◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【医学】コロナ薬候補を数十種類 スパコン「富岳」で京大発見 [しじみ★]->画像>3枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/scienceplus/1593981817/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1しじみ ★2020/07/06(月) 05:43:37.10ID:CAP_USER
京都大学の奥野恭史教授らは3日、世界最高の計算速度を誇る理化学研究所のスーパーコンピューター「富岳(ふがく)」を用い、新型コロナウイルス感染症の治療薬の候補となる物質を数十種類発見したと発表した。細胞内でウイルスの増殖を妨げる可能性がある。今後は細胞を使った実験などで効果を確かめる方針だ

理研副プログラムディレクターを務める奥野教授らは、富岳の高い計算力を使い、既存の薬剤2000種類以上を対象にシミュレーション(模擬実験)を実施した。ウイルスの増殖に関係するたんぱく質にくっつき、その働きを妨げる効果がどの程度あるかを調べた。

この結果、治療薬として有望だと考えられる数十種類を絞り込むことができた。この中には、新型コロナ向けに世界で臨床試験(治験)が進む薬剤が12種含まれていた。いずれも寄生虫の薬である「ニクロサミド」や「ニタゾキサニド」などで、ニタゾキサニドは既に米国やメキシコで治験が進行中だ。

また、日本の製薬会社が特許を持っている物質も、シミュレーションではよい結果が出たという。奥野教授は「富岳の計算でリストアップした中に、治験が進行中の薬剤が含まれていたことは、計算が正しいことを示唆している」と話す。

今後は細胞を使った実験で、薬剤の効果を詳しく調べる。製薬会社や研究者と協力し、臨床研究や治験についても検討する考えだ。

富岳はスパコンの計算速度を競う世界ランキング「トップ500」で6月に首位となった。2011年に首位だった「京(けい)」が1年かかる計算を数日でできる計算能力をもつ。当初、21年から運用する予定だったが、新型コロナ研究のために今年4月に前倒しで使い始めた。

【医学】コロナ薬候補を数十種類 スパコン「富岳」で京大発見  [しじみ★]->画像>3枚

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61137980T00C20A7EA5000/

2名無しのひみつ2020/07/06(月) 05:50:28.10ID:iDzdW4PO
しぼりこめてる?

3名無しのひみつ2020/07/06(月) 05:58:59.27ID:edH3iXLP
>>1
これだけでもすごい実績になる
スパコンはすごい

4名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:01:30.96ID:Ud5V2xiK
はよ駅名を京コンピューター前駅から富嶽コンピューター前駅に変更せな

5名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:28:08.60ID:sSNG9FOD
百草丸入ってる?

6名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:30:05.14ID:JIsQnKfi
>>3
バカはすぐ騙される。

7名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:31:25.02ID:VU0pFNDc
>>2
失敗してるように見えるね。

数十レベルなら現状で製薬会社の持ってるアイデアリスト並みのことでしかない。

8名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:39:10.75ID:sSNG9FOD
>治験が進行中の薬剤が含まれていたことは、計算が正しいことを示唆している
まあ、両方間違ってる可能性もあるけどね。

9名無しのひみつ2020/07/06(月) 06:56:33.48ID:0qnP/7Zp
>>7
そうかな? この短期間で世界に名だたる欧米の製薬会社と同レベルなら、相当なものだよ。

10名無しのひみつ2020/07/06(月) 07:23:49.63ID:Urkh0xU2
藤井聡太七段は その上をいく

11名無しのひみつ2020/07/06(月) 07:24:03.11ID:Urkh0xU2
藤井聡太七段は その上をいく

12名無しのひみつ2020/07/06(月) 07:32:55.29ID:BfSnq3Jq
すでに、効果と安全性が確立され、世界中で使用され
始めているアビガンが日本では医師の自由な裁量で
使用できない。極めて恣意的で異常な状態だ。

13名無しのひみつ2020/07/06(月) 07:41:24.31ID:sxOcU3tU
ニコチンも効果あるんだろ?

14名無しのひみつ2020/07/06(月) 07:49:37.41ID:ydJ9bS+2
2位じゃダメだった

15名無しのひみつ2020/07/06(月) 08:00:50.77ID:PfiybbNV
>>1
>また、日本の製薬会社が特許を持っている物質も
>シミュレーションではよい結果が出たという。

アビガン?

16PS4に美少女とパンツを望む名無し2020/07/06(月) 08:24:04.77ID:9Ta4gh8b
時代はクラウドです
いまだにスパコンとか

17名無しのひみつ2020/07/06(月) 08:36:14.35ID:f6+37fdD
>>1
スーパーコンボが炸裂

18名無しのひみつ2020/07/06(月) 08:51:55.36ID:4zJ6NFtH
>>1
少し前の記事で、有料会員じゃないと後半読めないけど

富岳で新型コロナ治療薬の候補探索が加速、勢いづく日本の「AI創薬」:日経クロステック
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01327/062500008/
>今回のようなシミュレーションは、「(富岳の前世代機である)京(けい)では到底できない計算量が必要」(奥野教授)という。富岳の計算能力は京の約50〜100倍とされる。まだ調整が完全でない段階の富岳でも思った以上の結果が出たことで、治療薬発見の期待はさらに高まる

19名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:06:39.89ID:L8xORBjT
入力した計算式とデータが正しければ、正しい答えが導き出される
現段階は、検証が必要

20名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:16:46.21ID:xLYS9/xT
2位じゃできないんですか!?

