前スレ
貨物列車総合57
http://2chb.net/r/train/1535177647/l50
貨物列車総合57
http://2chb.net/r/train/1535177647/l50
祝！山陽線全線復旧は9月30日！
俺のアナルも貫通式してくれぇい！
新スレ乙！
今回の迂回運転は無駄では無かったとおもうけどね。
貨物も山陰線走れるのわかったし貨物の運転士もＤＤ乗れる様になったんだし
そもそも太平洋側に大都市置きすぎた政府が悪いんやない？
悠長に構えてるから災害が起きた時にバタバタする
貨物も山陰線走れるのわかったし貨物の運転士もＤＤ乗れる様になったんだし
そもそも太平洋側に大都市置きすぎた政府が悪いんやない？
悠長に構えてるから災害が起きた時にバタバタする
都市の成り立ちの歴史を学べ
糞スレ立てんなヴォケ
糞スレ立てんなハゲ
別に意図しておいたわけではなく
瀬戸内に天然の良港や漁場があったから
都市が発展しやすいバックグラウンドががあっただけのことで
問題は陰陽連絡に力を入れすぎたことだ
萩なんて山陰線の列車の本数よりも新山口行のバスのほうが多い始末
瀬戸内に天然の良港や漁場があったから
都市が発展しやすいバックグラウンドががあっただけのことで
問題は陰陽連絡に力を入れすぎたことだ
萩なんて山陰線の列車の本数よりも新山口行のバスのほうが多い始末
飲料の中の人だけどさ、助かってるぞ
突発のトラックなんか高くて使えないわ
首都圏の皆さん暑さのせいにしてすまん
輸送費の問題で供給絞ってます
突発のトラックなんか高くて使えないわ
首都圏の皆さん暑さのせいにしてすまん
輸送費の問題で供給絞ってます
>>5
同意。
今後は温暖化の影響で太平洋側、瀬戸内の夏場の気象が厳しくなることが予想できる。
気象条件の異なる山陰に迂回が出来たことは危機管理の面でも有意義。
今後もより良い対応が出来るよう機関車の設計などに反映してほしい。
同意。
今後は温暖化の影響で太平洋側、瀬戸内の夏場の気象が厳しくなることが予想できる。
気象条件の異なる山陰に迂回が出来たことは危機管理の面でも有意義。
今後もより良い対応が出来るよう機関車の設計などに反映してほしい。
それって需要を満たすより自社の利益優先ってことだよな
山陽開通したら当然そっち使うんだろ
災害時ですら自社優先なのに二重化だの強靱化だの危機管理だのいってるアホどもはそんな事のために通常時でも時間かかる方を選ぶ荷主がいるとでも思ってるのかね
山陽開通したら当然そっち使うんだろ
災害時ですら自社優先なのに二重化だの強靱化だの危機管理だのいってるアホどもはそんな事のために通常時でも時間かかる方を選ぶ荷主がいるとでも思ってるのかね
ほんの5年ほど前には山口線の方が被災して結局岡見の貨物廃止にまで至ってることはすっかりなかったことにしてるのがすごい
>>14
岡見の貨物廃止は三隅発電所一号機のボイラー故障と修理明けから後長期停止防止のためフル稼働させてないせい。
事実、三隅発電所が故障するまでは宇部興産のシングルトレーラー使って炭酸カルシウム運んでたが今はそれも
停止している。
岡見の貨物廃止は三隅発電所一号機のボイラー故障と修理明けから後長期停止防止のためフル稼働させてないせい。
事実、三隅発電所が故障するまでは宇部興産のシングルトレーラー使って炭酸カルシウム運んでたが今はそれも
停止している。
お前ら山陰を増強しろとかこれからも定期的に山陰に貨物通せとか言うけど
それにかかるコストをいったい誰が出すんだ？
災害が少なかった去年ですらＪＲＦの鉄道事業の営業利益がギリギリ黒字だったのに
山陰の維持費だけでその利益なんかすぐ吹っ飛ぶのだが
金を出さない奴ほどクソみたいな妄想を垂れ流すが
たいした体力も無いＪＲＦにそんなこと期待するのは完全にガイジの思考だ
それにかかるコストをいったい誰が出すんだ？
災害が少なかった去年ですらＪＲＦの鉄道事業の営業利益がギリギリ黒字だったのに
山陰の維持費だけでその利益なんかすぐ吹っ飛ぶのだが
金を出さない奴ほどクソみたいな妄想を垂れ流すが
たいした体力も無いＪＲＦにそんなこと期待するのは完全にガイジの思考だ
鉄道を貨物輸送に活用するのは常識でｒ
防災インフラ整備はまず国が主体だろ
その国が整備した山陰線を実際に使用して運行するのは結局ＪＲＦだろ
平常時に山陽線経由で運べるのに、倍近く時間がかかる山陰線を利用する荷主が居ると思うか？
経費も数倍はかかるから、荷主さんも負担してね って言って誰がそんな会社を利用するか？
運転士の経費だけ考えても、普段はオタ〜ハソまで運転士2人で最大26両運べるが
山陰本線では仮に増強して10両運べたとしても、必要な運転士は3人
さらに時間がかかって運転士の拘束時間も2倍になるので一人当たりの単価も上がる
単純計算でコキ車1両あたりで15倍ものコストがかかる
その他車両経費や線路使用料などでも山陽経由に比べて圧倒的にコストがかかるのが明白である
こうなると国がすることがキングボンビーのように民間を苦しめるだけの結果になるだけだ
平常時に山陽線経由で運べるのに、倍近く時間がかかる山陰線を利用する荷主が居ると思うか？
経費も数倍はかかるから、荷主さんも負担してね って言って誰がそんな会社を利用するか？
運転士の経費だけ考えても、普段はオタ〜ハソまで運転士2人で最大26両運べるが
山陰本線では仮に増強して10両運べたとしても、必要な運転士は3人
さらに時間がかかって運転士の拘束時間も2倍になるので一人当たりの単価も上がる
単純計算でコキ車1両あたりで15倍ものコストがかかる
その他車両経費や線路使用料などでも山陽経由に比べて圧倒的にコストがかかるのが明白である
こうなると国がすることがキングボンビーのように民間を苦しめるだけの結果になるだけだ
なんで平時使う話になってるの？
迂回ルート確保は平時の使用必須じゃないだろ
迂回ルート確保は平時の使用必須じゃないだろ
>>15
石炭火力を運転する際は、必ず炭カルが必要。
出力絞っても運転している以上は、必ずどこかから炭カルを搬入してるはず。
（石炭に含まれる硫黄分が燃焼して亜硫酸ガス(SO2)となって出てくるので、
炭カルと反応させて石膏(CaSO4)にして、排ガスを環境基準に
適合させる（排煙脱硫）ため）
http://www3.scej.org/education/chiyoda.html
石炭火力を運転する際は、必ず炭カルが必要。
出力絞っても運転している以上は、必ずどこかから炭カルを搬入してるはず。
（石炭に含まれる硫黄分が燃焼して亜硫酸ガス(SO2)となって出てくるので、
炭カルと反応させて石膏(CaSO4)にして、排ガスを環境基準に
適合させる（排煙脱硫）ため）
http://www3.scej.org/education/chiyoda.html
全開でなければ水酸化カルシウムでも問題ないはず
>>22
じゃあ迂回ルートの確保だけをするとして
その設備の管理はＪＲＷが受け持つとして、果たしてＪＲＦが一切の負担なくしてそれを維持してくれると思うか？
ＪＲＷも慈善事業じゃないんだから、その維持費をＪＲＦに負担させる事は容易に想像できる
設備だけでなく人材の維持にも費用がかかってくるだろうし、もしもの時の機関車も常に余剰を持たなければならない
それを10年20年先のいつ来るかわからない災害に備え続けるのはあまりにも負担が大きすぎるだろう
じゃあ迂回ルートの確保だけをするとして
その設備の管理はＪＲＷが受け持つとして、果たしてＪＲＦが一切の負担なくしてそれを維持してくれると思うか？
ＪＲＷも慈善事業じゃないんだから、その維持費をＪＲＦに負担させる事は容易に想像できる
設備だけでなく人材の維持にも費用がかかってくるだろうし、もしもの時の機関車も常に余剰を持たなければならない
それを10年20年先のいつ来るかわからない災害に備え続けるのはあまりにも負担が大きすぎるだろう
>>26
あまりにも負担が大きくなりすぎるだろうってあっさり言ってるけど、どういう試算してそういう結論が出たの？
いったいどれだけの迂回輸送力確保するためどれだけの設備等を維持して備える前提なのか
想定の例も何も出てない中でどうやってその答えが出たのかも、そこまで結論急ぐ理由もわからない
あまりにも負担が大きくなりすぎるだろうってあっさり言ってるけど、どういう試算してそういう結論が出たの？
いったいどれだけの迂回輸送力確保するためどれだけの設備等を維持して備える前提なのか
想定の例も何も出てない中でどうやってその答えが出たのかも、そこまで結論急ぐ理由もわからない
山陽も山陰もダメな場合松山まで貨物で持ってってそこから船はどうでしょう
運転士の技量維持のためには常日頃使ってないと駄目だろ
幡生〜京都なら山陽線周りは600km山陰線周りは673km
山陽回りなら広島や岡山で荷扱いがあるが
九州と京都以東のノンストップ便は山陰で結べば遜色ない時間になると思うがね
幡生〜京都なら山陽線周りは600km山陰線周りは673km
山陽回りなら広島や岡山で荷扱いがあるが
九州と京都以東のノンストップ便は山陰で結べば遜色ない時間になると思うがね
>>27
俺は読んでないから知らないけど国交省の試算で10％程度の輸送力を確保するんだっけ？
今回の運行でおよそ1％の輸送力なのでその10倍の輸送力を想定して準備しなければならない
片道60両のコキ車を輸送するとして12両編成で5往復
その12両を退避できるように駅を改良するとして恐らく半数以上の駅を改良しなければならない
また、維持する機関車も5往復を確保するために最低10両
山口線内だけ重連にするとしてもさらに10両
それに予備機も数両用意しなければならない
それを半永久的に余剰車両として持ち続けなければならない
さらに乗務員もその倍の人数をいつでも迂回できるようにするために教育しなければならない
教育のために定期的に山陰線を乗務させなければならないのでその訓練列車も頻繁に手配しなければならない
はっきり言って途方もない費用が必要だと思うが
俺は読んでないから知らないけど国交省の試算で10％程度の輸送力を確保するんだっけ？
今回の運行でおよそ1％の輸送力なのでその10倍の輸送力を想定して準備しなければならない
片道60両のコキ車を輸送するとして12両編成で5往復
その12両を退避できるように駅を改良するとして恐らく半数以上の駅を改良しなければならない
また、維持する機関車も5往復を確保するために最低10両
山口線内だけ重連にするとしてもさらに10両
それに予備機も数両用意しなければならない
それを半永久的に余剰車両として持ち続けなければならない
さらに乗務員もその倍の人数をいつでも迂回できるようにするために教育しなければならない
教育のために定期的に山陰線を乗務させなければならないのでその訓練列車も頻繁に手配しなければならない
はっきり言って途方もない費用が必要だと思うが
>>25
希望的観測も含まれるが三隅発電所2号機が完成したら2号機は再び炭酸カルシウムを
使用しての全開運転を行い、その際は美祢との間で炭酸カルシウムとフライアッシュの
タキ往復輸送が再開されるのではとも考えられる
希望的観測も含まれるが三隅発電所2号機が完成したら2号機は再び炭酸カルシウムを
使用しての全開運転を行い、その際は美祢との間で炭酸カルシウムとフライアッシュの
タキ往復輸送が再開されるのではとも考えられる
>>25
今ググったら船が正解
↓の書類の１９ページに
「運転開始後の海上交通としては、
燃料運搬船及び石灰石や石炭灰などの資材等運搬船がある。」
と書いてある。石灰石（炭カル）も灰（フライアッシュ）も船で運ぶ。
JR貨物、いらない子
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/safety_security/kankyo_karyoku/pdf/h29_08_02_06.pdf
今ググったら船が正解
↓の書類の１９ページに
「運転開始後の海上交通としては、
燃料運搬船及び石灰石や石炭灰などの資材等運搬船がある。」
と書いてある。石灰石（炭カル）も灰（フライアッシュ）も船で運ぶ。
JR貨物、いらない子
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/safety_security/kankyo_karyoku/pdf/h29_08_02_06.pdf
おう >>32 これ初めて見た、ありがと
増築される石炭貯蔵サイロ？っぽい建物群が
今構内線路が斜めに横切ってる土地をべったり使う感じにも見えるな
それならそれでしょうがないね
増築される石炭貯蔵サイロ？っぽい建物群が
今構内線路が斜めに横切ってる土地をべったり使う感じにも見えるな
それならそれでしょうがないね
>>30
有効長伸ばすなら何両か、何駅有効長を伸ばす必要があるのか、伸ばさなくて済む選択肢はどうか
機関車をどう確保するかも普段余剰として遊ばせておく以外の方法は無いか
乗務員訓練等も、準備無しの今回も迂回したのだからどこまで下準備しておくかの程度もピンキリ
この辺の検討材料やアイデアなんか出てくれば議論として面白いけど、さっさと結論出せるような材料も何もないでしょ
有効長伸ばすなら何両か、何駅有効長を伸ばす必要があるのか、伸ばさなくて済む選択肢はどうか
機関車をどう確保するかも普段余剰として遊ばせておく以外の方法は無いか
乗務員訓練等も、準備無しの今回も迂回したのだからどこまで下準備しておくかの程度もピンキリ
この辺の検討材料やアイデアなんか出てくれば議論として面白いけど、さっさと結論出せるような材料も何もないでしょ
有珠山噴火時の函館本線山側迂回区間も当時増強した交換設備が
ほぼ維持されてないってことを考えるとかなり厳しいな
JRFに出来る範囲と規模でやるというのが妥当
国の試算なんか金も出さないで机上の空論だわ
ほぼ維持されてないってことを考えるとかなり厳しいな
JRFに出来る範囲と規模でやるというのが妥当
国の試算なんか金も出さないで机上の空論だわ
>>30
迂回は山陰本線だけに発生するとは限りませんから、数字とかを挙げて準備するのは無理と思われます。
その時に出来る範囲で検討すればいいのです。
今回一番懸念が多かったのは釜の確保です。DD51は今後居なくなりますから、これをもう少し高速化したDF200 200番台とかどうでしょう？
運転士はDD51の乗務経験のあるOBを呼んだら？と提言しましたが、実際はどうだったか知りませんが。
迂回は山陰本線だけに発生するとは限りませんから、数字とかを挙げて準備するのは無理と思われます。
その時に出来る範囲で検討すればいいのです。
今回一番懸念が多かったのは釜の確保です。DD51は今後居なくなりますから、これをもう少し高速化したDF200 200番台とかどうでしょう？
運転士はDD51の乗務経験のあるOBを呼んだら？と提言しましたが、実際はどうだったか知りませんが。
>>35
普段まったく使わない設備を常時使えるように全力維持するのは難しいだろうね
簡単に復元できる程度に殺しておくか、普段も何らかの役目を負う設備にしておくか
普段まったく使わない設備を常時使えるように全力維持するのは難しいだろうね
簡単に復元できる程度に殺しておくか、普段も何らかの役目を負う設備にしておくか
迂回ルートの保持不要って奴らは左翼思想だからスルーで
夜間走行にすればスジは空いてると思いましたが、山陰本線は昼間になりましたね。
>>40
だから？
利益が出るから山陽線で貨物列車を運行しているわけで
なんで利益が出ない山陰線でも運行しなければいけないの？
だから？
利益が出るから山陽線で貨物列車を運行しているわけで
なんで利益が出ない山陰線でも運行しなければいけないの？
>>39
アイデア言うのはいいんだけど、その前に
いまはアンタが一方的頭ごなしに迂回対策を真向否定しているわけだから、その根拠を示す必要があるのは一方的にアンタの側だ
「あまりにも負担が大きくなりすぎるだろう」だの「途方もない費用が必要だと思うが」だの言ってるが、本当にそうなのか、いくらなのか、どういう試算したんだと
こっちはまだそんなこと全然言い切れる材料ないだろ、自由にもの言わせろとまずは言ってるわけ
まずはここ
災害対策設備をそれを必要としていない民間旅客会社にあろうことか税金までかけるのは国のやり方が馬鹿なだけでしょ
交換設備は今も1駅置き以上はある
これ以上増やす必要があるのかどうかも分からない
まずそのへん検討材料として話題にすれば面白いんじゃないかな
アイデア言うのはいいんだけど、その前に
いまはアンタが一方的頭ごなしに迂回対策を真向否定しているわけだから、その根拠を示す必要があるのは一方的にアンタの側だ
「あまりにも負担が大きくなりすぎるだろう」だの「途方もない費用が必要だと思うが」だの言ってるが、本当にそうなのか、いくらなのか、どういう試算したんだと
こっちはまだそんなこと全然言い切れる材料ないだろ、自由にもの言わせろとまずは言ってるわけ
まずはここ
災害対策設備をそれを必要としていない民間旅客会社にあろうことか税金までかけるのは国のやり方が馬鹿なだけでしょ
交換設備は今も1駅置き以上はある
これ以上増やす必要があるのかどうかも分からない
まずそのへん検討材料として話題にすれば面白いんじゃないかな
>>42
もし山陽が駄目でも山陰が可なら荷主にアピールでき、山陽貨物の価値が上がる。あくまで競争社会ですから。
山陰迂回は心理的にもプラスに作用していると思う。
もし山陽が駄目でも山陰が可なら荷主にアピールでき、山陽貨物の価値が上がる。あくまで競争社会ですから。
山陰迂回は心理的にもプラスに作用していると思う。
>>43
俺は別に鉄道会社の社員ではないからそりゃ細かい費用までわからないよ
ただ設備関係の仕事をしているから、設備は使わなくても持ってるだけで
想像以上の費用がかかることは知っている
そう言ったところから俺は否定的な事を言っているわけ
あなたもどうして迂回対策を議論したいなら、否定派の人を納得させられるような案を示すべきと言いたい
単線で交換設備はそこまで増やす必要は無い
問題は有効長であって、貨物を増発させるなら必ず伸ばす必要がある
この設備は迂回が決まってから1ヶ月とかの期間で急造できるような代物ではなく
事前に準備しておく必要がある
結果としてその有効長を伸ばすことは走るかどうかもわからない貨物のための設備であり
旅客会社は一銭の価値にもならない無駄設備となる
結果としてその設備の維持費は貨物会社が負担するしかない
俺は別に鉄道会社の社員ではないからそりゃ細かい費用までわからないよ
ただ設備関係の仕事をしているから、設備は使わなくても持ってるだけで
想像以上の費用がかかることは知っている
そう言ったところから俺は否定的な事を言っているわけ
あなたもどうして迂回対策を議論したいなら、否定派の人を納得させられるような案を示すべきと言いたい
単線で交換設備はそこまで増やす必要は無い
問題は有効長であって、貨物を増発させるなら必ず伸ばす必要がある
この設備は迂回が決まってから1ヶ月とかの期間で急造できるような代物ではなく
事前に準備しておく必要がある
結果としてその有効長を伸ばすことは走るかどうかもわからない貨物のための設備であり
旅客会社は一銭の価値にもならない無駄設備となる
結果としてその設備の維持費は貨物会社が負担するしかない
>>44
『もしもの事があっても山陰線で迂回できますよ
ただし所要時間は倍近くになって、輸送量も良くても10％程度しか輸送できないのでよろしく
あと迂回路を維持するために運賃も値上げしますね』
なんて事になっても鉄道貨物をわざわざ使うか？
それこそ競争社会なんだから安くていくらでも迂回できるトラックや船に移行するよね？
『もしもの事があっても山陰線で迂回できますよ
ただし所要時間は倍近くになって、輸送量も良くても10％程度しか輸送できないのでよろしく
あと迂回路を維持するために運賃も値上げしますね』
なんて事になっても鉄道貨物をわざわざ使うか？
それこそ競争社会なんだから安くていくらでも迂回できるトラックや船に移行するよね？
まあぶっちゃけ、線路のあるところことごとく貨物走ってることで安心したい
というだけの事なんだろうねｗ んでそれを撮りたいと
でもそれをDD200みたいなのでやりますとかなったら、やっぱ要らんとか言いそうｗ
というだけの事なんだろうねｗ んでそれを撮りたいと
でもそれをDD200みたいなのでやりますとかなったら、やっぱ要らんとか言いそうｗ
前スレ>>966見たが岡山タの扱いが全然足りんぞ
岡山以東は列車走ってたし日々相当数の岡山折り返し列車捌きながら、広島と新南陽向けの代行トラックも捌いてた
一番の功労者は岡山タだと思うがな
岡山以東は列車走ってたし日々相当数の岡山折り返し列車捌きながら、広島と新南陽向けの代行トラックも捌いてた
一番の功労者は岡山タだと思うがな
>>45
別に否定派全員納得させる必要は無いと思ってるよ
逆も同じ
立場がどうだろうと「絶対これしか結論ねーよ」って入り方は無理がある
どうせ不明なことだらけでこんなところでまともに全員納得する1つの結論に収束するわけがない
有効長については伸ばすなら、こういうインフラ改良は国が入ってもらわないと初期コストを必要もない旅客会社に負担させるスキームは無理でしょう
一方で交換設備の有効長が3両程度増える、つまり有効長10両の交換駅1駅毎に単線60m程度の新規維持コストが迂回の備えにとって致命的という意見なら
突然当然のように言われても納得はできないかな
別に否定派全員納得させる必要は無いと思ってるよ
逆も同じ
立場がどうだろうと「絶対これしか結論ねーよ」って入り方は無理がある
どうせ不明なことだらけでこんなところでまともに全員納得する1つの結論に収束するわけがない
有効長については伸ばすなら、こういうインフラ改良は国が入ってもらわないと初期コストを必要もない旅客会社に負担させるスキームは無理でしょう
一方で交換設備の有効長が3両程度増える、つまり有効長10両の交換駅1駅毎に単線60m程度の新規維持コストが迂回の備えにとって致命的という意見なら
突然当然のように言われても納得はできないかな
>>46
突発的にトラックを手配して、しかも開通したらトラックは要りません！となるとどうかな？
迂回という選択肢を用意しておくのは悪くはないと思うけどね。
突発的にトラックを手配して、しかも開通したらトラックは要りません！となるとどうかな？
迂回という選択肢を用意しておくのは悪くはないと思うけどね。
>>46
＞安くていくらでも迂回できるトラックや
トラックが安い！？！？！？
マジで？
500km超えるような輸送距離で？
＞安くていくらでも迂回できるトラックや
トラックが安い！？！？！？
マジで？
500km超えるような輸送距離で？
ざっと見ただけだが、なんで自分の知らないことに白黒つけたがるんだろうね
→ ID:hCE5UWyN0、ID:n21C834D0
他の人は、（当然だが）断定するだけの材料も無いし、（当然だが）その立場でもないから
（当然だが）可能性やアイディアの話をしているだけなのに
何か根本的なところで間違っているというか、リアルでもいわゆる言葉の通じない人なんだろうな
→ ID:hCE5UWyN0、ID:n21C834D0
他の人は、（当然だが）断定するだけの材料も無いし、（当然だが）その立場でもないから
（当然だが）可能性やアイディアの話をしているだけなのに
何か根本的なところで間違っているというか、リアルでもいわゆる言葉の通じない人なんだろうな
ドライバーいないから鉄道に移してるのにどっから連れてくるのよ
>>34
それだけ問題あるんだから、こんなのはもう非現実的だって答えは出てるわな
費用がいくらかかるか決まってないから進めるべきだとか詭弁にもほどがある
それだけ問題あるんだから、こんなのはもう非現実的だって答えは出てるわな
費用がいくらかかるか決まってないから進めるべきだとか詭弁にもほどがある
前スレや前々スレじゃ、具体的にこのような手順と手段でことを進めれば
いくばくかの恒常的な費用負担はあっても順番に課題を解決して次に
大規模な迂回運転が必要となった際にもすばやく開始でき、また輸送量も
増強できるのではないかといういろんな案が出てたな
勉強しよ、ね？
いっこいっこ取り上げれば数が多いように見えても、全体の方向性を
つければざばーっとまとめて解決に至ることも多いんだね
いくばくかの恒常的な費用負担はあっても順番に課題を解決して次に
大規模な迂回運転が必要となった際にもすばやく開始でき、また輸送量も
増強できるのではないかといういろんな案が出てたな
勉強しよ、ね？
いっこいっこ取り上げれば数が多いように見えても、全体の方向性を
つければざばーっとまとめて解決に至ることも多いんだね
今回よくわかったのは山陽線が寸断されたら大変なことになるということ
ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある
他の寸断されたら困る幹線についても同様
迂回ルートの検討なんてその後だ
それも、どうにも避け得ない危険箇所が残り、寸断が頻繁に起こり得る場合のみだな
ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある
他の寸断されたら困る幹線についても同様
迂回ルートの検討なんてその後だ
それも、どうにも避け得ない危険箇所が残り、寸断が頻繁に起こり得る場合のみだな
>>42
おいおいw
自分の論理破綻くらい気が付こうよ
なんか反原発に凝り固まった放射脳と論争してるみたいだw
国費投入の結果として黒字だろ？
自己負担で黒字になるとでも思ってるのかね？
物流は戦略の一貫なんだよ
君がどう思おうと関係なく、山陽線ルートの非常用バックアップとして山陰線は整備される
単にそれだけの話で、ここでの下らないメンツ論争なんかなにも関係ない
おいおいw
自分の論理破綻くらい気が付こうよ
なんか反原発に凝り固まった放射脳と論争してるみたいだw
国費投入の結果として黒字だろ？
自己負担で黒字になるとでも思ってるのかね？
物流は戦略の一貫なんだよ
君がどう思おうと関係なく、山陽線ルートの非常用バックアップとして山陰線は整備される
単にそれだけの話で、ここでの下らないメンツ論争なんかなにも関係ない
気持ち悪い奴
自己負担で黒字だの、物流は戦略の一貫（原文ママ）とか頭悪すぎる
まぁすぐレッテル貼る馬鹿はこんなもんだけど
自己負担で黒字だの、物流は戦略の一貫（原文ママ）とか頭悪すぎる
まぁすぐレッテル貼る馬鹿はこんなもんだけど
>>58
国交省の各種検討資料など公開されてるもの読んでも
山陽線のみならず東海道線でも、地震などの大規模災害によって
「寸断されないようにする」ことが可能だと考えていないっぽい
鉄道だけでなく港湾や空港なども交通全体で、被害を減らす方向、早期復旧を
可能にする方向での施策は既にいろいろ手を付けているが、被害を無にできる
案なんて書かれてるの見たことない
そのかわり、不通になってる間のためにどういう代替手段を用意するか、そこは
いろいろ検討されてる
国交省の各種検討資料など公開されてるもの読んでも
山陽線のみならず東海道線でも、地震などの大規模災害によって
「寸断されないようにする」ことが可能だと考えていないっぽい
鉄道だけでなく港湾や空港なども交通全体で、被害を減らす方向、早期復旧を
可能にする方向での施策は既にいろいろ手を付けているが、被害を無にできる
案なんて書かれてるの見たことない
そのかわり、不通になってる間のためにどういう代替手段を用意するか、そこは
いろいろ検討されてる
>>61
その辺は今後また見直し入るんじゃないかね
代替ルートじゃ結局限界あることも今回わかったし、鉄道だけじゃ迂回ルート皆無でどうしようもないところもある
絶対に被災しないなんて不可能だから限界あるけど、迂回ルートとして使えそうな全部の路線を強化して備えるのもまた非現実的だと思う
その辺は今後また見直し入るんじゃないかね
代替ルートじゃ結局限界あることも今回わかったし、鉄道だけじゃ迂回ルート皆無でどうしようもないところもある
絶対に被災しないなんて不可能だから限界あるけど、迂回ルートとして使えそうな全部の路線を強化して備えるのもまた非現実的だと思う
今回の災害状況を見れば分かるが、
すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており
「ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある」
これが現実的な（コストと期間で済む）方法ではないことは誰にでも分かるんじゃないかと…
つまり、JR単体で対処できそうなことはほぼ出来ているのではなかろうか。
であれば、災害対策として迂回路の整備がより現実味を帯びてくるように思うけどね
すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており
「ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある」
これが現実的な（コストと期間で済む）方法ではないことは誰にでも分かるんじゃないかと…
つまり、JR単体で対処できそうなことはほぼ出来ているのではなかろうか。
であれば、災害対策として迂回路の整備がより現実味を帯びてくるように思うけどね
>>34
有効長に関しては編成を短くすれば解決。列車も軽くなり勾配区間での重連も不要。線区によってはDE10なども使える区間が出てくる。
乗務員はOBも可能なら参加してもらえるといい。
問題は機関車で、旅客会社を含めてDD51のような万能機を広く少数づつ確保するしかないのでは？
有効長に関しては編成を短くすれば解決。列車も軽くなり勾配区間での重連も不要。線区によってはDE10なども使える区間が出てくる。
乗務員はOBも可能なら参加してもらえるといい。
問題は機関車で、旅客会社を含めてDD51のような万能機を広く少数づつ確保するしかないのでは？
>>63
山陽線が長期間寸断されるほどの甚大な災害で他のルートが常に無事であることを期待するのもまた非現実的かと
今回も復旧が早かっただけであり被害は食らってる
仮に新山口以西のどこかが食らったら何もできなかったのは変わらない
そんなレアなケースのために無駄なものに費用を費やすのが得策なのか？
結局山陽線が復旧するまで物流は通常には戻れなかったのに
山陽線が長期間寸断されるほどの甚大な災害で他のルートが常に無事であることを期待するのもまた非現実的かと
今回も復旧が早かっただけであり被害は食らってる
仮に新山口以西のどこかが食らったら何もできなかったのは変わらない
そんなレアなケースのために無駄なものに費用を費やすのが得策なのか？
結局山陽線が復旧するまで物流は通常には戻れなかったのに
迂回路を確保できないところはどうすればいいと思う？
道南いさりび鉄道がやられたら？
復旧の財源すらも確保できるか怪しいわな
もう手遅れだが北海道新幹線を新函館北斗まで三線にしておけばよかったかもね
結局、既存ルートの精一杯の確保はするしかないわけで、それを非現実的とか言って逃げてたら何も始まらんわ
道南いさりび鉄道がやられたら？
復旧の財源すらも確保できるか怪しいわな
もう手遅れだが北海道新幹線を新函館北斗まで三線にしておけばよかったかもね
結局、既存ルートの精一杯の確保はするしかないわけで、それを非現実的とか言って逃げてたら何も始まらんわ
>>65
> そんなレアなケースのために
山陽と山陰が同時に寸断される災害の方がレアケースだと思いますが…
大災害では、山陽と山陰が同時に寸断されるとの主張のようですが、そんなケースこれまでにどれだけありましたっけ…
ま、そんなことよりも>>63のキモはこれですよ
「すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており」
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
こんな災害への対策を岡山から西の山陽本線全線で（災害の前に！）実施できるんでしょうか？
コスト、期間から考えて、実現性は乏しいと思わざるを得ないです。
（ていうか、災害前だと、具体的な話し合いがそもそも始まらないように思いますが…）
>>67 > 既存ルートの精一杯の確保はするしかないわけで、それを非現実的とか言って逃げてたら何も始まらんわ
できるかどうかも分からない「絶対に不通にならない対策」よりも、
現実的にコストと効率（いわゆるコスパ）を考えた対策が重要かと思いますよ
> そんなレアなケースのために
山陽と山陰が同時に寸断される災害の方がレアケースだと思いますが…
大災害では、山陽と山陰が同時に寸断されるとの主張のようですが、そんなケースこれまでにどれだけありましたっけ…
ま、そんなことよりも>>63のキモはこれですよ
「すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており」
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
こんな災害への対策を岡山から西の山陽本線全線で（災害の前に！）実施できるんでしょうか？
コスト、期間から考えて、実現性は乏しいと思わざるを得ないです。
（ていうか、災害前だと、具体的な話し合いがそもそも始まらないように思いますが…）
>>67 > 既存ルートの精一杯の確保はするしかないわけで、それを非現実的とか言って逃げてたら何も始まらんわ
できるかどうかも分からない「絶対に不通にならない対策」よりも、
現実的にコストと効率（いわゆるコスパ）を考えた対策が重要かと思いますよ
>>68
山陰だけやられることもあるだろうね
その場合、復旧するかどうかさえ検討されるだろうな
で、代わりのルートがない区間はどうするの？
あきらめる？
なら山陽線が逝ったら復旧まであきらめてもいいんじゃね？
本当に必要な物資を運ぶ手段はあるんだし
山陰恋しさのために他を全否定してたら論議にならないよ
山陰だけやられることもあるだろうね
その場合、復旧するかどうかさえ検討されるだろうな
で、代わりのルートがない区間はどうするの？
あきらめる？
なら山陽線が逝ったら復旧まであきらめてもいいんじゃね？
本当に必要な物資を運ぶ手段はあるんだし
山陰恋しさのために他を全否定してたら論議にならないよ
>>69
> 山陰だけやられることもあるだろうね
> その場合、復旧するかどうかさえ検討されるだろうな
なにが言いたいのかちょっとよく分からないが、山陰のどこかが災害で不通になれば復旧するように思うけど
それが貨物列車とどう関係してくるのかよく分からない…
> で、代わりのルートがない区間はどうするの？> あきらめる？
> なら山陽線が逝ったら復旧まであきらめてもいいんじゃね？
なんかまだJR貨物が山陰迂回をしたことを腹に据えかねているように見えるが、きみのご立腹はさておき…
JR貨物は、お客さんとの信頼関係の維持のためにもできるだけ多くの荷物を運びたいと想像できるが
１本しかないルートが不通となれば、トラックや船に頼る他ない
