抱き枕を愛する人たちが集うスレです。
雑談・情報など、主に「抱き枕」の情報について自由に語り合いましょう。
■【転売】など、【正規販売ルート以外の話題】は【一切禁止】です。
■sage推奨。書き込む時はメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>970、スレ立て前に宣言をお願いします。立てられないならレス番指定、反応が無ければ>>980で。
※前スレ
抱き枕総合スレ part51
http://2chb.net/r/toy/1633002152/ 無限在庫で何枚でも注文が来てから刷る大陸産を正規品と呼んでいいものか
いや生産元という観点で見れば正規品なのかもしれないが、正規品自体が海賊版と実質大差ないというか海賊版出されても大した影響なさそうというか
なんで中華みたいにオンデマンドで生産とかの方式じゃないのん
>>8
@正規品が欲しいだけいくらでも生産できるから本物の価値もへったくれもない
A同じ国生産で品質もどっこいだから海賊版と区別する意味も薄い
こんなとこじゃないかな @のいくらでも生産できるから本物の価値とか完全に使用者じゃなくてバイヤーの目線での物言いでしか無いじゃん
うーん、安定して手に入ってレア感薄いから海賊版!wって言ってるのと同じなんだが
正規品と言うか正規ルートかどうかって話じゃないのかな
@タオバオ → 購入者
Aタオバオ → 転売屋 → 購入者
このスレは転売の話題禁止スレだから@のルート推奨でいいでしょ
>>3
GJ
海外サークル品もバリエーション豊富にあって、正規ルートで簡単に手に入るってのがもっと広まって欲しいね。最近だと黒白が再販絞ってるのが不満だ。 個人輸入はタオバオに電話番号登録とアリペイにパスポート登録が不安
ここには転売屋と中華業者しかいないのかよ
終わってるなこのスレ
そこヤフオク側が全面的に支援してるからどれだけ通報しても意味ないんだよなぁ
>> 3のサークルの中では「dakimakuri」で直接購入したことがあります。
個人の体験として参考までにアメリカのサークルで価格は75USドル、送料は13
USドルで合計88USドル。このときはクレカ払いでその時の為替レートとクレカの
為替交換手数料を含めた日本円に換算された額が後日に確定。日本語での案内はあり
ますが申込みや送付先記入についてはすべて英語。
ただ生産場所がどうやら中国で作られているらしく中国からのE-パケットで届く。
生地については流石に国産のレベルの感じではないが送料を除けば値段相応くらい
な感触。
dakimakuriとかCloudyOctopus
簡単に日本語でも買えるから
ヤフオクのクソテンバイヤーから買う意味ねえな
あんこ工房はまた転売屋ハンマーに特注で売ってるのか
なんで今頃新生地シルケットでラウラなんて出てくるんだよ
転売屋とズブズブ過ぎてひくわ
公式系に採用されやすい添い寝構図って需要あるのかなー
86なんか元の絵が良いのに勿体ないなー
前スレの終盤での話に近いけど、添い寝は同キャラ2枚目以降なら全然ありだな
平日orオン用の普段向きに添い寝・休日orオフでエロい方に変える的な
個人的にロリ枕はスルーでまいてつはポーレット全種しか持ってないが
ハチロクの白無垢だけは何故か欲しいと思ったわ
枕erって、日本全国で何人くらいいるんだろう?
人気の品の販売総数や
購入者が思い切り分散することいこと等踏まえると
数千人レベルかなと推測するが…
>>29
俺もこれ気になる。
新作のカバーは毎日出てるから
ある程度の需要はあると思うけど
最低制作ラインの枚数×一年間に販売されたカバーの枚数
で概算を出せるかもしれないけど
そんな計算する人居ないだろうな。 >>27
86のレーナ出てほしいけど、エロは難しそうなんだよなあ。基本軍服キャラだから。
私服とかネグリジェVer等で出てほしいけど、キャラクターイメージと違うから商売的に難しそう。 >>27
なんか最近の公式カバー絵って添い寝構図ばかりだよね
自分が買い始めた時にはそうじゃなかったのに >>32
うーん、公式だけにブラもパンツも見えないじゃんw
どっか出してくれんかなあ。最近はオリジナルかソシャゲーキャラばかりでなあ まあ添い寝なら変な格好されるより最低限片面は実用的で安牌かなとは思う。
自分が添い寝OK派というのも大きいけど。
>>32
仰向け側の視線が気になっていまいち手を出せないんだよね・・・ 抱き枕カバーのなにが辛いって絶対に2個以上買わなければならんことだよな
使ってたら劣化は必至だし予備が必ず必要になる
どんなにナイスデザインでも1つしか買わんわ
俺と過ごして劣化していくならそれも良い
俺も最高に気に入った子は予備買ってたが
結局予備は開けないので予備買うのやめたわ
最高に気に入った子に最近出会えてないわけではないと思う
以前に比べりゃ高レベルな嫁がうんと増えたし再販も多い
しかも加筆だの新生地だのでクオリティアップしてだ
予備買うメリットはない
まあ中には年に数千枚と作られてる中でお気に入りが数個しかないっていう一途な紳士もいるのかもしれんが
暗殺貴族のアニメ観てて思ったけど
このアニメのタルトちゃん何処か出してくれないかなぁって思った
キャラデザが何処かしらエロくて、おっぱい大きくて、CV高田憂希なんだよ〜
>>41
5年くらい前のものと比べても、最近は生地や絵師レベルがダンチだからなあ
古い未開封の枕売って新しい嫁を買うのはある程度利にかなってるような気がする 気に入ったロリは3〜4枚買ってるわ
開封しないけど予備がないと不安になる
この抱き枕ってなんのキャラかわかる?
デレステの志希っぽいけどなんとも言えん
おみあいには無かった
流石枕民だぜ
こんなに早く教えてくれるとは
答えてくれてありがとう
>>46
やんやんよの彼女ちゃん抱き枕カバー
たぶんオリキャラ やんよは微妙に「違う」感があってなぁ
そのうえメロン委託なので高いし
ウマ娘ガイドライン出たな
楽しみにしてろよコレクション譲るくんw
>>41
>>44
その辺も趣味嗜好の領域だと思うんだぜ?
俺はおっぱいや目の描写がリアル寄りになって丸っこさが抜けた今の作風傾向より
5〜6年前くらい前までの作風が寧ろ好みなこと多いし
最近とみに多いFGOアズレン等厨二系ソシャゲキャラや銀髪系キャラは回れ右だし
これは!と思った絵でも生地見たらしろもうふだし(他の二種でさえあればいいのに)で
今は数少ない刺さった新作の複数買いと昔欲しかった未開封品漁りがメインだからな 販売はされてないけど販売して欲しい枕ってある?
俺は関谷あさみ先生の明日葉ちゃん
oni-noboruに玉藻描いて欲しい
というか大抵の絵師はオリジナル描くより同人で描いてたキャラのカバー描いてた方が売れるよな
欲しかったなぁと思ってたやつが知らない内に在庫放出とかで実質再販されてて知らないうちに売り切れてたの知ってショックだ
エビデンなんて常にチェックしてない
>>58
同意だなあw
関谷先生の明日菜ちゃん好きは異常。 >>58
絶対にありえないだろうけど、黒犬獣のセーラームーン枕全キャラ分
絵師に依頼している抱き枕同人サークルで、作者に話を持っていける人はいないのかなぁ >>60
同志よ…!
サイト見た瞬間に「え?アリーゼの予備買えるの?」と
喜び勇んで個別商品ページクリックした時の絶望感たるや ウマ娘よりらっこがポケモンだしてんじゃん
任天堂法務部甘くなったよね
知らないだけか?
チョンテンドウは勝てる相手でかつ旨味がないと動かないよ
昔ニンテンの虹エロ描いただけで刑務所ぶち込まれてたやつ居たよな
まに先生 数量限定 >>68
ポケモンなんてエロ同人散々出てるけど実質野放しだしなぁ >>67
結局これだろ
閉じられた世界で中小のサークルが好きでやってる小遣い稼ぎ程度の活動叩くよか
マリカーやポケカ海賊版みたいな悪目立ちした荒稼ぎ目的の連中潰しに行ったほうが
利益も世間の心象もダンチだろうし 馬の場合は万が一が起きたらサイゲも叩かれる対象だからどうだろうかな
見せしめ兼対応してましたポーズのためにいくつかは法的措置とやらをやっておいたほうがいいように思うが
ウマ娘の場合国内に住む絵師(在住外国人含む)はともかく含めては海外に住む絵師
は抱き枕以外でも対応が難しいかな?
アナルさんのイリヤも修正か
まみずのシグニットの件もあったししろもうふでもダメなものも結構あるんだな
しろもうふよりフレスの方が緩い印象
AJも今はガバガバだな
すたいらすの話だとAJが規制緩めるのはおかしくね?ってことらしいけどユーザー心理としてはその辺の事情も説明して欲しいところ
アナルさん、結構チャレンジしたのかなぁ
コミケ版もってるから購入見送ったけど、なんかほしくなってきたw
てかアナルさんがTwitterに投稿している雪菜のほうを抱き枕にしてほしい
>>81
なんで?
規制強め過ぎて同業他社に客が流れたので規制緩めて客取り戻そうとしてるのの何かおかしいの? しかしコミケの規制はそのままなんだろうなぁ
冬コミ開催されてもそこで出る枕の股間はツルツルか…
>>83
規制強めた時に"ウチは硬派な企業なんでエロいものなんて今後作りません!"的な事言ったんじゃないの知らんけど
取引してたメーカーは把握してるのかも知れないけどユーザーはそこんところ分かんないからAJの口からも説明して欲しいって話っす アナル先生悲しいって4万払ってるこっちの台詞だよ…
先月購入手続きしたからお知らせ読めねえんだけど
流石にそれは全体公開しろよ非常識だろ
トレパク被害とかいろいろ同情してたけど、クッソ腹たってきたわ
今すぐにでも全体公開にするか、購入者にBoothでメッセ入れるかしてくれませんかね
あまりにも非常識だわ
>>90
別にファンボでもそんな大したことは書いてないしそんなにキレる内容でもないだろ
ツイッターでも告知はしてんだし >>91
大した内容じゃないなら全体公開にすればいい話じゃない?
そもそも購入のために有料プラン経由させるとこからして嫌いなんだわ >>93
どうせ毎月支援してるわけでもないんだろ
それならそもそもお前のために用意してるわけじゃないんだからすっこんでろよ
支援者向けに出してるんだから
そんな嫌いなら買わなきゃいいじゃん >>90
買わなきゃいいじゃん
多少タイムラグあったけどtwitterでも告知してるんだしさあ
個人でやってることだしそんな完璧にこなせるもんじゃないだろ。
ちょっと冷静になれよ >>94
毎月支援してるかどうかってこの話に関係ありますか? >>96
そもそも支援者向けなんだから読みたきゃ支援しなよって話でしょ
大して差がないファンボの内容が読めないことにそんなに腹立ててる方がよっぽどだよ >>95
カッときて熱くなったのは認めるけど、fanboxの内容見れないんじゃTwitterの報告との差異もわからないわ
絵柄を公開しろって言ってる訳じゃなくて、月をまたいでるんだから支援打ち切ってる人でもみれるよう全体公開でお知らせ流してくれって言ってるだけなんだが 別に今すぐ4万返せと言いたい訳でもないし、Yスジごと修正される訳じゃないらしいから多分そのまま買うと思うよ
でも既に金払い終わってる客に、修正するけどそのお知らせも、下手したら修正後の詳細も追い課金しないと見せないよ、って対応はおかしいよねって話
>>99
95も言ってるけど個人でやれることには限界があるだろ
修正になった旨をツイッターで告知もしてるんだしファンボじゃなきゃいけない理由はなんだよ
ファンボで課金してないと見えないような内容で公開してるんだから修正後の画像だって
当然ファンボでしか出せないし、こういうクレーム避けでファンボ限定でやってる節すらある
気になるなら課金するのがファンボってサイトなんだから
そのふるいにかけられて弾かれるようなこと言ってるだけじゃん
月1缶のビール代も我慢出来ないくらい器小さいのか? >>100
別にファンボじゃなくてもいいよ
上でも言ってるけど購入者に対してboothのメッセでも飛ばしてくれればそっちの方が助かるし
こだわってるのは有料プランのところな
そこに関してはもう考え方の根本が違うんだろうね 金払ってまで確認させた要素について、支払い後に変更することになったけど、その変更に関しても確認したかったらまた金払ってね
これに対して物申したらクレームなんですか?
>>102
その"金払ってまで確認させた"ってのが既にファンボに向いてないから利用しない方がいいよ
覚えてないだろうけど先月の終わりに上げてたサンプルだって最終版ではありませんって記載はあるし
仕上がってない絵に対して支払いする判断してるんだから、それは折込済みで支払いしてるんだろ
このあとファンボでも仕上がった絵が上がってなければ俺だって同じ立場だよ
告知はしろ→ツイッターでしてる
ファンボで確認させるな→全員最終稿が見られないならお前のはただの難癖
それだけだろ
最終稿も出てないうちからギャーギャー文句言ってるからクレームだって言ってんだよ >>103
ファンボで確認させるな
じゃなくて有料プランだけで確認させるな、な? あとファンボでの告知を有料プランのみにする理由も何一つないよね
まだ解約してないけど
3姉妹到着するまでずっと1000円払い続けなくちゃいけないのかな
最低金額なら230円でも見れるはず
まあ修正について小出しに月またぎ続けられた場合、つど確認したかったら毎月払わんといけないわな
俺はそれが納得できない訳で
そもそも普段から支援者してくれてる相手に抱き枕売ってるって話だろ?
抱き枕買うためだけにその時だけ支援するから話がややこしくなるんであって本来逆なんだよ
どっちにしても今日明日で状況が変わるわけじゃなさそうだし、気長に連絡を待ってればいいんじゃね?
世の中にはプリキュア枕で自転車操業するようなサークルもあるんだ。そこよりはマシだろ。
ちょっと深呼吸して紅葉でも観に行けばいい
大した差がないって言ってるけど本当にそうか?
支援しないとそれすら分からんしboothで支援者向け以外にも売ってたからな
ID:88/B2NO50は熱くなりすぎだなとも思うが俺は割とこいつに同意
キモすぎワロタ
自分がこんなのと同じ趣味だと思うとむなしくなる
故意にやられたわけでもないのに230円くらいでガタガタぬかす野郎は同人趣味向いてない
対象が抱き枕なだけで購入した物が車や資産価値の高い物でも果たしてそう言えるのだろうか。
馬鹿だからわかんねーかw
まあこの話は抱き枕カバーであって車じゃないからその話とは別だよね
馬鹿だから気付いてねーかw
たった2分でこれ?
めっちゃ張り付いてて面白いな〜ww
何これ
転売しようと思ったら商材にならなくて荒れてるの?
車だったら〜とか唐突に言い出して草
だいいち変更点ってsjだけだし
それとも通報でもするかい?
アナル先生に文句あるなら直接言ってこいよ
トレパクの件で弁護士付いてるみたいだけど
>>125
88/B2NO50だけど、今回の再販ってそこが1番のメインコンテンツだよね
旧版持ってる自分としては、そここだわらないならそもそも買う意味ないんだけど あれは割れ目だけじゃなく粘膜まで描いてたからまあ当たり前だよね
支援者うんぬんでズレたこと言われてるけど
自分は先月さそりの支援者だったけど、今は確かに違うよ
でもカバーの『購入者』として、修正するならそれについて確かめさせてくれって言ってるだけ
購入者に向けて詳細を開示してくれるなら、その他は有料プランで公開しようがなんだろうがどうでもいい
あと継続した支援者向けなんだ!!とか言ってるけど、自分が買えてる時点で応募フォームが有料プランの支援者しか入れないだけで、継続とかなんも関係ないよね?
継続対象なら初めからkaroryみたいな売り方がある訳で
アンチのつもりなんてないんだけどね
ただ普通にboothのメッセでもパス付きのサイトでもなんでもいいから、購入者には追い課金なんてさせずに変更詳細を開示してくれってだけで
故意じゃないのも、さそりも被害者みたいなものなのも分かってるけど
俺に追加で230円払わせるのは、それとこれとは話違うよね?
修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってるのに
もしかして日本語分からないの?
>>129
その詳細見るのが継続した支援者なんだから合ってるだろ
最終稿じゃないのに最終稿だと勘違いして買ったお前の落ち度だよ まぁギリギリの表現を狙うなら描き上げてしろもうふからOKが出てから受注開始しろって話ではある
今更急ぐようなキャラでも無いんだし
絵柄確定してから予約開始できなかったの?
Boothの返金ってアナル先生本人が一件一件対応しないといけないみたいだけど、この人の精神状態でちゃんとできんのか?
>>133
昨日のfanboxのお知らせ見れないけど、アレが有料なのはひっかかった部位の画像でも載せたりしてるからなのか?
それとも文章のみのお知らせだけど有料プランなのか?
