普通(各停)はまだいいんだよ
特に朝夕ラッシュ時に新宿や池袋へ乗り換え無しで行きたい気持ちは分かる
どうしようもないのが日中の快速だ！
蓮田や東大宮等に停まる必要あるか？
むしろ東海道⇔宇都宮直通の新快速があったほうがよっぽど重宝する事だろう
ちなみに横須賀線直通と違う東海道⇔高崎ルートって、快速と特別快速だけで普通がないの
富士駅にて
「本日もJRをご利用下さいましてありがとうございます
湘南新宿ライン新快速の宇都宮行きです
途中停車駅は
吉原・沼津・三島・熱海・湯河原・小田原・国府津・茅ヶ崎・藤沢・大船・横浜・武蔵小杉・大崎・渋谷・新宿・池袋・赤羽・大宮・久喜・古河
と小山からの各駅です」
湘南新宿ライン
横須賀線直通 普通逗子行き
東海道線直通 新快速富士行き
どちら様も乗り間違いご注意
>>2
人に文句ばっか言ってないでたまには有用なスレを自分で立ててみろよ。ゆとり！！ つうか代わりにもっと需要ない無駄スレが圧縮DAT落ちしてくれるんだから結果オーライだろ
結局気に入らないヤツにイチャモン付けたいだけでは？
>>4
「ゆとり」が煽り言葉になると思い込んでる痛い老害 >>10
久喜なんかに何の用事が？
>>12
いまどきの5ちゃんはジジババだらけ
若い者がそんなにいると思ってるほうが痛いわ >>1が書いたフレーズ
「横須賀線直通と違う東海道⇔高崎ルートって、快速と特別快速だけで普通がないの」
それ見て「クリィミーマミ」のオープニングの脳内演奏が始まってしまったよ。
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♪
横須賀線直通と違う東海道⇔高崎ルートって、快速と特別快速だけで普通がないの
でも普通に乗ったら いくつかの駅にも止まるわ 本当よ
そうよ 湘南新宿ラインは
保土ヶ谷や久喜の 利便性上げ
（続きは誰かに頼む）
>>19--20
替え歌ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰ!!!!!
しかもクリーミーマミwwwww
老害
ロリコン
こどおじ
人生終わってる三倍満wwwwwwwwww >>19
> >>1が書いたフレーズ
> 「横須賀線直通と違う東海道⇔高崎ルートって、快速と特別快速だけで普通がないの」
>
> それ見て「クリィミーマミ」のオープニングの脳内演奏が始まってしまったよ。
白々しい。
>>1が替え歌オヤジだってバレバレなのに他人のふりして替え歌書いてるロリコン中年www
まじ、事件起こして少女を傷つける前に死んでくれ！！ 本当に別人ですが、何か
てか同一人物だと本気で思ってんのか
>>15
久喜の偉大さを知らないとか……
いつまでも家に引きこもっていないで外に出たら？？ >>24
同一人物だと思ってるよ。
>>25
バカ？
何が偉大なのか言ってみ？
らきすたとか言うなよ？w ↑を顔を真っ赤にしながらキーボードを必死叩いていると思うと怖いわ
鉄道ファン＝犯罪者予備軍と思われるのも仕方ないな
>>27
>JR西日本見習って新快速導入しろよ
こいつは同意できる
何で西にできて東にできないのか、ずうっと不思議に思っていた 正直、保土ヶ谷や東戸塚や新川崎等から浦和や蓮田や東大宮なんかに用事がある乗客そうそういないだろうなとは思う
>>1
ごめん。
なんで富士まで直通してんの?