21名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:33:16.30ID:ysL2wCGN
こっちの記事も読み応えありますね。

【医学】コロナ薬候補を数十種類 スパコン「富岳」で京大発見  [しじみ★]->画像>3枚

22名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:35:38.97ID:ysL2wCGN

23名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:43:00.51ID:ALCKCdU6
もう家のPCでFAHぶん回さんでもいいかいね
ぼちぼち部屋も暑いし

24名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:53:21.02ID:Tugog6zB
>>15
アビガンは特許切れてる
だから中国で作ってる

25名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:54:34.73ID:VpTF0h5Y
>>1
イベルメクチンのことだろ。 ならさっさと投与しろよ

26名無しのひみつ2020/07/06(月) 11:54:38.45ID:8TBXalij
FAHの出番は?

27名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:00:31.09ID:UpTXg66A
【アアア嗚呼ッ!!それ血液型ですやん・罹りやすい病気男性編】

A型
ZOOMでチンコ出してシコる病

O型
TV電話でチンコ出してシコる病、妻DV離婚イヤ病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞



【うあああああ嗚呼ッ!それ血液型ですやん?・罹りやすい病気男性編】

A型
ZOOMでチンコだしてシコる病

O型
TV電話でチンコだしてシコる病、妻DV離婚イヤ病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞

28名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:01:00.37ID:UpTXg66A
😣
【アアア嗚呼ッ!!それ血液型ですやん・罹りやすい病気男性編】

A型
ZOOMでチンコ出してシコる病

O型
TV電話でチンコ出してシコる病、妻DV離婚イヤ病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞



【うあああああ嗚呼ッ!それ血液型ですやん?・罹りやすい病気男性編】

A型
ZOOMでチンコだしてシコる病

O型
TV電話でチンコだしてシコる病、妻DV離婚イヤ病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞

29名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:01:14.58ID:tZcnLFWO
>>7
そのアイデアリストはどうやって作ったの?

30名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:01:17.44ID:jnYHXRyC
>>6
やることは決まってて、問題はうん千とかうん万対象があるからそれらの「全てで評価を行う」ことですよ。
ここは力技の世界でスーパーコンピュータが生きる。

31名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:02:12.15ID:EI18QDWK
富嶽すげー、富士通すげー!

32名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:02:29.67ID:UpTXg66A
チンパンジーはA型とO型しかいないんだよな
つまりAとOはチンパンジーが少しだけ進化した生き物という訳だわ

33名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:04:39.28ID:jnYHXRyC
科学板だけどお楽しみ韓国人の反応

カイカイ反応通信 - 世界1位の日本のスパコン富岳、コロナ治療薬候補を数十種発見=韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56936681.html

34名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:09:15.57ID:jnYHXRyC
>>18
この計算て動力学計算ですよね??
それ自体は大昔からある方法でスーパーコンピュータで実用的にできるようになっただけだと思うんだけど、それがいつのまにやAIの手柄になるんですかね?? (´・ω・`)

35名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:17:31.20ID:zBxjETEq
>>24
日本における物質特許は、富士フイルムが5年間の延長手続きを行っており、2024年まで有効。
なお、製造特許は中国国内でも有効。

36名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:17:54.14ID:tNv4qn/Z
これ信じる人はアホ

37名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:19:23.12ID:ZIUNNU9J
>>16
富岳はスパコンじゃなくて正確にはサーバーなので、クラウドにも対応してまっせ

38名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:33:47.66ID:nCdXfxW1
>>7
本質を理解してないな
有効性が低そうというところまで総当たりで出来てるのがいいことなんだぞ

39名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:37:45.03ID:BDYgSPoh
どうせ薬剤耐性獲得するから流行するにまかせたら?

40名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:38:40.30ID:ysL2wCGN
>>37

すごく斬新な見解だね。

41松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子2020/07/06(月) 12:40:21.57ID:ThCrcL04
エッ?ソウダナ・・・肩の筋肉の詳細な研究情報はあってもイイかもしれないな・・・。

編。完。

42名無しのひみつ2020/07/06(月) 12:46:35.77ID:ONMeoq4s
標的たんぱく質と強く結びつく薬を
抗ウイルス薬以外の既存薬も含めて調べた結果
何故か駆虫薬なんかが有効だったりする訳ね

43名無しのひみつ2020/07/06(月) 14:48:37.27ID:0nms5YXE
>>34
記事書いてる記者が馬鹿だから

>>22 の記事ではおかしなこと言ってない

44名無しのひみつ2020/07/06(月) 15:14:33.83ID:xjh2in4V
データベース構築しときなよ
ついでに生産し続けてくれる体制もな

45名無しのひみつ2020/07/06(月) 15:14:54.80ID:YvqVL4vS
∇ヒャッハーー!マジそれ血液型ですやん・罹りやすい病気男性編

⬛A型男
ZOOMでチンコ出してシコる病

⬛O型男
TV電話でチンコ出してシコる病、妻DV離婚イヤ病

⬛B型男
気管支炎

⬛AB型男
脳梗塞



えっ!?マジそれ血液型ですやん?・罹りやすい病気男性編

⬛A型男
ZOOMでチンコだしてシコる病

⬛O型男
TV電話でチンコだしてシコる病、妻DV離婚イヤ病

⬛B型男
気管支炎

⬛AB型男
脳梗塞

46名無しのひみつ2020/07/06(月) 16:01:06.87ID:S3mMBUL3
すでに答えは出ています。

日本株BCG接種が、有効です。
ハンコ注射が有効です。

米国で、富裕層は数千ドル払って、BCG接種しています。

BCGだと儲からない製薬会社が、洗脳工作
研究費確保のYMNK教授の言動は見苦しいです。

47名無しのひみつ2020/07/06(月) 16:30:41.36ID:SZdSEkga
既存薬剤の活用の利点は副作用の検討が最小限に済むことだ
何の病気、症状に使おうが副作用は同じだからね

