を取り合う板と認識しております。
・スレ立て依頼所：スレッドを立てられない人の救済措置並びに記事の提供を齎す機能を持ったスレッド。（雑談禁止のスレッド）
・UDスレ：極一部の人がメンバーで活用されていますが雑談スレッドとして認識。
ただし、管理裁定より積極的に削除する必要がないとのことで放置が大原則。
・気温スレ：今日の気温をせっせとコピペする雑談とは異なる板違いスレッド。
・記者募集スレッド
>>687様のとおりです。
私は「雑談スレッド」というのは自治スレ、ＵＤスレのこの２スレと認識していす。 厳密に雑談スレと明記されてるスレッドがあるのに
態々雑談スレを別に立てる必要性も感じられないです。
雑談スレは２〜３個考慮すると明記されてますが絶対２〜３個無ければならない
と言う指摘も無い訳で。
板の趣向に反する雑談スレ（今指摘されてる質問スレ）は雑談カテゴリで十分間に合う
内容であり、誰でも検索次第で安易に捜せる質問や疑問等は初心者板にて間に合う
話題じゃないかと。
厨芥人さんがそのような認識していすでも問題無いかと思いもす。
690みのる2005/04/13(水) 19:05:31HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>689 ：萬削候 ★ さん
そこいらの認識がバラバラっぽいので、ν速として決めちょいましょうかって感じもす。 691厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/13(水) 19:07:01HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
【２】管理人裁定
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218
218 :ひろゆき＠どうやら管理人 ★ :03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、
と思う昨今です。
-----------------------------------------------------------------------
何故今回「どんな質問でも・・・」といったスレッドを自治内で議論し
スレ立てしたのかと申しますと、上記有権者様からの発言を解釈したものです。
ニュースという難しい言葉も存在する中、質問及び回答を得を得ることで知識を伸ばし
ニューススレに対し活用することを目的としています。
削除（停止）処理することにより住人が不自由な思いをし気持ちよく使えない
掲示板というのは住人にとっても読み手にとってもデメリットしかないように思えます。
また、重要削除以外のスレッドにおいては経緯や内容、趣旨を重視して頂きたいとおもっております。
削除開発事業団 ★様の>>685のようなお考えならば今回削除ガイドラインに抵触するものとして
「雑談スレ以外の雑談スレッドは２〜３個まで考慮」の部分が４個だと言うことで
その為だけに使い勝手を悪くしていることを病んでなりません。 692 ◆row//onDUU 2005/04/13(水) 19:10:28HOST:m023010.ppp.asahi-net.or.jp
横から失礼しますね。
自治スレで話し合った結果です。
もしも、まだご覧になってないのであれば、
以下に示すスレの部分に、一度目を通してください。
********************************************************************
■どんな質問にもマジレスするスレ■
議論したスレッド
★★★ニュース速報質問・雑談・自治スレ・48★★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113231233/552-603
******************************************************************** >>690
決める決めないは板違いな話題じゃないかと。
>>691
内容を何度か拝見しましたがニュースとは関係ない話題がてんこもりのスレですが・・・
>>692
その中身の無い議論を提示されてどうしろと？ >>689
まぁ、それを決めるのは住民の皆様な訳で。萬削さんの意向は判りましたから……
一住民と意見として、あちらの自治スレで主張なさるのがよろしいかと思います。
少なくとも、削除キャッパーとして、こちらがどうこう言う筋のモノでは無いと思います。
（削除サイドでは、既存ルールで動く以外に方法は無い訳で。
自治・依頼・UDのみ対象外で動くのみですし。その再確認という意味においては、まさしく同意致します）
厨芥人さんの意見も、同じですね。今は一住民の意見でしか無い訳です。
それぞれ卓越した見識をお持ちなのですから、自治スレでそれを主張して、
通すために動かれるといいのでは。
中には、気象スレがどうしても必要だと主張なさる方もいるかもしれませんし。
一方的に一部の認識を押し付けるのは、愚の骨頂かと。
もう一度確認しますが、現状で削除サイドの動きとしては、
自治スレ・スレ立て依頼所・UDスレ の３つのみを処理対象外として動きます。
あとは住民の皆様が話し合って決めてください。こちらは決まったルールで動きます。 695みのる2005/04/13(水) 19:19:55HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>693
開発さんは＞そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと
ってことで決めようかなと。 ええと、誤解無きように補遺しておきますと……
何も、質問スレを保護しようという訳ではないのです。
全ては可能性だと思っていますので。どの要望が住民の総意を得るかまったく未知数なんですね。
もしかすると、もっと突飛な雑談系スレッドが誕生するかもしれませんし。
くどいようですが、現状は「自治」「スレ立て依頼」「UD」の３つです。
でも、そうじゃなくなる可能性だって、まるきりゼロとは言えない状況ですので、
改めて確定して下さると、こちらもいちいち悩まずに済んで楽ちん……なのです。
ですので、別にどちらでもいいのですが、この際、質問スレの継続を望む方もチラホラと
見受けられますので、良い機会ですから、かっちりと自治スレで話し合ってみてはいかがかと。
話し合わなくてもいいんですが。それだけ現状のまま動きますので。
698みのる2005/04/13(水) 19:29:35HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>696
＞削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
いいんじゃないっすか。というより、ダメならダメで決めちゃった方が記者さん
もやりやすいと思いますけど。もちろん削除もね。 板の方針を話し合って決めるのは自治すれだと思うのですが・・・（ﾅｲｱｶﾞﾗ滝汗汁鼻水混入
700みのる2005/04/13(水) 19:39:54HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>699 萬削候 ★ さん
花粉症ですか? 自分の鼻汁飲むとアレルゲン体質が改善されようです。
うそですけど、、 701単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/04/13(水) 19:46:28HOST:p2211-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>699
削除対象に対する決め事が絡んでいるなら、
ここを自治スレと連携した上で使って構わない（この板のローカルルール） 何か厨芥人さんが>>688で誤解しているらしいので……
自治活動は、それぞれの板でやってくださいね。
>>685の運営うんぬん、は
「Be実験の事前・事後報告は運営情報でやれよな」って意味ですので、
どうか「自治活動そのものを運営情報でやれよな」的な意味合いにとらないようお願いしますね。
カッコの位置がまずかったかなぁ。誤解されやすい書き方をした私が悪いですね、ごめんなさい。 一つ、お願いがあります。
現状では原則として「重複は放置」という認識（ひろゆきの意向）で動いていますが、
これは「意図的では無い、うっかり重複」だと、こちら側が判断した時のみに限らせて頂こうと思います。
でないと、この認識を悪用し、重複という名を被った乱立スレが発生する恐れもありますので。
ご了承下さいませ。
704FOX ★NGNG
「なんのために」という話しも一緒にお聞かせ願えると
ありがたいです
重複の件かなぁ。
一つ目は、重複黙認を傘に着た雑談系スレッドの乱立を回避するためです。
二つ目は、現状でどれだけの数の重複スレを黙認するのか決定されてない以上、
「全ての重複を黙認する」という状況では、度を超えた乱立が発生する怖れもありますので。
まぁ、ありえない話ですが、スレ一覧の１〜１００まで同じスレの重複乱立……なんて状態になった時、
不便を訴えられても（依頼されても）身動き取れず、みたいな状況に陥るのは勘弁して欲しいので。
バカスカとスレ立てて、さあ競争だ……ってのも実験としてはいいのかもしれませんが、
利用者が困るような状況になった時、しっかり動ける環境は整えておきたいわけです。
「余計なお世話だ、その時になったら流動的に動けよ」って意向なら、汲んで撤回しますけれども。
708菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/04/15(金) 12:39:40HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
重複が度を過ぎた場合のメリットデメリットはどうなんでしょう？
いわゆる「なんの為に」ということなんですが
重複スレが乱立した場合、利用者にとって不便であるというデメリットがありますね
これを自治がなっていないからだと住民の責任にするのか、こういう事は削除以外に解決方法が
無いとするのか、どうでしょう？
鯖の負担や容量の問題の点から見たらどうなんでしょうか？
私は関係者でないので評価できません
メリット？一つの話題に対して、多面的な方向から語り合えるという事でしょうか？
一見無駄かも知れませんが、話の流れの中で有用な意見が見られるかも知れません
この場合の問題はその有用な意見が埋没しがちになる事ですが
他にも意見があると思いますが、利用者の不便を持って重複を削除とすると
いうのでは「なんの為に」の部分として弱い気がします
709▲ ◆FE/EZ80msU 2005/04/15(金) 13:26:39HOST:p8be14d.aicint01.ap.so-net.ne.jp
こう言う事じゃなくて？違ったらｽﾏｿ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/977
977 名前： ひろゆき 投稿日： 2005/03/30(水) 14:55:08 0 ?###
重複の許容ってのは、選択肢であって、新しい遊び方も出来るわけですね。
「ホリエモンvsフジテレビ」というニュースがあったとして、
「ホリエモンvsフジテレビ 堀江派」
「ホリエモンvsフジテレビ 亀淵派」
「ホリエモンvsフジテレビ テレビ見ない派」とか、
スレッドが分散することに意味があるようなわけ方も出来るかと。
993 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/03/30(水) 14:56:50 0 ?##
>>977
専門板でそういう類のあるけど、
なんかねスレッド同士の戦争みたくなって
怨恨がひどくなる感じ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112162133/6
6 名前： ひろゆき 投稿日： 2005/03/30(水) 14:59:03 0 ?###
＞専門板でそういう類のあるけど、
＞なんかねスレッド同士の戦争みたくなって
ここはN速なので、専門板と違って真実を決める場所じゃないです。
面白ければいいので、戦争になっても面白ければいいんじゃないかなぁ。
710厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/15(金) 14:36:08HOST:thunderbird.e-concepts.be
>>693
内容を何度かご覧になったのでしょうが今回のスレッドは以下が趣旨として立てられています。
＞興味を持ったニュースを深く知りたい方やニュー速初心者の方も
＞分からない単語・時事・独特な用語で戸惑う事があればドシドシ質問して下さい。
過去にいたどん質の住人さんが趣旨を理解せず今まで同様の感覚で活用しようとした結果かと思います。
暫く様子を見て誘導も行おうとしましたがその前に停止されたのであれば成す術もありません。
未知数なスレッドに対しせめて１００レス以上様子見をし可能性を見ていただきたかったなと残念に思います。
>>702
私も勘違いに気が付きましたがスルー気味だったようなので逆スルーしてました。
読み手にも勘違いされそうなので>>702ということで。ﾍﾟｺﾘ
一部残念なこともありましたが削除人さんの意向が聞けたことは何よりのプラスでした。
お陰様で自治スレも活性化しています。ご説明ありがとう御座いました。 711厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/15(金) 14:39:36HOST:thunderbird.e-concepts.be
重複については管理人様から許容の意向が示されています。
しかし、それは「意見の食い違う人間の乖離」を目的としている為かと思われます。
削除人さんも戸惑われるかと思いますが「うっかり重複」などにより
何処で語ればいいのか？悪戯に議論が割れてしまう場合には、
読み手にとっても不便であるので誘導後停止などの処理をされるのが適切な方法と考えます。
712FOX ★NGNG
んじゃ
「誰のために?」と言い換えますかねぇ
目的があって初めての手段ですので
手段だけ書かれても同意とか不満とかの考えまでに至らないのよ、
714みのら2005/04/16(土) 00:18:42HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
将来のってことですかね、、あ〜もう呑めない。失礼です失礼です。。。余計ですね、、
715.2005/04/16(土) 00:31:13HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
重複許可の問題点は、事務的なミス。