しかし今回のように、何とか無理すれば特例的対応で迂回ルートが確保できるならそうするのが
一般的な企業対応だと思うんだが…
> 山陰恋しさのために他を全否定してたら論議にならないよ
別にトラックや船を否定するつもりは全然ないが、それどころか複数の手段を用意するのが当然だと思うが
きみの方こそ、山陰迂回を全否定しているのはどういうことなんだろうね
> 山陰だけやられることもあるだろうね
> その場合、復旧するかどうかさえ検討されるだろうな
なにが言いたいのかちょっとよく分からないが、山陰のどこかが災害で不通になれば復旧するように思うけど
それが貨物列車とどう関係してくるのかよく分からない…
> で、代わりのルートがない区間はどうするの？> あきらめる？
> なら山陽線が逝ったら復旧まであきらめてもいいんじゃね？
なんかまだJR貨物が山陰迂回をしたことを腹に据えかねているように見えるが、きみのご立腹はさておき…
JR貨物は、お客さんとの信頼関係の維持のためにもできるだけ多くの荷物を運びたいと想像できるが
１本しかないルートが不通となれば、トラックや船に頼る他ない
しかし今回のように、何とか無理すれば特例的対応で迂回ルートが確保できるならそうするのが
一般的な企業対応だと思うんだが…
> 山陰恋しさのために他を全否定してたら論議にならないよ
別にトラックや船を否定するつもりは全然ないが、それどころか複数の手段を用意するのが当然だと思うが
きみの方こそ、山陰迂回を全否定しているのはどういうことなんだろうね
>>70
山口線は長期運休するほどの災害を数年前に受けてるな
この時は補助も得られて無事に復旧できた
今回も伯備線や益田以西の山陰線は止まったな
復旧は早かったけど
山陰では絶対に起こらないなんて願望もその辺にした方がいい
油断してるところに災害なんて起きるもんだ
山口線は長期運休するほどの災害を数年前に受けてるな
この時は補助も得られて無事に復旧できた
今回も伯備線や益田以西の山陰線は止まったな
復旧は早かったけど
山陰では絶対に起こらないなんて願望もその辺にした方がいい
油断してるところに災害なんて起きるもんだ
>>71
費用対効果が見合わず鉄道経営に多大な悪影響を及ぼすものをあまり肯定的には考えられないのはそんなにおかしいことか？
それに、中国地方の貨物駅はほとんど山陽線にあるんだから、山陽線が通じないと結局困るのよ
で、代替ルートのないところはどうすればいい？
物流全体のことを考えたいなら避けては通れないよ
費用対効果が見合わず鉄道経営に多大な悪影響を及ぼすものをあまり肯定的には考えられないのはそんなにおかしいことか？
それに、中国地方の貨物駅はほとんど山陽線にあるんだから、山陽線が通じないと結局困るのよ
で、代替ルートのないところはどうすればいい？
物流全体のことを考えたいなら避けては通れないよ
山陰迂回よりも鉄道のプロであるこの方がおっしゃるように貨物新幹線の方が
可能性があると思う。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/
可能性があると思う。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/
>>73
> 費用対効果が見合わず鉄道経営に多大な悪影響を及ぼすものを
> あまり肯定的には考えられないのはそんなにおかしいことか？
もう一度貼るが、
「すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており」
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
今回のような災害↑に対し、事前に（災害発生前に）当事者が集まって対策工事を検討し実施する、
それも山陽本線の全線にわたって、ってのがちょっと現実的とは思えない、って主張なんだが
きみは、そのような事前工事が山陽本線全線で実際に可能だと思ってるの？
> で、代替ルートのないところはどうすればいい？> 物流全体のことを考えたいなら避けては通れないよ
>>71で書いているよ
> 費用対効果が見合わず鉄道経営に多大な悪影響を及ぼすものを
> あまり肯定的には考えられないのはそんなにおかしいことか？
もう一度貼るが、
「すでにJRの用地やその近辺を整備して防げるレベルを超えた山崩れや川の氾濫、路盤の流失などが起きており」
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
今回のような災害↑に対し、事前に（災害発生前に）当事者が集まって対策工事を検討し実施する、
それも山陽本線の全線にわたって、ってのがちょっと現実的とは思えない、って主張なんだが
きみは、そのような事前工事が山陽本線全線で実際に可能だと思ってるの？
> で、代替ルートのないところはどうすればいい？> 物流全体のことを考えたいなら避けては通れないよ
>>71で書いているよ
>>76
何で山陽にだけ完璧を求めるかなあ
山陰線にはやれることをやればいいっておお甘なのに
その辺のガバガバさが話にならないな
それに、山陰線テコ入れしたところで新山口以西が運悪くやられたら終わりじゃん
山陰に絶対に大地震は起きないのかい？
何で山陽にだけ完璧を求めるかなあ
山陰線にはやれることをやればいいっておお甘なのに
その辺のガバガバさが話にならないな
それに、山陰線テコ入れしたところで新山口以西が運悪くやられたら終わりじゃん
山陰に絶対に大地震は起きないのかい？
>>74
> https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/
リンク先より、
『九州新幹線も同様に、現状は８両編成が１時間に２〜５往復にとどまる。南九州の農産・畜産品などを東京や
関西に迅速に届けたくとも、トラック便は時間がかかる上にドライバーの人手不足が深刻だ。
ＪＲ貨物の鉄道便も輸送容量が細く、とても対応できない。
そこで、今は不要になった川内車両基地を新幹線物流の拠点に改装し、南九州の速達品を集める。
東海道・山陽新幹線の車両は十数年で最新型に切り替えるので、初期の７００系余剰車を貨物専用に更新改造し、
ヤマト運輸が使っているようなロール・ジット・ボックスを積めるようにする』
これは面白いね。
山陰迂回との二者択一じゃなく、両方一緒に検討すればいいように思うな
> https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/
リンク先より、
『九州新幹線も同様に、現状は８両編成が１時間に２〜５往復にとどまる。南九州の農産・畜産品などを東京や
関西に迅速に届けたくとも、トラック便は時間がかかる上にドライバーの人手不足が深刻だ。
ＪＲ貨物の鉄道便も輸送容量が細く、とても対応できない。
そこで、今は不要になった川内車両基地を新幹線物流の拠点に改装し、南九州の速達品を集める。
東海道・山陽新幹線の車両は十数年で最新型に切り替えるので、初期の７００系余剰車を貨物専用に更新改造し、
ヤマト運輸が使っているようなロール・ジット・ボックスを積めるようにする』
これは面白いね。
山陰迂回との二者択一じゃなく、両方一緒に検討すればいいように思うな
>>77
> 何で山陽にだけ完璧を求めるかなあ
おれは「山陽をより完璧に」って考え方に反対であり、そんなものは求めちゃいないよ
それを求めているのはこのレスであり↓その流れでやり取りをしていると思ってたんだが…
>>58
> 今回よくわかったのは山陽線が寸断されたら大変なことになるということ
> ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある
> 他の寸断されたら困る幹線についても同様
> 迂回ルートの検討なんてその後だ
> それに、山陰線テコ入れしたところで新山口以西が運悪くやられたら終わりじゃん
> 山陰に絶対に大地震は起きないのかい？
根本的な思い違いがあるように思うが、２つを使えるようにするのは、いずれか一方が不通になった時のためだよ
だから、山陰にテコ入れした後で山陰が大災害に遭って不通になってもいいんだよ
それは想定内だし、そのための二重化だよ
> 何で山陽にだけ完璧を求めるかなあ
おれは「山陽をより完璧に」って考え方に反対であり、そんなものは求めちゃいないよ
それを求めているのはこのレスであり↓その流れでやり取りをしていると思ってたんだが…
>>58
> 今回よくわかったのは山陽線が寸断されたら大変なことになるということ
> ならば山陽線が寸断されない対策を現実的に可能な範囲で考える必要がある
> 他の寸断されたら困る幹線についても同様
> 迂回ルートの検討なんてその後だ
> それに、山陰線テコ入れしたところで新山口以西が運悪くやられたら終わりじゃん
> 山陰に絶対に大地震は起きないのかい？
根本的な思い違いがあるように思うが、２つを使えるようにするのは、いずれか一方が不通になった時のためだよ
だから、山陰にテコ入れした後で山陰が大災害に遭って不通になってもいいんだよ
それは想定内だし、そのための二重化だよ
>>79
今の代行輸送すらほんの一部しか担えてなくて現実的な改良したところでたかが知れてる山陰じゃ二重化にならないんだが
山陽線が止まったら大いに困って我慢しなきゃならないのはほぼ変わらない
それなら山陽線が不通にならない日を数日でも増やせるような現実的な改修をした方がいいのでは
今の代行輸送すらほんの一部しか担えてなくて現実的な改良したところでたかが知れてる山陰じゃ二重化にならないんだが
山陽線が止まったら大いに困って我慢しなきゃならないのはほぼ変わらない
それなら山陽線が不通にならない日を数日でも増やせるような現実的な改修をした方がいいのでは
>>18
物資の移動が必要な経済活動のために国が資金を投じるのは当り前。
今、自動車が異様に安く付くのは税金で全国津々浦々立派な道路を張巡らしたから。
鉄道と自動車の優劣は機械としての優劣では無く、政策、制度の差。
インフラへの投資を渋るのは高層ビルのエレベーター設置を渋るのと同程度の愚策。
物資の移動が必要な経済活動のために国が資金を投じるのは当り前。
今、自動車が異様に安く付くのは税金で全国津々浦々立派な道路を張巡らしたから。
鉄道と自動車の優劣は機械としての優劣では無く、政策、制度の差。
インフラへの投資を渋るのは高層ビルのエレベーター設置を渋るのと同程度の愚策。
民間レベルでご自由にどうぞってのが在来線における国の基本スタンスでしょ
整備新幹線については政治家地元共に恩恵が期待できるから血眼になるけど
在来線強靭化の範疇に入るかどうかはわからんが
踏切立体交差とかアンダーパス化が鉄道関連分野における優先事項になってるし
そこそこ予算も付くようになってきた
整備新幹線については政治家地元共に恩恵が期待できるから血眼になるけど
在来線強靭化の範疇に入るかどうかはわからんが
踏切立体交差とかアンダーパス化が鉄道関連分野における優先事項になってるし
そこそこ予算も付くようになってきた
>>80
> 今の代行輸送すらほんの一部しか担えてなくて現実的な改良したところでたかが知れてる山陰じゃ二重化にならないんだが
また、「山陽と同じ輸送力がなければ二重化にならない」って人かな…
何が二重化かは（この人が相手じゃ）神学論争になっちゃうから「経路の二重化」でも「本線とう回路」でもいいけど
> 山陽線が止まったら大いに困って我慢しなきゃならないのはほぼ変わらない
その状況でも、顧客のために１つでも多くのコンテナを運ぼうとするのが企業のあり方だと思うし
実際、JR貨物もそれを実施したよね
> それなら山陽線が不通にならない日を数日でも増やせるような現実的な改修をした方がいいのでは
>>68>>76で書いてきたが、今回のような大規模災害↓への対策を山陽線全線ですることは
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
既に「現実的」ではなくなっているんじゃないか、って事を何度も書いてきているんだけど…
仮にどこか１か所２か所で大規模な対策工事ができたとして、それがどの程度の寄与になるのやら…
ノルマンディーじゃないが、敵がどこを責めるかなんて事前に分からないんだし
てか、ノルマンディーの上陸ポイントを予想するより遥かに困難だろうね
> 今の代行輸送すらほんの一部しか担えてなくて現実的な改良したところでたかが知れてる山陰じゃ二重化にならないんだが
また、「山陽と同じ輸送力がなければ二重化にならない」って人かな…
何が二重化かは（この人が相手じゃ）神学論争になっちゃうから「経路の二重化」でも「本線とう回路」でもいいけど
> 山陽線が止まったら大いに困って我慢しなきゃならないのはほぼ変わらない
その状況でも、顧客のために１つでも多くのコンテナを運ぼうとするのが企業のあり方だと思うし
実際、JR貨物もそれを実施したよね
> それなら山陽線が不通にならない日を数日でも増やせるような現実的な改修をした方がいいのでは
>>68>>76で書いてきたが、今回のような大規模災害↓への対策を山陽線全線ですることは
こんな災害はJRだけで事前に対策できるようなものじゃないと思いますよ。
（災害が発生して初めて、鉄道、道路、市町村・県、地権者などが一体になって取り組めるものかと）
既に「現実的」ではなくなっているんじゃないか、って事を何度も書いてきているんだけど…
仮にどこか１か所２か所で大規模な対策工事ができたとして、それがどの程度の寄与になるのやら…
ノルマンディーじゃないが、敵がどこを責めるかなんて事前に分からないんだし
てか、ノルマンディーの上陸ポイントを予想するより遥かに困難だろうね
>>84
なんでさ、本来のルートで本来のダイヤで運行するという第一条件をそんなに簡単に放棄してすぐ山陰迂回に飛躍したがるの？
そこがまずおかしいのよね
なるべく予定通りに運行することを望むのはそんなにおかしいことか？
なんでさ、本来のルートで本来のダイヤで運行するという第一条件をそんなに簡単に放棄してすぐ山陰迂回に飛躍したがるの？
そこがまずおかしいのよね
なるべく予定通りに運行することを望むのはそんなにおかしいことか？
>>86
え、君、>>77で「なんで山陽には完璧を求めるのかなあ」って疑問呈してなかった？
完璧求めてるの君じゃん
山陰線経由で迂回運転できる輸送量をもっと太くできたほうがいいよねって意見は
山陽線が一切の不通にならない完璧さを持つことは無理だから、不通にはなるもん
だと受け入れて、その上でなったときの輸送量減少を緩和しようって方向性でしょ？
あと発生確率も考えようよ
下関が長期不通になるだの、山陽と山陰がべつべつの箇所で同時に長期不通になる
だのってどんだけの低確率よ、1/1000とか1/2000とかか？
（台風や地震来て2-3日はしょうがない、倒木撤去程度はしなきゃだろうから）
山陽だけが長期不通になる、山陰だけが長期不通になるのが1/20とか1/30とかなら
オーダーが全然違うでしょうに
え、君、>>77で「なんで山陽には完璧を求めるのかなあ」って疑問呈してなかった？
完璧求めてるの君じゃん
山陰線経由で迂回運転できる輸送量をもっと太くできたほうがいいよねって意見は
山陽線が一切の不通にならない完璧さを持つことは無理だから、不通にはなるもん
だと受け入れて、その上でなったときの輸送量減少を緩和しようって方向性でしょ？
あと発生確率も考えようよ
下関が長期不通になるだの、山陽と山陰がべつべつの箇所で同時に長期不通になる
だのってどんだけの低確率よ、1/1000とか1/2000とかか？
（台風や地震来て2-3日はしょうがない、倒木撤去程度はしなきゃだろうから）
山陽だけが長期不通になる、山陰だけが長期不通になるのが1/20とか1/30とかなら
オーダーが全然違うでしょうに
>>86
> そこがまずおかしいのよね
なにもおかしくはないさ
鉄道が不通になれば、トラック、船、と一緒に迂回路を検討するのは当たり前のことだよ
（例の役所の検討ファイルでも、この３つでシミュレーションしてた通りだよ）
> なるべく予定通りに運行することを望むのはそんなにおかしいことか？
どんな災害が来ようともびくともしない鉄路の確保なんて、
これを見たらだれでも「莫大な費用が掛かる」、「関係者の調整が大変」だと気づくだろうし、
災害後ならまだしも、災害前に関係者が集まって具体的な対策工事の話し合いは可能なのか、って思うよ
だから、完璧な鉄路の確保を望むことは「夢物語」であり「おかしいこと」だと分かるように思うんだが…
> すぐ山陰迂回に飛躍したがるの？
山陰迂回が「飛躍」だと思ってる方がどうかしている…
しかし、ここまでくると合理的判断を超えた、何か教条的な主張になっちゃってるように思える
（「山陰迂回は悪」のような信仰みたいな…）
> そこがまずおかしいのよね
なにもおかしくはないさ
鉄道が不通になれば、トラック、船、と一緒に迂回路を検討するのは当たり前のことだよ
（例の役所の検討ファイルでも、この３つでシミュレーションしてた通りだよ）
> なるべく予定通りに運行することを望むのはそんなにおかしいことか？
どんな災害が来ようともびくともしない鉄路の確保なんて、
これを見たらだれでも「莫大な費用が掛かる」、「関係者の調整が大変」だと気づくだろうし、
災害後ならまだしも、災害前に関係者が集まって具体的な対策工事の話し合いは可能なのか、って思うよ
だから、完璧な鉄路の確保を望むことは「夢物語」であり「おかしいこと」だと分かるように思うんだが…
> すぐ山陰迂回に飛躍したがるの？
山陰迂回が「飛躍」だと思ってる方がどうかしている…
しかし、ここまでくると合理的判断を超えた、何か教条的な主張になっちゃってるように思える
（「山陰迂回は悪」のような信仰みたいな…）
>>87
発生確率なら、まずは山陽線が今後長期間運休になる確率から考えなきゃね
その時点でほぼ考える必要はなかろう
その超レアケースの中で更に山陰ルートが大丈夫な確率はもっと少ないな
そこまで一企業が考えてあげる必要もあるまい
何か、山陽線には疫病神がついてるからまた災害が起こるぞ大変だあって洗脳にとりつかれてるヤバイ奴にしか見えない
発生確率なら、まずは山陽線が今後長期間運休になる確率から考えなきゃね
その時点でほぼ考える必要はなかろう
その超レアケースの中で更に山陰ルートが大丈夫な確率はもっと少ないな
そこまで一企業が考えてあげる必要もあるまい
何か、山陽線には疫病神がついてるからまた災害が起こるぞ大変だあって洗脳にとりつかれてるヤバイ奴にしか見えない
>>88
そんなに山陽線のリスクが高いなら、メインルートとしての山陽線の放棄が必要じゃないの？
自分で何言ってるのかわかってる？
「なるべく」の文字すら読めず勝手に100％求めるとか、この人もうダメだな
頭を冷やしな
そんなに山陽線のリスクが高いなら、メインルートとしての山陽線の放棄が必要じゃないの？
自分で何言ってるのかわかってる？
「なるべく」の文字すら読めず勝手に100％求めるとか、この人もうダメだな
頭を冷やしな
必要な無駄もある
つまりだ、当面は起きないだろうけど起こる可能性がある戦争有事に備えて護衛艦や潜水艦や戦闘機や戦車がある訳だ
平時から備えておく必要があるからだよ
山陽本線が今後は未来永劫に渡って安泰って保証はどこにも無いし代替輸送も様々な要因での限界がある、仮に再び山陽本線に加えて中国道や国道２号線が長期不通ともなれば国民生活に与えるダメージは深刻だぞ
島国である日本の物資輸送について楽観論を展開してる奴らは左翼思想だからスルーで
つまりだ、当面は起きないだろうけど起こる可能性がある戦争有事に備えて護衛艦や潜水艦や戦闘機や戦車がある訳だ
平時から備えておく必要があるからだよ
山陽本線が今後は未来永劫に渡って安泰って保証はどこにも無いし代替輸送も様々な要因での限界がある、仮に再び山陽本線に加えて中国道や国道２号線が長期不通ともなれば国民生活に与えるダメージは深刻だぞ
島国である日本の物資輸送について楽観論を展開してる奴らは左翼思想だからスルーで
山陽線が2ヶ月以上運休してて山陰線が1週間以内に運転可能になってる
（今回の迂回運転は伯備線の復旧を3週間ほど待ったが福知山などから入っていく
準備ができていればそれも待たなくて済む）現象が今目の前にあるのに
「一度起きたことは二度とは起きません」ってこと？
うわーーーーー おめでてーーーーーーー
日本ってのは台風は来るし地震はあるし火山も噴火するけど
そういういろんな災害リスクを織り込んでインフラが整備されてきてるワケ
むかーーしは「10年に1度の水害に耐えるように」基準だった堤防や下水道が、その次は
「30年に1度の水害に耐えるように」にランクアップし、おおむねその基準が達成されてから
「じゃあ100年に1度の水害に耐えるように」と次の段階に挑戦されていってる
今現在、山陽線はとっくに「〈なるべく〉運休にならないで定時で走れるように」【経済性の
許す範囲では】整備済みなの、それでも今回のようなことはどうしたって起こるの
その現状に対し、君は「いや、まだ全然、〈なるべく〉に達していない、もっとガンガン金かけ
ないとダメだ」って主張してるわけでしょ？それって君こそが山陽線に無意味な完璧さを求
めてるんじゃないかな？
（今回の迂回運転は伯備線の復旧を3週間ほど待ったが福知山などから入っていく
準備ができていればそれも待たなくて済む）現象が今目の前にあるのに
「一度起きたことは二度とは起きません」ってこと？
うわーーーーー おめでてーーーーーーー
日本ってのは台風は来るし地震はあるし火山も噴火するけど
そういういろんな災害リスクを織り込んでインフラが整備されてきてるワケ
むかーーしは「10年に1度の水害に耐えるように」基準だった堤防や下水道が、その次は
「30年に1度の水害に耐えるように」にランクアップし、おおむねその基準が達成されてから
「じゃあ100年に1度の水害に耐えるように」と次の段階に挑戦されていってる
今現在、山陽線はとっくに「〈なるべく〉運休にならないで定時で走れるように」【経済性の
許す範囲では】整備済みなの、それでも今回のようなことはどうしたって起こるの
その現状に対し、君は「いや、まだ全然、〈なるべく〉に達していない、もっとガンガン金かけ
ないとダメだ」って主張してるわけでしょ？それって君こそが山陽線に無意味な完璧さを求
めてるんじゃないかな？
10年や20年に1度ぐらいの頻度でときおり長期不通起こるのは仕方ない、許容する
リスクと決めて、そのリスクに対する保険として山陰迂回ルートを整備するのってなん
にもおかしくないよね？
それも完全複線にしろだの1300t列車を走らせろだの誰も言ってないでしょ？
編成長を+数両増やせるといいよねとか、3往復5往復とできるといいよねとか、機関車を
潤沢にすぐ走れる状態で用意できるといいよねとか、迂回運転の準備に1ヶ月もかけず
にすみやかに実行できるといいよねとか、その程度
そこまで多額の負担になるものでもない
リスクと決めて、そのリスクに対する保険として山陰迂回ルートを整備するのってなん
にもおかしくないよね？
それも完全複線にしろだの1300t列車を走らせろだの誰も言ってないでしょ？
編成長を+数両増やせるといいよねとか、3往復5往復とできるといいよねとか、機関車を
潤沢にすぐ走れる状態で用意できるといいよねとか、迂回運転の準備に1ヶ月もかけず
にすみやかに実行できるといいよねとか、その程度
そこまで多額の負担になるものでもない
地方再生とかいうんだからある程度無駄ってのも必要なんじゃないか
その無駄になりそうなインフラを活用してこそ地方再生じゃないの？
>>90
> そんなに山陽線のリスクが高いなら
はて？ 「山陽線の災害リスクが高い」などとは一言も、どこにも書いていないのだが…
（これは詭弁の「ストローマン」だね）
おれは、山陽線は「JR単体で対処できそうなことはほぼ出来ているのではなかろうか」（>>63）って書いている
その上で、今回の７月豪雨のような大災害↓
の対処までやろうとすることに、その効果について疑問を呈している
完璧ではなく「なるべく」？ どの程度やれば「なるべく」なんでしょうね？
少々整備しようとも、今回の７月豪雨級の雨が中国地方で降れば整備していないところ
今回は持ちこたえ、一見すると何事もない場所が崩壊する可能性は十分にあるでしょ
今回の７月豪雨級のような豪雨を前にして、一体何をどうすれば「なるべく」なんでしょうね？
（ただの言葉遊びじゃないですかね）
>>89 > 発生確率なら、まずは山陽線が今後長期間運休になる確率から考えなきゃね
> その時点でほぼ考える必要はなかろう
？ 地震じゃないんだけど… この人、根本的に思考回路に常識（学校教育の）が備わってないような…
> そんなに山陽線のリスクが高いなら
はて？ 「山陽線の災害リスクが高い」などとは一言も、どこにも書いていないのだが…
（これは詭弁の「ストローマン」だね）
おれは、山陽線は「JR単体で対処できそうなことはほぼ出来ているのではなかろうか」（>>63）って書いている
その上で、今回の７月豪雨のような大災害↓
の対処までやろうとすることに、その効果について疑問を呈している
完璧ではなく「なるべく」？ どの程度やれば「なるべく」なんでしょうね？
少々整備しようとも、今回の７月豪雨級の雨が中国地方で降れば整備していないところ
今回は持ちこたえ、一見すると何事もない場所が崩壊する可能性は十分にあるでしょ
今回の７月豪雨級のような豪雨を前にして、一体何をどうすれば「なるべく」なんでしょうね？
（ただの言葉遊びじゃないですかね）
>>89 > 発生確率なら、まずは山陽線が今後長期間運休になる確率から考えなきゃね
> その時点でほぼ考える必要はなかろう
？ 地震じゃないんだけど… この人、根本的に思考回路に常識（学校教育の）が備わってないような…
>>46
アホですか
路線便持ってる大手でもJRFの倍くらい、
名前も知らない運送屋の売り込みは2倍以上でしたね
原料輸送は難儀してますが飲料は腐るものでもないので
特に東京の消費者の皆さんゴメンなさいw
アホですか
路線便持ってる大手でもJRFの倍くらい、
名前も知らない運送屋の売り込みは2倍以上でしたね
原料輸送は難儀してますが飲料は腐るものでもないので
特に東京の消費者の皆さんゴメンなさいw
>>98
俺はJRに自力でできることはもうないとは思ってないんでね
とりあえず、既存の区間の総点検はいるんじゃないのかな
遊休線の活用なんてお遊びしてる暇なんかないよ
山陰のことしか考えてないみたいだから聞いてみるけど迂回ルートってどれくらい整備するの？
迂回に使えるJR線ってたくさんあるけど、それらを全部長編成の貨物を通れるように整備すべき？
いくら金あっても足りないよ
少しは見る範囲を広げたらどうだろう
俺はJRに自力でできることはもうないとは思ってないんでね
とりあえず、既存の区間の総点検はいるんじゃないのかな
遊休線の活用なんてお遊びしてる暇なんかないよ
山陰のことしか考えてないみたいだから聞いてみるけど迂回ルートってどれくらい整備するの？
迂回に使えるJR線ってたくさんあるけど、それらを全部長編成の貨物を通れるように整備すべき？
いくら金あっても足りないよ
少しは見る範囲を広げたらどうだろう
すげーなこいつら１日中言い合いしてんのかよ昨日から
なんでそんなに迂回したがるんだろうな
東日本震災の時の磐西で感動しちゃったか
山陰線乗ったことないだろ
今回、7両で表定速度30km/h以下
推して知るべしなんだけど
>>91
電子戦でF35がダメになるかも知れないからそれに備えてスターファイター装備しようって言ってるようなもの
ダメなもんはダメなんだよ
東日本震災の時の磐西で感動しちゃったか
山陰線乗ったことないだろ
今回、7両で表定速度30km/h以下
推して知るべしなんだけど
>>91
電子戦でF35がダメになるかも知れないからそれに備えてスターファイター装備しようって言ってるようなもの
ダメなもんはダメなんだよ
＞なんでそんなに迂回したがるんだろうな
JR貨物及び旅客会社の手持ち資産や手持ち人員に過大な余剰や負担を
生じさせず有効活用できるから
JR貨物及び旅客会社の手持ち資産や手持ち人員に過大な余剰や負担を
生じさせず有効活用できるから
>>101
迂回貨物撮影の合間(撮影地での待機中のヒマ潰し)に書き込んでるんじゃね？
さすがに1日何もせずにスレで議論しっ放しはないでしょう
迂回貨物撮影の合間(撮影地での待機中のヒマ潰し)に書き込んでるんじゃね？
さすがに1日何もせずにスレで議論しっ放しはないでしょう
>>67
輸送量が大きいほど代行輸送力が確保しにくく、寸断距離が長いほど代行ピストンの隊列が長くなり代行輸送力が落ちる
山陽の輸送量が大きく、一重の区間が長いのが、事が起きた時の影響がデカくなって危ないんだよ
全区間二重化までは無理でしょう
輸送量が大きいほど代行輸送力が確保しにくく、寸断距離が長いほど代行ピストンの隊列が長くなり代行輸送力が落ちる
山陽の輸送量が大きく、一重の区間が長いのが、事が起きた時の影響がデカくなって危ないんだよ
全区間二重化までは無理でしょう
ここであーだこーだ議論するのも迂回貨物撮るのも全然構わないが、おまえら仕事しろ！w
ID:55o9ujiC0 なんて夜明け前から、スレに張り付いて長文を連続投稿。なんか哀れだわ。
でもざっと見た感じ言ってることはほぼほぼ同意だな
ホホホ、ホモな僕も貨物列車を応援しています
部外者が語ってもどうしようもない与太話を
一日かけて垂れ流し続ける姿に逆に感心するよ
言ってることは理想論甚だしく見るに耐えれない内容だが
一日かけて垂れ流し続ける姿に逆に感心するよ
言ってることは理想論甚だしく見るに耐えれない内容だが
それで言ったらIDは頻繁に変わるけど鉄道貨物憎しでずーっと張り付いてるやつ逆に感心するよなｗ
>>111
ヨタ話しとは？
・車掌車についての話し
・トヨタ車についての話し
・酒に酔った時の話し
どれか？
ヨタ話しとは？
・車掌車についての話し
・トヨタ車についての話し
・酒に酔った時の話し
どれか？
>>100
> 俺はJRに自力でできることはもうないとは思ってないんでね
そりゃ、路盤の両側や山裾の法面をコンクリで固めて回るなど、できることはほぼ無限にあるだろうが
それこそ一々やってたらいくらお金があっても足りないでしょ。
大体、それらにいくらかければ今回のような１カ月、２か月の長期不通の回避にどれだけの効果があるのか
これを見れば、少々路盤の両側をコンクリで固めようとも、何の役にも立たないことが分かると思うんだが…
それは一旦置くとして、従来の台風などによる豪雨であれば、これまでと同程度の整備を維持していれば
山陽本線については（迂回を検討するほどの）大きな被害もなく対応できるように思う
仮にJRが、山陽の広島内で自力でできる整備をさらに充実させたとしても今回のような大規模災害に対応することが
困難なのであれば、その投資は（迂回を検討するような）大災害に対しては無意味ということになるのではないか
一方で、その費用で交換設備の線路長をコキ数量分でも伸ばせば、大規模災害が広島を襲ったとしても無駄にはならない
> 迂回に使えるJR線ってたくさんあるけど、それらを全部長編成の貨物を通れるように整備すべき？
先ずは、山陽側で地質的にも脆いとされる広島を避けた今回の迂回路を整備すればいいんじゃないかな
> 俺はJRに自力でできることはもうないとは思ってないんでね
そりゃ、路盤の両側や山裾の法面をコンクリで固めて回るなど、できることはほぼ無限にあるだろうが
それこそ一々やってたらいくらお金があっても足りないでしょ。
大体、それらにいくらかければ今回のような１カ月、２か月の長期不通の回避にどれだけの効果があるのか
これを見れば、少々路盤の両側をコンクリで固めようとも、何の役にも立たないことが分かると思うんだが…
それは一旦置くとして、従来の台風などによる豪雨であれば、これまでと同程度の整備を維持していれば
山陽本線については（迂回を検討するほどの）大きな被害もなく対応できるように思う
仮にJRが、山陽の広島内で自力でできる整備をさらに充実させたとしても今回のような大規模災害に対応することが
困難なのであれば、その投資は（迂回を検討するような）大災害に対しては無意味ということになるのではないか
一方で、その費用で交換設備の線路長をコキ数量分でも伸ばせば、大規模災害が広島を襲ったとしても無駄にはならない
> 迂回に使えるJR線ってたくさんあるけど、それらを全部長編成の貨物を通れるように整備すべき？
先ずは、山陽側で地質的にも脆いとされる広島を避けた今回の迂回路を整備すればいいんじゃないかな
このスレでID真っ赤な奴初めて見たわ
まだやるのかこいつ
ほとんどコピペの無内容なレスよく何度もやってられるな
ほとんどコピペの無内容なレスよく何度もやってられるな
迂回を決めざるを得ないような大災害がどういうものなのかが中々理解できない人のようだから
何度も大災害の写真を張る必要があるんじゃないかと思ってね
何度も大災害の写真を張る必要があるんじゃないかと思ってね
いい加減に汁、うんざりだ
迂回が必要かの新板建てて、そっちでやってくれ
この板は現状の貨物列車の話題だけに汁
迂回が必要かの新板建てて、そっちでやってくれ
この板は現状の貨物列車の話題だけに汁
山陰迂回についてはこのスレ的にもど真ん中のテーマだし、いきなり「うんざりだ」と言われても…
迂回ではない別の話をしたいなら、きみが自分の好きな話題を書けばいいんじゃないかな
迂回ではない別の話をしたいなら、きみが自分の好きな話題を書けばいいんじゃないかな
おまえ、空気読めない奴だな
こうなってたのか
https://twitter.com/sss87005532/status/1041850150577090560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/sss87005532/status/1041850150577090560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
大人気だな
ピーポーで26両編成引き出し、してみたかった
>>72
山陰に大地震ですか？
その時は山陽を今まで通り走らせたらいいんじゃないの？
阪神淡路でさえ山陰は大丈夫でしたけど。同時にやられる超特大地震となれば日本沈没しますよ。
山陰に大地震ですか？
その時は山陽を今まで通り走らせたらいいんじゃないの？
阪神淡路でさえ山陰は大丈夫でしたけど。同時にやられる超特大地震となれば日本沈没しますよ。
2013年、山口線がやられてた時、同時に山陰線も不通になってたの知らないんだね
ID:55o9ujiC0 ID:zQPYuE+CO
この二匹は知識なさすぎ
ID:55o9ujiC0 ID:zQPYuE+CO
この二匹は知識なさすぎ
山口線＋山陰線がやられたところでそもそもの山陽ルートがやられてないならサブルート側がやられただけでメインルートが生きてるという二重化の機能通り
迂回の必要がどうのこうのは、別板建ててやってくれ
この板は無毛な討論の板ではない
現状の貨物列車の話題だけにしてくれ