Twitterなんて現状で出来そうな説明の半分もされてないぞ
fanboxの方でどこまで説明したのか知らんけど、なんでそれ有料にするのか理解に苦しんでるわ >>134
つまり購入者は後からどんな修正されようがそれ一切確認させてもらう権利ないって訳ね
かなり変なこと言ってると思うけど、大丈夫か? >>136
個人レベルじゃ、返金対応出来ない規模だろうなあ。
BOOTH側がある程度やってくれるとしても、各所調整せんといけないしな、さそりかなり精神参ってるだろ。
下手すりゃしばらく抱き枕出さなくなるな >>138
もーめんどくせーから
弁護士付けてアナル先生の弁護士とやり合ってこいよ >>138
じゃあお前は例えばアニメBDの予約してその作画が変わってたら毎回文句付けてんのかよ
店舗特典がラフ画で予約しててもラフ画が完成品だと思って買ってんのか? >>140
やたら苦しい擁護するからお前がさそりの弁護士なのかと思ってたわ
違うのか? >>141
それは上方修正だろ
じゃあお前は美少女フィギュア買って魔神像送られてきても喜びの舞踊りながら射精でもすんのか? >>143
BDで下方修正されたのもある
あとお前じゃないから美少女フィギュアではシコらねーよ
詳細も出てないうちからぐだぐだ言ってんじゃねーよ
届いてから文句言うならまだ分かる >>139
返金対応なるならファンボの方の返金もゴネにゴネまくるつもりだけどな
多分無理やろけど先生の手間は単純計算2倍や >>145
その詳細をどこで出すんだって話を最初からずっとしてるんですけどね
現状有料プランのみな雰囲気だから頭にきてる訳で まだ間もない状況で正式な対応方法はこれから告知するっぽいし、
もし一般販売で購入したのならもともと確認できなかった部分だ
というか、枕において局部隠したままに売るケースは普通によくある
でもって、なにもスジが完全になくなるわけでもないはず
なのになんでそこまで怒れるのか理解できんわ
まあできることなら、さそりはメッセージ機能なんかで以前と同じパスを掛けて画像をUPすれば…
あでもパスを保存してる人なんてほぼいないかね
>>145
あと5chの抱き枕スレで同人のエロカバーについて真っ赤になるまで書き込んでる時点で俺とお前はお互い同レベルな 初手のお知らせが有料プランだったからカッチーンと来てる
今からでも全体公開にして以降のお知らせもboothのメッセで投げてくれれば、スジなくなったとしても返金してもらうだけで言うことないよ
とりあえず、結論としては
「予約した商品の仕様変更を先払い予約した人が確認するために課金が必要なのは別に問題はない」
「確認にかかる金額が230円でも2300円でも23000円でも同じこと」
「理由は商品自体が継続支援者のためのグッズなので最小限の支援で購入しようと一ヶ月だけ支援したような輩に配慮する必要はないから」
「買ったのだから買った物についての情報は無条件無期限で全て開示しろという要求はガキの屁理屈」
ということでいいのかな?
>商品自体が継続支援者のためのグッズ
だからboothで一般販売もしてたって
>>155
一般販売は旧画像で出してるから違いすら知らんよ
課金してようが現状仕上がりは誰にも分からん
あとキャンセルは出来ないって注文時の注意書きに書いてあったから注文したやつの自己責任な 生地がピーチスキンに変わったとかなら製品の品質が異なると言えるけど
書いてある絵の極一部の細部が変わったなんて理由は特約を反故にする根拠にはならないだろうね
>>157
頼むから黙ってて
さそりを擁護したいのか馬鹿にしてるのか分からん やっぱり抱き枕erの民度は最下層だわと思いたくなるやり取りだな
馬鹿にしてるつもりはない
くだんねーことでさそりの労力増やすなって言いたいだけ
お前ら注意書き読んでないの?
●キャンセル不可
●注意書き読まずに申し込みした場合クレーム等は一切受け付けない
FANBOX10月9日の記事にハッキリ書いてあるから確認して来い
いい歳こいたおっさんどもが抱き枕についてギャーギャー顔真っ赤にして喧嘩してる様を想像するとマジウケる
>>164
お前のおかげで消費者契約法というものの存在を知った
ひとつ賢くしてくれてありがとう とりこトリックの受注ビーストイリヤ良くて満足
コミケでまたSJ無しツルツルカバーが増えるのか…
サクチケ組と徹夜組で人気のは買えないだろうし良い事ねーなぁ
boothで聞いたこともない奴等から買うなというのは分かったがそれだけだな
同人と本スレと分けてた頃の方が絶対良かったと思うけど
>>169
限定抱き枕俺のチームがサクチケで仕入れるからヤフオクで買ってくれよな
C99入場関連
・入場後、東西ホールの移動不可
・ワクチン接種証明必須(コピー可)
・一般参加はチケット予約購入のみ
・1日55000人程度まで、申し込み多数の場合は抽選
・一般入場チケットは入場可能時間がランダムに振り分けられる
・一般より早く入場できるアーリー入場チケットも販売
・東地区(東展示棟)と西南地区(会議棟・西展示棟・南展示棟)の地区ごとにチケット販売
・両地区購入して地区ごとの違う入場時間になれば別地区に入場は可能か?
・混雑具合により移動が解禁される場合もある >>171
現地行くのめんどいな
会場限定で欲しいやつ来たら泣くことにする アーリー導入とか金儲け隠さなくなってきたな
もういかんからいいけどな
年末は人間らしい生活送ることにする
コミケはもう行くことないわ
コミケ限定とか煽られてもマイナスイメージしかない
>>174
具体的な額はわからんけど
去年今年のコロナ騒ぎで大分損失出しただろうから
多少は大目に見てあげて もうコミケも終わりだな。
ネットで大体売り買いできるから、イベントとして残ってもリアルで行くのはパリピーだけだな。
それでも最近はイベント限定は減って事前事後通販が普通になったよね
通販もコミケ規準になる方が嫌だな
自分と同じような趣味した人達と山のような人集り作るのはすげー楽しいんだけどね
慣れると限定品買えるか買えないかで楽しいとか感じられなくなる
コミケで(限定)グッズ頒布するの禁止してしまえば良いのに
と思ったけど、クラフトもの作ってるサークルもあるから線引きできないか
桜餅基準に合わせたら、普通に凡百なsjに落ち着くんかね
返金も視野に入れときてえかもなあ
コミケ基準だと規制食らうの嫌がってスジすらないつるつるとかもでてくるから嫌なんよな
sjの絵柄変える程度じゃ返金対応通らないか?
・そもそも今回の再販のキモはsj
・印刷所から刑法に抵触する可能性を指摘されるレベルのsj描写をサンプルに用いて購買欲を助長させた
・絵柄修正の進行を受けて受注を開始する予定というアナウンスが行われ、その後に受注が開始されたことからも受注開示時点のサンプルは購入者側にとって大きな判断材料である
上記の要素考えると普通に優良誤認で返金対応させられるんじゃねと考えてる
いつまでグダグダグダグダ言ってんだよ
そんなに文句があるならTwitterで直接言ってこい
だいたいにして4万と幾ばくかの金突っ込んでんだからグダグダ言わせろ
これが500円のポストカードだったら俺だってなんも言わんわ
一人凸は握り潰して知らぬ存ぜぬだろうね
しかし十人、百人となってくるにつれ……
御本尊の精神鑑定も含め
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
逆にTwitterで「先生どんまいです!」みたいなノリでワイワイできるのが信じられんわ
sj描写欲しかったから今回のカバー買ったんちゃうんかお前らぁ!みたいな
絵柄好みじゃないから買ってないけど局部描写で好き勝手やって良いのP80くらいって認識だわ
桜餅とか基本一本スジくらいじゃねえのって
id真っ赤にしてる辺りよめたんキチとマークスキチに近い臭いがする
桜餅とsj描写だったら、自分にとっては後者の方が貴重なんで生地変更してくれた方がよかったのにな
そこは自分とは逆って人も多いだろうからむつかしいね
そいつらはこっちで相手してもらえなくなって布物総合スレの方に行ってしまった
別にアイツらみたいな、お前らも一緒になってヤツを潰せ!みたいなノリはねーよ
ただ凸る文章オブラートに包んでっからこっちで溜まったストレスを愚痴にして垂れてるだけ
優良誤認や消費者契約法違反かなって疑問に感じても、リーガルパンチで社会的に吊るしてやろうとは思いませんよ
僕はね
その口調で凸ってるんだと思ってたわ偉いな
無スジになったわけじゃないんだろ?
作る方だって好きで変更するわけじゃないんだからその無念な思いは作る方も同じだと思うぜ
サンプルで先月に調子よくファンボに上げてたあれらがポシャったと思うと、むしろサンプルで局部見えないまま買った時よりダメージでかいかもしれん
一般的な法律論から言うと、同人に消費者契約法は適用されない。
同様に、景品表示法の優良誤認も事業者に対し消費者庁が排除命令を下す事があるという内容なので、契約解除を義務化したものではない。
ただ、内容的に民法第95条は適用されるので、抱き枕は確実にキャンセルできる。
ファンボの金まではどうだろうか?
民法第709条で認められるかどうかというところだろう。
どちらにしても見本とは異なるんだからその時点でおかしいんだわ
販売開始後にこれから加筆していきますみたいな記事がでてきて
えっまだ未完成なのに画像だして注文とってるのってなったな確かに
絵柄確定してないのに予約開始。
途中で印刷所にこれで大丈夫そうか確認取れただろうにそれもせず。
本人も被害者と言うが、色々甘いだけ。
なんと言うかこの人、○ちゃんに狙われるべくして狙われた感がある。
今回に冬コミジャンル、Vtuberがトップでなんだかんだでアイマスが二位か
アイマスって幼女からお姉さんまでいるから枕いっぱい出てほしいんだけど、少なくね?
最初から支援は年払いオンリーにでもしておけば良かったのに(あるのかどうか知らんが
月払いOKの支援サイトでやっちゃったのは本人なんだからしょうがない
先生曰く、月をまたいで修正することはありえませんって返答貰ったけど、最初9月中に受付開始するっていって10月になったりしてたよね
俺も散々しつこく問い合わせてるし、ここの書き込みも見てイラついてるのかもしれんけど、あんま迂闊に強気にならん方がええのではと杞憂
法律事務所シールド張られたけど、それ張るなら昼間にでも張っておいて欲しかったわ
投げられたアドレスに怒涛の長文メールぶち込んどいたけど、調べたら土日やってねーじゃん泣くわ
俺も気軽にガレットに凸したかった・・・誰かかなえちゃんの版権回収してクラファンやってくれ
担当弁護士のDMもあんじゃん
朝なったらそっちに凸ってみっか
>>213
GLace/Galetteはどうしようもなかった事例だぞ。
だって支払い方法が銀行振込のみだったから。
銀行に対して、組戻しを依頼するぐらいしか出来なかった。
組戻しは相手の同意がないとできないし、銀行も連絡が取れないとなればやっぱりできない。
相手の同意がなくても可能なクレジットカードの抗弁とは根本違う。 ルネッパンツのムツキ再販を買うか迷ってるんだけど、すじはどんなもんかのう
>>216
お金のことは当時から諦めてるけど、抱き枕の方はもう一回金払ってもいいから欲しい >>221
当時からいるからもちろん知ってるよw
天ノ空レトロスペクトの方は中古に流れたけど、お兄ちゃんティーチャーの方はなかったと思う 会場限定だけじゃなくて通販もしてくれよなぁ
アリスギアのシタラのエロ抱き枕欲しいよぉ
土曜なのに弁護士メール返してくれんだけど
ありがて〜
ここはコミケに触れないんだな
会場限定枕とかあったらヤバいぞ今回
コミケ基準だろうと欲しいものは欲しいし、それが会場限定だったら泣くぜ
>>229
長らくすじ有りしか買ってないもんで
加筆修正された受注や俺嫁版がなきゃコミケ限定はスルー 確かに会場限定っていってたのに後日通販でsj差分とかあるし、繰り返されるとそのサークルは二の足踏むようになるよね
今回はTwinboxは初めから通販とコミケで変えますって言ってるな
>>231
ほーん おっぱい星人ワイは気にしたこと無かったわ 俺も別にスジはあっても困りはしないが
抱いたら見えなくなるしどうでもいいなぁ
すじなかったら嫁とセックスできないじゃん
嫁は夜寝るとき以外も使うんだよ
Twinbox先生はいい仕事をするなあ。
前田に続いて七海のフィギュア出てほしいわ
TwinBoxのオリジナルは後日スジありで通販するだろうしってことで、ある時期からコミケ基準のイベントでは買わなくなったな
マラニー(全年齢)だけは通販もしないって宣言されてたから買ったけど
年に数度、掘り出し物探しに俺嫁行くくらいが丁度いいかもな
最もあれもチケ番とかいろいろ地獄はあるが
次の俺嫁からチケット販売を以前の会場販売に戻すらしいので
抽選でそもそも参加不可じゃなくなるだけ100倍マシだわ
コミケとかのイベント限定があっても縁が無かったと諦めるようになったなぁ
以前は何時に並べば行けるか?と必死で考えたものだがw
これだけ大量に出るとわりとあっさり気持ちを切り替えられる
スジ画像に230円払うのが惜しくて弁護士でも雇ったんか?見上げたモロ障やなww
出来もしない大げさなことで注文を集め
仕様変更でキャンセルできないなら訴えるわ
ああ
あとまたまた遅延してる大阪も訴える
報告すらない
そいつ全部の垢合わせたら数十万じゃ済まないだろ
粗利は知らんが売上なら月100は軽く超えてる
弁護士弁護士言ってるのはさそりの方な
別に俺はさそり先生が誠意のある対応してくれればそれでいいのに
結局弁護士の返信も一日半ないからさそりにまた直接凸ってるよ
これを機にちゃんと印刷所通してから受注受け付けるようにすりゃいいのに
自分で土日休みじゃんって言ってたのに返信ないってアホか
それが土曜の朝に返信あったんよ
時間外も受け付けてるってことだろ
うわ、ガイジ極まった問い合わせで弁護士召喚されたんか
草生える
まーあの態度で凸してんならそうなるわなwww
向こうの過失で商品の著しいクオリティダウンがあるのに返品返金不可はおかしくね?
弁護士は土曜日でもけっこう事務所に出て仕事してるよ
週末しかこれない客もいるし予定が入ってないから溜まった仕事を処理できると言うこともある
それに返信して返事がないってこと?
たまたま見て最初の返信だけはやっただけじゃないの?
どう返ってきたのかしらんけど
弁護士召喚されたんじゃなくて担当弁護士に凸ったのか
230円スジの為に弁護士相手に喧嘩売りに行くとかようやるわ
普通に誠意ある対応してくれりゃ自分だってなんも言わない
目に余るから怒ってるわけ
筋通せってのはわからんでもないけど
そこまでの緊急性がある話とも思えないし、
すでに弁護士通して連絡をって言われてるなら本人に凸ると自分のほうが不利になるぞ
しかしどこもオリジナル枕ばかりだな。
アニメも漫画もいまいちシこるキャラが少ないからか?
taobaoみてると中華の勢いを感じるわ
>>259
散々言ったけどそれはお前の思い込みだろ
最終でもないイラスト見て勝手にこれが届くと思って注文してんだから
さそりはしろもうふ基準で出すに決まってんだから少しは考えろよ低脳
キャンセル不可は注意事項にあったんだからお前の過失だろ 弁護士ってマジかと思ったらマジかよ
>>215
ガチキチやな アンチが擁護してるふりしてるんじゃないかってくらい頭悪い擁護の仕方してる
自分のことは別に低脳だと思ってくれても構わんけど、その使い方だとさそり先生に1番刺さってるぞ
自分から弁護士に殴り掛かってくあたりよめたんキチの上行ってんじゃね
優良誤認だって言いたいんだろうけど大きく差があるわけでもないものにイチャモン付けてるの分かってる?
殴りかかってくとか言われてるけど、金返せボケ!カス!みたいな問い合わせしてるとでも思われてんのか?
>>274
普通ならそうなんだろうけど、今回は過去作のsj差分なんだよな
そこの修正如何は商品の価値に直結してる 変な問い合わせやめて欲しい
せっかくさそり先生SJ描いてくれたのに
そんなめんどくさい思いさせたら
またSJ無しに戻っちゃうかもしれないじゃんか
さそり先生がこだわりを持って加筆修正して宣伝してたSJを大きな差がないって言ってるのやっぱりアンチだろ
>>276
品質を損なう程度の差になると本気で思ってんの?
弁護士に優良誤認に当たる!って主張してこいよ
どうせ弾かれるんだから Lomic LOの相馬亜弓の抱き枕まだ残ってるな。
欲しいときに買える対応って実に素晴らしいと思う。
第二段出てほしいなあ。COMIC LOの執筆人で抱き枕に合う絵柄の作家って難しいが
>>276
弁護士凸できる程の度胸あんならここでグダグダ素人法律論述べてないで優良誤認か聞いてくれば? >>278
しろもうふ基準に則るだけでこだわりは変わらんだろ
ファンボで出した画像からの修正が大きな差になんのか?って話をしてんだよ >>279
そんな差にならないなら結果よかったねで済ますさ
でもそうじゃなかったら返金させてよってだけ
もう支援者じゃない自分には修正は絶対に公開してやらないって話だから、商品到着して開封しないと確認できないけど、それでも返金は受付てよってだけ >>282
それが大きな差になるのか俺が知ってるわけないだろまだ修正後のサンプルも出してないんだし
お前はなぜか大きな差にならないって決めつけてるけどそれが無理な擁護だって言ってるんだよ >>283
開封でそれが通ると思ってるならやっぱお前は低脳だよ
開封せず売った方がよっぽど賢いよ
それと147で言ってることは威力業務妨害になりうるからお前が気を付けた方がいいぞ 池沼は相手するなよ。
で、おすすめの抱き枕、何かない?
無職転生のエリナどっかだしてほしいんだがなぁ
てかもう弁護士介入してんなら俺らでグダグダ言っても仕方なくね?
プロに任せろよ
どうせ素人がゴネたところで勝ち目ねぇぞ
本職に頼んだならあとは結果報告だけで良いわ
毎日毎日だらだら書き込むことじゃ無いでしょ
>>290
公式怖いのによくやるわ
公式も美少女ゲームにしといてエロは許さん!!ってチグハグな気がしないでもないけど 抱き枕とオナホでモノホンのセックス超えてるから、次回ソープ行ったときキチンもイケるか心配になってきた
>>242
でもねぇ
咲のカバー(2種)あれどうやって地方民は買えば良いだよ… 中華で思うけど向こうアークナイツ人気だけどこっちはやんないな抱き枕
小宮山枕店のSJがけっこうがんばってるしお胸も大きくていいかも
スレチで悪いけど支払停止とか抗弁権とか民法95条って言ってた人まだいる?
専門的知識あって詳しそうだし
抱き枕通販の後学の為にその辺が法的適用可能か知りたいんだが
本人の価値観はともかく、すじ表現が買う買わないに直結するのかどうかって、このスレにいていまさら疑問に思うとこか・・・?
>>280
確かみなすきぽぷりの抱き枕カバー出るんじゃなかったけ? >>295
設定忠実にやると身体に石生えてたりケモミミやしっぽあるからデザインに落とし込むの難しそう >>301
サンクス。
マジだ。みなつきぽぷり先生の金髪幼女だ。
欲を言えば生意気JCあたりが嬉しいんだけどなw
ちょっと対象年齢を下げてきた印象。流石LO 砂漠が出してくれたら買うかもしれんが
抱き枕としてはいまいちになりそう
漫画家の書き方ってのはどうにも抱き枕とは相性悪いしね
抱き枕としては絵がサッパリし過ぎてたり、逆に濃すぎたり両極端になりがちだからなー
Taobaoって登録せんと見れんのか
あと送料が高いんだっけか?