依頼スレで同時に受けてしまった時、
もしくはニュースソースそのままのスレタイにした時など、
まったく同じ名前のスレタイやそれに近い名前の
スレタイになってしまうことがあります。
この場合利用者側からしますと大変戸惑いますので
削除をして頂きたいと思いますね。
716 2005/04/16(土) 00:36:59HOST:p2.razil.jp
利用者のためには削除した方が親切だけど
鯖の為には放置した方がやさしいですね。
717▲ ◆FE/EZ80msU 2005/04/16(土) 02:24:59HOST:p78ba34.aicint01.ap.so-net.ne.jp
>>712
＞「誰のために?」
誰のためにって事なら利用者の為が優先だと思いますけど､､
＞目的があって初めての手段ですので
重複スレに関してだったらスレの展開によって議論するスレを選べるって事かな？
FOX★氏はどの様な考えなんですかね？
お邪魔しました､､寝よ
718FOX ★NGNG
わしゃ
特に意見はないっす
どっちでもいい派
ただ議論は呼んでいるで
不明点は聞いていこうかなと
719みのる2005/04/17(日) 00:33:14HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
720番組の途中ですが名無しです 2005/04/17(日) 00:56:33HOST:YahooBB219053032164.bbtec.net
925 ：補佐・メンドーサ ★ ：2005/04/17(日) 00:36:33 ID:???0
気温スレはいいんじゃないかなぁ。
雑談系じゃないと思う。
質問スレだって、ニュースに関しての事に特化して話してれば
別に問題なかったんだし、何が何でも削除するようなスレじゃないと思う。
940 ：補佐・メンドーサ ★ ：2005/04/17(日) 00:43:43 ID:???0
じゃ、気温スレに関しては、今日決まった「雑談系３スレ」じゃないスレって事で。
あんま重箱の隅突付くような真似したくない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113426977/925-940
一応貼っておきます。 >>720
その人「補佐・メンドーサ」と言う人がどう言う存在で何の権限を持って発言してるのか分からないので
参考にはなりません。
削除に関しては削除ガイドラインとローカルルールを参考にさせて作業させて頂いてますし、過去と同じ
>>719の結果は何の意味があるのか分かりませんが参考にさせて頂きます。 722みのる2005/04/17(日) 01:08:45HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
＞萬削候 ★さん
花粉症の具合はどうですか? いつも大量の処理お疲れ様でございます。
何分よろしくお願いします。
>>719
お疲れ様でした。ようやく確定したということで、ほっとしました。 725 ◆DAIKOUEnIQ 2005/04/19(火) 14:55:30HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
726 ◆DAIKOUEnIQ 2005/04/19(火) 14:56:22HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
727 2005/04/19(火) 15:14:14HOST:p33098-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
728花粉症2005/04/19(火) 17:45:07HOST:usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp
全国各地の気温スレがニュース速報板で認められるといのなら、
俺は速報板に全国各地の花粉飛散状況スレを立てる！
729花粉症にしてお花見大好きスキーヤー2005/04/19(火) 17:53:13HOST:usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp
全国各地の気温スレがニュース速報として認められるというのなら、
俺は速報板に全国各地の花粉飛散状況スレを立てる！
そして春には桜の開花情報スレを立てる！！
更に冬には全国スキー場･積雪情報スレを立てる！！
>>726
ごめん明後日にしてもらってもいい？
今日・明日はちょっと忙しいですー。 731 ◆DAIKOUEnIQ 2005/04/19(火) 18:28:38HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
言い訳でも考えておけや
732 2005/04/19(火) 20:02:30HOST:YahooBB219021044119.bbtec.net
>>731
お前が仕切っていた頃のルールは今のニュー速ではすべて無効になったってことに
まだ気づいてないの？ばーーか。 733単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/04/19(火) 22:07:26HOST:p4011-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
734ひろゆけ2005/04/20(水) 00:23:17HOST:OFSfa-02p7-121.ppp11.odn.ad.jp
>>731さんは何で削除人のやることに対して
「言い訳」とか言うのかな？
>>731が正しいと誰が決めた？ 735 2005/04/20(水) 01:45:37HOST:U052079.ppp.dion.ne.jp
>>730
自治スレで決まったからってことで問題無いと思います。 736厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/20(水) 03:06:47HOST:202.74.107.131
【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ！【寒い】
ですか。
別に暑くもなく寒くもなくちっともすごいともなんとも思わねー一日でしたよ。
ニュースってのはある事象が発生してニュースになると思うですよ。
「今日は３０℃を超えYシャツ姿のサラリーマンが多かった。」
「今日はとっても冷え込んで足早に帰宅する人の姿が見られました。」
「気温の上昇で○○岳で雪崩が発生しました。」
「気温の低下で各地で猛吹雪。空の便は大幅に乱れ....」
ってのはニュースかと思うんですよ。
こういった現象は毎日でも個別にスレ立ててもかまわねぇと思いますし
その時の街の状況、人々の生活、熱射病で倒れた人、人々の一日を見ることが出来ますよ。
気温がなんらかの影響を齎す時に初めてニュース性が出てくるものであって
ニュース速報板は毎時間の気温を観察するようなところじゃねぇってことですよ。＝>>688
気温の変化を観察するのであれば気象板でこまめに温度チェックでもしてりゃあいいですよ。
はっきり言って、気温スレの中で気温変化チェックする行為を「これはニュースだ！」
と言い出すおバカの気が知れねぇですよ。 737 ◆OGSBGnYK4M 2005/04/20(水) 08:20:35HOST:211.14.204.251.eo.eaccess.ne.jp
>>736に同意
【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ！【寒い】
が不要だと言う理由は、
気温状況の変化を逐一報告して、一つの目的が達成するようなスレであること。
ニュースというのは状況を報告するだけで終了しては何の議論にも発展出来ない。
以上の理由から今後も引き続き同じ処置で良い。
削除人は停止理由とか不要。 738 2005/04/20(水) 09:18:07HOST:pl1187.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーか気象天文板でやれよ気温ネタは。
739 2005/04/20(水) 10:24:41HOST:61.120.200.12
>>730
いつも削除ボラありがとうございます。
萬削候さんがあのように仰られてますが、他の方と同様に天文・気象板でと思います。
台風や雪などのニュースでトップ扱いされるような気象は個別にスレが立つからです。
逆に言えば、立てないでそのスレ1本でとも言えますが・・・
削除開発事業団 ★さん、どうかお気になさらないでください。 740某47 ◆ap/yuix/tw 2005/04/20(水) 12:01:40HOST:aa2004020897002.userreverse.dion.ne.jp
気温って速報かなあ、とは思う。
んでもいちいち厳密に考えて停止にしなきゃいけないようなもんでもない気もする。
741厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/20(水) 12:17:46HOST:host-207-248-240-119.block.alestra.net.mx
各削除人さんは自由裁量持ってますんで放置でもいいが逆に停止でもいいかと。
厳密に考え議論する時期があってもいいんじゃないかと。
議論もなしで進展するのであればこんなスレいらねぇかと思いますよ。
742鳩記者ё ▼ ◆60YVKATANA NGNG
ま、その辺をすり合わせてみてはいかがかな、と。
今回はスレ立てたのがボラなら停めたのもボラってことで
ボラの相互補完が期待できそう。
他の記者の今後の活動へのフィードバック材料にもなるしね。
予定より少し早めに時間空きましたので、お答えしますねー。
まず、なぜ停止させたのかの理由ですが……
「ニュース速報としてのプライオリティが低すぎるから」です。
GL4：掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
GL4：真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5：多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
以上の３点に抵触すると判断し、停止処理を行いました。
……と書くだけでは「プライオリティの高低は利用者が決めるものだ」と
おっしゃるでしょうから、もう少し説明いたしますね。
例えば、ただの気象情報を延々と記載し続ける行為が、
ニュース速報板の一スレッドとして成り立つ場合……
「株価の変動」「為替のレート」「各地の微震」「日の出日没の時刻」
「潮汐に関する情報」「波浪注意報・警報」「アメダス値」etcetc……
どうして気象情報は認められるのに、これらは認められないんだ？ って
話になってしまいます。これらも同じく毎日のようにニュースで取り上げられ、
新聞メディアにも必ず取り上げられる情報ですから。
（続きますー）
それらのニュースは、確かにニュースであることは間違いありませんが、
時事ではなく、日常生活情報でしか無いと思うんですね。
ただし、異常気象が発生したり、事件性の高い変化が起こったりした場合……
ようやくそれらはニュースとしてのプライオリティを高め、速報性を持つと思うんです。
特に気象情報の場合、もっと相応しい「天文・気象板」があります。
正直なところ、これまでニュー速に立った「天気スレ」では、議論の応酬も無く、
ただその日のデータのみを延々と貼り付けるだけの観測スレとしてしか機能して
いませんでした。これをGL4に抵触、と個人裁量で判断しました。
話を少し戻します。
これら各ニュースのプライオリティの高低は、確かに利用者が決めるべきです。
しかし、決めてないでしょう？ いつ決まります？ 明日？ 一週間後？ 一ヵ月後？
前々から告知している通り、私は、決められたルールには従います。
決められていない部分に関しては、独善と言われようとも、個人裁量で判断します。
今後も、それは変えるつもりはありません。
今回の処置は、確かに強引な部分もあったかと思います。否定はしません。
ただ、一つの方向性を示したものだ、と受け取って頂ければ幸いです。
……まぁ、この判断が間違っているのなら、私の★が飛んでいくだけです。
天気スレを停めて★が飛ぶ、なんてのもオツなもんじゃありませんかね（苦笑）
良かったら、話し合ってみてくださいな。
本当に天気スレがニュース速報板に必要なのかどうか。
ニュース速報板に投稿すべきニュースの定義について。
時事性、事件性を孕まない日常情報も、それに含めるのかどうか。
以上で、説明を終わりますー。（また深夜に覗きにきます）
746みのる2005/04/20(水) 22:13:44HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
話し合うにしてもEX鯖が復活してからですかね。
わたしゃこの件は様子見かな・・・
747鼻2005/04/20(水) 22:16:44HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
あっそ。ごくろうさん。
748ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 2005/04/20(水) 22:24:53HOST:194.30.228.12
>>746
てめえの意見など誰も聞かねえよ
うせーから死ね ＞「株価の変動」「為替のレート」「各地の微震」「日の出日没の時刻」
＞「潮汐に関する情報」「波浪注意報・警報」「アメダス値」etcetc……
うーむ、それも面白いかも。いっその事全部アリにしちゃえば良かったりして。
人気の無いのは沈むって感じで。
もう、天気スレに拘る気はありませんが、一応私の意見を。
ニュース議論と、ニュース速報の２つの板があります。
議論板は、その名の通り、ニュースに関して議論をする板。
特性上、多少のソースの古さは認められています。
ニュース速報板は、その名の通り、速報に関する板。
ここで重要なのは、ニュース速報は、特段に「議論」をするという
必要性が無いとも言えるわけです。
要するに、究極的には>>1で完結している。
>>1に対して何か感じる事があれば書き込むも良し、>>1の速報を
速報の「情報」として捕らえるならば、書き込むする必要すら無いのです。
大抵の人は、何か思う所があれば書き込み、それが議論ぽい展開に
なるケースも多いですが、それは必要条件では無い。
天気スレは、情報を連ねるレスが多くなっていますが、それ自体速報として完結している。
全国ニュースとして伝えられる程の気温の変化で無くとも、十分に
速報としての価値を認める人が多いのも事実です。（世の中、実に沢山の種類の職業があります）