この板は無毛な討論の板ではない
現状の貨物列車の話題だけにしてくれ
>>131
きみのためのスレでもないんだよ
それに迂回貨物の話はこのスレのテーマだよ
その迂回貨物のあり方について議論になるのはスレとして当然の状況だと思うよ
きみのためのスレでもないんだよ
それに迂回貨物の話はこのスレのテーマだよ
その迂回貨物のあり方について議論になるのはスレとして当然の状況だと思うよ
ひとりくらい外出て西浜松駅見てきた奴とか居らんのか？せっかく公開してたのに
ちなみに俺は行ってない
ちなみに俺は行ってない
議論…
団塊世代は議論好きだからな、学生運動とか全共闘運動とか
今でもわけのわからん不毛なデモとかやってる画像みるとジジババばっかりだし
60代70代がキーボード叩きながらこのスレで闘っているのかｗ
今でもわけのわからん不毛なデモとかやってる画像みるとジジババばっかりだし
60代70代がキーボード叩きながらこのスレで闘っているのかｗ
他人の書き込みを全否定するだけのが議論とか
>>132
迂回貨物が走るか走らないか、公表されていない段階なら盛り上がった
けど、走りはじめて半月経ってる今では盛り上がらないよ
ざっと読んだら同じ内容ループしてるだけだし
迂回貨物が走るか走らないか、公表されていない段階なら盛り上がった
けど、走りはじめて半月経ってる今では盛り上がらないよ
ざっと読んだら同じ内容ループしてるだけだし
先日の台風で、関空連絡橋の道路部分が現在片側車線のみを使っていて、
橋が渋滞していてトラック輸送がかなり難儀してるみたい。
橋桁を新造する必要があり、完全復旧が来年4月末の予定になってて、長期化は必至。
航空貨物を、きのう復旧した鉄道のほうで運ぶことはできないかな。
関空島に臨時の貨物駅を作って、航空コンテナを輸送。
たとえば、百済−関空に臨時貨物列車を運行するとか。
橋が渋滞していてトラック輸送がかなり難儀してるみたい。
橋桁を新造する必要があり、完全復旧が来年4月末の予定になってて、長期化は必至。
航空貨物を、きのう復旧した鉄道のほうで運ぶことはできないかな。
関空島に臨時の貨物駅を作って、航空コンテナを輸送。
たとえば、百済−関空に臨時貨物列車を運行するとか。
航空機搭載用コンテナって軽量化のためにアルミ製で強度ないし
半円断面になってる胴体下半分に無駄なく積め（または詰め）られるよう
下角を斜めに切り落としたりしてるし
フォークリフトやトップリフターで持ち上げるようにもできてないと思うぞ
基本的に飛行場の外に持ち出すものではなく
アルミバントラックかインターモーダル用コンテナで飛行場に持ち込んだ貨物を
飛行場内で積み替える使い方じゃないのか？アレ
半円断面になってる胴体下半分に無駄なく積め（または詰め）られるよう
下角を斜めに切り落としたりしてるし
フォークリフトやトップリフターで持ち上げるようにもできてないと思うぞ
基本的に飛行場の外に持ち出すものではなく
アルミバントラックかインターモーダル用コンテナで飛行場に持ち込んだ貨物を
飛行場内で積み替える使い方じゃないのか？アレ
積み込み施設作ってるあいだに橋が出来上がるだろうな
そもそも関空連絡橋はマイカー規制をやっていて渋滞はしていない
>>139
インターモーダル想定していないのはその通りかもしれないが、
さすがにフォークリフトは対応してる
インターモーダル想定していないのはその通りかもしれないが、
さすがにフォークリフトは対応してる
日本海沿いを走る貨物列車 山陽線貨物の山陰線迂回運転
http://www.asahi.com/gallery/20180914freight/
ギャラリー
http://www.asahi.com/gallery/20180914freight/
ギャラリー
木曽川の所の事故画像ﾏﾀﾞｰ？
赤ホキに自販機ベンダーのバンが突っ込んだのか。あんな見通しのいい場所でなんで事故る。
見通しの良い踏切ほど事故るってジンクスだな
特攻ハイエース
https://twitter.com/sukanoji48/status/1042218215688957952?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/sukanoji48/status/1042218215688957952?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
北海道からジャガイモが出荷
>>143
すぐに見飽きるギャラリーだな
シチサンカツカツの編成写真ばかりでも見てて疲れるけど、極端な俯瞰やサイド狙いばかりも見てて疲れるな
すぐに見飽きるギャラリーだな
シチサンカツカツの編成写真ばかりでも見てて疲れるけど、極端な俯瞰やサイド狙いばかりも見てて疲れるな
しかもこんな短い編成で一日一往復じゃね
やってみた以上の意味はなかったな
やってみた以上の意味はなかったな
海バックは晴れなきゃ意味無いな
肝心の列車が小さくならず、かつ海も広く構図に入れられるお気に入りの場所(あまり知られてないと思われる)が有ってな
劇V撮れたら(時間的に晴れたら劇V必至)、どこかに投稿してやるつもりだったんだが、俺が行った日はドン曇で撃沈(泣)
どこにも投稿してないしするつもりも無い
晴れのゆうひパーク三隅なんかで量産カット撮ってる人ひとらが憎くて敵わないよ
肝心の列車が小さくならず、かつ海も広く構図に入れられるお気に入りの場所(あまり知られてないと思われる)が有ってな
劇V撮れたら(時間的に晴れたら劇V必至)、どこかに投稿してやるつもりだったんだが、俺が行った日はドン曇で撃沈(泣)
どこにも投稿してないしするつもりも無い
晴れのゆうひパーク三隅なんかで量産カット撮ってる人ひとらが憎くて敵わないよ
鉄ヲタキモいしね
お前らキモヲタを俺ら作業してる人間がどお思ってるかわかるよな？また来てるわキモいんじゃボケやぞ？しねキモヲタども
と、きもメガネ
今山陰に来てるんだが、なんだか迂回貨物疲れしてしまった
ネットで散々「正解」を見てきたせいか、一応定番撮影地を回ってるんだけどなんだか撮るのがめんどくさくなってきたというか
予定してた撮影地も何ヵ所か飛ばしてしまった
瞬間の「絵」は素晴らしいけど、道中はなかなか大変だし、駅前は寂れて何も無いし、どこ行っても人だらけだし
なんだか期待だけが物凄く膨らんでた感じ？
送り込みのムドを追っ掛けてた辺りが一番熱と集中力があったかも
ネットで散々「正解」を見てきたせいか、一応定番撮影地を回ってるんだけどなんだか撮るのがめんどくさくなってきたというか
予定してた撮影地も何ヵ所か飛ばしてしまった
瞬間の「絵」は素晴らしいけど、道中はなかなか大変だし、駅前は寂れて何も無いし、どこ行っても人だらけだし
なんだか期待だけが物凄く膨らんでた感じ？
送り込みのムドを追っ掛けてた辺りが一番熱と集中力があったかも
そりゃ知らないことをこれから目にする探索から
既に分かってることを記録する作業に移行したからだろ
既に分かってることを記録する作業に移行したからだろ
>>157はけだし名言だな
現地へ行く前に御立ち台の見本写真見ちゃうのは良し悪しだわ
知らない撮影地で手探り撮影するのが楽しい時ってあるからな
現地へ行く前に御立ち台の見本写真見ちゃうのは良し悪しだわ
知らない撮影地で手探り撮影するのが楽しい時ってあるからな
風光明媚な非電化区間を走るDD51貨物なんて撮るチャンスはもう訪れないんだぞ。いまのうちに撮っときなはれ。
>>156
今日は晴れてて撮り甲斐有るんじゃないの？
時折どしゃ降りの悪天候の日に行った俺からすればうらやましい
因みに俺は1156の2084レ狙いで関西本線なう
頼むから太陽もってくれ・・・
しかし、早朝撮影は時間が鬼のように早く過ぎていくが、日の入り直前は時間が経つのが本当に遅い・・・
今日は晴れてて撮り甲斐有るんじゃないの？
時折どしゃ降りの悪天候の日に行った俺からすればうらやましい
因みに俺は1156の2084レ狙いで関西本線なう
頼むから太陽もってくれ・・・
しかし、早朝撮影は時間が鬼のように早く過ぎていくが、日の入り直前は時間が経つのが本当に遅い・・・
某先輩が言う様にピーカン不許可
エロエロ光線狙いだからな
エロエロ光線狙いだからな
>>138
金に困っていて大学の学費のために１本だけ出演したと聞いた。
母子家庭で貧しい家庭の育ちだったそうだが、話し方もしっかりしているし、頭もよさそうだと感じた。
個人的には処女喪失ものでは最高の作品だと思う。
金に困っていて大学の学費のために１本だけ出演したと聞いた。
母子家庭で貧しい家庭の育ちだったそうだが、話し方もしっかりしているし、頭もよさそうだと感じた。
個人的には処女喪失ものでは最高の作品だと思う。
なんでAV板と誤爆するの
もう今回の迂回貨物はエロエロ光線狙いとか余計な色気は出さずに直球狙いが正解
とにかく行ける奴は撮って撮って撮りまくるべし
とにかく行ける奴は撮って撮って撮りまくるべし
>>150
まあJR貨物からしたら自前で迂回が出来たことは安心材料になるでしょう。
実際見てきましたが積載も予定通りのようでした。
ただ、山陰本線の特急がやたら速くなってる。もし後継を考えるならDD51とDF200の中間ぐらいの性能は必要か。
まあJR貨物からしたら自前で迂回が出来たことは安心材料になるでしょう。
実際見てきましたが積載も予定通りのようでした。
ただ、山陰本線の特急がやたら速くなってる。もし後継を考えるならDD51とDF200の中間ぐらいの性能は必要か。
でも今回、有名撮影地の定番構図以外でおっ！と思うカットは上がってないんじゃないか？
まぁHMが無いから正面だけじゃ普通の更新機だし、ケツ打ちとか機関車から後ろは普段見慣れたコンテナ列車とたいして代わり映えしないというか
まぁHMが無いから正面だけじゃ普通の更新機だし、ケツ打ちとか機関車から後ろは普段見慣れたコンテナ列車とたいして代わり映えしないというか
岐阜の石灰石貨物に車ぶつかったって！？
なにさらしとんじゃ、貴重な貨物に！
なにさらしとんじゃ、貴重な貨物に！
>>156
羨ましい日に出掛けておられますねー
出雲地区に住んでながら、週末になると悪天候…晴れていても用事が…と中々良い日に出会えてません…
昔は沢山枚数を稼ぐという考えでしたが、歳を取った今は欲張って枚数を稼ぐより、一枚だけでも気にいるヤツが撮れればよいという考え方に変わりました。
日曜日は天気が良い予報なので、今迄溜まっていたのを全て出し切る気持ちで挑んできます。
羨ましい日に出掛けておられますねー
出雲地区に住んでながら、週末になると悪天候…晴れていても用事が…と中々良い日に出会えてません…
昔は沢山枚数を稼ぐという考えでしたが、歳を取った今は欲張って枚数を稼ぐより、一枚だけでも気にいるヤツが撮れればよいという考え方に変わりました。
日曜日は天気が良い予報なので、今迄溜まっていたのを全て出し切る気持ちで挑んできます。
今日はキモい糞ヲタどもが静かだなw
警備の24H勤務だから粘着している時は曜日に関係なく1日中いるね
今度の三連休天気がイマイチだがとりあえず行ってくる。
自分は土地勘が全く無い山陰本線初心者なので駅撮りでいきます
撮影へ行かれる皆さんも頑張って下さい、お天気が心配ですけど
撮影へ行かれる皆さんも頑張って下さい、お天気が心配ですけど
一昨日上り追いかけて島根横断したけどあれ一人で運転してるのか？
バカ停何度かあるけどしんどいな
海が見渡せる道の駅とか喧嘩とか迷惑駐車とかでパトカー来てたな
バカ停何度かあるけどしんどいな
海が見渡せる道の駅とか喧嘩とか迷惑駐車とかでパトカー来てたな
浜田で交代
そんな特殊技能者なんて急に集められるわけないわな
トラックは人手不足！これからは鉄道の時代とか息巻いてたけど、結局トラックよりもっと輸送力は得られなかった
トラックは人手不足！これからは鉄道の時代とか息巻いてたけど、結局トラックよりもっと輸送力は得られなかった
また貨物嫌いが何か書き込んでるな
嫌いなら見なきゃいいのに
嫌いなら見なきゃいいのに
山陽線には今後も天変地異が来るからもうダメだとかわめいてる奴よりは山陽線の貨物は尊重してるんじゃないかと
ただJR一辺倒ではなくバランス良くの流れに 特に大停電は効いたと思う
企業の投資判断にも影響かも、そして自動運転レベル3も開発加速
企業の投資判断にも影響かも、そして自動運転レベル3も開発加速
>>177
そりゃ、鉄道にはインフラがないもの
道路は中国縦貫自動車道とか山陰道とか赤字バックアップ路線あるし
そりゃ、鉄道にはインフラがないもの
道路は中国縦貫自動車道とか山陰道とか赤字バックアップ路線あるし
>>122
まだまだコンテナほぼ満載だね
船とトラックの代行だけでは運びきれない貨物がこんだけ
迂回運転がなかったらこのコンテナは動けないままだったんだね
まだまだコンテナほぼ満載だね
船とトラックの代行だけでは運びきれない貨物がこんだけ
迂回運転がなかったらこのコンテナは動けないままだったんだね
言っちゃあなんだけど、バスとかトラックは国が道路作ってくれるから車両だけ用意すれば良いけど、
一方鉄道は線路から自前で持たないといけないし、なんだかせこいなとは思う
そりゃあ鉄道が衰退するわっていう
一方鉄道は線路から自前で持たないといけないし、なんだかせこいなとは思う
そりゃあ鉄道が衰退するわっていう
>>184
自分もそう思います。
道路や信号などのインフラは国や県が整備して、車両だけ自前で用意して利益を上げるのと
専用線を自前で作って、車両ももちろん自前で運行するのは、根本的に競争の土台が違うと思う。
その辺、国などが規制するなりしないと簡単に利益が上がる物にシフトしてしまう。
（鉄道に限らず、どの産業でも言える事だけど。）
自分もそう思います。
道路や信号などのインフラは国や県が整備して、車両だけ自前で用意して利益を上げるのと
専用線を自前で作って、車両ももちろん自前で運行するのは、根本的に競争の土台が違うと思う。
その辺、国などが規制するなりしないと簡単に利益が上がる物にシフトしてしまう。
（鉄道に限らず、どの産業でも言える事だけど。）
クルマも持ってない中学生かな。道路を造るのに線路を造らないのはずるい〜ってか
クルマには道路を造ったり維持するための税金がかかってるんですけど
クルマには道路を造ったり維持するための税金がかかってるんですけど
>>183
これを真顔で言っちゃう鉄ヲタって本当に頭逝ってるんだな
JR内部でモタモタして運行開始が最後になったからそう見えるだけで、もし手際よく早々に山陰迂回始めてたら全然運べなくてトラックや船に支援を仰いでそれでも全然足りない状態なのにな
これを真顔で言っちゃう鉄ヲタって本当に頭逝ってるんだな
JR内部でモタモタして運行開始が最後になったからそう見えるだけで、もし手際よく早々に山陰迂回始めてたら全然運べなくてトラックや船に支援を仰いでそれでも全然足りない状態なのにな
車にかかってる多くの税金をテツドウニマワスノモイイナ
>>187
順番は関係ないのでは
常識的に考えて即応性はトラックがトップだし、どんだけ常時から準備周到であっても
トラック代行先行で迂回運転は1〜2日遅れぐらいにはなるでしょ
現状、全然足りない状態だけど、迂回運転してなきゃそっからさらにマイナスだわな
順番は関係ないのでは
常識的に考えて即応性はトラックがトップだし、どんだけ常時から準備周到であっても
トラック代行先行で迂回運転は1〜2日遅れぐらいにはなるでしょ
現状、全然足りない状態だけど、迂回運転してなきゃそっからさらにマイナスだわな
道路財源は潤沢だけど
撮影で地方を歩いていると老朽化で鉄道と同じ問題を抱え込むかと
撮影で地方を歩いていると老朽化で鉄道と同じ問題を抱え込むかと
人口減もあるだろうけど、
人間が都会に集中するからなおさら、都会が便利になって地方が不便になる感じ？
鶏が先か卵が先かみたいな話だけど
あと広くて土地が安くてで田舎に存在した大きな工場も海外に行ってしまったと
人間が都会に集中するからなおさら、都会が便利になって地方が不便になる感じ？
鶏が先か卵が先かみたいな話だけど
あと広くて土地が安くてで田舎に存在した大きな工場も海外に行ってしまったと
>>185
> その辺、国などが規制するなりしないと簡単に利益が上がる物にシフトしてしまう
伸びてる方にブレーキをかける政策って、なんだか８０年代以前のイメージがあるな
おれは、旅客に限って言えば、不採算路線はバスに切り替えるのが正しいあり方のように思う
（バスでも維持できない路線は、地元自治体と第三セクターをつくるかだろうな）
では貨物はどうすればいいのか…
現行の貨物運行路線については、受益者負担の原則により、
運賃を値上げして荷主に負担してもらう他ないように思う
今回の山陰迂回など、現在JR貨物が使っていない路線で、災害対策のために整備が必要であるなら
その整備・維持費には税金を投入することになるように思う。
>>187
横だが、>>183はどっちが取りこぼしているかって話じゃなく、
（トラック、船、鉄道を使おうとも）まだまだ運びきれない荷物がたくさんあり、少しでも多く運ぶ必要がある、
って事だと思うが
> その辺、国などが規制するなりしないと簡単に利益が上がる物にシフトしてしまう
伸びてる方にブレーキをかける政策って、なんだか８０年代以前のイメージがあるな
おれは、旅客に限って言えば、不採算路線はバスに切り替えるのが正しいあり方のように思う
（バスでも維持できない路線は、地元自治体と第三セクターをつくるかだろうな）
では貨物はどうすればいいのか…
現行の貨物運行路線については、受益者負担の原則により、
運賃を値上げして荷主に負担してもらう他ないように思う
今回の山陰迂回など、現在JR貨物が使っていない路線で、災害対策のために整備が必要であるなら
その整備・維持費には税金を投入することになるように思う。
>>187
横だが、>>183はどっちが取りこぼしているかって話じゃなく、
（トラック、船、鉄道を使おうとも）まだまだ運びきれない荷物がたくさんあり、少しでも多く運ぶ必要がある、
って事だと思うが
そういや先日迂回追っかけで山陰本線である駅に停車したら、
駅に隣接して日立の大きな工場があって、明らかに長大な貨物ホームが駅側線に張り出す形になってて、
あぁここから貨物で積み出ししてたんだなってとこがあった
駅に隣接して日立の大きな工場があって、明らかに長大な貨物ホームが駅側線に張り出す形になってて、
あぁここから貨物で積み出ししてたんだなってとこがあった
福山通運 日曜配達中止へ 10月から順次
温暖化で太平洋側、瀬戸内に災害が多発するようなら、企業も山陰に分散するかも？
山を削って危ない崖っぷちに住むぐらいなら山陰に移住する人が増えるかも？
貨物側線が復活するかもしれませんよ。
山を削って危ない崖っぷちに住むぐらいなら山陰に移住する人が増えるかも？
貨物側線が復活するかもしれませんよ。
トラックは長距離ドライバーにかかる負荷が高すぎるのがなぁ…
働き方改革て言うなら、１人のドライバーが運転していいのは１日○百kmまで、連続○日まで働いて良い、とか、
片道○km以上はドライバー２人にしろとか、法で制限すべきでは？
バスはやってるのに、トラックは未だ無茶な勤務をやってる
働き方改革て言うなら、１人のドライバーが運転していいのは１日○百kmまで、連続○日まで働いて良い、とか、
片道○km以上はドライバー２人にしろとか、法で制限すべきでは？
バスはやってるのに、トラックは未だ無茶な勤務をやってる
バスは高速バスの事故があったからなぁ
事故があって蓋を開けてみたら、実は何時間勤務でしたとか、何日連続勤務でした、とかだったかと
事故があって蓋を開けてみたら、実は何時間勤務でしたとか、何日連続勤務でした、とかだったかと
>>193
安来かな？。自分の記憶でまとまった輸送としてあったのは、出雲市と益田のダイワボウ、西出雲のラワン輸送、江津の製紙工場かなあ。
安来かな？。自分の記憶でまとまった輸送としてあったのは、出雲市と益田のダイワボウ、西出雲のラワン輸送、江津の製紙工場かなあ。
>>198
あなたどこからそのような読み取りをしたのですか？
書いてあるとおり、私はトラックも船も全然叩いてないのです
トラックの即応性を評価しているのは書いたとおりですし
それはそれとして運びきれないという事実を改めて認識した感想を書いただけです
あなたどこからそのような読み取りをしたのですか？
書いてあるとおり、私はトラックも船も全然叩いてないのです
トラックの即応性を評価しているのは書いたとおりですし
それはそれとして運びきれないという事実を改めて認識した感想を書いただけです
>>200
今ネット地図で周辺の建物を見ながら追っかけ直してみたら、おっしゃるとおり安来という駅だった様です
ただ側線に面した高台部分が全て貨物ホームではなかったのかな？って感じ
一応工場側から車もスロープで降りては来れますが
ただ駅南端の建家で、鉄の観音扉が付いて線路へ掛けて屋根が張り出してってのはまさしく貨物ホームですね
降りて撮っとけば良かったのだが、また次行った時撮ろう
今ネット地図で周辺の建物を見ながら追っかけ直してみたら、おっしゃるとおり安来という駅だった様です
ただ側線に面した高台部分が全て貨物ホームではなかったのかな？って感じ
一応工場側から車もスロープで降りては来れますが
ただ駅南端の建家で、鉄の観音扉が付いて線路へ掛けて屋根が張り出してってのはまさしく貨物ホームですね
降りて撮っとけば良かったのだが、また次行った時撮ろう
>>202
> ただ側線に面した高台部分が全て貨物ホームではなかったのかな？って感じ
「安来駅 日立 貨物」でググるとその辺のことを書いたブログが出てきましたよ
(米ヨナ)エコライナー鉄道ブログ
山陰本線(安来駅)その3
https://ameblo.jp/kiha-181-0118/entry-11847929289.html
このブログによると、昭和58年（1983年）まで貨物ホームが使われていたようですが、
地理院地図で「1974〜1978年」の空撮↓で何となく写っているようなないような…
http://maps.gsi.go.jp/#17/35.427853/133.258272/&base=std&ls=std%7Cgazo1&blend=0&disp=11&lcd=_ort&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1&d=vl
（この地域は「1974〜1978年」と「2007年〜」の２つしか撮影データがないですね）
> ただ側線に面した高台部分が全て貨物ホームではなかったのかな？って感じ
「安来駅 日立 貨物」でググるとその辺のことを書いたブログが出てきましたよ
(米ヨナ)エコライナー鉄道ブログ
山陰本線(安来駅)その3
https://ameblo.jp/kiha-181-0118/entry-11847929289.html
このブログによると、昭和58年（1983年）まで貨物ホームが使われていたようですが、
地理院地図で「1974〜1978年」の空撮↓で何となく写っているようなないような…
http://maps.gsi.go.jp/#17/35.427853/133.258272/&base=std&ls=std%7Cgazo1&blend=0&disp=11&lcd=_ort&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1&d=vl
（この地域は「1974〜1978年」と「2007年〜」の２つしか撮影データがないですね）
>>201
世の中のトラックにも船にも余剰なんかそんなにあるわけない(彼らも経営してるわけで)のに頼んだだけでそんな簡単に運べるわけないじゃん
彼らに無理を強いておいて後出ししかもちょっとだけの山陰線だけほめるなんて暗に彼らをディスってるわけだな
山陰線は彼らにも及ばないほんの少ししか運べてないという現実を指摘したら発狂するくせにね
世の中のトラックにも船にも余剰なんかそんなにあるわけない(彼らも経営してるわけで)のに頼んだだけでそんな簡単に運べるわけないじゃん
彼らに無理を強いておいて後出ししかもちょっとだけの山陰線だけほめるなんて暗に彼らをディスってるわけだな
山陰線は彼らにも及ばないほんの少ししか運べてないという現実を指摘したら発狂するくせにね
空コキばっかりだったら荷主は迂回貨物を相手にしなかったとなるけど、そうではなかったので成功。
山陰迂回が自前で出来るという事実だけでも、これから長期に渡って戦略的にプラスに作用する。
山陰迂回が自前で出来るという事実だけでも、これから長期に渡って戦略的にプラスに作用する。
>>205
横だが、何を言わんとしているのかがよく分からないが、もしかするとこういうことなのかな…
JR貨物よりはるかにトラックや船は頑張ったのに、なぜきみたちはそのトラックや船を称賛しないのか！
つまりそれは、トラックや船を侮辱していることに等しい！！
それに山陰迂回では微々たる量しか運べなかったのに、それを指摘したらきみたちは発狂するくせに
（３行目は何か収まりが悪いというかつながりが微妙だな…）
横だが、何を言わんとしているのかがよく分からないが、もしかするとこういうことなのかな…
JR貨物よりはるかにトラックや船は頑張ったのに、なぜきみたちはそのトラックや船を称賛しないのか！
つまりそれは、トラックや船を侮辱していることに等しい！！
それに山陰迂回では微々たる量しか運べなかったのに、それを指摘したらきみたちは発狂するくせに
（３行目は何か収まりが悪いというかつながりが微妙だな…）
>>196
6月くらいに規制強化されてトラック運転手の労働時間厳しくなってなかったかな
で、トラック運転手からは稼げなくなるだの文句の嵐だった気がする
あと、二人勤務の件、トラック運転手は一人で気ままに運転するのが好きだから二人勤務は嫌うよ
って考えたら、トラック運転手は何が望みなのか全く分からんよな・・・
走りたいの？休みたいの？
どっち？？？
6月くらいに規制強化されてトラック運転手の労働時間厳しくなってなかったかな
で、トラック運転手からは稼げなくなるだの文句の嵐だった気がする
あと、二人勤務の件、トラック運転手は一人で気ままに運転するのが好きだから二人勤務は嫌うよ
って考えたら、トラック運転手は何が望みなのか全く分からんよな・・・
走りたいの？休みたいの？
どっち？？？
サラメシで稼げるからロングと運ちゃんが言ってたな
問題は長距離に耐えられない人までロングをやっている事
問題は長距離に耐えられない人までロングをやっている事
>>178
これは失望感なんだよ
DD51重連の長大貨物がバンバン行くかと思ったら単機牽引のあんなしょぼいのが一往復だぞ
山陽の半分とは言わんが10往復くらいは来るかと思ったら期待外れもいいとこだわ
がっかりしすぎてるのにその愚痴もはいちゃ駄目なのかよ
しかも俺が行けた日は天気糞だしもういけねえ
これは失望感なんだよ
DD51重連の長大貨物がバンバン行くかと思ったら単機牽引のあんなしょぼいのが一往復だぞ
山陽の半分とは言わんが10往復くらいは来るかと思ったら期待外れもいいとこだわ
がっかりしすぎてるのにその愚痴もはいちゃ駄目なのかよ
しかも俺が行けた日は天気糞だしもういけねえ
>>203
国土地理院地図 ｓ51
http://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=864100&isDetail=true
国土地理院地図 ｓ51
http://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=864100&isDetail=true
>>213
緊急事態ならあんなもんでしょう。
重くて長い貨物をどうやって？機関車どうするの？でしたから。
不可能より少しでも動かしたほうがプラスに作用します。
緊急事態ならあんなもんでしょう。
重くて長い貨物をどうやって？機関車どうするの？でしたから。
不可能より少しでも動かしたほうがプラスに作用します。
>>213
直流電化区間が不通になって、非電化区間に迂回なんだから
不通で余った機関車が使えるわけがない
もし、迂回貨物の区間が全線直流電化であったのなら、夜中を含めてもっと
走らせたんじゃないかな？
直流電化区間が不通になって、非電化区間に迂回なんだから
不通で余った機関車が使えるわけがない
もし、迂回貨物の区間が全線直流電化であったのなら、夜中を含めてもっと
走らせたんじゃないかな？
>>208
非合法学園シリーズでは「ブルマー狩り」と「非常事態宣言」がよかった。
「灼熱レイプ地獄」を押す奴も多いが、自分は好みではない。
非合法学園シリーズでは「ブルマー狩り」と「非常事態宣言」がよかった。
「灼熱レイプ地獄」を押す奴も多いが、自分は好みではない。
すごい誤爆
>>218
なので、山陽線のバックアップとしては、山陰線全線を直流電化しておくことが一番かもしれないね。
なので、山陽線のバックアップとしては、山陰線全線を直流電化しておくことが一番かもしれないね。
>>216
> 国土地理院地図 ｓ51
> http://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=864100&isDetail=true
おお、こりゃ凄い！
思った以上に空撮のデータって公開されているんだね。
最初は、「何コレ、画像が粗すぎて使えない、もしかして有料？」と思ったが
【高解像度】のボタンを押すと、GoogleMap程度の解像度のデータが出てくるし十分だね
後はこれにストリートビューがあれば言うことなしなんだが…
> 国土地理院地図 ｓ51
> http://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=864100&isDetail=true
おお、こりゃ凄い！
思った以上に空撮のデータって公開されているんだね。
最初は、「何コレ、画像が粗すぎて使えない、もしかして有料？」と思ったが
【高解像度】のボタンを押すと、GoogleMap程度の解像度のデータが出てくるし十分だね
後はこれにストリートビューがあれば言うことなしなんだが…
空撮楽しいんだけど、昔と今を比べると悲しくなるんだよな。広大な操車場がまるごとなくなってたり
機関区跡地が更地のまんまになってたり
いまは梅田がその途中だよな
機関区跡地が更地のまんまになってたり
いまは梅田がその途中だよな
40年前にストビュー出来る技術があったら、今頃車は空飛んでるわw
「道路に税金を使って鉄道には使わない。それはおかしいと思いますよ」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-085194/
公金が鉄道にも流れればいいけどな
https://news.nifty.com/article/item/neta/12113-085194/
公金が鉄道にも流れればいいけどな
>>225
7年前ぐらいには、無料で100dpiではなく400dpiでS50時代のみを公開していた
s50は全国をカラー網羅していたが
今は100dpiに落ちた
7年前ぐらいには、無料で100dpiではなく400dpiでS50時代のみを公開していた
s50は全国をカラー網羅していたが
今は100dpiに落ちた
糞ヲタって女アイドル追っかけて名前叫んでるハゲメガネみたいな奴らばっかだよな
あ、両方やってる奴らか
あ、両方やってる奴らか
某掲示板にも場違いのｻｿﾗｲｽﾞ貼って笑かしてくれるお方がいますな
サンライズ日本駆け巡る♪嵐か！
？？？
変な薬でもやってるのかな
変な薬でもやってるのかな
スルー汁
日原発車50人以上いたな
車停めるの苦労したは
車停めるの苦労したは
迂回貨物が終わり間近で鉄オタ界隈が慌ただしくなってるところに、
降ってわいた様に缶無しやまぐちが走り始めてこっちもヤバいヤバいとかなってて笑える
降ってわいた様に缶無しやまぐちが走り始めてこっちもヤバいヤバいとかなってて笑える
今日は何処に行っても激パだな
いてまえ猛牛組に決まっとろうが！
藤井寺球場で決戦だ！
藤井寺球場で決戦だ！
外野流しそうめん対決！
EF64 1028のマークはいつまで付くのかな？
迂回解消と共に終了しちゃうのかな？
迂回解消と共に終了しちゃうのかな？
鉄道ジャーナルに貨物山陰迂回の記事出ていたが
愛知区の機関車を組み込む無動力回送の列車は
下り岡山方面の設定がないと書かれてましたが
ＥＦ６４の伯備線送り込みはムドではないのですか
愛知区の機関車を組み込む無動力回送の列車は
下り岡山方面の設定がないと書かれてましたが
ＥＦ６４の伯備線送り込みはムドではないのですか
DD返却って開通後の山陽経由じゃないの？
そういえば
ネタなのかガチなのかさっぱりわかんねえけど
路線車両板の機関車スレに最後の9081レ牽いてったDD51は
北九州タまで行かずに幡生操で9080レにくっつけて重連で米子まで
帰ってくる説が書かれてたよ
ネタなのかガチなのかさっぱりわかんねえけど
路線車両板の機関車スレに最後の9081レ牽いてったDD51は
北九州タまで行かずに幡生操で9080レにくっつけて重連で米子まで
帰ってくる説が書かれてたよ
きゅーまるぱーまる
>>250
素人目に見ると妙に納得はいくな
9/30から100%列車が動くとも限らないし、その中でムド列車が毎日動けるか分からない
愛知のDD51の運用見てると、綺麗に同じカマでローテーションしてるからギリギリなのかと思ってしまうし・・・
そんな中で手っ取り早くDD51を返却出来るのは、迂回のムドで返してさっさと来た道と逆のルートで戻す方法なのかな？
と思ってみたり
素人目に見ると妙に納得はいくな
9/30から100%列車が動くとも限らないし、その中でムド列車が毎日動けるか分からない
愛知のDD51の運用見てると、綺麗に同じカマでローテーションしてるからギリギリなのかと思ってしまうし・・・
そんな中で手っ取り早くDD51を返却出来るのは、迂回のムドで返してさっさと来た道と逆のルートで戻す方法なのかな？
と思ってみたり
迂回列車自体が名古屋タ行きだからな
最後の返却回送を兼ねてるって考えるとスンナリ落ち着く
最後の返却回送を兼ねてるって考えるとスンナリ落ち着く
逆に復旧した山陽で回送するとなるとどの列車にぶら下げられるか・・・候補が多過ぎ、選択の幅が広過ぎ？
>>248
稲沢−吹田、曜日指定運転の配給みたいな列車
吹田−岡山、次位ムド
もう何年も前から変わってない
ロクに取材出来ない雑誌に頼らず、自力で調べよ
稲沢−吹田、曜日指定運転の配給みたいな列車
吹田−岡山、次位ムド
もう何年も前から変わってない
ロクに取材出来ない雑誌に頼らず、自力で調べよ
8862レを予想してるけどね。
迂回9080レのDD51担当区間はムド指定じゃないと思うけど、どうなんだろ？
迂回9080レのDD51担当区間はムド指定じゃないと思うけど、どうなんだろ？
山陽本線復旧したら、山陰迂回貨物は終了って公式アナウンスあったっけ？
もしかして休日の運行は今日9/24が最後？
もしかして休日の運行は今日9/24が最後？
皆，まずは自分で調べよ