バカなの？ >>35
鉄ヲタなら今さら沼津以遠への直通が復活するわけがないって知ってるから。 現時点ではな
状況次第によってはそれだって変わるかもしれないよ
たとえば創価学会が日蓮正宗宗門と和解してまた大石寺参拝するようになったら…
昭和時代みたいに富士宮まで直行とかは無理だとしても湘南新宿ラインを富士まで延長して
新富士駅or富士駅⇔大石寺
というバス路線に接続できるようにするとかあり得るだろ
>>38
お前ガキかよ
少しは論理的に反論しようってアタマないの？ >>39
いちいち細かい反論する気も起きないキチガイ妄想だからね とか何とか言って本当は反論不能なんでしよ
カッコつけてないで素直に認めたら？
>>37
仮に関係が修復したところで信者の参拝は団体参拝が基本なので湘南新宿ラインを伸ばす意味は皆無です。
そして、団体参拝自体が関係が悪化する前の昭和末期の段階で在来線を使っての団体列車は月に数本ほどまで激減していました。
あれから30年。関係修復後に新富士駅が賑わうことがあっても在来線が賑わうことはもうありません。
★終了★ もう団体参拝なんてそうそうないだろ
コロナの教訓を生かして個人参拝を増やすようになるんじゃね？
首都圏or静岡の学会員「特急料金払う金があるなら財務に回すわ」
>>43で完全に論破されてるのに往生際の悪い老害www >>43で論破した「つもり」になってるとは
いまどき団体参拝ガーとか時代の流れ読めてない証拠 だいたい鉄オタの見識などまるっきりあてにならん
沼津以遠の直通は本当に未来永劫あり得ないの？
JR本体が公式にそう宣言してるなら話は分かるけど
>>3
富士行きなんかある？
新快速とか西じゃあるまいし
ないでしょ >>51
公式表明はしてないが、沼津から先にグリーンつき10両固定編成を走らせる需要が何処にもないことくらい素人でもわかるよ。 テキトーな事ばっか書いてらぁ
沼津なら良くて富士はダメとか、どういう理屈だよ
ID:VKEldvst0の「ああ言えば上祐」っぷりは凄いなw
こんな氷河期世代のニート中年ばっかだと日本はそのうち滅びるぜwwww
よしんば沼津止まりにするにしても、横須賀⇔宇都宮直通は無駄が多いというのは変わらない
需要需要っていうなら宇都宮線沿線と鎌倉逗子方面を直通させる需要が本当にあるのか考えろと言いたい
池袋新宿渋谷から乗り換えなしで鎌倉方面に行けることに意味があるんだろ
宇都宮線直通はおまけだ
だったら、おまけついでに熱海方面⇔宇都宮線直通や鎌倉方面⇔高崎線直通があってもいいのでは？
いや、上野東京ラインじゃなくて湘南新宿ラインの話ね
>>61
それ(東海道直通と横須賀直通を混ぜまくる)をやるとただでさえごちゃごちゃなダイヤがさらにカオス状態になる。
客にとっては行き先パターンが更に枝分かれしてワケわからんことになるし、今でさえ遅れの時の修正が大変なのにより一層収拾がつかなくなる。
湘南新宿ライン全体の客数からしたら絞りカスみたいな割合でしかない宇都宮線から北鎌倉以南へ行きたい客のためにそんなリスクは取らないんですよ。
鉄ヲタなら百も承知の事を何度も似たようなスレを立てて喚かないでくださいね。宇都宮と富士宮と三重と京都に異常な執着をしてる子供部屋おじさんw あまり複雑化すると人身事故とかが起きたときとんでもないことになるから今のままでいいよ
>>59
> よしんば
張本さんかよお前はwwwwwww
> 需要需要っていうなら宇都宮線沿線と鎌倉逗子方面を直通させる需要が本当にあるのか考えろと言いたい
無いよ。
横浜までの需要はあるけど横浜では折り返せないから折り返しができる逗子まで流してるだけ。
「だったら逗子じゃなくて平塚や小田原でもいいだろ！」って喚くんだろうけど、そうしないのは>>62で説明した通り。系統を統一するって理由だけ。
同じこと何回も言わせないでね。 てか絞りカスっていうほど宇都宮線利用者少ないか？
上野駅や大宮駅見ても高崎線とそんなに🈂はない気がするんだけど
てか絞りカスっていうほど宇都宮線利用者少ないか？
上野駅や大宮駅見ても高崎線とそんなに大差ない気がするんだけど