既存薬剤を対コロナに活用できるなら、効果があるなら、とりあえず現段階ではとても有用だよ

今はとにかくスピードが大事

48名無しのひみつ2020/07/06(月) 17:31:32.67ID:SzKRsVxJ
>>1
数十年前の巨大コンピューターのスペックがポケットに入る時代になったけど
数十年後に富岳並みのスペックがポケットに入ったりして

49名無しのひみつ2020/07/06(月) 19:10:43.86ID:7PEPUGL6
ドラッグ・リポジショニングドラッグというやつだな

50名無しのひみつ2020/07/06(月) 19:44:22.32ID:CTc2IMSf
京で2000種1年かかってたものが、富岳では10日だって。
チューニングが終われば2日だと。

凄まじいね。

51名無しのひみつ2020/07/06(月) 19:52:35.46ID:d0akBKiV
何となく正露丸が効きそうな気がするんだが・・・ダメか?

52名無しのひみつ2020/07/06(月) 19:56:59.88ID:hAJfmrX8
SARS-CoV-2のメインプロテアーゼ (Mpro; 3CL加水分解酵素)と
SARS-CoV-2 3CLpro というのが同じものなのかな。
だとすると、清肺排毒湯、柴葛解肌湯、小柴胡湯加桔梗石膏、などの柴胡剤といわれる
中医薬・または和漢薬が効果がある。
要は、これらに含まれる生薬の、黄芩に含まれるフラボノイドのバイカリンと
バイカレインが、結合ポケットにぴたっとはまって、盾となって防ぐことで坑ウイルス剤
となっているようだ。

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.13.038687v1.full

【医学】コロナ薬候補を数十種類 スパコン「富岳」で京大発見  [しじみ★]->画像>3枚
柴葛解肌湯は、葛根湯と小柴胡湯を併せて飲んでもほぼ同じで、スペイン風邪のときにも
この処方で治療すれば、極めて高くい効果があったという。

53名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:06:14.09ID:hAJfmrX8
2月5日のニュース
https://pdbj.org/news/20200205
[wwPDB] 新型コロナウイルスプロテアーゼの構造が公開されまし ...pdbj.org › news
2020/02/04 - 新型コロナウイルス(2019-nCoVコロナウイルス)由来の3CL加水分解酵素(Mpro)の高分解能の結晶構造を、上海科技大学のRao Zihe氏とYang Haitao氏が率いる研究チームが決定しました。

5月1日に更新された記事では
新型コロナウイルスのメインプロテアーゼの構造を解析し、治験薬からその阻害剤を発見
http://crisp-bio.blog.jp/archives/22104442.html
薬剤7種類 (FDA承認薬のdisulfiramとcarmofur; 治験薬の ebselen, TDZD-8, shikonin,
tideglusib, ならびにPX-12)を同定した。
7種類の中では、セレンを帯び抗炎症・抗酸化・細胞保護活性が知られており細胞毒性も
極めて低いebselenが、最も強力な阻害剤 (IC50 0.67μM)であった。

54名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:14:49.52ID:hAJfmrX8
そもそも2012年の
https://astellas-swift.secure.force.com/byoutai/servlet/servlet.FileDownload?file=00P1000000vK0yeEAC
プロテアーゼ阻害剤による呼吸器系ウイルスの制御
国立感染症研究所 ウイルス第三部四室 松山州徳

急性呼吸器感染症に関わる多くのウイルス(インフルエンザ、コロナ、パラインフルエンザ、
メタニューモ等)は、肺に存在するプロテアーゼを利用して増殖することが知られており
、プロテアーゼによって組織特異性(トロピズム)と病原性が決められている可能性があ
る。呼吸器系ウイルスの感染に関わるプロテアーゼは数種類報告されており、プロテアーゼ
阻害剤を組み合わせれば、様々なウイルスの感染を特異的、効率的に抑えることができ
るはずである。宿主プロテアーゼを抗ウイルス薬の標的とすることで多種のウイルスへ
の感染阻止効果が期待でき、膨大な種類が存在するといわれる呼吸器系ウイルスの何割
かを、まとめてカバーする薬を開発できる可能性がある。

55名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:29:55.18ID:hAJfmrX8
で、2016年に
https://www.amed.go.jp/news/release_20161122.html
「重症急性呼吸器症候群(SARS)コロナウイルス[1]」の主要なペプチド結合加水分解
酵素「3CLプロテアーゼ[2]」が基質(酵素が作用する物質)を認識する際に示す新たな
アミノ酸配列特異性を発見しました。
中略
今回発見した特殊な認識様式と認識配列は、自己プロセシングの効率を低下させず、生
成される成熟型3CLプロテアーゼのC末端領域の自己阻害活性を抑制する“SARSウイル
スの巧みな戦略”であると考えられます。これを逆手にとれば、この自己プロセシング
のみに用いられるメカニズムをターゲットとする極めて特異性の高い創薬の開発が期待
できます。

56名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:34:15.11ID:CE5ZUHUB
よっしゃ、もう、超富岳の開発を始めよう!

57名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:35:52.67ID:IZ3YVJ5t
でも藤井聡太より頭、弱いんでしょ?w

58名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:38:22.75ID:7VC/NHBm
これって、DNAの組み合わせをつきあわせて 
タンパク質がくっつきそうなのか予想をするってこと?

