脇見恐怖(視線が伝わる）
自分の視界の中（横、前など）に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる。
面接受けにいって、対面型デスクだと分かると受かっても辞退するしかないよね
続かないのが目に見えてる
結局、分類上は自己視線恐怖症の一種なんだろ、これ間違いないよな
LINEに流れてたこれ、すべてがそうだとは思わんが、いえてるとこあるかも。
長いが貼るよ。ごめん。
「自分が挙動不審なので周囲に迷惑をかけてしまう。電車に乗ると、みんな嫌がってどこかの駅で降りてしまう」
同じような訴えの方、多いです。
でも、ちょっとまってください。
電車に乗る人って、なんのために電車に乗ってくるんでしょう。
どこか目的地があるからですよね。
すべての乗客は、必ずどこかの駅で降ります。
断言しますが、１００％の確率です 笑
「自分は周囲に迷惑をかけているに違いない」
というメガネをで世界をみれば、あらゆるものが迷惑をかけている証拠に見えてきます。
隣の駅で降りる乗客、向かいの座席の人の咳払い、隣席の貧乏ゆすり、ひとつ分スペースをあけて座られること etc.
かけているメガネ次第で、見えるものとその解釈が変わってきます。
「メガネのせいかも」
というメガネをかけてみませんか。
脇見恐怖症の人へ
脇見恐怖症は自分が脇見恐怖症である事を意識する事でより悪化します
脇見恐怖症について考えれば考えるほどより悪化します
それはこの病気が他人を意識する事で起きる症状だからであり、
意識する事について意識するという悪循環を生むからです
あなたが脇見恐怖症の症状を少しでも和らげたい、悪化させたくないのであれば、
このスレは今後一切見ないに越した事はありません
>>5
考えてみたらそうだな。
どうして今まで5年間思いつかなかったんだろ そうだよな、自分の視線が不自然で異常なんじゃないか
自分が見たいもの見たりするとよくないんじゃないか、
自分では分からない何か不自然さ異常さが自分の視線にあるのでは
という強い思い込みがある、つまり自分の視線を自分で制御しようとするので
とうぜん、ますます不自然な視線になるという悪循環のドツボにハマるのが脇見恐怖症だろ
>>7
わかっちゃうるけど、でもなんとかしたいのよ 目で見るんじゃなくて、脳の奥の方というか頭の奥の方で映像のように見るといいって
禅の先生に言われた。
要は、人間は前頭葉が発達してしまっているから、目で見て情報を脳で解析しようとする、
そうじゃなくて、脳の奥に映像のようにただ見るんだ、見たものを脳で解釈しない
と言われた。
禅の修行ってそんなことするもんなのか
でも見てるという時点でもうそれは解釈だろうし
全く意味付与なしに物を見るなんてできるもんなのですか
不気味なもんなのかな
曹洞宗では、座禅を
「ただ 座る」
って言う、この
「ただ」
ってのが難しい、そのまま、ってことなんだけどね。
そのまま、見られれば、脇見恐怖とか視線恐怖とかは無いと思う。
そこに、脳の解釈を入れちゃうから恐怖になっちゃう。
こうゆう話してると仏教カルトの上から目線オヤジただいま参上ってなるけど
まだ、大丈夫みたいだな
脇見こじらせすぎて宗教とか禅とかに走っちゃう奴は重症
どうせ治らないんだし気長に付き合っていくしかないよ
若いうちに頑張って治すか
年をとり法令線のついた自分の顔みて開き直るか
人生を棒に振った人間からのアドバイス
若いうちになんとしてでも治しておけ
人生がかかってる問題。人に相談するのが恥ずかしいとか金がないとかいってる場合じゃないよ。
>>11
これは俺もいいと思う
目の力を抜くとやりやすい 脳内で見るって、すでに脳内で解釈された自分固有の意味づけで見てると思うぞ
その意味づけは主に親によって捻じ曲げられた、おまえ本来の意味づけではないから
>>11の言うように親によって汚染される前の本当のおまえと繋がってる目で見ろ
ということだと思うよ でも、まあ言うは易しやるは堅しで、どっちかというと内向型の性格が
成功しやすい。絶えず自分の気分、感情、思考を観察してるせいだと思う
外交的なやつは外のことしか関心ないし、周りのやつとワイワイやるのが
人生の喜びになっちゃってるし、一人で内面見つめるなんて考えもしないし
自分が負け犬になったようで受け入れられないだろうしな
俺金ないからこれ読みたいけど読めん
誰かこれ読んで要約と感想聞かせて
苫米地「イヤな気持ちを消す技術」
ダウンロード＆関連動画＞＞
これこのスレにどストライクだよ
不安は進化の鍵だからってのとEMDRはなるほどだわ >>26
苫米地の指導を受けて脇見恐怖が治った人間なんていないだろう。 信号待ちしてる時がキツい
こちらは信号待ちしてて、少し離れた場所でも間近でも、こちらに体勢を向けながら話してる奴がいると凄い見られてる気がしてならない
いや、絶対みてる
共感できるかな？
>>26
今、そのyoutube全部見終わったがツマラナイ話だった。
苫米地英人は自分の考えに自分で酔っているだけのエセ知識人だな。
そんな本を読んでも、脇見恐怖に悩んでいる人には何の役にも立たないよ。 26
苫米地ってビジネス臭のきついキャラで有名
臨床家や心理の専門家ではない
あくまで一般人向けにアメリカの研究の受け売り
やラディカルなこと言うタレント
患者に向けてかかれた本のほうがいい
感情とか気分は後から作られたもの現実に対する危険信号みたいなもの
怖じ気、不安、無力感とかいろいろあるけど、これを自分の感情だと思ってるうちは
一歩も前に踏み出せない
これらのネガティブ感情から自由にならなければ始まらない
自分はダメなやつなんんじゃないのか、笑われるんじゃないのか、これらは自分の
心に直接想起するからといって自分お感情じゃない、当然そいう感情に責任もつ必要もない
まあ、前スレでも同じようなこと書いてきたけど、コレがまず何より第一に理解すべきこと
こじらすと40になってもうそのまま、ヘタレ人生意味なく続けて無駄に奴隷生活続けて生きてしまう
感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより 入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな
>>12
どういうこと、あんたにはこの程度の日本語が難しく感じるのか
本読まないやつ多くなったせいなのかなー とにかく自分のやるべきことに追われる状態にする
集中する、腹から気合いいれる
集中が必要な時は視線どころじゃなくなる
自分は少しでも余裕あるときほど視線が気になってしかたがなくなる
>>29,30
核心を言ってると思うけど
人間は失敗を記憶することで淘汰されず進化してきたから失敗への恐怖記憶は強力なパワー
だからこれをなくせばあらゆる恐怖はなくなるかもだが進化もなくなる危険がある
核心ついてるだろ
要は神経症の恐怖だけをなくしそれ以外の必要な恐怖例えば電車のホームに落ちないようにするとかは無くさない的な薬ができるのかって話がテーマなんだよ、この病気の肝は >>36
苫米地は駄目だと思うよ。
そんなことはないと君が思うのなら、本を買って
その「イヤな気持ちを消す技術」によって脇見恐怖
が消えるかどうか試してみればいいんじゃない？
（さて、結果は・・・？） 認知療法だけでは治らない。もっと総合的に根本的な治療が必要。
条件反射的になるからして考え方だけでなく、生理学的な治療も必要
>>37
俺もだめだと思う
ただ良いこと言ってると思う
生き残るためには失敗を恐怖して記憶しなければならない、それが人間的の強力な本能
しかしこれが過剰あるいは誤動作して病気になる
普通の人はなんなくやってのけるそれができないんだから悲しい
苫米地だけでなく先端医療は結局「慣れ」で治すと言ってるんだよね
まあどんなに難しく考えても結局それしかないと思う
問題はその「慣れ」をどう実現するかだ で、この病気の場合の最初の失敗、つまり予期していたこととは違った最初の出来事って何かというと
偶々何か他人が気になった時にその他人から予想外の何かをされて嫌な思いをした、その失敗と恐怖が原体験やトラウマとなって側頭葉に長期記憶され以後海馬と扁桃体がフィードバックしてるんだよね
そういうこと
>>40
これ
俺も可愛い子がいたから見てたら、その周りから見てんじゃねえとフルボッコにされた
それで目線が気になるようになった 自分はコミュ障で友達が少ないから自意識過剰になってそのまま脇見になったわ
ここの人達
モテるタイプなの？
モテキあったの？
告られたこと、一度でもあるの？
告白されたことは数回はあるよ
それでもパワハラきっかけで脇見になった
脇見が出ないほど何かに集中するといいというのはわかる
ただ緊張が高まってる状態なので、ちょっと休憩しようとすると脇見が出るし長続きしない
人が近くにいても緊張をしないのが重要だと思うけど、それができたら苦労しないわな
今NHKで脳性麻痺の人が「僕の中で僕は正常だ、でも残酷なことに今までもこれからも僕はモンスターであり続けるのだ」って言ってた
これなんだよな、俺も
ただ、ちょっと違うのは脳性麻痺の人とかはそれを周りに理解してもらってて協力してもらえるけど、脇見は理解されないしそれどころか忌み嫌われる
この根本によって死ぬまでいや死んでも社会に居場所はないままなんだよ永遠に、それが一番つらいんだろ
>>26 の25分位で睡眠中恐怖を思い出していてその時REM睡眠といって眼球が動いてしまう、コレは海馬アクセスと眼球運動の神経が近くて電流が流れてしまう云々言ってるね
脇見もこれと同じ事が起きてんじゃないか
覚醒時のREMみたいな >>11
電車で試したが集中力が続かない
どうしても視界脇にいて顔をこっちに向けてる奴に気がいっちゃう 感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより 入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな
>>50
あなたはいいことを言われていますね。（少し雑で変なところがありますが・・。）
それで脇見恐怖が消えるところまで行けば、本物だと言えます。
森田療法の実践を長く続けて行くと、あなたの体験と似た状態になります。
あなたは脇見恐怖はもう治りましたか？
それとも、その過程にあることを実感している状態ですか？ 雑で変ですか？指摘してくだされば、ありがたい。自分ではわかりませんので。
治ったかと訊かれれば95%治ったと言っていいと思います。なんかの拍子に
出ることありますが、出るに任せてれば、消失します。
私も禅宗の真似ごとめいたことやって参禅も経験しましたが効果はありませんでした。
決定的だったのは、自分に沸き起こるネガティブ感情はどうして起こるか、怖じ気、自分の居場所が
どこにもない孤立感、不意に起こる圧倒する不安感とかこの源はどこからくるのか
これを色々調べていった過程で「ミラーニューロンがあなたを救う」大島信頼著と言う本の中に
あなたを苦しめるネガティブ感情、低い自己評価、誰からも好かれない自分といった感情は
あなた自身の感情ではない、だからそういった自分お感情や気分に責任はなく、切って仕まえばいいというものでした
それは>>50に書いた通りです。
それを実践しているうちに、ネガティブ感情を遮断できるようになり自分本来の感情に気づき
じぶんにも好きなことがあるのを発見し、気楽にしていることができりようになっていきました。
この本を読んだ人の中にアメリカ人の若い女性がいて、自身の鬱屈感、劣等感などを駆逐したばかりか
なんとこの本を英訳し英語飯を出版までしてしまいました。サラ・ダンバーさんという方です
ユーチューブに自分の経験を日本語で語られています。興味があればどうぞ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
サラのチャンネル ミラーニューロンについて 脇見は対象物をみていても視界に入ってる人がいたら、そちらが気になる意識がいきますよね？
意識はしてるし気になってる状態だけど、目線を絶対向けていません
それなのに相手は何か感じるみたいなのですが、原因は何ででしょうか？
100%視線は送ってません
>>53
森田療法の真髄は基本的にあなたの体験と同じですね。
仏教の悟りはその極致と言ってよいと思います。
「ほとんどの気持ちは感情は自分から出たというより入れられたもの」
と書かれていますが、それは入れられたものと言うよりも、
生物的メカニズムのようなもので自分という個人のものではないと言う
方がわかりやすいと思います。
（自分自身の）「身心の反応」はすべて普遍的なメカニズムによって
起こっているロボットの反応のようなもので、「自分という個人のもの」
ではないということを自覚できるかどうかが要点ですね。
私は仏教を学ぶことでそれを体験して神経症が治ったので、あなたの書いて
いることがよく理解できるのです。
禅の場合は、「身心の反応」を見ている ＜意識＞ を鮮明に自覚することが
重視されます。この ＜意識＞ に個人性がある間は本物ではありません。
＜個人性のない意識＞ （臨済録に書かれてある ＜無位の真人＞）の自覚が
一応の到達点とされています。
>>54
>100%視線は送ってません
視線は送っていなくても、仕草や目の動きが不自然で挙動不審になっているので、
「この人何か変・・・、自分を見ているみたい」と思われてしまうのです。
自分がその人を（見ていなくても）意識し続けているのですから、挙動不審になる
のは当然なのですね。
ですから、自分がリラックスして他人を意識しなくなれば、他人も何も感じなく
なって治るということになります。 >>55
私の見解を下に見て、ご自分の仏教的見解に包摂するのは迷惑千万です。
>感情は自分という個人のものではなく、
感情は自分のものではなくても他人との関係でできるものです。
エラソーに私の見解を勝手に捻じ曲げて仏教的解釈に組み入れられるのは迷惑です。
あなたのいつもの手なのはよく分かっています。立ち去って下さい。 >>56
その理解で本当に治っているかどうかは
あなた自身がわかっているはずですね。 >>53
脇見って他者からの呪い（暗示）だったんだw
すごい仮説だが一理あるなw
でも不特定多数の人とこの現象が起こるから
全てが加害者とはとても思えない
だから加害者がいるとしたら最初のきっかけになった人かな？
そこで呪いにかかってあとは自らフィードバックしてるみたいな 仏教さんには悪いけど、ミラーニューロンの方が理解しやすそうだわ
>>60
（笑）
そのミラーニューロンの考え方のように ＜個人性のある「見る自分」＞
が残っている限り、脇見恐怖症のような妄想性のある神経症から自由になる
ことは難しいと思いますが、それが良さそうに思えるなら、治るかどうか
試してごらんなさい。 それで駄目だったら、仏教を勉強しましょう。 仏教カルトまた出てきてんの、なんで定期的に来るかなあ
誰ももう相手しないと思うよ 、言うこといつも同じだしね
そのサラ・ダンバーさんのyoutubeを見せてもらいました。
その人は｢ミラーニューロン」という概念を使って、母親からのひどい虐待という
耐え難い苦痛を無化する為の良い考え方を脳内に作ることに成功したのだと思う。
心理学的には、＜「苦痛を感じている身心」と「自己」を分離させる＞ ことに成功
したと言えるでしょう。
その「身心」と「自己」を分離させるという点は森田療法や仏教とも共通するのですが、
「身心の苦痛」が他人のせいだと考える点は仏教とは大きく違う点だと言えます。
「苦しい思い」に対して、（これは自分の責任ではないから）「ほっておいていいんだ」
という態度は森田療法の「あるがまま」に通じるもので、その考え方は神経症の苦しみから
自由になる為には確かに有効でしょう。
ただ、脇見恐怖との関係で言えば、虐待を受けて脇見恐怖になったという人は少ないよう
だし、脇見恐怖の苦痛も誰かの悪意がミラーニューロンを介して外部から入って来たと
考えるのは少しオカルト的過ぎるように感じる。
最下段にあるように、確かに脇見恐怖に特化したものではなくても
神経症、人格障害、アダルトチルドレン等生まれてから養育者の心の歪みから
子供に影響がでて発生する精神心理的な問題に有効です。
脇見は神経症の恐怖症ですので、脇見は恐怖症の中の自己視線恐怖症の一種ですから
脇見にも有効です。
確かにオカルト的ではあります、サラさんも最初は信じられなかったといってるようですが
効果はあったわけです。大島信頼氏のミラーニューロンがあなたを救うは５年ほど前に初版