「なら、アメダスサイトに直接行けばよろしい」？
うんうん。その通りです。
しかし、それではほとんどがニュースサイトのコピーの>>1で満たされている
ニュース速報自体を否定する事になってしまうのです。
結の部分は省略します。 そして、本音。
目立たないし、日陰者ですが天気も一応ニュースです。
エアコンの効いた部屋で１日を過ごせる人には関係ないですが、一℃の変化の天気もニュースなんです。
糞スレ、ネタスレ、妹スレ、得ろスレが占拠する現在のニュー即で、
天気といえどもニュースに関心を持っている人を追い出すような真似は賛成できません。
ロジックだけなら削除されて然るべき、なのかもしれません。
それでも、です。
をわり
752削除開発事業団 ★NGNG
>>747
どういたしましてー。
>>749-751
そういう考え方もあるかと思います。
住民にとって必要で、あれば快適だという意見がまとまれば、ぜひ存続させたいですね。
でも、これは余計なお世話だと思うのですが、役に立つ云々もそうですが、
それが面白いのかどうか、も合わせて考えてもらえると、より一層、使いやすい板になるかと。
ただし、現段階では、（私は）処理対象にします。
例えそれがニュースでも、削除依頼があればGLとLRに照らし合わせて処理します。
まぁ、じっくり決めて行きましょう。焦らない焦らない。
補佐さんの意見は何も間違ってません。その通りでしょう。
今、こうして下した決断が、明日もまかり通るだなんて、私は思っていません。
これまでも、幾度と無くループを繰り返してきたんです。あと数回、繰り返された所で、
対して変わりはありませんや。牛歩でもいいので、少しずつ改良して行きましょう。
貴重なご意見、ありがとうございました。 753 2005/04/21(木) 00:56:47HOST:eatkyo493184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おいさっさと消せやバカ
荒らしが板違いスレ建てまくってるだろ
754 2005/04/21(木) 01:15:44HOST:218-42-241-37.eonet.ne.jp
天文気象は学問カテゴリだね、GL5はお話にならないかと
ついでにニュース速報としてのプライオリティとやらの基準を
明示できてない時点でそれはどうなんだろ
丸投げしてるくらいだから特に何も無さそうだとは思うが
そもそも処理の是非にそんな物関係ないでしょーよ
気象情報がニュースかニュースでないか
削除人が独善的に決めるような事じゃないと俺は思うね
ってν即だからいいのか？
755厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/21(木) 02:14:02HOST:host-207-248-240-119.block.alestra.net.mx
何時から読み手にとっても検索する側にとっても不自由な掲示板になっちまったんでしょう？
何時から意見と意見のぶつかり合いがなくなるスレッドを平気で容認する板になっちまったのでしょう？
俺には理解不能ですよ。
756 2005/04/21(木) 06:13:02HOST:61.120.200.12
削除開発事業団 ★さま、お疲れ様です。
>削除依頼があればGLとLRに照らし合わせて処理します。
削除開発事業団 ★さまの処理は明朗です。
ぜひ、よろしくお願い致します。
補佐・メンドーサ ★さんは、補佐としての役割も果たしておらず
記者としても正直疑問があります。
名無しでも●を使用し糞スレを立てスレストされているような方ですので
流してください。自治でもメンドーサさんの意見・活躍など皆無に等し・・・
お時間があるときまた削除処理をお願い致します。
萬削さんも削除処理お願い致します。
757 ◆NAGOYA/xbQ 2005/04/21(木) 23:28:20HOST:sv01.convex.or.jp<P061198173074.ppp.prin.ne.jp>
758番組の途中ですが名無しです2005/04/21(木) 23:35:06HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
何で消されたか分からないから立てるのだろうが・・・恥の上塗りだな
760 2005/04/21(木) 23:50:21HOST:p5055-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
スレの内容をよく表わした良いスレタイだと思ったんだけどなあ
761厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/22(金) 02:34:46HOST:YahooBB219053032164.bbtec.net
>>759
ちっと待てや。スレタイがこんなんだったと思うが。↓
★★ニュース速報 雑談、罵倒、自演、馴れ合い(自治ごっこ)スレ★★
だとしたら板違いとして削除するのではなくGL4の 投稿目的による削除対象スレッドが相応しいかと。
＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄する
＞ために作られたと判断したものは削除対象になります。
はなっから罵倒目的のスレなんざ消されても文句言えねぇですよ。 762 2005/04/22(金) 14:26:41HOST:YahooBB220037122018.bbtec.net
>>762
削除整理板に議論板向けの投稿を誤爆して透明削除した件ですね。
別に問題はないと思います。
誤爆をそのままにしておけば読者は何のことか判りませんし、
利用者が使える投稿権が１レス分なくなってしまいます。
また、訂正を入れれば、さらにもう１レス分消費してしまいます。
なので、透明削除で誤爆を消して、その上に削除報告を書き込ました。
削除理由はＧＬ５（掲示板・スレッドの投稿と違う投稿）ですが
ガイドラインの字面上の解釈よりも利用者の利便性（投稿数確保）を
重視した結果の処理と考えています。 >>763
まぁ、よかったらご面倒でしょうが、レス削除のところに事後報告でもいいので、
申告しといてくださると助かりますです。別に無くてもいいんですが、わかりやすいですし。
お手数ですが、ご一考をお願いしますー。
（昨夜、依頼の無かったクソスレを消してらっしゃった方も、ぜひ事後報告をお願いします〜）
どっちも「知ったことか！」って言われると、それまでなんですけどね（苦笑） >>764 開発事業団さん
レス削除依頼に事後報告ですか、そういう方法も在りますね。
了解しました。 766 2005/04/22(金) 17:39:07HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net
>>763
誤爆処理は何時から削除対象になったんですか？
荒らしで該当スレが荒れたわけじゃないですよね？
誤爆の場合は次の報告で幾らでも報告できるんじゃないですか？
削除人は自分の都合の悪い書き込みを削除してよいのですか？お答えください。 >>766
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにする為の
お手伝いが削除人の役割です。
削除ガイドラインはその役割を明文化するための方便で
字面上に書かれたことのみが削除対象ではありません。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題であり、それを削除という手法で
解決できるのならば惜しまずに、それを行使すれば良いかと。
あと、誤爆にもいろいろ種類があります。
誤爆が一律、削除しても良い対象といういうわけではありません
今件が誤処理であったと主張されるのでしたら
今件と似たケースを引用して比較されてはいかがでしょうか。
また、透明削除した後、誤爆があった旨を当該依頼スレ上で明らかにすべきとの
意見についてですが、規制情報板に荒らし報告する為のログ堀の為に記録を残す等の
理由ならばともかく、単なる誤爆処理を報告する必要はあるのかという疑問があります。
最後に、削除人にとって都合の悪い書き込みというものが、どういうものか判りません。
利用者にとって利便性を損なう書き込みを、ガイドラインや削除人独自の判断で削除し
改善を図ることが誰にとって都合が悪いのでしょうか。 768駄馬2005/04/22(金) 19:00:54HOST:semicon-factory.lsi.ndk-grp.co.jp
そう言うのを詭弁って言うんですよ。
771厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/22(金) 21:49:48HOST:c-24-118-23-143.hsd1.mn.comcast.net
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにする為の
お手伝いが削除人の役割なわけです。
削除ガイドラインはその役割を明文化するための方便で
字面上に書かれたことのみが削除対象ではありません。
管理人の意向であったり有権解釈もあるでしょう。
ただ、削除彩虹 ★氏の独断的な判断により
「これでみんなが使いやすい掲示板になった」
なんて勝手な行為も出てくると思うんです。
削除という手を加えた方法を用いた挙句「何のことだかわからないから」
で解決しようと思ってる削除彩虹 ★氏の気が知れないですよ。
772g2005/04/23(土) 00:01:14HOST:218.231.236.62.eo.eaccess.ne.jp
荒しとそれに対する反応やら
話題が脱線してﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾁｬｯﾄになっとるのやらで
100ﾚｽぐらい使うとるやつとかあったりするやろ
ｽﾚｯﾄﾞの趣旨に関係ないﾚｽの応酬やら
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ散らばっておる宣伝やらAAｺﾋﾟﾍﾟやらも
全部透明してまえばええのんではﾅｲﾉｶﾈ
投稿数確保の利便性ゆうんやったら
そうゆうんこそ透明した方がｴｴ思うんけど
いろんな削除人が残しまくりなんはﾅﾝﾃﾞやろかね
ついでに削除していい誤爆と削除してはいけない誤爆の違いてﾅﾝﾔﾛｶ
彩虹ｸﾝよかったら教えてくれんやろかね
773菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/04/23(土) 01:42:33HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>772
横レスすまんけど
透明することに対して、必要があったり責任を持てるレスは処理できるけど、
ダラダラしているからといって、価値がないと決めつけ透明にするのは違うと思う 自分の書いたスレを消すなって、
みんな出来ないんだから。
今問題になっているのは自分の書いた「レス」についてですね。
776厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/23(土) 08:18:48HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx
そこで鳩さんの出番です、、（苦笑）
777g2005/04/23(土) 10:29:27HOST:218.231.236.62.eo.eaccess.ne.jp
ﾜｼは自分の書いたﾚｽを消すことは問題にしておらんよ
投稿数確保という目的で消したことはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶゆうわけやね
そんなんやったらｱﾎﾞ-ﾝなんてやらんと全部透明でええやないかね
数ﾚｽ分投稿数確保してどれだけの利便性が上がるね
書けんくなったら次ｽﾚ立てればええだけやないかね
透明ゆうんは可読性ﾅﾝﾁｬﾗの時に使うﾓﾝで
それ以外はｱﾎﾞ-ﾝして削除跡残すやろもん
それに少量の趣旨の違う投稿があっても
そんなﾓﾝ気にせんと読み飛ばしてｸﾀﾞｻﾚでええんやないか
2chゆ-のは基本的に安易な削除はしない掲示板やﾅｲﾉｶﾈ
779菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/04/23(土) 11:25:09HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>777
それならばよくわかります。むしろ賛同致します。 780f2005/04/23(土) 16:02:40HOST:KHP222226238082.ppp-bb.dion.ne.jp
こねくり回すから、か(ryみたいになるんやん。
次から気をつけますで終わりじゃ、あかんの？
781単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/04/23(土) 16:25:39HOST:p4117-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
職権濫用の疑いか・・・？
782あさげNGNG
一度、社員食堂の食券を濫用してみたいものだ
783 2005/04/23(土) 22:18:51HOST:i220-109-104-112.s02.a001.ap.plala.or.jp
誤爆や放っといたらええ。消すん面倒やろ。
もうねーよー
785名無しさん2005/04/24(日) 00:42:25HOST:p0153-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp
もしあれが一般利用者が書いた長文誤爆だったら
削除依頼して透明削除してもらえたのかな？
自分の利益でなく利用者のためを考えての処理だったとしても
不公平感はあるよね
788厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/26(火) 22:29:05HOST:host41-129.pool8172.interbusiness.it
他人の誤爆まで処理してくれるなんて。
嗚呼、まるで消しゴムのようで笑えます。
789厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/26(火) 22:32:51HOST:host41-129.pool8172.interbusiness.it
>>787
どうでもいいけど俺が>>786に対してｶｷｶｷしてるのに
いきなり目の前に飛び込むなですよ。
そうですか囲碁気をつけてください。なんつって。 790削除開発事業団 ★NGNG
というか消しゴムです。
スレスト解除されたようです。よかった。
お騒がせ致しました。
791厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/04/26(火) 22:42:17HOST:host41-129.pool8172.interbusiness.it
まぁ、消しゴム批難されてもしゃあねぇわな。＜ >>786
管理人さんから返事があったら聞かせてください。
今後の参考にしたいので。 削除彩虹 ★さんのは「以後気をつけます」で済む問題だと思うけどなあ……
それでダメなら、管理の人に★取られちゃうだけで。
これからは、色々な削除人さんがニュー速を見てくれる事になると思います。
私は、そろそろ見回り＆処理の回数を減らしていくつもりです。
（今回、ありえないミスもしちゃったしね……）
週一くらいにする予定です。
元々、ある程度の期間を経てから、巡回数は減らしていくつもりでした。
自浄機能も上げて欲しいし、なにより、特定削除人が張り付いてないと
成立しない板なんて、問題外だと思うので……（以前、それで失敗してますし）
ですので、削除彩虹 ★さんも、今後もよろしくお願いします。
793名無し2005/05/16(月) 00:43:06HOST:X026243.ppp.dion.ne.jp
＞去年辺りから「女性差別」「女性叩き」、
＞とにかく女性批判スレを乱立させまくるキチガイ。
＞●を購入しスレ立て規制を逃れ、「女性叩きスレ」を乱立させる。
＞あまりの荒らしっぷりに運営に目をつけられ●を剥奪される。
＞が新たにクレジットカードを作り、また●を購入、そしてまたスレを乱立させる。
＞そしてまた●を剥奪をされるがまたクレジットカードを作り・・・
＞を分かってるだけで８回繰り返す。
＞（クレジットカードを８枚作ってる事が確認済み）
＞そして今も活動中。
＞運営も住人も認めるキチガイです。
おい、運営
この文章に書かれている人物を早くなんとかしろ
最近、クソスレばっか乱立で酷すぎる
794 ◆HFGVBeMRf. 2005/05/16(月) 20:06:24HOST:128.78.150.220.ap.yournet.ne.jp
795サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:41:19HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
人を呼び捨てにして高圧的な態度で文句言う前に初心者板へでも行ってください。
797名無し2005/05/28(土) 00:47:15HOST:ZP144010.ppp.dion.ne.jp
これ、DAT落ちじゃん。
799サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:48:18HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
800サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:48:51HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
801 ◆cham11BwbI 2005/05/28(土) 00:49:09HOST:tetkyo051179.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
dat落ちです
●があれば見られます
スレストも特にされてませんでした
>>800
dat落ちって言葉が分からないで人に責任転換するのをお止めください。 803名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/05/28(土) 00:50:47HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>800
削除人を問い詰める前に「削除された」のか「スレストを喰らった」のか「普通にＤＡＴ落ちしただけ」なのかぐらいは
確認するべきだな。
804サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:51:36HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>801
FA?
つまりはBeのボイント数やBeと関係ない名無しが立てたスレの
dat落ちの関係に巻き込まれたスレってこと?
805名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/05/28(土) 00:53:00HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>804
そういう事だ。
専用ブラウザではＤＡＴ落ちか削除されたか判別できないので、そういう時は一度ＩＥ等の普通のブラウザで
確認してみる事をお奨めしとく。
807サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:54:28HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>802
おまえは厨房か?
煽りバターンで呼びだしたのに、煽りにのってどうする?
dat落ちってのははあなたの確認事項かどうか、あなたは削除していない
ということかどうか、確認します。
そういうことであれば、ニュー速にちゅーと半端に導入されているbeの問題として
次はFOXを糾弾します。 808ななし2005/05/28(土) 00:54:57HOST:ntmiex031196.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
サラたん ◆SALA/cCkcU ＝ 削除依頼スレで何も考えずに暴言を吐くキチガイ
恥ずかしいお話なようで。ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞー
810ななし2005/05/28(土) 00:56:36HOST:ntmiex031196.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
サラたん ◆SALA/cCkcU ＝ dat落ちだったことが発覚したが謝罪すらできずに逆ギレして開き直る真性キチガイ アク禁にしたほうがいいね
811サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:57:25HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>806
わかったっ。
もれがわるかったっ。どうかこのとおりだ、ゆるしてくれ。
>>809
というか、beで立てたスレと、★でたてたスレ、と名無しで立てたスレのdat落ちの
差の問題だな。
812名無し2005/05/28(土) 00:57:24HOST:ZP144010.ppp.dion.ne.jp
次はFOXを糾弾します。 ←ﾌﾟｷﾞｬｰ（AAｒｙ
813サラたん ◆SALA/cCkcU 2005/05/28(土) 00:59:02HOST:p1174-adsah05tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
よーしっ。
サラたんねー、リナックスのダウソがなかなか終わらないしぃ、
朝生まですることないし暇なの。
さっ、運営に突撃しよう。
じゃね、おさわがせ。
814ななし2005/05/28(土) 00:59:09HOST:ntmiex031196.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
サラたん ◆SALA/cCkcU ＝ とりあえず謹慎して一週間くらいコテでスレ立てるのやめれば？削除依頼スレ荒らしだし
815功ﾁｮﾘｰﾅNGNG
(´ω｀；)なんだかなー
816厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/05/28(土) 01:42:44HOST:221.10.124.34
----------------------------------
ここまで。
恥ずかしいレスの羅列でしたよ。（笑）
817番組の途中ですが名無しです2005/05/28(土) 01:44:53HOST:p4232-ipbf613marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ああ、これは真性だねぇ。
晒しあげ。
819サリバン ◆SULLiVaN6o 2005/05/28(土) 01:58:32HOST:p5042-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
福岡のOCNには真性が多いな、、、
820?2005/05/28(土) 02:09:08HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ごめんね
いつもクソスレ立ててヽ（｡∀ﾟ）ﾉ
821お前が言うか酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/05/28(土) 02:25:02HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
なんか今晩は香ばしい香りがそこいら中で香りますね
823お前が言うか酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/05/28(土) 02:34:19HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
どちらも終わったようですよ、今晩のところは
824 2005/05/28(土) 17:43:25HOST:JJ118171.ppp.dion.ne.jp
本日の代行さんが神がかっている件
825どちて坊や2005/05/28(土) 22:23:23HOST:p5105-ipbffx01atuta2.aichi.ocn.ne.jp
パチンコデモスレが何故落とされるんでしょうか？
826単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/05/28(土) 22:27:50HOST:p3225-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>サラたん ◆SALA/cCkcU
お前、VIPPERに構ってもらえなかったからって
こんなところで油売ってんじゃないよ。
＞dat落ちってのははあなたの確認事項かどうか、あなたは削除していない
＞ということかどうか、確認します。
＞そういうことであれば、ニュー速にちゅーと半端に導入されているbeの問題として
＞次はFOXを糾弾します。
何の因果関係があるんだ・・・？
827どうして？2005/06/01(水) 00:00:02HOST:TPH1Abn005.tky.mesh.ad.jp
828スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/06/01(水) 00:22:09HOST:p196.net220148084.tnc.ne.jp
dat落ちは「削除ではありません」。
8298272005/06/01(水) 00:26:38HOST:TPH1Abn005.tky.mesh.ad.jp
>>828
削除されてdatに行くだろ
ニュー速の場合は 830スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/06/01(水) 00:30:18HOST:p196.net220148084.tnc.ne.jp
削除されたらdatへすら行きませんが？
どこでそんな嘘を教え込まれました？
8318272005/06/01(水) 00:35:41HOST:TPH1Abn005.tky.mesh.ad.jp
832スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/06/01(水) 00:39:56HOST:p196.net220148084.tnc.ne.jp
8338272005/06/01(水) 00:43:38HOST:TPH1Abn005.tky.mesh.ad.jp
>>832
明らかに落ちるようなところにはなかった
強制的にdat落ちにできるんじゃないの 834功ﾁｮﾘｰﾅ2005/06/01(水) 00:45:55HOST:p2.razil.jp
専ブラ使ってますね？
IEで見てみてください
835スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/06/01(水) 00:52:29HOST:p196.net220148084.tnc.ne.jp
｡oO（専ブラがどうとかいうレベルの話じゃないと思う･･･）
>>795-815あたり見てても思ったけど、
ニュー速の人って（ry 836８２７2005/06/01(水) 00:56:02HOST:TPH1Abn005.tky.mesh.ad.jp
>>835
ニュー速では不自然にdat落ちになることは多いよ
dat落ちしなように監視していたのにdat落ちしたし
>>832
そこ行っても無駄、スルーされる 837功ﾁｮﾘｰﾅ2005/06/01(水) 00:58:51HOST:p2.razil.jp
あ、ホントだｗ
838番組の途中ですが名無しです2005/06/01(水) 01:10:55HOST:p2214-ipbf909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ヒント：書き込み時間とは関係なくＢｅポインツ
839 2005/06/01(水) 01:44:40HOST:227.43.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
840 2005/06/01(水) 11:48:01HOST:pl1250.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>833
倉庫送りってやつだな。
だとするなら板違いだからマス板でやれってことだろ。 841厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/06/11(土) 20:09:34HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
842 2005/06/18(土) 02:54:16HOST:EATcf-177p40.ppp15.odn.ne.jp