59名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:42:56.29ID:F0ZVCbTs
とにかく、早く被験者に飲ませてテストしろや。

黒人患者が多いから、そこに投与しまくれや。
副作用でおかしくなっても、白人警官による
虐待死に比べれば全く問題ねえわ。 どんどん
人体実験に使えばヨロシ♪

60名無しのひみつ2020/07/06(月) 20:49:43.01ID:MDcIr8d2
>>48
数十年後と言わず、あと二十年もしたら量子コンピューターがパソコンになるんちゃう。

61名無しのひみつ2020/07/06(月) 21:11:06.19ID:aHH0hg1L
富岳が「京」大発見の巻

62名無しのひみつ2020/07/06(月) 21:54:29.97ID:bUVeDF5d
>>40
普通の見解だぞ
すでにクラウド的な運用やろうって話になってるし
https://www.r-ccs.riken.jp/library/topics/200213.html

そもそもやろうと思えばOSをAndroidにだって出来る汎用性が富岳の売り
今までの尖ったスパコンとはまったく違うし、だからこそ本格運用前からコロナの新薬研究とかに投入できてる

63名無しのひみつ2020/07/06(月) 21:59:34.15ID:s1Cfdnq3
>>62
>だからこそ本格運用前からコロナの新薬研究とかに投入
関係ないだろw なんでもホルホルやってバカ丸出しw

64名無しのひみつ2020/07/06(月) 22:31:42.09ID:4zJ6NFtH
>>22
これね

スパコン「富岳」、わずか10日で2,000種類超の新型コロナ治療薬候補を選別:PC Watch
2020年7月6日 06:10
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1263445.html

65名無しのひみつ2020/07/06(月) 22:32:12.75ID:KyjVTN+7
世界の他のスパコンの数分の一の時間で絞り込めたのは良いね!

66名無しのひみつ2020/07/06(月) 22:40:40.69ID:s1Cfdnq3
>>65
絞りこめたという保証はどこにあるの? 最良のものが漏れていることはないわけ?

67名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:04:30.65ID:2FqvMaXZ
>>63
バカチョン発狂w

68名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:18:50.50ID:G85YvMij
>>46
>YMNK教授

誰の事?

69名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:19:50.22ID:G85YvMij
ていうか山中教授のことだったら
「ああ、やっぱりネトウヨかw」ということにしかならないんだけどw

(またいつものBCG脳だし、そうなんだろうw)

70名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:21:33.53ID:y8TxLVjv
しじみ効くのか

71名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:42:18.50ID:y3KsjW4F
安倍
今年中にワクチン完成!
来春世界の皆さん接種!
7月完全な形で五輪開催!


また口だけ。

72名無しのひみつ2020/07/06(月) 23:59:11.07ID:iXg5u3pI
日本すげえええええええ

73名無しのひみつ2020/07/07(火) 00:13:55.95ID:ACrIEeT3
>>62

クラウドに対応しているということに驚いたのではなく、スパコンでなくサーバなので、クラウドに対応できたというところに、反応しただけです。どーでもいいことですけど。

74名無しのひみつ2020/07/07(火) 00:49:53.39ID:4WWrpCIB
>>9
短期間?
そもそも0から作ったわけでもないのに。
>>29
バカにはそれすらわらんか?

>>38
本質は数千億かけて、目に見える成果はゼロだということだ。

わかるか?間抜け。

75名無しのひみつ2020/07/07(火) 00:50:41.51ID:4WWrpCIB
>>62
仮想OSなんてできて当たり前だ間抜け。

何を当たり前のことに感動してるんだか。

76名無しのひみつ2020/07/07(火) 01:27:21.64ID:ptCjPb2d
こんなにベタにNGしとけばOKってレスも珍しいな

77名無しのひみつ2020/07/07(火) 02:22:28.60ID:okPb06Es
まあこの手の新薬の候補を100造ってみても、そのうち1つすら実用に市場に出せる
段階にはたどりつかないんだよ。仮にターゲットの細菌とかウィルスには極めて
有効でも、正常な機関や組織に害をもたらしたり、後遺症が生じたり、ショック
を起こしたり、依存性が出てやめられなくなって早死にしたり、たちまちターゲット
が耐性を獲得したりするようだと、没にせざるを得なくなる。
だから、万に一つもあたらない。土中の細菌の出す物質を片っ端から
スクリーニング試験してみる方が良いぐらいじゃないのか?

78名無しのひみつ2020/07/07(火) 03:12:35.42ID:Z00CngvY
要するにスパコンで絞り込んでも「結局、人体実験しなきゃわからないw」ってことじゃん?

治験にどれくらいの日数かかるか判ってないんじゃない?
この危機下に悠長なことよw

今のスパコン絞込みってのは、ヘタな鉄砲状態だな
「提案するだけで、実行は貴方ですよ、このレポートに責任は取りませんw
 使えなくても損害賠償請求できませんからw」状況

提案するのはわずかの時間かもしれんが、人間が膨大な時間かけて実行して、
提案の中のまぐれあたりに期待するほかない

数千億もかけても効果が薄い
もう数千億かけて治験までスパコンでやって
人の手を介在しないで完結してくれるレベルまでいけばいいのかもだがね

79名無しのひみつ2020/07/07(火) 05:14:09.72ID:gb+IsxV/
>>77
>だから、万に一つもあたらない。土中の細菌の出す物質を片っ端からスクリーニング試験してみる方が良いぐらいじゃないのか?