読者レビューは100を超えているほどこの本に救われたと思った人がいたということです。
まだまだミラーニューロンは研究途上ではあっても、現象的にはオカルト的に見えたとしても
現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います
アマゾンで1000円以下で買えるようですので、購入して読んでみることを勧めます。
>>63
なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので
止めて頂きたい。もう少し凝り固まったかんがえから
自由になったら、絶えず見張って貼り付いて
チャチャを入れなくてもいいですよ、貴方のためです。 加害者説はオカルトでなく否定できない可能性ある、発症メカニズムとして
何かちょっとした他人気にする独特の癖がある人が
しかしそれが本人も気にしていず実際たいしたことなかったものが
それをうざく思った人がその点を悪意で話を大きく盛って派手に攻撃してきて
それがその他人をちょっと気にしてる人の最初のトラウマとなりそれがきっかけで脇見症になるみたいな
だから治るとしたらこのきっかけの前の段階に戻らないといけないみたいな
>>65
いつも私の書き込みにチャチャを入れていたヒネクレくんは君だったのか！
治っている人間のすることではないね。
>現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います
それは理解していますよ。>>63 に書いた通り。
>なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので止めて頂きたい。
>>63 を読んで、それでも無理に仏教に引き寄せていると思うのなら、本質が見えて
いないということです。（仏教の止観などの知識があれば、引き寄せているのではなく、
効果を生んでいるのは同じ原理によるものであることがわかるはずなのです。）
君は95%治ったと書いているが、本当はどうなのかな？
（まだキッカケをつかんだ段階のように見えるよ。）
2500年の伝統を持つお釈迦様の教えを超えるような教えは存在していないので、
私は暇があればいつでも仏教の話を紹介していくつもりだよ。
（仏教は理解するのに時間はかかりますが、わかればもの凄い力を発揮するのだからね。）
>貴方のためです。
（笑）私が自分の為に書き込みをしているとでも思っているのかい？
君は私の邪魔をしていたのではなく、仏教によって治ろうとする人の邪魔をしていたのだよ。 >>67
それは｢ミラーニューロン」説とは少し意味が違うでしょう。
神経症になりかけている人は、ちょっとしたことがキッカケで
簡単に神経症になってしまうことはよく知られたことです。
子供や若者の頃は、ちょっと失敗などすれば誰でも笑って冷やかし
たりするものですが、それがトラウマになるのはほんの一部の繊細
な子だけです。外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因
です。（しかも、何か言った人達も別に悪意からではないことが
多いので、虐待のようなケースとは全く違うと言えるでしょう。）
｢ミラーニューロン」説は他人のせいにすることによって「苦しみ」
を自分のものではないとして放置することで「苦しみ」と距離を
置けるということがポイントのようですが、
逆に、苦しむのはすべて自分自身のせいだと考えることによって
「苦しみ」から自由になる道もあります。自分が選んだ苦しみだから
こそ、それを捨てられるのも自分であることに気付く方法です。
インドのOSHOはその考え方を勧めていました。
どちらの方法でも要点は「苦しみ」と「自我意識」を分離すること
にあります。 >>69
>外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因
それさ〜、イジメはイジメられるほうが悪い理論だろ
あんたそっち系なの？
それでいいのか？ってのが第三の考え方なんだろ
まあ確かにその弱さこそが病気の原因だ
ただそれが性格とかの精神論というより脳内サーキット異常だと脳科学は説明してるわけ
だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと
脳科学のようにサーキット異常なので扁桃体などの研究で攻めようってのと
どっちがいい？ってのが基本な
ただ、第三の説は、おどおどしたりとろい人などの変わり者を必要以上に叩く寛容性のない風潮（イジメには悪意がない、それは実はイジリでありそれに対する耐性がないやられる人のほうが隙があるから悪い理論）も原因の可能性があると言ってるんだよ
もしかして事実だから認めたくないのか？w
あんた元イジメっ子？w 神経症と重度の不安障害持ちだが、大島の発明したＦＡＰ療法は全然効果なかった
論文出してるのも学術畑とは遠い連中だし、ミラーニューロンを心理療法に
応用するのは失敗してると思う
そうだ、ミラーニューロンとは別のものかもしれないしね
オレもミラーニューロンがそんな働き、オカルト的な動きしてるとは思えないのでね
ただ一方で、ネガティブな感情が自我に起こってきていたのを、その自動反応を無化して
しまい、本来の自分に戻してしまうというのは、現象として事実なので有効性まで認めないのは
なんというか、勿体無いというか、現実に苦しんでいる人を解放するんだし、治ったもん勝ちだよ
>>68
そうざます。一応やり過ぎだったと反省しとりまっせぐらいは言っときます。
脇見が生活に支障がないぐらいには治癒したということと、オラが屈折したヒネた人間だという
ことは別問題
あんたがちゃんと仏教を勉強し、師匠にも恵まれた奴だという事実は嫉妬を帯びた羨望を
生み出し邪魔して事ある毎にチャチャ入れて邪魔してやろうと、実際その活動に専念して
きたのも事実、おかげで文章一行読んだだけで判別できるようになったぐらいだ。
だけど、もうやめる、御説後もっともというのではいうのではなく、単にアホラシと思ったからにすぎない
もう、あんたが書き込んだの見ても、一切反応しない、アホラシ石、無意味と気づいたから
まあせいぜいかんばって上か目線のスタンスで続けて下さい、健闘を祈る、アバヨ >>70
>だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと
「性格なので・・？」、「前頭葉の精神論・・」 ？？？
仏教のことを学んだことがないのに、仏教というのは・・・のような考え方だと
勝手に思い込んでいるようだね。
（仏教の瞑想や思索方法は大脳辺縁系を鎮めるという研究も沢山あるんだよ。）
君は治っていないようだから、自分で「〜〜に違いない」などと思い込まない方が
いいでしょう。君がの考えることが正しいのなら、君は治っているはずなのだから。
>>69 の後半部分に書いたことをよく読んで考えてみて下さい。 職業SPとか脇見の天職じゃないか
いくらでも人を睨めるぞ
職が決まらない・決まっても続かない・・
そうしてる間にも、脇見を理解してくれてた元カノが結婚・・なんかもう色々嫌だわ
少しでも前向きな気分になりたい
かといって何かしてるわけじゃないんだけど
苫米地でもなんでも、ほんとはとりあえず試してみたらいいんだろうね
どうせむりと勝手に思ってしまうんだよな
そんな自分が嫌い
マジレスすると人のために何かすることだよ
ボランティアでもなんでもいい
ほとんどの神経症的な症状は自己に固執するために起こる
人間は同時に二つのことは考えられない
つまり自己以外に意識を向ければおのずと改善する
どうにかして症状を治したいともがくこと自体が
症状の燃料になってる
ワロタその通りｗ
極端なことを言えば、自分以外の他人が居なきゃ脇見恐怖症にならない
自分の部屋に一人でいるときは自然と脇見のことを考えなくなってる
脇見が無けりゃどれだけ楽に生きられるんだろ
他人が悪意があろうとなかろうと
支配しようとしてようとしてまいと
脇見症が他人を気にして自己視線を気にしてるってことは
結局他人に支配されてるってこと
ミラーニューロンもあながちまちがってはいない
ニワトリ卵だがw
他人のせいにするのも一つの手かも
なにミラーニューロンって、そんなもんカンケーねー
どう見ても他人のせいとは思われんからナオンネンだろが
ミラーニューロンで他人と人は影響し合うから、自分から発してるにせよ相手から発してるにせよ、悪い流れは受け流して自分で断ち切る心持ちでやったらちょっと楽になった
だからミラーニューロンっていきなりなんだよ
ちょっと楽になったなんてカンケーネー。
それこそ気の迷いだ、ただ自分でそう思っただけなのに
>>86
やっぱこいつのせいかもだなw
みろ、もろ他人を支配しようとしているwこんなところでまでww
そうやって断定的に上から決め付けてくるやつこそが脇見症に脇見症であって欲しい奴に違いないwwwいるんだろ、たぶん、そういう奴もこの世には 世の中には人を発狂させるテクニックや洗脳するテクニックがあるくらいだからな
ガスライティングとか、聞いたことあるだろ
あれの応用みたいので弱い人を脇見症にしたい悪意のある輩がいるかもしれないし
実際にいてそうしたかもしれないよ
そういう罠にはまって脇見症になった人もいるかもしれない
ちょっとした陰謀論だけどなw
要は気にくわない奴、狂って消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをして
脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが行われてるかもししれかあ
要は気にくわない奴、嫌いだから狂って自滅して消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをしてそいつを脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが密かに行われてるかもしれない
そんな想像をしてみた
８６だけど、オメラも何だかわけわからん奴に洗脳されて
ミラーニューロンだかに騙されて陰謀論語り出したわけだか
オメラはナオンネー組だな、頭悪すぎ、すぐダマされる
一生ナオンネーで足掻いてもあがいてもムダに生きてくんだな、キノドク
肝心なことなにもしないからな、ラダ現象に振り回されて終わるだけ
ミラーニューロン語ってる奴の書き込み見たけど
本の紹介してるけど、こういう本が自分に役立つかどうか買ってみようとか
思うような奴は誰もいないんだろ、それがすべてを語ってる
問題になにもしないからな、ただ自分の病気の現象を内側から見てるだけ
>>92
いや俺は治したいし興味あるし普通に注文したが >>53にかいてあるのが、だいたいの理屈なのかな
キモは、ネガティブな感情は本来の自分の感情ではなく、いれられたもので
支配するやつがミラーニューロンで送ってくるってオカルトなみ
翻訳者？の女の子、こんな高校生みたいなのが翻訳者なのかな
この子の説明でも自分の感情でないものは責任持たなくていいし
難しい心理学の勉強しなくて良いとか、言ってるんだが だからミラーニューロンってオカルトは科学的根拠はまだ立証されてない仮説だろ
ただ使える人もいるかもってこと
もっというと、そこはともかく
他人のせいってとこだけは一理ある
この症状が自分の完全オリジナル感情だと皆思ってるが本当にそうか？
実は他人によってこうなるよう仕向けられたんじゃないか？確かにそういうふしがある
そんなやや壮大で哲学的ともいえる疑問を提示してくれた
他人が気になるってのは表面的な理解だ
他人の目に映りこんでる自分が気になるのが本質だ
透明人間だったらわき見治るでしょ
視覚障害持ちだったらわき見にならないでしょ
自分への劣等意識、自己否定感が根底にあるわけさ
むろん、過去の傷つき体験や対人的な挫折が原因になってるから
その意味で他人によって自己否定を心に植え付けられた
という意味では被害者だし、他人のせいというのも間違いではないが
↑
下の段4行はその通りだよな、だったらミラーニューロンなんてもの介在させなくても
>他人によって植え付けられた自己否定感
は自分から出た感情、気分ではないんだという説明、ある心の反応の癖みたいなものが
場面場面で意識上に登場というか賦活してくるってだけだし
その感情は俺のものじゃないと思えれば、リアリティー失って悩むこともなくなるわな
このスレの人達の会話は精神病院の中の患者同士の会話そのものだね。
健康な人達には全く理解できないことを真面目に話し合っているところが怖い。
余程目立つ人じゃない限り
そんなに見られてないから
>>99
お前、おもろいな
だったら何故ここ見てわざわざそんなこと書く？w
お前のほうが怖いわw >99 えっ、精神病院で聴いたの
>健康な人にはまったく理解できないことを真面目に話し合ってる
そりゃ、脇見恐怖なんて特化した神経症だし普通の人には理解不能なのは当たり前
その当たり前を怖いと思うのは、普通のやつから見たら異常だと思われるからか
自分はそいう普通から外れたとこの一員と見られたくないってことだろ
>100 そんなに見られてないから
変な集団に近づいてて、マトモな集団からお前も仲間だろと認定されるのではという
何ちゅうか不安と怯えだろ、一般人は誰も気づかない狭いマニアックな集まりだから
こういう、不安とか怯えってミラーニューロン介して入れられたネガティブ感情だろ
安心したまえ君達ももう抜けられない仲間なのさ（笑）
自己否定というのは他人が存在しなければおこらない、他人と比較して初めて起こると言ってるんだよ
無人島ならこの症状はない、あっても気づかない
だから実は他人によって引き起こされてるんだ
でも誰でもならないから自分にも原因はあるんだがな
相互作用というかな
これは深い考え方だ
ついでにこの考え方を発展させると陰謀論みたいのもでてくる
弱点を持った人が悪意ある他人によって嵌められ墓穴掘って精神病になるみたいな
本当に自分だけのせいなのかなあと思っちゃうところはあるよ
対人恐怖でも大勢の前で話をするのが怖いとか言ってる人達と違って、このスレの人達は精神病に近いんじゃないかな？
どう考えても言っていることがおかしいわ。じゃあな。
うつ病もそうだろ
パワハラなどで他人によって病気にならされてる
人間関係に関する心の病気ってそういうもんだよ
だから治るにも他人の理解や協力が必要ってことだ
それなのにマジで理解できなかったり>>99みたくわざわざここまで来て茶化したりするのうな奴までいるから現状は厳しいんだろうな
うつ病だってなってない他人には理解できないからな
でもその存在を社会的に認めてもらってるだけうつ病はマシだ 社会に普通にあるでしょ
多少なりとも神経症体質の人に近ずいて奴隷化ししようとする人なんか
普通にいるし、まして雇用関係の中には操作するタイプなんか上司には幾らでもいる
陰謀論なんかじゃじゃなく、社会の現実
その現実をまえに、我ら神経症体質は奴隷に回る可能性が大だから、その防衛策として
脇見からの脱出もあるんだろ、そうだろ
>>105
君みたいな精神科医が脇見症に等質のくすり >>105
君みたいな精神科医が脇見症に等質の薬を出すんだよ
違うのに
絶対信用して飲んではダメ >>99>>105 こいつらなんなの
同調圧力絶対主義なのか、勝手にお前ら異常、って迷うことなく言えるのは
どう見ても異常だろ、必ずこういうタイプにでく合わすけど、
なんか変なやつが多い印象持ってるよ 0412 名無しさん＠１周年 2017/06/28 14:22:17
精神科ってそもそも従来の医者のくくりじゃねーし
内科も外科も出来ない落ちこぼれが精神科医になるの。
そういう自称医師に薬を投与されるとか自殺ものだろｗ
>>112
医者の教科書には脇見恐怖症というのは出てきません。
自己視線恐怖症までです。だから自己視線恐怖症の亜種 :脇見恐怖症という
ことになるのでしようが、取り上げません。自己視線恐怖症の分類までです。
個人 のブログなどで、時々見つけることが出来るくらいです。
だから精神科医、カウンセラーに自己申告で脇見恐怖ですと言っても、
はあ？という反応が返ってくるだけだと思います。 いい加減認知して治療方法を考えて欲しいです。って言ってもこの国は合法麻薬ディーラーだから無理かw
あいつら薬出すだけで金貰えるんだからこんな楽な仕事ないなw
弱者を食い物にしやがって
結局nhkで取り上げられても何にも変わんなかったよなー
担当医はnhkが取り上げてたことにスゲエ驚いてたけど
エネチケが脇見を取り上げたことあったって事？
エネチケのなんという番組かな、クロ現あたりか