>>260
JR貨物公式の「山陽線貨物列車の運転再開見込みについて（９月１４日１５時現在）」
1ページ目真ん中あたり読んでみ
JR貨物公式の「山陽線貨物列車の運転再開見込みについて（９月１４日１５時現在）」
1ページ目真ん中あたり読んでみ
お前らバカだなあ
山陽の試運転が凸だと妄想
山陽の試運転が凸だと妄想
お前ら・・・
https://twitter.com/m0riz00/status/1043647610882482176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/m0riz00/status/1043647610882482176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ホントネタがないんだなぁって思う
地元の人にしてみたら降って涌いたような気色悪さがあるだろうな
人口密度は低いだろうけど
カメラと三脚の見本市かよって感じ
人口密度は低いだろうけど
カメラと三脚の見本市かよって感じ
マルチメディア島根
昔、京都駅0番線を貨物が通過した記憶あるんだが、誰か知ってる人いる？
もしかしたら記憶違いかもしれないが。
もしかしたら記憶違いかもしれないが。
山陰迂回、パワー的にはまだ両数を増やせるのでは？ と思っていたが
雨天時の空転も考慮した上でギリギリの限界が７両だったんだな
死闘】DD51 山陰迂回貨物列車 雨の田代峠25‰越えに挑む！
ダウンロード＆関連動画＞＞
雨天時の空転も考慮した上でギリギリの限界が７両だったんだな
死闘】DD51 山陰迂回貨物列車 雨の田代峠25‰越えに挑む！
ダウンロード＆関連動画＞＞
末期の紀勢貨物を思い出すなぁ
夕方に日原はポリス出動レベルだったけど
そのあとは暗いから平和だった
そのあとは暗いから平和だった
米子駅脇の踏切で脚立立てて撮影するの止めて欲しいわ。
チャリや歩行者が避けて車の前にまで溢れ出てくるから危ない。
あとJRメンテックの入り口をレンタカーで塞いでる馬鹿居たけど常識無さ過ぎ。
踏切近辺に車を停める場所は無いので、郵便局の時間貸し駐車場にでも停めて来ておくれ。
チャリや歩行者が避けて車の前にまで溢れ出てくるから危ない。
あとJRメンテックの入り口をレンタカーで塞いでる馬鹿居たけど常識無さ過ぎ。
踏切近辺に車を停める場所は無いので、郵便局の時間貸し駐車場にでも停めて来ておくれ。
鵜飼の鴨ウテシのTwitter消えちゃったね。
運転席に飾られている小学生からのメッセージとか感動的だったのに。
6両から7両に増える日程も教えて貰えて助かったのに。
運転席に飾られている小学生からのメッセージとか感動的だったのに。
6両から7両に増える日程も教えて貰えて助かったのに。
このご時勢に内部情報を無許可で出したらマズいしょ
で．２８日で終了のウワサの真偽はどうなの
で．２８日で終了のウワサの真偽はどうなの
>>275
あながち間違いでは無いような気もするけど。
いま迂回貨物運転してる人を元の職場のシフトに戻さないと人員足りなくなる可能性は？
あながち間違いでは無いような気もするけど。
いま迂回貨物運転してる人を元の職場のシフトに戻さないと人員足りなくなる可能性は？
>>270
重連にしたら牽引力2倍になるがホーム有効長が不足するか
どっかでDD51の三重連やってなかったか？
重連にしたら牽引力2倍になるがホーム有効長が不足するか
どっかでDD51の三重連やってなかったか？
キヤ143に貨車引かせたら3両編成が限界なんだな
後ろにくっつけて補助機関車として使うという手も考えられたが
後ろにくっつけて補助機関車として使うという手も考えられたが
流石に3台目は別に乗るかﾑﾄﾞだな
機関車を編成の先頭で重連にするだけだと牽引力2倍にはならないらしいね
動輪が連続していると上り勾配での空転のしやすさなどがあるからか？
厳しい条件だと単機の1.5倍程度、そこまでじゃなければ1.7倍程度で考えるとか……
重連総括制御装備の機関車なら運転士1人で気を使わず運転できるから、牽引力
がとにかく必要なわけじゃないならこの形態でいいのだけど
機関車2両でほぼ2倍の牽引力がどうしても欲しい場合は、本務機+編成+後補機形態
を用いるんだと聞いた 運転士2人必要でめんどくさいけど牽引力は出せると
動輪が連続していると上り勾配での空転のしやすさなどがあるからか？
厳しい条件だと単機の1.5倍程度、そこまでじゃなければ1.7倍程度で考えるとか……
重連総括制御装備の機関車なら運転士1人で気を使わず運転できるから、牽引力
がとにかく必要なわけじゃないならこの形態でいいのだけど
機関車2両でほぼ2倍の牽引力がどうしても欲しい場合は、本務機+編成+後補機形態
を用いるんだと聞いた 運転士2人必要でめんどくさいけど牽引力は出せると
最終日の日程と機関車の運用、気にはなるが俺の休みはもう29日と30日しか無いんだから、その日に何も無ければただ粛々と急行白兎を撮るだけという事に気付いたｗ
ただ気になるのは、EF64 1028のヘッドマークがいつまで付くのか？という事だけｗ
ただ気になるのは、EF64 1028のヘッドマークがいつまで付くのか？という事だけｗ
迂回最終日は27日というウワサ(ツイート)もあるぞ？
空転多発だと砂常時撒きっぱなしで砂が無くなってどうしようもなくなるなんてことも考えられる
>>269
今でもたまに線路保守の関係とかで0番線に振られる事はあるみたい。ほとんどが深夜だけど。
因みに、京都駅外側線の本来の主本線は0番線で、1番線はホームの無い副本線を通過してる扱いですね。但し、上第一場内添装の予告は1番の方を主本線扱いにしてますね。
今でもたまに線路保守の関係とかで0番線に振られる事はあるみたい。ほとんどが深夜だけど。
因みに、京都駅外側線の本来の主本線は0番線で、1番線はホームの無い副本線を通過してる扱いですね。但し、上第一場内添装の予告は1番の方を主本線扱いにしてますね。
>>286
DLとELで条件違うんだったら申し訳ないけど
中央東線や中央西線のEF64-0の単機と重連総括、あるいは板谷峠の
ED78やEF71の単機と重連総括の牽引定数の数字、重連総括は単機の
2倍よりけっこう小さく設定されてるのはなんでじゃろ
20〜25‰の上りを走る必要があればDD51でも同じ感じになりそうに思ったが
DLとELで条件違うんだったら申し訳ないけど
中央東線や中央西線のEF64-0の単機と重連総括、あるいは板谷峠の
ED78やEF71の単機と重連総括の牽引定数の数字、重連総括は単機の
2倍よりけっこう小さく設定されてるのはなんでじゃろ
20〜25‰の上りを走る必要があればDD51でも同じ感じになりそうに思ったが
後補機方式は最後尾の機関車が中間の貨車なり客車なりにより
レール踏面がある程度清掃されるから空転滑走しにくいと聞いたことがある反面、
最前部の本務機がやたらめったら砂撒き散らすと中間の貨車なり客車なりにより
砂が潰されてゲル状になり塗油したような感じになり却って空転滑走しやすくなり、
更に制動時には編成全体が滑走する場合があるのが怖くて本気を出せないとかいう話もある。
真実はどっちに分があるかは気象条件や線路状態によりまちまちなのだろうけど、
両方あり得そうな話であるから結局はよくわからない。
レール踏面がある程度清掃されるから空転滑走しにくいと聞いたことがある反面、
最前部の本務機がやたらめったら砂撒き散らすと中間の貨車なり客車なりにより
砂が潰されてゲル状になり塗油したような感じになり却って空転滑走しやすくなり、
更に制動時には編成全体が滑走する場合があるのが怖くて本気を出せないとかいう話もある。
真実はどっちに分があるかは気象条件や線路状態によりまちまちなのだろうけど、
両方あり得そうな話であるから結局はよくわからない。
牽引定数云々より有効長の問題だろ
いくら路面が悪いとは言え、25‰でノロノロ運転になるんだから牽引定数もこれでギリギリだよね
石北のジャガイモも降雪時はノロノロになることがあったし
ちゃんと悪条件で走れるか(遅延ではなく立ち往生しないか)どうかまで計算した上で決めてるはず
石北のジャガイモも降雪時はノロノロになることがあったし
ちゃんと悪条件で走れるか(遅延ではなく立ち往生しないか)どうかまで計算した上で決めてるはず
あ、タマネギの間違いだった
アメリカ95両編成かよ
ブレーキ時の砂撒きは30キロ以上でやると制輪子と車輪の間に砂が入り込んでボールベアリングの役割を果たしてしまい逆効果
セラジェットではこの問題は起こりえない
セラジェットではこの問題は起こりえない
今回、迂回貨物を運転した機関士は、愛知の人なんでしょうか？岡山や吹田などの普段はELに乗ってる人なんでしょうか
>>295
米子〜益田：広島機関区米子派出
益田〜幡生︰幡生機関区
広島機関区米子派出は迂回運転開始とともに開所、終了とともに閉所される
米子〜益田：広島機関区米子派出
益田〜幡生︰幡生機関区
広島機関区米子派出は迂回運転開始とともに開所、終了とともに閉所される
貨物のホームページに迂回の最終日が告知。
迂回区間は、上下とも28日で終わり。
合わせて、撮影者にお願いが出た。
迂回区間は、上下とも28日で終わり。
合わせて、撮影者にお願いが出た。
>>270の動画を見てると、
DD51に３人乗りこんでしきりに外（特に下）を気にしているようだが
（ダウンロード＆関連動画＞＞
4:08あたりから）
この、１台の機関車に３人乗り込むってどういう状況なんだろう…
難所だからベテランが若手２人の指導のために乗り込んでるのか…
DD51に３人乗りこんでしきりに外（特に下）を気にしているようだが
（ダウンロード＆関連動画＞＞
4:08あたりから）
この、１台の機関車に３人乗り込むってどういう状況なんだろう…
難所だからベテランが若手２人の指導のために乗り込んでるのか…
ＪＲ武蔵野線、線路に乗用車転落 貨物列車が緊急停止
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00000076-asahi-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00000076-asahi-soci
そらこんなとこに入り浸るような廃人のほぼ全ては今なお天動説を信奉していても不思議ではない者ばかりだしな。
俺もだし、お前もだ
俺もだし、お前もだ
＞＞296 ありがとうございました
やっぱり運休で余裕のある、職場の人で運用したのですね。
DE10やHD300がいるから、どこの区でもDLの運転ができる人がいるんですね
やっぱり運休で余裕のある、職場の人で運用したのですね。
DE10やHD300がいるから、どこの区でもDLの運転ができる人がいるんですね
迂回貨物の運転士は5人でローテ組んでるってなんかで見た。
スゲー必死な追っかけがいてワラタわｗ
久しぶりに見た気がするわ
久しぶりに見た気がするわ
JR貨物はヲタの所業を事細かく見てるな・・・・監視されてんじゃねーか。
監視といかクレームが会社に行ってるんじゃないか
で現場回ったらあー酷いなって現実
ていうか植え込みとか踏みつけられたようなところあったけど
なんでそこまでアングルに拘るのかわからない
で現場回ったらあー酷いなって現実
ていうか植え込みとか踏みつけられたようなところあったけど
なんでそこまでアングルに拘るのかわからない
>>308
JRにも相当なクレームが来てたようで…
走行ダイヤを教えるから、あんなに事になるんだ！など
色々とお小言が来ていたそうですわ…特に小田田儀の住民の御怒りは物凄いとか…
JRにも相当なクレームが来てたようで…
走行ダイヤを教えるから、あんなに事になるんだ！など
色々とお小言が来ていたそうですわ…特に小田田儀の住民の御怒りは物凄いとか…
別に教えなくても目撃情報を集めればダイヤわかるし
風景とExifを照合したり、旅客のダイヤグラムと交換可能駅から推理可能だし
風景とExifを照合したり、旅客のダイヤグラムと交換可能駅から推理可能だし
>>309
JRの中の人なの？（伝聞調なのがアレだが）
そうじゃないなら、元ネタ（ソース）のURLを貼る必要があると思うよ
もしくはせめてどこからの情報なのか書くとかね
JRの中の人なの？（伝聞調なのがアレだが）
そうじゃないなら、元ネタ（ソース）のURLを貼る必要があると思うよ
もしくはせめてどこからの情報なのか書くとかね
>>312
事実関係が問われる内容については、あくまでも「書かれたこと」より「ソース」が重要なのは当然だよ
５ｃｈはもっともらしく書かれたデマであふれているから、
断定的に書き込まれた情報に対してソースを求めるのは、書かれた内容を判断する上で不可欠じゃないかな
事実関係が問われる内容については、あくまでも「書かれたこと」より「ソース」が重要なのは当然だよ
５ｃｈはもっともらしく書かれたデマであふれているから、
断定的に書き込まれた情報に対してソースを求めるのは、書かれた内容を判断する上で不可欠じゃないかな
>>313
レスありがとう。
「友達の社員さんの人から聞いた」の一言があれば、どういう素性の情報かが分かっていいよね
（これをどう評価するかは各自の判断にゆだねられるのは当然だが）
レスありがとう。
「友達の社員さんの人から聞いた」の一言があれば、どういう素性の情報かが分かっていいよね
（これをどう評価するかは各自の判断にゆだねられるのは当然だが）
鉄だろうが非鉄だろうが、観光関連に従事してない地元民にとっちゃ
観光客なんて生活乱す要因になって邪魔なだけだしな
観光客なんて生活乱す要因になって邪魔なだけだしな
JR貨物に苦情を入れるほうもどうなんかなぁ・・・普通にに迂回貨物を走らせただけ
だから
撮り鉄の所業は、自分も行ったので見ました。駐車スペースで二重駐車するので
先にいた人が出られない（まだその人が撮り鉄ならお互いさまだが、一般の人なら・・）
他の車の通行の邪魔になるところに平気で駐車する。
自分の横にいた人は「これは雑草だから」とつぶやきながら折り取る。
だから
撮り鉄の所業は、自分も行ったので見ました。駐車スペースで二重駐車するので
先にいた人が出られない（まだその人が撮り鉄ならお互いさまだが、一般の人なら・・）
他の車の通行の邪魔になるところに平気で駐車する。
自分の横にいた人は「これは雑草だから」とつぶやきながら折り取る。
迂回決まった時点でこうなるのはみんな分かってたでしょ当然
ホントは撮りに行きたいけど、一人でもバカがいるとその同類だと思われるし
そう思われたくないから行かないのが正解だったと自分に言い聞かせてる
本心は行きたいんだけど
ホントは撮りに行きたいけど、一人でもバカがいるとその同類だと思われるし
そう思われたくないから行かないのが正解だったと自分に言い聞かせてる
本心は行きたいんだけど
そう思っているんだら、
さぁ、行動を起こすんだ！
”きみの人生一度きり”と煽ってみた
いや真面目なはなし、あなたが生きている間にもう山陰本線の迂回運転がなければ
世の中万歳だんだから！
さぁ、行動を起こすんだ！
”きみの人生一度きり”と煽ってみた
いや真面目なはなし、あなたが生きている間にもう山陰本線の迂回運転がなければ
世の中万歳だんだから！
>>319
あんた偉いなｗ
うっかり行ってしまったがクレーム行かない方がおかしいレベルだった
ほんの一部のバカのせいで全体が悪者扱いにされてるのに
いまだにあんなことしてるのがいるのかと愕然としたわ
あんた偉いなｗ
うっかり行ってしまったがクレーム行かない方がおかしいレベルだった
ほんの一部のバカのせいで全体が悪者扱いにされてるのに
いまだにあんなことしてるのがいるのかと愕然としたわ
>>321
ホントは行きたいんだよ
スケジュール的にも行こうと思えば行けた
ついったー見てたら予想通りと言うかもっと上に行ってて普通に引いたよ
俺が周辺住民だったらぶちギレるレベルだと思うけど
ホントは行きたいんだよ
スケジュール的にも行こうと思えば行けた
ついったー見てたら予想通りと言うかもっと上に行ってて普通に引いたよ
俺が周辺住民だったらぶちギレるレベルだと思うけど
有名撮影地は人が集まる、馬と鹿みたいな愚者も集まる。
良い写真が撮れるマイナー撮影地は、さほど人もあつまらず、のんびり撮れた。
最低でも地元の人へ一言挨拶できていればマシだったのに、それさえできない愚者が目立つ。
良い写真が撮れるマイナー撮影地は、さほど人もあつまらず、のんびり撮れた。
最低でも地元の人へ一言挨拶できていればマシだったのに、それさえできない愚者が目立つ。
車は使わず山陰めぐりパス利用。三脚なんか重いしコンデジ一台きり。
地元の人ってほとんど会わなかった。地元民は車でしょうから。
地元の人ってほとんど会わなかった。地元民は車でしょうから。
Ef67が単機でセノハチ上がっとる
地元民だけど、出雲から先は時間掛かり過ぎるので普通の切符買って大田市まで行ってみた。
沿線の撮り鉄状況観察してたけど、いや〜酷いね（苦笑）
田畑の畔とか土手の斜面に群がってるから、踏み崩してるところ大分あるんじゃないか？怒られて当然だわ。
人んちの玄関先みたいな所で撮ってる集団も居たね。家の人の車出せないじゃん…。
それにしても、みんなして同じようなアングルの写真撮って面白いんだろうか？
沿線の撮り鉄状況観察してたけど、いや〜酷いね（苦笑）
田畑の畔とか土手の斜面に群がってるから、踏み崩してるところ大分あるんじゃないか？怒られて当然だわ。
人んちの玄関先みたいな所で撮ってる集団も居たね。家の人の車出せないじゃん…。
それにしても、みんなして同じようなアングルの写真撮って面白いんだろうか？
1億総クレーマー時代に苦情なんかいちいち気にしてないよ、ぶっちゃけると
どんな会社でも組織でも、チャレンジクレームは後を絶たないからな
どんな会社でも組織でも、チャレンジクレームは後を絶たないからな
地元出身で隣県住民だけど、今も地元に親戚や友達がいるし、ちょくちょく帰ってる
最初は地元も「珍しい汽車が走り始めた」「広島の大雨で、山陰線が代役を務めるらしい」って良い話題になってたんだよ
地元出身だからはっきり言うけど、あんなクソ交通の便の悪いド田舎にここまで人が集まるとは想像してなかった
出雲から西は、車の運転に自信のない人はまず来ないだろうし、せいぜい関西以西のマイカー勢が週末にちらほら日帰りで来るぐらいかな？と思ってた
完全に撮り鉄をなめてました
先週帰った時ついでと思って大田の離合を見に行ったら、平日なのにものすごい人の山。でもそれ自体は趣味だから別にいい
地元の若い人たちが「珍しい汽車」でｷｬｯｷｬ言いながら記念撮影してると、離合の際の構図（笑）に入ってしまったらしくて遠くから罵声が飛んでくる…この時点でヤバいと思い始めた
平気でバス停や月極駐車場に停め、借り主に移動するよう言われた人たちが「撮影が済んだらすぐ退去するから少しだけ待って下さい」と謎の交渉をしていた
しかも若葉マークのレンタカーだから恐れ入る
ウンザリして帰り始めたR9の沿線は、違法駐車のオンパレードでもうメチャクチャだった。路肩の余裕あるからもっと寄せればいいのに、道路側にはみ出た状態で停めるから、大型同士が離合できず渋滞発生・・・そんな運転下手なら最初から車で来るなよ・・・
言っとくけど、個人の体験談だから「ソース」なんかないからな
ただ、今回現場に足を運んだ人は、同じレベルのことが起きておかしくないぐらい低レベルの撮影地になってるのは分かってもらえると思う
クレームについては、今回の地元は毎シーズンぎっしり詰めかけるような聖地と違って不慣れだから、どう対応するのか困ってる部分もあると思う、ということでご理解いただければと思います
警察の対応は限界があるから（私有地の警備などは原則ムリ）、じゃあ次は？ってなると、JRに言って秘密列車にしてもらおう、というのが田舎の発想
「ダイヤ隠しても、どうせTwitterで拡散される」なんて田舎の老人には理解できません
最初は地元も「珍しい汽車が走り始めた」「広島の大雨で、山陰線が代役を務めるらしい」って良い話題になってたんだよ
地元出身だからはっきり言うけど、あんなクソ交通の便の悪いド田舎にここまで人が集まるとは想像してなかった
出雲から西は、車の運転に自信のない人はまず来ないだろうし、せいぜい関西以西のマイカー勢が週末にちらほら日帰りで来るぐらいかな？と思ってた
完全に撮り鉄をなめてました
先週帰った時ついでと思って大田の離合を見に行ったら、平日なのにものすごい人の山。でもそれ自体は趣味だから別にいい
地元の若い人たちが「珍しい汽車」でｷｬｯｷｬ言いながら記念撮影してると、離合の際の構図（笑）に入ってしまったらしくて遠くから罵声が飛んでくる…この時点でヤバいと思い始めた
平気でバス停や月極駐車場に停め、借り主に移動するよう言われた人たちが「撮影が済んだらすぐ退去するから少しだけ待って下さい」と謎の交渉をしていた
しかも若葉マークのレンタカーだから恐れ入る
ウンザリして帰り始めたR9の沿線は、違法駐車のオンパレードでもうメチャクチャだった。路肩の余裕あるからもっと寄せればいいのに、道路側にはみ出た状態で停めるから、大型同士が離合できず渋滞発生・・・そんな運転下手なら最初から車で来るなよ・・・
言っとくけど、個人の体験談だから「ソース」なんかないからな
ただ、今回現場に足を運んだ人は、同じレベルのことが起きておかしくないぐらい低レベルの撮影地になってるのは分かってもらえると思う
クレームについては、今回の地元は毎シーズンぎっしり詰めかけるような聖地と違って不慣れだから、どう対応するのか困ってる部分もあると思う、ということでご理解いただければと思います
警察の対応は限界があるから（私有地の警備などは原則ムリ）、じゃあ次は？ってなると、JRに言って秘密列車にしてもらおう、というのが田舎の発想
「ダイヤ隠しても、どうせTwitterで拡散される」なんて田舎の老人には理解できません
もうすぐ終わりじゃろ
昨日の浜田バイパスの事故は酷かったみたいで
朝から夕方まで市内の道路が麻痺してとんでもない事になってたが
貨物が到着後という時間だったのは、もしかして
朝から夕方まで市内の道路が麻痺してとんでもない事になってたが
貨物が到着後という時間だったのは、もしかして
山陰区間は夜間走行を推奨してたんですけどね。
9月の狂騒曲、最終章はどうなることか
田儀余草あたりの惨状は目を覆うとか筆舌に尽くしがたかった。
天候がやや回復基調なので、明日明後日は人数増えて酷いことになりそう。
列車止める馬鹿、稲刈り前の田んぼ荒す馬鹿、無謀運転で他人巻き添えに事故る基地外、その他諸々の脳足りんが問題起こしませんように。
早く気が向いた時に淡々と伯備貨物を撮る暮らしに戻りたい(苦笑)
列車止める馬鹿、稲刈り前の田んぼ荒す馬鹿、無謀運転で他人巻き添えに事故る基地外、その他諸々の脳足りんが問題起こしませんように。
早く気が向いた時に淡々と伯備貨物を撮る暮らしに戻りたい(苦笑)
そんなに酷かったのか？
13日14日と行ったけど、特に乱暴運転も無ければ撮影場所が酷いワケでもなかったけどな
俺が行った二日間がマシだっただけ？
山陽本線開通アナウンスからの迂回終了アナウンスが出てから酷くなった？？
はたまたその二日間は天気が悪かった＋EF64が1028入らない流れの日だったから人出が少なかっただけだったのかな？？？
13日14日と行ったけど、特に乱暴運転も無ければ撮影場所が酷いワケでもなかったけどな
俺が行った二日間がマシだっただけ？
山陽本線開通アナウンスからの迂回終了アナウンスが出てから酷くなった？？
はたまたその二日間は天気が悪かった＋EF64が1028入らない流れの日だったから人出が少なかっただけだったのかな？？？
逆に言うとあの状況で定番で障害物とかなく上手く撮れてる写真ていうのは
そういうことでもしないと撮れてないと言うことになるな
そういうことでもしないと撮れてないと言うことになるな
19日から昨日まで一週間滞在けど、沿線で目立ったクレームは聞かなかったな。
まぁマイナーと言うか定番を外した場所とか俯瞰ばかりだったからかもしれないけど。
それより、今回印象的だったのは地元の歓迎ぶりで、ガススタとかホテルとか居酒屋とか、
何処に行っても『こんなとこまでよう来てくれた』と、観光客扱いしてくれた事だな。
益田の居酒屋じゃ一品おまけしてくれたし、米子とか浜田だと一杯サービスしてくれた。
で、口を揃えて言うのが『また来てね』だ。ひどい表現なのは重々承知してるが、
例えマナーの悪い荒法師だったてしても、過疎に苦しむ地域でどんどん人が居なくなるエリアだと、
そんな類いでも来てくれてありがとうなんだなぁと。
だからこそ、余計に身を慎まなきゃいけないんだろうけど、どうも勘違いしてるのがチラホラいたからね。
まぁマイナーと言うか定番を外した場所とか俯瞰ばかりだったからかもしれないけど。
それより、今回印象的だったのは地元の歓迎ぶりで、ガススタとかホテルとか居酒屋とか、
何処に行っても『こんなとこまでよう来てくれた』と、観光客扱いしてくれた事だな。
益田の居酒屋じゃ一品おまけしてくれたし、米子とか浜田だと一杯サービスしてくれた。
で、口を揃えて言うのが『また来てね』だ。ひどい表現なのは重々承知してるが、
例えマナーの悪い荒法師だったてしても、過疎に苦しむ地域でどんどん人が居なくなるエリアだと、
そんな類いでも来てくれてありがとうなんだなぁと。
だからこそ、余計に身を慎まなきゃいけないんだろうけど、どうも勘違いしてるのがチラホラいたからね。
>>340
群れた胡散臭い鉄オタに直接文句言いに行く勇者はそうそう現れないだろう(苦笑)
居酒屋にしろホテルにしろ、そりゃ客商売だから「鉄オタ来るんじゃねぇよ！」なんて言う訳ないじゃん。
彼らは踏み荒らされて、ゴミ散らかして、路上駐車だらけの撮影地の状況なんて知る訳無いし。
よしんば知ってたとしても金払ってる客が不快に思うようなこと態々言う商売人は居ないやね。
どんな輩でも所詮すぐ居なくなる人だし。
なんか感覚のズレを感じるなぁ。
群れた胡散臭い鉄オタに直接文句言いに行く勇者はそうそう現れないだろう(苦笑)
居酒屋にしろホテルにしろ、そりゃ客商売だから「鉄オタ来るんじゃねぇよ！」なんて言う訳ないじゃん。
彼らは踏み荒らされて、ゴミ散らかして、路上駐車だらけの撮影地の状況なんて知る訳無いし。
よしんば知ってたとしても金払ってる客が不快に思うようなこと態々言う商売人は居ないやね。
どんな輩でも所詮すぐ居なくなる人だし。
なんか感覚のズレを感じるなぁ。
>>340
どこのホテルでも居酒屋でも、遠方からの客に一言添えるのは単なる「いらっしゃいませ」と同じ意味でしょ
「また来てね」「またお願いします」も、「ありがとうございました」の西日本方言みたいなものだし
どこのホテルでも居酒屋でも、遠方からの客に一言添えるのは単なる「いらっしゃいませ」と同じ意味でしょ
「また来てね」「またお願いします」も、「ありがとうございました」の西日本方言みたいなものだし
＞（>>309は中の人情報っぽいものが伝聞調で書かれていたから、情報の素性を聞いただけだよ）
発想が自己中心的なガキそのもの
自分が満足できれば誰にどう迷惑かけようが知ったこっちゃないってか
発想が自己中心的なガキそのもの
自分が満足できれば誰にどう迷惑かけようが知ったこっちゃないってか
>>347
きみのは独善的な妄想で外の世界を断じるコミュ障か老害の発想のようにしか見えないけど…
おれは情報の素性を問うただけなんだが、答えられないならそう言えば済む話で
質問＝迷惑 って発想が普通の人からかなりずれてるように思うよ
きみのは独善的な妄想で外の世界を断じるコミュ障か老害の発想のようにしか見えないけど…
おれは情報の素性を問うただけなんだが、答えられないならそう言えば済む話で
質問＝迷惑 って発想が普通の人からかなりずれてるように思うよ
情報の素性を問いたいという個人的欲望を抑えられないガキなだけじゃん
自己紹介乙
自己紹介乙
リアルでの人との会話においても、
分からない事や信憑性の怪しいことがあれば質問して情報の素性を確認するもんだが…
その行為をバカにするような人はネットはやらない方がいいような気がするな
分からない事や信憑性の怪しいことがあれば質問して情報の素性を確認するもんだが…
その行為をバカにするような人はネットはやらない方がいいような気がするな
>リアルでの人との会話においても、
>分からない事や信憑性の怪しいことがあれば質問して情報の素性を確認するもんだが…
ここは5chだぞ？
信憑性やソースを求めないからヤバイ情報や内部情報が書き込まれる
信じるも信じないも勝手だしソースを探したり裏付けをとるのは受け取り方がするものだ
だから「嘘を嘘と見抜けない人はインターネットを使うことは難しい」と言われるのだ
真実かどうかはここで聞かずに自分で調べろ
それが出来ないなら5chを使わない方がいい
>分からない事や信憑性の怪しいことがあれば質問して情報の素性を確認するもんだが…
ここは5chだぞ？
信憑性やソースを求めないからヤバイ情報や内部情報が書き込まれる
信じるも信じないも勝手だしソースを探したり裏付けをとるのは受け取り方がするものだ
だから「嘘を嘘と見抜けない人はインターネットを使うことは難しい」と言われるのだ
真実かどうかはここで聞かずに自分で調べろ
それが出来ないなら5chを使わない方がいい
とりあえず迂回貨物のリベンジに行ってきた
結果はまぁまぁという感じ
別に言い訳じゃないけど、皆は晴れがいい、晴れがいいと言うけど、
恥ずかしながらカメラ任せのオートで撮るにわかの自分なんかは、釜が色褪せた橙色みたいになるのが嫌なんで、
濃い赤になりやすい曇りの方が良い気がするんだけどどうなんだろ？
撮り慣れてる生粋の撮り鉄の人だったら空の青とDLの赤をキレイに発色出来るんかな
結果はまぁまぁという感じ
別に言い訳じゃないけど、皆は晴れがいい、晴れがいいと言うけど、
恥ずかしながらカメラ任せのオートで撮るにわかの自分なんかは、釜が色褪せた橙色みたいになるのが嫌なんで、
濃い赤になりやすい曇りの方が良い気がするんだけどどうなんだろ？
撮り慣れてる生粋の撮り鉄の人だったら空の青とDLの赤をキレイに発色出来るんかな
この台風の時期の9月と日本海ということを考えても
快晴の写真てのはやや場違い感があるのは確かだよ
撮ったときは快晴のほうがいいし曇りだとなんかなみたいに思うこともあるけれど
あとから見たときは曇りのほうがなんとなく雰囲気が出てるってことはよくある
雨のしっとり感なんかもすごく好きだわ
快晴の写真てのはやや場違い感があるのは確かだよ
撮ったときは快晴のほうがいいし曇りだとなんかなみたいに思うこともあるけれど
あとから見たときは曇りのほうがなんとなく雰囲気が出てるってことはよくある
雨のしっとり感なんかもすごく好きだわ
そら変化球的な写真撮るんでもなければ晴れの方が大概発色は良いだろう
人にも寄るがデジだとRAWから弄りまくるからな
ポジだった時なんかは曇りないし雨だと露出含め撮影自体せんかったし
更新色非重連非PP単純往復で仰山集まるということはよほど撮るもん無いんだな
人にも寄るがデジだとRAWから弄りまくるからな
ポジだった時なんかは曇りないし雨だと露出含め撮影自体せんかったし
更新色非重連非PP単純往復で仰山集まるということはよほど撮るもん無いんだな
同じ撮影場所での、
・晴れの岡見貨物
・雨の迂回貨物
の写真見比べてみてもその差は歴然としてるわｗ
「雨のしっとり感がいい」とか私はキチガイ宣言してるようなものだろｗ
期間限定でなければ、あんな雨の日に撮影行くこともなかったしな
日常の光景や、反復的に撮影機会があるものを撮るのに雨の日には出掛けないし
特に紀勢貨物末期の頃に、雨の日でも撮影行ってる葬式鉄見てたらかわいそうに思ったわｗ
末期の頃なんか日が短くて自ずと暗い場所多いのに、更に雨で暗い中撮影してるんだもんな
・晴れの岡見貨物
・雨の迂回貨物
の写真見比べてみてもその差は歴然としてるわｗ
「雨のしっとり感がいい」とか私はキチガイ宣言してるようなものだろｗ
期間限定でなければ、あんな雨の日に撮影行くこともなかったしな
日常の光景や、反復的に撮影機会があるものを撮るのに雨の日には出掛けないし
特に紀勢貨物末期の頃に、雨の日でも撮影行ってる葬式鉄見てたらかわいそうに思ったわｗ
末期の頃なんか日が短くて自ずと暗い場所多いのに、更に雨で暗い中撮影してるんだもんな
荒れてる方が日本海ぽくて好き
どんよりグレーな曇り空横殴りの雪どす黒く荒れ狂う日本海バックに行くDDとかよく映える
どんよりグレーな曇り空横殴りの雪どす黒く荒れ狂う日本海バックに行くDDとかよく映える
迂回貨物はいつまでなん？
30日までになるん？
30日までになるん？
>>358
少々暗めに撮れば問題なし
期間限定とは言え約丸1ヶ月間毎日走ってた迂回貨物を雨の日に撮るのは100%ハズレだわ
チャンスが一回きりの団臨や甲種ならいざ知らず・・・
先一昨年から一昨年の山陰〜伯備のDD51トワイライトクルーズや、一昨年から去年のDF200カシオペアを思い出すね
トワイライトクルーズは伯備線内、晴れたら3082レに準じた撮り方するところ、雨/曇りなら午後の3084レに準じた追っかけをする・・・という遊び方もしたけど、それはあくまで晴れのカットを撮った上で生まれる心の余裕だったからなぁ
少々暗めに撮れば問題なし
期間限定とは言え約丸1ヶ月間毎日走ってた迂回貨物を雨の日に撮るのは100%ハズレだわ
チャンスが一回きりの団臨や甲種ならいざ知らず・・・
先一昨年から一昨年の山陰〜伯備のDD51トワイライトクルーズや、一昨年から去年のDF200カシオペアを思い出すね
トワイライトクルーズは伯備線内、晴れたら3082レに準じた撮り方するところ、雨/曇りなら午後の3084レに準じた追っかけをする・・・という遊び方もしたけど、それはあくまで晴れのカットを撮った上で生まれる心の余裕だったからなぁ
しかしなんだな。
迂回貨物なんか走るわけがない！から始まった粘着キチガイの壊れっぷりはヤバイな
全方位に喧嘩売りまくって自分飛異なる視点や考え方は一ミリも認めないとか、
普段どんな生活してんだかと、逆に心配になるレベルだわw
迂回貨物なんか走るわけがない！から始まった粘着キチガイの壊れっぷりはヤバイな
全方位に喧嘩売りまくって自分飛異なる視点や考え方は一ミリも認めないとか、
普段どんな生活してんだかと、逆に心配になるレベルだわw
つうかさ、>>340の言うサービスしてもらったってのは、結局のとこ人間の程度って部分じゃね？
接客業の人に好かれるタイプの人って必ず居て、その類の人ってだいたい凄くまともなんだよ
だから、ざっくばらんに話が出来るし、地元の本音とか聞き出したりするし、酒だの肴だのオマケ貰うし
これ、出来ない奴は徹底して出来ないんだけど、そのほぼ全てが本人に問題があって、
しかもそれ、本人は気付いて無いか、気付いてても絶対に認めない部分だったりするんで始末が悪い
接客業の人に好かれるタイプの人って必ず居て、その類の人ってだいたい凄くまともなんだよ
だから、ざっくばらんに話が出来るし、地元の本音とか聞き出したりするし、酒だの肴だのオマケ貰うし
これ、出来ない奴は徹底して出来ないんだけど、そのほぼ全てが本人に問題があって、