確かに国内サークルみないかも
今年の冬コミの企業ブースで期待できそう?
それとも公式の時代ももうブルアカかな
>>297
俺も知りたいわ
>>198
リーガルパンチで社会的に吊るしてやろうっつってるけど実際出来るものなん?
それを弁護士に聞いてきたんじゃないの?
何て言われたん?あんだけ弁護士弁護士大騒ぎして凸したんなら何言われたか説明してよ なあ
イキって弁護士凸してた奴どこ行った
リーガルパンチとやらを食らわせてやったんだろ
弁護士に
コミケでYostarがアズレン出すなら通販もあるかな
まだ修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってて修正後の画像だって出てないのに
ゴネるとか訴えるとか開示請求されかねないワード出してるよね
しかも弁護士に凸して介入までさせてるんでしょ
それに対応する時間と費用考えたらリーガルパンチされてもおかしくない
相応の覚悟は必要だと思う
Yostar公式でSJありで出してくれんかのぉ
ゲームはいまいちだがブルアカのシロコなんかよいんだが....
中華パワーで出してほしいが、コミケ参加企業等々ビジネス的に難しそうだよなぁ
販売している物に修正が入るんなら返金は出来るようにするべきだし代替案にしても全員見れるようにするべきなんだよな〜
一件脅迫は開示請求せず知らぬ存ぜぬだろうね
しかし十件、百件となってくるにつれ……
エロ抱き枕脅迫で人生終了のお知らせ
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
セントルイスは会場限定じゃなくて通販して欲しかったわ
脅迫罪と偽計業務妨害って刑事案件じゃん
刑事と民事両方で追い詰められたらガチで終わるな
ああ名誉棄損とか侮辱もありそうやな
このスレ賠償金の大漁旗やろ
やっちまったなーw
抱き枕のスジで発狂して前科者とか親に泣かれるぞww
弁護士凸ってオウンゴールかよ、やぶへび過ぎて草なんだ
おみあい見ると最近の抱き枕ってブルアカVtuber原神ばっかりだな
発信者情報開示請求ざんまああああああっっqwwwwwwwwwwww.
エロ抱き枕脅迫で人生終了のお知らせwwwwwwwwww
盛 り 上 が っ て ま い り ま し たwwwwwwwwww
ガキにキャッキャされるようなヘマこいたんなら自業自得
平日昼間の書き込みホンマつまらん
社畜組早く帰ってきてくれーー
よめたんキチ
マークスキチ
弁護士凸キチ←New!
>>315
ユニコーンとかでも無sjだから無理でしょ。 どうでもいいけどスジから見える性器の赤味を薄くするだけであとはサンプルと変わらず出せるってよ
よかったな。…よかった
あんだけ騒いでた弁護士凸キチは当然支払い停止の抗弁申し出るんだろ?
弁護士に怒涛の長文メールぶち込みまくったとか
散々しつこく問い合わせたとか
土日構わず凸しまくっといて買うとかないよな?
スレ進んでるからなんか新作出たのかと思ったらアホが湧いてたんか
230円を惜しんで騒いで数十万円の賠償金か
煽動されて開示請求ワード連発した奴らを道連れに…
合掌
しろもうふで出すんだからしろもうふ基準は当然
サンプルはあくまでサンプルなので100%それで出るわけではない
その上で買うもんなのに弁護士に凸ってるバカがいるんよな
Twitter見たらさそり先生いい加減怒ったみたいな事言ってるけどコレ訴訟チラつかせた奴の事じゃね?
洒落で済まない事書き込むもんじゃないね怖い怖い
>>337
常識的に考えて自分の弁護士に凸されたらそりゃ怒るだろ
しかも土日にしつこくしたとか怒涛の長文メールとか言ってるから相当やらかしたんじゃね? 股間部分のそれなんてどうでもいい自分からしたら、
危ない橋を渡った売り方してるリスクを今まさに負ってる自業自得にしか見えんな
逆ギレじゃん
内容変わるからキャンセル受け付けますが普通の対応だろう
批判が出たら弁護士出してきてビビらせるってどうなのやってること
そもそもBoothは基本注文確定後のキャンセル受付してない
>>297
いるよー。
ちなみに俺は13年ほど前に誰でも知ってる東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟(通常訴訟簡裁第一審)で勝訴してる。
内容は消費者契約法第4条(不実告知)違反。
だからそこらの奴よりよっぽど法知識ある。
戦略的には、以下のようにすればうまくいくと思う。
@さそり(弁護士?)に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを要望する
A断られたらBOOTHにこうこうこういう理由でキャンセルしたいが、同人サークルで断られたのでキャンセルできないか問い合わせてみる
BBOOTHにも断られて、商品が送られてきたら、クレジットカード会社に抗弁。4万円で決済後に分割(3回以上)やリボに設定されていたら法的にクレジットカード会社は対応義務がある。抗弁書については>>205参照。
(4万円未満だったり、一括払い設定のままでもクレジットカード会社の裁量で抗弁を認めることがあるので、4万円以下の人も問い合わせてみるべき)
C抗弁が認められれば決済が取り消されます
抗弁が認められたら裁判するまでもないよ。
抗弁が認められれば、クレジットカード会社からBOOTHに決済代金が支払われなくなる。
つまり、BOOTHとさそりが揉めることになるので、さそりもタダでは済まなくなってくる。 勝ちましたってドヤってるがただの個人相手にまともに相手するだけ無駄だから適当に処理されただけやろ
そんな裁判に付き合って勝ったところで顧問弁護士への報酬の方が高いんだから
「仮に抗弁が認められて、BOOTHから売上金が支払われなくなったら、さそりがこっちを訴えてくるんじゃないのか」って考える人がいると思うけど、その心配はないよ。
理由は、裁判を起こすのに着手金がかかるから。
いくら顧問弁護士がいるとは言え、裁判をやるとなると料金は別にかかる(顧問料に含まれない)。
顧問契約を結んでいるので、いくらか割引はあるのかも知れないけど、20年ほど前まで存在した旧弁護士報酬基準(規制料金)でも着手金は税込11万円〜で、そこから3割引だとしても7.7万円。
実際のところ、今は旧弁護士報酬基準でやってくれる弁護士は非常に少なく、今は旧弁護士報酬基準の1.5〜2倍は取られるのでもっとかかる。
つまり、着手金だけで大幅な赤字。
しかも複数人が抗弁したら被告は複数人になり、着手金も増額になる。
さそり側としても売上金を払わないBOOTHを訴えた方が弁護士費用はかからない。
過激な方法としては、その弁護士に対し、「キャンセルを受け付けなければ猥褻物頒布罪でさそりを刑事告発する」と言うのもあり。
いわゆる民事崩れ。
刑事告発は某小室母の件で有名になったが、受理されれば警察からの任意での事情聴取や家宅捜索が行われる(下手すれば書類送検・逮捕)ので、さそりもタダでは済まなくなってくる。
(被害届と違い、刑事告訴や刑事告発は警察に捜査義務がある)
「脅迫罪で刑事告訴する」と言われるかも知れないけど、民事崩れは折れた方の負け。
法曹界ではこんなやりとりは日常茶飯事的に行われてるんだから、何の問題もない。
民事崩れ
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E5%B4%A9%E3%82%8C >>343はクレジットカードで支払った場合だけど、仮にクレジットカード以外の方法で支払ってたら、裁判するしかないと思う。
ただし、賠償責任義務はお金を直接払った先、つまりBOOTHになる可能性もある思う。
(同人で「委託」という形式になっているので、どちらに賠償責任があるのかは微妙なところだが。、民法第95条を理由にBOOTHとさそりの両方を訴えればどちらか片方は容認されるはず)
俺だって13年前、メーカー仕様記載ミスの液晶テレビの返品を家電量販店から断られた時も、訴えた先はメーカーじゃなくて購入した家電量販店だった。
まあ、2者相手に裁判までするぐらいなら到着したらヤフオクとかで売って損切りした方が時間もお金も無駄にしなくて済むかな?
俺のように家電だったら大損だが、抱き枕カバーだとそこまでの損にはならない(うまくいけばちょっと黒字?)と思う。
それで以後さそりからは買わない、という事でいいと思うw >>343について1点訂正。
Bで「商品が送られてきたら、クレジットカード会社に抗弁」と書いたが、クレジットカード会社に抗弁を申し立てるのは抱き枕カバー到着前(AのBOOTHにキャンセルを断られた直後)でもいいかも。
理由は、最初の仕様と違うものが送られてくるのは既に確定しているため。
抗弁に期限はないけど、法的に対応義務のない4万円以内の決済だと「既にBOOTHに代金支払ったので止められない」と言われて抗弁を拒否されかねないし、
4万円以上であっても代金が口座振替で引き落とされた後だとクレジットカード会社との返金交渉が非常に困難になる(支払停止の抗弁権はあくまで請求を停止するだけなので、口座振替で引き落とされた後の返金義務までは定めていない)ので、抗弁を申し立てるのならなるべく早い方がいいと思う。
申し立てが遅いと、「既にBOOTHに代金支払ったので止められない」とか、「既に口座振替で引き落とされた分は返金できない」とか言われかねない。
というわけで、俺は予約してないから完全な外野だけど、被害者の健闘を祈るよ。 支払い停止の抗弁権については、「てるみくらぶ」の事件の時に様々な事例があり、
「決済額関係なく請求は取り消しし、既に口座振替で引き落とされた人についても全額返金」
「決済額関係なく請求は取り消しするが、既に口座振替で引き落とされた人については返金不可」
「決済額38000円以上の人のみ後からリボ設定確認後に請求停止」
など、クレジットカード会社によって大きく対応が分かれた。
複数のランクのカードがあるクレジットカードでは、年会費無料の一般カードと年会費のかかるゴールドカードやプラチナカードで対応が違う事例も見られた。
法的には「決済額38000円以上のリボ払い」もしくは「決済額40000円以上かつ3回以上の分割払い」のみが抗弁権を申し立てられる条件だけど、
上記のようにてるみくらぶの時はこの通りに対応したところもあれば、この条件を超えて広く救済したクレジットカード会社もたくさんあった。
てるみくらぶに限らず、抗弁権を申し立てられる条件を満たしていないのに抗弁が認められたと報告のある事例は個人ブログなどでたまに見かける。
抱き枕カバー関連では、ラビットnetと連絡が取れなくなってその後倒産した際に超適当なブログの管理人がクレジットカード会社に抗弁を申し立てて請求停止してもらった事例が存在する。
http://blog.livedoor.jp/cho_tekitou/archives/48557517.htmlに「ちなみにウチは最後に発注した物は届きそうにないなーっと思って、クレジットカード会社に連絡してお金は回収済みなのでセーフ」と記載がある。
抱き枕カバーだと3〜4枚買わないと38000円とか40000円とかいう金額にはならないけど、おそらく超適当なブログの管理人はそれだけの枚数は買ってなかったと思うよ。
何ならブログのコメント欄でどれだけの金額買って抗弁が認められたのかとか、クレジットカード会社とどういうやり取りがあったのかとか、詳しく聞いてみたらいいと思う。
支払い停止の抗弁権
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%AE%E6%8A%97%E5%BC%81%E6%A8%A9
>>349
あるよ。
だって大半のクレジットカードは後からリボや分割払いを設定できるから。
これで後は決済額が条件を満たしていれば法的に抗弁を申し立てられる。
一括払いのままでも抗弁を認めた事例も多数存在する。 詳しい内容が知りたいが、事の顛末(末じゃないが)説明できる人いる?
キチガイが法の正義という包丁振り回して俺が正しいと叫んで斬りまわってるだけ
いろいろと法的対処方法を書いてきたけど、さそりのファンじゃない俺でもこの件は残念だよ。
表向きにはファン活動である同人活動に顧問弁護士と契約する事自体どうかと思うし、同人グッズの頒布に関する購入者との紛争を顧問弁護士に丸投げする行為に至ってはさらにどうかと思う。
俺が13年前に家電量販店で揉めた時はただの液晶テレビだったけど、今回の場合は購入者が到着を楽しみにしてるホビー系の商品だよ?
さそり本人に「あなたはこういう事をされたらどう思うんですか?」とか「あなたには良心はないんですか?」とかDMやリプ投げてみたらいいよ。
俺はそこらの奴より法律には詳しいし、実際に家電量販店相手に本人訴訟で勝訴してるけど、法律云々以前の問題だと思う。
ここのサークルで買ってトラブルがあったら顧問弁護士が出てくるからという理由で購入を敬遠する人も出てくると思う。
俺はここのサークルでは買ってないけど、他に買ってるサークルでこんなサークルがあったらそういう理由で今後はスルーすると思う。
便所の落書きとはよく言ったものだがよくもまあこんなに長々と書けるもんだわ
弁護士凸キチに長文ガイジにエセ法曹キチか
このスレ終わってんな
今回の件は相手に顧問弁護士がついていても、仮に俺が裁判やったら本人訴訟で勝てる自信はあるよ。
(参考までに、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は97〜98%。原告本人訴訟・被告弁護士付きでも少し率が下がるだけ。今回の場合は証拠が全部揃ってるのでほぼ勝訴です)
俺が家電量販店を訴えた時がそうだったけど、被告側弁護士は法律に基づかない屁理屈のようなトンチンカンな主張をしてくるだけだと思う。
ただ、民事訴訟法第5条1の規定でこちらの管轄で裁判を起こせるとは言え、裁判自体手間もお金もかかるし、今の裁判はコロナの影響で訴状提出から第一回口頭弁論まで1年近くかかるらしい。
(通常は訴状提出から第一回口頭弁論まで3ヶ月程度。俺の知ってるブロガーが3月末に簡裁に訴状提出したけど、第一回口頭弁論は来年の2月らしい)
コロナの影響で何年かかるかわからないような裁判を抱えて精神をすり減らすより、手間も時間も労力もかからない抗弁の方が絶対に良いと思う。
被告に顧問弁護士がついてたら、口頭弁論1回のみで決まる少額訴訟では絶対にやらせてくれないしね。
(少額訴訟は被告の希望で通常訴訟に移行でき、原告は拒否できない決まりがある。被告側弁護士は取り下げを狙って通常訴訟への移行を申し立てることが多い)
あと、>>344で変な人が何か言ってるけど、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は非常に高く、原告が敗訴する事はほとんどないよ。
売買代金返還請求訴訟においては、原告が敗訴する事自体、非常に稀な事例。 >>354
>>314でも言われてるけど
まだ修正中で詳細不明だから追って連絡するって言ってて修正後の画像だって出てない
ってのがミソだよな
その段階でしつこく凸しまくった挙句、弁護士にも怒涛の長文メールで凸しまくったとか言ってるし
マトモに対応できないキ印だと思われるのは当たり前だろ >>356 文句言いつつ見に来てるくらいならもう見に来るなよハゲ そもそもさ、さそりが顧問弁護士とかどこから出てきたんだ?
ほんと迷惑だ。空気読めよ。
そういやよめたんとかも事あるごとに弁護士立ててくるけどそういうのは自分で自分を貶めてるのに何で気づかないのか
客の要望に柔軟に応えるのも売り手の努めだと思うんだけどね
実務的にも弁護士使ったら稼働費用の方が高いし何でそこまでするのか分からない
さそり先生のファンなだけに悲しい
>>363
そう、そこなのよ。
さそりの場合、「こういう事をされたら予約した人はどう思うのか?」ってところがわかってない。
法律や支払い抗弁について長々述べたけど、法律や支払い抗弁以前の問題だよ。
よめたんの件は知らんけどな。
俺がサークルの中の人だったら弁護士に相談するまでもなくキャンセルを受け付けてるよ。
訴えられたら勝てる可能性はほぼないし、法律云々以前に泣き寝入りする予約購入者が出るのはこっちとしても申し訳ないし、これが原因でこのサークルでの購入を敬遠する人まで出てくるだろうし。 家電の仕様ミスと枕絵の股間微修正じゃ比較参考にならんがな
ちょっとでもサンプルと違ったら詐欺だーっつうのがまかり通るなら世の中の飲食とか全部アウトだろ
「俺はさそりの弁護士と交渉してるんだぞ(妄想)」
まあ抱き枕erは二次元に生きているとはいえ、妄想を書かれてはなあw
相手は10万人以上のファンがいるさそり。そんなキチガイにいちいち金かけて相手する訳もないわなw
ってことできみしま青の新作でたが....微妙すぎる
>>363
弁護士立てなきゃならないほど抱き枕erにはド級のキチが多いってことだよ
最近の絵師は顧問弁護士いる奴多いぞVのパパ&ママとかな
このスレ見てる奴ならキチ率は理解してるだろ
同類のキチ以外なら >>366-367
騒ぐ人もいるけど、何も言わずにファンをやめてしまう人もいると思う。
(そもそもフォロワー=ファン数ではないし、それだけいたとしても大半は同人誌の方のファンだよ)
仮に俺が買ってるサークルがこんな対応してたら、「ここは購入者との頒布トラブルで弁護士が出てくる面倒なサークルなんだ」って事で、今後の購入は敬遠すると思う。 >>365
今回の件は発売後に仕様変更したGeForce GTX970の騒動に近い。
(詳しくはググレ)
あれも消費者契約法第4条(不実告知)で販売店を訴えたら確実に勝てる内容だったが、購入者に法的知識がなかったので、返品を受け付けた一部ショップで買った人以外は全員泣き寝入った。 >>369
>>359へのアンサーは無いの?
自分は不良品の件で問い合わせしたことあるけど普通に丁寧な対応だったけどなぁ…
交換品もすぐ発送してくれたし対応良かったよ
何したのか知らないけど弁護士対応されるほどの事をしでかすってよっぽどだよ とりあえず、さそり先生の今後の創作に影響出そうなことはやめて貰えるかな
普通の人にとってはほんと非常に迷惑だわ
こんな長文ガイジから本人と弁護士に怒涛のメール凸されてるって…
ほんと非常に心中お察しするわ
>>371
その時代は顧問弁護士がいなかっただけでは?