そんなメジャーでは取り上げられないよ
ハートネットだよハートネット
レベッカのフレンズって歌で、どこでこわれたのohフレンズって歌詞があるんだけど、はあ？こわれたんじゃなくてお前らにこわされたんだろうが！ボケ！と言いたいw
この変な感情は自分で発明して思ってるんじゃない
周りに思わされてきたんだよ
もういい加減そこに気づけよ
>>121
きみはまだわかってないおこちゃまだな
まー哲学的な考え方だからなww あっ、そうなの、少しは説明してくれないと、大体、なんでこのスレで
脈略もなくいきなりレベッカのフレンズよ（爆）それになに怒ってんの、カス
哲学的、の意味がわかんないのねえ僕ちゃん
鶏たまごなアポリアってこの世にはたくさんあんのよ
この病だって他人いなけりゃ存在しないし一人ずもうとってるわけじゃ決してないからな
他人も関与してんの
例によって他人は関与してない論の奴は論外だからお引き取りくださいw
それに大きく考えれば自分のせいでもあれば他人のせいでもある
風潮とかユングの集合無意識とかもかもな
カスが一番分かってねーじゃん、カッコつけて何もわからんのに
どっかでかじっただけの言葉並べて、俺ってすごいんだぞってか、ゴミ
なにがユングだ集合無意識だよ、そんな戦前の精神分析凄いと思ってるのバカのオメだけ
その後の精神分析なんか何も知らんで、墓穴掘ってんのに気づかんバカ丸出し
生き恥晒して行くとこまでいってる晒しキチガイっぷり 涙目、カワイソス
求人内容見てこれならできるかもと思って見学させてもらうと、この配置は無理だわってパターンが多すぎる・・
脇見って職場でも疎まれる存在だぞ？
飲み会にも呼ばれずハブられる存在
そんな奴が結婚とか嘘だろ
所帯持つなんて考えられない
非正規で働くのがやっとだよ
底辺奴隷は自分の身分わきまえてな、意見なんか言っていいわけないんだよ
茂木健一郎さんによると、人間の脳の中には、他者の行動を見て、まるで自身が同じ行動をとっているかの如く「鏡」のような反応をする神経細胞があるという。これを、「ミラーニューロン」という。
だーかーらー、脇見もこうやって緊張が伝染してんのよ、互いに
だから増幅される前にどこかで、緊張しないイコール扁桃体を抑えるしかないの
>>137
ミラーニューロンなんてカンケーネーっての、もう忘れろ、騙されてはいけないよ
とにかく、むし返すな >>137
そんなことを考え続けても脇見恐怖はちっともよくならないぞ。
脳の中のことなど本当にはほとんど解明されていないのだから。 ゆっとくぞ、ミラーニューロンは出すな、馬鹿の一つ覚えみたいに
笑わいるよ
今日、超久しぶりに銀行のキャッシュカード作りに行ったら、無職ってことまで告白しないと駄目なんだね
恥ずかしすぎ、一瞬で汗が吹き出した それに気温も真夏日だったしよ・・・最悪だった
>>142
無職期間とか相手にはわからないんだから
一般的な感覚なら転職中なんだと思われるだけだよ なんで2chの脇民ってここでだけ相手見下したでかい態度とるんだろう
現実社会では卑屈に生きてるんだろうに
そういうオレも仲間かもしれないけどねw
匿名だとエラソーにしてみたいのってあるだろ
現実世界のくびきから解き放たれたい願望、卑屈じゃない自分な、幻想だけど
>>144
君どのレス見て言ってるの？
見下してる人達の大半が脇見症状ない興味本位で来てる一般人でしょ
そう、君みたいなね 俺は脇見だが正社員だし結婚してるし嫁家族まで家に迎え入れている
嘘つけ
罪悪感はないのか
開き直って脇見しまくってるのか
脇見恐怖の人って意外といるんだね。現実では会ったことないから、自分一人だけな気がしてしまう。
脇見恐怖症は大枠では対人恐怖症だからたくさんいると思う
その中で視線に特化した視線恐怖症でも他者視線恐怖と自己視線恐怖に分かれ
さらに自己視線恐怖症の特化した脇見恐怖症という症状を表すのが我ら脇見視線恐怖症
ベースになってるのは社会恐怖、対人恐怖、たまたまその恐怖が自分の視線が異常なんじゃないかと
悩み他人を苦しめているのでは、他人から異常な奴がと思われているのではと深刻に悩んで
実は幻想なんだが、その幻想を現実だと確信にまで至ってしまったのが我ら脇見視線恐怖症は
>>150
>幻想を現実だと確信にまで至ってしまった
それだと統合失調症と判定されるんだろ
それでいいのかな、ここそういう人多いけど
逆にそういう人ならそれは統合失調症タイプといえるかもね
ただもうひとつ、本当に自分のおどおどした緊張が他人に影響・伝染してしまって嫌がられて困ってるタイプもいる気がする
視線か何かわからないが緊張からくる何らかのボディランゲージが癖になってて対人関係で支障をきたしてるタイプ
2つあって両方とも脇見恐怖症と呼べるんじゃないか？ 疑心暗鬼の渦中にあるかなww
もっとうまく訂正の要あり
考えてください
人になめられる人生なんだけど、やっぱり何か雰囲気が変なのかな？
容姿や服装はおかしくないので、原因は雰囲気や表情しか考えられないです
同じような人いませんか？
今まで学校、職場、店員までもそんな感じになります
>>154
こんなスレがあるのか 横からだけどありがとう 自分は緊張型だな
相手に一緒にいると疲れると言われる
不安障害だと思いたいけど、統合失調症にも緊張型あるからなあ、ううむ
>>157
統合失調症の緊張型は全然違うだろ
大声で叫んだり動きが固まったり飲食しなくなったりするんだろ
適当なこと言うなよ
>>151が全てだな
統合失調症と判定されてその薬の薬害にあわないためにも断固として統合失調症ではないと主張しないと大変なことになるのに
ここの仏教ジジイも含めた数人はここで
他人は関係ない、全て妄想だ、全て自己責任だ
と洗脳を繰り返してるからな
つまり彼らは、統合失調症の薬を飲むか仏教界でデビューするかの2択をせまってるわけだ
扁桃体から起こり伝染する緊張や他人の責任・関与は全く無視してるんだよね >>158
君は自分が治っていないのに、なぜ自分の考えることが正しいと思えるんだい？
考え方が間違っているから、いつまでも治らないんだよ。
脇見恐怖になると感覚が狂い、それに伴って必ず思考も狂って行く。
自分が何かビームを発しているに違いないなどと考えるようになるのは、その典型と言える。
脇見恐怖の状態にある人が脇見恐怖を正しく分析することは絶対に不可能だということを頭に置いておく必要がある。
そうでなければ、君のように間違ったことを正しいと思い込んでしまう為に、治る道を自分で閉ざしてしまうことになるからね。
脇見恐怖の人は自分が考えたことを「これは正しいはずだ」などと思うことをやめて、ベテランの精神科医・カウンセラーや本当に治った人のアドバイスに従うことが治る近道になるのです。 >>159の出家しろジジイは
脇見恐怖を人間扱いしてないな
もう一度確認しておくが、
脇見恐怖=統合失調症でok、ということですね？
他の要素はありえないって言いたいんだね？
>>159はうまくかわしてるがそういうことだな？
そして>>159の言うとおりにして精神科医・カウンセラーにすがれば統合失調症の薬を飲まされてかえって違う意味でまで悪化するんだが
それが嫌なら仏門に入れと言いたいんだな？ >>153
他人に下に見られる人は子供時代から特徴的だよ
おとなしい
口下手
気おくれ控えめ
やさしい
真面目
良識がある
人を理不尽に攻撃しない
ハメを外せない
昔から遊ぶのが下手
つまり攻撃性が低く自己表現もしないから「弱い」とみなされるわけだ
生まれつきの内向性＋親が過干渉で管理する生育環境＝いい人だけど対人的に被害者になりやすい >>160
全然違う。文章を読む力に問題があるようだな。
本物の統合失調症の人は仏教でも治らない。
私が仏教を勧めるのは、脇見恐怖は統合失調症ではないと言っているのと
同じことなのだよ。
経験の浅い（勉強不足の）精神科医は脇見恐怖症を統合失調症と診断しがちだから、
そんな精神科医だったら医者を変えることが大切だと私はいつも言っている。
抗精神病薬（メジャー）は飲んではいけないよ。ただ、抗不安薬（マイナー）は
症状を弱めてくれる力があるので症状がひどい人は服用してもいいんだよ。 こういうマイナーな疾患持ちは駅前クリニックには行かないほうが賢明だな
あいつら原因究明解決策模索よりもいかに患者に薬を売り捌くかしか考えてないからな
>>162は
他人は一切関与してない派だろ
てことは
自分の視線などが他人に影響を与えてるってのはお前の妄想だ
=
お前は統合失調症
だろ でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
しかも効果は薄いと言われている…（だったら出すなよと笑）
精神科っていい加減だな、怖いわ
この判定基準自体怪しいし…
ましてや脇見だの自己視線だのなんて100パー妄想認定され統合失調症の薬出されるわけだ
こんなとこ信用するのは自殺行為だ
>でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
そりゃそうだ、妄想を消す薬なんてないから
不安を麻痺させる薬らしい、マヒ薬、
ちょうど痛み止めだっと言って麻酔を打つのとなも変わらん
脇見のヤツが周りに、緊張感とか違和感をばら撒くのは、周りにいる人も
それぞれのミラーニューロン（物真似細胞）で読み取って脳で緊張とか違和感を内部感覚として
感応してるのかもな
>>137 の茂木さんの視点からはそうなるよな、視線だけではなさそうだというヒントにはなる 眼が主要な働きをしているというのは大前提。情報を読み取る重要な機関
その人間の不安や恐怖、居心地悪さなど、他人が見れば一発でわかるのは
眼がそういう情報を周りに発信しているというのがあって
単に眼が口ほどにモノを言うという言葉があるように周りの人は
その気分までミラーニューロンを介して受け取ってしまうということ
>>164
重症の対人恐怖で起こる＜妄想的な思い＞は、医学的には「妄想」ではなく、
「関係念慮」と呼ばれるんだよ。
脇見恐怖症を統合失調症と診断するのは頭の悪い勉強不足の精神科医だけなのです。
神経症というものを良く理解している精神科医なら、脇見恐怖は神経症（強迫性障害）
の一つであって統合失調症ではないことが分かっているので、抗不安薬は出しても
抗精神病薬は処方しないのが普通です。
最近は実験的に鬱病のために開発されたSSRIやSNRIを処方する傾向もありますが、
そんな危険な薬を飲むのなら、軽い抗不安薬で症状を一時的に抑えながらカウンセリング
や森田療法のような精神療法受ける方がいいです。そして、さらに仏教の教えを学べば、
（時間はかかっても）確実に脇見恐怖から自由になることが出来ます。
>>165
妄想性障害ではありません。
上で書いたように、対人恐怖が土台にある「関係念慮」なのです。
>>168-169
君は、私が書いた >>159 の内容がまったく理解出来ていませんね。
そんなことを考えていたら永久に治りませんよ。
どうしてもそう考えたいのなら、「半年間」とか「1年間」に限定して、
それを徹底的に追求してみればよいでしょう。そして、それで効果がなかったら
キッパリと捨て去ることです。 >>170
えっ、なに、なんで、あんたの書いたの必ず読んで理解しなくちゃならないの
オカルト風に走る人いるからミラーニューロンの働きも重要な働きしてますよ
という脇見が起こってるメカニズムの説明であって、治療論ではないからね
仏教カルトってやっぱスレの流れも読めないんだね
バカ晒してるの早く気づいて恥を知る心まだあれば、キッパリ身を引いて
恥を注ぐ修行でも始めたがいいよ、ね、知恵遅れ坊主もどき！ 統合失調症の妄想（妄想以外にも色々あり滅茶苦茶）と妄想性障害（妄想の症状しかない、確信してる）の妄想と脇見などの強迫神経症の妄想（関係念慮）（確信していず妄想かもという自覚がある）の境界なんて主観の問題で曖昧だねえ
それより問題なのは、
妄想でなくそれが現実というケースもありうるってこと
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる、何か大人の事情がありそうww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
これが発展し整合性が無くなっていくと妄想と判断されるようになっていく（何らかの危害を加えられていると妄想するなら被害妄想）。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
↓
つまり、正常な場合（妄想でなくそれは現実だった）てこともあると言ってるわけ
>>171 >>172
（ID を変えているだけで、同一人物だね。）
何度も書いたように、脇見恐怖になると感覚だけではなく思考も狂っていくんだよ。
（その狂った思考を主張するので、未熟な精神科医は統失だと診断してしまうのです。）
君もそれが解らないで、自分が感じ考えることが正しいと思っているね。
その間違った考え方を持って生きて行く限り、永久に脇見恐怖のままですよ。
（脇見恐怖の本質が何であったかは、治った時に初めてわかるものです。） >>173
妄想でなくそれが現実というケースもありうる
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる
これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
↓
正常な場合（妄想でなくそれは現実だった！）てこともあると言ってるんだがwwwwww >>173
コラー、この腐れ坊主気取りの知恵遅れ！
>171は確かにオレが書いたが>172はオレではねー。
こいつはバカだから、レスの違いも読めないようだ。
お前、そんなんじゃ、エラソーに上から目線でヒトに意見するほどの
品格もなにもあったもんじゃねーだろーが
だいたいそんなに器用にID変えたりできねーし、そんなアホなこと考えもしないぞ
とにかく腐臭を放つ仏教カルト、消えなさいよ、居座れば居座るほど、バカ丸出しになっぞ〜 >>175
駄目駄目、もうバレているからね。
とにかく、君はそのヒネクレを直さない限り脇見恐怖が治ることはありませんよ。
治りたければ素直になること、それだけなのです。 健常者といることで生気を奪い取りちょっと元気になるんだけど、罪悪感の方が勝るんだよな
当たり前だけど
森田療法は役に立たなかったな
病院行ったけど、ひたすら日記の提出を求められただけだった。
返ってくる感想も走り書きでなんて書いてあんのかわからないw
その先生が異動して代わりに来たのは薬漬けw
>>176
なにがダメダメだコノヤロー。やってもいないことでデッタラメをいわれて
ああそうですかというわけにはいかんぞ、知恵遅れ野郎！
オレは関係念慮なんか関心ないし、ミラーニューロンのことを書いたのは
スレの上の方でミラーニューロンが話題になって多少関心を持ったに過ぎない
俺とクレッチマーだかの有名な概念など昔本読んでちょっと知ってるに過ぎない
ミラーニューロンの働きとクレッチマーを連続して書いて、しかもワザワザお前の頭の中では
IDわざわざ変えて、書いてるというのは、なにを根拠にそんなことを言うのか
なんでオレがそんなことをオレがわざわしなければならんのだ 言ってみろ！
オレはやってもいないこと、蔑むように、お前だやったのは、と言われるのは何より嫌いだ
どいうつもりなんだよ、仏教カルト知恵遅れ野郎、このままでは済まさんぞ！ 自分の書いたことには責任あっても関係念慮の文章をオレが成り済ましてIDまで変えて
成り済ましてるという根拠はなんだコノヤロー。
最大の侮辱だからな、治りたい治りたいなどオレがどの口でいった。
貴様、どこに住んでやがるんだ、オレはこの件は遣過しも泣き寝入りもしないぞ
まず、根拠を述べろ
>>179
>このままでは済まさんぞ！
完全に狂っているな。
それでは脇見恐怖は死ぬまで治ることはない。 そんなこと訊いてない、オレが成り済ましやったなんて侮辱は許さないぞ！
どこまで追いかけて潰すぞコノヤロー！
なぜこんな侮辱をするのか、またナゼオレがわざわざ成り済まして書き込まねばならない
根拠をのべよ！逃げようったってただスマさんぞ、コノヤロー
脇見恐怖症の訴える他人への影響は妄想でなくそれが現実というケースも可能性としてありうるんだがあんたら森田や仏教がそれをガン無視するのが気になる
これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B4%D8%B7%B8%C7%B0%CE%B8
↓