>>65-66
文章よく読めや。
絞りカスってのは「宇都宮線(土呂以北)から北鎌倉以南まで乗換無しで行きたがる客」の数だよ。
こんなニッチなニーズは湘南新宿ライン全体の客数からしたら1%にも満たないだろ？こんなニッチなニーズのために系統をこれ以上複雑にするバカは居ませんよってこと。
複雑にしたら大多数を占める>>63のような客が犠牲になる。 つまり今までの意見を総合すると
「宇都宮線(土呂以北)から北鎌倉以南まで乗換無しで行きたがる客」なんてほんの一握りなんだから
横須賀線⇔宇都宮線直通の需要なんてないと認めるってことでいいんだね？
ならば良し
>>66
どこをどう読んだら「宇都宮線利用者は絞りカス」になるの？
文章をまともに読めないなら頑張って言い返してこなくていいよ >>68
はい。
(狭義の)横須賀線との直通需要なんて休日の鎌倉観光のお情けレベル程度。
高崎線から鎌倉行きたいのなら戸塚か大船で乗り換えればいいだけ。
東京や新宿で乗り換えるのは嫌だろうけど大船からなら鎌倉までは長い道中の端っこ。大した手間じゃない。 そもそも
「熱海から黒磯や前橋まで直通だぜ！わーい❤」とか言ってるのは一部の鉄ヲタだけだしね。
実際にそんな乗り方をするのも年に一度18きっぷで乗るか乗らないか程度の需要しかない。
でもまあ西の新快速が東にも欲しいっていう気持ちは分かる
東日本の鉄オタはそういう考え方が多いと思うよ
もし作るとしてもそんなの東京発着の東海道線だけでいいよ
仮に首都圏で新快速を運転したところで普通車オールロングだろ
>>76
沼津発着は朝夕しか走ってないし、東海との調整も必要なので多分削らない。
（というか、このJR東海との調整が必要だからこそ年を追うごとに会社跨ぎ列車が減りこそスレ増えたり延長したりすることは無いと言われる所以なんですよ。無知な１さんw）
今回削るのは日中の平塚止まりとか熱海行が10分雁行とかで走るパターンの列車だと思う。 鎌倉よく行く尾久民としては
上野東京ラインも鎌倉行ってほしい
帰りに鎌倉で座れても途中乗り換えでゆっくり寝れない
>>79
貨物列車に餃子は載せないと思いますよ。ニート中年さん。 >>80
赤羽で乗り換えればいいだろ
少しの乗り換えぐらい我慢しろ なんで富士行なんだよ
もしかして宗教絡み？
あと関東にも新快速とかガキ臭えなw
日中は本数少ないんだから、中距離電は普通オンリーでいいんだよ。間隔バラけるし。
ネタにマジレスほどマヌケな事はありませんよ>>81のおバカさん >>83
超遠回りじゃん。
戸塚で対面乗り換えのほうが遥かに楽。
>>84
>>1は馬鹿な子供部屋おじさんなんでしゃーない。
すぐ>>85みたいな幼稚な言い訳しながら発狂するしw いやー、>>79なんて明らかにネタでわざとやってるんだと
普通の神経してれば察しが付きそうなものだと思うけど違うんですかね >>90
替え歌大好き>>1さんが自分の替え歌載せてるスレを自分の立てたスレで貼りまくってる。 >>80
尾久民だなんて自分の主張を正当化するための後付け嘘松だろ 久喜に乗換なしでいけるんだから横須賀沿線民は感謝しろよ
>>95
久喜に用事のある神奈川県民なんて殆ど居らんわw 「常套」も知らないとか、本当に小学生レベルの知能なんだなw
やっぱり、ゆとりはゆとりなんだね
何が「上等手段」だよ、まったく
こんなザマでよく人のこと馬鹿にできるもんだ
>>100
94のツッコミを書いたのは替え歌オヤジ(氷河期団塊ジュニア世代)じゃないの？ 替え歌オヤジってかつて脱束スレで暴れていたイダモドキか
やっていることがそっくりだわ
>>102-103
「悪いが別人なんだ」と書いておいて、直後に簡単に人物特定できる特殊ワードをうっかり書き込むとかどんだけ馬鹿なの？このオッサンwwwwwww 悪いけど俺ぐらいの中年オヤジなら大抵のヤツは「常套手段」という言葉ぐらい知ってるんでね
それを同一人物としか考えられないからリアルでゆとりは馬鹿にされる
だいたい、ゆとりは肉体年齢が１０才若ければ精神年齢も１０才若い。だから２０才でも１０才な
んだよ。