それに個別対応で交換費用はメーカー負担の初期不良とは違い、今回の場合は全体に対応しなきゃいけないし、単純にキャンセル分はサークルの損失になるので、こういった対応になることは十分に考えられる。
GeForce GTX970の時だって、評判の良かったショップも返品拒否を決め込んだよ。
ソフマップもヨドバシもワンズもパソコン工房も全部返品拒否。
こんな事で輸入代理店は返品を認めないから、返品分はショップの損失になるからね。 >>363
>>364
このへんは同意
いまいちわからんのだがこれ普通?
勝手に印刷可能と判断して誇大広告でお金を集めて
やっぱだめだったわー、でもキャンセルは無しねって
事前に細かい点を担当者に問い合わせもしてないのかね
印刷所が許可しててやっぱり駄目ですって方針変えたなら肩持つこともできるが まだやってんのかよw
「はずだ」「思う」はお前の中でしか通じてないんだから、他人に同意求めた所で応じてくれるわけねーだろw
>>381
こういう展開ってキモオタ特有だよなあ、自作自演ぽいし
そもそもさそりが弁護士使ったという証拠ねーのに、なに長文タラタラ書き込んでるんだよ
新作枕の話しろよ
ルネッパンツのイリアかわいい 新作関係の話とは違うがジャンプ系列の作品のカバーって出しにくいのかな
アクタージュとかすげー欲しいんだよな
「ガチキチが放置されていつものスレに戻った」空気を演出してる間に
読んで入れ知恵された何人か(凸った人じゃない)が既に準備始めてそう
アナル先生、初動を間違えないといいんだが
言うてさそり先生はアマチュアだし替えの利かない神絵師だから
ある程度は買い手も広い心があると今後もいい作品を生んでくれるとは思うんだよね
よめたんは企業だし弁護士チラつかせるのはヤクザ丸出しムーブだから最低だけど
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l おしごといかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
しつこく凸しようぜとか品だけ奪ってクレカ抗弁で損ぶっこかせようぜ扇動とか
嫌がらせだけに命掛けてるガイジ共気持ち悪いな
弁護士の存在がガイジの妄想かは知らんがこんなのに粘着されたら俺でも法テラス駆け込むわ
作者の支援をするサイトから真逆のことしてるのが害悪
いつから訴訟スレになったんだよ…
そういうのは専用スレでやって結果だけ書くなりしろよ
言っても無駄だよ
もうここは絵師への嫌がらせ扇動用スレ
アンチが嫌がらせの為だけに転売する為の抱き枕買って
ゴネるネタが出るのを手ぐすね引いて待ってる
ゴネて返金と抱き枕無料でゲットのお得な方法論を語るスレだよ
ここは中華転売屋による煽り合いと中華業者によるステマと日本のサークル潰しスレと化したよ
長文レスで荒れてるから俺も言ってやる...思ってること全部
いい加減銀髪ロリスジキャラ扱うこと自体ドラッグみたいな危険性孕んでて
銀髪ロリでスジのチキンレースやれば話題性や名声を得やすい分
少しでもスジ表現絡みでネガティブ要素が生じると薬のためなら犯罪犯すレベルの勢いで
手の平返しまがいの粘着始めるスジジャンキーに関わるリスクを作り手は認識すべきだわ
よめたんキチの暴れた理由&嗜好性癖辿るとそこに行き着くわけだし
昔みるこみやスタイラスの銀髪ロリのスジ表現でバチクソに暴れてた奴(ら)もいた
今回のさそりも夏帆やキャス狐みたいなキャラならこんな暴動は起きなかっただろうて
こういう風情も人情もないスジ猿のクソガキ連中のジェネレータと化してるから
ここ5〜6年で銀髪系(特にロリ)キャラは完全に大っ嫌いになったし
モチベ維持・リスクヘッジのために贔屓の作者サークル企業には極力作って欲しくない
まぁ全ての銀髪ロリスキーがこんなクズ連中ばかりでないことは百も承知だが
万が一こういう連中に絡まれた時のリスクがあまりにもでかすぎるからな
これで1年もしたいうちに
印刷所変えてスジだしたらお前らどうするん?
さそりは2度美味しくて笑いが止まらんだろな
このスレがどうこう言ってるやつはもう見にこなくていいよ!消えろ!
さそりはサークルを会社化してるんじゃないか?
けっこう大手サークルは会社化してて、あるサークルも有限会社になっている。
さそりもfanboxに出入り自由気が向いた時だけ とか、寄付のつもりで とか書かずに継続支援が前提ですって一言書けばトラブルも減ったろうに
>>384
ジャンプ系列は出にくいけど
アクタージュはジャンプ云々以前の問題として厳しいと思う。 アクタージュこそ同人サークルにお願いしなきゃ出なさそう
思えば一時期マークス旨茶言われまくってたの消えたな
アクタージュって淫行で捕まったやつだっけ?
キャラデザいいな。同人枕で出てほしいけど
>>410
10月の納品が遅れとるが
やっぱり資金を前回の印刷に回してるとしか思えんな
印刷所が遅延してるって過去3回の言い訳が
たまにん発送でバレたけど相変わらずだ よめたんアンチはよめたん潰れて任務完了だからいなくなったんじゃないの
弁凸したバカあれから来てないのか知らねーけど結果くらい教えて欲しいもんだな
弁護士に言い負かされてママに泣きついてんのか?
風評被害垂れ流しまくった挙げ句尻尾巻いて逃げてるとしたらほんとのカスだな
>201氏
相当に詳しそうだから質問するが、こういう場合は誰が一番得をして、誰が一番損をする結末になるの?
>>417
抗弁が受け付けられた場合、請求は取り消されるから購入者は代金を支払わなくて済む。
クレジットカード会社からBOOTHに売上金が支払われないので、BOOTHが損失を被ることになるが、おそらくBOOTHはさそりに売上金を払わない対応にすると思う。
購入者はクレジットカード会社から抱き枕カバーの引き渡しを求められるので、手元に抱き枕カバーは残らない。
クレジットカード会社が抱き枕カバーをどうするのかは知らんけど、おそらく処分するか売却すると思う。
実際、ココ山岡の集団訴訟の時は引き渡しを受けたダイヤモンドを売却している。
結論を言うと、抗弁が受け付けられた場合、抱き枕カバーを発送したのにBOOTHから売上金が払われないさそりが一方的にババを引くことになると思う。
それ以外は誰も損しない決着になると思う。
クレジットカード会社は抱き枕カバーをタダで入手できる事になるので、抱き枕カバーを売却すれば逆にプラスになるかも?
そのあたりは抗弁でかかった調査費用と相殺、みたいな形に落ち着くと思う。 まーだ自作自演の法律論をダラダラ語りたいやつがいるw
そんなに語りたいなら法律板でやれ。
そもそもさそりが弁護士を出したって妄想に付き合うだけ無駄だしここにいる大半は興味ない
今ふと思ったが、弁護士凸の人がいなくなったのは、「ネットに書かないという条件でキャンセルを受けます」と言われたからだと思う。
民事訴訟における和解条件の「口外禁止」と同じようなものだよ。
キャンセルを希望する人が大量に出たら困るんだろう。
おそらくこれで反応なかったらビンゴだと思うよw
よめたんキチ
マークスキチ
弁護士凸キチ
法律長文キチ
妄想長文キチ←New!
マークスキチはマークスが一方的に悪くね?
送ってないんだから
BOOTH利用規約の「補償」のところに、「オーナー側に責がある取引の未達成時」に返金が受けられる旨記載があるから、BOOTHに連絡すれば弁護士ともクレジットカード会社とも関わることなくキャンセルできるかもしれない
だとすれば一番最初にBOOTHに連絡して利用規約に基づきキャンセルできないか確認するのが良いのかも知れないな
>>418
抗弁でかかった調査費用、ってあるけど
クレジットカード会社の人が抱き枕一枚一枚スジ調査するの?
調査でファンボも見るんだろうけど、法的に最終画像ではないって記載は無視? >>425
調査は現物の確認でなく販売者側への聞き取りで行われます。 さそり側の一方的な主張でなく、BOOTHの利用規約を確認するべき。
BOOTHではキャンセル不可かのように吹聴する連中がいるが、実際には利用規約ではキャンセルを認めている。
例えば利用規約第10条の12にこんな記載がある。
>当社は、ショップオーナーの販売する商品の権利関係等に疑義が生じた場合やユーザーからの問い合わせ等によりショップオーナー・ユーザー間に発生したトラブルについて一定期間後も解決されていないと判断した場合には、
>当該ショップオーナーへの受取金額の振込を停止できるものとし、ショップオーナーはこれを承諾するものとします。
BOOTHにトラブル報告すればBOOTHは売上金の支払いを停止する事になる。
もちろん、抗弁が発生した時もこの利用規約を盾に同様の処置が行われると思われる。
メルカリでも「自動取引完了の停止」という形で同様の処置は行われている。
さらにBOOTH利用規約の「補償」の項目にも「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とある。
これもメルカリでも「事務局キャンセル」(詳しくはググレ)という形で同様の処置は行われている。
実際のところ、BOOTHはメルカリにかなり近いシステムなのではないのか?
メルカリと違い、BOOTHではあまり売買トラブルは発生していないので実態は不明だが、実際にはBOOTHにトラブル報告すればメルカリ事務局並に購入者寄りの判断が下される可能性がある。
>>426
販売者側に弁護士が居たらその弁護士が聞き取り調査されるわけ? >>426
法律的に、最終画像ではないって記載は無視?
これは? >>428
お前は少しはWikipediaを読んでから質問しろ。
聞き取りは販売者(さそり)・加盟店・決済代行業者(今回の場合はBOOTHが加盟店兼決済代行業者)・購入者いずれも対象だ。
もちろん弁護士がいれば弁護士も含まれるかもしれない。 >>430
何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHやクレジットカード会社。 >法律的に、最終画像ではないって記載
これのソースは?
俺は購入してないし、ファンボも申し込んでないから知らない。
後から追記されてたら完全に無効。
>>432
そこでBOOTHやクレジットカード会社が返金しないって判断したらどうするの? >>435
なんでそう言いきれるの?実物を見たから?
クレジットカード会社とBOOTHは実物の調査するよね? 俺は昔から国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例を見ているが、国内でのチャージバック拒否や抗弁拒否で紛争に発展している事例はあまりない。
チャージバック拒否や抗弁拒否で紛争に発展しているのは大半が海外決済になっている。
おそらく海外は聞き取り調査が難しいためと思われる。
>>433
ここでも何度も言われてたけど
ファンボに最初から書いてあったよ
それでも無効? >>436
カード会社は現物では調査しません。
紛争内容が予約受付時からの仕様変更なので、間違いなく聞き取りのみです。
そもそもカード会社が購入者から現物を回収するのは決済取り消し後なので、聞き取り調査段階では現物が手元にありません。 >>438
だから最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。 法律に詳しい()方がこんなとこでバカみたいに長文書き込んでるとか随分と暇なんですね
>>438
このスレで「最終画像」で検索しましたが、あなたの書き込み以外、見つけられませんでした。
あなた以外、誰もそんな事言ってません。
さあ、苦しくなってきたねw >>441
俺は東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってるんだが? >>433
お前が知らなくたって書いてあったものは書いてあったんだから普通に有効だろw
無かったと言い張るなら日付や履歴のわかるスクショなりなんなりの証拠をお前が出せw >>444
お前がスクショの証拠出せよw
ないから出せないんだろ?w さあ、以下の2点の証拠を出してもらおうか
・「最終画像でない」と記載していた事実
・このスレで何度も話題になっている事実
>>448
103ぼくらはトイ名無しキッズ2021/11/12(金) 03:08:26.46ID:fO6BTsXZ0>>104
>>102
その"金払ってまで確認させた"ってのが既にファンボに向いてないから利用しない方がいいよ
覚えてないだろうけど先月の終わりに上げてたサンプルだって最終版ではありませんって記載はあるし
仕上がってない絵に対して支払いする判断してるんだから、それは折込済みで支払いしてるんだろ
このあとファンボでも仕上がった絵が上がってなければ俺だって同じ立場だよ
告知はしろ→ツイッターでしてる
ファンボで確認させるな→全員最終稿が見られないならお前のはただの難癖
それだけだろ
最終稿も出てないうちからギャーギャー文句言ってるからクレームだって言ってんだよ ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。
これでこの話は終わり。
BOOTH側でのキャンセルや抗弁が認められればさそりにできることはBOOTHやクレジットカード会社を訴える以外方法がない。
>>441,444
よしなよw
板の主題に合わない法律論を、仮定のうえに仮定を重ねながらダラダラ書いて一人悦入ってるってなあw
相手にしなきゃいいんだよ 勝手に始めて勝手に締めおった
通りすがりの荒らしであったか
>>450
ファンボの中身は課金制なので貼れないけど
継続で入ってる人はみんな知ってるよ
で、改めて質問なんだけど
法律的に、最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの? >>453
ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。
↑
これを読め >>454
論点変えないで
法律的に
最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの? >>456
ここで何を言っても最終的な判断を下すのはBOOTHなりクレジットカード会社です。
その判断に文句があるのならさそりがBOOTHなりクレジットカード会社なりに訴訟を起こす事になります。
↑
これを読め 今回の場合、抗弁が申し立てられたらさそりよりも先に決済先のBOOTHに聞き取り調査がされると思う。
そこでBOOTHが折れてクレジットカード会社に対する請求を放棄することだって十分考えられる。
>>458の続き。
BOOTHがクレジットカード会社からの聞き取りで折れてしまえば、さそりに調査が行くことなく決済が取り消されることになる。
BOOTHはただ決済代行してるだけなので、クレジットカード会社に対し過剰に反論するとが考えにくいことが理由。 >>443
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってる人
プロの法曹より詳しいみたいだから教えてよ
法律的に、
最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの?
今回の件関係無く、他のパターンでもこういう記載があった場合
法律でどんな扱いになるのか説明してよ >>456>>460
さっきから見てるけど、>>457で完結してしまうのが面白くないから
「この質問に答えられないので逃げてしまったようです!」という形にして締めるために
論点ではない部分を執拗に突っついてるようにしか見えんぞ >>460
だからその記載が最初からあったソースを出してよ? 質問内容は
法律的に、
最終画像ではないって記載は?
どういう扱いになるの?
今回の件関係無く、他のパターンでもこういう記載があった場合
法律でどんな扱いになるのか説明してよ
>>462
質問への答えになってないよ
今回の件は関係無くって言ってるじゃん
法律的に、
最終画像ではないって記載は?
それがあった場合はどういう扱いになるの?
法律でどんな扱いになるのか説明してよ もうどうでも良いからチンチンにクる書き込みしてくれよぉ!!
>>458-459をもう少し詳しく書くと、今回の場合、抗弁が申し立てられたらさそりよりも先に決済先のBOOTHに聞き取り調査がされると思う。
そこでBOOTHが折れてクレジットカード会社に対する請求を放棄することだって十分考えられる。
要はトラブルになってしまう事を恐れるBOOTHがクレジットカード会社に反論することなく、「もういいです。今回のクレジットカード会社からの売上金はあきらめます」と白旗を上げてしまうということ。
BOOTHからしたら4万円の損害でトラブルを回避できるのなら安いという考えもある。
おそらくBOOTHでは抗弁になるようなトラブルは1回もなかっただろうから、こういう結果になる可能性だって充分に考えられる。
こうなったらさそりに調査が行くことなく、請求取消になってしまう。
国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例でも、販売者でなく決済代行会社が折れてしまって決済取消した事例は割と見かけられる。 >>463-464
ソースも出せないのに何いってんだお前はw
何度も同じこと書くんじゃない。 >>468
ソースが無かった場合は散々説明あったけど
ソースがあった場合は法律的にどうなるのか説明して >>470
答えになってないよ
今その話はしてない
質問は
法律的に
最終画像ではないって記載があった場合(ソース有)
その場合は法律でどんな扱いになるのか説明してよ マークスが微妙な理由で遅延を繰り返してるってのはとてもいい情報だったわ
数万円じゃ取り返すコストが高すぎて泣き寝入りになっちゃうし
●良い子のみんなへ
ソースも無いのに仮定の話ばっかりしてるバカの相手はやめましょう
>>472
マークスの件は銀行に言って組戻し処理したらいいよ。
本人の了承がないと返金されないから確実な方法じゃないけど。 相手はソースを出すまで逃がさず、自分は>>469のように返して相手にターンを回さないってのは実用性高そう
次のレスバで使ってみよう ●良い子のみんなへ
ソースも無いのに仮定の話ばっかりしてるバカの相手はやめましょう
●良い子のみんなへ
ソースが無いと仮定の話ができないバカの相手はやめましょう
●良い子のみんなへ
IDコロコロバカの相手はやめましょう
fanboxにも入っていないヤツが伝聞で良くもここまで長文かけるもんだw
で結局さそりが弁護士立てたって本当なの?
あらあら
結局ID:+PjoRLAH0の疑問には答えられなかったのか
●良い子のみんなへ
IDコロコロバカの相手はやめましょう
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ってる人
他の質問には饒舌なのにこれだけには答えてくれないから
誰か詳しい人いたら教えて
法律的に
最終画像ではないって記載があった場合(ソース有)
その場合は法律でどんな扱いになるの?
●良い子のみんなへ
ソース有りと言いつつソースを出さずに仮定の話ばかりする奴の相手はやめましょう
>>485
悔しいね
もうスルーのボーズをしながら良い子のみんなに呼びかけ続けるしかないね だいたい詳しい人なら、ソースは有料記事なんだから勝手にスクショ公開するのは憚られるってわかるよね?
事実を書くが、
「※まだ最終版ではありません※」「まだ微調整を加える」
との記載は当の画像記事中に確実にある
まるでこうなることを予見していたかのように
しょうがないなぁ。
しつこいから法律論で言ってあげるよ。
それでも民法第95条で錯誤無効が認められる可能性は充分ある。
特に文字色・フォントサイズを変えてたり、わかりにくい場所に記載してあった場合。
予約開始時でなく、後から記載したら確実に錯誤無効が認められると断言できる。
あと、ファンボじゃなくて、実際に販売してるBOOTH側にそれを書かないとやはり錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい。
BOOTHに書かないとその注意事項は確認できないしね。
また、以前から言っているが、俺は以前から裁判は推奨していないし、クレジットカードの支払い抗弁を推奨してる。
だから最終的な判断はクレジットカード会社が下すことになる。
最後にレスした方が勝ちになるというルールがあるわけじゃないんで二人してコピペ馬鹿になるのはやめてくれ
「実際に販売してるBOOTH側にそれを書かないとやはり錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい」
↑
いい反論材料ができたわw
実際に販売してるBOOTHでその注意事項が確認できないのであれば、錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい。
理由は、ファンボやさそりのツイッターを見ることなくBOOTHのトップページから何らかの検索用語を入れて検索して買う人もいるし、
何より販売しているページでその注意事項を確認できないので、BOOTHのページだけじゃわからない。
2行目に書いた通り、みんながみんなファンボを見て買うわけではないしね。
「>>491みたいな事を抗弁書に書かれたら、さそりも反論のしようにないのでは?」と俺は思うけど?