しかもそれ、本人は気付いて無いか、気付いてても絶対に認めない部分だったりするんで始末が悪い
まぁ海バックは晴れてナンボやもんなぁ
三保三隅あたりも普段は魅力ある被写体がないから、迂回貨物に集中したんだろ
瑞風じゃ駄目なんだよ
三保三隅あたりも普段は魅力ある被写体がないから、迂回貨物に集中したんだろ
瑞風じゃ駄目なんだよ
連休が取れないので山陰めぐりパスで、やくも1号〜スーパーおき4号で日帰りしたが、連休中日なのか鉄らしい人はあまり見かけずガラガラ。
車窓からロケハンしても単線なので線路極で構えている人もほとんどいない。
個々のケースは知りませんが穏やかな感じでしたけどね。
車窓からロケハンしても単線なので線路極で構えている人もほとんどいない。
個々のケースは知りませんが穏やかな感じでしたけどね。
自分も鉄道追っかけだったけど、普通の車内の３分の１くらいは三脚抱えたりの明らかに撮り鉄だったな
昨日はゆうひパークで神奈川と滋賀の人、最後米子で神奈川の人と色々お話をしたわ
どちらも喫煙コーナーでだけど
最初の人は普段ほとんど工臨メインで、仲間からは"チキガイ"と呼ばれてますとか言ってたな
ほんまかいな笑
昨日はゆうひパークで神奈川と滋賀の人、最後米子で神奈川の人と色々お話をしたわ
どちらも喫煙コーナーでだけど
最初の人は普段ほとんど工臨メインで、仲間からは"チキガイ"と呼ばれてますとか言ってたな
ほんまかいな笑
あと歴戦の猛者なら別だけど、いきなり行って、ハイ撮ってで終わりはかなり苦しい
構図とか加減もよく分かってないわけだし、そりゃあみんなお立ち台に集中するわけだ
一回行って露出や構図、段取を失敗して再度挑戦して初めて納得出来る
あと道中の車内で良さげな撮影ポイントを見つけたりとかもある
構図とか加減もよく分かってないわけだし、そりゃあみんなお立ち台に集中するわけだ
一回行って露出や構図、段取を失敗して再度挑戦して初めて納得出来る
あと道中の車内で良さげな撮影ポイントを見つけたりとかもある
小田田儀で地元民がキレてるのがよく分かった
歩道を塞ぐように様に車を停めてるバカがいて
セニアカーが通れなくて困っているお年寄りがいて最後に吐き捨ててた
ああいう年輩から鉄への悪口を言われるのが一番キツい
歩道を塞ぐように様に車を停めてるバカがいて
セニアカーが通れなくて困っているお年寄りがいて最後に吐き捨ててた
ああいう年輩から鉄への悪口を言われるのが一番キツい
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチ のガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
ガチガチ のガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
>>357
今日の小田〜田儀間なんだけど、人手が多い割には平和な雰囲気でしたよ。
たまたま変な奴がいかなっただけかもしれないけど。
ただ、宿泊するホテルでエレベータに乗ろうとしたところ、ニヤニヤ笑いながら
扉を閉めようとした中年オジンのバカ鉄が1匹いたけど。
今日の小田〜田儀間なんだけど、人手が多い割には平和な雰囲気でしたよ。
たまたま変な奴がいかなっただけかもしれないけど。
ただ、宿泊するホテルでエレベータに乗ろうとしたところ、ニヤニヤ笑いながら
扉を閉めようとした中年オジンのバカ鉄が1匹いたけど。
次の台風の進路がヤバそうなんだよな
これで山陽線再開が延期されたら諦めてた人も休暇取って「貨物の秋祭り」
クレージーな一部の撮り鉄に関しては諦めてる、何を言っても改めないからね、それより僅かでも沿線に経済効果があればいいなと思う
過疎地に住んでるから特需の有り難みがわかる
これで山陽線再開が延期されたら諦めてた人も休暇取って「貨物の秋祭り」
クレージーな一部の撮り鉄に関しては諦めてる、何を言っても改めないからね、それより僅かでも沿線に経済効果があればいいなと思う
過疎地に住んでるから特需の有り難みがわかる
>>371
今回も中国地方は全然大丈夫でしょ
前回の奴といっしょで四国南岸〜紀伊水道または紀伊半島上陸コース、それより西側はそよ風
この辺に影響あるのは九州に上陸せずに日本海沿岸を行くやつ
今回も中国地方は全然大丈夫でしょ
前回の奴といっしょで四国南岸〜紀伊水道または紀伊半島上陸コース、それより西側はそよ風
この辺に影響あるのは九州に上陸せずに日本海沿岸を行くやつ
今回の台風でまた迂回しそうだな。
最終の迂回貨物の1065レが人身事故当該の模様
Twitterより
Twitterより
伯備線の定点の人があげてるとこ見ると9081は人身の遅れ取り戻したみたいだな
ツイートにあったが、100%でないとはいえ一番不人気の1802がまさかの晴れガマだったとはな
気付かんかったわ・・
気付かんかったわ・・
ラストは益田駅にて
山口線に入線のあたりを
山口線に入線のあたりを
今度の台風で北陸線や羽越線がやられたら東海道や東北へ回すのかな？
考えたら西日本も脆弱だけど東日本も大概だね
考えたら西日本も脆弱だけど東日本も大概だね
あれ、以前にも聞いたような気がするが
重量（編成全体）が重い貨物列車っうのは編成全体のバランスを
取るために機関車の後部を意図的に軽くしてあるっう話しをなんかのテレビ番組で
見たことがあるが、っうことは3051レ（隅田川ターミナル〜札幌ターミナル）は31コンテナが
多く積載されているから編成前後が5コンテナが組み込んであるんですね。
まぁ〜荷物の少ない月曜日発は前後空コキになるけど(笑)。
重量（編成全体）が重い貨物列車っうのは編成全体のバランスを
取るために機関車の後部を意図的に軽くしてあるっう話しをなんかのテレビ番組で
見たことがあるが、っうことは3051レ（隅田川ターミナル〜札幌ターミナル）は31コンテナが
多く積載されているから編成前後が5コンテナが組み込んであるんですね。
まぁ〜荷物の少ない月曜日発は前後空コキになるけど(笑)。
益田駅にて
本当のラストは根雨駅で
秋らしい素敵な空が広がってました✨
秋らしい素敵な空が広がってました✨
北海道方面は五稜郭で前後交換になるからな〜
迂回貨物終わってしまったか
あぁ、もう二度と無いんだな
あの長大な沿線をDD51貨物が走る事が
あぁ、もう二度と無いんだな
あの長大な沿線をDD51貨物が走る事が
>>383
酷い，酷すぎる．まともな写真を期待したが，無駄だった．
某所の厨房のほうがまだマシだった．
http://2chb.net/r/train/1528187726/l50
酷い，酷すぎる．まともな写真を期待したが，無駄だった．
某所の厨房のほうがまだマシだった．
http://2chb.net/r/train/1528187726/l50
日テレの「ボンビーガール」の物件探しに登場した、
西日暮里の田端〜三河島の地上の貨物短絡線に面した賃貸アパート。
別宅代わりに借りて金曜日の夜から週明け月曜日の未明まで
通過する貨物列車を楽しみたいと思った。
１カ月５万円（初期費用は別）位で、
編成とロコを見放題とは涙ものだな･････
西日暮里の田端〜三河島の地上の貨物短絡線に面した賃貸アパート。
別宅代わりに借りて金曜日の夜から週明け月曜日の未明まで
通過する貨物列車を楽しみたいと思った。
１カ月５万円（初期費用は別）位で、
編成とロコを見放題とは涙ものだな･････
>>383
お疲れ様です
ただせっかくの機会ですのでもうちょっと引き付けてから大きく写る様に撮った方が良いかもですね〜
お疲れ様です
ただせっかくの機会ですのでもうちょっと引き付けてから大きく写る様に撮った方が良いかもですね〜
後れ馳せながら、自分も山陰迂回参戦してきた
自分の場合、東京から参戦なので少し足を延ばして北九州にあったスペースワールド跡地で解体間近に迫ったスペースシャトルを列車と絡ませて撮りたくて、わざわざななつ星の運行する火曜日に合わせて26〜27日に行ってきた
上りのゆうひパークはどん曇りで晴れず、家は構図に入る始末
下りは折居で構えていたら直前に島根県警やってきて車道で撮ってる人に退去促してたけど全員無視してたね
驚いたのが車道挟んだ山の上から構えてるオッサンいて、頭入るとか車道で撮ってる人に叫んでたね
近くのドライブイン日本海に懐かしのうどんとそばの自販機あって泣いたw
島根県ってお召し撮りに浜田〜津和野移動して以来、久しぶりで浜田以東は初めてだったけど、翌朝のEF64区間撮るために米子まで移動したけど、まー遠い遠い
列車の中から三江線跡覗いたけど線路入口にフェンスしてあったね
出雲市着いたと同時にサンライズ入線してきて｢東京｣幕の誘惑と客室に思わず飲まれそうになったw
自分の場合、東京から参戦なので少し足を延ばして北九州にあったスペースワールド跡地で解体間近に迫ったスペースシャトルを列車と絡ませて撮りたくて、わざわざななつ星の運行する火曜日に合わせて26〜27日に行ってきた
上りのゆうひパークはどん曇りで晴れず、家は構図に入る始末
下りは折居で構えていたら直前に島根県警やってきて車道で撮ってる人に退去促してたけど全員無視してたね
驚いたのが車道挟んだ山の上から構えてるオッサンいて、頭入るとか車道で撮ってる人に叫んでたね
近くのドライブイン日本海に懐かしのうどんとそばの自販機あって泣いたw
島根県ってお召し撮りに浜田〜津和野移動して以来、久しぶりで浜田以東は初めてだったけど、翌朝のEF64区間撮るために米子まで移動したけど、まー遠い遠い
列車の中から三江線跡覗いたけど線路入口にフェンスしてあったね
出雲市着いたと同時にサンライズ入線してきて｢東京｣幕の誘惑と客室に思わず飲まれそうになったw
間違えた、25〜26だった
家に帰るまでが遠足、稲沢に帰るまでが迂回貨物です
さて返却がどうなるか？
さて返却がどうなるか？
思ったより台風の降水量が多そうなのがコワイね。
何ごとも無ければ週明けから凸回送始まるのでは。
何ごとも無ければ週明けから凸回送始まるのでは。
クロネコヤマトの宮城ベースが泉区の山奥に移転して（東北道泉ICから10分以内）
ますます鉄道を利用したコンテナ輸送が非現実味を帯びてきましたね
JR貨物の新仙台貨物ターミナルからでも高速利用はできないので
下手したら小一時間かかっちゃいますね
新ベースはチルド商品に力を入れているようですから
その面では鉄道コンテナでの輸送は困難（チルドコンテナっうのもあるけど）ですから
冷凍・冷蔵荷物の小口貨物は路線業者へは流れにくくそのその荷物は宅配業界に
皺寄せがきてんのよね！
経験上、冷凍冷蔵の業務用貨物は”くそ重い”し軽貨物車では冷蔵設備ないし
容積ばっかり喰って割にあわない！
配達する時は大きくても小さくても１個は１個なのよね
ますます鉄道を利用したコンテナ輸送が非現実味を帯びてきましたね
JR貨物の新仙台貨物ターミナルからでも高速利用はできないので
下手したら小一時間かかっちゃいますね
新ベースはチルド商品に力を入れているようですから
その面では鉄道コンテナでの輸送は困難（チルドコンテナっうのもあるけど）ですから
冷凍・冷蔵荷物の小口貨物は路線業者へは流れにくくそのその荷物は宅配業界に
皺寄せがきてんのよね！
経験上、冷凍冷蔵の業務用貨物は”くそ重い”し軽貨物車では冷蔵設備ないし
容積ばっかり喰って割にあわない！
配達する時は大きくても小さくても１個は１個なのよね
めっちゃ早口で言ってそう
キモオタですから
クロネコが鉄道を使ってるのは翌々日配達拠点間なんだが
だから多少時間がかかっても問題ないよ
だから多少時間がかかっても問題ないよ
>>352なんですが、
今回の撮影で失敗した写真を、うーん今更ながらなんとかならんものかな、と画像ソフトでアレコレいじくってたんですが、
偶然にも自分の好みの色合いに少しは近付けたみたいです・・
（上：修正前→下：修正後、画質の粗さはご容赦）
今回の撮影で失敗した写真を、うーん今更ながらなんとかならんものかな、と画像ソフトでアレコレいじくってたんですが、
偶然にも自分の好みの色合いに少しは近付けたみたいです・・
（上：修正前→下：修正後、画質の粗さはご容赦）
ツッコミ待ち？
また下松で土砂崩れとかいう情報が
山陽線うんこ再開延期で迂回貨物撮影会の延長戦の可能性もある
皆さん、くれぐれも台風に気を付けて下さいね
皆さん、くれぐれも台風に気を付けて下さいね
>>405
迂回貨物免許も最終的に返納はするんだろうけど一昨日終わっての今日だしな
しかもまだ台風本体はこれからなのに
迂回貨物免許も最終的に返納はするんだろうけど一昨日終わっての今日だしな
しかもまだ台風本体はこれからなのに
>>399
ドピーカンでも無いのにコントラストが高すぎ。
シャープネス使ってるんだろうけどキツイよ。
あなたが目で見た時、そんな色だった？
ドピーカンでも無いのにコントラストが高すぎ。
シャープネス使ってるんだろうけどキツイよ。
あなたが目で見た時、そんな色だった？
>>399
機関車“だけ”なら下のほうがマシに思えるが，アンタの写真は機関車“だけ”で良いのか
トリミング後も写真はバランスでしょ，他人に見せたい写真を見せて評価を求めよ
じゃないといつまでもうまくはならない
機関車“だけ”なら下のほうがマシに思えるが，アンタの写真は機関車“だけ”で良いのか
トリミング後も写真はバランスでしょ，他人に見せたい写真を見せて評価を求めよ
じゃないといつまでもうまくはならない
今度は岩徳線迂回？
>>407
アドバイスありがとうございます。
自分はくっきりはっきりで良いかなと思ったんですが、とりあえずキツ過ぎるという事ですかね。
とりあえず修正前のは明らかに全体的に白くボケてると感じていて、修正後のは自分の中での更新色の濃い目の赤のイメージを目指した感じです。
見比べながらまたもう少し薄めてみます。
アドバイスありがとうございます。
自分はくっきりはっきりで良いかなと思ったんですが、とりあえずキツ過ぎるという事ですかね。
とりあえず修正前のは明らかに全体的に白くボケてると感じていて、修正後のは自分の中での更新色の濃い目の赤のイメージを目指した感じです。
見比べながらまたもう少し薄めてみます。
>>410
個人的なイメージで色味は脳内補正されてしまうので、現物の色味と異なっている場合が多々あります。
第三者に見せた場合、そこの差異が違和感となって浮かび上がって来るので、同意を得らないということになります。
実車はもっと色褪せていたと思います。
また背景の色味や全体のコントラストも本当にそうだったのか可能な限り客観視するのが大切かと思います。
いずれにしてもここに張らないで、「写真板」にでも行った方がより的確なアドバイスを求められるかと思われ。
個人的なイメージで色味は脳内補正されてしまうので、現物の色味と異なっている場合が多々あります。
第三者に見せた場合、そこの差異が違和感となって浮かび上がって来るので、同意を得らないということになります。
実車はもっと色褪せていたと思います。
また背景の色味や全体のコントラストも本当にそうだったのか可能な限り客観視するのが大切かと思います。
いずれにしてもここに張らないで、「写真板」にでも行った方がより的確なアドバイスを求められるかと思われ。
昔岩国近辺の架橋工事のため岩徳線迂回運転でDE10重連が貨物牽引とかEF66ごとブルートレインを牽引なんてこともあったそうな。
他の災害ではキハ82「かもめ」が伯備線・芸備線経由で走ったり…（とんでもねえなｗ）
果たしてその後の保線がどの程度されているのか謎ですが。
他の災害ではキハ82「かもめ」が伯備線・芸備線経由で走ったり…（とんでもねえなｗ）
果たしてその後の保線がどの程度されているのか謎ですが。
デジカメ板ではスルーな写真だな
岩徳線は昔は本線だから、交換設備の有効長もながくて長大編成も可能みたい。
非電化なのが難点だが。
非電化なのが難点だが。
岩徳線俺が小学生の頃DE10が牽く8両?位の客車列車が一日1往復あったな
万が一だけど、岩徳線なら距離も短くピストンも可能だがまた一から訓練、
山陰周りなら訓練は不要だが１日１往復
どうだろうか
山陰周りなら訓練は不要だが１日１往復
どうだろうか
これ下手すると東海道線やられるかも
そしたら中央本線又は北陸第三セクター経由の鵜飼いかな？
そしたら中央本線又は北陸第三セクター経由の鵜飼いかな？
あの逮捕されたチャリンカーはゆうひパークとか来てたのかな
もし来てたら鉄がマルヨとかしてて目につきにくかったろうね
もし来てたら鉄がマルヨとかしてて目につきにくかったろうね
東海地域の橋梁はヤバいね
山陽線に続き(大動脈)東海道線が長期寸断されたら(影響)山陽線不通の比じゃないかも
まぁ北海道対関西以西は縦貫線(一部セクター)があるから大丈夫だろうけど
山陽線に続き(大動脈)東海道線が長期寸断されたら(影響)山陽線不通の比じゃないかも
まぁ北海道対関西以西は縦貫線(一部セクター)があるから大丈夫だろうけど
米原〜金沢〜直江津〜長岡〜越後湯沢〜隅田川で対応可能 全線複線電化
一部は中央西〜中央東 ほくほくが貨物非対応なのは惜しい
第2東名を含め中京地区の高速道路の充実も著しい
一部は中央西〜中央東 ほくほくが貨物非対応なのは惜しい
第2東名を含め中京地区の高速道路の充実も著しい
まあニコニコのブルトレを走らせたルートがあるし
迂回したら機関車の方が問題出るけどね
EF510やEH200は多くないからね
EF510やEH200は多くないからね
64や81が応援に来る・・・なんて熱い展開に期待ですな
いや期待すんなよ
山陰貨物再開する？
北陸線も東海道山陽本線ばりのフル編成は駄目だったのでは？
それでも一昔前よりは編成が長くなってるらしくて待避可能な途中駅でも待避出来なくなっているらしい。
それでも一昔前よりは編成が長くなってるらしくて待避可能な途中駅でも待避出来なくなっているらしい。
1994年頃に本線不通になり、一夜限りの岩徳線経由ブルトレ群あった。深夜に徳山駅まで見に行った。重連機関車が圧巻だった。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「10月1日から値上げします」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜また運休だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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>>434
ツベで両数カウントしたが牽引機にコキ２０両プラスマイナス１両、列車長で４４０ｍ
国鉄時代の駅配線図で確認できる構内有効長が主要駅でも４００ｍなかったことを考えると貨物（タ）以外はどこで退避しているんだ？って長さだね
ツベで両数カウントしたが牽引機にコキ２０両プラスマイナス１両、列車長で４４０ｍ
国鉄時代の駅配線図で確認できる構内有効長が主要駅でも４００ｍなかったことを考えると貨物（タ）以外はどこで退避しているんだ？って長さだね
30年以上値上げしてないんだしさ、時代の流れてきには仕方ないんじゃない。利用運送だけど
>>438
> コキ２０両プラスマイナス１両
日本海縦貫線ではコキは２０両以上は見たことないから、プラスは無いように思うよ
あと青函トンネルから札幌タまでもコキ２０両までだよね
> コキ２０両プラスマイナス１両
日本海縦貫線ではコキは２０両以上は見たことないから、プラスは無いように思うよ
あと青函トンネルから札幌タまでもコキ２０両までだよね
山陽本線の柳井〜下松の土砂流入、再開まで一週間かかるとのこと。
ニュースで総社市の高梁川が氾濫したようだとも言っていた。
伯備線またダメになるの？
ニュースで総社市の高梁川が氾濫したようだとも言っていた。
伯備線またダメになるの？
基本的にはコキ20両が限度なのだろうけど、無動で機関車とか余計な1両が付く場合はあるよ。
昔は割とあった気がする、最後尾に気動車ぶら下げたりはしなくなったけど。
昔は割とあった気がする、最後尾に気動車ぶら下げたりはしなくなったけど。
>>445
気象は温暖化などで変化しますから。今後が重要。
水害だけでなく地震も。距離の離れている山陽＆山陰のコラボも重要では？
鳥取以西の高速化も変化ですね。
気象は温暖化などで変化しますから。今後が重要。
水害だけでなく地震も。距離の離れている山陽＆山陰のコラボも重要では？
鳥取以西の高速化も変化ですね。
にしても、今回の下松〜光の土砂崩れ
「9/30より運転再開します！！」って大々的に宣伝しておいてその前日にこれ
しかも土砂崩れの原因は、7月と同じ「雨」
もはやコントだなｗ
雨への脆さを更に露呈させたな
恥の上塗り
さすがに笑われるレベルだなこりゃ
キリン？サントリー？どこかの大手飲料メーカー以外にも今後の運送手段について考え企業が出てくるだろうな
定期的にこのスレに沸く貨物列車アンチみたいなレスになってしまって申し訳ないが、さすがにこれはヤバいわ・・・
「9/30より運転再開します！！」って大々的に宣伝しておいてその前日にこれ
しかも土砂崩れの原因は、7月と同じ「雨」
もはやコントだなｗ
雨への脆さを更に露呈させたな
恥の上塗り
さすがに笑われるレベルだなこりゃ
キリン？サントリー？どこかの大手飲料メーカー以外にも今後の運送手段について考え企業が出てくるだろうな
定期的にこのスレに沸く貨物列車アンチみたいなレスになってしまって申し訳ないが、さすがにこれはヤバいわ・・・
たださ、もちろん運行出来ないから西が謝るのは分かるけど、
路線脇の山や崖って西日本の持ち物なん？
例えば今回の下松の写真見てみると、線路があって、道路挟んでの崖が崩れてるけど、
西に取っては隣の山が崩れて自分のとこへ土砂が入ってきたって感じなんかな？
そんな他人の土地を事前にどうこうまでは難しいんじゃないか？
路線脇の山や崖って西日本の持ち物なん？
例えば今回の下松の写真見てみると、線路があって、道路挟んでの崖が崩れてるけど、
西に取っては隣の山が崩れて自分のとこへ土砂が入ってきたって感じなんかな？
そんな他人の土地を事前にどうこうまでは難しいんじゃないか？
山陽
>>454
ハァ？今は圧倒的に都市部の方が所有者不明で手が付けられない物件の数が半端ないのを知らんのか？全国的に困ってる。
しかも都市部は地割りが細かく、山ひとつまるごと単一の所有者とかいう過疎地の山林と一緒にすんな
ハァ？今は圧倒的に都市部の方が所有者不明で手が付けられない物件の数が半端ないのを知らんのか？全国的に困ってる。
しかも都市部は地割りが細かく、山ひとつまるごと単一の所有者とかいう過疎地の山林と一緒にすんな
>>451
> そんな他人の土地を事前にどうこうまでは難しいんじゃないか？
うちの実家、山間の町にあって国道沿いに山を持ってるんだが、
その山の法面にデカイ岩が張り出していて、大きな地震が来ると剥がれ落ちそうな状況だったんだが
２０年ほど前に役所（県の土木事務所？）が来て
岩にアンカーを水平に何本か打ち込んでコンクリで固める工事をやってたよ
費用負担をどうしたのか聞いてなかったけど、国道などでは事前に地権者と話し合いをして
危ない場所は補強工事を進めているようだね
ただ、当然、地権者側も費用負担はするだろうから、直ぐにまとまる話ばかりじゃないだろうけど
仮に山と鉄道の間に道路があれば、道路管理者も交えての協議になるから事前に補強工事するのは大変だろうね
> そんな他人の土地を事前にどうこうまでは難しいんじゃないか？
うちの実家、山間の町にあって国道沿いに山を持ってるんだが、
その山の法面にデカイ岩が張り出していて、大きな地震が来ると剥がれ落ちそうな状況だったんだが
２０年ほど前に役所（県の土木事務所？）が来て
岩にアンカーを水平に何本か打ち込んでコンクリで固める工事をやってたよ
費用負担をどうしたのか聞いてなかったけど、国道などでは事前に地権者と話し合いをして
危ない場所は補強工事を進めているようだね
ただ、当然、地権者側も費用負担はするだろうから、直ぐにまとまる話ばかりじゃないだろうけど
仮に山と鉄道の間に道路があれば、道路管理者も交えての協議になるから事前に補強工事するのは大変だろうね
>>458
失礼
上でも書いたが、道路→線路→山 の順でした
ただ役所が噛んでる道路や国絡みの国鉄ならともかく、
１企業の西がそんな事まで出来るのか、やってるのか？どうなんだろうか？
失礼
上でも書いたが、道路→線路→山 の順でした
ただ役所が噛んでる道路や国絡みの国鉄ならともかく、
１企業の西がそんな事まで出来るのか、やってるのか？どうなんだろうか？
>>454
不明ではないが、権利者が多くて全員の同意得るのが大変なのよ
孫とか曾孫まで行けば数十人でしょ？勝手に撤去していいわけじゃないし
おまいらと違ってみんな独身なわけじゃないんだから
親がきちんと誰かに相続させないとこがそうなってる
不明ではないが、権利者が多くて全員の同意得るのが大変なのよ
孫とか曾孫まで行けば数十人でしょ？勝手に撤去していいわけじゃないし
おまいらと違ってみんな独身なわけじゃないんだから
親がきちんと誰かに相続させないとこがそうなってる
>>460
四谷の土地の話をしてるんだが
聞きかじった相続登記未済の話題を出して、何を言いたいんだ？
あと、相続登記をしてないことと現在の世代が独身であることとはなんの関係もないぞ
スレの話題に戻すと、
長い沿線にわったって、沿線の支障になりうるものを事前に除去するのは不可能というのが実態だろうね
有楽町の火事で、旅客ではあるが大動脈も東海道新幹線が止まったくらいだから
四谷の土地の話をしてるんだが
聞きかじった相続登記未済の話題を出して、何を言いたいんだ？
あと、相続登記をしてないことと現在の世代が独身であることとはなんの関係もないぞ
スレの話題に戻すと、
長い沿線にわったって、沿線の支障になりうるものを事前に除去するのは不可能というのが実態だろうね
有楽町の火事で、旅客ではあるが大動脈も東海道新幹線が止まったくらいだから
>>461
戦時中の尾道なんかは山陽本線に万が一のとき類焼させないために線路沿いの建物を強制撤去
空き地は戦後国道2号の一時改築に活用
戦時中の尾道なんかは山陽本線に万が一のとき類焼させないために線路沿いの建物を強制撤去
空き地は戦後国道2号の一時改築に活用
>>461
お前なんにも理解してないんだな
そういった底抜けの無能に限ってすぐ他人を頭ごなしに全否定する
そりゃそうだよな、そもそもが理解できていないんだから全ての他人が馬鹿に見えるのだろう
お前なんにも理解してないんだな
そういった底抜けの無能に限ってすぐ他人を頭ごなしに全否定する
そりゃそうだよな、そもそもが理解できていないんだから全ての他人が馬鹿に見えるのだろう
まあ25号がどうなるやら
ところで、最終日の下りと予備のDD51は愛知に戻したの？
最終日の上りはそのままEF64ジムで戻したみたいだけど
最終日の上りはそのままEF64ジムで戻したみたいだけど
あれエンジン回ってても次位無動って扱いでいいの？？？
つまり。その気になればすぐにでも迂回再開と言うわけか
実際、もう船はすぐには手配できないだろうし、やるかもな
鉄が期待する延長戦
実際、もう船はすぐには手配できないだろうし、やるかもな
鉄が期待する延長戦
無動とは文字通り動力を無くすこと
機関車としての機能を封印して貨車扱いにする事で無動回送となる
よって上り最終の場合は次位機もしくは次補機と表現すべき
機関車としての機能を封印して貨車扱いにする事で無動回送となる
よって上り最終の場合は次位機もしくは次補機と表現すべき
エンジンは回っててもクラッチ切ってて一切力行してないなら
次補機にはあてはまらず次位機だよねー
たぶん
もちろん無動力回送 ではない ことには疑なし
このへんの話は2スレ？1スレ前？？、の迂回開始時の下りがEF64+DD51+コキ
で岡山タ→米子を走ったときにも出てた記憶
次補機にはあてはまらず次位機だよねー
たぶん
もちろん無動力回送 ではない ことには疑なし
このへんの話は2スレ？1スレ前？？、の迂回開始時の下りがEF64+DD51+コキ
で岡山タ→米子を走ったときにも出てた記憶
次補機って字面が重連制御を受けている印象を抱かせるからぶら下がっているだけの回送車に使われると不思議な感じがする
その辺の正しい用語ってよく判らんorz
その辺の正しい用語ってよく判らんorz
多分細かすぎて伝わらない
山陽本線の水害寸断を何かに例えてみる
「映画・ミンボーの女」のウェディングケーキ
山陽本線の水害寸断を何かに例えてみる
「映画・ミンボーの女」のウェディングケーキ
それこそ直流ELの次位機と次補機の見分け方の一つの基準として
次位の機関車のパンタが両パンだと次補機
力行する必要のない次位機だと片パン
と言う見分け方がある（必ずではないが・・・）からわかりやすいけど
DLや交流ELだとはっきり言って見た目ではわからんよね
次位の機関車のパンタが両パンだと次補機
力行する必要のない次位機だと片パン
と言う見分け方がある（必ずではないが・・・）からわかりやすいけど
DLや交流ELだとはっきり言って見た目ではわからんよね
パンタグラフが上昇していないとかエンジンが停止しているとか、動力が無ければ無動力〔むどう（りょく）〕
動力があれば重連〔じゅうれん〕（運転）
重連のうち、本来の運転担当機の次に連結されていれば次機〔つぎき〕、前なら前機〔まえき〕
重連のうち、総括制御を行う場合は、前が前総括機〔まえソ〕、後が後総括機〔あとソ〕
本来の運転担当だけでは力が足りない場合に用いるのが補（助）機〔ほき〕
本来の運転担当の前に付いたら前補機〔まえほき〕、後ろなら後補機〔あとほき〕
客車や貨車を挟んで最後部に付いている補機は後押し補機〔あとおしほき〕
機は機関車の略なので、“後押し補助機関車”でも可
古い本に書いてあった、これで良いじゃないか。
動力があれば重連〔じゅうれん〕（運転）
重連のうち、本来の運転担当機の次に連結されていれば次機〔つぎき〕、前なら前機〔まえき〕
重連のうち、総括制御を行う場合は、前が前総括機〔まえソ〕、後が後総括機〔あとソ〕
本来の運転担当だけでは力が足りない場合に用いるのが補（助）機〔ほき〕
本来の運転担当の前に付いたら前補機〔まえほき〕、後ろなら後補機〔あとほき〕
客車や貨車を挟んで最後部に付いている補機は後押し補機〔あとおしほき〕
機は機関車の略なので、“後押し補助機関車”でも可
古い本に書いてあった、これで良いじゃないか。
国鉄末期からＪＲ初期の略記では、
アイドリングのようなときは「次位回送」「次回」など。カタカナは無かったようだ。
ぶら下げるだけのようなときは「次位無動回送」「次無回」など、無動がムドとかムと記されるときもあった。
無とかムの表記の有無で区別されていたようだ。
今も似たような表記や扱いと予想。
アイドリングのようなときは「次位回送」「次回」など。カタカナは無かったようだ。
ぶら下げるだけのようなときは「次位無動回送」「次無回」など、無動がムドとかムと記されるときもあった。
無とかムの表記の有無で区別されていたようだ。
今も似たような表記や扱いと予想。
>>476
総括制御できない機関車どうしの協調運転の際には無線連絡や汽笛での力行、絶気（惰行）合図が本務機乗務員から発せられるのだが、そういうのはなかったろ。
28日の9080は米子以降も乗務員が乗ってたため空調の電源確保と、岡山タ着いてから自走で入換えするためにエンジン回しッぱにしてただけじゃないの？
協調力行するとか運転扱いに関係なければ無動力だろ。
総括制御できない機関車どうしの協調運転の際には無線連絡や汽笛での力行、絶気（惰行）合図が本務機乗務員から発せられるのだが、そういうのはなかったろ。
28日の9080は米子以降も乗務員が乗ってたため空調の電源確保と、岡山タ着いてから自走で入換えするためにエンジン回しッぱにしてただけじゃないの？
協調力行するとか運転扱いに関係なければ無動力だろ。
>>478
結局、火を入れていたらどのみちカマ焚きで人を乗せなきゃいけなかった蒸機の時代に
作られた定義だろうから起動の手間を回避するため通電したりエンジンを回している状態を
定義できなくて今の時代にそぐわないんだろうね
結局、火を入れていたらどのみちカマ焚きで人を乗せなきゃいけなかった蒸機の時代に
作られた定義だろうから起動の手間を回避するため通電したりエンジンを回している状態を
定義できなくて今の時代にそぐわないんだろうね
＞協調力行するとか運転扱いに関係なければ無動力だろ。
定義からして違う
定義からして違う
サンクス
補機 ＝ 力を補う（乗務/遠隔操作、連結位置の関係なし）
回送 ＝ ぶら下がっているだけ（稼働状態は関係なし）
って大雑把な括りで見ていた
それ加えて機関車の次につなげたものだから「次」が付くって言葉の印象のままの見方
最近聞くようになった「無動（ムド？）」をＳＬの有火回送（←これも最近、こちらはイメージしやすかった）みたいなもんだと思っていた
自社で完結する配給なのに梱包状態が旅客会社がＪＲＦへ車両輸送を頼む甲種の方に近い感じだね
補機 ＝ 力を補う（乗務/遠隔操作、連結位置の関係なし）
回送 ＝ ぶら下がっているだけ（稼働状態は関係なし）
って大雑把な括りで見ていた
それ加えて機関車の次につなげたものだから「次」が付くって言葉の印象のままの見方
最近聞くようになった「無動（ムド？）」をＳＬの有火回送（←これも最近、こちらはイメージしやすかった）みたいなもんだと思っていた
自社で完結する配給なのに梱包状態が旅客会社がＪＲＦへ車両輸送を頼む甲種の方に近い感じだね
ディーゼル機関車なら、エンジンがアイドリング状態では「次位回送」「次回」。
エンジン停止状態では「次位無動（ムド）回送」「次無（ム）回」となって、
明らかに扱いが異なっていた。
今もそのように区別されていると考えられる。
エンジン停止状態では「次位無動（ムド）回送」「次無（ム）回」となって、
明らかに扱いが異なっていた。
今もそのように区別されていると考えられる。
>>481
今回の伯備線区間でどうしてたか知らないんだが
（沿線や駅で映像撮影されたものに次位DD51左前方の運転台部分が映ってる
ものがないかようつべ探してみたけど、はっきり分かるの見当たらず）
ディーゼルエンジン回してたりパンタグラフ上げて補機動かしたりしてる状態だと
計器を監視して緊急時にエンジン停止やパンタグラフ降下を行う要員を運転台に
乗せていかないのかなあ…？
今回の伯備線区間でどうしてたか知らないんだが
（沿線や駅で映像撮影されたものに次位DD51左前方の運転台部分が映ってる
ものがないかようつべ探してみたけど、はっきり分かるの見当たらず）
ディーゼルエンジン回してたりパンタグラフ上げて補機動かしたりしてる状態だと
計器を監視して緊急時にエンジン停止やパンタグラフ降下を行う要員を運転台に
乗せていかないのかなあ…？
>>486
米子駅で中の人の話だと
・エンジンは切らない
・内燃動車の乗務員はそのまま乗っていく
沿線で見た限り伯備線内でDD51が力行するのは確認できていない。
見たまま聞いたままなので情報はそれだけ。
米子駅で中の人の話だと
・エンジンは切らない
・内燃動車の乗務員はそのまま乗っていく