働くようになって、なんで上司の命令を聞かなきゃなんないのって思うから年長者を年長者とも思わず平気でおじさんおばさんを批判するようになる(こどおじ、こどおばなんて言葉がいい例)。要するに外界を知らない飼い猫状態だ。
>>108-109
追い詰められて早口で訳のわからない供述を始めた東男の替え歌オヤジwwwwwww リアルでは死んでも言えないような本音をぶちまける場が5ちゃんなのですが
顔は見えなくても相手は人間だぞ
歳は上なのにネットリテラシーすら分からないなんて…
顔は見えなくても相手は人間だぞ
ネットだからと言ってむやみやたらと他人を罵倒していいわけじゃない
>>114
団塊のおじいちゃんだからいつまでもネット社会に適応できないんだよ
煽り言葉も「ゆとり」しか思いつかないみたいだしリアルでは疎まれてるかわいそうな存在 「俺様は煽り言葉たくさん知ってるんだぞー、ドヤァ！」ってか
ほんと、小学生の口喧嘩レベルだな(呆)
こいつは典型的な氷河期老害。
氷河期世代は無駄に人口が多い上に学校でPCを習わなかった最後の世代で大卒ですらその下の高卒よりもスキルが低いから手に負えないw
どっかで見たような文体
32 名無しの権兵衛さん 2021/10/26(火) 03:11:21.18 ID:ViWC2Ai3
>>31
気に入らないならちゃんと論理的に反論した方がいいですよ
それじゃ駄々っ子と同じですから、残念！！
端から見ても、うすらみっともないですよ
いい大人なんでしょ 8 無名武将＠お腹せっぷく 2020/06/20(土) 19:33:13.17
一部の京の女子高生は首都圏にまるっきり無関心でむしろ北海道でのキャンパスライフに憧れてたりする
たとえば「慶應行くくらいなら北大行くわぁ」とかね
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう！
http://2chb.net/r/trafficpolicy/1439135496/
2: このスレの主題歌~元歌 NEVER STOP チェンジマン [影山ヒロノブ] 2015/08/10(月) 01:15:18 ID:EGR1nyN80
立ち行かないぜ 首都向かないぜ
俺達不安を抱いているのさ
東京が燃える 街ごと燃える
大地震起きたら 火傷じゃすまない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
巨大都市圏に首都機能いらない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
「ひかり」と繋ごう 静岡空港
俺達求める 「皇居にせんかい！駿府城」
79:[] 2015/12/15(火) 22:51:11 ID:SO6+R/Mi0
静岡空港から京都までは約300キロ、「ひかり」なら一時間半も掛からないかな
関東や関西は道路渋滞が慢性的に続くから空港から都心部までバス移動してもそれくらい時間掛かるなんてザラ
273:[] 2020/06/20(土) 12:28:01 ID:msPKGziQ0
スレタイ実現で京滋から北海道や北東北へ行くのも便利になるがな >>116
替え歌くんの選曲傾向を見ると70〜80年代のアイドルソングとこども向け番組の主題歌が多くを占めてるから団塊ではなく団塊ジュニア世代だと思う。
この世代って人数だけは多いが本当に使えない。 自分の事は棚に上げて人の事は使えないだの無能だの扱き下ろすヤツ増えたなぁ
リアル社会でなぜゆとりが賞賛されないのか
胸に手を当ててよーく考えよう
いちいちID変えてもおんなじことしか言わないからバレバレ
無能だと罵れば伝わる？
老害だと罵れば目立つ？気づいてくれる？
こどおじだと罵れば理解してくれる？
どんな育ち方したのかな
劣悪な環境を想像してしまう
自分の事を叩いているのがゆとり世代だと信じて疑ってないのが笑える
だったらなおさらおかしいわな
中年が中年を叩いてるってことになるだろ
それにそんなの言い出したら70〜80年代のアイドルソングとこども向け番組の主題歌知ってるのは団塊ジュニアだけだと思ってるのも笑えるが