他人への影響という訴えが正常な場合（それは妄想ではなく現実だった！）ってこともある、とはっきり言ってるんだがwwwww >>182
そんなことを侮辱だと感じることが異常なのだよ。
2chでの自演は普通にあるし、自演でないことを自演だと言われることもよくある。
＜主張の内容が似ている場合は自演だ疑われることも多い。＞
そんなことで気が狂ったように怒り出すのなら、2chには参加しない方がいいよ。 >>183
君も治っていないから、そう思えるだけなんだよ。
そういう考えを持っていたら治らない、ということ。 >>185
は？>>183に俺が書いたのは俺の考えじゃないだろ
リンク先のHPが言ってるんだよ、見たか？
俺はそこから当然導かれることを代弁しただけ
あんた思考停止か？同じことばっか繰り返すなよ？マニュアルでもあんの？ >>186
思考停止は君の方だ。
それは一般的な関係念慮の定義に過ぎない過ぎないんだよ。
脇見恐怖の場合は、その中で「現実ではない」ケースだということだ。
脇見恐怖の場合も「現実」だと思っている限り、脇見恐怖は治らないんだよ。 ID:Ty0iRVmBさま
非常に正確な関係念慮の理解を説明していただき勉強になりました。
妄想とも事実とも取れる危うい点があってどっちとも取れる局面がありうるということですか
それは別にして、おかしな仏教カルトが、あなたのレスの前後にたまたまわたしも書き込みました。
脇見の症状を発動している人のまわりの人たちの反応を其々のひとのミラーニューロンの
働き、反応に絡めて書きましたが、その次の貴方のレスも私が成り済まして書いたと言われ迷惑しています。
一言、ミラーニューロンのレスは貴方とは別人だとおっしゃっていただくわけにはいきませんでしょうか
どうも、ご迷惑お掛けしますが。
ID:wYMgauTi
>>187
一般的な関係念慮の定義？？
脇見恐怖の場合は特殊で「100パー現実ではない」と断定されてるってのか？
何故？根拠は？
こっちみたくソース示せよ
示せないならそれあんたの思い込みだろ
だからあんたが思考停止なの >>189
治ったらわかる、と言っただろう。
治っていない人はみんな君のように思ってしまうんだよ。
私も脇見恐怖だった頃は精神科の先生に文句を言っていたものだよ。 >>184
ほーら、カルト野郎、馬脚表したな、お前がサギ野郎だとヨック分かったぞ
貴様をまともに扱う奴は誰もいないだろう
お前はそういうウソで固めた世界の住人だな、よっくわかった。
貴様が現れるたびに、駆除することにしたから、憶えておけ
サギのデタラメ野郎、ブチ殺すぞ、コノヤロー‼
お前はオレを怒らせた、忘れないほうがいい。 >>191
そこまで腹が立つのなら、君は神経症ではなく別の心の病気を持っている可能性が大きい。
ベテランの精神科の先生にじっくり相談した方がいいだろう。 仏教カルトが働いて結婚してれば多少上から目線でも許せるんだが、50過ぎた無職独身のおっさんだもんなあ…
>>190
詭弁だな
ガイドラインの
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
かな？ オメーなんかにいわれてくねーんだよー！‼ 必ずやってやっからな。
倍返しだからな、首洗って待っっとけ、サギ野郎！！！
邪な汚れた魂、仏教徒気取りとは恐れ入るわ
>>194
治りたくないのなら、自分の考えが正しいとずっと思っていればいいよ。 >>193
エッ、50過ぎのオヤジ、なんで知ってんの
どこに住んでるの、知ってたら教えて >>190
でたなクソ野郎、詐欺師
>治ったらわかる、と言っただろう
これっきゃないのな、一切説明もなし、デタラメぶりがよく分かる、オーム返しな キチガイのスレ潰し、お怒りも全開のようで御愁傷様です、
ブッディスト
>>190
心の病は指導者と患者の信頼関係が非常に大事だと言われてるのに
君は医者や師匠とケンカしながらよく治れたなw
治ったってのは嘘だろw 以前の脇見症スレも
こいつらの大量レスで潰されたんだよ
治った人間から治し方を教えてもらおうとしないで、ケチをつけて喜んでいるようなヒネクレた子は死ぬまで脇見恐怖は治らないよ。
可哀想だが、もう君達を相手にするのはやめることにした。 時間の無駄だからね。
↑
ハハ、ウソこけ、すっぐ出てくる、しゃしゃり出てくる、はっきしゆっとく。
仏教カルトは脇見は中途半端、あと別に何かの依存症だよな
ミラーニューロン成り済まし呼ばわりの件は必ず痛い目に遭わすから、よろしくな
オレを怒らしたものは、必ず贖わすので、待ってろ
お前のミラーニューロン介して憎しみ呪いで圧迫するのも決めた、
キツくなるぞ、ゴッニャロー‼‼
まだ治ってる途中完全なので偉そなこと言えないけど、セラピストから心の柔軟性がポイントだと教えてもらったんだ。
それがかけてる人ほど苦しむんだなとこのやりとり見てあらためて思った。責めてるんじゃないよ。ただの感想。許して。
どうせ効かないと思いながらマインドフルネスやってるけど案外いいかもしれない
普段の意識が変わってくる
脇見に対する人の反応
・走り出す(緊張のためか、脇見恐怖症の人の視界から逃げるため)
・前から来た人が後ろを振り返る(視線を逸らすためか、見られているので後ろに何かがあるのではないかと思うため)
・貧乏ゆすりをする(緊張、ストレスのため)
・そわそわする(同上)
・物を落とす(レアケース)
・手で視線を遮る(レア)
・目で追うようにじろじろ見られる(見られていると思うからか？)
・饒舌になる(緊張のため)
・逆に脇見の人の視界に入ろうとする(脇見をされるのが嫌で、正視される方が良いと思うためか？)
長々と申し訳ないですが、共感しましたらレスお願いします。既出なのもあるかもしれないけど。
あと結構よくあるのを忘れてた。
・歩いていたのに突然立ちどまる(脇見のやつが追い抜く、すれ違うのを待つ)
まあ思い当たる場面ばかりだけど、それら他人の反応だけど
それを捉えるのは視線だよね、その視線で捉えられたものがミラーニューロンに
到達して真似されるという解釈がここんとこ繰り返されてたんだけど
脇見を抱えた人の様子は周りの人に当然のごとくミラーニューロンを経由して
"身体化"されるよね、何度もくり帰りしてきて、自分でもウンザリしてきてるけど
緊張感なんかモロ周りに伝わってるはずだろ、この解釈がなぜボロクソに言われなくちゃならんのか
オレは納得できない 反論希望
>>208
すごく共感
何で相手はこうなるんだろうね
みてないのに俺がその空間にいるだけでなるから本当に不思議
表情や雰囲気から何かでてるのかね 心の柔軟性でマインドフルネスも練習したよ。
自分のせいかもと極端に考えなくなったし苛立ちや落ち込みがへった。
脇見は半減。あの地獄の頃に比べるとずいぶんましになったと思う。
まだ完治ではないけど。
ハハ どうだ>>210 だれにも相手されてない、完全無視
もうあきらめたら、どうせどこぞのブラックの傘張りだろ
潮どきだ、消えさるのみ >211も>212もエライ えっ、脇見は愛着障害の原因にはならないと思うよ
自我の狂いだから恐怖症は
関係念慮って重要だぞ
例えばシンクロニシテイとか何かが世の中で起こってそれが自分と関係あると思っちゃうことってたまにあるが
それはすべてオカルトと思うかといえば個人でその辺は微妙だろ宗教の自由的というか
関係念慮はまさにこれと同じ問題で等質とのジレンマの中にある
現実か虚構か、つてな
これが実はこの病気の核心のテーマだ
ここをクリアにしないとここで意見が真っ向から別れて議論が堂々巡りになってる
つまり純粋な等質と現実に脇見の訴える被害があるのと両方を天秤にかけつづける作業が必要
脇見恐怖のことを考えてると哲学的だ、というのは、この苫米地のような話を読むとわかる
仏教の言うような考えが浅いと
http://maemuki-blog.com/?p=8934
自我は他人に刷り込まれできるもの
とか
恐怖は記憶そのものではなくそれを引き出す前頭前野の認識パターンで
記憶そのものは消せない
とか
人はそれぞれ別の世界を見てて同じことでもトラウマになる人とならない人がいてそれは前頭前野が記憶を引き出すか眠らせておくかの違い
つまり克服するには思考パターンをかえる
なんてあたり
しかし思考パターンをかえて扁桃体を100パー抑えられるのかまだ疑問だが 小難しいんで何が言いたいかまとめると
この病の根元にあるのは
何か他人のことが気になって見た時
何てめえ見てんだようぜえな！ガン飛ばしてんじゃねぇよ！とヤンキーに絡まれたりすると
はい、すいませんおどおど、なのか、
見てを悪いかバーカ！やるか？、なのか、
の違いが一つある
あとは
だって、実際ちらちら見たりされるの気になって嫌なんだもん、あんたの緊張やイライラが移ってうざくてイヤなんだもん、とかいった寛容のなさ
と
それに対する嫌われるのが嫌だ的な恐怖
といった人間関係からおこる
他人を見すぎるのは失礼なんじゃないかという信念が常識的にあるのも遠因だろう
こんな対人関係の心理戦みたいなのが普段から影で行われてる、これがこの病のベースにあるってことだよ、それを認めないと永遠にこの病の話は進まない
だってこのレベルで躓いてしまった病だからな
まずここを無視しないことだ
松居一代の件も似てるな
現実なのか、妄想なのか
それは少なくてもまずは慎重に吟味し早計に判断すべきではない
一方的に断定するのはそのほうが怪しいと思われる
クレッチマーの関係念慮のの概念は大事ではないとは言わないないけど
昔からこれこそ神経症の本義、本質と、さも人生の一大事のように
議論して、自分たちは哲学的で高尚な人間と自画自賛気味の自己陶酔な
若者（バカモノ）を産んで来たよね
倉田百三とか選ばれた自己陶酔気味の哲学ロマンに生きてた連中な
結局、神経質な対人恐怖、神経症の集まりに過ぎない
関係念慮のの概念は大事でではないとまで言いたくないが
そんな後生大事に奉る、まるでこれを知るのが免許皆伝に至る第一歩みたいな
いかにものいいかたば、言っちゃあ悪いがドサ廻りの猿芝居
脇見も抜け出てみれば、単なるありふれた若者がかかる一過性のハシカみたいなもの
まあハシカもこじらすと一生 障害持ちになるけどな
あれ？なに、オレ、スレの流れ止めたのかな、これくらいの文章に反論でも
文句でも続いてると思って、飯飯どきだからと開けたらこのザマかよ
まともの文句も言えないヘタレのスレなのか、呆れるというか、覇気が感じられない
終わってんじゃないのか、そんなんじゃ脇見突破して進んでいけないべ、なに考えてる‼
脇見という信念を
自ら思ってるのか、他人に思わされてるのか、わからないって言ってる
俺の脇見の内訳
関係念慮、脳の勝手な反応、不安型愛着障害、心の喪失感
>>212
マインドフルネスはいいみたいだね。
知り合いにもマインドフルネスをやって小さなことが気にならなくなったと言ってる人がいるから、近いうちに始めるつもり。 現実に相手が何かを思って行動してる。
相手が嘘つき。
気にしすぎで過剰反応。
相手は関係ない。
ニューロン
条件反射でなる。小さい頃からの癖など。
心があるから惑わされる。嘘つきが多いからどうなのか確認しずらい。
>>218
追加
>恐怖は記憶そのものではなくそれを引き出す前頭前野の認識パターンで
側頭葉の記憶そのものは消せないから
克服するには前頭前野の思考パターン（記憶を引き出さないパターン）にかえる
ってあるけど、その前頭前野は顕在意識は3%で97%は無意識だから無意識を変えろと言ってるので、それがむずかしい、できれば苦労しないよ、とおもた
あと、行動>信念 てのがあって、
人は行動を先に決めると、それが信念と合わなければ認知的不共和で、信念のほうも行動に合わせられていく性質がある（自己正当化）
（いわゆる形から入るタイプってやつ）
治すのにこれを利用する手もないかとおもた
理想の行動を再現する、仮想的に実現すると、
信念もそれに合わせられて治ってくみたいなことってないのかな？
むりか…？
逆に脇見症てそもそも、異常な行動がまず先にあって、それに信念が合わせられていってしまうことで（自分はこういう生き物だとある意味悪い自己正当化）その変な思考回路や症状が固定されてくものでは？と考えてみた
仮説です セミナーって結構人集まってた印象あったんだがあんまりやらなくなったんだな
一回でいいから参加したかったわ
少なくとも感情は勝手に賦活してきてるよね、当然その場から
離れろって信号、もしくは戦えとか
普通の生活送りたくても常に緊張状態だから、家帰ると何もできないか気負いすぎてすぐに身体壊す
これを言って不快に思われたら本当に申し訳ないですが、色々難しい単語を使って、脳の構造、心理学をもって脇見恐怖症の原因をあれこれ言うのは無意味では？
的を得た考え方が多いのですが、それだからと言ってどうすれば良いんだろう？と思うものばかり。
もう少し脇見恐怖症を治す対策が出れば良いなと思ったので、少し書きます。
まず、ネット等で良く効くと言われているのが、オフ会で実際に脇見の人と会って、その人から脇見されていると感じないことで自分の脇見は妄想だったと気づき、治るというもの。
この方法は、見ていないのに何故か他人に反応されるっていう脇見の自覚が無いパターンに効くと思う。自分は確実に他人を見てしまうという自覚があるパターンなので、そういう人には効果がないかも。
もう一つは、悪く言えば気がおかしい人になったイメージで、目はうつろ、焦点も合っていない感じにする。出来るだけ頭の中は空っぽにして、ふわふわした感じで生活すると治るというもの。
意識が飛んでるので、意識からくる脇見を次第にしないようになるのだと思う。ただこれは、ひどく労力を使うし、極めれば忘れ事とかが多くなるので注意。提案しておきながら、自分は飽きて？疲れて？やめてしまった。効いた感じはなくはないから再開する予定。
長々と失礼しました。
やっぱり脇見の人は神経症なんだし、他人の存在に対して融和的ではないし
緊張して対応しがちだし気を許さず、相手が自分をどう見てるか気になってしょうがない
要するに自分がどう評価されてるか自分での自己評価より他人の評価を優先させてる
他人の評価が自分の評価だと思ってる、自分がない人、これを改めないと一歩も脇見から出れない
人間不信が原因だと思う
だって脇見に悩む人が一体何を見ちゃうかって、それは100%相手は人間じゃん
同じ空間に自分とライオンがいて、ライオンを気にしないようにしろって言うのは無理な話
相手を恐れているから相手を警戒して視線送っちゃうのは理屈として通ってると思う
その考察は正しい
同時にとっくの前スレですでに指摘されてる
視覚障碍者の脇見は存在しないのはなぜかを考えてみれば
もう答えは出てるよね
みんな目つきを直そうとすることに頑張ってるけどそれ見当違いなんだよね…
目つきを気にすればするほどますます神経質になって人間不信が重症化している
自分がそう
>>237
確か前スレにも同じことを自分も書いたと思う 醜形恐怖の患者が整形して一時的に安心感は得れても
長期的には不安にさらに捕らわれるのも似てるな
？
ここの人は、
自分がないからだめ、理論だね
でも仏教や苫米地みたく、
自分・自我はない、それは他人に刷り込まれたもの、無我になって悟るのが治ること
理論もある
どっちだよw
自分・自我を基準にするとわからなくなる
それより単純に他人への不信感、警戒感が原因
、他人がいると扁桃体が興奮するんだから、やはり自分よりは他人に原因があるような…？
もう一つあるのは、
他人の評価が気になるのは、確かにそうだ
ただ、誰でもそれはあるので、強いて言うならそれが劣等感のほうに人一倍強いのはあるだろうけど、そんな人も意外に結構いるし、その人達が全て脇見症でもない
つまり、コンプかかえてる人=脇見症、ではない
では、その違いは何か？が説明できないと、原因究明してないよね
やはりそこには、コンプにさらに何かプラスアルファがないと脇見症にはならないはず
それは何？
他人が原因というのはそのとおりだ
赤ん坊のころは自己否定は誰も持ってないのに
他人からネガティブなこと言われたり他人との比較で
自分の存在に自信が持てなくなるんだからな
過去に傷つき体験（無自覚も含む）がない人で脇見恐怖になる人はいないだろう
社会不安障害にせよ脇見にせよ醜形にせよ根っこは同じだよ
なぜ脇見の患者が醜形やＳＡＤにはならないのか？そこはあまり重要じゃない
強迫性の神経症という意味では全部同じ
蛇足だけど、経験則で脇見の人は一重が多い気がする
二重のひとは少なそうですか、サンプリングの数が少ないというのではありませんか
ネガティブな自分、気分、感情はたしかに本来の自分、感情、気分でないのは
ミラーニューロンのアメリカの女の子の説明で分かる、自分が責任持たなくていい部分