沿線で見た限り伯備線内でDD51が力行するのは確認できていない。
見たまま聞いたままなので情報はそれだけ。
無動力回送にする手順が面倒だからエンジンかけてぶら下がるほうが現場としては楽なんだよ
いまさらなのですが迂回貨物のEF64の後ろにDD51が付いている
写真を見たのですが何故なのでしょうか？（どの区間？全列車？）
写真を見たのですが何故なのでしょうか？（どの区間？全列車？）
>>489
ＥＦ６４＋ＤＤ５１＋コキで運転されたのは迂回列車の最初（送り込み）と最後（撤収）だけ
直近のレス座談がその時のＤＤ５１がどういう状態か、その呼び方について
ＥＦ６４＋ＤＤ５１＋コキで運転されたのは迂回列車の最初（送り込み）と最後（撤収）だけ
直近のレス座談がその時のＤＤ５１がどういう状態か、その呼び方について
西の運転状況を見ると
伯備線・山陰線伯耆大山〜益田・山口線には不通区間はないみたいだね
いや、ないなーーって、それだけ
伯備線・山陰線伯耆大山〜益田・山口線には不通区間はないみたいだね
いや、ないなーーって、それだけ
補機のうしろにホキが連結
いまこそ岩徳線の出番だと思うけど、迂回運転はしないのかな？
さすがに、岩徳線がなぜローカル線に格落ちしたのかくらい調べてから物は言った方がいい
開業当時の単線から複線化しようとすると3000m超のトンネルを
もう1本掘らないといけないってのが最大の理由でしょうねえ
勾配が若干きつく曲線もあるというのはどちらかといえば従属的な理由かも
東隣に瀬野八っていうもっとずっと難所な急勾配区間があり、そこを海沿い平坦
線で迂回できる呉線も開通したが、そっちは先に瀬野八が複線化完了して呉線は
単線のままってことになったから、めんどくさい後補機運用をずーっとしないといけ
なくても急勾配の瀬野八経由が山陽本線であり続けた
要はどっちの後先でしょ
もし瀬野八が単線のままだった時代に呉線が全通してりゃ瀬野八放置して呉線を
複線化して山陽本線を移そうってなったかもしれないし
岩徳線が最初から複線で着工されトンネルも最初から複線断面でできてりゃ、勾配
きにせず山陽本線でい続けさせて柳井周りを複線化しようって話にならなかっただろう
もう1本掘らないといけないってのが最大の理由でしょうねえ
勾配が若干きつく曲線もあるというのはどちらかといえば従属的な理由かも
東隣に瀬野八っていうもっとずっと難所な急勾配区間があり、そこを海沿い平坦
線で迂回できる呉線も開通したが、そっちは先に瀬野八が複線化完了して呉線は
単線のままってことになったから、めんどくさい後補機運用をずーっとしないといけ
なくても急勾配の瀬野八経由が山陽本線であり続けた
要はどっちの後先でしょ
もし瀬野八が単線のままだった時代に呉線が全通してりゃ瀬野八放置して呉線を
複線化して山陽本線を移そうってなったかもしれないし
岩徳線が最初から複線で着工されトンネルも最初から複線断面でできてりゃ、勾配
きにせず山陽本線でい続けさせて柳井周りを複線化しようって話にならなかっただろう
岩徳線を迂回路としたいならとりあえずは電化だろう、速度を要求しないなら直吊りの簡易電化も可。
>>497
かつてブルトレ迂回として徳山でDL連結して、ELパン下げして通過したところ、岩国に到着してEL復活させようとしたところ
岩徳線内のトンネル通過時か何かにパンタが損傷したことがあるぐらい上に隙間がないらしい。
かつてブルトレ迂回として徳山でDL連結して、ELパン下げして通過したところ、岩国に到着してEL復活させようとしたところ
岩徳線内のトンネル通過時か何かにパンタが損傷したことがあるぐらい上に隙間がないらしい。
まあ迂回距離や有効長的には山陰回るよりはるかに良いけど
来週台風が来ることも引っくるめて山陽線復旧を待つわな
来週台風が来ることも引っくるめて山陽線復旧を待つわな
>>497
1週間程度なら復旧待ちのほうが早い気もするけど、たびたび起こるようならDE10重連などで編成を短くしたりして迂回できるか検討しておいてもいいかも？
1週間程度なら復旧待ちのほうが早い気もするけど、たびたび起こるようならDE10重連などで編成を短くしたりして迂回できるか検討しておいてもいいかも？
産院も癌特も貨物に免許ない
どんだけ迂回させたいんだ？
人の不幸を喜ぶようなゴミばかりだしな
山陽の話じゃないが、東海道物流新幹線構想はどうなってるんだろう
貨物鉄道の災害への強靭化は、現有の脆弱な路線を迂回路として整備することじゃなくて、強靭な新線を建設するしかないと思う
貨物鉄道の災害への強靭化は、現有の脆弱な路線を迂回路として整備することじゃなくて、強靭な新線を建設するしかないと思う
新幹線も長期運休を幾度も経験している
それ以上の強靭な新線なんてますます非現実的
それ以上の強靭な新線なんてますます非現実的
今日の宇都宮工臨の返却、空じゃなくて積のままだったが・・・
あと昨日上京した岩沼レールチキって、山陽線の日製レール輸送が滞ってレール不足になって越中島まで取りに来たってマジ？
あと昨日上京した岩沼レールチキって、山陽線の日製レール輸送が滞ってレール不足になって越中島まで取りに来たってマジ？
>>505
別に完全無欠の強靭な新線って言ってるんじゃなくて、現状の線路はどう迂回路を用意しようが弱すぎるってこと
たまたま、東海道物流新幹線構想はあることだし
別に完全無欠の強靭な新線って言ってるんじゃなくて、現状の線路はどう迂回路を用意しようが弱すぎるってこと
たまたま、東海道物流新幹線構想はあることだし
>>508
第二東名の中央分離帯というか、あきになってる車線に線路引こうという構想
新幹線と言っても狭軌だけど
ガン無視されてるのはそのとおり
第二東名の中央分離帯というか、あきになってる車線に線路引こうという構想
新幹線と言っても狭軌だけど
ガン無視されてるのはそのとおり
台風で大被害出て青函トンネル実現したみたいに
東海地震や連動地震で東海道新幹線と東海道線長期運休、
及び東名高速や国道1号もマヒとかでないと貨物専用新線具現化は無理だろうな
ちらちら浮上しては費用便益面でぽしゃる。
東海地震や連動地震で東海道新幹線と東海道線長期運休、
及び東名高速や国道1号もマヒとかでないと貨物専用新線具現化は無理だろうな
ちらちら浮上しては費用便益面でぽしゃる。
中の人で撮り鉄もいますぜ！
国鉄時代の話だと、岩徳以外にも、伯備〜芸備なんてルートの迂回も実在したんだよな
まあ今は芸備も不通になってるけど
まあ今は芸備も不通になってるけど
>>515
それ言えてる
今は解らないけど昔の九州で吉都線にD51が入線できたけど日豊本線南部(南宮崎･鹿児島間)には入れなかった
それ言えてる
今は解らないけど昔の九州で吉都線にD51が入線できたけど日豊本線南部(南宮崎･鹿児島間)には入れなかった
岩徳線は甲線なのに4級線
トンネルは電化用の1号型断面だけど
跨線橋等はトンネルよりも低いものがあったりするので
山陰本線石見福光黒松間 今浦トンネル東口
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=4519
トンネルは電化用の1号型断面だけど
跨線橋等はトンネルよりも低いものがあったりするので
山陰本線石見福光黒松間 今浦トンネル東口
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=4519
ワムトラの時代と違って、コキは怪物。
線路はそれ用にメンテしとかないと通れない。
線路はそれ用にメンテしとかないと通れない。
ワム80000の総重量は荷重15t+自重11.3t=26.3t
軸重13.15t
コキ100の総重量は荷重40.5t+自重18.5t=59t
軸重14.75t
軸重は1.5t大きいけど、固定軸距はコキの方が短く横圧が少なく軌道への負担が少ない。
線路等級さえ満たしていれば、怪物というほどの差はないし、特別なメンテナンスも要らない。
軸重13.15t
コキ100の総重量は荷重40.5t+自重18.5t=59t
軸重14.75t
軸重は1.5t大きいけど、固定軸距はコキの方が短く横圧が少なく軌道への負担が少ない。
線路等級さえ満たしていれば、怪物というほどの差はないし、特別なメンテナンスも要らない。
>>512
衣浦DD51代走の時に、踏切内に三脚立てて撮影はじめた衣浦職員×2には笑った
会社としての記録としてのレベルの装備じゃないし、そんなのが二人並んで撮影だからなｗ
衣浦DD51代走の時に、踏切内に三脚立てて撮影はじめた衣浦職員×2には笑った
会社としての記録としてのレベルの装備じゃないし、そんなのが二人並んで撮影だからなｗ
>>520
ある鉄道会社で、イレギュラーな運転形態になってしまった時に、制服姿の中の人の撮り鉄が。
その人によると、会社の広報室から記録しといてくれと依頼があったらしい。
ある鉄道会社で、イレギュラーな運転形態になってしまった時に、制服姿の中の人の撮り鉄が。
その人によると、会社の広報室から記録しといてくれと依頼があったらしい。
中の人の撮り鉄が居るのがふつうでしょう．
目立ちすぎは不味いかもしれないが．
イベントなどのときに中の人の撮り鉄に資料として写真提出を頼まれるとかはよく聞く．
目立ちすぎは不味いかもしれないが．
イベントなどのときに中の人の撮り鉄に資料として写真提出を頼まれるとかはよく聞く．
何か腕章とか、一発で判る目印とか付けてないのかな？
マスコミとかはちゃんと[ゴミ]と腕章付けてるでしょ
マスコミとかはちゃんと[ゴミ]と腕章付けてるでしょ
架空の出版社や新聞社の腕章と名札ぶら下げてる輩も混じってるけどな。
自らを「鉄道絵師」って名乗る人物ってどうよ
貨物では無いけど、
函館本線の札幌〜岩見沢間で
洪水冠水で全線が健在だった札沼線を使って、
札幌〜旭川の準急（蒸機牽引）を迂回運転した事はあったよ。
そこ以外でも昔は信号方式が単純だったから、
貨物・旅客どちらでも迂回運転が気軽に出来た。
（年寄りの独り言･････）
函館本線の札幌〜岩見沢間で
洪水冠水で全線が健在だった札沼線を使って、
札幌〜旭川の準急（蒸機牽引）を迂回運転した事はあったよ。
そこ以外でも昔は信号方式が単純だったから、
貨物・旅客どちらでも迂回運転が気軽に出来た。
（年寄りの独り言･････）
高速道路はもちろん、舗装路さえない時代ならともかく
迂回してまで鉄道輸送する必要はないからねぇ
無人運転でもできるんならともかく、それもトラックのほうが早そうなくらいだし
迂回してまで鉄道輸送する必要はないからねぇ
無人運転でもできるんならともかく、それもトラックのほうが早そうなくらいだし
必要かどうかはお前が決める事じゃないし
JR貨物は必要だと判断したから迂回運転したし
現実を直視したら死んじゃう病だな
JR貨物は必要だと判断したから迂回運転したし
現実を直視したら死んじゃう病だな
>>527
札沼線が沼まで通ってた時代を知ってるって
お年寄りはお年寄りでも後期高齢者がしのびよってくるレベルの
お年寄りじゃないですかぁ
札沼線が沼まで通ってた時代を知ってるって
お年寄りはお年寄りでも後期高齢者がしのびよってくるレベルの
お年寄りじゃないですかぁ
>>529
迂回やってみた結果、やっても無駄だったという悲しい現実を見せつけられたからってそんなカリカリするなよ
迂回なんて馬鹿なことを今後二度と考えなくてすむし金も浪費しなくてすむという貴重な財産になったのは有意義なことだった
迂回やってみた結果、やっても無駄だったという悲しい現実を見せつけられたからってそんなカリカリするなよ
迂回なんて馬鹿なことを今後二度と考えなくてすむし金も浪費しなくてすむという貴重な財産になったのは有意義なことだった
毎日コンテナ満載だったという事実から目を背け続けてる人の言には
一切の説得力が存在しないからな〜
機関車や人の調達をもっと容易にできるようにいろいろ事前準備をして
編成を伸ばしたり2往復走らせたりしても満載になりそう
特に片道しか中身を入れず復路は空で返すのが基本のタンクコンテナ
で荷を発送してる化学製品メーカーなどは大助かりだったな
トラックと船じゃ輸送力たりなさすぎて中身入ってないタンクコンテナの
返送に使う余裕なんて捻出できなかったみたいだから
一切の説得力が存在しないからな〜
機関車や人の調達をもっと容易にできるようにいろいろ事前準備をして
編成を伸ばしたり2往復走らせたりしても満載になりそう
特に片道しか中身を入れず復路は空で返すのが基本のタンクコンテナ
で荷を発送してる化学製品メーカーなどは大助かりだったな
トラックと船じゃ輸送力たりなさすぎて中身入ってないタンクコンテナの
返送に使う余裕なんて捻出できなかったみたいだから
編成なんか伸ばせないし増発もできない現実はアーキコエナイか
今後は引っ張る機関車すらなくなるなんてことも考えるのも嫌
めでたい人生だな
今後は引っ張る機関車すらなくなるなんてことも考えるのも嫌
めでたい人生だな
あれじゃパフォーマンスでしかなかったよな
現実的に意味があったかって言うと疑問だ
当然物が動いてるから助けにはなったんだろうけど手間のわりにはどうなんだろ
現実的に意味があったかって言うと疑問だ
当然物が動いてるから助けにはなったんだろうけど手間のわりにはどうなんだろ
まぁパフォーマンスの一環といった側面はあるよなぁ。
「幹線が不通になりました、しかし何もしませんよ」じゃ荷主の不満が鬱積するだけだし、それを宥める意味は十分にあった。
やはり最大の障害は毎回発生する沿線被害によるクレームであり、
共産国ばりに撮影を刑事犯罪化したらもっと自由に色々やるんじゃないかな。
「幹線が不通になりました、しかし何もしませんよ」じゃ荷主の不満が鬱積するだけだし、それを宥める意味は十分にあった。
やはり最大の障害は毎回発生する沿線被害によるクレームであり、
共産国ばりに撮影を刑事犯罪化したらもっと自由に色々やるんじゃないかな。
パフォーマンスって
実用じゃないって認めてるんだな。まぁ確かに風光明媚な路線を貨物列車が走るとか最高でしたね
税収構造上って。そりゃ道路は自動車使用者から徴収した税金で造ってるんだから当たり前
これが鉄ヲタになぜ理解できないのかわからん
実用じゃないって認めてるんだな。まぁ確かに風光明媚な路線を貨物列車が走るとか最高でしたね
税収構造上って。そりゃ道路は自動車使用者から徴収した税金で造ってるんだから当たり前
これが鉄ヲタになぜ理解できないのかわからん
【パフォーマンス】って『効果が存在することを実際に示した』って意味だゾ
>>538
風光明媚な景色に収まる短い編成が写真として晒されちゃって輸送手段としては致命的に能力が不足してるってあからさまになっちゃったから、パフォーマンスとしてもどうだっただろうか
風光明媚な景色に収まる短い編成が写真として晒されちゃって輸送手段としては致命的に能力が不足してるってあからさまになっちゃったから、パフォーマンスとしてもどうだっただろうか
ふむ
つまり国交省や与党に、不足している能力を向上させるべく投資を行うべしと
訴えるよい機会になったというわけだな
つまり国交省や与党に、不足している能力を向上させるべく投資を行うべしと
訴えるよい機会になったというわけだな
南海トラフ地震発生時の10%迂回想定が全然成り立たないのが証明された訳だしね。
>>538
燃料への課税を環境税的に定義し直して一般財源や、そこまで行かなくてもインフラ整備特定財源にすること可能なんだぞ
それをしないのもさせないのも政治力学であって、理屈じゃない
それくらいはわかっての反論だろうな？
燃料への課税を環境税的に定義し直して一般財源や、そこまで行かなくてもインフラ整備特定財源にすること可能なんだぞ
それをしないのもさせないのも政治力学であって、理屈じゃない
それくらいはわかっての反論だろうな？
>>539
うん、その意味で使ってる
政局用語だと、外見だけで内実のない見せかけ、の意味で使われることが確かにあるが
うん、その意味で使ってる
政局用語だと、外見だけで内実のない見せかけ、の意味で使われることが確かにあるが
どうもこのスレには、自ら非鉄を称し、法制度を生半可に聞きかじって正確な理解をしていないで、すぐに他人をバカとか無能扱いする人が1人いるようなんだが、面倒だからコテハンにしてくれないかな
NGにしますので
NGにしますので
>>530
ご明察、図星ですよ。
健康保険の自己負担が３割から２割になりましたから。
インターネットを最初に使った年代で、
足で情報を探した経験と比べて本当に楽で楽で。
その昭和３０年代は札幌と旭川を結ぶ一級（これも古い）国道が
ようやく舗装されて、でもモータリゼーションはまだまだだった。
その頃に交通インフラを担うのが鉄道か自動車かの議論・論争が
当時の旧運輸省で起こって、
土建屋が後押しする政治家も加わっての政治闘争も相まって、
国道のバイパス化と高速道路の建設が本格化するきっかけに至る時代。
ご明察、図星ですよ。
健康保険の自己負担が３割から２割になりましたから。
インターネットを最初に使った年代で、
足で情報を探した経験と比べて本当に楽で楽で。
その昭和３０年代は札幌と旭川を結ぶ一級（これも古い）国道が
ようやく舗装されて、でもモータリゼーションはまだまだだった。
その頃に交通インフラを担うのが鉄道か自動車かの議論・論争が
当時の旧運輸省で起こって、
土建屋が後押しする政治家も加わっての政治闘争も相まって、
国道のバイパス化と高速道路の建設が本格化するきっかけに至る時代。
別に若くたって各種の図書館を使うノウハウがあればいくらでも知り得る事だがな。
インターネットに転がってるもの限定な香具師なら掘り下げる事も制限されるが。
インターネットに転がってるもの限定な香具師なら掘り下げる事も制限されるが。
と言うか、どんな事にも功罪表裏あるわけで、そのどちらかだけを取り上げてあーだこーだ全否定並べるのは幼稚だよ
また迂回貨物しばらくの間再開するで
余計なことは、言わないように(笑)
>>551
JR貨物の運行状況のファイルには、たしかに10/5〜10/8 9081レ 10/6〜10/8 9080レ
と書いてありますね
JR貨物の運行状況のファイルには、たしかに10/5〜10/8 9081レ 10/6〜10/8 9080レ
と書いてありますね
あーまた役に立たない迂回列車が走るのかー(棒読み)
なんの成果も得られないアリバイ稼ぎなのにー(棒読み)
やっても無駄だった迂回が再設定とか変だよなー(棒読み)
ほんと、悲しい現実なのになー(棒読み)
迂回なんて馬鹿なことってわかっててするんだよなー(棒読み)
今後二度と考えなくてすむと思ってたのになー(棒読み)
まーた金を浪費しなきゃならないじゃないか(棒読み)
なんの成果も得られないアリバイ稼ぎなのにー(棒読み)
やっても無駄だった迂回が再設定とか変だよなー(棒読み)
ほんと、悲しい現実なのになー(棒読み)
迂回なんて馬鹿なことってわかっててするんだよなー(棒読み)
今後二度と考えなくてすむと思ってたのになー(棒読み)
まーた金を浪費しなきゃならないじゃないか(棒読み)
ＪＲ貨物からの正式リリースも出た
山陽区間が再び不通になったのは不運だったけど、当初計画の迂回終了後、カマの返却回送前だったのは皮肉と言うか、不幸中の幸いと言うか…
>>554
金の浪費なら、トラック代行も内航船も、浪費なんかな？何もせずに、復旧まで、待てと？
しかし、撮り鉄問題が見えてきたのに、よりによって三連休の運転とは
金の浪費なら、トラック代行も内航船も、浪費なんかな？何もせずに、復旧まで、待てと？
しかし、撮り鉄問題が見えてきたのに、よりによって三連休の運転とは
迂回列車復活を知った漏れ↓
不謹慎を承知の上で
｢よっしゃーーーッッッ！！！｣
・ゆうひパークの雲天のリベンジ
・カメラのバッテリー切れで五十猛行けずのリベンジ
・掛け持ちムリとのアドバイスで諦めた小田田儀のトライ
譲り合いで粛々と参戦してきますm(__)m
不謹慎を承知の上で
｢よっしゃーーーッッッ！！！｣
・ゆうひパークの雲天のリベンジ
・カメラのバッテリー切れで五十猛行けずのリベンジ
・掛け持ちムリとのアドバイスで諦めた小田田儀のトライ
譲り合いで粛々と参戦してきますm(__)m
山陰デスティネーションキャンペーンの盛り上げの一環
頑張ろう、山陰遠征
どうせ台風でウヤw
6日は台風でウヤだろ。
7日は大幅遅延か24時間手配だな
7日は大幅遅延か24時間手配だな
>>559
小田田儀の何処に立つのか知らんけど、車ぶっ壊されるか些細なことでパクられるか覚悟して赴いてね。
小田田儀の何処に立つのか知らんけど、車ぶっ壊されるか些細なことでパクられるか覚悟して赴いてね。
迂回貨物のコンテナ荷札に某新聞社のインク輸送があったな、新聞のインクが可燃物だなんて思ってもみなかった（ＵＰ主はよく炎上する云々コメントしていたが）
台風25号で山陰本線も被災
＼(^o^)／オワタ
こうなりそう
＼(^o^)／オワタ
こうなりそう
岩徳線で迂回しよ
>>564
> 車ぶっ壊されるか些細なことでパクられるか覚悟して赴いてね
何コレ…犯罪予告？ 通報事案？
> 車ぶっ壊されるか些細なことでパクられるか覚悟して赴いてね
何コレ…犯罪予告？ 通報事案？
>>569
あのあたりは交通量が多いのよ
それに島根県警も撮り鉄の違法行為に目を光らせてるから
そういう意味合いだろ？
迂回貨物最終日の三隅の道の駅は凄まじかったからな
警察が居ないと間違いなく事故が起きていた
あのあたりは交通量が多いのよ
それに島根県警も撮り鉄の違法行為に目を光らせてるから
そういう意味合いだろ？
迂回貨物最終日の三隅の道の駅は凄まじかったからな
警察が居ないと間違いなく事故が起きていた
パフォーマンスに過ぎなかったはずなのに、再開するらしいぞ
実は山陽本線の復旧にかなり時間が掛かる見込みだとか？
迂回運転の再開前からクギ刺されてるw
ルールとマナーを守って撮影をお願い致します。
ルールとマナーを守って撮影をお願い致します。
はいはい。脳内地元乙
朝にバカ晒してたやつは今頃顔真っ赤かしら()
今日の流れちょっと面白かったｗ
山陰はほぼ間違いなく被災するが、幸か不幸か非電化区間であるために、
電力系の設備が最小限であるから復旧は電化路線に較べ比較的容易だったりする。
昔みたいに常に木製ハエタタキ電信柱が線路に寄り添っていたら全部倒れただろうけどな。
豪雨を伴う台風ではないから築堤や掘割の崩壊は無いはず。
電力系の設備が最小限であるから復旧は電化路線に較べ比較的容易だったりする。
昔みたいに常に木製ハエタタキ電信柱が線路に寄り添っていたら全部倒れただろうけどな。
豪雨を伴う台風ではないから築堤や掘割の崩壊は無いはず。
トラックの代行輸送って1日でコンテナたった40個なのな。
迂回貨物だとコンテナ1両3個で10両ぐらい？
結構な輸送力だよね。
迂回貨物だとコンテナ1両3個で10両ぐらい？
結構な輸送力だよね。
>>582
今やってるトラック代行の片道40個/日って1ルートあたりじゃない？
福岡タ発着40・北九州タ発着40・新南陽発着20の3ルート合計100個のはずだよ
公式発表見直してみなされ
これ12ft(5トン)コンテナ換算だからコキ1両なら5個載る、20両編成相当
東海道線・山陽線を日常走ってる高速コンテナ列車の平均的な長さぐらいか
もっと長いものも走ってるが短いのもあるし
それが1本分
迂回運転で運べる量もその次に明記されてるでしょ
コキ6または7両で12ft(5トン)コンテナが30〜35個/日片道だよ
今やってるトラック代行の片道40個/日って1ルートあたりじゃない？
福岡タ発着40・北九州タ発着40・新南陽発着20の3ルート合計100個のはずだよ
公式発表見直してみなされ
これ12ft(5トン)コンテナ換算だからコキ1両なら5個載る、20両編成相当
東海道線・山陽線を日常走ってる高速コンテナ列車の平均的な長さぐらいか
もっと長いものも走ってるが短いのもあるし
それが1本分
迂回運転で運べる量もその次に明記されてるでしょ
コキ6または7両で12ft(5トン)コンテナが30〜35個/日片道だよ
台風の進路と雨量次第だけど、まず間違いなく山陰線は被災するので、山陽線の方が先に復旧するような気がする。
>>585
雨量次第とか進路次第って
それが大きく影響するのに
なんで間違いなくだよ笑笑
むしろ台風じゃあ山陰本線は
被災しにくいよ この時期あっと
いうまに通り過ぎるんだから
雨量次第とか進路次第って
それが大きく影響するのに
なんで間違いなくだよ笑笑
むしろ台風じゃあ山陰本線は
被災しにくいよ この時期あっと
いうまに通り過ぎるんだから
てか、台風の東側か今回
また雨が凄そう
山口線運休とかの確率もアリ
また雨が凄そう
山口線運休とかの確率もアリ
風向き＋台風の進路で特に強くなった風が山にぶち当たるのは瀬戸内側だから、山陰よりむしろ山陽が心配
通り過ぎるの待つしかねーべ
どこが不通になるかなんか分かりゃしねえ
三石あたりが食らう可能性だってあるんだし
どこが不通になるかなんか分かりゃしねえ
三石あたりが食らう可能性だってあるんだし
>>569
ダウンロード＆関連動画＞＞
こうならない様になw
ダウンロード＆関連動画＞＞
こうならない様になw
南風が強ければ伯備線と山口線の倒木支障が大量発生もあり得る
コキーン明日はつらいき
トラック代行って20ｆｔ扱いあるん？
災害で大喜びしてるクズ鉄が矛先を変えようと必死なのが笑える
こんな板に24時間張り付いて多数のスレに誹謗書き込みを繰り返す朝日新聞のような世界最強のクズ野郎が何だって？
小田栄で貨物列車が立ち往生
停電か？
停電か？
今日は5087が2101、2059が27で東海地方ウキウキですな
薄曇りだから逆光も回避
薄曇りだから逆光も回避
>>596
結局山陽線が復旧しない限り本来の輸送ができないから鉄道貨物に対する評判と信頼が落ちる一方なのにね
写真が撮れれば満足な気楽な人が多いな
結局山陽線が復旧しない限り本来の輸送ができないから鉄道貨物に対する評判と信頼が落ちる一方なのにね
写真が撮れれば満足な気楽な人が多いな
>>596
鉄は一般人より鉄道に関しては知識と経験があるし、いろんな提案は出来るけどね。
外の人間であるがゆえに別の角度からの発想も出来る。
鉄は一般人より鉄道に関しては知識と経験があるし、いろんな提案は出来るけどね。
外の人間であるがゆえに別の角度からの発想も出来る。
写真を撮りたいという感情論のためにねじ曲げた提案なんて無益どころか有害だけどね
まあ今回は台風もあるのでわからんけど、9月までのは見に行ったら満載だったので荷主からは支持されたということでしょう。
山陰迂回なんて無理無理って意見は重くて長い貨物をどうやって？山口線は勾配もあるのに…
軽く短くすればいいのです。
山陰迂回なんて無理無理って意見は重くて長い貨物をどうやって？山口線は勾配もあるのに…
軽く短くすればいいのです。
普通に複数の空積が有る日も何日かあったぜ
たったの7両しか繋いでいないにもかかわらず
荷主の本音は使い勝手の悪い迂回をするくらいなら
トラック代行をもっと増便してくれと言ったところだろうな
たったの7両しか繋いでいないにもかかわらず
荷主の本音は使い勝手の悪い迂回をするくらいなら
トラック代行をもっと増便してくれと言ったところだろうな
南武線でやらかしたのか
(´・ω・`)
(´・ω・`)
>>604
山陽本線が一部不通の期間限定でトラックを大量に…は難しい。
JR貨物にしてもトラックはライバルになるので、少しでも自前でという考えもあると思う。
山陽本線が一部不通の期間限定でトラックを大量に…は難しい。
JR貨物にしてもトラックはライバルになるので、少しでも自前でという考えもあると思う。
編成の長さ1/3、運転本数激減で満載を誇るとかもうね
元々の需要が巨大だからという点すらも見ない提案とやらの価値ねえ
元々の需要が巨大だからという点すらも見ない提案とやらの価値ねえ
元の需要が巨大だろうがなんだろうが
他の手段めいっぱい使えるだけ使ってそれでも運ぶべきコンテナあって
迂回運転してなきゃそのコンテナは運ぶ手段が他になかった事実
他の手段めいっぱい使えるだけ使ってそれでも運ぶべきコンテナあって
迂回運転してなきゃそのコンテナは運ぶ手段が他になかった事実
昔はC58＋ワム＋ヨとか凄い編成もあったんだからそれに較べりゃ恐ろしい量を運んでる。
見た感じでは空コン返却が結構多い。
タンクなんかはどうしても片道空荷になるから、荷送りはトラックで、
空コンは列車でいつでもいいって感じなのかも。
タンクなんかはどうしても片道空荷になるから、荷送りはトラックで、
空コンは列車でいつでもいいって感じなのかも。
たかだか7両のコキで５トンコンテナ35個だけの役立たずとか言い続けてるノータリンは、今回の迂回輸送再開をどう説明するんだろうなw
現場だって役に立たないと思えば迂回輸送再開なんてあり得ないはずなのに急遽仕立てた訳だしな
おかしいよねぇ〜w
現場だって役に立たないと思えば迂回輸送再開なんてあり得ないはずなのに急遽仕立てた訳だしな
おかしいよねぇ〜w
実際に役に立ってないからな
多くの企業が根本的に事業に支障をきたしてる状態が三ヶ月も続いてる
彼らにとっては西日本の鉄道貨物は三ヶ月も寸断されてるのさ
身びいきはもうやめようよ
多くの企業が根本的に事業に支障をきたしてる状態が三ヶ月も続いてる
彼らにとっては西日本の鉄道貨物は三ヶ月も寸断されてるのさ
身びいきはもうやめようよ
有給使って四連休
撮って撮って撮りまくるぞ！
えっ？俺？愛知県人
撮って撮って撮りまくるぞ！
えっ？俺？愛知県人
>>605
塩害っぽいから貨物のせいとも言いがたいがEF65がやらかしたね
http://twitter.com/RC88shige912/status/1047967008740978688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
塩害っぽいから貨物のせいとも言いがたいがEF65がやらかしたね
http://twitter.com/RC88shige912/status/1047967008740978688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
京成といい千葉支社といい最近多いな
そんなに塩飛びまくってるのか？
そんなに塩飛びまくってるのか？
今回の台風は凄かったな
確かに関東では先月の関空の台風みたいに分かりやすい被害はすくなかったみたいだけど
翌日洗車場が渋滞するほど車に細かいゴミがこびりついてた（過去の台風でもここまでゴミついてることなかった）
平均的に強い風が長い時間続いてた気がする
確かに関東では先月の関空の台風みたいに分かりやすい被害はすくなかったみたいだけど
翌日洗車場が渋滞するほど車に細かいゴミがこびりついてた（過去の台風でもここまでゴミついてることなかった）
平均的に強い風が長い時間続いてた気がする
風向も最悪だったらしく、街路樹や植え込みはじめ、あらゆる植物が塩害で枯れ果ててるよ
浜川崎支線が死んで
鶴見上りにEF210がｺｷを連れ
下りにEF65が単機で停まってる
光〜下松と併せて影響はデカいだろ
横浜羽沢や相模貨物に抑止あるかも
鶴見上りにEF210がｺｷを連れ
下りにEF65が単機で停まってる
光〜下松と併せて影響はデカいだろ
横浜羽沢や相模貨物に抑止あるかも
海水丸かぶりしても大したことないが、それが濃縮されるとヤベーって事なんだな
濃度と導通の関連性もデータとして然るべき場所にはあるのだろうな
濃度と導通の関連性もデータとして然るべき場所にはあるのだろうな
>>620
「抑止あるかも」ってJR貨物の公式サイト行ったら誰でも見れるとこに
昼間毎時00分基準で一般コンテナ列車の遅延情報出てるじゃん
全列車出てるわけじゃないけど
抑止されてりゃされてる駅で「停車中」って表示あるだろ
17時現在のなら相模貨物1本・西湘貨物2本・新鶴見信1本ほか
16時半に復旧したらしいからそれから動き始めたやつはもう終着への遅れ
予定表示に変わってるけど
15時時点あたりは鶴見で2本・横浜羽沢にも1本とかもっと止まってた気が
今朝から午後は函館本線の砂原支線も止まってたらしいんで道央道東発の
本州行きが長万部や東室蘭などでのきなみ抑止食らってた
それらもだいたいもう動いてる
「抑止あるかも」ってJR貨物の公式サイト行ったら誰でも見れるとこに
昼間毎時00分基準で一般コンテナ列車の遅延情報出てるじゃん
全列車出てるわけじゃないけど
抑止されてりゃされてる駅で「停車中」って表示あるだろ
17時現在のなら相模貨物1本・西湘貨物2本・新鶴見信1本ほか
16時半に復旧したらしいからそれから動き始めたやつはもう終着への遅れ
予定表示に変わってるけど
15時時点あたりは鶴見で2本・横浜羽沢にも1本とかもっと止まってた気が
今朝から午後は函館本線の砂原支線も止まってたらしいんで道央道東発の
本州行きが長万部や東室蘭などでのきなみ抑止食らってた
それらもだいたいもう動いてる
60レがまだ終着してないとかどんだけ
山陰迂回は15日迄の予定by.JR広島支社
西の運行情報 19:00
【山陰本線】
○出雲市駅〜浜田駅
１１時００分頃から運転を取り止める見込みです。
下りは岡山で24時間手配、上りはウヤか？
【山陰本線】
○出雲市駅〜浜田駅
１１時００分頃から運転を取り止める見込みです。
下りは岡山で24時間手配、上りはウヤか？
EF64 1028はヘッドマーク外してるんだな
迂回サドンデスで再び取り付けないかな
迂回サドンデスで再び取り付けないかな
北陸本線松任、1730前後、下り線をEF510＋コキ4両、しかも相当な歯抜けで通過した。
俺はもう貨物列車時刻表を買わなくなり久しくよくわからないが、定期列車であるとすれば近年では最短の貨物列車だったかもしれない。
もう空き箱の移動需要すらないのかと…
俺はもう貨物列車時刻表を買わなくなり久しくよくわからないが、定期列車であるとすれば近年では最短の貨物列車だったかもしれない。
もう空き箱の移動需要すらないのかと…
何言ってるんだろ
迂回はサドンデス
日鉄チキの京都貨物留置もサドンデス
日鉄チキの京都貨物留置もサドンデス
今週土日は台風でどうなるか？
来週土日は運転自体があるかどうか？
って感じか
来週土日は運転自体があるかどうか？
って感じか
台風の時にSRCを抑止させていたら塩害で壊れてしまいEF66で救援した事があったりする
>>634
どういう煽りだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、この画像の通りにしてみ
数ヶ月前のサイト再構築で遅延情報の内容表示ページは逐一URL
変わっていくようになったからそのページへの直リンURLは存在しない
どういう煽りだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、この画像の通りにしてみ
数ヶ月前のサイト再構築で遅延情報の内容表示ページは逐一URL
変わっていくようになったからそのページへの直リンURLは存在しない
昼間毎時00分基準で一般コンテナ列車の遅延情報出すと明示してたら認める
なんか頭おかしいのいるな
認める!!
騙し!!
とかもうね。
こわ〜
騙し!!