クレジットカード会社からの追求に対し、どう反論するのさ? レスが止まった、大勝利w
実際、>>491みたいな事を抗弁書に書かれたらさそりはクレジットカード会社に対して反論のしようにないぞ。
請求取り消されて終わりと思う。 お前らが仮定でばかり質問するから、俺も仮定で質問しようか?
>>491みたいな事を抗弁書に書かれたら、クレジットカード会社に対し、どう反論するのさ?
ちゃんと答えてね。 それをいうなら件の画像はそもそもファンボ支援者しか確認できないんだがな
支援者以外の購入者は、問題の修正部分は届いてからのお楽しみということを予め了承している
まあともかく、おまえは事実関係をほぼ何も確認してないくせして、最初の書き込みで
「確実にキャンセルできる」などと己が知識をひけらかしたいがために大見得切って遊んでいたわけだな
ところが最後の結論ときたら俺でも想像できるようなありきたりなもんだ
言う通り、面倒な「お客様」が一人二人くらいだったら売り手側が「泣き寝入り」して収める可能性が高いだろな
「実際に販売してるBOOTHでその注意事項が確認できないのであれば、錯誤無効が認められる可能性は極めて大きい」と書いたけど、確率的には9割以上だと思うよ。
昨年度の簡裁少額の売買代金返還請求訴訟の既済事件の内、判決まで行った事件は289件あるが、原告勝訴が282件で、被告勝訴はたったの7件。
原告勝訴率は97〜98%と極めて高い。
●令和2年度司法統計より
令和2年度売買代金返還訴訟(簡裁少額)既済事件数:597件
┣和解:69件
┣取り下げ:194件
┣放棄:1件
┣命令/決定:40件
┣その他:4件
┗判決:289件
┣原告勝訴:282件
┗原告敗訴:7件(棄却6件/却下1件)
※取り下げは事実上の原告敗訴だと思われがちだが、訴外で示談が成立したなどの理由で取り下げられる場合もあり、必ずしも事実上の原告敗訴とは限らない点に注意。
※放棄は原告が自らの請求について理由がないことを認め、これをもって裁判を終わらせること。事実上の原告敗訴。
※命令/決定の大半は通常訴訟への移行と思われる。
※却下は訴状の不受理。事実上の原告敗訴。
※弁護士を立てる原告は全体の3%程度。
お前ら、売買代金返還請求訴訟の原告勝訴率は97〜98%あるのに、簡単に被告が勝訴できると思う?
まずそれを考えろよw
売買代金返還請求訴訟は本人訴訟でも東証一部上場企業に相手であっても充分に勝算はあるよ。
>>474
ありがとう。
今回自分は手を出してないんだけど
相手先が危うくなったときは教えてもらった方法をやってみるよ。 とっくに>>494で流れが終わっているのに気付かずただ一人40レスを連投し続ける本人訴訟君であった とことんさそりとやりあってくれ
俺も返金できるなら返金してほしい
お前が東証一部上場企業相手に勝った自慢したいのはもう充分分かったから…
これ以上は恥ずかしいからやめなって
Yahoo知恵袋だかOKWAVEとかだかで、「ヤフオクでHTMLタグ使って文字を小さくしたら、落札者が見落としたとかで訴えられて、文字を小さくしたという理由だけで錯誤無効が認められた」とかいう書き込みを10年ほど前(実際の書き込みはもっと前?)に見たことがあるよ。
売買代金返還請求訴訟は被告にちょっとでも怪しいところがあるともうその時点でほぼ負け確定だよ。
ま、以前から何度も書いてる通り、裁判なんてお金も時間も労力もかかるから、抗弁の方をすすめるけどな。
机上の空論はどうでもいいんで、さっさと訴えてその結果だけ教えて。
40レス男、暇なのか?
良い抱き枕あったら教えてくれよ
確かにこの法律の人がどんなカバー使ってるか気になる
くるみちゃんおすすめ
boothで予約まってるよん
40レス男さん、昨日あれだけイキってたのに今日見たら華麗に論破されててワロタ
俺も40レス男の抱き枕嗜好知りたいわw
どんなカバー使ってんの?
お昼休みだからスレ見に戻ってきたら予想以上に楽しいことになってたな
40レス男さんの今年一番の抱き枕を熱く語ってほしいなあ。
裁判でも抗弁でもなんでもいいけど抱き枕知らない弁護士とかにここにスジがないんです!こんなのおかしいじゃないですか!とか真剣に話してるところを想像すると俺には無理だわw
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ったと自称するキモオタ抱き枕er
ガチガイジに肩入れして、エセ法律論を長文40レス
しかし事実関係を調べなかった事が仇となり、あえなく自爆
伝説の40レス男、ここに爆誕
訴訟か。
そーしよう
という煩悩が期待されてたわけだな
201くんブチギレで40レスは笑う
「ぼくの得意な話題きた!」って一人で盛り上がって長文連投するのは側から見ててキツいんよ
そんな…。
深夜の一時から張り付いて空虚な長文を40レスもしたのに、自爆で終わってしまうと言うのか…!
40レス男っ…!
お前の人生それでいいのか…っ!
まあ、いいか。
>>526
ふう…。40レス男くんの一人語り見てるより、コッチの方が「良かった」わ… がっつりSJ!
※修正の可能性あり
※ブース規約でキャンセル不可
こんな商売が増えたら騙されて泣き寝入りになるから徹底的にやってほしいわ
なにが荒らしだよ本人乙ってやつかこれ
オークションガイジ早く来い!
ぞくぞくと揃ってきたぞ!!
>>526
ヒンナヒンナ
で40レス男の今年一番の抱き枕は何よ?
おれはペイント娘の芳野かな。 よめたんキチ
マークスキチ
弁護士凸キチ
40レス男さん←New!
多分解決するまで続くんじゃね
一人で1日40レスとか尋常じゃない
ComicLOから新作出たな
ちょっとろりろりしすぎて俺はパスするけど
>>540
あいらんどうかチグチミリあたりなら買うけど今回のはパスですわ >>532
BOOTHの規約ではキャンセル不可にはなっていない。
規約を全部読んだらわかる。
BOOTHのキャンセル不可規約とやらはさそり本人の妄想だ。
詳細は>>427。
この件は理由をBOOTHに説明すれば規約を理由にキャンセルできる可能性は高い。
さそりが何を言おうとBOOTHが勝手にキャンセルしてしまえばさそりは何も出来ない(勝手にキャンセルしたBOOTHを訴えるぐらいしかない)。
抗弁についても同様のことが言え、決済代行業者であるBOOTHがさそり側の意向や主張を無視してクレジットカード側の調査に対して抗弁内容を認めた上で決済取消してしまう可能性はある。
実際、国民生活センター紛争解決委員会の紛争解決事例を見ても、決済代行業者が販売者の意向や主張を無視して購入者の主張を認めた上で決済取消する事例は一定数見かけられる。
経緯まで詳細に公表される国民生活センターの紛争解決委員会の紛争解決事例と違い、クレジットカードの抗弁は結果は通知されるものの、どういった経緯があったのかは教えてくれないので経緯は不明のままで終わるが、そういった事例も少なくないと思われる。
こうなった場合もさそりは何も出来ない(勝手に決済取消したBOOTHを訴えるぐらいしかない)。
今回の件は「BOOTHはさそりの味方」とは限らない。 40レス男、もうその話はいいからお気に入りの抱き枕カバーの話しろよ
BOOTHの規約では「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とある。
この「オーナー側に責がある取引の未達成時」とは単に倉庫に商品が納品されなくて商品が発送できない場合や、自宅発送の場合、サークルから商品が発送されない場合のみを指す可能性もあるが、今回のようなトラブルも含めて広く適用できるとも解釈できる。
BOOTHの経緯を説明して、この利用規約(「補償」の部分)を理由にキャンセルできないか聞いてみたら?
この利用規約をどこまでの範囲に適用するかはBOOTH側のサジ加減次第なので、結局はBOOTHの判断次第になる。
>>548訂正
×BOOTHの経緯を説明して
◯BOOTHに経緯を説明して 当事者でもないのにどうしてそこまで必死なんだ
何がおまえをそうまでさせる?
40レス男さん帰って来やがったのか!
面白過ぎて鼻から飯噴いたわwwww
昼間やってたみたいに40レス男質問コーナーで
今年一番の抱き枕について語ってくれよww
>>548
40レス男さん、質問です!
40レス男さんの今年一番の抱き枕を教えてください!
ロリと巨乳ならどちらがお好みですか? マー糞とかナメたことやってるやつには201氏みたいなのは嫌でしょうがないんだろうなw
201氏www
今時「氏」ってwww
何十年前のネット老人だよwwwwww
>>548
お前の個人的解釈とか、マタギの胸毛程の価値もないからどうでもいいよ。 アナル先生のやつ、なんとか通ったみたいだな。
今回見送ったがBOOTHで余りが出たら買ってみたいな。
コミケ版ボロボロだからなおさら
40レス男とマー糞のガチバトル見てみたいわ
クソどもによるクソオブクソの頂上決戦
ファイッ!
201氏ィ〜
今は2021年ですぞォ〜
ブフォwwwwww
>>553
マークスの件は俺だって同しようもないよ。
銀行振込のみなので、組戻依頼するしかないが、銀行が本人と連絡がつかなかったり、本人が拒否してしまえばそれもできない。
組戻しができなければ最終手段である裁判しかない。
ただ、手間も時間もお金もかかるし、今はコロナの影響で第1回口頭弁論まで非常に時間がかかるのでなおさら。
俺が家電量販店を訴えた13年前ですら面倒だったので、今だったらやる気もしない。
(俺が13年前に家電量販店を訴えた時はクレジットカードで払ってたが、支払い抗弁は使わなった。理由は、当時の俺が支払い抗弁を知らなかったから。今だったら確実に支払い抗弁を先にしてる)
何より、勝訴判決を得ても、マークスが某ひろゆきのような奴だったら踏み倒しで終わる。
さそりの場合はBOOTHとクレジットカード会社が購入者との間に入ってる。
BOOTHやクレジットカード会社経由で解決できる可能性は充分にある。
お前らは俺のことを「法律厨」だと思ってるかも知れないが、あくまで裁判は最終手段であるというのが俺の持論だ。
他に手間も時間もお金もかけずに取れる手段があればそっちが優先になる。
13年前の家電量販店との裁判を経て、その後いろいろ知識を身に着けた結果、それを認識した。 >>560訂正
×マークスの件は俺だって同しようもないよ。
◯マークスの件は俺だってどうしようもないよ。 裁判を経て知識を身につけた結果、憶測で40レスを越える長文を書く力を身につけたw
そろそろ50越えるか?w
>>555
ここまで妄想拗らせてるんだし、成功体験っても脳内バトルでしょ 昼間論破されたからってファビョり過ぎだろ、40レス男
そろそろ50レス男にクラスチェンジか?何男まで行く気だよ
前々から頭おかしいと思っていたがついに爆発したのか
46レスってなんだよw
法律知ってる俺すげぇぇマン流石っすw
平日深夜から昼過ぎまでレスして40レス突破は抱き枕云々よりやる事あると思う
平日だもんなあ
上場企業相手にリーガルパンチ成功体験した結果マジでレールから足踏み外して人生狂ってしまった人なのかもしれない
むしろ逆では?
今はもう平日の昼間とかそういうのに縛られる必要がない生活送ってるってことだろ
>>572
ここまでの知能だとその可能性は著しく低いな
モロ障寄りのギリ健といったところだろう >>571
露出が全てじゃないけどあおいまなぶは下どころか胸見えるのが珍しいくらいなのが何とも 実際にBOOTHにキャンセルできないか問い合わせた人はいる?
BOOTHの利用規約に記載の返金事項は使えると思うんだが
入金前キャンセルは何人かいるかもしれんけど入金後キャンセルしてるのは流石に少ないと思う
基本買う意思なかったら振り込まないし
>>533
馬茶はまだこのネタ引っ張ってたのか
それはそれとして、信者がどうこうとか9割どうこうとか思い込み垂れ流してる時点で、お前はよめたん関係なくキチガイだから心配すんな スレ伸びてるけど何でこんなに炎上してんの?
受注締切後にNG食らって修正とか割とありそうだけど
>>579
スレ内を『 40レス男 』で検索してみ >>579
これまでそんな事例あったか?
俺は2010年から抱き枕をやっているが、予約締切後の修正は1件も聞いたことがない
イベントでの頒布中止は事例があったが そういうあるあるを知らないニワカなんでしょ。根本的に。
コミケで石恵が当日に発禁食らってスタッフ総動員で修正対応、でも結局間に合わずに全部持ち帰るハメになったの思い出すわw
全く違う商品でキャンセルしたことはあるけど手数料引いた額返金で終わったな
>>578
よめたんの話をすると脊椎反射で例のキチガイと一緒にするお前の方がもっとキチガイだわ
まーこのスレ的によめたんの話題はタブーっぽいしアンチアンチよめたんやら信者やらが湧くから俺はもうよめたんの話題は出さない 企業やサークルが頒布している抱き枕のトラブルは以下のような内容しか聞いたことがない
あくまで抱き枕のみなので、>>582の言うような同人誌とか同人グッズの事は知らない
・予約した抱き枕が送られてこない
・予約したらタバコ臭い抱き枕が送られてきた
・イベント当日の頒布中止(もちろん局部表現に関する問題)
・イベントで胡散臭いガチャを行い、特賞が抱き枕
・イベントでのオークション形式での販売
・予約締め切り後の生地の変更
・サンプルで何も見えてないのに隠しがあり、商品到着後に見えてないことが発覚
今回のトラブルに近い「予約締め切り後の生地の変更」は俺の知ってる限りでは企業で1件、同人で1件存在し、同人の方は希望者にはキャンセルを受け付けた
企業の方は当時騒がれなかったのでキャンセルが受け付けられていたかは不明
トラブルの原因になっているすじについてはほとんどの場合サンプルで隠して頒布するから、後から修正したところで購入者側から見れば修正があったのかどうかわからないので、従来の頒布方式だとトラブルになる可能性は低い 201氏が連投してる間はヤフオクリンク1枚も貼られないな
不思議だな
40レス男くん、50レス男になりたくなくて必死でID変えて来たのが涙をさそうなw
わざわざこのスレ的にどうでもいい光ショッピングの事例なんか書き込んじゃってね。
結局40レス男の今年一番の抱き枕は何なの?
やっぱりイリヤとかクロとかなの?
なあ、まさかと思うが
弁護士凸キチ=40レス男、なんじゃね?
だとしたら最初から全部妄想…
>>548を理由にキャンセル出来た人いる?
俺もboothに凸ろうかな… しかしコミケ一ヶ月前なのに今一な作品しかない。てかオリジナルもの多すぎる気がしてならない。
いつもこんなもんだっけ?
さそりがため抱き枕カバー予約キャンセル対処方法(決定稿)
@さそり(弁護士?)に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを要望する
A断られたらBOOTHにこういう理由があってキャンセルしたいが、同人サークルに断られたのでBOOTH側でキャンセルできないか問い合わせてみる。特に利用規約の「補償」にある「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」という条文を盾にすればいい。
BBOOTHにも断られたら、クレジットカード会社に抗弁。商品の到着は待たなくていい。4万円で決済後に分割(3回以上)や、3.8万円以上で決済後にリボに設定されていたら法的にクレジットカード会社は対応義務がある。ただし、分割やリボへの変更はカード会社連絡時に指示を仰いだ方がいい。抗弁書については>>205参照。
(3.8万円〜4万円に満たない額だったり、一括払い設定のままでもクレジットカード会社の裁量で抗弁を認めることがあるので、金額が満たない人も問い合わせてみるべき)
C抗弁が認められれば決済が取り消されます。
おそらく俺の予想ではAで利用規約を突けばBOOTHが折れると思うわ。
だからBの抗弁まで行かないと思う。
さそりは「BOOTHの利用規約でキャンセル不可」とか言っているが、完全な嘘。
利用規約にはそんな事書かれてない。
↓に続く ↑の続き
更に言うと、BOOTHの利用規約には以下のような記載がある。
さそりは第5条の7・8・17・18については全部守ってません。
第15条の1にもこの規約を守らなかった場合はキャンセルすると書いてあるので、BOOTHにさそりが利用規約第5条の7・8・17・18を守っていないことを理由にキャンセルを要求する手段もある。
●利用規約第5条7
ショップオーナーは、販売する商品またはサービスの品質の維持に義務を負い、その品質が損なわれる可能性があるときは速やかに登録商品の削除を行わなければなりません。
●利用規約第5条8
ショップオーナーがユーザーに販売した商品の瑕疵等の理由により、売買についてキャンセル等に至り、ショップオーナーに対し売買代金の返金請求が発生した場合、ショップオーナーは速やかにその返金請求に応じ、ユーザーに対し返金の義務を負うものとします
●利用規約第5条17
ショップオーナーは、ユーザーに対して提供した商品またはサービスの品質不良、暇疵、運送中の破損、数量不足、品違いその他販売した商品またはサービスに関し、ユーザーからクレームを受けた場合、またはユーザーとの紛争が生じた場合は、当該クレームについては遅滞なくこれを解決するものとします。当該クレーム、紛争の内容により、当社から商品またはサービスの変更、販売方法、運送方法等について改善の申し入れを受けたときは、それらの改善を速やかに行わなければなりません。
●利用規約第5条18
ショップオーナーは、前項のクレーム、紛争に際してユーザーから商品またはサービスの返品の申し出があった場合には、速やかにこれに応じて適切な処置を講ずるものとします。
●利用規約第15条および1
当社は、ユーザー間の商品の売買に関して以下の事由に該当すると当社が判断した場合、ユーザー間の商品売買に関する契約の全部または一部を解除できるものとし、ユーザーは当社の当該解除権についてあらかじめ承諾します。
1.本個別規約または決済事業者の定める規約の定めに違反して商品売買が行われたとき
※利用規約第5条8は「瑕疵等」とあるので、錯誤も含まれるものと解釈できる
凄いな
これをブースに言えば勝手にブースが返金してくるんじゃないのか
いまは日本よりtaobaoの方が版権キャラに関しては勢いがあるね。
雨の日アリスなんかは日本店もあるからそっちを狙うのもアリだと思うなあ
さそりがBOOTH利用規約の第5条7・8・17・18に全部違反していること、第15条および第15条の1に利用規約守らなかったらBOOTH側でキャンセルすると記載があること、「補償」の項目に「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」と記載があること。
以上を理由にBOOTHに対してキャンセルを要求したら間違いなくBOOTHはキャンセルしてくるよ。
さそり側でのキャンセルは無理っぽいから、BOOTHを頼ったら良いよ。
支払い抗弁だと500円程度のコストがかかるが、BOOTHにメールを投げるだけなら完全無料で出来る。
まあ最終稿前の状態で締め切ってキャンセル不可って割と無茶苦茶ではあるな、通るかどうかは知らんが
結局色味を変えるだけっぽいから今回はキャンセル騒動にはならんのじゃないの
>>598
まず間違いなくBOOTHに597と598と600を突けばキャンセルできる。
100%確実にキャンセルできると言っていい。
さそりが利用規約を守ってないのは事実だし、BOOTHとしても購入者と揉めてまでサークル側の肩を持つ理由がない。 >>602訂正
×まず間違いなくBOOTHに597と598と600を突けばキャンセルできる。
◯まず間違いなくBOOTHに596と597と600を突けばキャンセルできる。
今の5chは3つまでしかレスアンカー無理なのね。
というわけで、この方法で100%キャンセルできると断言できるので、お前らの検討を祈る。
俺はこれで消えるよ。
元々このスレはJaneのスレタブに放り込んでただけであんま読み書きもしてなかったしねw レス男、散々長文垂れ流しておいてお気に入りのカバーも教えないのかよ
どうしようもないやつだな
レス男じゃなくて、40レス男な?