ミラーニューロンがあなたを救う 大島信頼著
この本誰か買って読んで、役に立った人とかいれば
感想書いてくれないかな
脇見恐怖症で特に異性に対して嫌な視線送ってしまってるだろうなと思えてつらい
コンプかかえてる人=脇見症
では、ない
が、
脇見症は間違いなくコンプかかえてる人
だ
つまり
コンプかかえてる人の一部が脇見症になる
（脇見症⊂コンプかかえてる人、部分集合なw）
でわ、その原因は何？
結局、もとから強迫神経症という原因があってそれがたまたまコンプの部分に発動しただけでないか
だから原因は純粋には強迫神経症だろ
他の強迫症状も併発してる確率高いか調べてないのかな？
つまり
自己視線恐怖と強迫神経症のAND集合だろこれ
（自己視線恐怖∩強迫神経症）
強迫神経症の人がコンプあって自己視線恐怖になると脇見症になるんだろ
精神科医、そうだろ？
だから治すには強迫神経症と同じ部分もあるのか？
視線恐怖は恐怖症 強迫神経症とは被らない
思いつきさも手柄みたく書き込まないように
それに改行多すぎ、行揃えもちゃんとやれ
>>243
俺の場合は欲かな。もともと友人(向こうからすればただの知人)が多かったんだが、一気にいなくなって寂しいんだな。だから人と繋がりたいっていう強い欲求がある。人一倍寂しがり屋なんだな。
ただ、見るな見るなと言われ続けて視線を気にするようになってからおかしくなり、人間関係も崩壊した。 他者からの評価＋トラウマに由来する自分の視線への過剰な意識ってところか
>246
俺は二重だよ
>>247
買ったが厚くて積読状態 ただ、あの女の子も本読んだだけで虐待児童っだったようだけど
見事、日本語もマスターしてどっちというと話言葉よりより書き言葉が得意で
あの本ともう一冊「支配されちゃう人たち」を翻訳、英語版2冊出版して
結果は肌もつるつるになったし偏頭痛も治ったと映像のなかで語ってるんだから
自分だけの努力で効果を確認してるので、方法間違わなければ脱出できるということだよな
外的に頭のおかしい奴らが多いから。多すぎて自分が正しいのかさえ分からないまま大人になったから。歪みがひどいんだよ。
冷静に物事見れる奴いないだろ？
他人が正しければ拘ることなんかないんだから。
正しく物事を見れる人がこれになるんだよ。
自分では他人なんて意識せず平然としてたつもりだけど顔に出るというか
他人から見たらバレバレなんだよな
そうだよね、あんたが自分を人前に自分を晒すと自動的に賦活してくる
不安、怯えは廻りの他人がそれぞれに持つミラーニューロンを通して
伝わってしまう、重要なのは自動的に賦活してくる不安や怯えは
本来のあなたの感情ではなく入れられたもの。
これを如何に遮断してしまうか、それに掛かってくる、それが出来れば
奥にある押さえつけられてる本来の自分が現れてくる、これが、まあ、
仕組みみたいなもん。
如何に自分のものでない感情、気分を自分が責任を持つ必要のないものとして
切り捨て遮断してしまうか何だよね
そうだよね、あんたが自分を人前に自分を晒すと自動的に賦活してくる
不安、怯えは廻りの他人がそれぞれに持つミラーニューロンを通して
伝わってしまう、重要なのは自動的に賦活してくる不安や怯えは
本来のあなたの感情ではなく入れられたもの。
これを如何に遮断してしまうか、それに掛かってくる、それが出来れば
奥にある押さえつけられてる本来の自分が現れてくる、これが、まあ、
仕組みみたいなもん。
如何に自分のものでない感情、気分を自分が責任を持つ必要のないものとして
切り捨て遮断してしまうか何だよね
コツみたいなものがあるとすれば、押さえつけないで、放っておく
お前なんか知らないよ、という感じかな、俺の気持ちじゃないのに
出てきやがって、というか静観、傍観に近いかな
何かに熱中してる時や熱中し終わった後ふと気が付くと自意識過剰が収まっている気がする
時間がたつとまた元に戻ってオドオドしだすけど
>>259
ミラーニューロンってたまに聞くけど相手に緊張が伝わるってこと？ 素人提案なんだが
苫米地も慣れるしかないと言ってるが
アレルギーの減感作療法みたいなことするのは？
協力者に協力してもらって
緊張する嫌なシチュエーションを自分と一緒にわざと再現してもらって
その状態の中にいながら自分はGSR2を使って自分の緊張を抑える練習をしたらどうかな？とは思う
言っとくが 何度も何度も失敗する、それでめげずに続けること、これが大事
そのうち段々上手くなってく、これらがオレってダメ人間、オレって人前でみっともない
何やってもダメな自分とかの劣等者の自己イメージを支えてきた感情群
この厄介な奴らもやがていつの間にか消えてしまう、脳のどっかに仕舞いこまれたわけではない
蒸発してしまう、消えてしまうのだ、何故か？もともと君の感情ではないのだから、そうだろ。
何が効果的な治療法なのかわからない
分かればそれを実践している病院に紹介状書いてもらえるんだけどなぁ
結局自分の考えや思い込みに囚われていることがダメなんだよね
って言っても、脳は条件反射のように反応しますですしおすし
だって俺草食動物みたいな視野なんだよ
真横見えちゃうんだもん
そしたら気がつかれてめっちゃ不穏な雰囲気になるし
俺だって見たくないよでも見えちゃうんだよ
例えば電車内とか完全に終わる
あとエレベーターもヤバイ
前後左右に人がいると逃げられない
俺二重だけどめちゃくちゃ脇見
いろんな男に睨まれて怖いよ
もう嫌だ…
そもそも視界に入ってしまうとめっちゃ気になるからそっちに意識がめちゃくちゃ行く
でも同時に見たらいかんとも思うから首の向きがおかしなことになる
ただひっそりと生活したいだけなのに
それすらできないなんて
>>247
大島ＦＡＰのスレが昔あったよ
検索すれば過去スレ読める
ＦＡＰやミラーニューロンは内輪の一部の人で
盛り上がってるだけでタッピングや催眠より眉唾に感じる >>262
ミラーニューロンってポジティブなのが伝わるのってないの？
ネガティブなケースの説明しか聞かないけど
>>273
昔、校舎の手すりのない屋上で飯食ってたら
「飛び降りたら死ぬ、飛び降りちゃだめだ」って
意識すればするほど逆に飛び降りたい衝動にかられて焦った
それと似てるかも
「リンゴをイメージしたらあなたは死にます。絶対にリンゴだけは
想像してはいけません。」と言われるとほとんどの人は死ぬって話にも通じる
自ら意識を活性化させてるんだろうと思う
神経症の範疇ということになるが 有名な最近亡くなったアメリカの精神科医の翻訳本に
醜形恐怖症で苦しんでた患者が事故で視力失ったら
症状から解放されたと書かれてるぞ
>>278
まさにリンゴが視界に入ったら死ぬような話だな
ゴルフで言えば池があると池になぜか打ってしまうみたいな
意識してしまうとそちらに吸い寄せられて行くんだよな
じゃあ意識しなければいいんだけどその時点で意識しまくってるから詰む >>279
目を潰せば治るんだよな…
でも目を潰すのは失う物がでかすぎる…
ああ… ではなぜ意識してしまうのか
それは人間が気になる、不信、だからか。
じゃあ人間を好きになれば治るのかもしれないが
今度は自分自身が全然好かれないような存在
つまり自分に自信が全くない
>>278
スターとかアイドルが需要があるのはプラスのイメージをひきおこすから
病理 現象引き起こさない 、プラスのイメージ引き起こすのは問題どころか
好ましいイメージを持てるんだしやる気とか幸せ感起こすので社会には必要なもの 笑顔の人がいると周りまで笑顔になるだろ
笑顔も伝染する
プラスのミラーニューロンはこれ
もうぶっちゃけてもっと言うか…
ミラーニューロンは中途半端に科学的だけど
これってスピリチュアルでオカルトだけど今すげー流行ってる引き寄せの法則（コーチング、苫米地も実はこれ）と全く同じ事言ってるよ
youtubeにたくさんただで見れるよ
「いい気持ちでいればいいものや人を引き寄せる、逆も同じ、セルフイメージを上げなさい、思考は現実化する、今のあなたの周りの現実は全てあなた自身が作り出した結果」というのが引き寄せの法則
もうへたなものよりこれが一番効くかもな（ただ、自己啓発啓発セミナー系なので深入りすると高額でマルチ商法につながってたりするので深入りには注意）
>>273
床屋とか美容院で「ちゃんと前向いてください」って
頭の位置直されない？ｗ 人間をすみずみまで研究してアンドロイド作ってるくらいの時代だから
ダウンロード＆関連動画＞＞
脇見の訴える伝染する緊張とかも研究すれば具体的にその正体を突き止められるはずなのに
まーアンドロイドには緊張は伝染しないけどな
でも俺は脇見しそうw
うちの犬にも脇見発動するからなw
犬と一緒にいて見られてると気になってしょうがないwwからだめw
いっそアンドロイドで脇見症を再現すればいい
その研究が脇見の研究になり脇見の治療と予防につながる >>282
人が好きになるは完全に無理。自分はどうなんだという技術を身につけるしかない。エネルギーバンパイヤだらけだからな。マイナスエネルギーは強く出るから逸らすしかない。 >>282
なんでかって人がおかしくなりすぎてるから。 ミラーニューロン理論 → 他人を見た時の視覚情報から感情が互いに伝染する
引き寄せの法則が根拠（？）にする量子力学の量子もつれ理論 → 全ての思考感情が瞬時に銀河の果てまで伝播する
ミラーニューロンより量子力学の方なんじゃないのかなあって、最近思い始めてる
もう一つ言いたいのは、他人を糖質などにして発狂させてしまう技術や兵器って発想アイデアが現実にもSFでもよくある
ほのめかしなど心理テクニック的なものから テレパシーなどの電磁波や超能力兵器的なものまで色々
で、SF的なものはギャクとしても俺は現実的にはほのめかし心理テクニックが本当にあるっぽくて実は相当やばいと思う
有名なのはガスライティングで調べてほしいが そこまでいかなくても
例えばかなり多くの人に嫌われやすい容姿の人があちこちでかなりの確率で嫌がらせ（あくまで嫌がらせで嫌み以上の意味は特にない）のほのめかしをされ続けたら、
それだけで最初は正常でもだんだん自分（例えばの自分の視線）とほのめかしの間に有意な相関関係を確信するようになり脇見症になり実際に緊張などの身体症状にまで固定化されてくみたいなことが起こってそうだと思ってる
もしそうなら他人の嫌み嫌がらせの被害者だと言える
実はこういうパターンが多いんじゃないかと想像
有名なのはガスライティングで調べてほしいが そこまでいかなくても
例えばかなり多くの人に嫌われやすい容姿の人があちこちでかなりの確率で嫌がらせ（あくまで嫌がらせで嫌み以上の意味は特にない）のほのめかしをされ続けたら、
それだけで最初は正常でもだんだん自分（例えばの自分の視線）とほのめかしの間に有意な相関関係を確信するようになり脇見症になり実際に緊張などの身体症状にまで固定化されてくみたいなことが起こってそうだと思ってる
もしそうなら他人の嫌み嫌がらせの被害者だと言える
実はこういうパターンが多いんじゃないかと想像
間違って2回押したごめん
で、ここで言う「ほのめかし」ってのは
あくまでも純粋な嫌み嫌がらせで（やってる人は相手を精神病にしてやろうというほどの悪意はないが、イタズラレベルの悪意はある嫌み）、しかもやる人はわざとやってることをわからないようにするものな
嫌み嫌がらせしてるでしょ？と聞いても知らないよーと嘘をつくパターン
ガスライティングなら物をこっそり移動させる、ターゲットの持ち物を一旦隠しておきターゲットが騒ぎ出し周囲に対して疑念を持ち探し回ってあきらめかけたところで元の場所とは少し違う場所に戻す、など
脇見なら尋常じゃないほどしつこい貧乏ゆすりや咳払いやガンとばしや顔遮りなど
やってる人は嘘をつくのだから、例によって現実か妄想かは客観的にはわからずこんな事言っても糖質認定されてしまう運命だが
お前とよく似てるぞw
なんの話なのかな、洗脳とかの話ですか？ターゲットの認知を少しずつ狂わせて行ってとか
まあ、いろいろやるんだろうが、このスレは基本は脇見からの脱出なんで（笑）
どういう流れ作りたいんですか
こういうのってモラハラとかはそうだよな、支配したいターゲットを少しずつ追い込んでいって
微妙に上手くはんろんできないような立ち位置において、ターゲット自ら、自分がおかしいんではないのか
と思わせて、ゆっくり着実に劣等意識埋め込んでいって、奴隷化してしまう手口
これをモラルハラスメント、モラハラ、どうもに日本では暴力亭主とかまでモラハラになってるけど
じつは巧妙な心理操作でターゲットを奴隷化してしまう
あっ、長文、いかんわ
>>297
異論は認めてるし一つの可能性を言ってる
何故視線恐怖がここまで一部の人を苦しめ実害にまでなるのか
一人で勝手に悩んでるだけならそんなに問題じゃない、気にするなそれで終わりの話だ
他人をまきこんで何かが起こってるからこまってる人がいるんだと思う（ここでそんな奴はいない！と否定するパターンあり、それは実際そういう人とそうでない人2種類いるんだろう）
たく松居は早く証拠を見せるか入院しろよ… >>295
俺は昔学校でこれやられたわ
結果、脇見恐怖症になった
タッピング(TFT)ってあるけど、あれこそ眉唾ものだったな もっと広範な各種の神経症症状にはなっても、もちろんその中に脇見になる人もいるだろうけど
>>295のひどい環境から特化して脇見発症には導かれるとは思えないが なんでそんな横槍いれるんだと思われるだろうけど、このスレが脇見に特化したスレなのでね
自分が脇見に罪悪感を感じなくなって慣れても、実際に脇見やってるし相手が慣れないから嫌われるのは変わらないんだが
>>286
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ直されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうニューロンとか苫米地はいいよ
それより脇見だと運転するとき助手席に誰か座ってるとやばすぎる
全く集中できない
脇見がやばい場所抜粋…病院の待合室・電車内の座席・横断歩道の待ち時間・運転席と助手席・カウンター席のラーメン屋・パーティーションのない職場
人生オワタ
脇見悪化したのか頭が強ばって動かしにくくなる瞬間がある
無理やり動かすと頭を軽くブンブン振ってしまう感じ
そういう奴いる？
誰かと食事中にほかのテーブルの知らないやつに脇見発動すると完全に終わる
>>312
そりゃ脇見の基本よ
要するに視界に入れないように首が変な角度になるんだよ 調べたんだけど人間普通にしてても普通に隣の人の目とかって視界に入ってるのは普通らしい
でも脇見はそれが「視界に入っている」時点でめちゃくちゃ挙動不審になる
見てはならない！見てはならない！みたいな
そして相手に気が付かれて詰む
精神病の枠内に入って生活保護うけるのが一番いい気がする
なんで嫌われながら実社会で生きねばならんのかわからん キチガイのふりしてお金貰った方がいい
しかし脇見では金は貰えないんだよ
全然いまだに世間では認知されてない
以前俺が心療内科で脇見の症状について熱心にババアの医者に話したけど、全然わかってくれなかった
ごく普通に生きてる人間からしたら脇見なんて、存在しないんや。
脇見ってめちゃくちゃ頭はキチガイじゃないんだよね
むしろめちゃくちゃ自己分析しまくってる小心者
どのようにすれば電車内で脇見しなくなるか？人に不快感を与えない視線とは？
いつも考えまくってる めちゃくちゃ疲れる
たまに怖そうな兄ちゃんに睨まれたりするとめちゃくちゃ怖い。
ビビる。俺が何したんだ。ああ、そうか、脇見してたんだ。
怖そうな兄ちゃんが前から来る
↓
おお、見てはならない！怖い！（脇見チラー
↓
ゴルァ！
↓
(´；ω；`)ｳｯ…
もうね、辛すぎ
一番怖いのは若い怖そうな兄ちゃんと、ヤクザみたいなオッサン
また明日このスレを脇見しにくるからな
盛り上げといてくれよ
脇見の症状をずっと言ってたら何も言わず統合失調症認定だよ 飲んだふりしてればそれでＯＫ
精神科通院の実績作っておけば健常人より福祉もらいやすい
みんなは何を心の支えにして生きてるの？
それか何のために生きてるの？
[脇見危険シーン 大学生編]
・講義中に黒板を見ると発動
・スライド等が表示されているプロジェクターが講堂の左右にある場合、そちらを向くと隣の机の人に発動
・食堂テーブルでの食事で発動
・階段でのすれ違い
・トイレ中に左右に発動(小)
・エスカレーターでのすれ違いで発動
・スーパーのレジ待ちで発動
辛すぎwww
>>310>>328にも書いてある脇見あるあるの関係で誰とも縁を結びたがらない