あのさぁ・・・ＶＩＰでやるべき雑談ばっかりなんだけどさ、どうして放置するの？
ＶＩＰより伸びやすいからみんなＮ速で建てやがるしさ・・・
843厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/06/18(土) 09:56:29HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>842
放置していれば直ぐにdat逝きになってしまうような糞スレが多いからかと思いますよ。
要は立てたが勝ちなんですわ。 844 2005/06/18(土) 19:40:34HOST:p29028-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>>842
＞どうして放置するの？
いくら削除しても糞スレはすぐ増えて元通りになるだけだし、
放置すること以外に何かすることはあるのか？ 845 2005/06/19(日) 00:44:17HOST:EATcf-177p40.ppp15.odn.ne.jp
徹底的に消しまくれよ
300以上レスついてるのとか有り得ない。
300もレスがつくから、VIPよりよく伸びる、張り合いがあって楽しいって思われるんだろ
ヒトケタで徹底的に削除して潰せば、
雑談したいやつらは、ココじゃ伸びない、ＶＩＰ行くかって流れになるだろ。
846功ﾁｮﾘｰﾅ2005/06/19(日) 00:49:00HOST:p2.razil.jp
そこまで張り付くわけにもいかんでしょ
所詮はボラですよ
847 2005/06/19(日) 01:01:54HOST:EATcf-177p40.ppp15.odn.ne.jp
>>846
いくらボラったってリアルタイムで雑談スレが横行してるのをを見ながら、
それを放置して自治スレで馴れ合ってるのはどうなんだ？ 848 2005/06/20(月) 13:15:29HOST:pl1266.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そんなに糞スレがいやなら＋に行けばいい。
849 2005/06/20(月) 14:22:11HOST:YahooBB220053096169.bbtec.net
>>848
それは例の「ぬ即には糞ｽﾚがあるのがﾃﾞﾌｫ」論？
そんなに糞ｽﾚがいいならvip行けばいいやん？
あくまでも板には板それぞれのLRあるじゃんよ。
そこんとこ逸脱するのはどうかと思う。 850 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/20(月) 17:20:16HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
TATESUGI=6000でも糞スレが立っていた過去。
糞スレが立てられなくなる方法で確実なのは板停止。
速報ニュースを立てなきゃいけない、糞スレは立てないでほしい。
と、いう議論は難しい。削除しても限が無い。
さてさて、検討の余地があるとしたら?
851 2005/06/20(月) 18:00:40HOST:41.56.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
●規制緩和撤廃。
852 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/20(月) 18:23:25HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>851
●は単独で規制できるよ。つか、してきた。●持ちじゃない人達がもの凄く
立てている事実もわかった。ちょっとログが見当たらないので探すけど、、
517 名前：GRIZZLY ★ 投稿日：04/05/01 11:37 ID:???
ログ
>69>133-146>147>175>202>216>278>282>296>341-345
>355>365-366>398>410>457>484>489>505
数えなおししました。前のはちょっと漏れてた。
規制済みのものには+を付けました。
15 lXmPkH2ZnisKpk27 . |. 1 WcvswBW5TVf3K498
13 +y1LpZtxQvSlGO06A .| UvpbbJq85.lDJH6w
. 8 +tHlERfI4XIumjldd | RYfAIhCEJmbuKHUm
. 7 YRGKeBXNSsiOE2cN . | qdgEA0sgvLFe/nZd
+aVdJWa2A847rcG1q | pbyBaAIynxmOv1kg
. 6 +Y9FP5XrrvSlGO06A .| NpdvhuPbA3tcsuua
467VHNu9vEAEX0zE | Nc7uL4T4XM26aeIE
. 5 +Z2KlcUMJAXUHwssX | m0sFWSMsgQ7qZfl9
+LRZx2LRGXnqsIg5f .| lcTsZLPKMxTIZItg
+cl/kV5scnxmOv1kg | kFuI0.iPc5DhthF9
. 4 +nSDoibZBhVkwsfe/ .| KdrqY0CMyYprqsbD
+/c80KIZnFyPVKYG/ | javRblz42wSffJok
. 3 +Z6aeIEyMDahZjLiY ..| ivN.SSR01C08ZoF0
+XEp8YKHtgQ7qZfl9 .| eGD5AVxLjvcPvaay
+um1sTcX0TVf3K498 . | dbwJNbXpO3xrjsdO
+CMHgq7pD5nTUPdtj ..| CFyibIDYvSlGO06A
93LU13FhBdmlu7Wp .| bPi2GOg2/jokGq5b
. 2 TpjWzUl0KYLyWisL . | 9XQHgUlxYkmjbel1
qCv6hXzszjsOm5GL | 8qctnZtzWUX219G5
PoSDhUsCrnfkEELd | 60vROkYxwXHeSmBN
KRKqmGRicdEpEQcD ..| 2RQvQzOjCFHjyXP3
IUMnnlOlPakhP5pB . | 2PGJChwzTVf3K498
E3sdEyU1.RqwtEg7 . |
DGP6INKqvSlGO06A |
C7ngF.5LBjSN6vIS .|
AyZU50OSnxmOv1kg ...|
7iEBJeVBibzy9sit .|
4RFHg0NC0InZOkC6 ....|
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082122007/517 853功ﾁｮﾘｰﾅ2005/06/20(月) 18:53:28HOST:p2.razil.jp
854 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/20(月) 19:02:06HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>853
ことの根本に違いはないと思いますけどね。速報性を失わせず板違いな
スレッドだけを立てなくする。プラスと違い誰でも立てれる仕様。
いろんな人が立ててたところ見つからないや。 855厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/06/21(火) 01:23:41HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
＞糞スレが立てられなくなる方法で確実なのは板停止。
加えて完全記者制な。
完全記者制ならある程度管理できるしな。
こうでもしなきゃ糞スレなんてなくなんねーですよ。
856 ◆qwJhqwwwww 2005/06/21(火) 01:40:04HOST:EATcf-177p40.ppp15.odn.ne.jp
857讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE 2005/06/21(火) 04:03:11HOST:p2.razil.jp
んだ
858 ◆HFGVBeMRf. 2005/06/21(火) 16:26:30HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>855
ν速の楽しみ方を日々模索しているおいらが言うのもなんだが、、
完全記者制度取ればプラスと合併? だな、、同じサーバ内にあるし。
余談だが、効率的に規制するには前にもやった報告週間のような企画
を提案したらどうだろうか。掘る人に合わせ報告すると。
日時を公開するのはアレだがね。 859名無しさん2005/06/21(火) 17:49:15HOST:181.224.210.220.megaegg.ne.jp
今井
860 2005/06/22(水) 07:55:16HOST:YahooBB220053096169.bbtec.net
完全記者制は反対なのだけど（＋との差別化も含め）、
ｽﾚ立て規制値を上げて、記者への依存度をもっと上げるのも一考かと。
861 ◆vanFZFYVaw 2005/06/24(金) 20:20:28HOST:ZN231166.ppp.dion.ne.jp
862吉田警備保障 ◆eYark6xS3s 2005/06/24(金) 20:59:06HOST:p6207-ipad402osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>861
(´・ω・｀) つ旦~ まぁ落ち着いて、先ずはお茶でも それから、以下の文章をよく読んで下さい
貴方には二つほど言っておきます
一・ここは「削除依頼」を受け付けるところではありません ニュース速報板で行なわれた削除について議論をする場です
削除依頼を出したいのであれば、「削除整理板」のトップから、フォームを使って削除依頼を出してください
依頼にあたっては、削除整理板トップの注意事項、並びにhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/1-2を熟読された方が良いかと
尚、削除理由（ガイドライン参照）もお忘れなく
二・そもそも、２ちゃんねるにおいて「アクセス禁止」を受け付ける場所など存在しません
むしろ、自分がアクセス禁止規制に巻き込まれた時、どういう気持ちになるかを考えた方が宜しいかと 863名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/06/24(金) 21:12:12HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
もう１つ言わせてくれ
同じ文章を多数のスレッドに投下する行為は「マルチポスト」といって嫌われる行為の１つに
当てはまるのだがな。
というか、最低でもスレタイとそのスレの>>1ぐらいは読め。 864 2005/07/04(月) 18:59:23HOST:YahooBB218179204069.bbtec.net
865 ◆HFGVBeMRf. 2005/07/04(月) 19:08:09HOST:252.70.150.220.ap.yournet.ne.jp
866厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/05(火) 02:12:42HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
あれまぁ。
俺が立てた「NSPの天野滋さん死去」スレッドが消し消しされていますよ。ﾌﾟﾗｹﾞｯﾁｮ
867厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/05(火) 02:13:45HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
---------------------------------------------------------------------------------
1 名前：厨芥人ψ ★[] 投稿日：2005/07/04(月) 12:00:11 ID:???0 ?###
あそこのリーダーの天野滋が、大腸癌で1日に死んだ（享年52才）。
WEBのソースまだないだろうなあ。今ファックス流れてきたばっかりだから。
通夜は昨日身内だけでやったらしい。知らなかったよ。
らしいです。合唱。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120446011/1
---------------------------------------------------------------------------------
確かにスレタイと1の内容はヘタレかと思いますが第一報なんてこんなもんかと。
で、削除ガイドラインのどこら辺に抵触したざんすかね。
GL4の「利用者を揶揄するために作られたもの」または「客観的な意見を求めないもの」っすかね。
それともまさかとは思いますが板違いっすかねぇ。 868厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/05(火) 02:15:08HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
ついでに他の記者も後付ながらフォローしてくれてウェブソースを貼付そてくれてるんですがねぇ。
---------------------------------------------------------------------------------
6 名前：ソースです。＠みなみ記者ψ ★[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 12:26:52 ID:???0 ?###
◇ＮＳＰの天野滋さんが死去 ･･･ 12:19 更新
一関出身でフォークグループＮＳＰのリーダーでボーカルの天野滋さんが亡くなりました。
52歳でした。
天野さんは、一関工業高等専門学校在学中の1972年に同級生の中村貴之さんと
平賀和人さんの３人でＮＳＰを結成し、卒業後の1974年から本格的に音楽活動を始めました。
「夕暮れ時はさびしそう」などのヒット曲を出しましたが、1987年にＮＳＰの活動を一旦休止しました。
その後、天野さんはソロ活動などを経て、2002年からＮＳＰの活動を再開。
今年２月には19年ぶりに新しいシングルとアルバムを発表し、３月には東京の渋谷公会堂で
コンサートを行いました。
しかし天野さんはその後、体調を崩し、今月１日の午後７時過ぎに脳内出血のため亡くなりました。
52歳でした。