とかもうね。
こわ〜
ここってガチアスペが一定数いるよね
来週土日行ってみるかな
とりあえず8日まで迂回は運転、その後はいつまでやるんだろ？
結局、今朝の浜川崎はなんだったんだ？
まだ詳細な原因は不明
山陰めぐりパスにプラスして、明日から秋の乗り放題パスというのが使えるんだな
特急には乗れんみたいだけど
特急には乗れんみたいだけど
迂回，さらに延長を発表．
コンテナの持ち込みって列車出発の1時間前くらいまで可能なの？
西濃運輸の仙台支店から21:30前後に31fコンテナ載せたトラック（トレーラー）が
仙台港駅に向けてバンバン走っていくんだけど。
大阪方面へのレが、たしか22時過ぎに発車だな〜。
西濃運輸の仙台支店から21:30前後に31fコンテナ載せたトラック（トレーラー）が
仙台港駅に向けてバンバン走っていくんだけど。
大阪方面へのレが、たしか22時過ぎに発車だな〜。
四日市の可動橋も壊れちゃったの？
台風の底知れないパワーはすんごいな
台風の底知れないパワーはすんごいな
モーターに塩が入っちゃったんじゃないのかな？
その他の可動部材については元々難があったとか
その他の可動部材については元々難があったとか
それも貨物の公式ページに簡単なPDFで説明が
モーターや制御盤の浸水故障、回転ギアの劣化などが同時に発生した模様
モーターや制御盤の浸水故障、回転ギアの劣化などが同時に発生した模様
新しいお知らせが出ても撮り鉄向けの警告を一番上に持ってくるJR貨物
台風の影響がどこら辺まで続くかにもよるけど点検着手がずれ込んだ上に
小規模な災害でも発見されたら48時間停なんて事もありえるな
小規模な災害でも発見されたら48時間停なんて事もありえるな
あーあ撮り鉄のせいで貨物迂回の未来が途絶えちゃったよ
迂回貨物、山口線経由なのにびっくりしたなぁ。
昔山陰水害で木与付近が不通になった時は夜行さんべが山口線の険しさで減車されて運転されてたのにな。
あちらはいそかぜが廃止されて25km/h制限あり捲りだからな。
山口線は家から見えるが元の岡見貨物と同じスジかな？
昔山陰水害で木与付近が不通になった時は夜行さんべが山口線の険しさで減車されて運転されてたのにな。
あちらはいそかぜが廃止されて25km/h制限あり捲りだからな。
山口線は家から見えるが元の岡見貨物と同じスジかな？
>>653
そりゃJR貨物にもJR西日本にもトレインチェイサーによる沿線公害は二次災害以外の何物でもないからな。
特にJR貨物は相当な無茶を言ってJR西日本から線路を借りている状態、余計にナーバスになるのは当然かと。
そりゃJR貨物にもJR西日本にもトレインチェイサーによる沿線公害は二次災害以外の何物でもないからな。
特にJR貨物は相当な無茶を言ってJR西日本から線路を借りている状態、余計にナーバスになるのは当然かと。
昔から鉄道オタクには寛容だった山陰本線沿線も
迂回貨物の常識外れの振る舞いにかなりお怒りモードなんだよ
迂回貨物の常識外れの振る舞いにかなりお怒りモードなんだよ
夜間走行を推奨したけどね。
騒音問題とか西の施設を使うわけで、なにかと問題があるのかと…
騒音問題とか西の施設を使うわけで、なにかと問題があるのかと…
>>621
台風が来たとき同時に雨もしっかり降れば雨で塩気がすぐ流れていって
あまり問題になりにくい感じ？
風は強いが雨があまり降らずに大きな波で海水が吹き上がって風で運ばれてくる
ばかりだとあとあと露出してる変電設備や配電設備が塩害受けやすいかも
中部電力管内の静岡市・浜松市あたりは道路端に立ってる一般家庭向け電力
の電柱設置変圧器が燃えまくったらしい
台風が来たとき同時に雨もしっかり降れば雨で塩気がすぐ流れていって
あまり問題になりにくい感じ？
風は強いが雨があまり降らずに大きな波で海水が吹き上がって風で運ばれてくる
ばかりだとあとあと露出してる変電設備や配電設備が塩害受けやすいかも
中部電力管内の静岡市・浜松市あたりは道路端に立ってる一般家庭向け電力
の電柱設置変圧器が燃えまくったらしい
一時的でも駅の深夜勤務復活なんて無理
沿線住民より組合のがよっぽど怖い
沿線住民より組合のがよっぽど怖い
ヘンなのが「迂回運転くやし〜」ってなって唯一責めれる点をネチネチ書いてるだけだから放っておけばいいよ
迂回延長になって良かったね
災害を喜ぶクズらしくていい
災害を喜ぶクズらしくていい
>>644
「運休情報」に、
・1065レ
10/5〜10発は岡山タ〜福岡タ間にて運休となります。
岡山タにて9081列車で福岡タへ
・1064レ
10/6〜11発は福岡タ〜岡山タ間にて運休となります。
岡山タから9080列車を名古屋タへ
って書いてあるから、下りは10日発・上りは11日発
までは迂回で運転ってことかな？
「運休情報」に、
・1065レ
10/5〜10発は岡山タ〜福岡タ間にて運休となります。
岡山タにて9081列車で福岡タへ
・1064レ
10/6〜11発は福岡タ〜岡山タ間にて運休となります。
岡山タから9080列車を名古屋タへ
って書いてあるから、下りは10日発・上りは11日発
までは迂回で運転ってことかな？
その情報は随時更新されるから、二日に一度はチェックしないと
JR貨物カレンダー、今年から大きさもサイズも変わってしまったみたいね
？？？
荷主だが突発トラックなんか高くて使えないよ
首都圏の皆さんまだ飲料の供給絞ってますゴメンなさい
首都圏の皆さんまだ飲料の供給絞ってますゴメンなさい
>>667
組合どうのこうの以前に要員がいないからな
別の線で余ってる人持って来るったって習熟とかあるし簡単にはいかない
結局昼間しか走らせられないから輸送力はほぼ無意味のレベルな上にマナー悪い撮り鉄を呼び込んで沿線に損害を与えてしまった
無理な迂回なんて二度とやらない方がいいって今回よくわかったと思う
組合どうのこうの以前に要員がいないからな
別の線で余ってる人持って来るったって習熟とかあるし簡単にはいかない
結局昼間しか走らせられないから輸送力はほぼ無意味のレベルな上にマナー悪い撮り鉄を呼び込んで沿線に損害を与えてしまった
無理な迂回なんて二度とやらない方がいいって今回よくわかったと思う
なんかとことん寂しい奴だなw
まぁなんだ、再来週には山陽線も復旧するが、
お前さんにとっちゃ絶対許容出来ない事が起きるからw
楽しみに待ってろや
まぁなんだ、再来週には山陽線も復旧するが、
お前さんにとっちゃ絶対許容出来ない事が起きるからw
楽しみに待ってろや
そう言うことは黙ってろって
余計なこと書くなよ
余計なこと書くなよ
すんまそん
トマソン
ボーグルソン
トマソン
ボーグルソン
マシソンじゃねーかw
マシッソヨ
マツコ
マツンダ、ジョー！
659が調子に乗ってまた書く。
夜行さんべの山口線迂回運転だが、当時中学生だった私は、クラスメイトと一緒に当時最新鋭だった
EF651000番台が小郡駅（現新山口駅）の一番線でDDと付け替えるのを深夜見に行ったんだよ。
入場券を買おうとしたが駅員は見るだけならいいよってタダで駅内に入れさせてくれた。
木与は木与トンネルとなってここだけスラブ軌道になってる。
ところで下松辺りだけだったら岩徳線使えばいいじゃないかと思った。昔から下松、光辺りは良く不通になって岩徳線をブルートレインが走ってたなぁ。
夜行さんべの山口線迂回運転だが、当時中学生だった私は、クラスメイトと一緒に当時最新鋭だった
EF651000番台が小郡駅（現新山口駅）の一番線でDDと付け替えるのを深夜見に行ったんだよ。
入場券を買おうとしたが駅員は見るだけならいいよってタダで駅内に入れさせてくれた。
木与は木与トンネルとなってここだけスラブ軌道になってる。
ところで下松辺りだけだったら岩徳線使えばいいじゃないかと思った。昔から下松、光辺りは良く不通になって岩徳線をブルートレインが走ってたなぁ。
ところで、「リバイバルだいせん」とか夜行走ってなかった？
>>686
そのおじいちゃんの頃の遺産がまだ残ってたから今回はかろうじて迂回できたわけだし
それでもその頃とは本線とローカル線の格差が大きくなりすぎて迂回したところでどうにも状態になっちゃったけど
そのおじいちゃんの頃の遺産がまだ残ってたから今回はかろうじて迂回できたわけだし
それでもその頃とは本線とローカル線の格差が大きくなりすぎて迂回したところでどうにも状態になっちゃったけど
さぁ、本日も絶好の撮影日和
マナーを守って楽しく行きましょう
マナーを守って楽しく行きましょう
ものすごく曇っているが・・・
どこの山沿い
10日の雨どうにかならんのかよ・・・
12ftばっかりだな。
それはそれでいいんだけど。
それはそれでいいんだけど。
この時期の大麻山知ってるんだったら絶対に登らない
あまりにもリスクが大きい
あまりにもリスクが大きい
午前中は島根東部は晴れ間が広がってました！
現在は曇り気味です…
一旦自宅に帰ってきて午後の部はどうするか考え中です。
動画のスクショですみません。
現在は曇り気味です…
一旦自宅に帰ってきて午後の部はどうするか考え中です。
動画のスクショですみません。
小田〜田儀間で線路に障害物らしい
あっ（察し
あっ（察し
その時間帯には9080しかないんだがな
よくわからんが364Dが30分遅れてたよ
西出雲で対向特急を優先させて待って遅れが40分に拡大
西出雲で対向特急を優先させて待って遅れが40分に拡大
https://trafficinfo.westjr.co.jp/sp/chugoku_history_detail.html?id=00047367
【山陰本線】 線路に障害物 列車の遅れ
13時20分更新
山陰本線：小田駅〜田儀駅間で線路に障害物があり、確認したため、出雲市駅〜大田市駅間の一部の列車に約３０分の遅れがでています。
人為的にやからしたのか！？
【山陰本線】 線路に障害物 列車の遅れ
13時20分更新
山陰本線：小田駅〜田儀駅間で線路に障害物があり、確認したため、出雲市駅〜大田市駅間の一部の列車に約３０分の遅れがでています。
人為的にやからしたのか！？
1月の24系天理臨と違い、遅らせるメリットは無いと思うけどな
貨物が絶景ポイントで停車するかもしれん
>>703
昼の12時とか13時でしょ？
あそこの通過
日の出直後日の入り直前
シャッター速度遅めたいなら停止もしくは低速嬉しいが、そんな真っ昼間に停止されても意味がないよ
昼の12時とか13時でしょ？
あそこの通過
日の出直後日の入り直前
シャッター速度遅めたいなら停止もしくは低速嬉しいが、そんな真っ昼間に停止されても意味がないよ
写真撮るのも意味がないぞ
>>705
それを言ったら、きみの書込みにも意味は見いだせない
このスレもそうだが、趣味なんて意味を見出した人がやってるんだから
見いだせない人が意味を云々言っても仕方ないよ
それを言ったら、きみの書込みにも意味は見いだせない
このスレもそうだが、趣味なんて意味を見出した人がやってるんだから
見いだせない人が意味を云々言っても仕方ないよ
連休中北陸に行ったので糸魚川で降りたんだけど、明星セメントの専用線も
東洋活性白土専用線も廃止になったんだってな。
ムショ帰りなんで、知らなかったよ。
東洋活性白土専用線も廃止になったんだってな。
ムショ帰りなんで、知らなかったよ。
お勤めご苦労様です
下調べとか予習とか、そんな簡単な意味の日本語を理解できなかった結果がムショ暮らし
情報ばかりが全てじゃない。
海外テツやれば現地に赴いて調べることが如何に重要か身に沁みる
海外テツやれば現地に赴いて調べることが如何に重要か身に沁みる
ロケハンの意味を知らない（価値を知らない）人々も増えてるからなぁ
社会人になってからネットに触れたロートルだけど自分の目で見た物からイマジネーションする気持ち（行動）を大切にして行きたい
でも情報化社会を全否定はしないよ、要は利用する自分の判断次第だから
社会人になってからネットに触れたロートルだけど自分の目で見た物からイマジネーションする気持ち（行動）を大切にして行きたい
でも情報化社会を全否定はしないよ、要は利用する自分の判断次第だから
>>711
ブログやTwitterには有名撮影地ではないにも関わらず、車両の大きさや光線や背景がバッチリとキマった写真がupされている
撮影者の会心作なのだろうが、そういった写真は、大抵の場合撮影区間が明記されていない
恐らくは他の撮影者に知られるのを嫌っているのだろう
そういう写真の撮影場所を、線形や光線、周りの地形や写り込む建物から割り出すのが好きだｗ
地図を駆使し、目星を付けてロケハンする
気になる写真の撮影場所は8割は割り出せた
ささやかながら、「勝った」と思える瞬間ｗ
ブログやTwitterには有名撮影地ではないにも関わらず、車両の大きさや光線や背景がバッチリとキマった写真がupされている
撮影者の会心作なのだろうが、そういった写真は、大抵の場合撮影区間が明記されていない
恐らくは他の撮影者に知られるのを嫌っているのだろう
そういう写真の撮影場所を、線形や光線、周りの地形や写り込む建物から割り出すのが好きだｗ
地図を駆使し、目星を付けてロケハンする
気になる写真の撮影場所は8割は割り出せた
ささやかながら、「勝った」と思える瞬間ｗ
負けだな
誰も開拓してない良い場所を見つけてこそ勝ちなんじゃないかな
誰も開拓してない良い場所を見つけてこそ勝ちなんじゃないかな
でも北海道某所みたいに開拓してもあっという間に拡散されるご時世だからな
さもなきゃ先入観で入っちゃいけないだの勝手に木を切っただの難癖付けられるかどっちか
さもなきゃ先入観で入っちゃいけないだの勝手に木を切っただの難癖付けられるかどっちか
>>716
撮影そのものの勝負じゃなくて、｢第一発見者｣が(おそらく)意図的に場所を秘匿している点を挑戦状の様に捉えて、捜し当てる勝負だな。
勝ちってのも言うならば自分に対してだし、地図と知識を駆使してなかなかおもしろそうだなと思う。
撮影そのものの勝負じゃなくて、｢第一発見者｣が(おそらく)意図的に場所を秘匿している点を挑戦状の様に捉えて、捜し当てる勝負だな。
勝ちってのも言うならば自分に対してだし、地図と知識を駆使してなかなかおもしろそうだなと思う。
>>718
多分第一発見者じゃなくて
地元鉄には有名なスポットなパターンだな
おれはブログでもついったでもいちいち区間書かない
どんな有名地でも
多分第一発見者じゃなくて
地元鉄には有名なスポットなパターンだな
おれはブログでもついったでもいちいち区間書かない
どんな有名地でも
山陰から撮り鉄散らして地元にかかってる迷惑をなくす選択肢の1つとして
山陽線が復旧しても期間定めず今の迂回運転を継続することもあるかな
旅客列車でもあるよな、毎日運転の臨時列車ってやつ
すぐ運転終わる、今行かないと撮れないって極度の希少性があるから迷惑
かえりみず突撃する撮り鉄があふれるけど
いつでも撮れる、毎日見れる珍しくもない日常になれば希少性は消え数も減るはず
DD51を何両か全検通すことにするのかとかコストたっかいだろとか、問題は問題で
あるがね
山陽線が復旧しても期間定めず今の迂回運転を継続することもあるかな
旅客列車でもあるよな、毎日運転の臨時列車ってやつ
すぐ運転終わる、今行かないと撮れないって極度の希少性があるから迷惑
かえりみず突撃する撮り鉄があふれるけど
いつでも撮れる、毎日見れる珍しくもない日常になれば希少性は消え数も減るはず
DD51を何両か全検通すことにするのかとかコストたっかいだろとか、問題は問題で
あるがね
経営体力のない企業にそれは無理
全検と保線と乗員手配のコストを考えたら、定期迂回列車走らせるより苦情対応のがずっと安上がり
バイト2人に電話受付させて年間たった数百万
全検と保線と乗員手配のコストを考えたら、定期迂回列車走らせるより苦情対応のがずっと安上がり
バイト2人に電話受付させて年間たった数百万
霧がどうたら雨がどうたら文句言うな撮り鉄どもｗｗｗ
あり得ない言明したのに実施されてしまった迂回運転もイヤ
山陰に撮り鉄が集まって賑わうのもイヤ
こういう人たちにとっては心の休まる間もなさそうだな
山陰に撮り鉄が集まって賑わうのもイヤ
こういう人たちにとっては心の休まる間もなさそうだな
撮り鉄キモ
撮り鉄の被害は深刻だからな
いくつかの鉄道会社が訴えてるほど嫌われてる存在ってのを自覚しないとヤバイんだが、改める気もなく繰り返すなら最後に泣くのは当人たち
自業自得だけどね
いくつかの鉄道会社が訴えてるほど嫌われてる存在ってのを自覚しないとヤバイんだが、改める気もなく繰り返すなら最後に泣くのは当人たち
自業自得だけどね
すいません
アンカはミスです
アンカはミスです
個人的には昨日の迂回貨物は9081ﾚは青空連れて、9080ﾚは雲を道連れに走ってたイメージ。
>>726
一部の、撮り鉄により被害があったから、鉄道会社が訴えているんだろう？
すべての撮り鉄が鉄道会社に被害を発生させてるわけではない
疑問に思うが、ここ見てる人は、みんなそれなりに「鉄」なんだろうに
なぜに叩き合う？
一部の、撮り鉄により被害があったから、鉄道会社が訴えているんだろう？
すべての撮り鉄が鉄道会社に被害を発生させてるわけではない
疑問に思うが、ここ見てる人は、みんなそれなりに「鉄」なんだろうに
なぜに叩き合う？
>>731
× なぜに叩き合う？
○ なぜ叩く？
なぜかこのスレにアンチ「鉄」が紛れ込んでるのと、JRの中の人かOBの人かわからないが、
JR貨物のやることや方針（モーダルシフトなど）にことごとく反対する人が混ざってる
× なぜに叩き合う？
○ なぜ叩く？
なぜかこのスレにアンチ「鉄」が紛れ込んでるのと、JRの中の人かOBの人かわからないが、
JR貨物のやることや方針（モーダルシフトなど）にことごとく反対する人が混ざってる
>>733
なら一切の物流システム根絶しろやハゲ！
陸海空、全てのインフラで無傷なものなんかねぇんだよハゲ！
お前はハゲのくせに何も分かっちゃいないんだなハゲのくせに
なら一切の物流システム根絶しろやハゲ！
陸海空、全てのインフラで無傷なものなんかねぇんだよハゲ！
お前はハゲのくせに何も分かっちゃいないんだなハゲのくせに
撮り鉄の問題など個々にはいろいろあると思いますが、グローバルに見れば、これだけ荒れた今年の気象で山陰迂回が運休などはあったものの大崩れしなかったのは大きい。
山陰地区からすれば観光だけでなく、気象の特性を生かした社会的貢献をしたことになる。
突発で期間限定である以上、現状のインフラでは輸送量などは仕方ない。
山陰地区からすれば観光だけでなく、気象の特性を生かした社会的貢献をしたことになる。
突発で期間限定である以上、現状のインフラでは輸送量などは仕方ない。
>>733
＞その一部だけを抑えるのが非現実的なんだから根本から断つしかないじゃん
女性専用車両みたいな発想だなぁ、一部の痴漢のために設定されている
しかも痴漢は犯罪だが、撮り鉄は犯罪ではない
問題行動をとる、撮り鉄を擁護するわけではないですよ
＞その一部だけを抑えるのが非現実的なんだから根本から断つしかないじゃん
女性専用車両みたいな発想だなぁ、一部の痴漢のために設定されている
しかも痴漢は犯罪だが、撮り鉄は犯罪ではない
問題行動をとる、撮り鉄を擁護するわけではないですよ
メス車の話題は荒れるんでほどほどにしとけよ
>>736
現業の人にそれ言ったら殴り飛ばされかねないくらいのことを言ってるってのはそろそろ認識した方がいい
問題行動を起こす一部の撮り鉄は立派な犯罪者だし、被写体を供給する義務は鉄道会社にはない
現業の人にそれ言ったら殴り飛ばされかねないくらいのことを言ってるってのはそろそろ認識した方がいい
問題行動を起こす一部の撮り鉄は立派な犯罪者だし、被写体を供給する義務は鉄道会社にはない
>>736
738を見ても認識がヘンだし、論点すり替えてインネン付けてるだけだし
真面目に相手する必要ないと思うよ
738を見ても認識がヘンだし、論点すり替えてインネン付けてるだけだし
真面目に相手する必要ないと思うよ
高崎線で逮捕されたり中央西線みたいに書類送検されたりでもしないと
傍若無人さは収まらないだろうな
焼畑的に各地で問題起こして次々に撮影場所ボツになってきてるのが現状
カメオタ全般にいえることだけど統率利いた集団でもないから
俺には関係ねえとか周りもやってる、どうせもう来ねえとか屁理屈こく
傍若無人さは収まらないだろうな
焼畑的に各地で問題起こして次々に撮影場所ボツになってきてるのが現状
カメオタ全般にいえることだけど統率利いた集団でもないから
俺には関係ねえとか周りもやってる、どうせもう来ねえとか屁理屈こく
撮り鉄は白と黄色のテープを嫌がる
後、運転席に黄色のヘルメットも嫌がる
(´・ω・`)
後、運転席に黄色のヘルメットも嫌がる
(´・ω・`)
黒と黄色のテープね
(´・ω・`)
(´・ω・`)
今日の昼の西線上りのタキが重連じゃなかったんだが。
少なくとも山陰本線沿線でカメ鉄の肩身は滅茶苦茶狭くなったのは間違いない
自分達で傷のなめ合いしてる間にも肩身が狭くなっていく撮り鉄
自業自得でしかないけど
自業自得でしかないけど
山陰なにわお召の時でさえ小田〜田儀や五十猛の伐採や泊〜松崎場所撮りしていた
杭やらロープを放置して行って地主や関西鉄の怒りを買っていたからな。
あの時はほとんど北関東方面の馬鹿鉄がやらかした事だったが
杭やらロープを放置して行って地主や関西鉄の怒りを買っていたからな。
あの時はほとんど北関東方面の馬鹿鉄がやらかした事だったが
てか、五十猛の定番俯瞰に後からノコノコやって来て、場所取りしてあった！って喚いた青いTシャツのキチガイなんなの？
折井の俯瞰でもギャーギャー喚いて見苦しいったらありゃしない
久しぶりに本気で香ばしい屑鉄を見たわ
折井の俯瞰でもギャーギャー喚いて見苦しいったらありゃしない
久しぶりに本気で香ばしい屑鉄を見たわ
そりゃ、鉄道貨物が本来の輸送を長期間に渡ってできないという異常事態を喜んでるような奴なんてその程度の頭の持ち主だろ
その間にも鉄道貨物の信頼は失われているのにね
その間にも鉄道貨物の信頼は失われているのにね
>>737
女性専用車を「メス車」と呼ぶ人
そして、女性を
「ま〜ん」
「まんさん」
「惨事」
と呼ぶ人間とはリアルに関わるべきではないと思ってる
女性専用車を「メス車」と呼ぶ人
そして、女性を
「ま〜ん」
「まんさん」
「惨事」
と呼ぶ人間とはリアルに関わるべきではないと思ってる
はいはいフェミニストフェミニスト
で、結局迂回貨物はいつまでなの？
11までってのが本命
今日、公式サイトの「山陽本線運行再開日について」の情報が更新されて、10月13日と再開日が繰り上がった
が、迂回最終日は明記されず
そして最終日を明記しないまま「撮影者へのお願い」が再びトップにあげられる
というイライラさせるパターン
まぁ、明日明後日は天気悪いし行く価値無さそう
が、迂回最終日は明記されず
そして最終日を明記しないまま「撮影者へのお願い」が再びトップにあげられる
というイライラさせるパターン
まぁ、明日明後日は天気悪いし行く価値無さそう
山陰迂回2弾、更に2日短縮。
明日がラストじゃないかな？13日再開予定だから
明日がラストじゃないかな？13日再開予定だから
あれでよく撮りに行くよな
更新色+コキだろ？
国鉄色+茶ワムか黒タキぐらいじゃないと行く気も起きない・・・
更新色+コキだろ？
国鉄色+茶ワムか黒タキぐらいじゃないと行く気も起きない・・・
浜田出雲が終焉間近な頃の五十猛や小田田儀にちょくちょく出掛けたけど、そんなに人も居なくて平和だったけどなあ。。
それだけ撮る物が無くなったってことか
実際自分も撮影対象になるのが減ってしまったのと俺様は治外法権的な撮り鉄と一緒にされたくなくて撮るのは辞めたけどね
それだけ撮る物が無くなったってことか
実際自分も撮影対象になるのが減ってしまったのと俺様は治外法権的な撮り鉄と一緒にされたくなくて撮るのは辞めたけどね
今日の迂回貨物EF64は1015号機、当然ヘッドマークは無し、ステッカーすら張って無い。
つまんないでしょ？
わざわざ来なくていいよ、というか随分撮影者は減ってるようにみえる。
平穏が一番。
つまんないでしょ？
わざわざ来なくていいよ、というか随分撮影者は減ってるようにみえる。
平穏が一番。
>>756
運休情報通り、
「迂回区間の走行は11日まで」
ってやつかな
ってか、その運休情報、誤植と思われる表現がいつまでもそのままなんだが、あれでいいのか？
運休情報通り、
「迂回区間の走行は11日まで」
ってやつかな
ってか、その運休情報、誤植と思われる表現がいつまでもそのままなんだが、あれでいいのか？
少なくとも日本国内である限り土地は国のモノであり地主さんのモノ
そこをしばし借りて撮影する訳だけど場所を先に取ってたからココは俺の土地って喚く奴はそもそも精神異常者か障害者
ただこの悪癖は猫も杓子も蒸機に飛び付いた70年代前半にはじまった事
「親が親なら子供も子供」で、その子供が親になってまた繰り返す
鉄道の撮影マナートラブルは団塊世代が作った
そこをしばし借りて撮影する訳だけど場所を先に取ってたからココは俺の土地って喚く奴はそもそも精神異常者か障害者
ただこの悪癖は猫も杓子も蒸機に飛び付いた70年代前半にはじまった事
「親が親なら子供も子供」で、その子供が親になってまた繰り返す
鉄道の撮影マナートラブルは団塊世代が作った
とりあえずさ、撮り鉄は専用スレに行ってくれ。
俯瞰がどうだのどっちが先に来ただのバルブはどうだの、キモすぎる。
貨物列車の情報交換をすべきでは。
俯瞰がどうだのどっちが先に来ただのバルブはどうだの、キモすぎる。
貨物列車の情報交換をすべきでは。
>>757
今さらそんなの撮り飽きたわ
白帯なんてケツから出て来るもんのレベルで嫌と言うほど撮ったから、
Ａ更新の貨物列車最高だよ
今さらそんなの撮り飽きたわ
白帯なんてケツから出て来るもんのレベルで嫌と言うほど撮ったから、
Ａ更新の貨物列車最高だよ
>>766
ＪＲ西の国鉄色が迂回を牽く、と期待が大きかったオタクほど吐くセリフだな
と、またブーメラン投げた
ＪＲ西の国鉄色が迂回を牽く、と期待が大きかったオタクほど吐くセリフだな
と、またブーメラン投げた
ブーメランって自分に還ってくるんだぜぃ？
ちゃんとキャッチできんの？
ちゃんとキャッチできんの？
キャッチできるかは自分に還ってきたら考える
ブーメラン投げた自覚があるだけまだマシだろ
ブーメラン投げた自覚があるだけまだマシだろ
オマエモナー
>>749
自分が行ったときもけっこういい機材使ってかなり気合入った追っかけがいたんだけど
あとでsnsみたら目茶苦茶質より量タイプでワラタわ
その機材を有効に使えてるのかと小一時間
自分が行ったときもけっこういい機材使ってかなり気合入った追っかけがいたんだけど
あとでsnsみたら目茶苦茶質より量タイプでワラタわ
その機材を有効に使えてるのかと小一時間
>>773
分刻みの追っかけの楽しさが分からない
本命の撮影地に数時間前からどしっと構えて一枚納得いく写真撮る方が楽しいと思うが・・・
しばしば、Twitterなんかでも、
「追っかけ＊発め いよいよ本命の◯◯〜◯◯です 現地到着が通過直前となった為に立ち位置を上手く決められず、ここでの撮影は不完全燃焼に終わりました」
みたく言ってる人が居るけど、こういう人は何がしたいのか本当に理解出来ない
分刻みの追っかけの楽しさが分からない
本命の撮影地に数時間前からどしっと構えて一枚納得いく写真撮る方が楽しいと思うが・・・
しばしば、Twitterなんかでも、
「追っかけ＊発め いよいよ本命の◯◯〜◯◯です 現地到着が通過直前となった為に立ち位置を上手く決められず、ここでの撮影は不完全燃焼に終わりました」
みたく言ってる人が居るけど、こういう人は何がしたいのか本当に理解出来ない
以前、追っかけの人が言ってたけど、何時間も前から撮影ポイントで待つのが理解できないとか
そんな前からいるから警察やらが来るんだから、直前に来た方が迷惑かからないと
そんな前からいるから警察やらが来るんだから、直前に来た方が迷惑かからないと
>>775
そういう直前に来るヤツに限って変な場所に路駐をしたりと迷惑を掛けているのがわからないんですかね…
それに慌てて撮った写真は碌なモンがないです💦
そういう直前に来るヤツに限って変な場所に路駐をしたりと迷惑を掛けているのがわからないんですかね…
それに慌てて撮った写真は碌なモンがないです💦
しかしまあ今回は撮り鉄だらけで、逆に安心感があったのかも？
たった一人で国道脇でいつまでも突っ立っていたら、不審者→通報は現実にある。
たった一人で国道脇でいつまでも突っ立っていたら、不審者→通報は現実にある。
>>776
逆に数時間も前から定番撮影地に変な場所に陣取って、おかしなアングルでしか撮れなくなってる事も良くある。
逆に数時間も前から定番撮影地に変な場所に陣取って、おかしなアングルでしか撮れなくなってる事も良くある。
>>775
場所により
だな
さすがに興津〜由比のR1バイパス脇のお立ち台(？)で長時間待つのはアホだけど
あんな所で長時間待ってたら警察来るのは当たり前だし
時間見て5分前位に行けば撮影可能なケースは多い
つまり、その「追っかけの人」の言ってる事はこれくらい極端なこじつけと言うこと
場所により
だな
さすがに興津〜由比のR1バイパス脇のお立ち台(？)で長時間待つのはアホだけど
あんな所で長時間待ってたら警察来るのは当たり前だし
時間見て5分前位に行けば撮影可能なケースは多い
つまり、その「追っかけの人」の言ってる事はこれくらい極端なこじつけと言うこと
>>779
その由比のR1と迂回貨物区間のR9沿いポイントが同じ状態
由比は人が多いと列車通過何分前に場所を決めましょうと仕切る奴がいるが
一時間前から山を築いて警察に手間をかけさせるより正解だと思う
その由比のR1と迂回貨物区間のR9沿いポイントが同じ状態
由比は人が多いと列車通過何分前に場所を決めましょうと仕切る奴がいるが
一時間前から山を築いて警察に手間をかけさせるより正解だと思う
とりあえずまぁ、昨日のあの青Tシャツのアホは今日は見ないな
あれだけ常時周囲に喧嘩売ってりゃ、さすがに何処かで示られたかもな
あれだけ常時周囲に喧嘩売ってりゃ、さすがに何処かで示られたかもな
小田田儀や五十猛なんて崖に積み上がったテトリスじゃねーか
駐車帯に車投げてるけどさ、出入口塞ぐのは流石にやばいぞ熊本車
駐車帯に車投げてるけどさ、出入口塞ぐのは流石にやばいぞ熊本車
まぁまぁそこはひとまず、お互い友愛の精神を持って派手に殴り合うのが漢というものですぞ？
また来てるのか
香ばしいくまもんｗｗ
香ばしいくまもんｗｗ
下手に運転最終日を告知したらまた騒ぎに…
想像以上のマナーの悪さだったな
警察もじゃんじゃん捕まえろよ
見せしめとして
想像以上のマナーの悪さだったな
警察もじゃんじゃん捕まえろよ
見せしめとして
明日海バックの晴れリベンジ行こうかと思ってたが、今日が最終日という恐れもあるんだよなぁ・・・
運休情報見る限り、明日までは走りそうなんだけど
運休情報見る限り、明日までは走りそうなんだけど
今日はなぜ遅れたのかな？
ちなみに明日までだ出そうな @出雲市以西の駅掲示板
ちなみに明日までだ出そうな @出雲市以西の駅掲示板
30分か1時間か前ぐらいに貨物公式にPDFまた出たね
山陽線の復旧日・最初に走る列車と迂回最終日
>>789
中の人でも荷主でも無いから公式に公表されてる情報つなぎあわせて推測すること
しかできないけど
9080レが遅れることに影響しそうなの南福岡駅の人身事故しか見当たらないから
鹿児島・熊本方面か長崎方面から福岡タに9日夜に着く列車から1052レに積み替える
予約してたコンテナが結構あって、その遅れての到着を福岡タで待ってたんじゃないかね
山陽線の復旧日・最初に走る列車と迂回最終日
>>789
中の人でも荷主でも無いから公式に公表されてる情報つなぎあわせて推測すること
しかできないけど
9080レが遅れることに影響しそうなの南福岡駅の人身事故しか見当たらないから
鹿児島・熊本方面か長崎方面から福岡タに9日夜に着く列車から1052レに積み替える
予約してたコンテナが結構あって、その遅れての到着を福岡タで待ってたんじゃないかね
明日の島根県の天気予報、どんどん下方修正されていくな
12時から晴れの予報だったのに、今見たら丸1日曇りじゃないか・・・
次から次へと雨雲沸いてきてるし、明日も晴れないのか？
海バックの晴れリベンジさせてくれよ
バカ雲どもよ、退きさらせ！！
12時から晴れの予報だったのに、今見たら丸1日曇りじゃないか・・・
次から次へと雨雲沸いてきてるし、明日も晴れないのか？
海バックの晴れリベンジさせてくれよ
バカ雲どもよ、退きさらせ！！
天に唾する阿呆共
天気には逆らえん
いやなら静物でも撮ってろ
天気には逆らえん
いやなら静物でも撮ってろ
日本気象協会の予報ですら日中は丸1日曇りだから余程明日は晴れないな
あの気象協会の予報、いつも晴れ寄りで予報出しておきながら、結局は当日曇り/雨で直前に修正してるからな
そんな気象協会が曇り予報出してるということは絶対に晴はないという事だな
あの気象協会の予報、いつも晴れ寄りで予報出しておきながら、結局は当日曇り/雨で直前に修正してるからな
そんな気象協会が曇り予報出してるということは絶対に晴はないという事だな
>>794
晴れを願ったらいけないのか
そんなアナタは1日家の中に閉じ籠って模型遊びでもしてたらいいんじゃないですか？
晴れを願ったらいけないのか
そんなアナタは1日家の中に閉じ籠って模型遊びでもしてたらいいんじゃないですか？
明日晴れろ！！
「雨のしっとり感がいい」など意味不明な事言うやつはとりあえず息止めて！！
「雨のしっとり感がいい」など意味不明な事言うやつはとりあえず息止めて！！
>>774
自意識過剰な奴らが多いよな
「俺が撮らなきゃ誰が撮る」って
彼らは一枚の質より垂れ流し発信にエクスタシーを感じるらしいから
自意識過剰な奴らが多いよな
「俺が撮らなきゃ誰が撮る」って
彼らは一枚の質より垂れ流し発信にエクスタシーを感じるらしいから
小田田儀のＳ字にて鉄道標識が破壊される
状況からして犯人は確実に鉄オタ
長門峡の標識切断事件から一つも成長してない
撮り鉄は犯罪集団
状況からして犯人は確実に鉄オタ
長門峡の標識切断事件から一つも成長してない
撮り鉄は犯罪集団
かろうじて島根県西部は夕方近くから晴れそうだ
あとは日ごろの行いの良し悪しだな
やたら撮り鉄を毛嫌いするのは撮りに行けない腹いせか鉄以外の悪趣味の輩か
あとは日ごろの行いの良し悪しだな
やたら撮り鉄を毛嫌いするのは撮りに行けない腹いせか鉄以外の悪趣味の輩か
>>800
> 小田田儀のＳ字にて鉄道標識が破壊される
そんなもん、ぐぐっても出てこないぞ
信じてほしけりゃソースを貼れよ
> 小田田儀のＳ字にて鉄道標識が破壊される
そんなもん、ぐぐっても出てこないぞ
信じてほしけりゃソースを貼れよ
天気予報の０％は０〜１０％とのことらしいぞ
その地域の降水確率は知らんけど
その地域の降水確率は知らんけど
今のところ出雲あたりじゃガッツリ降ってんだけど
雨のしっとり感いいぞ
頑張れ
頑張れ
>>796
>バカ雲どもよ、退きさらせ！！
もしも貴殿が雲だったら、こんなこと言われたら余計に頑張るんじゃないのか？
タダで趣味を楽しませていただいているってだけでも有り難いのに、感謝の念の欠片も無いじゃないの？
人に対してもモノに対しても同じでしょ
>バカ雲どもよ、退きさらせ！！
もしも貴殿が雲だったら、こんなこと言われたら余計に頑張るんじゃないのか？
タダで趣味を楽しませていただいているってだけでも有り難いのに、感謝の念の欠片も無いじゃないの？
人に対してもモノに対しても同じでしょ
雪なら画には比較的しやすい。猛吹雪ならなお良し。
>>802
破壊前
https://twitter.com/y_wgr299/status/1049659276166385671
破壊後
https://twitter.com/misakanet_8101/status/1049269976354324481
9/8前後に恐らく雪かき車警標が破壊されている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
破壊前
https://twitter.com/y_wgr299/status/1049659276166385671
破壊後
https://twitter.com/misakanet_8101/status/1049269976354324481
9/8前後に恐らく雪かき車警標が破壊されている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
犯行時の目撃情報も有り
https://twitter.com/kanu_T5/status/1049659377672744961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/kanu_T5/status/1049659377672744961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ほんと糞撮り鉄は犯罪者だな
西も私有地荒らされた地主も被害届出せばいいのに
西も私有地荒らされた地主も被害届出せばいいのに
>>811
晴れカット見て検証する気失せました
ドン曇りのカット準備して出直して
只今大田市内は昼の13時とは思えない暗さです
余りに暗い為か所々街灯が点灯しております
時折明るくなっても、太陽の周りには分厚い雲がまとわりついている為に写真を撮ると逆光のようになるので結局暗くなります
撮影者は殆んど居ません
各撮影地、閑散としています
閑古鳥の鳴き声を初めて聴けました
晴れカット見て検証する気失せました
ドン曇りのカット準備して出直して
只今大田市内は昼の13時とは思えない暗さです
余りに暗い為か所々街灯が点灯しております
時折明るくなっても、太陽の周りには分厚い雲がまとわりついている為に写真を撮ると逆光のようになるので結局暗くなります
撮影者は殆んど居ません
各撮影地、閑散としています
閑古鳥の鳴き声を初めて聴けました
金ドブ
島根県警も、余りの人出の少なさに拍子抜けの最終日
そりゃそうですよ
真っ暗ですもの誰も来ませんよ
そりゃそうですよ
真っ暗ですもの誰も来ませんよ
いちドライバーのモラルとして、デイライトすべき暗さですが、「少しでも明るくなって！！」という願いの下、デイライトは断じて行いません(笑)
>>811
その標識だか看板だかの存在が気になって破壊したのかね？
ただただ、キチガイって言葉しか出て来ないな
その標識だか看板だかの存在が気になって破壊したのかね？
ただただ、キチガイって言葉しか出て来ないな
鉄道標識にしろ道路標識にしろ、それはむしろアクセントとして活用する俺には犯罪者の気持ちは解らんな。
迂回貨物に集いし戦士の皆様、一ヶ月ちょいの間お疲れ様でした
小生は9/13〜9/14と最終日である本日遠征した次第です
天候は両回とも雨時々曇り
EF64区間は大宮更新機といささか不満の残る結果となりました
が、視点を変えると、
1028号機＋DD51次位は計4回
大宮更新＋DD51次位は計2回
即ち所謂「レア」なのは後者であり、その後者に立ち会えた事は誇るべき事であるとプラスに考えて遠征を終えるとします
(でなきゃ精神的にやってらんないｗ)
小生は9/13〜9/14と最終日である本日遠征した次第です
天候は両回とも雨時々曇り
EF64区間は大宮更新機といささか不満の残る結果となりました
が、視点を変えると、
1028号機＋DD51次位は計4回
大宮更新＋DD51次位は計2回
即ち所謂「レア」なのは後者であり、その後者に立ち会えた事は誇るべき事であるとプラスに考えて遠征を終えるとします
(でなきゃ精神的にやってらんないｗ)
今回の標識とは関係無いけど、丁度良いところに標識が有って邪魔だから構図から
外そうかと想ったけど望遠で確認したら「瑞風 始点」って標識で敢えて入れたわ。
多分、景勝地での徐行区間の始点標識だと想う。
外そうかと想ったけど望遠で確認したら「瑞風 始点」って標識で敢えて入れたわ。
多分、景勝地での徐行区間の始点標識だと想う。
標識は置きピンで有用
標識抜いたら刑法125条違反やな
刑法犯！刑法犯！
刑法犯は被害届なくても操作可能やろ
列車往来危険
あーあ、重罪だぞ
あーあ、重罪だぞ
出来心では済まない
あるがままを受け入れられないのは虹絵に固執するのと同じ心理か。
撮り鉄を見たら犯罪者と思えと世間に認識されるのも間近か
まあ架線柱被り付きや橋脚桁脇撮影とか昔は黙認されていたことが
今じゃ不可になったりした変化もあるにはあるけど
都市部だけ醜いというわけでもなく地方故に大胆にやらかす馬鹿が後を絶たない
暇な田舎の警察が良い餌だと思って食いつくわ
全般鉄にまだ寛容なのは道警とか四国九州界隈だけどこれもいつまで続くやら
まあ架線柱被り付きや橋脚桁脇撮影とか昔は黙認されていたことが
今じゃ不可になったりした変化もあるにはあるけど
都市部だけ醜いというわけでもなく地方故に大胆にやらかす馬鹿が後を絶たない
暇な田舎の警察が良い餌だと思って食いつくわ
全般鉄にまだ寛容なのは道警とか四国九州界隈だけどこれもいつまで続くやら
きっと、当人はやってやったぜ！みたいに思ってるんだろうけど、
回りは「馬鹿か？あいつは」と呆れてるんだろうな
ついでに言えば、見て見ぬふりした奴も同罪
回りは「馬鹿か？あいつは」と呆れてるんだろうな
ついでに言えば、見て見ぬふりした奴も同罪
オマエが現場に居合わせてソノ馬・鹿を制止できるのか
ソノ馬・鹿の形相は尋常じゃないから放置しかない
関わるとろくなことは無い
現場に行けもせずにまとめて批判するのは簡単だ
ソノ馬・鹿の形相は尋常じゃないから放置しかない
関わるとろくなことは無い
現場に行けもせずにまとめて批判するのは簡単だ
>>832
三江線廃止の時と今回の迂回貨物で完全に島根県警は鉄オタをターゲットにしている
昔は比較的に鉄道オタクにも寛容的だった山陰本線沿線住民もかなり怒っているからなぁ
三江線廃止の時と今回の迂回貨物で完全に島根県警は鉄オタをターゲットにしている
昔は比較的に鉄道オタクにも寛容的だった山陰本線沿線住民もかなり怒っているからなぁ
今の時代は一歩外に出たらカメラだらけ。
クルマのドライブレコーダーさえも防犯カメラになったりする。
犯罪をしてなくても不審者として調べられることもあるぐらいなのに…
クルマのドライブレコーダーさえも防犯カメラになったりする。
犯罪をしてなくても不審者として調べられることもあるぐらいなのに…
祭りの後の心残りよ
未練なのねぇ
酒は今夜も私を悲しくさせる
嗚呼、酒よ
どうして迂回を諦めたらいいの？
諦めたらいいの〜？♪
未練なのねぇ
酒は今夜も私を悲しくさせる
嗚呼、酒よ
どうして迂回を諦めたらいいの？
諦めたらいいの〜？♪
>>835
そう言いながら、都会の人を呼び込めと山陰デスティネーションキャンペーンとかやるんだよね。
人に来て欲しいのか、来て欲しくないのか、どっちだよと。
まさか自分たちの都合良い人だけ来てくれなんて思ってないよな。
そう言いながら、都会の人を呼び込めと山陰デスティネーションキャンペーンとかやるんだよね。
人に来て欲しいのか、来て欲しくないのか、どっちだよと。
まさか自分たちの都合良い人だけ来てくれなんて思ってないよな。
>>839
> 人に来て欲しいのか、来て欲しくないのか、どっちだよと。
このスレの鼻つまみ者が、一部の犯罪者をネタに撮り鉄に因縁をつけているだけだろうから気にしなくていいと思う
県警がどうとか、地元民がどうとか、あたかも総意のように書いているけど大袈裟に書いてるだけじゃないかな
> 人に来て欲しいのか、来て欲しくないのか、どっちだよと。
このスレの鼻つまみ者が、一部の犯罪者をネタに撮り鉄に因縁をつけているだけだろうから気にしなくていいと思う
県警がどうとか、地元民がどうとか、あたかも総意のように書いているけど大袈裟に書いてるだけじゃないかな
昔のテレビドラマのロケは壮絶だったらしい。
人気ドラマのロケ来て！俳優にも会える！
しかし、クルマのアクションシーンでは崖から落としたり、あちこちで炎上。
ロケ終了後の地主のコメントは言わなくても…わかりますね！
人気ドラマのロケ来て！俳優にも会える！
しかし、クルマのアクションシーンでは崖から落としたり、あちこちで炎上。
ロケ終了後の地主のコメントは言わなくても…わかりますね！
>>842
普通に鉄道が好きで貨物含め鉄道会社の業績向上や鉄道輸送の
発展を願ってる鉄道ファン・良識的なマニアは
鉄道会社の業務を妨害する犯罪者撮り鉄を敵視するぞ
普通に鉄道が好きで貨物含め鉄道会社の業績向上や鉄道輸送の
発展を願ってる鉄道ファン・良識的なマニアは
鉄道会社の業務を妨害する犯罪者撮り鉄を敵視するぞ
>>844
「一部の犯罪者をネタに撮り鉄に因縁をつけているだけ」と書いているんだが言葉が通じていないようだ…
「一部の犯罪者をネタに撮り鉄に因縁をつけているだけ」と書いているんだが言葉が通じていないようだ…
>>839
そりゃ犯罪まがいや迷惑行為をするような鉄ヲタはお断りだろ
自分たちの日常生活に支障を来すような人間には来て欲しくないわ
>まさか自分たちの都合良い人だけ来てくれなんて思ってないよな。
は？
都合良い人だけ来てくれるのがベストだろ
何言ってるんだ
そりゃ犯罪まがいや迷惑行為をするような鉄ヲタはお断りだろ
自分たちの日常生活に支障を来すような人間には来て欲しくないわ
>まさか自分たちの都合良い人だけ来てくれなんて思ってないよな。
は？
都合良い人だけ来てくれるのがベストだろ
何言ってるんだ
いつも列車妨害してる側の人にはわからないだろうけど、一度でもされる側になったら憎しみに変わるよ
1950年代のアメリカでは鉄道の廃車をわざと衝突させてぶっこわすショーが大人気だったそうだ
youtubeにもいっぱい昔の白黒フィルムが公開されてる
youtubeにもいっぱい昔の白黒フィルムが公開されてる
日本では1999年に放置旧客を爆破炎上させたのが最後の地上波テレビでの公開処刑だったかな。
まだVHSのビデオテープには残してあるが、デッキがないという悲劇も含めて、さよなら20世紀である。
まぁ然るべきダビング屋に依頼すればディスクに焼いてくれるのだろうが、今じゃネットで拾えてしまうしな。
まだVHSのビデオテープには残してあるが、デッキがないという悲劇も含めて、さよなら20世紀である。
まぁ然るべきダビング屋に依頼すればディスクに焼いてくれるのだろうが、今じゃネットで拾えてしまうしな。
そういや山陰デスティネーションキャンペーンとかやってたんだな。忘れてたよ。
今回の迂回運転は山陰ＤＣ最大の集客力だったんじゃねーかなw
なんせレンタカー屋行ってもガススタ行ってもホテルのフロントでも
『貨物列車ですか？』って聞かれたから
ＪＲもやる気あるんならこれくらいのイヴェントすりゃ良いんだよ
今回の迂回運転は山陰ＤＣ最大の集客力だったんじゃねーかなw
なんせレンタカー屋行ってもガススタ行ってもホテルのフロントでも
『貨物列車ですか？』って聞かれたから
ＪＲもやる気あるんならこれくらいのイヴェントすりゃ良いんだよ
そんな迷惑なイベントにどこの自治体がカネ出すかよ？
つーかさ、なんで撮り鉄って最初にゲバ立てようとするんだ？
そこが周囲に迷惑掛からない場所ならともかく、余地の無い国道のへりで、
車道にはみ出すの前提でゲバ据えしたり脚立乗ったりするバカが余りに多くて呆れたよ
そこが周囲に迷惑掛からない場所ならともかく、余地の無い国道のへりで、
車道にはみ出すの前提でゲバ据えしたり脚立乗ったりするバカが余りに多くて呆れたよ
持ち主が居ないうちに不法投棄として処理しちゃえば持ち主といえど不法投棄の罪に問える。
まぁ立件や起訴まではされないかもしれないが、
一定期間の拘束はされるのだから全くのノーダメージという結末にはならないから暇ならやる価値はある。
まぁ立件や起訴まではされないかもしれないが、
一定期間の拘束はされるのだから全くのノーダメージという結末にはならないから暇ならやる価値はある。
撮るのが下手くそだからです
プロカメラマンに勘違いされると思われるからです。
プロカメラマンに勘違いされると思われるからです。
ただ、三脚というのは問題のない位置で使っていたら、県警や地元民からは非不審者と見てくれる場合もある。
警察からすれば鉄道を撮ること自体は問題にしていないと思う。ルールを守っていれば。
警察からすれば鉄道を撮ること自体は問題にしていないと思う。ルールを守っていれば。
>>853
君いつも口を半開きにして眼鏡掛けてるでしょ。
よれたチェックのシャツに小汚いカーゴパンツかジーンズ着てるでしょ。
神経質そうな細いなよっとした体型か、逆に無駄にデブって焦点の定まらない眼してるでしょ。
君いつも口を半開きにして眼鏡掛けてるでしょ。
よれたチェックのシャツに小汚いカーゴパンツかジーンズ着てるでしょ。
神経質そうな細いなよっとした体型か、逆に無駄にデブって焦点の定まらない眼してるでしょ。
線路脇でカメラ構えてたヤツ全員そんな感じやん
もうＤＤ５１は山口では見れないのですか？
きもい撮り鉄丸出しで草
俺ら現場の人間がどれだけ撮り鉄に迷惑してるかわかってないようだなクズ
まさに「一部の犯罪者をネタに撮り鉄に因縁をつけているだけ」ってことみたいだね
セルフ現場の人間
善良な撮り鉄であっても役に立つことはない一方、悪質な撮り鉄は極めて害悪
まとめて処分するのが一番理にかなってるからな
まとめて処分するのが一番理にかなってるからな
なんか全方向に喧嘩売るコミュ障がいるな
喧嘩じゃ無くお前はゴミ(撮り鉄)は迷惑だってはっきりと言ってんだよ
お前は×
お前ら○
お前ら○
正式なテンプレでなくていいけど、２くらいにコレを書いておくといいかもね↓
＜お知らせ＞
このスレには次のような人も居着いてますが、真面目に取り合う必要はないですよ
１．とにかく貨物列車が大嫌いな人
２．JR貨物のやる事や方針（迂回運転、モーダルシフトなど）にとにかく否定的な人
３．マナーの良い悪いにかかわらず、全ての撮り鉄を憎んでいる人
＜お知らせ＞
このスレには次のような人も居着いてますが、真面目に取り合う必要はないですよ
１．とにかく貨物列車が大嫌いな人
２．JR貨物のやる事や方針（迂回運転、モーダルシフトなど）にとにかく否定的な人
３．マナーの良い悪いにかかわらず、全ての撮り鉄を憎んでいる人
鉄道板、自動車板、軍事板、アニメ板、芸能板、デジカメ板…
挙げたらキリが無い、とにかくウサを晴らしたい無関係な馬鹿はどの板にも粘着して荒らしている
挙げたらキリが無い、とにかくウサを晴らしたい無関係な馬鹿はどの板にも粘着して荒らしている
撮り鉄を叩くのは他の宗派のマウンティングなんだろうけど
一般的には鉄ヲタ全体の評判が悪くなるだけなんだよな
一般的には鉄ヲタ全体の評判が悪くなるだけなんだよな
>>848
金は落としまくりだろ。
ホテルもレンタカーもコンビニもスーパーも居酒屋もJRも。
迷惑がってるのは線路付近のごく少数住民。
この人たちがギャーギャー騒がなきゃ、もっとたくさんの撮り鉄が来てくれてさらに潤ってた。
というか、今回の貨物運休は西日本の物流業界の大バブルだったんだぜ？
業者によっては3年分ぐらいボロ儲けしてる。
少数住民も入場料取るとか、駐車場代取るとか、いろいろ工夫できたはず。
金は落としまくりだろ。
ホテルもレンタカーもコンビニもスーパーも居酒屋もJRも。
迷惑がってるのは線路付近のごく少数住民。
この人たちがギャーギャー騒がなきゃ、もっとたくさんの撮り鉄が来てくれてさらに潤ってた。
というか、今回の貨物運休は西日本の物流業界の大バブルだったんだぜ？
業者によっては3年分ぐらいボロ儲けしてる。
少数住民も入場料取るとか、駐車場代取るとか、いろいろ工夫できたはず。
＞迷惑がってるのは
「がってる」んじゃなく、事実「迷惑」だろうが
加害者のくせに被害者面するとかどんだけ
「がってる」んじゃなく、事実「迷惑」だろうが
加害者のくせに被害者面するとかどんだけ
貨物ちゃんで毎日のように写真投稿したり目撃投稿したりしてる人って普段何してる人なんだろう？
稲刈りの終わった農家なら今ちょうどヒマな時期
親の建てたマンション経営
不労所得で毎日遊んで暮らしてる
不労所得で毎日遊んで暮らしてる
>>879
もう年金生活に入ってる人も居る、という話し
南武支線とか行くと、いつも同じところで写真撮ってる爺さん連中が居たりする
もう年金生活に入ってる人も居る、という話し
南武支線とか行くと、いつも同じところで写真撮ってる爺さん連中が居たりする
まぁ行かなきゃ一生後悔するレベルの大事件だったのは間違いない
年金世代だと20−30代の頃はｓL末期〜旧型電気・客車 ローカル貨物末期と
ネタには困らない世代だな
迂回貨物の線区も貨物は走ってたけど地元付近でない限りは、そこまでわざわざ
行ってDD51貨物やDE10貨物なんてやってない連中.