結果いつも孤立し、自分の知らないところで話が進み不平不満が溜まっていく
本当は嫌われたくないだけなんだよね。ただ過去の経験から脇見=嫌われる。ハブられるってことが頭の中で固定化されているから行動に移せない。 仮に行動に移せたとしても過度の緊張状態で頭真っ白…
頭脳労働は無理 歩道、エスカレーター、階段、電車での脇見発動は歩きスマホ等で対処しています。本当は危ないからしたくないけど、下を向いたままに出来る口実が欲しい 最近はスマホの画面を点けないでスマホを弄ってるふりをする
交差点などの角とかは前を見る必要があるからその時は脇見しますが…
大学生の時はまだ脇見になってなかったのが幸い
教室で脇見してたら切れられる
>>327
聞いてくれるなよ
ただ寿命が来るのを待ってるだけだ
我慢しながら過ごしてる 授業中、隣の人を脇見しちゃうから限界まで目を細めてうつむいてたら、｢お前いっつも寝てるよな｣って言われました。
そりゃ脇見恐怖症を知らんかったらそう思ってもしゃーないやろうけど、何か無性にイライラしてしまった。
>>334
それは逆に脇見に気が付かれていないと朗報だと思うんだ いつの間にか加害者になってる。被害者なのに。
相手がいてそいつが必ず加害者が被害者になる瞬間がある。
脇見と言っても、前や後にも発動する
電車な病院の対面の席、レジなど並んでる時や教室で前見て座ってる時の後
全てにおいて咳払いされまくり続けることがある
>>327
脇見がどうメジャーに認知されていくかを見守ってる
最近やっとNHKでデビューしたらしい
あとは研究がどう進むか >>341
× >電車な病院の対面の席
○ 電車や病院の対面の席の時の前の人 犬や猿など対動物のわき見恐怖は聞いたことない
赤ちゃんへのわき見も聞いたことない
なぜだろう
非常に示唆的だと思う
336
精神科医が言ってたけど認知症になるとＰＴＳＤをはじめあらゆる
精神障害は症状がおさまるらしい
脳が器質的に変わるからね
逆に開き直って見てしまってもしょうがないって心持ちにしたら治ったりしないですかね
女に勘付かれてみろ
話をでかくされて噂広められるぞ
授業中に5回くらいしか顔上げてないのに、「チラチラ見てた！20回くらい！」って言ってるの聞いて殺意湧いた。それを信じる男の方にも女の子言いなりで殺したいと思った
>>341
それは脇見恐怖・正視恐怖・視線恐怖の死の三重奏だぞ
俺もそう
電車とか前見れない怖すぎ
いつも下向いて目つぶってる だいたい、電車で前向いてたら、たくさん人が前向いてるだろ
あんなんどこに視線をやればいいんだよ
授業中ということはまだ学生だろうが
黒板を見てるつもりが、なぜか脇見しまくってんだよな
可哀想に
女はただでさえ視線に過剰反応するから脇見の最も敵だぞ
一方で怖いお兄ちゃんとか、キチガイに脇見がばれた場合、命すら危険
ここは仏教とか脳の奴ら退くと、脇見症状愛好会だか報告会になるな
なんかウキウキした感じで心あたたまるよ
>>343
ところがどっこい俺は犬猫にも脇見するんだよな
奴らは意外になーんも気にしないがw ＞一方で怖いお兄ちゃんとか、キチガイに脇見がばれた場合、命すら危険
これが外出中最大の悩み
>>354
一番やばいよね
目が合うといつも睨まれる
怖いよ 俺下手したら物にも脇見する
たとえば何もほかにないような部屋で
真横あるいは若干斜め前に何か物体があったりすると視線が完全にそこに意識が言っておかしくなる
治って思った事だけど体の緊張感が凄まじかったよくこれで生活してたなと思った今でも時折なるけど意識をそらせばふりほどけるんだけどこの当たり前が出来んかった
直す方法聞いてもあんまり役に立たなそう
たまたまその人に合ってただけじゃないかな
前のスレでミラーニューロンでの治し方盛んにやってたけど
あれでちっとは影響受けて役に立ったのは一人もいないようだな
これがすごく不思議
あんまり馴染みんだ感情だから、今更おまえの感情、気分じゃないと言われても
途方にくれっちまうちゅうことなのか
結局こんなに和気藹々なのは脇見である事を楽しんでるんだろ？
これじゃ脇見脱出の動機はできないよな
自己視線恐怖と脇見恐怖の違いは何ですか？ 同じですよね？
もし違うなら定義を教えて下さい
>>368
分からないなら貴方は脇見じゃないと思うよ 自己視線恐怖:自分の視線が他人に迷惑かけてると思う、で、他人を見れない
脇見恐怖:自分の視線が他人に迷惑かけてると思う、で、他人を見れないし、無駄に他人を見てはいけない…でも気になって…見たくないのにどうしても見てしまう
こんな感じ？
それに加えてこっち見んなよとか見てくるきもいとか何度も言われれば脇見恐怖症だよ
ほぼ同じなんだね
微妙に違うのか
精神科で認知されてないならせめてここのテンプレでその微妙な違いは定義してほしい
両者の差は微妙だけどありどっちも強迫神経症で脇見恐怖のほうが強迫の度合いが強く特殊化してるってことか
なら、この2つを分けて考えその関係を調べないとだめだろ
自己視線の何割が脇見恐怖に移行するのかしなかのかとか色々と…
精神科はそんな病名しらないじゃなくてさぁ、そのへん真面目に研究やってんのか？
カウンセリングもそうだけど原因を分析しても実際に解決に結び付けられる
カウンセラーはほとんどいない（特に神経症や不安障害だと）
ミラーニューロンも何かもっともらしいこと言ってるけど
具体的にどうしたらいいのかを実践的に解説してる本はない
ミラーニューロンを心理療法に応用しようとしてるのってたぶん日本だけ
ちなみに自己啓発や心理系の本で良書というのは
比喩や体験談よりも実践的なアプローチや解決法に紙面を多く
割いてる傾向がある
逆に前置きが長くて肝心のどうすればいいのかについては
紙面が少ないのはビジネス本
初めから自己視線恐怖でそこでとどまるタイプ
初め自己視線恐怖で途中から脇見恐怖に移行するタイプ
初めから脇見恐怖のタイプ
と、3種類いるの？
自己視線恐怖の7割ぐらいは脇見恐怖に移行するの？
脇見恐怖は自己視線恐怖の重症化したもの？
いやいや、自己視線恐怖と脇見恐怖はそもそも同じもので最近使われ始めた別名にすぎない？
さあどうなってんのかね
> 自己視線恐怖と脇見恐怖はそもそも同じもので
> 最近使われ始めた別名にすぎない？
これ
２ｃｈで視線恐怖症スレと分裂したときに
当時の奴らが、自己視線恐怖症の定義をいじって
わざわざ脇見恐怖症とやらの定義を付け加えた
Twitterで最近流れてる視線の向け方ワークとかどうなのかね。原因より練習というのは新しい発送と思った。誰か試して報告して。北海道はさすがに遠すぎだろ。北海道に脇見のやつ多いのか？
ミラーニューロンでサラ・ダンバーのユーチュブビデオ見てもウソくさいと思ったってこと？
大島の本はベストセラーだろ？
>>377
なら、せめてスレタイを
自己視線恐怖（脇見恐怖）くらいにすれば？
医者が脇見恐怖なんて知らないとか言わせないために
医者が自己視線恐怖知らないわけないからな 自己視線恐怖と脇見恐怖が同じなら
とっくに大昔から認知されてるね
別名が知られてないだけかと、
俺の主治医の診断結果は社交不安障害だぞ
視線恐怖症ですらないw
>>378
原因が分かったところでどうしようもないしな
関西でやってほしいわ行きたい この板のどのスレ観ても思うけど
皆、病院で診察やカウンセラー受けてて
偉いわ
動ける行動力あるんじゃん
も◯もボックスがあったら全人類脇見になれと電話するわ
治すよりそのままでもできる仕事作ってくほうが早い
そしてそれやりながら出来れば少しずつ治す
何をどうするかは全く未知数だが
知的障害者とか障害者を一定数雇用する法律も
そういう方向だし
みんなツイッターやってんの？
学生ばかりだし引きってるから呟くこともないしやめたわ
Twitter脇見の人多いよ。
検索したらすぐ見つかると思うよ。参加するやつら行動力あるよな。つまり本当の脇見じゃないのではと思いたくなる。孤立してない脇見ってなんちゃってだろ。
>>378
これってうちらでオフ会でやってもそれなりな感じにはなりそう
指導者的な人が欠けるけど 自分なりの経験則として、高齢者の精神科医は避けた方がいい
こういう新しい（？）精神疾患は高齢者の医者は全然得意じゃない もっと言ってしまえば高齢の精神科医は無能率が高い
もっとも、無能な精神科医にしか出会ったこと無いけどね
カフェ巡りが趣味とか言ってるやつは本当に脇見か？と思う
ツイッターの脇見は出会い厨のメンヘラも混ざってそうだわ
医者よりカウンセラーの方が役に立ちそう
カフェ巡りはいい趣味だろう。外に出歩く趣味持ってるだけ羨ましいわ。ただし、座る席は選ぶだろうけどな
>>393
うん、わかる
またツイッターに流れてたグループワークの写真いい笑顔っぽいけど、笑顔できる時点で本物の脇見じゃないよな。ふつう顔ひきつるだろ
カフェいけるやつやオフ会いけるやつもなんちゃってか出会い厨 スタバとかサンマルクみたいなチェーン店なら自由席だがカフェで席選ぶとかほぼ無理
だいたい店員に奥から順に案内される
こんな所で優雅にお茶飲めるってもう脇見名乗る必要ないだろ
>>396
全面ガラス張りで普通の人でもちょっと居心地悪そうじゃないか？これ >>396
視線置けるところがない、地獄だわ
下向いて携帯いらっててもキツい
どう楽しむんだこれで、脇見舐めてるわ >>396
地獄絵図じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>396
人に見られてる見られてる！って嬉しがる人たち向きだな 脇見恐怖症じゃないだろうし他の視線恐怖症でも無さそうだねw
バイト先である特定の人に脇見し続けちゃうんだけどめっちゃイライラさせてしまっているwwwこっちもつらいし向こうもつらいよなぁ・・・
>>379
本読んで納得して「なるほどねえ」と思ってそれだけの人がほとんどで
実際に確実な効果を得たって人はほとんどいないのが現実
ＦＡＰ療法を民間のセラピストで施術する人はそれなりにいるけど
そういうセラピスト全員が大島関連の団体にＦＡＰ療法の認定受けてる人
ばかりでビジネス展開してる印象しかない
実際に本読んだりＦＡＰ療法受けてどれだけの効果（持続的根本的な効果）があるかで
評価判断されるべきだろう
カウンセリングでも受けた直後はすっきりして効果あったような気するけど
しばらくしたら しばらくしたら問題の根本の解決にはコミットできてないとがっかりする
ことが結構な頻度であるからな
>>405
えっ、なに、大島関連の団体って？大島信頼は最初の著書はビジネス風の著書だったが
二冊目以降は純然たるセラピー本だろ、サラ・ダンバーは二冊目、三冊目の英訳者で
自身も被虐待児だったのをこの本で問題解決に至ってる。翻訳したくらいだから
一字一句読んだには違いない。本人もこんなことで治るはずないと思ってたようだが
実際に効果あって驚いたと述べている。
訊くが、大島信頼は単なる心理療法家、サイコロジストではなくてFAP療法？だかを
事業展開のようなことやってる人なのか？自分は詳しくないので教えて FAP療法って初めて聞いたわTFT療法やEFT療法なら知ってるけど
解決にコミットとかライザップみたいやなｗ
>>404
反対に相手がチラチラ見てるからじゃないの？
イライラさせてるっておかしい表現だよ。 頭のおかしい奴が多くなってるんだよ。そいつらに合わせる必要なんかないよ。
高校時代に隣の席の大人しそうな女の子に脇見し続けちゃったら
終いに泣かせちゃったことあるけどな。休み時間にその子の友達に
「隣（俺のこと）が授業中ずっと見てくる」みたいなこと話してるの聞こえた
から間違いはないんだよな
相手も苦しかっただろうけど、俺は俺で見たくて見てるわけじゃないし
申し訳ない気持ちもあって、気が狂いそうだったわ
ちょっとしたトラウマみたくなってるから一生忘れることないだろうな
自己視線恐怖（脇見恐怖）は俺が生まれる前からあるのに社会に認知されないのは何故かな？
おそらくこれ、ある種のタブーなんだろうな
タブーにしてるのが精神科医なのかマスコミなのか知らないがこれは間違いない
まずは精神科医の責任が大きいと見ていいだろ
認知というのは例えば学校職場レベルで対応策を考えるようなレベルな
>>411
それは辛かったろうな
自分は周りの人が優しくて悪口を直接聞いたことはないけど、それでも定期的に1日2日休まないと頭おかしくなりそうだった
加えて親にすら理解されない苦しみはとてつもない(そんなに学校行くの辛いなら死ね・出て行け等の暴言もあった)
周りから見たらただのサボリにしか見えんのだろうさ >>414
>親にすら理解されない苦しみはとてつもない(そんなに学校行くの辛いなら死ね・出て行け等の暴言もあった)
だーかーらー、その原因が社会に認知されてないからだろ
そんな状態なのに精神科医は親にも何の説明もフォローもしないんだろ？
何やってんの？精神科医は？仕事してんの？
なら、せめてマスコミが親の目に付くように電波に乗せろよ
今までどんだけの患者が親と不幸な状態になってんだか 社会とはもちろんのこと、
親兄弟親戚家族とさえ軋轢を抱えたまま（現在無職）
今俺も親も年をとり死に向かいつつある
このまま皆死んでいくんだろう、と思うと、なんか悲しさが倍になる
なんか、変な構えみたいなものがある、それを取り除かない限り
自分の牢獄から出ることはできないよ
>>418
一昔前まではノイローゼとか言われてたな 仕事ないのがつらい
無職は社会で発言権がない
穴掘り拷問（アウシュビッツのナチスの拷問）の人生だ
好きでこうなったんじゃない
サル芝居でこんなことになるのはありえない
仕事の肝心な中身の部分ではなく
人間関係が全てな部分（そういう原始的な部分）で必ずひっかかる（すぐ生理的に嫌われてパワハラが始まる）から何もできない（かった）
千と千尋の顔なしの別バージョン 自分が無い事からくる偽装、猿芝居なw
>>423-424
変なのが現れたな
そう思うなら何故ここにくるのかな君は？
偽装でこんな滅茶苦茶な人生歩んでる人がいるわけない
自ら望んでまともな人生失う馬鹿はいないよ 理屈ではネガティブな感情、気分は本人の元からの気分じゃなく、入れられたもの
遮断、無視してれば徐々に消えてくってこと 猿芝居に気づいて放っておけば
ないと思ってた自分が実はあった事に気付き、ゆっくり本来の自分が立ちあがってくる
これな 本来の自分と、ダメな自分、塞ぎ込んだ気分、劣等者意識このダメな自分を
変えなきゃとか思って努力するとますますドツボにハマって受けられなくなる
無駄な足掻きはやめにして、気分が落ち込んでも（本ものの鬱ではないんだから）
これは自分じゃないと放って置く、必死で打ち消したり、俺は負けないとか戦ったりしない
やがて、劣等感情、ネガティヴイメージがリアリティなくなって消失してしまう
ほんとまともな人生失ったよな。人生取り戻したい。脇見のままだとこの先の人生みじめなことしかなさそうな気がするよ。
>>426
それで治るならかなり軽症か元々別の精神疾患か神経質なだけだと思う
そんな本当の自分とか自分探しなどのファンタジーとかスピリチュアルな精神論で治る人は稀だと思う
まあ俺が重症てのもあるが
それで治るならそういう人はそれでいいんだけどそんなんじゃ治らない重症もいるので、十把一絡げにして重症の人を馬鹿にしないようにしてほしいな >>427
恥ずかしくてもいつかどこかで声を上げるしかないんだろうな
そうでもしないとあとは死ぬのを待つだけだ
同じ脇見恐怖同士でも>>423-424 のように
甘えとか言って馬鹿にする人もいるぐらいだからな
そりゃ重症は社会的にも家族内的にも孤立するわ 目の前にある扇風機を見ようとしても周りの風景も同時に見てしまうから治る気しない
あと数時間しか居なかったのに隣の人にこっちみんなと何度も切れられたことあるのがトラウマになった
見ようとしているもの以外を背景に出来ないんだよね
全部に意識がいってしまう
>>429
結局自分で行動するしかないのかもね
人生かかってるし
このスレでいいとされてることを、評論はいいから片はしからやってみるとか >>430
その人は視線恐怖症だったのでは？
ずっと見られてるなんて今まで生きてきて
全く無いよ
チラチラならあるけど
大概コミュとってくるし 脇見は猿芝居理論の根幹は入れられた劣等者意識が本来の自分お感情じゃないと気づく
事が脇見サル芝居から脱出できるかどうかの試金石な
自分の感情でもないものを自分に起こってる自分のこと気もち、感情だと誤認しているということが
そもそもの普通の人生と脇見サル芝居に分かれるクロスロード
脇見サル芝居の自演はやらされてるに過ぎない
>>407
10年以上前から自分の会社で認定書出してるセミナーやってる