数十日で候補があがり、その後治験というのはわかるよ。
じゃあ「片っ端からスクリーニング試験」にはどれくらいかかるのかな。

>>78
>要するにスパコンで絞り込んでも「結局、人体実験しなきゃわからないw」ってことじゃん?

その通り。
じゃあ、従来の方法で絞り込むのに、コストと時間はスパコンいらないレベルなのかな?

80名無しのひみつ2020/07/07(火) 12:30:40.52ID:x0e5gbqN
初めて効くかも、って言われたシクレソニドが3/3に報告上がってたから1月とかに富嶽があったならある程度有効に使えたんじゃね?
次回以降に期待だな

81名無しのひみつ2020/07/07(火) 13:13:22.80ID:okPb06Es
極めて有効なのなら、各製薬会社が自前で大規模サーバーマシンをたくさん
秘密裏に購入して、警戒厳重な場所に置いて、延々と電気を食わせて
候補となる物質を探させれば良いだけのこと。税金を使って製薬会社に
ただで情報を提供する必要は無いだろうに。F社もマシンが沢山製薬会社に
売れたらうれしかろう。

82名無しのひみつ2020/07/07(火) 14:04:26.63ID:gb+IsxV/
>>81
国策だから。
民間企業に何か恨みでも?w

83名無しのひみつ2020/07/07(火) 16:04:22.37ID:okPb06Es
税金にただ乗りしている。

84名無しのひみつ2020/07/07(火) 16:51:21.62ID:ptCjPb2d
候補化合物からの開発費用だってただじゃないんだぞ
すでにある化合物が有望ってデータが出て開発の後押しになるなら
それは国益になるから そもそも医薬品ってそういうところあるき
オーファンドラッグの開発に金出したり候補企業募ったりとか

85名無しのひみつ2020/07/07(火) 19:21:34.24ID:gb+IsxV/
>>83
税金の使い方としては、おれは真っ当だと思うよ。
だいたいそんなに使ってないだろw
理研と富岳動かしたって数億円で済むと思う(適当だけどw)。
ご不満なら、お前さんは何に使う?
たぶん国民に配れと言うのかなw
こないだの10万円、いくらかかったと思う?w

それと、民間が富岳レベルを導入するのにいくらかかって、どれだけの時間がかかるか考えた?
いいよ、5年かかって企業財政ボロボロにするなら。

もう少し現実的に考えなよ。

86名無しのひみつ2020/07/07(火) 23:20:07.68ID:A0X4ZNku
富嶽で日本社会の格差問題の解決もできるだろ?
さっさとBI導入しろよ

87名無しのひみつ2020/07/07(火) 23:49:59.36ID:4HaYMNsb
>>77
まず最初に言っておくと新薬じゃない
日本語読めない人は話に入るなよ

88名無しのひみつ2020/07/08(水) 07:58:39.32ID:LuFjRbZJ
偏見ありすぎる結果だな
鋭いナイフは使うやつ次第

89名無しのひみつ2020/07/08(水) 18:35:03.96ID:N69DuNdq
たとえば、あらかじめ実際の物質実験によって
ターゲットと親和性の高い物質をいくつか見つけておく。

そうして、そのような実験結果が既に存在することを伏せて置いて、
それらを含めておいて多数の物質を計算機シミュレーションで計算して、
それらを「発見」する。

そうして実験結果を付けて、実験で確かめたら確かにその通りだった!
といった具合にものごとの順序を逆にすると、コンピュータによる計算は
とても予言力があるんだということを宣伝できる。

そういうことをしていないかどうかは第三者にはわからないからな。
そういうことでなければ良いがね。

90名無しのひみつ2020/07/08(水) 19:33:28.18ID:bsJK/iAS
>>89
世の中の陰謀見破ってすごいすごい

91名無しのひみつ2020/07/08(水) 23:00:21.47ID:W66fLmyU
こういうやつを治す薬の優先順位は著しく低いだろうからどうしようもないね

92名無しのひみつ2020/07/09(木) 06:35:18.68ID:t+TsSwVu
>>50
京で開発したアプリを富岳に移すだけだ性能が出ないというトホホな実情だね。
しかもチューニングあり、なしでは5倍も違うと。
使いやすいスパコンっていうサギ宣伝にだまされてるなw

93名無しのひみつ2020/07/09(木) 06:49:53.55ID:n89zay9f
>>89
実験結果が予想と合致しなかったらどうすんだよ
実験結果を捏造すんのか?

94名無しのひみつ2020/07/09(木) 06:50:48.73ID:MW41yC4+
 


どういうプログラムなのかな?

誰も指摘しえなかった、思いもよらないものが出て初めて評価される。

多くの業界人があれなら効くかもって思ってるモンばっかりじゃ、
無駄に電気遣っただけってこと。


 

95名無しのひみつ2020/07/09(木) 06:54:58.33ID:t+TsSwVu
>>93
実験結果にあうようにパラメータをちょこちょこっと変えて、
従来予測が困難だったものが予測可能となった!!! とどや顔で宣伝するだけw

96名無しのひみつ2020/07/09(木) 06:58:39.69ID:MW41yC4+
 


スパコン「富岳」で「京」大発見

だったりして。


 

97名無しのひみつ2020/07/09(木) 07:12:58.88ID:zpcTdyTM
>>89
そもそも量が多すぎて物質実験で見つけるのが難しいっていう話なんじゃないかな

98名無しのひみつ2020/07/09(木) 07:29:28.17ID:t+TsSwVu
>>97
だからといってやみくもに数値実験したわけでもないだろ?
それなりの方向と思われるものを2000種ぐらいピックアップして、その中から数十種類を選んだってわけでしょ。

問題は、
(1) その数十種も、まあそうなるよね、ってものなかのか
(2) その数十種の中に、本当の最適種が含まれているのか(漏れはないのか)
ってことなんだろうけど、ただただ、富岳すごいでホルホルしたいだけの記事でそういった情報がまったくないw

99名無しのひみつ2020/07/09(木) 07:36:27.86ID:04HVKD/j
丸山ワクチンでOK?