レス男だとセックスレス男みたいだしなw
まあする相手も経験も絶対無いだろうから当たらずとも遠からずかw
東証一部上場企業相手に勝ったことでしか自分を保てないんだろう…
追いかけてやるな
>>604
すらいらす 華枕(きみしま)カンパニュラ
すたいらす 華枕(池上茜)スイセン2015
Lose まいてつ(cura)右田日々姫(プレミアムけもみみランジェリーVer)
ラブライブ アーガイル(七海綾音)園田海未
艦これ AYUEST(あゆや) 大和
の5枚かな?
俺は元々このスレの人間じゃないんだよw
これまでほとんどこのスレに書いてなかったし。 >>608
まだ入れて無かったのか?
昼間のレスバで派手に自爆してたのを盛大に笑ってからNGしてるわ こういうときワッチョイないのが面倒だな
NGしてもらうためだけに名前を設定してることだけはマシだが
40レス男さん、誰も見てない長文を書くのに必死でワロ
俺にも見えてないけど
というかこのキチガイ凄いな
深夜から昼までずっと居着いてるのか
まるで昼夜逆転したニートみたいな行動時間だ
まだいたのか…40レス男…
あれだけ華麗に論破されても折れない胆力
まさにパワー系ガイジ
>>611
名前変えられたら厄介やな
って言ったら変えてきそうだけどw 有料抜けたやつは修正情報すら知らねえっていうね
せめてツイッターで言えよ
これじゃ隠してるみたいじゃん
さそりがための件についてだが、>>596-597を参考にBOOTH問い合わせ用のテンプレを作ってみた
文章は状況に合わせて適当に改変したらいい
問い合わせの項目は「キャンセルについて」を選択
https://booth.pm/support
----------------------------------------
BOOTH担当者 様
サークル「Dragon Kitchen」(注文番号:◯◯◯)で抱き枕カバーを予約しましたが、予約完了後に「印刷所に印刷を断られたので局部表現の仕様変更を行う」と発表があったので、予約当初からの仕様変更があるのであればキャンセルしたいと思い、サークル代表者に民法第95条(錯誤無効)を理由にキャンセルを申し立てましたが、顧問弁護士に相談するように言われ、顧問弁護士からは「BOOTHの利用規約でキャンセル不可と記載している」と言われ、キャンセルを断られました。
しかし、BOOTHの利用規約にはキャンセル不可とはどこにも記載されていないばかりか、サークルは利用規約第5条の7・8・17・18については全部守っていません。
利用規約第15条および第15条の1に、この利用規約を守らなかった場合はBOOTH側でキャンセルすると記載があり、サークルが利用規約第5条の7・8・17・18を守っていないこと、および、条文外の「補償」の項目に、「購入者」は「オーナー側に責がある取引の未達成時」に「返金を受けられる」とありますので、これらの利用規約を理由にキャンセルを希望します。 すじ描写のギリギリ攻めるなら隠して当たり前だろw
バカじゃねえのww
ああ、バカじゃなくてキチ○イか
40レス男云々は知らないが>>616みたいに全部作ってくれるのは助かる
「私が不可だと書いたのでその後何があろうがキャンセル不可です、読んだ上で注文しましたよね?」
に納得できない人はこれを丸コピして送信するだけでいいのね この長文クソガイジ201抜いて来やがった
さそりをNGワードにしたったわ
十数年前にオフ板の政治系スレで似たような事あったけど、2chの書き込みを鵜呑みにしたやつが警察に凸って華麗に無視されたことがあったなw
あとツイッターで、扇動にのって集団で弁護士に懲戒請求かましたやつらが全て返り討ちにあって逆に訴えられたとかもあったかw
今回も>>616を真に受けたバカが何人ニュースに載るか楽しみだなw 鵜呑みも何も規約に書いてあることだから後はBOOTHがどう判断するかくらいでしょ
40レス男ガチヒキニートかよ
昨日のレスバで派手に弁駁されたのがそんなに悔しかったんか
キャンセルできたかどうかの結果だけ貼ってくれよ
これまで何回もレスしてるのにboothがこうしてくれると思うだけで何もやってないじゃん
結果も出てないのにテンプレ(笑)作られてもあほなんじゃないかと
>>626
ほんそれな
俺もやろう、とか、やるみたいな奴いるけど誰もやってねぇじゃん
どうせ40レス男ご自慢の法律論に自画自賛の自演してんだろ
お前の自慢披露会場じゃねぇんだよクソガイジ
実際の結果報告だけにしろ そもそも会員限定なんだからこの程度でキャンセルするヤツいないだろw
どうせ「キャンセルがー」って騒ぎたいやつが勝手に盛り上がってるだけだろ。
仮にキャンセル分が一般売りされるなら俺買うけどな
BOOTHの利用規約を解説すると、第5条で購入者との間で商品についての紛争が生じた場合は速やかにサークルはキャンセルや返品を受けなきゃいけない決まりがあるんよ
さそりはこの規約に自ら違反してるわけ
この規約を守らない場合はBOOTH側でキャンセルすると第15条に記載されてるんよ
だからこの規約を理由にBOOTHにキャンセルしたいと連絡すればキャンセル可能ってわけ
さそりの主張する「BOOTHは利用規約でキャンセル不可」というのはどこにも記載ないよ
P.S.
利用規約はよく読みましょうね
さそりは一切読んでません
もう何日も前から扇動カキコばっかだし、キャンセルしたい奴はとうの昔に動いてるだろw
201は抗弁のリスクについて書かないが、クレジットカードは抗弁繰り返してると更新がなくなってブラックになるよ
あくまで系列カード内のみでのブラックだが
40レス男の選んだ抱き枕に、まいてつの右田日々姫が入ってるのがなかなか渋いチョイスと思った
というか普通の書き込みが埋もれるからこの話やめて欲しいんだが
それ以外の書き込みなんてマークスガーとかよめたんガーとか転売屋叩きそんな書き込みばっかりだろ
BOOTHの件は残念ですが、これからもめげずに頑張って欲しい
他のサイトでもいいし中華サイトでも可なので、
思いのまま絵師の描きたい物描いてほしい、応援してる
ブースの利用規約でキャンセル不可と言ってる本人が利用規約を読んでねーじゃねーかよ
キャンセル不可と書いてあるからキャンセルできないと言ってる人に聞きたいんだけど、
例えば生地がピーチスキンになったけどキャンセルできませんって言われてもそれに従うの?
「キャンセル不可と書いてある」ってどれほどの効力があるの?
本人が勝手に書いただけでしょ?
もちろん本人が勝手に書いたのだが、ポイントは「ブースの利用規約で」と書いたところだよ
ブースの利用規約にはそんな事は記載がない
>>533の結果wwwww
9割が何選ぶって?wwwwww これ貼った奴期待通りの結果になったら嬉々として結果貼ったんだろうけど正反対だったからスルーしたんだろうなw
最終的に40レス男の勝ちじゃね?
さそりがBOOTHの利用規約に違反してる事を指摘したらさそり擁護派はダンマリなんだからw
>>609
羅列のしかたがしっかりしてて何か笑ったw
ってか最近、アーガイル見ないけどどうしてるんだろうな さそりを擁護する気はないが顔真っ赤にして40も50もレスしてるハゲがウザい
>>646
実際にキャンセルしたという結果報告がない限り50レス男の一人相撲で終わりだぞw てか、勝ち負けの問題かw
まあ、キャンセル分が一般販売されたら買うんで個人的にはキャンセル出てほしいわ。
>>638
本人じゃないけど…ただSJ好きだからSJ描いてくれる絵師応援したいだけ…
もしかしてさそりってアンチ多いの?なんで? てかせっかく40レス男が
>>609
にお気に入りの抱き枕は書き込んくれたのに誰か評価してやれよ
ロリなのかようわからんチョイスではあるけど 40レス男はずっとBOOTHについてしか書いてないけど
クレジットカードの抗弁で>>632のリスクはどうなん? カード会社だけじゃない
迷惑だと思われればさそりはもちろん、Boothからも以後お断りされる可能性はある
その場限りの勝った負けたなど取るに足らない
>>655
またこうやって40レス男を召喚するつもりでしょw
自分でやってみればいいじゃん。一般人はこんな下らないことでリスクは負わんよ。カード会社によっても対応違うだろうし
>>609
40レス男の抱き枕にはあまりポリシーは感じられないんだよなあ。
そんときの流行りの絵師なのかなあ >>656
BOOTHから販売をお断りされるってこと?
さそりは今後BOOTHで販売できなくなるのか >>658
お前はフォロワー10万人以上ファンがいて、少額であってもBOOTHやファンボックスで手数料を納めてくれる、
ある意味金のガチョウであるさそりをころして、ごく少数のクレーマーを生かすのか?
俺ならそのクレーマーのアカウントをロックアウトするわ お断りされるってのはさそりが、じゃなくて
ガイキチが、さそりとBOOTHに、お断りされるって話だろ
長文を延々と投下しつづけるのもそれを叩いたり馬鹿にしたりするのもどっちもガイジにしか見えないのは私だけだろうか
ニワカ目線で申し訳ないが抱き枕erは頭おかしいのが他の趣味に比べて多いと思った
>>387の事例を見る限り、購入者だけでなくさそりもBOOTHからBANされる可能性があるらしい
Yahooは抗弁があったら双方のIDをBANするようだ BOOTHってそこまで厳しいの?
購入者と出店者両方BANされた事例なんてある?
さそりはBANされたらBOOTHにプールしてる売上金も凍結だから損害大きい
購入者はID取り直すだけだから損害は小さい
「あるらしい」とか「ようだ」とかまた適当なこといってるなw
蜂蜜まむところが夜、注文キャンセル分を公開するってさ。ほしい人は買いかもね。
チノちゃんじゃないけど
>>667
損害大きいってプールしてるの幾らぐらいなの?
金額大きいなら凍結したら問題にならない? >>669
凍結するタイミングにもよる
売上金振込直後なら損害は0で済む
売上金凍結はメルカリ/ラクマ/Amazonマケプレなどでも行われているが、裁判に発展したという話は聞かないから泣き寝入りなんだろう >>670
それって違法じゃない?
売上金凍結するなんてBOOTHの利用規約にあるの? >>671
BOOTH利用規約第10条の12に記載がある というかこんなに長々と問題引きずるぐらいなら
さっさと返金可にしてやれば良いじゃんと思う。
スジの書き方ぐらいで返金する人なんか大して居ないだろうし良い勉強代だと思えばいい。
>>672
当社は、ショップオーナーの販売する商品の権利関係等に疑義が生じた場合やユーザーからの
問い合わせ等によりショップオーナー・ユーザー間に発生したトラブルについて一定期間後も
解決されていないと判断した場合には、当該ショップオーナーへの受取金額の振込を停止でき
るものとし、ショップオーナーはこれを承諾するものとします。
凍結? BOOTHではBANされても凍結はないっぽいね
その下の13に退会時はBOOTHが売上金を振り込むと記載されているから
てか自分で質問して自分で回答してるだけの自作自演だろ。これ。
中の人は40レス男なんだろうけどさ。
そういえばシロキツネって今回枕だしてないよね?
なんとなしにガイドラインの方見てたら性器表現した商品禁止ってなってるな
黙認状態なんだろうけど中華系の大喪失版とか普通にアウトやん
>>662
抱き枕界隈は他趣味に比べ労力や金を落とさず文句だけは一丁前なクズ共が少ない分
労力や金を惜しまず間違った方向へ暴走する少数のマジ基地が悪目立ちしてるイメージ
で、大体暴れてる原因がロリ枕の局部表現絡み
おっぱい星人の俺からしても「またかよいい加減にしろ」って思ってるわ
何時抱き枕界隈全体に致命的な悪影響を及ぼす馬鹿が現れるかわかったもんじゃないし
迷彩みたいに実害及ぼしてる奴もいたからな 他人にブースの規約でキャンセル不可と言う前にまず本人が規約を読めと言いたい
>>680
今回の件はさそり側が原因だぞ
存在しないブースの規約を理由にキャンセルを断っている上、自らブースの規約に違反してるんだから スレ数人で回してるから
炎上してるように見せかけてるだけで何も起きてないな
>>662
おかしな奴が数人いることをもって
頭おかしいのが多いとか言ったら
全ての趣味が頭おかしいのが多いことにならないか?
頭おかしいのが極少数名すらいない趣味なんてないから 次の俺嫁そこそこ近いんだけど一般参加の方法って告知まだなんかな
最終的には40レス男の勝利に終わったな
さそりの対応はブースの規約違反だと指摘されたら儲はダンマリw
10年以上前から隔離され続けてそうなのが何人かいる
新陳代謝の多い感じの趣味でもないから仕方ないのかもしれない
ついさっきだがなかなか楽しいというか嬉しいことになってきた
ニヤニヤしてる人結構いそうだわ
そもそもキャンセルしたところでプラスマイナス0だからな
仮にさそり側でキャンセルが受理されたとしても、口外不可という条件をつけられたらこのスレにはキャンセルが受理されたとかいう書き込みがされる事はないな
キャンセル受理ではない
というか依頼なんかしてないからね
修正後の確認ができたのと+α対応で満足したのです
口外不可にする意味がわからないし、その書き込みが本人かどうかどうやって判断するの?
お決まりの妄想か
>>702
口外不可にする理由は、このスレやSNSなどに書き込まれてしまうと、他にキャンセル希望する人が出たりするから
労働裁判ではよくある和解内容だぞ?
口外されたら他の従業員からも残業代請求されてしまうことになる 蜂蜜少女のキャンセル分、マッハで終わったw
fanbox限定版はやっぱ無理か....
>>700
修正通らず劣化で代購ボランティア並みの不良在庫確定かと思ったが
まさか倍オーバー確定の極上在庫に化けるとは俺の目をもってしても オクに流れたら台湾限定の某バージョン並になるんじゃねこれ
まあ間違いなく今後二度と手に入らないブツだし流す奴は多くないだろうが
倍どころじゃないぞ
さそりはまだ正式に依頼してないんでしょ?
だったらキャンセルされてもキャンセル分を差し引いた枚数を発注すればいいだけだから不良在庫にはならんような
キャンセルが出れば単にさそりの収入が減るだけ
決済済んでる分はさそりが自分で払い戻ししないといけないから、銀行振込の手数料とか分は損するでしょ
boothをぱっと見渡しても、「キャンセル不可」と書いてる奴はほとんどいない
「購入者都合のキャンセル不可」とか「初期不良以外の返品交換不可」とか書いてるのはいるが
boothの利用規約をよく読むと、購入者都合のキャンセルを完全に認めていないわけでなく、コメント欄など、booth側で確認できる方法でサークルと合意が取れていればbooth側でキャンセル処理を行うと記載がある(利用規約第15条の3)
>>710
サークルとbooth側で合意が取れていればbooth側でキャンセル処理(クレジットカードの決済取消処理)は可能
利用規約第15条の3に書かれてる
だから銀行振込にする必要はない これは全力確保した奴は笑いが止まらんな
普通はさそりクラスの大手しかも受注販売品なんてのは受注締め切った時点で大体欲しい人に行き渡ってしまうんで
全ツッパとかほぼ自殺行為なんだが、まさかこうなるとは
>>704
fanboxと普通に買えるのはどう違うの? >>715
いや要らんよ
JKキャラをJSサイズで描かないでほしい
他の絵師にも言えることだが 違った
アクキーと直筆礼状が付いて500円UPだだった
これはまむごん大好き人間用だね
3日ほど離れてたけど弁護士凸キチまーーだ発狂してるんか
蜂蜜通常版買えた。
枕自体はFANBOXメンバーと差違ないから個人的には十分だ
>>682
出来るならさっさとやれw
>>699
別に記事内容じゃないんだから「キャンセル出来た」は違反にならんだろw 何も知らずにまだキャンセルガーキャンセルガーって言ってる奴らはそもそも注文すらしてないんだなってのがハッキリ分かって面白い
>>700
あんだけ文句つけてさそりにも弁護士にも迷惑かけてスレでも散々ボロクソ言っておきながらキャンセル依頼してねーのかよwww
ゴミの中のゴミだなお前www
つーか丸二日スレに粘着して長文連投してた40レス男くんマジでなんだったのw
キャンセルする気もないのに出来ないだの規約違反だの宣ってたキチガイの為に丸二日潰してたのwwww >>688
キャンセルする気もないのに文句だけ付けてたやつの為に丸々2日潰して長文50レスしてたのに
全て無駄な空回りで終わって大勝利ですねwwwwwwww
何したかったのホントwww ID:MSJzugvH0はさそり本人である可能性が高いな
おお、それはすごいww
俺がさそりなら自分用に抱き枕書き下ろすわw
>>730
仮にさそりがキャンセル拒否しても、>>616のメールをブースに投げられたらブース側がキャンセルしてくるからキャンセル受けるしかないでしょう 購入した人がキャンセルを望むわけがないんだわ
逆に購入してないやつが騒いでるだけなのが鮮明になってる
だからこそ見てる側としては滑稽で面白い
ちょっと聞きたいんだが、しろもうふで2cm程度の傷があるものが届いたんだ
ただ、見た目では傷が確認できず、指で触れば確認できる程度のもの
見た目では確認できないような傷でも交換できるのか?