若者が自分の生まれる前の歌知っててもおかしくないだろ
>>130
仮に百歩譲ってそれを知ってる人が極稀にいたとしてもそれを替え歌として使う奴なんて>>131の言うとおり変人しかいないよ
そんなのあまり考えなくても分かるだろ そりゃ5ちゃんは個性的あふれる変人の巣窟ですからｗ
わざわざ群馬や栃木の空気運んで欲しくない、横浜湘南エリアまで
>>134
文句を言うのはその街が一度でも久喜に勝ってからにしたら？w 東海道総武快速ラインを走らせた方がいいな
三島発津田沼行
君津発熱海行
成田空港・鹿島神宮発小田原行
伊東発上総一ノ宮行
それやるならいっそ成田空港⇔静岡にしたほうがいい
静岡空港がせめてワシントンD.C.国際空港並みに路線持ってれば別だけど
新幹線の駅ができない以上、静岡空港にはあんまり期待できないですからね
ってか湘南新宿ラインなら
特別快速
熱海〜高崎（小田原〜熊谷間快速）
快速
小田原〜池袋（戸塚〜大崎間快速）
平塚〜宇都宮（戸塚〜大崎間・大宮〜小山間快速）
普通
逗子〜宇都宮
逗子〜高崎でいいんじゃね？
高崎線発上野東京ライン経由逗子行きがあると宇都宮線と対称になる
>>143
SM分離したのに今更そんなことするかよ >>136
この異様に久喜に拘る糖質は何者なの？
替え歌オヤジとはまた別のキチガイだよね？ >>145
言われてみれば確かに
宇都宮線発の湘南新宿ライン経由小田原(富士？)行きよりもっとあり得ない >>149
だから、なんでお前はフジにそこまで拘るんだよwww
アスペにしても酷すぎだろwwwwwww 本来なら富士宮まで延伸してほしいところだが無理かな
気が向いたら富士宮焼きそばも宇都宮餃子もJR一本で食べに行けるｗ
少しは冷静になれよ
死ねだの老害だの顔真っ赤にしてないでさ
そんな無駄な直通する意味ないわな
遅延が広範囲に広がるリスクしかないじゃん
>>155
知ってるけど、だったら何？
乗り換えは面倒くさいから嫌だ
というごくごく一般的な考え方してちゃいけないの？ >>157
めんどくさくてもみんな文句言わずにやってるんですよ
自己中心的なことしか言わないあなたと違って 餃子が食いたかったら浜松でいいじゃん
無知すぎて草
>>159
浜松じゃもっと遠いでしょ
俺は名古屋人じゃないｗ だいたい東京・新宿⇔小田原の直通だってJR東海や小田急に客取られたくないから仕方なくやってるだけなんだろう
だからこそ特急「湘南」まで新設してるんだし
>>152
乗換以前に普通の人は静岡行くなら新幹線、金がないなら高速バスだわな。
東日本東海道線の片浜以西直通が復活したとしても乗るのは１８きっぷ乞食とキセル乞食だけ。
そもそも「JRは会社またぎの列車を必要最小限レベルまで潰しまくっている」という鉄ヲタにとっては朝飯前の大前提の現実を何度指摘されても無視して妄言垂れ流すなんて知的障害者としか思えません。 >>129
> だったらなおさらおかしいわな
> 中年が中年を叩いてるってことになるだろ
何もおかしくない。
君は頭が幼稚なままだから気付いていないのだろうけど、周囲で自分と同じオッサンなのに中学生レベルの見識の発言しか出来ない上に指摘されるとすぐ厨二病を拗らせるオッサンが居たら目障りでしかないぞw
そんなのと「同類のオッサン」でひとくくりにされたらたまらんからそら首吊ってくれるか消えてくれるまで執拗に叩くさ。
一般社会ならこういうオッサンは仕事も出来ないから自然淘汰されて社会からフェードアウトして引きこもってくれるからいいんだけど、5chはその引きこもり子供部屋おじさんの巣窟だから死んでもらう以外解決策がないw >>164
どんな屁理屈こね回したところで
「俺様にとって目障りなヤツだから叩く、それの何が悪い」
と言いたいだけにしか見えんがな
普通にスルーしてれば済む話だと思うが違うんか？ >>165
『同類のオッサンとひとくくりにされたらかなわん』って書いてあるじゃん。
自衛のために邪魔者を潰すのは大人の処世術だよ。 久喜がグランド・セントラル・ターミナル・ステーション化したら神奈川県民は手のひら返して久喜に媚びてきそうだなw