http://www.ibc.co.jp/ibcnews/today/NS003200507041219532.html
---------------------------------------------------------------------------------
日刊は今頃ソースだしてますしね。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050705-0001.html
しかし参りましたね。
後付ソース（情報）によってレスで成長していく良スレと思ったのににぇ。
誰ですか？削除した人はぁ？ご説明くださいですよ。 869 2005/07/05(火) 02:43:58HOST:211.117.111.219.dy.bbexcite.jp
プラス板と違って、後付けソースでスレが成長する板だということに激しく同意。
>>864 私に聞かれても存じませんです。ではではー。 削除なさった方のお返事はまだみたいですが、
ログがあるうちにと思い、
復帰依頼を出させていただきました。一応ご報告まで。
872功ﾁｮﾘｰﾅ2005/07/08(金) 08:23:50HOST:p2.razil.jp
乙です
873厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/08(金) 09:19:57HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
歌詞：厨芥人
田舎の堤防 夕暮れ時に
ぼんやりＰＣにむかうのか
非難されるのも いいけれど
説明くらい 欲しいもの
消しちゃう人がいなければ
さびしい気持にゃ ならないさ
議論板は 僕達のため
あの娘（消しちゃった人）が来るのを 待っている
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕焼け雲さん 伝えてくれよ
あの娘のお部屋の 窓ぎわへ
削除されるのは いやだけど
肩をならべて いたいよと
こんなスレの 夕暮れ時に
呼び出したりして ごめんごめん
笑ってくれよ ウフフとね
そんなにふくれちゃいやだよ
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
874厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/08(金) 09:20:58HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
管理人に おこられるかな
呼び出したりして ごめんごめん
もうちょっとだけ いっしょにいよう
説明義務などないなんて いわないで
そうか君は 笑うのが
へたに なっちゃったんだね
あんまり僕を 困らせないで
そろそろ答えてくれよ
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない
夕暮れ時は さびしそう
とっても一人じゃ いられない…（繰り返し）
875▲ ◆SANUKI/VII 2005/07/08(金) 09:30:00HOST:p2.razil.jp
感動した
876 2005/07/09(土) 10:32:33HOST:YahooBB220037122018.bbtec.net
>>871
これで天野さんも笑顔で逝けるような気がする
ふぶきさん、乙でした 877厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/10(日) 21:31:00HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
878名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/07/10(日) 23:03:31HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
そして、また誰も知らない所で削除人が１人消えていく､と。
879単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/07/14(木) 07:26:47HOST:p4152-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>868
このスレ消処理した人がいるのか。
あ〜あ 880 2005/07/14(木) 13:31:14HOST:ACCA1Aaa103.chb.mesh.ad.jp
881 2005/07/14(木) 13:55:13HOST:182.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
最終レス
132 名前： ◆l8A/No6666 [] 投稿日：2005/07/14(木) 13:18:37 ID:2WV1P/VG0 ?###
最高裁まで争うことか？
単なるdat落ちですが。
882 2005/07/14(木) 14:30:06HOST:ACCA1Aaa103.chb.mesh.ad.jp
直前まで上位のスレが？
883 2005/07/14(木) 16:17:44HOST:182.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
レスの順番は関係ないべ。
落ちるときは落ちる。
884 2005/07/14(木) 16:37:00HOST:182.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
レスじゃねー、スレだ。
あと、N速はスレ立て１のBeポイントやらキャップやら●やらで
dat落ちのスピードに差がある仕様のはず。
885厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/15(金) 14:32:13HOST:62.37.236.193
886 2005/07/15(金) 15:02:54HOST:YahooBB218182022108.bbtec.net
>>885
結局対象の削除人は誰なのよ？
こっちにはｻﾊﾟｰﾘわからんな
そのうち来るのかな？ 887厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/15(金) 15:39:58HOST:62.37.236.193
>>886
「誰が」「何のために」「何の根拠で」消したか私にもわかりません。
ただ、削除ログは管理してる人が確認できるらしく勿論当該スレッドを削除した人もわかるようです。
そのうち来るかどうかもわからない状態ですが理由もなく「消すだけ消したら知らん振り」なんて納得がいかないですわ。 888 2005/07/15(金) 16:29:24HOST:janis220254043007.janis.or.jp<ZR089011.ppp.dion.ne.jp>
消されたスレは一人の速報板記者が、己のキャップを賭して立てたスレだったのではないかなと思う。
一般には報道されていない超速報、ましてや訃報である。
誤報でスレ立てをしたとならば、スレ立てした記者はどれほど強く非難されただろうか。
スレ立て依頼者を信じてスレ立てした記者、Ｗｅｂソースを血眼で探してスレ立て記者を援護した記者。
そんな熱い速報板記者魂を感じさせるスレを削除しておき、事態に気づかぬ振る舞いをしてやり過ごそうとする削除人の、
なんと卑怯な事か。
889 2005/07/15(金) 16:39:06HOST:p2.razil.jp
>>888
そうですね。単に該当削除人のアカウント停止で終わるのなら
全く意味がないですね
現在アカウント停止されてるんだろうから
キャップ付きでここに現れることも不可能だろうし
該当削除人がアカウント停止のままで逃げてしまったら
このままスルーになってしまいそうですね >>889
アカウント停止とキャップ停止は別の場合もあるみたいですよ。 891 2005/07/15(金) 18:39:18HOST:p2.razil.jp
>>890
そうですか
ではキャップ付けて早く来てほしいですね 892_2005/07/15(金) 20:20:53HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
このままドロンで消えていったりして
名鑑で確認するしかないかも
仕事もしてないのに、自己弁護の為だけに出てくるのは気が引けるなぁ……
894 2005/07/15(金) 20:47:38HOST:p2.razil.jp
>>893
ごめんね、疑ってごめんね、はじめてだから 895▲ ◆SANUKI/VII 2005/07/15(金) 20:47:50HOST:p2.razil.jp
You?
896 2005/07/15(金) 20:53:00HOST:p2.razil.jp
897１2005/07/15(金) 21:01:26HOST:p1227-ipbf27osakakita.osaka.ocn.ne.jp
満削候★死亡ですか＾＾
>>894
いえいえ。おかげさまで久しぶりに先程、削除活動させて頂きました。
でもまだ>>787での引責もありますので、大人しく自粛しておきます。 いちいち失敗するたびに引責や引退してたらキリがないですよ。
900 2005/07/15(金) 21:36:55HOST:i219-167-66-99.s05.a004.ap.plala.or.jp
失敗を認めて復帰依頼するなりすればよかったんですよ。
なんでそれができないんだろ。
901単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/07/15(金) 22:38:28HOST:p2056-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
で、誰なの？あれを処理したのは
削除って仕事じゃないと思うのだけど・・・
まいっか。
903まNGNG
彩虹っていつも一言多いね、優しさが欠けてる。
904 2005/07/16(土) 13:55:05HOST:218-42-224-38.eonet.ne.jp
仕事って言葉にも色んな意味があるんだよ、辞書引いてごらん
たとえば
905厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/16(土) 16:16:41HOST:62.37.236.193
萬削さん、萬削さん、
「削除する人の心得」の一番最初のとこに
削除人は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
なんて書いてありますよ。
まいっか。
906厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/18(月) 02:38:52HOST:62.37.236.193
---ＮＳＰの天野滋さん死去スレッドについて---
んまあ、あれです。
「忙しければ消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」
とかの返事すらなかったってことで。
散々待ちましたけど議論どころか説明もなかったってことで。
住人さんと話し合う気もなかったってことで。
もういいです。待ちくたびれましたわ。んじゃ。
ごきげんよう。
907厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/18(月) 02:41:36HOST:62.37.236.193
気分が悪いので一応訂正しときます。
「忙しければ消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」 ×
「消したのは私です。私情により返事が遅れることをご了承ください。」 ○
ほな、バイバイ
908番組の途中ですが名無しです2005/07/18(月) 12:29:49HOST:janis220254043007.janis.or.jp<ZH114001.ppp.dion.ne.jp>
厨芥人氏は去りましたが呼び出しは継続中です
（そもそも最初に呼び出しを行ったのは厨芥人氏ではありません）
>>864
最初にニュース速報住人様に置いてははご迷惑おかけしました事を深くお詫び申し上げます。
アカウント停止によって自分だと分かりました。
削除経緯についてですが残念ながら作業記憶はございません。
よって如何なる批判をお受けしようが反論は出来ません。
ご返事が遅れた理由ですが体調不良によって回答するに当たって時間的な制約があまりにも多くて
ご返答が遅れました事をお詫びします。
なぜ自分じゃないと思っていたのかと言う疑問がございますでしょうが、その点もお答えいたします。
削除アカウント停止でも削除ツールで削除行為を行う手前まで見れましたので、自分のアカウント停止では無い
と勝手に判断したまでです。
管理人及び復帰作業して頂いたジェンヌさん合わせてご迷惑おかけした事をお詫び申し上げます。
以後のご判断及び如何なる処分に置いては管理人及びジェンヌさんに一任とさせて頂きます。 910 2005/07/29(金) 02:40:35HOST:218-42-224-26.eonet.ne.jp
>>909
で、消されるべきスレだしあなたなら間違いなく消すスレだと思いますか？
それとも、何らかの手違いがなければ消すわけがないと思いますか？ 911 ◆IZUMIXFK1. NGNG
まるでカカクコムメソッドだな。
912大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
＞ﾏﾝｻｸさん
処理した事が記憶に残ってなくて困ってるなら方法があります。
頭の中の記憶に残らないなら「記録として残す」のです。やり方は簡単。
依頼無しの処理も、「このスレ（orレス）を、これこれこういう理由で処理しました」と削除報告をすればいい。
そうしておけば、忘れてしまっても詳細な記録は残ります。
詳細な記録は、いざという時に忘れた記憶を蘇らせるきっかけになる事もあります。
PCの故障等で消失しやすいメモ帳などのローカル保存と違い、その記録は大勢の人と共有できて消失を免れるメリットがあります。
そして元々義務ではない削除報告を自ら義務化する事で削除に対する取り組みを、より慎重に行うようになります。
その結果、凡ミスや安易な削除は大幅に減少する事になります。
以上は、忘れっぽくてチャランポランな俺自身がトラブルの予防策として実際に実行している事なので誰にでも出来ると思います。
他にもっと良い方法があるならそれでもいいけれど、とにかくミスを繰り返さない方法を考え実行する事が大事と思います。
いかに誠心誠意を尽くしたものであっても、ただ頭を下げるだけという行為は今後にメリットがなく体裁を取り繕うだけが関の山です。