100名無しのひみつ2020/07/09(木) 09:06:14.88ID:ZDRtKUI/
>>93
>>>89
>実験結果が予想と合致しなかったらどうすんだよ
>実験結果を捏造すんのか?

そういうときは、計算の候補から取り除いて、握り潰して
計算で予測を最初からしていないことにすればいいのさ。
そうすれば、実験との比較も載らない。
もちろんこれも、(不公正な)トリックになる。

101名無しのひみつ2020/07/09(木) 10:00:46.79ID:tLDi/fFW
>>100
捏造すればすごい論文が書けるとドヤ顔で
言える根性に感心するよ

102名無しのひみつ2020/07/09(木) 21:05:14.34ID:QufnPhLS
ニクロサミドも富士フイルム系か
承認されないな

103名無しのひみつ2020/07/10(金) 06:07:45.16ID:UJRaTEcb
>>51
フリスク舐めてると予防に効きそうな気はするw

104名無しのひみつ2020/07/10(金) 06:16:56.93ID:Y0fjmIPj
>>98
闇雲にってなんだよスパコン舐めすぎ
人間が絞らずに総当たりでやってるわ
ビッグデータとか騒がれてる時代に人間が絞ってやるなんてアホなことやるわけないだろ

105名無しのひみつ2020/07/10(金) 12:29:50.59ID:fs17Ytqy
計算結果が実験結果と良く合うときにだけ論文を書き、
計算結果が実験結果と良く合っている論文だけが受理される。
 後日、実験結果が訂正されて大きく狂ったら大恥だけれども、
それはそれで、またその結果に合うような理論補正を入れて
結果があった時だけ、論文にして投稿する。そういうものらしい。

106名無しのひみつ2020/07/10(金) 13:10:40.98ID:Blgl1hx1
>>105
自分がインチキクズ野郎だからと
他人もクズだと決めつけないように

107名無しのひみつ2020/07/10(金) 22:08:32.55ID:+VzF9YSr
>>104
たった2000種が総当たりwww
おまえのバカっぷりがよくわかるわ

108名無しのひみつ2020/07/11(土) 01:48:24.45ID:NWGGrNFx
>>107
どうしたらこんなバカさらして恥ずかしくないのか謎の

109名無しのひみつ2020/07/11(土) 05:00:50.74ID:Iez42/EZ
>>108
https://www.r-ccs.riken.jp/jp/fugaku/pi/drugdiscovery
>631種類のタンパク質と3000万種類の化合物の間でバーチャル・スクリーニング
おまえの世界では2000種が総当たりなんだよなwwww

110名無しのひみつ2020/07/11(土) 06:05:25.32ID:K7Xw0vE8
>>109
化合物と医薬品が同じものという理解ならそうなるのもしょうがないね
今回はスピードが求められるわけでドラッグリポジショニングを
やろうって話なのにまだ医薬品としての承認も受けてない化合物含まれた
3000万種の話を持ってくるのはいったいどうしたことだろうと思った
医薬品と名前のついたものだけをセレクションしたんだろw
っていう反論をするならもう何も言えることはないが

111名無しのひみつ2020/07/11(土) 06:13:34.00ID:Iez42/EZ
>>110
>医薬品と名前のついたものだけをセレクション
だから、それのどこが総当たりだっていってるわけだw

112名無しのひみつ2020/07/11(土) 06:19:53.58ID:Iez42/EZ
たかだか2000種がビックデータwww
アホの世界ではそうなんだろうなw

113名無しのひみつ2020/07/11(土) 06:41:56.91ID:dZH+7p/+
富岳「・・・・・・・オロナイン軟膏です」

114名無しのひみつ2020/07/11(土) 08:10:28.58ID:SsjDv54l
大麻でコロナが治ることが動物実験で確認された
https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_64680/

では大麻とはどのようなものか見ていってみよう(買える大麻でその様相を分析)
http://v.cafeblog.jp/archives/6406884.html

115名無しのひみつ2020/07/11(土) 09:17:47.29ID:NWGGrNFx
>>112
日本語読めないなら黙ってりゃいいのに

116名無しのひみつ2020/07/11(土) 10:09:04.88ID:K7Xw0vE8
>>112
ビックデータワロタ

117名無しのひみつ2020/07/12(日) 00:42:31.94ID:Hl3I/T+p
やたら批判的な人ってどんな人なんだろうな
自国でスパコン作れない国の人かな

■韓国 3台

18位 ヌリオン(米国クレイ社制)  1秒間に1京3929兆回の計算
139位 ヌリ(米国クレイ社製)  1秒間に2395兆回の計算
140位 ミリ(米国クレイ社製)  1秒間に2395兆回の計算

118名無しのひみつ2020/07/12(日) 01:13:44.71ID:Rblae793
たかが2000種でスパコンなめるなだってさwwww
アホの中ではすごいんだろうなwww

119名無しのひみつ2020/07/12(日) 01:14:24.38ID:0qdbi7/5
ビックデータわろた

120名無しのひみつ2020/07/12(日) 01:22:50.50ID:zLFgmsso
>>118
どこらへんが凄くないの?