>>733
判断が難しい。インク跳びならわかるけど見えない傷レベルだとサークルないししろもうふ社に問い合わせるしかない。
BOOTH経由ならいったんBOOTHに問い合わせるのが第一だが、最終的にはサークル側とメッセージでやり取りすることになる。
俺はインクとびがあってサークルと調整し、直接しろもうふ社に交換依頼をだした。
結構めんどくさかったから、多少の問題なら次からは目をつぶろうかなあと思った。 いやー…ほんと買って良かった
こんなすごいことになるとは
弁護士も違法性は認識してた
普通に騒がれた程度なら適当にあしらっておけばよかったものの、クレカの抗弁使ってサークルに損害を与える事を推奨する書き込みが行われた上、対応自体がBOOTHの利用規約違反でBOOTHにキャンセルしたいと問い合わせられたらどちらにせよBOOTH側でキャンセルされてしまうので白旗上げただけ
凸った奴より騒いだ外野の方が役割は大きかった
妄想世界のバトルは楽しいんだろうさ。
ところで前に抱き枕の股間に切れ目をいれて、中にオナホをセットして使うという話を聞いた事があるんだが、
あれってオナホの固定はどうやったんだろうな?
いつもなら妄想乙かもしれんが今回は本当に成果が挙がってしまったからな
勝ち誇るのも仕方ない、棚ぼたで美味い思いできることになった奴も多いし
あるべきところに落ち着いた感じだからこれ以上言う必要はないだろう
このスレでキャンセルできたという報告なんか上がってたか?
公式にもキャンセルを受けるとは書いてないし
個人的にはあるべきと想定してた所よりも遥かにウマウマ寄りな決着になった
こういう事は言うべきではないのかもしれないが大ごとにしてくれた人達には感謝してる
昔、某大手同人サークルでサークルのミスで同人誌表紙タイトルのナンバリング(シリーズ物の同人誌)が抜けてたとかあって、
書店委託もやってたのに交換はイベントのみという対応があったけど何も騒がれんかったぞ
同人誌より印刷部数の遥かに少ない抱き枕で何でこんなに騒がれるんだ?
>>747
ここの異常者の割合が高いんだろ
普通こんなに騒がん 金額が高いからでは?
同人誌なんか500円〜1000円だから、極端な話届かなくても騒がれない
これが3000円前後のアンソロだと届かなかったらそれなりに騒がれてるよ
抱き枕に至っては12000円〜14000円するし、事実イラストゲリラのブログのコメント欄なんて、最後は「消費者センター」「警察」「裁判」とかいう物騒な単語が大量に書き込まれた
boothでライクトロンだったのが
いつの間にか2wayトリコットになったのがあったな
返品受付になったけど
届く届かないとかじゃなく僅かな修正部分だけの話だろ
被害?ってほどでもねー事にこんだけ騒いでりゃ十分異常だ
被害に遭ったと捉えるなら逆に言えば女オタが美男子の抱き枕のおティンコの形がどーので
騒いで返金しろだの言ってる姿見て常識的と思えるか考えてみろ
そもそも中途経過が追加された以外に影響があったようには読めないが。
基地外ってのはいつも自分の脳内だけでは連戦連勝なのさ
ところで40レス男はどこ行った
クレジットカードの抗弁権のテンプレとboothの利用規約キャンセルのテンプレはどうした?
もう長文講釈垂れないのか?
40レス男の中ではキャンセルしたい奴が大半の設定なんだろ?
方法を教えてやらないとキャンセルしたい奴らが困るぞ
あれっ、どうしちゃったん?長文やめちゃった?
40レス男さん、急に元気無いやんw
何かあったん、どういう心境の変化?
あんなにキャッキャしてた40レス男さんに何があった
誰か説明してくれ
>>747
頭悪そう
1万のものと同列に考えられる富豪ですか? 40レス男もそうだが
俺も返金、俺もキャンセル、俺もテンプレコピペ、って言ってた奴らはどうなってん?
もうキャンセルできたんか?誰か説明して
10月の納品がまた遅れてるんだけど報告すらない
もうあそこのサークルはだめですね
これで4回目の遅延
過去3回は印刷所がコロナで作業が遅れていた(たまにんのほうが何故か後に発注して先に到着)
>>743
5chが本当に本気を出すと世界を動かせる好例になった
これを機に今後はサークルも業者もここの意見を重視してほしい それより40レス男どこ行ったんだよ、キャンセルした奴らも
キャンセル大量だったんだろ?
説明しろよ
その「キャンセル大量」ってどこから?
上で>>421が根拠として出されてるけど「キャンセルが大量にあった」と言ってるようには見えないんだが キャンセル問題は俺も今後の後学の為知りたい
実際40レス男の言う手順でキャンセル出てるんだろうし
だって俺もやる俺もやるっつってた人ら居たしね
その人らはクレカ会社やboothからその旨書いたメール来てるよね?スクショ見せてよ
確かな実績を示してくれないと40レス男のキャンセル指南は信用に値しないな
客が動く前にさそり側が破格の補填内容を提示して殆どの人が実行前に翻意したんじゃないの?
昨夜からの流れはそういうことだと思ってたんだが
>>771
40レス男=201が現れてから一週間弱
その長期間に一件もキャンセルが出てないとは考え難い
40レス男の通称が付く程キャンセル指南を連投していたしね?
その間俺もやる俺もやるっつってた人らも居た
その人らから一件でもキャンセルの証拠が示されたら俺は信用するよ >>766
世界ってのはお前の頭の外にあるものを言うんだぞ いい前例作ったな
これからクソサークルにはこれで戦える
割引販売手打ちを持ちかけみんなハッピー
もしキャンセルの確たる証拠を持つ人が一人も現れなければ
一週間弱もの長時間を掛けて長文指南を連投し続けた40レス男の無駄骨になるね
おつかれさま
実際はキャンセル0ということなんだよね?
あれだけ喚いてたんだからクレーマーの人はキャンセル報告しないとスッキリしないなぁ
Armadilloってサークルの大鳳が気になって
受注が明後日までで絵がイメージ画で実際の絵が分からない状態なんだけど
過去に買ったことある人いたらどんな感じだったか教えて
サンプル画像から実際に販売される絵柄って結構変わる?
とりあえず買って大丈夫
もし気に入らなければ40レス男に頼んでキャンセルだ!
>>779
それな
何人も言っててキャンセル報告無いのは変
結局>>776の言ってる割引販売手打ち? 自作自演が流行ってるのか?
まだ生産中なんだから価格下げてまで売る分けねーだろw
まして人気サークルの限定枕、キャンセルを出たとしてもほしいヤツはいている。
仮にキャンセル払い戻しを受け付けたとしても、カード払いのキャンセル手数料もSBPなら数十円だ。あのさそりが定価下げてまで売るわけないわw
ネタにマジレスしちゃった
さそりが懐かなり痛めるの覚悟で力業で沈静化させたって話だと思うんだけど
なんで「そもそもキャンセルの流れ自体が全て40レス男の妄想劇場だった」って話になってるの?
憶測で話してるのが40レス男かガイジかアンチなの一目瞭然でニヤニヤするわ
40くんは買ってないって言ってたからみんながなんでニヤニヤしてるのか理解出来ないだろうしね
>>785
40レス男の今までの言動全てがモロ障ガイジだから 結局今誰よりも笑顔満面なのはキャンセル強請りマンでも真っ当なファンでもなく転売屋か
それはそれでアレだがまあ
>>780
生地が中華のやつ
ここの住人に言わせたら最悪の素材と思う 今の中華製ってそこまで悪くないと思うがね。
流石にライクトロンと比べるとあれだが、使う分には十分かなと。
ただ雨の日アリスのBOOTHモデルが先月から新素材で2000円UPして13000円と国内と同額になると流石に躊躇する
実際最新の中華生地はドンくらいかな?
抱きまくらDIYとかできるんだな
まあ高解像度の画像が必要だが
ファンボに決定稿ではないという記載があったとかなかったとか言う件、バカはソースも出さないので実際そんな記述があったのかは不明だけど、
原告が「絵師のツイッター見てBOOTHで買ったのでファンボまでは見ていない」とか「BOOTHの抱き枕カテでよさそうな絵柄の抱き枕があったので買ったのでファンボまでは見ていない」とか主張したら原告勝訴率は100%だよ。
原告がファンボを見たか見てないかなんて被告側では立証できないし、確実に勝訴するために嘘ついて見てないと主張する原告だっているかもしれない。
これは抗弁であっても同様の事が言える。
ファンボを事前に見たと言えば原告の重過失が認められる可能性があるから原告勝訴率下がる程度だよ。
(「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうかは裁判官の判断することなので、記述があれば必ず重過失が認められるかと言えばそうとは限らないので勘違いなきよう)
結局抱き枕を販売するBOOTHのページに何も書かなかったさそりの負け。
また、それをBOOTHのページに書いたとしても、キャンセル拒否はBOOTHの規約違反には違いはなく、BOOTHに通報されたらBOOTH側でキャンセルだけどな。
BOOTHへの問い合わせも抗弁もすっ飛ばしていきなり裁判を起こす奴で、ファンボを事前に見たと認める間抜けな原告相手なら勝てるかも程度。
ただし、被告側は弁護士使ったら勝っても赤字です。
間違いなくキャンセルを受理した方が安く済む程度にはお金は飛ぶ。
>「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうかは裁判官の判断することなので、記述があれば必ず重過失が認められるかと言えばそうとは限らないので勘違いなきよう
ここについての部分について詳しく解説すると、「決定稿ではない」という記述を以て締切後に局部の修正が入ることが予見可能なのかどうか、また、仮に予見可能であっても「重過失」とまで言えるのかどうかは裁判官の判断による。
これが「局部表現を修正する可能性がある」と記載してれば原告の見落としもしくは予見可能ということで原告の重過失が認められる可能性が極めて高い。
(ただし、フォントサイズを小さくしていたり、背景と同化しそうなフォント色で記述されていた場合は除く。その場合はその点で錯誤無効主張できる)
弁護士凸もこの記述では後から局部修正が入るとは思わなかったから騒いだのでは、と思う。
このスレにキャンセル報告が全く無い理由はほぼ間違いなく>>421が理由。
アホな弁護士の入れ知恵だよ。 長すぎて誰も読んでないぞ
さては仕事できないやつだな?
なんか個々とは違う並行世界の話を見てるみたいで面白いな
もう恥じの上塗りはやめろ40レス男…お前の完敗だ
あの抱き枕はpassword制のsecret販売でカテには出ない
「決定稿ではない」はどんなガイジでも読める程、※印で囲って目立つように書いてあるんだよ…
>>802
だからそれについては>>796に詳しく書いている。
裁判官が予見不可能と判断した、もしくは予見可能と判断しても重過失までは言えないと判断した場合、錯誤無効は認められる。
記述を見ていたと認めた場合、どの程度の確率で錯誤無効が認められるのかは弁護士相談もしくは弁護士ドットコムの暇な弁護士に聞いてくれ。 そんなに白黒はっきりさせたいならお前が裁判でもなんでも持ち込んで実証すればいいと思うよ
>>804
俺は予約してねーし。
仮に予約していたとしても、裁判は最終手段でその前にBOOTHに問い合わせたりクレカの抗弁を使えと最初からずっと言ってきている。
今回の場合、BOOTHでの問い合わせで確実にキャンセルできるから時間もお金も労力もかかる裁判なんてする必要なし。 キチガイはほっとけばいいのに....
Mignonが貧にゅーキャラ出しそうだな。
あそこってBOOTHで出したことあるっけ?
最近はアニメと抱き合わせ販売だからちょっと手を出しづらいんだよなあ
実際ちゃんと支払いしててキャンセルしたいやつおるんか?
40レス男が散々講釈垂れてくれてるところ悪いが、俺はキャンセルする気全くないね
弁護士凸もあれから戻ってきてる様子ないけどキャンセル止めたのかな
TwinBox先生、今週のコミティアにも出るのか。
冬コミに抱き枕出すみたいだけどFANBOX入ってないから見れないや。まあ学園生ものだと思うけど、FANBOX入っている人いる?
>>421
クレカ会社凸とBOOTH凸だとキャンセル口外禁止できなくない?
BOOTHもクレカ会社も口止めしてこないでしょ?
キャンセル通ったら証拠晒せるはずなのに出ないね >>806
あそこはもうしばらくだしてない。
メロンブックスとベッタリだから今回もメロン専売じゃね? >>805
40レス男が散々言ってる方法ならキャンセル報告出来るはずだよね
BOOTH経由でキャンセルしたらBOOTHからのメール、クレカ経由でキャンセルしたらクレカからのメールは晒せるんじゃない?
BOOTHとクレカ会社も口外禁止してくるの? >>810
あなたの言う通り、BOOTHやクレカ会社は「口外しないのならキャンセル受け付ける」とか「口外しないのなら抗弁を受け付ける」なんて言わないと思う。
そういう状況なので、「5chでBOOTHに問い合わせる方法でキャンセルしてもらう方法が書き込まれているので、BOOTHに問い合わせられたらBOOTH側でキャンセルされてしまいます。それだったらサークル側でキャンセルを受け付けて口外禁止という条件をつければキャンセルにはなるけどネットには書き込まれなくて済みますよ」というアホな弁護士の入れ知恵があってもおかしくないよ。 あれだけ必死に書き込んでいた弁護士凸がその後ダンマリなのは、もうかなり早い段階(具体的には13日か14日の段階)で「口外しないのならキャンセルを受け付けます」と条件でキャンセルを受け付けていた可能性もある。
理由は弁護士凸が最後に書き込んだのは13日だから。
だとすれば、BOOTHに問い合わせるまでもなく、キャンセル希望者の大半(全員?)はサークル側でキャンセルが受理されている事になる。
いずれも外野ではわからない事だよ。
ただ、これだけ何も書き込まれていないということは、口外禁止という条件はつけられている可能性は極めて高い。
>>813
さすがに草
今まで40レス以上かけて説明したキャンセル指南を自分で全否定w
テンプレまで作って何がしたかったの? >>815
そう、全部俺の妄想だよ。
でも、弁護士凸含めてこれだけキャンセル報告が書き込まれないという事は、口外禁止という条件はつけられてる可能性が極めて高いよ。
それは俺も早い段階(17日の>>421の書き込み)で可能性を指摘してる。 妄想をソースに妄想語られてもね。
ここはお前の黒歴史ノートじゃねーんだよ
佐川のメール来てると思ったらまみずのか。
意外と早かったな。
もう解決済みのことを一人だけ教えてもらえずレスバしてんのか
この件はほぼ解決済だが、今後似たような事を言い出すサークルがあった時にどうするか考えないと
締切後にライクトロンからアクアプレミアに変更するけどキャンセル不可とか言い出すサークルが出てきかねない
に印のサイトみたら、聖少女の抱き枕出てるな。
もう60近くないか?聖少女
ああいう劇画調の絵も需要あるんだな
>>824
すまん。ボキャブラリーが貧困だったわ
古い絵柄というか濃い絵柄と言うか。
天三月の枕も一緒に11/22まで予約らしいからほしい人どうぞ 話題変わるけど海賊版使ってる人いる?
もちろん本物が手に入らないなどの理由で仕方なくパチを使う場合もあるけど、本物は余白が大きく、逆にパチは余白が数cm狭くなるからちょうどよくなるっていう理由でパチを使ってるのもある
全く使ったことのない人は少ないはずだけど、このスレはあまりにもパチの話題が少なすぎると思う
まみずシグニットかぁ悩んでポチらなかったやつだわ
まみずはいつも悩んで買わないギリギリのライン
舌描いてくれたら多分買う
ようやく「全部俺の妄想だよ」で白旗上げて変な流れが終わったと思ったらまた臭い流れが始まってる…
>>821
論破され過ぎて妄想と願望を涙目で連呼する九官鳥になってる まみずのシグニット、うちはまだ来ない。
>>819 は来るの早いね キャンセル報告がないのは実際にキャンセルしたいと思ってる人が殆どいないだけであって極小数の変なのが喚いてただけじゃないの?
だいたいSJ有りがSJ無しに確定しましたって通知でもないのにキャンセル希望者続出なんてしないだろ
弁護士凸のも見切り発進で赤っ恥かいてダンマリしただけでしょ
一生同じ話題してるけどゴールドエクスペリエンスでも喰らってんの?