相変わらず寒い。
スレ民に総スルーされてたしw
769 名無しでGO! 2021/11/16(火) 02:17:54.61 ID:QklQ/3Kl0
関東の店は関西風の味付けも導入しろよ 東京に憧れて上京してくる京女のためにも
http://2chb.net/r/jnoodle/1539957650/ 主題歌
街の食堂 人々が 食べる饂飩(うどん)
口当たりさえ 合わないね 京女には
Ah…気持ちは東京にときめくも
京都育ちにとっちゃ ちょっと吐き出しそう 蕎麦のつゆも
Dang Dang 気になる 京都の 女少ない
Dang Dang 理由が ここらで 書ける気がする
Dang Dang 切なく Dang Dang 淋しく
好きな味で食えたら いいのにね… 話そらすためにコピペ張り付けるのも常套手段だよな？いつもいつも
上等じゃないよ、常套手段だよ
>>167
おう！
たまには鋭いこと言えるんじゃんw
> まして邪魔者は潰せ！じゃまるで暴力団やオウムの論理だよ
> お前みたいなのがいるから鉄オタ叩きの単発スレが後を絶たないんだ
鉄ヲタ叩きスレは「俺まで奴等と同類に見られたくない」っていう心理から増殖したんだよ。
> 鉄ヲタは人の話や気持ちを理解するに欠けるのか？
頭おかしい人の気持ちまで配慮してられんわ。 >>170
コピペって、お前の恥ずかしい替え歌貼られてお前が恥かいてるだけじゃん。
お前が考えて貼り付けた替え歌なんだから責任持って「中年オヤジが替え歌歌って何が悪い！」くらい言えやw そもそも「5chはその引きこもり子供部屋おじさんの巣窟」と分かってるなら何のために5chにいるんだ
自分が出ていけば事は済むんでは？
ブログ、Twitter、SNS、ネットは他にもいろいろあるだろ
お前の気持ちに合わせてやる義務など誰にもないわ
>>1という人間が呼吸をしてCo2を吐き出していることが一番地球にとって無駄 >>181
頭が悪いのは>>1の替歌オヤジ。
こいつは自作の替歌を披露しにいろんな板を渡り歩く生半可野郎で鉄道知識もスッカラカンな中年オヤジ。
鉄ヲタでもなんでもない。 人のことを中身がないなどと批判してるが、そういう自分らも中身がないってことに気付かない鉄ヲタたち
>>184
あ。やっぱり鉄ヲタじゃなかったんだ、替歌オヤジさんw >>182
替歌オヤジは中途半端に鉄道ネタを書くからいろんな板で鉄ヲタと勘違いされてて迷惑w そもそも土呂以北から藤沢以西や北鎌倉以東に行く客がほとんどいない
議論の価値が無い
東京都心部から餃子を食べに行きたければ、
京急川崎か元町・中華街で降りればいい。
JRの出る幕はない。
東急はともかく京急はゴミ
神奈川ワースト糞路線
京急
横須賀
横浜
南武
上からワースト糞路線な
横須賀線は湘南新宿ラインじゃなくて上野東京ラインで常磐線に直通した方がいい
そして東海道本線が湘南新宿ライン・上野東京ラインの高崎線と宇都宮線の両方を受け持つ
>>189
横浜中華街の小洒落た餃子と宇都宮に直球勝負の餃子を同列に語ってる時点で、ねぇ >>189
都心部から京急川崎駅近辺の餃子屋に行きたきゃ普通の人はJR使うのに。
やっぱこいつ、相当頭イカれてるようだw このスレは「語り合う価値すら無い」と論破されて終了しています。
大人しく過去ログ落ちするのをお待ちください。
★終了★
論破の様子
↓
64 名無しでGO! 2021/11/10(水) 18:38:53.83 ID:IcUlC9HG0
>>59
> よしんば
張本さんかよお前はwwwwwww
> 需要需要っていうなら宇都宮線沿線と鎌倉逗子方面を直通させる需要が本当にあるのか考えろと言いたい
無いよ。
横浜までの需要はあるけど横浜では折り返せないから折り返しができる逗子まで流してるだけ。
「だったら逗子じゃなくて平塚や小田原でもいいだろ！」って喚くんだろうけど、そうしないのは>>62で説明した通り。系統を統一するって理由だけ。
同じこと何回も言わせないでね。 ３ヶ月以上、キリ番ゲッターからも無視される糞スレｗ