121名無しのひみつ2020/07/13(月) 12:58:14.25ID:8d2nUi/A
今後どんなウイルスにも応用ができるんだから
製薬会社よりスパコンのほうが上だわ

122名無しのひみつ2020/07/14(火) 21:46:50.53ID:vixsItNV
>>74
国産スパコンのスレとなると、こういう発狂するのが常駐するんだよな

123名無しのひみつ2020/07/14(火) 21:48:43.24ID:vixsItNV
>>44
分子構造自体はデータベース化されてる

対象が変われば振る舞いも変わるのだから、あとはそれに応じて今回のように高速なシミュレーションを走らせるんだよ

124名無しのひみつ2020/07/14(火) 21:49:34.70ID:vixsItNV

125名無しのひみつ2020/07/14(火) 22:07:12.41ID:f3YfApik
>>47
アビガンじゃダメですか?

126名無しのひみつ2020/07/15(水) 04:38:45.62ID:RAHbX5xo
富士通研究所、“次元の呪い”回避する世界初のディープラーニング活用技術を開発
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1265205.html

127名無しのひみつ2020/07/15(水) 07:46:26.58ID:IzaGVpkH
え!また犬の虫下しが効くの?

128名無しのひみつ2020/07/16(木) 03:33:52.14ID:vC3KjCWt
アンモニアを安価なニッケル触媒で合成…東工大グループが成功、貴金属使わず生産へ
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200716-OYT1T50128/

129名無しのひみつ2020/07/29(水) 12:55:13.05ID:k7bUNK+y
生まれつきある種の細菌とかウィルスに耐性を持っているのだとしたら、
それはDNAに書き込まれた情報を使って、細胞内にある種のペプチドや
RNAが作られていて、細胞内に侵入したウィルスの酵素やRNA/DNAなどと
相補的に結合して増殖を抑制・制御できるようになっているからかもしれない。
あるいは、生まれつきそのような細菌やウィルスに対する抗体の設計図が
動物のDNAに存在して、それに基づいて切り貼りをして抗体が作られる
からかもしれない。ジャンク領域と言われている箇所が怪しい。

うまく、細菌あるいはウィルスを制御して、飼い慣らすことにより、
細胞内器官のようにその機能だけを上手く使って必要な栄養素を得たり
(たとえば腸内細菌など)、あるいは飼い慣らして宿主は耐性を得ているが、
その宿主の天敵に対しては強い病原性をもたらすのだとすれば、種として
外敵に対する防衛機能をもたらすことになる。