個人セラピーはもうほとんどやってないだろうな
本読んで（一時的ではない）効果あったの？
初級ＦＡＰセミナーに参加してみれば身をもって
自分に効果あるのかわかるんじゃない？
臨床心理士の資格ある人でＦＡＰ資格持ってる人はほとんどいない
けど、スピリチュアル系の人が多い印象 >>435
>407にも書いたように本だけで済んだ、5年前だと思う、劇的に効いた
特にネガティヴ感情の処理というか外から入ってきたもので自分位は責任がないのだ
という理解があってから、反応しないようにしていき消失した。
だからFAP?なんたらは別の人が取り上げてたので訊いたまで
2ねん？ほど前からサラ・ダンバーの英語版が出てるのに気付きその後yutubeで
彼女の被虐待児であったがこの著書で救われて脱出できたビデオなどを見て……
というわけでFAP療法は必要もない、ただ大島信頼氏はどういう活動している人か
多少とも関心がったので訊いただけ >>435
認定書出してる会社って、それは職種としてはどういう会社なんだろうね 仕事は正社員から派遣やアルバイトまで数え切れないほど転職した
パワハラで自分から辞めたものから契約期間満了と称する首切りまで色々あってこうなった
基本は仕事そのものができないとかより仕事そのものはできるけどお前生理的にうざいから邪魔だとパワハラの方向で自発的に辞めるよう脅迫されるパターンが多かった
今は実家に居候しているが親には顔を合わせる度に出ていけと言われたりお前のせいで妹が結婚できなくなったと言われたりあらゆる粗探しをして毎日いびられたりしている
仕事は正社員から派遣やアルバイトまで数え切れないほど転職した
今は無職
パワハラで自分から辞めたものから契約期間満了と称する首切りまで色々あってこうなった
基本は仕事そのものができないとかより仕事そのものはできるけどお前生理的にうざいから邪魔だとパワハラの方向で自発的に辞めるよう脅迫されるパターンが多かった
今は実家に居候しているが親には顔を合わせる度に出ていけと言われたりお前のせいで妹が結婚できなくなったと言われたりあらゆる粗探しをして毎日いびられたりしている
>>437
インサイトカウンセリングという会社
セミナー受ければ認定士の民間免許みたいなのが取得できる >>439
一人でやれる仕事すればええやん
農業とか肉体的にはしんどいけど対人的には楽
ひきこもりだったときにプログラムで農業研修で4か月くらい
外国人研修生や日本人のひきこもりの人と一緒に毎日6時間半
農作業してた
一応研修だけど謝礼で月1万5000円ほど出た この病気を否定されるとすごく腹立つ
病気を認知しない上に症状までなかったことにしようとか…
亡き者にしてやろうか？自称医者の合法麻薬マフィアよ
>>441
もうだいぶ無職期間が長くなったから履歴書書けない
何で長いかと聞かれれば脇見恐怖症でとしか言いようがないが、そんな事言ったら雇ってくれるわけがない
それに昼飯一人で食べるからその時点で村八分パワハラモードになる
（一緒に食べたとしても何も話せずむっとされて結局同じ）
もうけのレベルだから、もう雇われるのは無理だ、かといって自営業も無理 >>443
ヨーロッパだと作業所ではなく精神障害（とサポーター）の人が共同で出資して
何か仕事を興すこともあるけど、一部で発達障害の人の会社みたいなのが
日本でもあるけど、そういうのがあったらいいかも > それに昼飯一人で食べるから
> その時点で村八分パワハラモードになる
同じ同じ
いろんなバイトやったが
いい加減疲れた
>>444
そう思う、病気が認知されてないし、されたとしても結局差別されるから一般では雇ってくれない
病気を隠して雇われれば俺みたく後で村八分パワハラにあう
一般では仕事内容より前にまず人間関係を要求されるから、一緒にいて嫌、あるいは一緒に食べる飯がまずくなるような奴はその時点でいらないってなる
仕事内容が難しい簡単楽チンキツいは関係ない、人間関係のレベルの問題だから
生理的に受け付けない、もうこのレベルでいらないってなるんだよね
原始的レベルというか
>>443
× >もうけのレベルだから
○ もうこのレベルだから
もののけ姫みたいになってたw 人間は動いてるのものに、視線をやる習性がある
俺らは、その視線に意味を持たせてしまうから、第三者は「なんだ？」ってなるんじゃないか？
誰しも横を人が通ったら視線を送ることがある しかし、その視線に意味など無い、って思わない？
無能精神科医はキチガイ先輩達に殺されまくれば、少しはマトモな精神科医が育つかもね
俺には無理だけど、刑法３９条適用されるマジキチ先輩達ならやりそう
精神科医とあとスクカンにも恨みがある
セミナー講師のライン読んで驚いたが、脇見のせいで学校辞めて通信にしたのって俺だけじゃないんだ。そいつらと友達になれそう
みんな学校どうしてたの？
１０年？そんぐらい昔から２ちゃんに脇見のスレがあったと思うんだが
減るどころか新規がガンガン書き込んでるのに憂鬱になってくるぞ この病気はいつ認定されるんだよ
学生の頃は対人恐怖はあったけど脇見は無かった
脇見あったら学校なんて絶対行けてない
精神医療業界としては、そんな2chごときで流通するゴミ概念を
プライドにかけても受付けることはありえませんので、よろしく
大きな口では言えませんけど、医療も業界の利益優先であることは
他の業界となんら変わりません。
病気の、できれば不治の病を増やせば手柄です、だって仕事増えるでしょう。
癌死はどうです、これを増やせたのは最大の業績です、口には出せませんが
薬学業界と協力して我が業界も治療と称する金儲けに邁進していく覚悟です。
以上が非公式というか裏見解でした。
っちゅうわけで、脇見は認める予定はないみたいだぞ
自分が視界に入る位置にいると相手がソワソワする理由がわからない
普通にしてるしみてないんだよな
何がそんなに相手は気になるのか
うらやましい。おれ学校行けなかった組…
脇見になったら集団活動はあきらめるしかないよね
学生時代までは発症してない俺 滅茶苦茶楽しかった 日々、祭りでもやってる感じだった
今は、日々が地獄
未だに脇見の症状がいまいち分からん
人に迷惑かかるもんなの？
俺は人に迷惑かけろうが何とも思わん 自分がどう快適に生きていくかが問題
>>454
親しくない相手が近くにいれば誰だってそわそわすると思う
相手だって同じ人間だもの
それをずるずるといちいち考え過ぎて自分に繋げてしまうのがスレタイ住人 >>453
脇見は病気に入らない。脇見になる人はまともたから。周りがおかしいのが正解。 ソワソワってレベルか？
それならマシだから早く治るといいね
俺なんかそんなレベルじゃない
蜂の巣でもつついたようなレベルになる
>>460
いや、病気だ
本人が生活に支障をきたしてんだから
うつ病と同じ、いや、それよりたちが悪い
これを認めないなら精神科なんていらない そもそも認めないもなにも自己視線恐怖の一種だって言ってるだろ
自己視線恐怖とほぼ同じ
自己視線恐怖も認めてないのか？
強迫神経症なんだよ
それより認めない以前に学校職場や家族と連携したり説明しないのも問題
全て本人一人に背負わせている
診断書書いて学校や職場や家族に説明しないのが問題
治せなくてインチキ薬売りつけるだけならせめてそれぐらいやれ
>>465
お前このスレに要らないから他行ってくれよ
なんで症状一ミリも分からない奴がいるのか不思議だわ 被害妄想の烏合の衆な、誰一人克服して脇見脱出目指そうなんてのはいない
症状の中で不満タラタラで動こうとしない、時々新しいアイデアの持ち主が
現れても、お前は軽症だ本物の脇見ではない、結局、脇見好きなんだろ
言っとくが、これは時が解決したりしないぞ、なにもしないと何にも変わらない
>>450
脇見で授業受けられるわけない
高2でドロップアウトで通信でて大学なんとか受かったが2ヶ月で行かなくなった
輝いてるまわりとのギャップがみじめすぎてね
金ないからカウンセリング行きたいがいけない
こっちは人生かかってるんだから無償でサポートしろよって思う。親に金払ってもらえるやつだけが救われる世の中くそ 俺は高2でドロップアウトしてサポート校行って高認取って通信の大学だわ
サポート校では気分悪くなるから結局教室に入ったのは1回だけ。
20代後半の今でも大学生…
>>465
こういう奴が元凶だったりする。嫌がらせしておいて、忘れちゃったりするから手に負えないんだよ。 被害妄想なら一人の時でも症状が出る。
不安神経症は他者とは関係なく一人で妄想が離れない。
>>467
本来の能力が正当に評価されないほど苦しんでるから問題なんだよ
学校に行けなくなったりパワハラで転職を繰り返して無職になったり、ある意味全部周りにそうさせられてるんだ
決して一人相撲じゃなく周りの人にある意味圧力をかけられて最悪モラハラパワハラまであるから自己の努力にも限界があるし本当の能力も正当に評価されない展開になる
君が「脇見でも底辺の日雇いなら何とかできるからよかった！めでたしめでたしっ」て奴なら話は別だが、普通そんな奴はいない、脇見症でも皆もっと向上心があるんだよ
あるからこそ、周囲との関係に悩み挫折に苦しむんだ 関係の病だよな 人間関係の網の目で露わになってくる
>>470
通信の大学って方法もあんだね
治そうとしてカウンセリングかどっか通ったことあった？ >>468
人生かかってるからこそ自分で投資すべきなんだろうけど、その気力や判断力もなくなる
このままずるずるいくほうがあとで後悔するのはわかっているけど努力してダメだったらもっと落ち込みそうでこわい >>475
あるよ
今までカウンセラー2人、精神科5心療内科2
東洋医学の病院2
一番辛い時期にカウンセラーは助かった。ちゃんと話しを聞いてくれるからね。ただ、その後よくわからないNPOへの加入を勧められたから行かなくなったけどね マテ茶がいいと某掲示板に書いてあったからマテ茶やハーブティーを試してみようと思う
山笠があるから博多たいってことで、今日は寝ずに山笠を見に行く
そんなお茶飲んでどうかなるかもしれないと思ってるわけ？
コンビニすら行くのに翻弄する
弁当屋とかは特に辛い
また適当な冷たい対応されないかな？
変にみられないかな？
とか色々考えてしまう
辛いな
今日買い物行ってきたけど10回以上発狂しそうになった
なにこれ、もうやだ
カウンセリングって意味あるのか？
話聞いてくれるだけだろ？
心療内科も糖質紛いの患者１人に真剣に付き合ってられないだろうし
脇見を自覚してから5年くらいたった
前はどういう風に物が見えていたのかわからない
毎回視覚に入れないようにしてきたら首の向きがおかしくなってきた
声でなめられる
そこまで変じゃないと思うけど、弱そうなんだろうな
この世に数えきれない人がいるが声で理不尽な対応されてる人っているのかな？
外見とかは問題なく本当に原因は声だけ
どうすればいいの？
一生このままと思うと..
前カウンセリング受けてたことあるけど、バカ高い金払って、話をさせられて、向こうはそうですかって聞くだけで終わりだった
>>482治るとは思わないけど交感神経を落ち着かせられたらいいなと思ってる 一生このままおわってしまうというのだけは絶対避けたいよな
なんでもするから治りたい
なんで統合失調症の連中って、精神科医療への満足度が高いのか？
あいつらは薬で飼いならさてるからなのかな？
>>488
哀川翔を見てると声だけとか無関係な気がするが >>492
薬が効くからだろう ちなみに脇見に効く薬はない 精神病薬ってさ 統合失調の人を基準に作り始めたんだっけ？
対人問題に不安を持たなくなれば本当に良くなるのか？と思うんだけどどう思う
俺が十数年通ってる主治医の唯一のアドバイス
俺「電車で人目が気になる時、どうしたら良いですか？」主治医「遠くを見る」
精神科医って楽だよな
精神科医に相談するのと、近所の八百屋さんに相談するのとで、返ってくる答えは大して違わない気がする
むしろ八百屋さんのが勉強になりそう
>>499
それは冗談抜きで事実 精神科医って言葉で人の気持ちを癒す能力なさ過ぎない？
嫌味や悪態ではなく、本音でそう思う >>497
遠くを見たくてもどうしても見たくない近くにピントがあってしまう
逆もある
で変な空気になる
（電車の対面の席や、教室の黒板を見る時とか）
それ以前に横への強烈な脇見恐怖の強迫神経症が発動し、そっちが優越する 実際に脇見になったことのない人には理解できないんだよね
まー理解できなくて当然だとは思うが
自分の振る舞いを他人がどう受け取っているか確認せずにはおれない
しかし他人の腹の内はわからない、結局どうすれば承認してもらえるか
この強迫的な、承認してもらわなければ自分の立つ瀬がないという
以上の内的な承認欲求を視線に特化して視線の問題としてしか理解してない誤認
>>502
４０年くらい精神科医をやってる医者だよ？
その遠くを見るのが不可能に近いから悩んでるのにね それで少しでも精神科医療を否定するような言葉を吐けば烈火の如く怒りまくる テレビを見たいのに斜め前の母も一緒に見てしまって辛い
脇見は精神的な病だと思うけどピントや視野に関する別の病気も含まれてる気がしてきた
仮に俺が自殺するときは、あの精神科医も道連れにする
精神科医はフェロモンむんむんの巨乳の先生がいいと思うんだ
癒しになるからね
自分の振る舞いを他人がどう受け取っているか確認せずにはおれない
しかし他人の腹の内はわからない、結局どうすれば承認してもらえるか
この強迫的な、承認してもらわなければ自分の立つ瀬がないという
以上の内的な承認欲求を視線に特化して視線の問題としてしか理解してない誤認
この承認欲求は当然無意識だから意識されることはない、自分の視線だけ意識される
承認欲求、もしくは承認確認がじつは主役というか、意識の操り手
患者の言葉に同調したりすると患者の考えが強化されたりして良くないらしい
精神科医がこっちの言うことを全く聞かないし同調もしないのはこれらしい
>>512
たぶんソレは脇見ではないね、重症の脇見には当てはまらないし
外から観察したひとの意見というか、推測に過ぎない、だから見当はずれになる >>512
最近来てたミラーニューロンのたぐい、トンデモだと思う 馬鹿が「私も薬を飲んだ方が良いかもしれないです」と虚言を言うから
精神科医が「おっ、本当だ」と思って、薬を盛られてボケにされてるんだよなー
つまり、何十年も見てるのに精神科医の思考回路のおかしさに気付いてないんだよね
やっぱり馬鹿なんだよね
馬鹿が「私も薬を飲んだ方が良いかもしれないです」って言って
隣にいるやつが「そうなんですよ。この人は薬を飲んだ方が良いんですよ〜」
と言ったため、本当だと信じたみたいなんだよね。
本当はかわいそうな自分を演じてる馬鹿が居て、そいつを殺そうとしているやつが隣に座っている
そういう構図だったんですよ
薬を飲んだ方がいい人たちが居ることも事実
しかしだ、全員じゃないのだよ じっくりと時間をかけ、過去の生い立ちまで遡り原因と突き止める
そういう方法でしか改善しない人達も多いはず それなのに、薬を処方するまでがお仕事だと思ってる精神科医が殆ど
まじであいつら全員殺されればいいのに
>>515
重症だけど自分が人からどう見られてるか気にするぞ
全く無関係ではない これは要するに、精神科医が騙されてるんだけど、治療と称して傷害してるやつが犯罪者だよね（笑）
精神科医は、言ったことを信じるおかしな思考回路をしており、
おかしな思考回路であると指摘するとおかしな言い訳をするようになっている
そして、嘘に騙されて行動してしまう
よく調べろよ
この人たちはおかしな思考回路だと指摘してもずっと不合理な言い訳をするよね
こういう思考回路になってるからこういう入力をしてこういう出力を得ようって考えるのが合理的だと思った（小並感）
>>521
ひとの目気にするんなら、ちゃんと意識してるでないのか
>>511-512は意識に上らない無意識だって言ってる、どっちなんだよ
それに、ひとの目が気になるあんたはそっちの承認欲求だって気がついたら
眼の問題でないとわかって眼より、強迫的承認欲求だから脇見は治るはずだし
まあ治らなくても症状は軽くなるはずだが、相変わらず重症って変だが 一行目 人の目気にするなら → 承認欲求だってわかってるなら
>>523
合理的な考えの奴なんかいるか？お前か？合理的に考えれるなら悩む事もないんだよ。 >>523
おかしいと思っていてもおかしい方に傾くんだよ。ここの人達はかなり冷静に自分と他人を見てるぞ。合理的な奴らばかりなら医者も患者もいなくなるな。 ガキは嫌いだ
じーっとこっち見てくるし、視界に入ると不愉快。 おかしいと感じると親にでかい声でチクるし