利用者及び管理者の不信感を後々に引きずらないようにするためには何か行動を起こさないと難しいでしょう。
その方法の一つとして、上記の方法を提案してみます。参考までにどぞー。
>>910
＞消されるべきスレだしあなたなら間違いなく消すスレだと思いますか？
大変申し訳ございませんが意味が解りかねます。
>>912
以後参考にさせて頂きます。
大変丁寧なご提言ありがとうございます。 914 2005/07/29(金) 16:34:09HOST:67.43.173.70
作業記憶が無い＝作業したけど忘れた
なのか
作業記憶が無い＝作業していないはず
なのか。
前者なら、件のスレに関しては貴方ならどう判断し、どう処理していたのか。
そういう事を聞いてるんでしょう。
単純に作業したけど忘れてしまったって事です。
大将さんの言うとおり再発防止の為にも作業ログは一定の期間自分で管理し
如何なる作業報告においても迅速にお答え出来るように勤める事と
作業報告の無い活動は行わない方法も必然的に加味されなければならないかと思います。
読み返しで申し訳ございませんが記憶に留まる作業を心がけていたのなら削除とは判断しなかったでしょう。
916 2005/07/29(金) 16:48:19HOST:67.43.173.70
処理自体が間違っていた、という事でFA？
まあ、流れ作業でミスして忘れて指摘されても自分の事だと思えない、
とかいうのは、ちょっと色々問題だと思うから、今後は気をつけて
頑張ってください。量より質を念頭において。
んでは。
917 2005/07/29(金) 17:14:27HOST:p12019-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除した人が分かっただけで、
その人はまだ削除理由を答えていない。
918 2005/07/29(金) 17:23:07HOST:67.43.173.70
字が読めんのか（苦笑
919 2005/07/29(金) 21:04:55HOST:ZJ069156.ppp.dion.ne.jp
864です
岩手県の英雄である天野さんの死を伝えるスレが、ニュース速報板にいたずらに立てられたスレと
一括りにされ削除されたとあっては見過ごすことが出来ず、今回呼び出しをさせていただきました。
>>萬削候 ★さん
あなたには個人的に申し上げたい事も多いのですが、この場をごたごたさせることを天野さんは望んでいないと
思いますので控えます。
ただ、天野さんへの想いを語る機会をあなたによって奪われた多くのNSPファン、中でも天野さんのファンの
無念さをだけは察していただきたい。
最後になりましたが削除ふぶき ★さん、削ジェンヌ ★さん、ログを戻していただきましてありがとうございました。
以上です。
920 2005/07/29(金) 21:53:51HOST:i60-42-133-18.s05.a004.ap.plala.or.jp
>>915
＞読み返しで申し訳ございませんが記憶に留まる作業を心がけていたのなら削除とは判断しなかったでしょう。
よく意味がわかんないんだけど、間違った削除をしたということ？
そうならそうとはっきり認めて、謝罪してください。
なんだか言い訳ばっかのようで、印象悪いですよ。 921 ◆PRESSRQZ8. 2005/07/29(金) 22:30:19HOST:130.20.244.43.ap.livedoor.jp
( ﾟдﾟ)
萬削候さん
ひとつ聞いて良いですか？
私の記憶で、自分と敵対関係にあるコテハンが立てたという理由だけでスレッドを
消していた記憶があるんですけど、今回はそういうのってありますか？
しかしニュー速スレスト時代から一向に変わっていませんね、貴方。
922厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/07/29(金) 22:41:32HOST:210.0.200.2
>>909
あらあら。萬削候 ★さんが消したんですか。
>>870 で「私に聞かれても存じませんです。」と書かれていたので意外でしたが
作業記憶がないのであればこういった発言になるのも頷けます。
人間の記憶なんて曖昧なものです。
消したことを忘れることだってあるでしょう。
ただ、>>563 でも誤削除している以上、当面の間削除作業を控えて頂きたいです。
その期間誤削除をなくす手段、例えば>>912等を参考に考えておいてください。
削ジェンヌ ★さんも謝罪・説明の確認がとれたら削除アカウントの復活を考えているようですし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/298
ま、削除アカウント消すだけが脳じゃないって削ジェンヌ ★さんも心得てるのでしょうね。
顔を出しづらかったと思いますが態々ご説明に来てくれありがとうございました。
当該スレッドの1として一言ながら言わせてもらいました。
>>921
可能性は皆無でしょ。
私が言うんですから間違えないと思いますよ。 >>920
当初より謝罪申し上げてますがご理解頂けなかった様なので再度謝罪させていただきます。
ニュース速報住人様においてはご迷惑おかけした事を深くお詫び申し上げます。
>>921
残念ながら貴方の脳内において勝手に変換された事案に関しては承知しかねるお話ばかりなので
お引取り下さい。 >>922
厨芥人さんのご指摘真摯に受け止めさせていただきます。 925 ◆PRESSRQZ8. 2005/07/29(金) 22:52:38HOST:20.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>923
私の指摘を無視した結果、stars☆ ★にアカウント止められのを忘れたのか？
ニュー速のスレスト時代を含めて何度アカウント止められれば気が済むの？
その度に、記憶にない、誤爆だったって言い訳してもさ、
そう何度も通用するか？ 926 2005/07/29(金) 22:55:38HOST:p2.razil.jp
するんだなこれが
>>925
大変申し訳ございませんが貴方の脳内でしか理解出来ない話をされても
誰も理解出来ない話です。
お話のこじ付けによるご批判はご遠慮下さいませ。 928 ◆PRESSRQZ8. 2005/07/29(金) 23:03:44HOST:81.20.244.43.ap.livedoor.jp
>>927
直接今回のこととは関係ないので嫌なら答えなくて結構ですが、
以前starsさんに2日ぐらいアカウントを止められたことはありませんでしたっけ？ 929 2005/07/29(金) 23:27:30HOST:p12019-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
自分の口からは削除が間違ってたとは言わないの？
＞ニュース速報住人様においてはご迷惑おかけした事を深くお詫び申し上げます。
この一文じゃどの行為に対して詫びてるのかはっきりしないんだけど
何か逃げ道を残してる感じがする
930_2005/07/29(金) 23:43:47HOST:dsl056-213.kcn.ne.jp
罪を憎んで人を憎まず
萬削候氏の土下座よりも、誤判断に基づく削除であった事を認めることを求められているのでは
931単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/07/29(金) 23:49:44HOST:p4203-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いい加減にやってたツケがまわってきたんだよ。
頭冷やせってことだろ。
932 2005/07/29(金) 23:55:11HOST:233.59.111.219.dy.bbexcite.jp
削除したスレを全く見覚えがなかったとしたら、
注意不足も甚だしいんじゃないですかね。
大規模な乱立でもあって、その処理中の誤爆だったんでしょうか？
そうだとしても注意不足すぎると思います。
普段からそういう削除をしていらしたんでしょうか。
もし同じ頃に乱立スレ削除をしていて「そういう削除」をしていたなら
誤爆の可能性を考えて自分から、「もしかして自分でしたか？」という
お伺いメールをするなど対処法もあったんじゃないでしょうか。
「他人様の発言を削除するのです。生半可な心構えじゃ困ります。」
というレスを、どこかで見たのを思い出しました。
933１2005/07/30(土) 03:17:03HOST:EAOcf-108p140.ppp15.odn.ne.jp
934 2005/07/30(土) 06:33:53HOST:i60-42-133-18.s05.a004.ap.plala.or.jp
>>923
いやあの謝罪がメインじゃなくて、今回の削除は間違っていたのかどうかをはっきり発言してください、
ってことなんだけど。
>>929さんも言ってますが、はっきりさせないで逃げてしまおう、という感じが伝わってきて、非常に
印象が悪いですよ。 仰るとおりです。
間違いです。よって今回の件に関しては何の申し開きもございません。
936 2005/07/30(土) 11:04:28HOST:p2.razil.jp
>>935
あなたが偉そうに削除論ぶってるのをみたことがあるが
垢停止に気付いてすぐここに来なかったのは何故？
体調不良多忙とか言い訳してるが謝罪のレス一つ書くのに５分もかからんだろ？
ボラやめろや無責任 937▼2005/07/30(土) 11:45:33HOST:flets-i-west-1-105.dsn.jp
人格攻撃に走るのは良くないし、
この板の主旨とも違うだろう。
938鳩記者ё ▼ ◆60YVKATANA NGNG
約一名ソースなしで騒いでる人はなにがしたいの？
939名無しの妙心2005/07/30(土) 13:45:49HOST:67.43.173.70
本気でどうにかしたいなら、他人にも理解できるような形で
事態をまとめるなりしろと。ちゃんと客観的ソースを付加してな。
現状ガタガタ言ってる連中に対しては「またニュー速か！」以上の
感想を持つ事ができん。
940 ◆HFGVBeMRf. 2005/07/30(土) 14:18:22HOST:67.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
返事ができないほど体調を崩したりするのでは、削除活動を続けされる
ことは偲びないな。
これを気にボランティア活動のことは忘れ療養してくださいな。
941単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/07/30(土) 16:01:21HOST:p4128-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>935
で、原因となった削除処理は、あんたは今どう思ってるんだ？ 94212005/07/30(土) 17:02:16HOST:EAOcf-108p140.ppp15.odn.ne.jp
>85
>86
>87
>92
>192
>194
>196
>204
>217
>229
>233
>246
>251
>252
>525
>563
>572
>575
>639
>640
>641
問題→謝罪→言い訳 問題→忘れていた 問題→体調が悪い
他の人を呼び出し→万作「早くでてこいよ」
943命令人2005/08/03(水) 22:15:28HOST:eatkyo287222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ニュー速で堂々とサッカーの実況やってるじゃねーか
無法地帯かよ
全部削除＆アク禁にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
944_2005/08/03(水) 23:40:02HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp
つ［他力本願］
945命令人2005/08/04(木) 01:53:20HOST:eatkyo287102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
つ［あたりめーだろ！俺は一介のユーザーだ！何の権限もねえ！監督管理できるものに訴えるしかおじゃりませぬ］
946_2005/08/04(木) 02:15:57HOST:dsl056-245.kcn.ne.jp
つ［無知は罪］
つ［やれる事はいくらでもある］
947命令人2005/08/04(木) 02:49:02HOST:eatkyo273099.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
つ［罪人で結構、逮捕よろ］
つ［やれることは>>943でやった］
つ［一段高い所から人を見下ろし、優越感に浸ってるオマエは、学生の時、生徒会長に成りたかったが落選し2ｃｈでその夢を叶えんとする迷える子羊］ 948名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/08/04(木) 03:36:57HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
そりゃ「やれる事」じゃなくて単に丸投げしているだけだろ。
949(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/08/04(木) 13:43:09HOST:p7030-ipad37souka.saitama.ocn.ne.jp
>943は己のやれる事はこれしかない。と言っているのだから、それで良いんじゃないかいな。
何にもならんけど。
950名無しの妙心2005/08/04(木) 16:45:03HOST:203.172.200.210
「やれる事はまだ沢山あるから、調べてみるなり聞いてみるなり
したらどうでしょうか？」って言ってるのに、返ってくる答えが
「俺にできる事は全てやった！もう後は知らん！任せた！やれ！」
なんだから、そもそも話しにならんわな。
一段高い所から見下ろしてるんじゃなく、お前さんが一段低い所にいるだけだよ。
お前さんにとってはそこの位置が基準かもしれんが、多くの人にとってはそうじゃない。
我を通したいなら学べ。
951▼2005/08/04(木) 21:31:07HOST:flets-i-west-1-201.dsn.jp
そういえば以前もニュー速はおいちゃんに「勉強不足」と怒られてたっけなぁ
……と思い出してログ漁ったら1年以上前だった。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079115327/