lud20230203135605
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/scienceplus/1593981817/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【医学】コロナ薬候補を数十種類 スパコン「富岳」で京大発見 [しじみ★]->画像>3枚 」を見た人も見ています:
【新型コロナ】iPS細胞を使って新型コロナの薬候補を発見 京大など [すらいむ★]
【超伝導】京大など、数十年確認できなかった「らせん型超伝導」の証拠を遂に発見 [すらいむ★]
【医学】筋肉の中に骨ができる難病「FOP」の治療薬候補…iPS使い、京大など発見[11/02]
【話題】手作り布マスク、7〜8割の飛沫をキャッチ スパコン「富岳」が計算 理研など  [すらいむ★]
【悲報】1100億円の税金を使って作ったスパコン「富岳」で咳をしたときの飛沫をシミュレーション
【創薬】ASLの治療薬候補、山形大など発見 たんぱく質の凝集抑制に期待 [すらいむ★]
【がん】富士通と東京医科歯科大、「富岳」とAIでがんの薬剤耐性メカニズムを発見 4000年以上かかる探索を1日以内で [すらいむ★]
【天文】天の川銀河を高速移動する「高速星」の候補を新たに591個発見  [すらいむ★]
【難病】「潰瘍性大腸炎」 患者9割に特定の「抗体」 京大発見 [すらいむ★]
【生物】ボルネオ島固有のカエル2新種発見 京大 [すらいむ★]
【材料】1種類の分子のみで白色蛍光発光を示す有機材料、龍谷大が発見 [すらいむ★]
【物理】阪大など、原子核の特殊状態「アルファ凝縮状態」の候補をネオン20で発見 [すらいむ★]
【古生物学】千葉県立中央博物館など、銚子市の地層から巻貝の新種6種類を発見 [すらいむ★]
【天文】重力マイクロレンズ現象を利用して新しい自由浮遊惑星の候補を発見  [すらいむ★]
【宇宙】太陽と地球に関係に似た系外惑星候補を発見。条件次第で表面温度は摂氏5度か [しじみ★]
【材料】磁力や圧力でひんやり新物質 京大など研究チームが発見 [すらいむ★]
【魚】上皇さま、ハゼ2種類を発見の“スゴさ” 現役研究者は「驚きと深い尊敬の念」 [すらいむ★]
【天文】天の川銀河で「ダイソン球」の候補を7個発見? 違ったとしても興味深い発見 [すらいむ★]
【古生物学】5年前発見のアンモナイト化石、東アジア初の種類だった 福井で展示 [すらいむ★]
【細胞】細胞を横断してビタミンCを脳に届ける輸送体、東京大学が発見 [すらいむ★]
【科学一般】「光触媒」発見、ノーベル賞候補研究者が中国へ 日本の「頭脳」流出懸念 [すらいむ★]
【炎症】アレルギー性鼻炎を重症化させる原因物質、東京大学が発見 [すらいむ★]
【半導体デバイス】京大、シリコンの新たなスピン物性を発見 - スピンMOSFETの小型化に道筋 [すらいむ★]
【物理】一方向にのみ電気抵抗がゼロとなる超伝導ダイオード効果を発見 京大など研究  [すらいむ★]
【海洋】東京大学などが発見 北極海で植物プランクトンが大増殖する新たな現象とは? [すらいむ★]
【天文】超新星から謎の光、東京大の望遠鏡が発見 シミュレーションはガス? [すらいむ★]
【考古学】サメに襲われた最古の人骨、京都大で発見 英国学生が確認、京大研究者「しまった、そうだったのか」 [すらいむ★]
【吉報】韓国政府「日本に打撃与える措置は数十種類」
【医療】名古屋大 尿検査で5種類のがん発見 早期治療に期待
【宇宙】直径は冥王星の4分の1=昨秋発見の準惑星候補―アルマ観測
【薬学】「忘れた記憶を復活させる薬」を発見 東大・京大・北大
【臨床研究】 血液で13種類のがんを早期発見 今月から臨床研究へ[08/13]
【iPS創薬】筋肉の中に骨ができる難病「FOP」の治療薬の候補 京大が世界初治験へ 9月以降
【生物】京大 サンゴの白化防止 化学物質を発見[05/27]
【考古学】洞窟内で数百の「魔よけ」発見、数・種類ともに過去最多か 英[02/18]
【遺伝子】京大チーム体内時計の24時間周期を決める酵素を発見[05/22]
水の持つ特別な性質について、東京大学が従来の通説を覆す発見[09/16]
【薬学】体に優しいオメガ3脂肪酸がアレルギーを促すことを発見 東京大学
【生物】新種“眠れる美女”カエルを発見、ペルー 裏返したらびっくり! 一瞬で形を変えられる注目の種類の仲間
【天文】灼熱の海王星型惑星K2-105bを発見 第2の地球探しへの足がかり/東京大
【シミュレーション】京大、20世紀前半の北極圏温暖化を再現- 現在とは異なるメカニズムを発見
【動物】絶滅危惧のコウモリ、沖縄本島で22年ぶり捕獲 米軍北部訓練場で発見 京大[04/24]
【言語】相手の口を見る赤ちゃんほど音声を模倣することを発見 −言語発達の新たな支援法の開発にむけて 京大[04/15] 
【医学】「小児T細胞性急性リンパ性白血病」悪性度に関連する融合遺伝子を発見 小児患者の新治療に期待/東京大
【天文学】超広視野CMOSカメラ「トモエゴゼン」は見逃さない。東京大学木曽観測所の最新鋭観測機器が小惑星を発見[03/25]
【生理学】アメーバに感染し休眠状態にさせる性質が「メドゥーサ」を連想させる「メドゥーサウイルス」の発見 京大など[02/15]
【新型コロナ】コロナ薬候補に抗マラリア薬「メフロキン」浮上 感染研所長が学会報告  [すらいむ★]
2位でもよかったスパコン「富岳」 利用者目線で世界4冠 [きつねうどん★]
【スパコン開発】日本製世界No.1スパコン「富岳」の天下がしばらく続きそうな理由 米中ハイテク覇権争いの影響がここにも  [すらいむ★]
【中国】中国科技大、光量子コンピュータ「神威・太湖之光」で量子超越性を実証 スパコン富岳で6億年かかる計算を200秒で [すらいむ★]
【20位】 スパコン「京」引退 多様な分野で成果、後継「富岳」へ
【スパコン・スペック】富士通、スパコン「富岳」を出荷開始[12/03]
【スパコン・スペック】スパコン「TOP500」、上位は変わらず「Green500」は「富岳」プロトタイプが首位[11/19]
【スパコン】理研がスパコン「富岳」市民向け講演会開催「精密な天気予報が可能になり、ゲリラ豪雨の予測ができるようになる」[01/25]
【スパコン富岳】 電車の車両別で最もコロナ感染リスクが低いのは最後尾の車両 [影のたけし軍団★]
【スパコン】「富岳」での研究、スパコン界の最高権威の賞に 国際共同研究チーム、レーザー電子加速器の設計関連で [すらいむ★]
【新型コロナ】二重マスクの予防効果、スパコン富岳で検証「不織布マスク1枚を隙間なく装着と変わらず」 理研 [すらいむ★]
「富岳」2部門で6連覇 スパコン世界ランキング―理研 [少考さん★]
【スパコン】「富岳」2期連続で1位 スパコン世界ランキング 理研など 2位「サミット」(米国)の約3倍の計算速度 [すらいむ★]
【新型コロナ】京大など 新型コロナの新たな治療薬を開発 ES細胞から作製した「キラーT細胞」で感染した細胞だけを攻撃 [すらいむ★] (27)
【スパコン】「富岳」完成 本格的な運用開始 世界ランキング4部門2期連続1位 [すらいむ★]
【計算機科学】韓国、日本の理化学研究所「富岳」よりも高速のスパコン導入推進…2024年世界10位内に [すらいむ★]
【新型コロナ】深刻な韓国の感染状況 一日の感染者は日本の10倍以上、ソウルは東京の数十倍! [すらいむ★]
【スパコン】世界ランクに「エクサ級」初登場 富岳は首位を明け渡すも実用性で存在感 [すらいむ★]
【創薬】どんな変異株にも効果、コロナ治療薬候補開発 九大大学院、既に特許 [すらいむ★]
06:07:08 up 15:15, 4 users, load average: 23.27, 22.54, 20.79

in 0.090237855911255 sec @0.090237855911255@0b7 on 112020