>>832
たぶん
40レス男=弁護士凸男=俺もキャンセルするする自演群
全員同一人物、纏めて赤っ恥だろ
病気だよ病気 >>822
現状ではBOOTHで買ってればトラブル沙汰になる事は絶対にないよ。
BOOTHは商品について購入者と紛争が発生したらサークルは速やかにキャンセルや返品を受けなきゃいけない事が規約で謳われてるし、その規約に反したらBOOTH側でキャンセルする事も規約に謳われてる。
これを理解してればまずトラブル沙汰はありえない。
1つ賢くなったね。
俺もそれまでBOOTHの規約は知らんかった。
問題はマークスみたいな自家通販のみ場合と、海外サイトでの購入。
クレカの抗弁は海外決済は対象外としているクレカがある。
法的根拠のある抗弁ですらこれなので法的根拠のないチャージバックだと確実に無理。
●海外決済時抗弁可能
三菱UFJニコスカード・JCBカード(プロパーカード)・イオンカード・dカード・セゾンカード・セブンカード・ビューカード・アメックス・au Payカード
●海外決済時抗弁不可
三井住友カード・Yahoo!カード・楽天カード・エポスカード・ライフカード・ポケットカード
ここに記載のないカードは各自調べてくれ。 海賊版荒らしまで40レス男の自演www
ガチで今までのも全部自演だったのか…
早く病院行きなよ
>>825
言わんとするところは分かるw
20年前の作品が続々リメイクアニメ作られてるみたいに、当時は金がなかったけど年取って余裕出てきた層向けじゃないかねえ。 誰もが自演を疑っていただろう所に自らバレをかましていくスタイル。
真似できない
最低でも40レスの時点でどんだけこのスレに時間使ってんの怖いわ
もはや自演発覚程度じゃ驚かなかったが、まさか海賊版の話を推してくるとは斜め下すぎて草
てことは、正義は自分にありと本気で信じて講釈垂れてた真性野郎じゃなく
「このスレにとって不快な話題」とわかった上で意図的に何日も長文撒き散らして荒れるのを楽しく眺めてた荒らし野郎ってことか
>>826は素朴な疑問みたいな口調だけど明確にそういう意図丸出しで書いてるのが誰にでもわかる内容だし 多分>>837以降のレスはもう見てもいないよ、だから煽り倒しても無意味
IDしか出ないスレの荒らしなんて無料で残機も無制限のゲームみたいなもんだし
「あー、ヘマこいたー!」で飛行機飛ばして名無しに戻って傷が癒えたら次のゲームスタート でもお前らクレカ抗弁の件は知らんかったでしょ?
これ、ヤフオクでも使えるよ。
メルカリはまだしも、ヤフオクはバカな運営が何でもかんでも自己責任とか言って落札者がゴミ掴まされても何もしねーから、クレカ抗弁で一泡吹かせられるよ。
IDなんて停止になっても取り直せばいいだけ。
一つお勉強になったね。
逆に聞くが、俺が書き込む前からクレカ抗弁の存在知ってた奴はいるか?
てるみくらぶの事件でそこそこ知名度が上がったし、てるみくらぶで被害にあった連中でクレカで払った連中は全員知ってるだろうけど、てるみくらぶの事件の前はクレカ抗弁はネットでもほぼ知られてなかった。
「回線切り替えミスってますよw」
「あれれ?IDがおかしいなあ」
とか煽ってた側に指摘されてから気が付いて
「さあ40レス男さん!このピンチをどう切り抜けるのか!!」
って見せ物状態にされて再登場さえできず逃亡→大爆笑でしばらく玩具状態
という最悪のパターンを回避して自分からスパッと打ち切っただけマシな事後処理だと思うわ
>>847
まあ、勉強になったのは認める
今叩いてる住人達の中にも、知識だけは仕入れておいて次に販売者が変な動きしたら使おうと思ってる人は結構多そうなんだよな
以前からそういう話題でわりと盛り上がってるんだよね、このスレって クズに都合の良いワッチョイ無しIDのみという環境下において今時IDで自演バレ
ワッチョイ外して自演・工作し放題なIDのみスレにするためにIPありで新スレ立てたり対立煽ってワッチョイスレ自然消滅まで持ち込んだ奴に詫びないとな
40レス男キレ散らかして侮辱する単語まで書いてるね
弁護士の存在が本当なら開示請求されそう
迷惑だから社会的に消されてくれ
二度と来るな
この期に及んでまだ自演を続けるんかw
誰にも求められてないし感謝もされてないから心置きなく成仏しろ
>>780ググッたけど大慈のやつなら2wayトリコットじゃね?
多分画像は本人のTwitterの結婚大鳳の画像が縦長だからそれだと思う どう見ても病気だから一刻も早く檻のある病院に入れた方がいい
閉鎖病棟から逃げ出した患者なのかもしれないけど
アホ丸出しのくだらないレッテル貼りなんかガン無視して書き込んでくれるのはさすがだな
買う側としては情報の取捨選択をするだけで何も困らんしw
>>826と>>836を比べると、句読点の有無も口調も改行も変えて完全に演じ分けてるんだよな
案外、名無しで今も紛れてるかもしれない
自演乙!と言われてる露骨なレスじゃなくて、住人達のレスの中に 自演バレのレスが海賊版の話とかもう出来過ぎだろ
安いショボい海賊版買いながらスレの話に混じってたのか今まで
>>780
前回の大鳳と同じなら変わるのは表情なんで結構博打
トロ顔からやや下品よりのトロ顔に変わった
ファスナーの開口幅が狭い中華生地だからその辺もマイナス
大慈は水着BBの表面は絵は良かったんだけどなぁそれも上に余白無さすぎだったが >>780
2wayトリコットとしか書いてないならやめた方がいい
ブレマートン買ったけど色合い見てこれで1万超え取るの嘘だろって思った 公式絵に似てるからちょっと気になってる
スジもあれば迷わずポチってたんだが…
大慈は絵は良いのに生地が残念なのがもったいないよな
こだわれとまでは言わないけど最低限まともな生地にして欲しい
初めて届いた時袋も安っぽくて本物かどうか一瞬疑ったわ
もう次スレからワッチョイだけでも復活させようぜ
IP無しなら荒らし以外は不都合ないだろ?
ついにしまむらから公式カバーか…(?)
うちはうま娘どうでも良いけど
自演屑が>>970踏んでワッチョイ無し立てて終わり その場合は別のやつがスレ立てて荒らしスレは放棄したらいいじゃん
>>873
よめたんガイジに煽動されて出来た無しスレここまで伸ばしてきた奴らに出来ると思うか? >>867
しまかぜはナントとなくエロに向かないんだよな。個人的に。
艦これの抱き枕よく買ってたが、さすがに賞味期限切れだなあ。
そういや、あゆやの中の人大丈夫かねえ コンテンツはどうあれキャラに賞味期限もクソもねぇだろ
惨事と違って嫁が老けるでもあるまいし
東証一部上場企業の顧問弁護士3人相手に本人訴訟で勝ったと自称するキモオタ抱き枕er
ガチガイジに肩入れしてエセ法律論を長文40レス
幾度も論破されるが認めずに妄想と願望の入り混じった講釈を垂れ続ける
しかしうっかり海賊版話のIDで自演バレ、あえなく自爆
伝説の40レス男、ここに爆誕
>>879の人も一週間以上ずっと煽りしか書き込んでないな いま艦これの抱きまくらで悩むなら買ったほうがいいと思う
次から次へとぼこぼこ出てくるって時期が過ぎてるのは事実だし
住人には悪いけど抱き枕erの民度は最悪だね
長文投下している人もそれを叩く人も
絵師がここ見たら抱き枕作るの辞めそう
結衣に指輪プレゼントするのだ♡
他の娘にはちと悪いけど
(´・ω・`)
tps://i.imgur.com/J91WIET.jpg
大慈は抱き枕欲しいとは全く思わんがタペストリー悩むな
>>876
初期の艦これのエロ同人誌ってしまかぜばかりだった気がしたけど…? >>876
普段Twitter見ないから知らなかったけどあゆやさん休止してたんだ
呟き見たら結構病んでたみたいだな おれは何百レスしようが一向に構わんが、オタクは狭量で神経質というのがよくわかるスレだなw
艦これ聞かなくなって久しいけど今どういうキャラ人気あんの
まったく数年話題にすらなくなってる感
話題にすらならんは言い過ぎ
枕は少ないけど、古いゲームの割に同人誌は未だによく出てる方
>>888なんかクソ女に迷惑かけられて病んでたみたいだけど、アカウント鍵垢で移って?どうなったか分からないんだけど今どうしてる?
あの人の鹿島とかヤバいえっちさだよね >>887
しまかぜより高雄とか榛名のエロ漫画が多かった印象。しまかぜって微妙に扱いが難しいキャラクターだと思う。史実的に
>>894
あゆやさんの描くキャラってみんな可愛かったな。エロエロ一辺倒じゃないのがよかった 艦これは今の絵師と生地の水準で描いて欲しいキャラは結構いる
今の作品はかなり恵まれてると思う
絵が上手い人多すぎる
ダイワスカーレットのエロいの欲しいけど不可能だしなぁ
尾を取ってウマ耳外して人耳つけてレイヤー設定ということにすればいけるかもしらん
島風は声がダメ。
ダミ声だし棒演技だしでキャラが死んでる
ダスカの抱き枕は某サークルがいい感じのラフ出してたな
販売するのかは謎だが
>>903
生きてるやん
つかタイトル見なかったら真水わからんかった
オレはもう駄目だな サイゲが二次創作についてかなり踏み込んだ所までガイドライン出してきたからな。
いよいよガチに訴えられる可能性あるから、今の状況でエロ出すやつはアホ以外の何者でもない
非エロでもストップかかる可能性があるからなぁ
発注してキャンセルできなくなった段階で警告が来たららサークルは死ぬだろ
>>910
それは値下げ再出品する時に出品者が自分で取り消しただけ
取り消し理由に出品者の操作云々って書いてあるはず ギャグとかはあるけれど、今は境界線を探っている段階。
とりあえず水着は公式で出てるから、あとはRQ辺りならOKかな。
40レス男が消えた途端にヤフオクリンク貼られるのな
こいつも40レス男の自演だろ、つくづく迷惑な奴
アズレンや原神と同じでしょ、中華マネーに物を言わせて作られたトレンド
まあその辺は日本もある程度乗せられてしまってるけど
ドルフロのように金の力が及ばない国外ではさっぱりなのもあるから分かりやすい
そうでもないだろ。
FATEもプリコネもグラブルも艦これもマンネリ
中華ゲームの方がちょこちょこやる分には面白いよ。
ブルアカはキャラバエもあるしな。アスナとかというキャラとか
枕カバーは買ってるけど自分でやる気にはならんな
マイナンバーやらキーロガーやらはノーセンキュー
ドルフロが「本国ではマーケティングの力で流行ったが日本の客は騙せなかった大陸ゲー」の代表例みたいに語られるのが我慢ならないプレイヤー
一度やったことあるけど、そういう評価受けても残当な中身だと思うよ
開始直後どころか開始数ヶ月はイベント完走できないゲームバランス、
無駄に重苦しくて救いのないストーリー、
多少課金したところで暇人には勝てないランキング
駄ゲーに含めるのが妥当な作品
まあ中華産はとにかく数撃って当たったのに資金投入する手法だし、失敗作も生み出されるのは仕方ないんだけど
和ゲーだって面白いものとそうでないもので溢れかえってるんだからそんな罵り合いは不毛だ
抜けりゃ他所の国のものでも全然良いわ
チンコと飯に国境線引くのは人生の損失
流行っでたり気に入らない大陸ゲーは中華マネーにものいわしてる言い方は思考があっちよりの奴の発言でよく見るなあって
>>928
そうなんだよな。チンピクに国境はないんだよ。
ゲームはほとんどやらんがエロかわいいキャラならウェルカムだ。
しかし大慈のキャラって口がえろいなあ >>925
不具合あって問い合わせしたら、課金してない奴には対応しませんと回答が来て目を疑ったわ。
即削除。、 不発ゲーは儲かってないからね
当たりか外れか見極めがつく開始一年経過後はサポート体制にかけてる金なんてないものと思った方がいい
流れ切るようで申し訳ないんだけど、
抱き枕カバーを結構爪で引っ掛けて傷がついちゃうので、いい爪磨きとか爪やすりってあったら教えて下さい
>>936
ガラス製の爪やすりがいいよ
枕を引っ掛けなくなるし風俗嬢からの応対も良くなる ここの住人は風俗で抜く金あったら抱き枕カバー買う猛者どもだからな
>>937
dクス
ガラスの爪やすり、良さそうなので探してみます >>923
その後の鎮静化っぷりをみると、「ブルアカの最盛期はバニーイベ」ってなりそうだけどな… >>942
ブルアカのイベントで幼女になっちゃったキャラの枕ほしい。
ゲームやってないけど 中国の萌えなんて日本の足元にも及ばなかったのに
アズレン以降原神ブルアカってどんどん増えてて
心配になってきた
日本のやつって品質は良いけど入手性悪過ぎん?
古いものはすぐ買えなくなる
エッチな絵を描きました!
もっとエロい差分はfanboxで^^
こんなのが増えすぎて嫌になるわ
恋姫再販抱き枕在庫100とか残っててこれどんどん値段下がるな
>>950
それで気になってたあるかみかどがどうでもよくなった 雨の日アリスの新作、BOOTHに来てるが送料込みといえ11000円だったものが13000円になると高いなあ
円安すぎるだろ
生地分のコスト増は本家だとちょうど1000円くらいなんで、残り1000円は
まだですかーマークソさん
コメントなんでできないようにしたんですかー
そういえばマークソ在庫分すら送ってこない
在庫ないのに売ってただろこれ
ここに書く以外の方法考えろよ
著作権者に連絡するとかさ
boothで抱き枕カバー検索していると5000円とかのが大量に出てきて邪魔なんだけど弾く方法ないのかな?
生地名で検索
御三家以外の生地のものを探してるなら知らん
>>961
詐欺
d63って買ってるやつもにわかかな >>961
マークスじゃねえしw
普通に定期通販で12000円で注文できるやつw
買ったやつは馬鹿w >>953
普通に流通で買える
詩乃9700円 久遠10000円
まだまだ下がる 知ってる方教えてほしいです。
輸入初めてで1枚だけ欲しいのですが、taobaoよりアリエクスプレスの方が良いんですよね?
値段はたいして変わらないので、買いやすい方で買いたいです。
絵柄はtaobaoだと尚萌Shamoeでしか売ってないんですが、
アリエクスプレスだと何か所かで売ってるのですが、どこが良いとかあるんですか?
taobaoだと「2way」の上にもう一つ品質高いのあるんですが、
それを選ばないで同じ「2way」ならtaobaoかアリエクスプレスどちらで買っても同じ品質のが届くのですか?
taobaoの尚萌Shamoeだけが正規で、
2000円くらい高いアリエクスプレスのは全部海賊版ってことですか?
どうでもいいけど抱き枕スレあったりフィギュアぶっかけスレあったりおもちゃ板ってカオスだな
>>956
13000はもうtaobaoから買った方がいいわ
円安の今でもboothの2/3ぐらいで買えるんじゃね ピザポテトよりうす焼はヘルシーwwwwwwwwwwwwww
どうせ40レス男が立てたんだろ
抗弁キャンセルとヤフオクリンクと海賊版の自演用
指輪届いた!
結衣にプレゼントするのら
(*´∀`*)
>>984
俺はローション?に目がいくよ
だいぶ減ってるね やっべ糖質の薬飲んでるじゃねーか
やっぱ抱き枕erはキチガイしかおらんな
オランザビン:非定型抗精神病薬
ラモトリギン:抗てんかん薬
....闇が深いな
薬から見るに糖質じゃなくて双極
たぶん今は躁期だから書き込みは控えた方がいい
それで毎日深夜から昼まで40レス抗弁自演してたのか
冗談じゃなく入院が必要なレベルなんじゃないか
わお40レスおじじゃないお
(´・ω・`)
躁鬱おじなんだょぅ
結衣よろこんでた!
うれぴぃ
>>993
恥ずかしそうに顔隠しちゃって....布団剥いじゃえよw
てか結構布団出てるね。おいらまだタオルケットと抱き枕で寝てるわ 黒白工房の売り切れ10日くらい再販希望ポチってたら再販されて嬉しい
これくらい気軽に再販してくれたらな〜個人のサークルだとそうはいかないんだろうけど
おのれあくちぇいらん
リア厨時代に初めてギャルゲに手を出した俺の甘酸っぱい記憶を
ドチャクソエロスで汚しおってからに…フォーミュラユナサイコーダ!!
lud20211230234137ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/toy/1636196018/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「抱き枕総合スレ part52 ->画像>7枚 」を見た人も見ています:
・抱き枕総合スレ part37
・抱き枕総合スレ part53
・抱き枕総合スレ part42
・抱き枕総合スレ part43
・抱き枕総合スレ part46
・抱き枕総合スレ part39
・抱き枕総合スレ part44
・抱き枕総合スレ part45
・抱き枕総合スレ part47
・抱き枕総合スレ part43
・抱き枕総合スレ part49
・抱き枕総合スレ part41
・抱き枕総合スレ part40
・抱き枕総合スレ part49
・抱き枕総合スレ part50
・抱き枕総合スレ part51
・抱き枕総合スレ part48
・抱き枕総合スレ part38
・抱き枕総合スレ part40
・抱き枕総合スレ Part32
・【IPあり】抱き枕総合スレ part44
・【IPあり】抱き枕総合スレ part45
・抱き枕総合スレ Part1
・抱き枕総合スレ Part6
・抱き枕総合スレ part59
・抱き枕総合スレ Part8
・抱き枕総合スレ Part2
・抱き枕総合スレ Part7
・抱き枕総合スレ part55
・抱き枕総合スレ Part35
・抱き枕総合スレ Part34
・抱き枕総合スレ Part33
・抱き枕総合スレ part56
・抱き枕総合スレ Part8
・抱き枕総合スレ part57
・抱き枕総合スレ part53
・抱き枕総合スレ Part9
・抱き枕総合スレ part54
・抱き枕総合スレ part58
・抱き枕総合スレ part54
・抱き枕総合スレ part60
・抱き枕総合スレ Part36
・抱き枕総合スレ Part31
・抱き枕総合スレ Part24
・抱き枕総合スレ Part14
・抱き枕総合スレ Part16
・抱き枕総合スレ Part26
・抱き枕総合スレ Part23
・抱き枕総合スレ Part27
・抱き枕総合スレ Part11
・抱き枕総合スレ Part28
・抱き枕総合スレ Part22
・抱き枕総合スレ Part29
・抱き枕総合スレ Part17
・抱き枕総合スレ Part25
・抱き枕総合スレ Part15
・抱き枕総合スレ Part10
・抱き枕総合スレ Part12
・抱き枕総合スレ Part14
・抱き枕総合スレ Part18
・抱き枕総合スレ Part14
・抱き枕総合スレ Part13
・抱き枕総合スレ Part19
・抱き枕総合スレ Part15
・抱き枕総合スレ Part21
15:12:10 up 13 days, 11:12, 3 users, load average: 11.56, 13.35, 11.97
in 0.037631988525391 sec
@0.037631988525391@0b7 on 111605
|