53 FOX ★ 04/03/13 04:50 ID:???
重要なことは、
既存の２ちゃんねるのシステムを理解して
どんどん利用していくことなんだな、
何もしないで削除・スレスト等まかせ
あげくの果てに「なんとかしるー」
俺たちゃ権限持ってないから何もできないのは当たり前
全部管理側がいけないー
という風潮かと・・・
なにも全員がすべてを理解する必要はないけど
大きな板なんだから誰かがやってもいいんじゃないかい?
952命令人2005/08/05(金) 21:15:59HOST:eatkyo280180.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ニュー速で堂々と蛍の墓の実況やってるじゃねーか
無法地帯かよ
全部削除＆アク禁にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
953▼2005/08/05(金) 22:10:09HOST:flets-i-west-3-41.dsn.jp
でも削除依頼出したり規制議論板に持って行ったりはしないんですよね？
ここで叫ぶ事が「俺のできるせいいっぱい」なんですよね？
「王様の耳はロバの耳」とか砂浜に書いたラブレターとか思い出しました。
954?2005/08/05(金) 23:23:53HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
あ〜うちも参加してたから却下(´ー｀)y─┛~~
955名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/08/05(金) 23:24:59HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
「じゃあ一生ここで叫んでなさい。運が良ければ見かねた他の人が報告するでしょう」
で終わりかと
956_2005/08/06(土) 02:44:28HOST:dsl052-177.kcn.ne.jp
無知は罪、の意味を取り違えている時点で、見込み無しだな
でも俺は親切なんで、こっちに張り替えてあげる
つ［聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥］
957厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/11(木) 10:09:21HOST:mail.brentwoodpgh.k12.pa.us
958厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/11(木) 10:11:16HOST:mail.brentwoodpgh.k12.pa.us
また、削除する人の心得に
１．利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
・説明するのも利用者が気持ちよく２ちゃんねる使えるものの一部なんじゃないかと。
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
・当然、自信を持ったスレ停止解除なので説明くらいして欲しいです。（涙
５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
・自信を持ったスレ停止解除かとは思うのですが私には恣意的削除としか思えないんです。
７．削除人は信頼しあいましょう。
２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
・一番大切にしなければならないものじゃないかと。
削除人さんどころか管理人も疑問視しているのに何故説明なしなんですか！！！！
959厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/11(木) 10:50:30HOST:mail.brentwoodpgh.k12.pa.us
960厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/11(木) 13:19:18HOST:mail.brentwoodpgh.k12.pa.us
961厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/11(木) 13:44:49HOST:mail.brentwoodpgh.k12.pa.us
9622-channeler2005/08/11(木) 18:06:32HOST:YahooBB218121000042.bbtec.net
殆どの鉄道関係や町ナビなどに「同じ長文」を繰り返し書き込んでいる
のが居て、削除依頼を掛けても、正確にURLを入れても｢間違っています」
で受け付けしてくれません。
最初は http://hobby7.2ch.net/trainで良いのですね？それから個別
URLで---- >>961
＞仮にアカウント復帰されたのであれば誰がスレ停止解除したのか容易にわかってしまうってこと。
の意味がよく分からないのですが
もし、当該削除人から管理人に連絡があったのであれば
管理人が今後同じことのないよう動いたはずです。
その時期私は長期休暇を頂いておりましたので
何が起こったか、どうしたか、という話は聞いておりませんし
自分がいなかったときの（管理人も含め）他人の処理や考えに
口を挟む権利はないと思っております。
ご自分で管理人宛メールを送ってみては如何でしょうか。 964名無しの妙心2005/08/12(金) 12:46:13HOST:211.25.50.156
ヒントは「問題は削除人ではなく行われた削除」
965厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/13(土) 02:15:30HOST:alece01.nrb.be
>>963
＞仮にアカウント復帰されたのであれば誰がスレ停止解除したのか容易にわかってしまうってこと。
レス内容から十分わかってらっしゃると思います。
「良識ある方」と仮定した場合での疑問でしたのでこういった流れになってしまいました。
結局、期待していた「良識のある削除人さん」ではなかったってことみたいですね。
管理さえ行っていれば利用者への説明なんて不要だってこともなんとなくわかりました。
非常に残念です。(^_^;
ご返答ありがとうございましたー 967厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/13(土) 06:32:43HOST:alece01.nrb.be
968単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/08/13(土) 12:55:08HOST:p3081-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
969善意者2005/08/20(土) 21:08:42HOST:nat3.fruits.ne.jp
970進軍平等兵は意気軒昂2005/08/22(月) 00:28:18HOST:kctv5013.ccnw.ne.jp
971進軍平等兵は意気軒昂2005/08/22(月) 01:58:19HOST:kctv5013.ccnw.ne.jp
>>970
荒らし依頼スレにメアド荒らしとして削除依頼が出ておりました。
お騒がせしました。 972 2005/08/30(火) 15:35:36HOST:FLA1Adk147.tky.mesh.ad.jp
何の冗談だよ
973ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ ◆.JBc1unko2 2005/08/31(水) 14:24:24HOST:p2.razil.jp
依頼スレの依頼スレ立てまくってたらアクセス出来なくなったんだけど
974ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ ◆.JBc1unko2 2005/08/31(水) 14:24:53HOST:p2.razil.jp
スレ立て依頼スレの
975厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/08/31(水) 15:13:04HOST:222.122.4.205
976七氏2005/09/14(水) 11:05:57HOST:gd202157013223.u32.kcn-tv.ne.jp
977名無しの妙心2005/09/14(水) 14:09:46HOST:BRF-CE03-G2-0.tm.net.my
・・・いや、おまえ、そりゃニュース速報じゃないからだよ。
978七氏2005/09/14(水) 14:10:20HOST:gd202157013223.u32.kcn-tv.ne.jp
どうも・・・
979 2005/09/17(土) 23:00:21HOST:p2.razil.jp
速報のニュース以外は消されるよそりゃｗ
980 2005/09/18(日) 20:24:49HOST:ntymgc028180.ymgc.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
しょうもないスレは残っていても、
人気のあるスレが削除されることがあるよな。
981 2005/09/20(火) 09:57:30HOST:YahooBB220003186008.bbtec.net
ｸｿｽﾚが多すぎなのでひと昔前みたいに超圧縮して下さい。
982厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/09/20(火) 18:51:32HOST:KHP059141254245.ppp-bb.dion.ne.jp
俺の脳内電卓だと
クソスレ：ニューススレ＝８：２ と算出されましたが。
理想とは程遠い。
983 2005/09/20(火) 22:06:48HOST:203.112.194.81
そろそろ次スレですか？
984 ◆HFGVBeMRf. 2005/09/20(火) 22:12:16HOST:134.149.12.61.ap.gmo-access.jp
俺の脳内電卓だと
クソスレ：ニューススレ＝７：３ と算出。
>>983
埋まってから立てても遅くはないかも。 985さきほど”削除”要請したもの2005/09/23(金) 02:59:24HOST:58-70-61-114.eonet.ne.jp
986 ◆HFGVBeMRf. 2005/09/24(土) 01:02:02HOST:134.149.12.61.ap.gmo-access.jp
987 2005/09/24(土) 12:25:22HOST:EATcf-100p79.ppp15.odn.ne.jp
萬削候 ★死ね
仕事怠慢だし
988名無しの妙心2005/09/24(土) 14:27:11HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
彼は・・・彼は・・・うぅっ（涙
989 ◆Cathy/YQLs 2005/09/29(木) 00:40:38HOST:p2.razil.jp
man circle caught
990名無し2005/10/03(月) 18:29:55HOST:ZP129072.ppp.dion.ne.jp
仕事怠慢と謗られるようでは彼も浮かばれまい
991１３２人目の素数さん2005/10/04(火) 05:20:22HOST:actkyo113201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同意
992 2005/10/19(水) 16:35:25HOST:61-27-204-58.rev.home.ne.jp
早く、ニュー速のクソスレ削除してくれ。
993(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/10/19(水) 17:44:28HOST:p6096-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
ニュー速を潰せとな、それはいかんだろう。
994厨芥人 ◆NewsFM.DRg 2005/10/19(水) 19:10:37HOST:s166.IchibaFL17.vectant.ne.jp
ここんとこニュー速には削除人が寄り付かないので
議論する余地がありまへん（笑）
995ニュー速住民2005/11/03(木) 10:43:37HOST:p1125-ipbf01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp
削除依頼、大量に出したんですが全く処理されてないですね。
これじゃあ削除依頼スレなんて全く意味がないんでは？
もう削除しないんじゃあニュー速は終わりです。
996 2005/11/03(木) 15:25:32HOST:p2.razil.jp
それは大変ですね（棒読み
997 2005/11/05(土) 03:14:11HOST:Y122052.ppp.dion.ne.jp
ですね
998ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ ◆.JBc1unko2 2005/11/09(水) 08:37:01HOST:p2.razil.jp
どうみても
999ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ ◆.JBc1unko2 2005/11/09(水) 08:38:11HOST:p2.razil.jp
にゃんこです
1000ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ ◆.JBc1unko2 2005/11/09(水) 08:38:52HOST:p2.razil.jp
本当にありがとうございました
mmp
lud20180406021609ca
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