隙間的にスイッチャー、地方私鉄貨物、工場引き込み、港湾貨物をやってるというと
変人扱いされていた時代だわ
ネタには困らない世代だな
迂回貨物の線区も貨物は走ってたけど地元付近でない限りは、そこまでわざわざ
行ってDD51貨物やDE10貨物なんてやってない連中.
隙間的にスイッチャー、地方私鉄貨物、工場引き込み、港湾貨物をやってるというと
変人扱いされていた時代だわ
>>877
鉄道利用の撮り鉄は旅客会社には金を落とす、貨物会社には落とさないの差じゃないかな？
貨物時刻表を買うか、一般公開で物品を買うぐらいか？
荷主兼鉄ヲタなら別ですが。
鉄道利用の撮り鉄は旅客会社には金を落とす、貨物会社には落とさないの差じゃないかな？
貨物時刻表を買うか、一般公開で物品を買うぐらいか？
荷主兼鉄ヲタなら別ですが。
>>877
鉄ヲタ異常さを端的に示しているね
金さえ落とせばいい
苦情を言う住民が悪い
こいつらがいなければもっと金を落としてやった
住民は俺たちが快適になるようにもっと工夫しろ
一生地域住民に理解されることはないよ
鉄ヲタ異常さを端的に示しているね
金さえ落とせばいい
苦情を言う住民が悪い
こいつらがいなければもっと金を落としてやった
住民は俺たちが快適になるようにもっと工夫しろ
一生地域住民に理解されることはないよ
>>877
君みたいなイナゴの大群が押し寄せて後に残るのはいったいなんなのだろうね
文字通り山を禿山にするわ人が育ててる草木も無断で切るわ
私有地に無断で侵入し場所取りと称して物を放置する
住宅が近くにあるのに大声で喚き散し画角に一般人が入れば恫喝する
沿線の国道に路上駐車し円滑な交通も妨げ私有地にも構わず駐車する
あげくに運行してくれているＪＲの設備さえも邪魔だからと破壊する
ほんと鉄オタは百害あって一利なし
君みたいなイナゴの大群が押し寄せて後に残るのはいったいなんなのだろうね
文字通り山を禿山にするわ人が育ててる草木も無断で切るわ
私有地に無断で侵入し場所取りと称して物を放置する
住宅が近くにあるのに大声で喚き散し画角に一般人が入れば恫喝する
沿線の国道に路上駐車し円滑な交通も妨げ私有地にも構わず駐車する
あげくに運行してくれているＪＲの設備さえも邪魔だからと破壊する
ほんと鉄オタは百害あって一利なし
>>877
短期で金を落としても地域からの信頼を無くしたら鉄道会社はやっていけないんだよ
だから貨物がトップに撮り鉄向けの注意出したり、水郡線のSLがもう走らなくなったりする
短期で金を落としても地域からの信頼を無くしたら鉄道会社はやっていけないんだよ
だから貨物がトップに撮り鉄向けの注意出したり、水郡線のSLがもう走らなくなったりする
>>877
お前の家の前にワケのわからんでっかいカメラ抱えた連中が１００人も集まってみ？
それが連日１ヶ月も続きゃ精神病むだろ
お前の家の前にワケのわからんでっかいカメラ抱えた連中が１００人も集まってみ？
それが連日１ヶ月も続きゃ精神病むだろ
>>877
潤ったのは松江・出雲・浜田など、宿泊地になったごく一部の拠点だろ
大田や江津のように一応市街地でも、クソ鉄は一切金を落とさない（食べ物は外から持ち込み、車は商店街の駐車場に勝手に停めたりメチャクチャ）
私有地なら入場料取れるけど、公道の違法駐車に入場料なんか取れないからな
「都合の良い人たちだけ来てくれ」 そのためのキャンペーンやってんだよ、何が悪い
潤ったのは松江・出雲・浜田など、宿泊地になったごく一部の拠点だろ
大田や江津のように一応市街地でも、クソ鉄は一切金を落とさない（食べ物は外から持ち込み、車は商店街の駐車場に勝手に停めたりメチャクチャ）
私有地なら入場料取れるけど、公道の違法駐車に入場料なんか取れないからな
「都合の良い人たちだけ来てくれ」 そのためのキャンペーンやってんだよ、何が悪い
>>889
水郡線のＳＬは政争の道具にされたからでしょ
ＳＬ推進派の元町長の対立候補が町長になってからＳＬ継続の話がなくなったんだから
水郡線のＳＬは政争の道具にされたからでしょ
ＳＬ推進派の元町長の対立候補が町長になってからＳＬ継続の話がなくなったんだから
ワハハハハ
もっと争え！
死ぬまで見えない敵と戦い続けろ！
もっと争え！
死ぬまで見えない敵と戦い続けろ！
と、きもメガネ
ろくに友達も居ないコミュ障孤独君は、常に殺伐とした馴れ合わない空気が大好物です
バカじゃねこの糞撮り鉄
ＳＬ誘致は沿線観光業が望んだ集客手法の1つ
他に有効な集客手段を提示できるならそっちを選ぶ・・・んだが、対案なしに切ったんだよな？（あったか？）
他に有効な集客手段を提示できるならそっちを選ぶ・・・んだが、対案なしに切ったんだよな？（あったか？）
典型的なイキリ鉄だったなあ
最近「撮」をNGワードに入れたんだが、快適快適。
なんで分かったの
江津のスーパーホテルもまた鉄ヲタが押し寄せるとは
夢にも思わなかっただろうな
夢にも思わなかっただろうな
ゆうひぱーく三隅には関東ナンバーが少なからずいたけど
往復千五百キロ以上でしょ？
すごいよね
往復千五百キロ以上でしょ？
すごいよね
そういう遠乗り、一度はやってみたいけど一度やれば十分って気になる
（でも帰りもあるのがちとツライ…）
（でも帰りもあるのがちとツライ…）
帰りは徳島出てフェリーで帰ってきたよ
撮影道具フル装備でも、楽チンだった
撮影道具フル装備でも、楽チンだった
1500なら関東〜青森と変わらんからなぁ
途中の走りやすさは違うけど
途中の走りやすさは違うけど
オートクルーズやら車線キープもあるので、随分楽になった
関東から車とか凄すぎるわw
撮影機材やら着替えやら一式約40kgを運ぶ為だけに、
羽田から広島空港までプレミアムクラスで飛んだよ
あとは、時間をお金で買ったw
撮影機材やら着替えやら一式約40kgを運ぶ為だけに、
羽田から広島空港までプレミアムクラスで飛んだよ
あとは、時間をお金で買ったw
中国道+浜田道なら走りやすさもそんなに違わんのでは
まあ荷物はホテルへ宅急便で送ってレンタカーが普通だわな
無理してマイカーにこだわったとしてもフェリー乗り継ぎだわ
無理してマイカーにこだわったとしてもフェリー乗り継ぎだわ
乗ってる車にもよるわな。
関東ナンバーの軽を何台か見たけど良く来るわ、と思う。
関東ナンバーの軽を何台か見たけど良く来るわ、と思う。
意外と転勤になってもナンバーそのままの人も多いぞ
自分も関東住みだけど大阪のまま
関東近県に行っても大阪からですか〜、と言われる
自分も関東住みだけど大阪のまま
関東近県に行っても大阪からですか〜、と言われる
>>915
おれもそのパターンで、
さらにローンで買ってて払い終わっても名義の書き換え（ローンの場合は車の所有者は車屋名義）をしてなかったから
車を買い替える時に大変だったよ
おれもそのパターンで、
さらにローンで買ってて払い終わっても名義の書き換え（ローンの場合は車の所有者は車屋名義）をしてなかったから
車を買い替える時に大変だったよ
きみが面白いネタ書いてくれたらええんやで
>>915-916
大都市近郊のアパート駐車場なんかは「次の車検を受けるまで」的な地方ナンバーが結構いる
大都市近郊のアパート駐車場なんかは「次の車検を受けるまで」的な地方ナンバーが結構いる
>>917
スレ違いだと思うなら適切な内容を語りあっているスレへ誘導すればいい
粘着アラシがレス数稼いでスレ潰ししているようなところリンク貼られても帰ってくるだけだがな
スレ違いだと思うなら適切な内容を語りあっているスレへ誘導すればいい
粘着アラシがレス数稼いでスレ潰ししているようなところリンク貼られても帰ってくるだけだがな
>>919
車検ではナンバー（登録地）は関係なかったように思う
関東に移ってから２回やったけど（ディーラー任せで）何の問題もなかったよ
車検ではナンバー（登録地）は関係なかったように思う
関東に移ってから２回やったけど（ディーラー任せで）何の問題もなかったよ
運転再開してから当分の間は幡生操にEF66が来なくなる
>>917
撮影に関する話題がつまらないって言ってる人間って、昔あったディーゼル機関車スレの人たちと被る
そのスレ、衣浦臨海のヘッドマークやDD51代走の話し振っても「シーン」だった
そして、一昨年の今くらいに、関西本線でDF200がDD51と三重連でタキ牽いた試運転の後に「こないだのDF200の試運転がここ(ディーゼル機関車スレ)で全く話題になってないのが意外」とレスしたら、
「あの試運転をどう話題にしろと？」
「ただ三重連で昼間に関西本線走っただけだろ？」
とレス帰って来てビックリ
方向性の違いなんだろうけど、こっちからしたらそんな話題を嫌うあなた方の方がつまらないといった感じ
撮影に関する話題がつまらないって言ってる人間って、昔あったディーゼル機関車スレの人たちと被る
そのスレ、衣浦臨海のヘッドマークやDD51代走の話し振っても「シーン」だった
そして、一昨年の今くらいに、関西本線でDF200がDD51と三重連でタキ牽いた試運転の後に「こないだのDF200の試運転がここ(ディーゼル機関車スレ)で全く話題になってないのが意外」とレスしたら、
「あの試運転をどう話題にしろと？」
「ただ三重連で昼間に関西本線走っただけだろ？」
とレス帰って来てビックリ
方向性の違いなんだろうけど、こっちからしたらそんな話題を嫌うあなた方の方がつまらないといった感じ
>>907
大阪在住の俺は、
・青森往復数回
・大阪→山口→群馬→大阪
をやったことある
飽きてくるし、途中で「自分何やってるんだろう・・・」って虚しくなってくる
余りオススメはしない
大阪在住の俺は、
・青森往復数回
・大阪→山口→群馬→大阪
をやったことある
飽きてくるし、途中で「自分何やってるんだろう・・・」って虚しくなってくる
余りオススメはしない
このまえ初めて鉄博行ったのだが、入館前にすぐ横の線路を往復するピカピカのEF64 1000を見た。
ELの体験試乗なんてやってたのか〜と横目で見ながら建物に入ったが、そんなものなんてない。
64が見えるところにやっと出てきたら、ちょうど帰って行くところで、二度と来なかった。
後で調べると、全検直後の1026の試運転だったとと知った。
近くで見たかったと禿げしく悔んだよ。
ELの体験試乗なんてやってたのか〜と横目で見ながら建物に入ったが、そんなものなんてない。
64が見えるところにやっと出てきたら、ちょうど帰って行くところで、二度と来なかった。
後で調べると、全検直後の1026の試運転だったとと知った。
近くで見たかったと禿げしく悔んだよ。
あ、ごめ、誤爆
この週末が迂回貨物のラストチャンスだよね。
今日は午前で仕事を切り上げ、青森から移動中、今福井まで辿り着き車中泊。
朝一に動き出せば米子辺りで迂回貨物と合流できるはず。
下りを小田田儀で撮って、大田市駅で行き違いを見て、登りを再び小田田儀で撮ったら青森へトンボ帰りだわ。
今日は午前で仕事を切り上げ、青森から移動中、今福井まで辿り着き車中泊。
朝一に動き出せば米子辺りで迂回貨物と合流できるはず。
下りを小田田儀で撮って、大田市駅で行き違いを見て、登りを再び小田田儀で撮ったら青森へトンボ帰りだわ。
>>928
そこまで来たなら、行き先を愛知県か和歌山県に変更すべき
とりあえずDLのネタ列車は捕獲できる
そこまで来たなら、行き先を愛知県か和歌山県に変更すべき
とりあえずDLのネタ列車は捕獲できる
>>929
ん？山陰の天気悪いとか？天気予報では大丈夫そうだけど。
前夜祭でコンビニで酒を買い込み道の駅で皆のようつべ映像見ながら独り酒盛り中。
ん？山陰の天気悪いとか？天気予報では大丈夫そうだけど。
前夜祭でコンビニで酒を買い込み道の駅で皆のようつべ映像見ながら独り酒盛り中。
>>930
あーなんか、日本海函館終了翌日に木古内付近で待ってた知人思い出した。
それにしても釣りだよな？
あーなんか、日本海函館終了翌日に木古内付近で待ってた知人思い出した。
それにしても釣りだよな？
タブでカキコしたらID変わってしまった
何かお楽しみがあると書いてあったが、東京ゆき1番列車のこと？
2070レぐらいの筋で来たけど。
2070レぐらいの筋で来たけど。
JRかもつのホームページみたがあちこたで輸送生涯が起きてるのな。
酔っ払ってよく分からんが、とにかく迂回貨物はありそうだな。朝早いしもう寝よう
酔っ払ってよく分からんが、とにかく迂回貨物はありそうだな。朝早いしもう寝よう
JR貨物のホームページを隅から隅まで嫁
>>937
ネタ投下なんだろうけど、念のため書いておくと
迂回貨物は11日で終了しました。
11日上りで米子からDD51もそのまま持って行ったので、もう何も残ってません。
そろそろ稲沢へDD51が帰り始めるかどうか、というところ。
ネタ投下なんだろうけど、念のため書いておくと
迂回貨物は11日で終了しました。
11日上りで米子からDD51もそのまま持って行ったので、もう何も残ってません。
そろそろ稲沢へDD51が帰り始めるかどうか、というところ。
今週は秋田が一番大ネタだな
迂回貨物写真コンテストの締め切りは何時でしたっけ？
日本海縦貫線だと1000トン貨物が早いうちから実現していて
単線で上下50本はいけたそうで、山陰迂回のしょぼさが際立つね
単線で上下50本はいけたそうで、山陰迂回のしょぼさが際立つね
>>940
無いぞ？
だから、DLネタを撮りたければ、
・特製マーク付き衣浦臨海
・紀勢本線サロンカー
どちらかに行け！！
無いぞ？
だから、DLネタを撮りたければ、
・特製マーク付き衣浦臨海
・紀勢本線サロンカー
どちらかに行け！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00050067-yom-bus_all
Nl8rirLq0から次の笑えるネタを待つ
Nl8rirLq0から次の笑えるネタを待つ
運行開始から米子駅には貨物運行による番線変更の案内が11日までと
張り出されててツイッターにも上がってたからな。
山陽本線の復旧が当初見込みの15日だったとしても、所要時間から14日の運行は無かった訳で。
あまりに杜撰な撮影計画としか言えんなぁ。
張り出されててツイッターにも上がってたからな。
山陽本線の復旧が当初見込みの15日だったとしても、所要時間から14日の運行は無かった訳で。
あまりに杜撰な撮影計画としか言えんなぁ。
ガードレール等に三脚貼り付けて場所取りするの辞めろや
これだから撮り鉄は・・・山陰迂回
これだから撮り鉄は・・・山陰迂回
>>940
もう荷主側も考えて、鉄道はすぐ止まるし止まったらどうにもならないからもうやめようって動きが加速するよ
なので今後はもう迂回は起きないし鉄道側も国鉄の遺産だった迂回するための機関車もノウハウももうなくなる
この3ヶ月強の間に失われた信頼は致命的なものになる
もう荷主側も考えて、鉄道はすぐ止まるし止まったらどうにもならないからもうやめようって動きが加速するよ
なので今後はもう迂回は起きないし鉄道側も国鉄の遺産だった迂回するための機関車もノウハウももうなくなる
この3ヶ月強の間に失われた信頼は致命的なものになる
(ﾆﾔﾆﾔ
928だが、深酒して寝過ごしてしまい、さっき起きた。
迂回貨物もう終わってたのな、、、
ここまで来たし、>>624のカキコに最後の希望を託したいところたが、どちみちもう間に合わん。
トワイライト上りでも撮って帰ります。
迂回貨物もう終わってたのな、、、
ここまで来たし、>>624のカキコに最後の希望を託したいところたが、どちみちもう間に合わん。
トワイライト上りでも撮って帰ります。
>>958
まぁ、水害に弱すぎなのは否めないな
「9/30に運行再開します！！」
↓
「9/29、大雨による土砂流入により運転見合せ」
言っちゃ悪いが、最早コントレベルだったよ・・・
四日市の末広橋梁は列車が通行出来る状態で故障したのが幸いだな
これであそこも通行不可になってトラック代行とかになったら目も当てられん
まぁ、水害に弱すぎなのは否めないな
「9/30に運行再開します！！」
↓
「9/29、大雨による土砂流入により運転見合せ」
言っちゃ悪いが、最早コントレベルだったよ・・・
四日市の末広橋梁は列車が通行出来る状態で故障したのが幸いだな
これであそこも通行不可になってトラック代行とかになったら目も当てられん
山陽本線、貨物運行再開
万歳！
万歳！
>>955
迂回貨物から瑞風にネタ変更か
にしてもネタに鋭さが無いな
今日は瑞風も無い
もう一工夫欲しい
迂回貨物から瑞風にネタ変更か
にしてもネタに鋭さが無いな
今日は瑞風も無い
もう一工夫欲しい
>>959
もともと瀬戸内海式気候は小雨による渇水が問題だった。
ところが近年は水害に見舞われるケースが多い。
温暖化が原因とも思われる。それを少しでも防止するために、鉄道貨物を利用推進することは企業に求められているのでは？
もともと瀬戸内海式気候は小雨による渇水が問題だった。
ところが近年は水害に見舞われるケースが多い。
温暖化が原因とも思われる。それを少しでも防止するために、鉄道貨物を利用推進することは企業に求められているのでは？
えええ？
鉄道輸送を選んだせいで三ヶ月以上も輸送できない大惨事になったのに？
鉄道輸送を選んだせいで三ヶ月以上も輸送できない大惨事になったのに？
鉄道貨物反対の人
仮に鉄道輸送廃止したその後どうすればいいか意見してくれ
トラックはドライバー不足、船も絶対数不足だけど
仮に鉄道輸送廃止したその後どうすればいいか意見してくれ
トラックはドライバー不足、船も絶対数不足だけど
トラックなんていくらでもある。
何故国鉄が解体されたか？
トラックに負けて大赤字となったからである。
常識だろ。
何故国鉄が解体されたか？
トラックに負けて大赤字となったからである。
常識だろ。
とある飲料メーカーの工場と倉庫が被災
夏の酷暑が拍車
そういう状況もあるが
＞トラックなんていくらでもある
で、荷がないときトラックの維持費は、送料に転化しているわけ？
夏の酷暑が拍車
そういう状況もあるが
＞トラックなんていくらでもある
で、荷がないときトラックの維持費は、送料に転化しているわけ？
自前で専用道路作っちゃったとこもあるのにな
今の情勢が見れていなくて、1980年代の話をしている奴が1名。
JR貨物も人居ないけどね
特に若い社員が低賃金ですぐ辞める
本社も頭抱えてる事案
特に若い社員が低賃金ですぐ辞める
本社も頭抱えてる事案
一日あたりコンテナ数本程度の出荷量の事業者ならトラック転換も考えられるだろうけど、大口だろそう簡単にトラック転換なんて今さら出来んだろう。
この先トラックドライバー不足がさらに深刻化すると、偽造免許の外人ドライバーが増えそうで怖いわ。
物流業界全体で適正運賃と従業者への適正報酬を考えないと破綻するぞ。
この先トラックドライバー不足がさらに深刻化すると、偽造免許の外人ドライバーが増えそうで怖いわ。
物流業界全体で適正運賃と従業者への適正報酬を考えないと破綻するぞ。
いま伯耆大山駅構内のEF64を使った入れ替え作業の運転士がJR貨物じゃなくて日通の人（プロパーが非正規か不明）になってるんだよね。
コスト削減なのか、職場待遇の改善なのか判らないけど。
JR西も駅構内入換運転士のバイト募集をしてる。時給安いぞ…。
変な鉄オタが入り込んで事故起こさなきゃいいけど。
コスト削減なのか、職場待遇の改善なのか判らないけど。
JR西も駅構内入換運転士のバイト募集をしてる。時給安いぞ…。
変な鉄オタが入り込んで事故起こさなきゃいいけど。
宇部興産が専用道路を造ってまで鉄道を捨てた。
それは鉄道貨物の衰退と無意味化を示している。こんなこともしらないとは。
鉄道貨物なんて必要ないというのはこの例を見ても明らか。
それは鉄道貨物の衰退と無意味化を示している。こんなこともしらないとは。
鉄道貨物なんて必要ないというのはこの例を見ても明らか。
宇部興産以外にその他の一流企業が専用道路建設してますか？
あれば教えてくださいよ
あれば教えてくださいよ
まずは日通が東海道山陽に自前の専用道路を造って鉄道貨物をやめてから出直しだな
>>977
そんなもの山陽道あるからいらないだろ。中国道までバイパスがある。
高速開通の時点で鉄道貨物は終わっているのに、未だに理解できない奴がいるとは。
宇部興産が巨額の金をかけてまで道路を建設し鉄道をやめたのは何故か？
それで十分元が取れるからだよね。
すなわち巨額の道路建設の投資よりもよりも鉄道貨物は金食いの無駄な事業という事さ。
今日もまた鉄道貨物を止める会社が出るよ。もうほとんど大手です使っている会社はないけどね。
中小企業の鉄道貨物(笑)
そんなもの山陽道あるからいらないだろ。中国道までバイパスがある。
高速開通の時点で鉄道貨物は終わっているのに、未だに理解できない奴がいるとは。
宇部興産が巨額の金をかけてまで道路を建設し鉄道をやめたのは何故か？
それで十分元が取れるからだよね。
すなわち巨額の道路建設の投資よりもよりも鉄道貨物は金食いの無駄な事業という事さ。
今日もまた鉄道貨物を止める会社が出るよ。もうほとんど大手です使っている会社はないけどね。
中小企業の鉄道貨物(笑)
自動運転は道路交通よりも専用の軌道でシステム化された鉄道のほうが有利と思うが。
小回りが効かんのじゃ
ATC導入線区でも手動で減速させなければならない現状で貨物列車の自動運転は難しいよ
わざわざここ来てやってる時点でレス乞食だろ
相手するだけ無駄
相手するだけ無駄
>>978
中国道や山陽道がいくらできても鉄道貨物はやめられてない
それらの道路が有ってすら鉄道貨物が利用されるのが現実
自分の都合に良い特殊条件下の一例を総論であるかのように膨らませる典型的な詭弁をいくら繰り広げても、この現実に関係ないから無駄
アンタの言う通り鉄道貨物が無意味化してるなら鉄道貨物なんか走っていないからアンタが活動するまでも無い
アンタが必死にこのスレで活動をし続けなければならないことこそ、現実がアンタの思う通りになっていない証
中国道や山陽道がいくらできても鉄道貨物はやめられてない
それらの道路が有ってすら鉄道貨物が利用されるのが現実
自分の都合に良い特殊条件下の一例を総論であるかのように膨らませる典型的な詭弁をいくら繰り広げても、この現実に関係ないから無駄
アンタの言う通り鉄道貨物が無意味化してるなら鉄道貨物なんか走っていないからアンタが活動するまでも無い
アンタが必死にこのスレで活動をし続けなければならないことこそ、現実がアンタの思う通りになっていない証
宇部興産は鉄道輸送自体というより毎年のようにストライキと値上げした事が嫌になって道路つくっちゃったんじゃないっけ？
ストライキが嫌になるなら一年の4分の1も止まる事態なんかもっと耐えられないわな
なんでそんなに必死なんだ
こんなに長い期間もの間運べなかったという事実をなぜかなかったことにしようとしてる人たちの必死さには敵いませんが
現行の人手不足状態のトラック運賃じゃ高すぎて割が合わないから
安い鉄道貨物使ってるっていわれてるのに
バカが1匹
20年以上前の知識でトラックトラックってわめいてるだけ
安い鉄道貨物使ってるっていわれてるのに
バカが1匹
20年以上前の知識でトラックトラックってわめいてるだけ
本日東京タ着の1050、5050はコンテナ満載だったぞ・・・
大手はやっぱり貨物使うよ。
大手はやっぱり貨物使うよ。
空コンかもしれないじゃん
空コンでもコンテナ所有者が運賃払ってるけど
必要だから回送してる訳で
つーか1050や5050のヤマトやら佐川やらで全く空コンてのはまずあり得んな
必要だから回送してる訳で
つーか1050や5050のヤマトやら佐川やらで全く空コンてのはまずあり得んな
鉄道しかないっていくら必死でわめいても三ヶ月以上も動かなかった事実
それでも大して困らなかった事実
それでも大して困らなかった事実
よくわからないけどアンタの言う通りなら鉄道貨物はすぐ消えるんだから必死になる必要ないだろ
何しに来てるの？
何しに来てるの？
鉄道貨物が安いといってもそれは実際の損耗を無視して
敢えて安くなるように見積もって設定した不当に安い線路使用料と
従業員の安い賃金に依ってなしえてるものでしょ
線路の損耗に見合ったコストを線路保有社に支払い
旅客会社レベルの賃金を従業員に支払ったら
安いなんて言ってられなくなるんじゃないの?
敢えて安くなるように見積もって設定した不当に安い線路使用料と
従業員の安い賃金に依ってなしえてるものでしょ
線路の損耗に見合ったコストを線路保有社に支払い
旅客会社レベルの賃金を従業員に支払ったら
安いなんて言ってられなくなるんじゃないの?
なんだかんだ言ってもトラックドライバーがいなければしょうがねーべ・・
２５メートルのフルトレーラーを運転できるクラスのドライバーがどんだけいるよ？
２５メートルのフルトレーラーを運転できるクラスのドライバーがどんだけいるよ？
大型トラックも道路の消耗払えてないぞ
一定以上の需要がある拠点しか鉄道貨物はきついよ
費用が割りに合わない
費用が割りに合わない
1000
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