天職見つけたかも
上からグダグダ言われないし、横のつながりも薄い
まぁ清掃(バイト)なんだけど、一生この仕事っていうと考えちゃうなぁ
清掃ってどんなやつ？
脇見が出なければとりあえずは安全じゃん
>>528
子供は正直だから
異変を敏感に感じ取れてるんだな
自分が異変ってことには気付いてるの？ 子供は正直ってのは同意 しかし、敏感ではないだろ
むしろ大人の方が敏感 つまり普通の大人は、何かを感じても気づかないふり、もしくは今までに色んな経験をしてるから何を見てもそこまで心乱されない
そうだ、こいつはなんか変だと感付く、あとはその人のレベルによる
最悪なのはサイコタイプな
こいつはバカだ、いい獲物みっけた、バカにはバレなきゃなにしてもいい、と考える
こういう奴増えてるから気をつけないとダメだ
スーパーの清掃
夕方からなら各部門の掃除、日中からなら店内や店外草むしり、駐車場などの掃除も追加
>>534
食っていければいいじゃん。仕事なんか所詮そんなもんだよ。 >>528
ガキはいいと思う奴をじっと見てると思ってるw 休日出勤お願いしてアルバイト休んでしまった
今は人数に含まれてないから休めるけど1ヶ月後はそうもいかない
脇見が無けりゃふつうの生活ができるのにこんなことしてる自分がホントに情けない
脇見とか視線恐怖あるある 前から急に団体がやってきて、避けた道が更に人が多い
それを繰り返して家路につく 振り返ると、最短距離の数倍の距離を移動し、最悪なルート（人通りが多い）を辿ってた
一度パニクったら思考力０になるんだよなぁ・・・ 今日は海の日で人が多かったのに、このパターンに陥っちゃった
自分は団体より一人が向こうから歩いてくるほうがダメだなあ
ほんと長い通路とかが恐怖でしかない
頭おかしくなる
>>541
あれ、だれにも見向きされないと思っとったら 自分はエスカレーターで反対レーン？からやってくる人が怖い
眼をつぶるわけにもいかんからずっと下向いてる 上むいてるとスカート覗いてると思われそうな恐怖もあるしね
Twitterで読んだけどこれポイントな気がした
俺これ欠けてるなあ
どんな人生にしたいか、なにを大切して生きていきたいか。それを自分軸といいますが、自分軸が明確化すると、症状にとらわれる度合いが減ります。症状を治すことが人生の目的じゃありませんもんね
脇民って全国に何人くらいいるんだ？1000人くらい？
脇見だと他人の思惑優先のプロセスずっとやってきてるので自分は育ってない
判断基準が他人にどう対応するかだけの対応人格だけ
症状治すのが人生の目的ではないけど、偽の自分、対応人格引っ剥がさんことには
本当の自分も見つからない、当面、できれば若いうちに脇見治してしまわん事には
自分がなにをしたい人なのかもわからないまま過ぎてしまうだけでは
脇見中心の人生になったら最悪
というか既にほぼそうなってるし
今のうちに治さなきゃほんと暗黒の将来になりそうで焦る
それだけは避けたいよ
それともやがて脇見に慣れてしまってそれなりに幸せでリア充人生になるのかな
>>534
自分もスーパーで働いてみようかな…
でもよく考えたら面接の時に脇見出るし無理かな たまに視野に入ってないけどズシン！って足を踏み鳴らす音にビクッとするんだよね どう考えても自分に向けてる音
原因論じゃなくてアドラーやアリストテレスの目的論てやつだな笑
それはガチだよ
俺も仕事があり趣味が充実して自信ついてた時が相対的に一番治ってた
無職になったらもろ悪化した笑
アドラーは愛着障害とか人格障害の人は治らないんじゃないかなぁと思ってる
自己啓発系のレベルで多く応用されてことからでもわかる
安全基地持たないような、この世界に居場所がないと思ってるようなレベルの人に
どうやって応用できるのかわからない、人間関係良くなっても、表面的な事に
過ぎないので、奥深い心の問題はなにも解決されないまま残ってしまう
かなり健康な人達には役立つだろうが
他人を気にしすぎてなる病気だからね
他人なんてゴミクズと思えるようになったら脇見も治るんじゃない
>>550
目的論ね
たしかに原因にとらわれてるときが悪化してる気がする
アドラーやってる医師やカウンセラーいるだろうか
調べていってみようかな
どうせダメっていってもラチがあかないので自分で試してみるかな 目的論だと脇見を理由にしてやるべきことから逃げているということか
まぁ、間違ってはいないな。怠けているというのも自覚ある。けど、脇見も治らないのにまともなことはできない。だから、俺は諦めて怠惰な生活をしているわけだ。
学習性無力感と呼ぶみたいだよ
車の運転をし始めた途端に治る
車が止まった途端に脇見が発動する
会話し始めたら途端に治る
会話がとぎれた途端に脇見が発動する
目的論は正しい
ちなみにトラックドライバーやってたがあれは接客と拘束時間を除けばできた
でも重労働なうえ、拘束が１日16時間、盆も正月もない週休1日とかで激ヤバだが
でも何故か黙って本を読むとか黙って机に向かうとかの目的だと駄目なんだよな
目的にもよる
いやいややるのは駄目なんだな
楽しいとか得意な目的じゃないと駄目
アドラーはセミナービジネスやカウンセリングビジネスと思ったほうがいい
個人的には脇見は愛着障害の一種だと思ってるから
対人関係療法が効果あるかもしれない
認知療法もある程度は効果あるだろうけど
この療法はカウンセラーとの信頼関係が成功の鍵をにぎると
いわれてるからカウンセラー選びが大事になる
心理療法自体の技術面の寄与率はせいぜい15〜30％程度で
最も重要なのは治療者との信頼と受容にあるという研究者もいる
薬も信用してない医者の出す薬は効果が低いけど
信頼してる医者の出す薬はよく効くと実験報告にある
不安系の病気は独力で本読んで実践して改善にむすびつける
のはなかなか難しい
>>550
森田療法のあるがままの考えっぽい
むかし参加した森田の友の会にも視線恐怖や強迫のひといた 俺も昔そういう集まりに参加したことあるが、一度だけ同じ脇見恐怖の人に合ったことある。
「脇見」って言葉も知ってて、横が見えないようにツルの部分が太いメガネ掛けてるんだ
って言ってた。
森田療法のほうへ話し持ってかないほうがいいかも
仏教カルトがでてくる、たぶん、どうっしようかなーなんて考えてる最中 草
相手に興味はないが（正確には、こちらを見てるか興味がある）こちらが悪い意味で見られてないか確認しないと気持ち悪い
そしてこっちを見てなかったら凄く安堵する 思いっきり脇見ですよね？
千葉大がやってるのは認知行動療法。
>カウンセラー、治療者との信頼関係が成功の鍵…
レイプ犯を輩出した千葉大医学部と信頼関係を結べるのだろうか
脇見に比べたら仕事なんて死ぬほど楽
ただし人間関係の深刻な悩みがある場合は除く
これのせいで未来に絶望しかなくて死のうと思うまである
>>570
死ぬくらいだったらオフ会いってみたら
軽くなったやつもいるらしいし
できることはしたらいいよ 脇見は病気じゃない。周りが敵意だからけになってきたからだよ。相手を見る人で心のあると敵意を感じ取るんだよ。おかしい奴らばかりだろ、周り見てると。
>>572
オフ会厨に触るなよ
BBQ大会やったり趣味がカフェ巡りだったり居酒屋はしごだったりするなんちゃって脇見のLINEサークルだろ
他の脇見に会いたいなら真面目に治そうとしてるセミナー連中の方に行け >>576ありがとう。まぁ真面目な人たち探すのも大変そうだし取りあえず病院いくわ このスレで募集するのもいいと思う
自分は怖いから無理だけど…
もしなんちゃって脇見のとこ行っちゃったら、思いっきり挙動不審伝染させて、脇見の真の恐怖を思い知らせてやればいいんだよw
このスレでオフ会募集何回かやってるけどあまり集まってないよな
諦めてLINEの脇見サークルに入って何らかの理由で抜けてここでエ○ックの愚痴を書くというループを繰り返してる印象
いきなりオフって敷居高くない？ってずっと思ってたんだけどそんな事ないのか
メンヘラって一人だと、めちゃくちゃ目立つとまでは行かない
メンヘラが集団になると異様な雰囲気を醸し出していて、超めちゃくちゃ目立つ
だから嫌なんだよね
すれ違いざまに咳払いされるのがビビル
なんでとおもうだろうが
相手にとっては1回でもこっちはしょっちゅうかなりの数あるので慣れるどころか敏感に、
であう人数分に対して咳払いされる率がたかいので統計的に有意で関係念慮じゃない
ちなみに1番ビビルのは後ろから追い抜きざまに後ろから咳払いされる時
何があったのかとギクッとなる
後ろから銃で打たれる感じ
原因は俺の挙動不審なんだろうが、後ろからも反応されるので視線ではなく他の何かの動きだと思う
これを科学的につきとめられれば、薬なり運動なりの対策をかんがえられるんだがな
研究すればロボットで再現もできるはず
これが俺の長年の人生の最終結論だ
遺言かも
> 後ろからも反応される
これは完全に糖質系だから
医者にいえばすぐ薬出してくれる
笑いたければ笑え
どうせ聞いても何も考えてないたまたま咳払いしたとかおまえの関係念慮だとか言われるのでおかげさまでいつまでたっても原因が特定出来ないまま死を待ってるだけだが
これは絶対に嘘だ
そういうたちのわるい心理関係の中に生まれてしまう病気だ
>>584
いやだよw糖質ではない
俺は重傷だから様々な身体症状にまで発展してんだよたぶん
あくまで脇見症の最悪バージョンだとおもってる（自己視線、脇見がベースだから）
まあ参考までに… >>576
オフ会でもセミナー系でも役立つかどうかは行ってみて自分で判断すればいいんじゃない
どうせこのままじゃよくならないんだし >>582
同じ経験あるわ
追い越すまでずーっとわざとらしくやってる奴
自分もおかしいけどこいつも大分おかしいなって思う 初心を忘れてはいかんぞ！目があえば、にっこり笑って、それから、よく、相手の表情を見たらどうだ？可愛く、だから笑えるぞ！
敵意かはわからないんだけど私の場合
昔から他人に容姿や境遇を羨ましがられたり嫉妬されたりは多かったみたいででも自分ではそれに無頓着で気づいていなくそういうところがあんたは馬鹿なんだよと親から言われて戸惑ったことはある
今までの人生駄目だったんだみたいに
自分の容姿が羨ましがられぐらいだったのに、気づいて無かったってこと？
なんでそれがバカにされるのよ、そんなのザラにいるだろ
脇見恐怖症なんてあったと今頃気づく俺
こんな症状世界で俺だけだと思ってたわ
てか脇見恐怖症で正視恐怖症ってマジで終わってる…
>>597
すごいわかる
目悪いけど視界悪いと症状緩和するからメガネかけるの極力控えてる 眼鏡かけるようになってから脇見発症したからすごく分かるわ
全体がボヤけてると安心するな
俺は逆かな 相手の視線が見えやすいことで見てないことも多いことに気づいた
>>595
少し絵が描けたりピアノ弾いたり作文できたりしただけなんだけど親以外からも同級生の中で一人抜けてて可愛いし才能あったのに残念だねぇと嫌味っぽく言われてその度負担になっていた
女優になりそうと言われたこともある
高校で発症 今は創作も楽器演奏も一切やってない
周りから見えてる自分と素の自分にギャップがあるというか神経が疲れるし精神薬も飲んでるし年金ももらってるし物事突き詰められなくてそれらにあまり執着がないから
>>590
幻想にしてほしいの？もしかして嫌がらせするのが生活の一部な人か。 >>592
嫉妬、妬み、嫉み。今は恥知らずがなんの迷いもなく使うんだよ。自然にな。 >>602
けっして見ようしないんじゃなくて、見ることができないんだよ。浅はかなものの見方しかできない奴は無理なんだよ。あなたとは違うから。 脇見発症の時って、目の外側斜め下や目の横の外側（こめかみ）の顔面が異常に重いというか鈍痛というかひきつる
酷い時は眼球そのものが疲れる
目細めすぎてまぶたの痙攣が止まらない
顔面神経痛と顔面麻痺も発症
耳がひくひく動く
肩がひくひく動く
首がひくひく動く
ひくひく
ひくひく
ひくひく
…
脇見恐怖、他者視線恐怖、正視恐怖、自己視線恐怖に加えて女性恐怖の症状が確かにある
人生詰んでる
わかる ほぼ同じ状況 俺はさらに男性恐怖もある
人生詰んだと思う
生涯での損失額どのくらいになるんだ
仕事考えると脇見じゃない人生と１億は軽く違うよね
収入だけじゃなく友人つくるのや結婚もムリだろうし
この先どう生きたらいいのかわからなくなる
>>616
男性恐怖ってなんだよ？それは強迫神経症とはまるで違うだろ
どういう病気なんだよ >>589
そういうあからさまにおかしい反応してくる奴には
自分なら一度立ち止まってじーっと、わざと見る。
相手が目をそらすまで。 >>618
苦手な種類の男性が視界に入った瞬間に恐怖と緊張がでるし、脇見発動してしまう
それがわかってるから余計にその手の男性を意識してしまう
女性恐怖と同じことがおきてる >>621
苦手な男性恐怖なら別に不思議でもないよ
男性恐怖って言うから一般的に男全般が恐怖の対象となるのかと思うだろ
それは当たり前の反応だわ、男性恐怖ではない ひくひく…
もうこれで町で俺を見かけたら
ここに書いてた奴だって一発でわかるだろうな…
ひくひく…
ひくひく…
そうです…
私が友達いない歴30云年の脇民です…
くる…
きっとくる…
きっとくるぅ…
魔太郎がくるぅ…
みなさんのおかげで立派な脇民になれました…
どうもありがとうございました…
ひくひく…
女も男も怖いし嫌い
脇見に気付くと友達か何かとこっちに聞こえるように悪口を言ってくる
どっちかだけ平気ってそれは新しい性癖に目覚めてるんじゃないのか、俺に対する対応はどっちも似たり寄ったりだったぞ
普通の人は人とすれ違う時どこを見ているんだ？何もない殺風景な場所だったら、まず焦点を合わせるのは向かってくる人でしょう？
向かって来る人がいなくても、横から人が来るかもしれないし、他人とぶつからないように注意している時点で普通の人も確実に他人を見ているんだろう？
今となっては普通の人が常にやっているであろう、自然に人を見る、背景として、物として人を見るということが超能力か何かに思えてくる。
大勢の人が行き交う場所で何を考えているかってぶつからないように歩いてる。
人を見るときは、表情を見る事が多い。
でも、すぐ忘れる。私も特殊かもしれない。
東京という都会は特殊だと思う。変になり過ぎてると。
人が人ではなくなってると感じる。
目の動きだと思う
目が神経質に泳ぐのが気にいらないんだよ
あるいはその動きから相手を意識し過ぎてるのがわかるんだろ
たぶんね
そういった街に住んでいておかしくなるのは自然の成り行きじゃないかっておもうんだが。
こーゆーのは言語化しにくいからな
それにもしこの通りだとしても相手はその通りですなんて言えるわけがないからな
原因を知ったところでこうしないことしかないわけだし
俺は都会のほうが人慣れして気にしてらんなくなってよくなった
田舎のほうがたまにしか会わないから敏感になって悪化した
脇見から赤面症も発症した
隣に人がいると赤くなる
同じ方いませんか？
どうしたら治りますか？
やっぱり相手にとって気に入らない事をレスしてしまった感がある。途中から必ずこうなるんだよな。
そこからもうダメになる。忘れてたわ。
うんざりしてたんだよな。
スマホでインカメにして自分を動画で撮影してみた。
スマホは斜め前の脇見が出来るくらいの場所に置いて、自分は正面を向く。
実際の他人じゃないし、スマホに移った自分だからというのも勿論あるかもしれないが、撮った動画を見ると、自分は明らかに脇見をしていたはずなのに視線はそっちに向いていないことに気づく。
でもやっぱり緊張感は伝わってくるなって思った。目の焦点が一点に留まっているんだけど、考え事をしてるわけでもなくて、ぼうっとしているわけでもない。
例えるなら何かに狙われてて、その危険が去るのを待っているような警戒した感じに見える。それでも自分が想像していたよりはマシだと感じた。
まあ自分の場合だから他の人もやってみてほしい。
強迫神経症だから、不要な緊張とか不安定な気分に満ちた表情には
なり易いとは思う、目の問題ではなく、そういう漠然とした不安や
緊張感は、周りの普通の人たちは感じ取ると思う
目は、目そのものの問題というより、意識が現れるので、
他人の承認を強く求めようと、周りの人の自分を見る目を必要以上に
確認してしまう力が無意識に働いてしまうのだと思う
１年くらい脇見をしても他人が無反応だったら、だいぶ治りそう
見るということに対しての罪悪感がなくなればなぁ
>>641
他人の承認とか抽象的だなあ
もっと物理的に言語化できると思う
結局は他人がこっちの不安な感情・挙動不審を察知できるのも何らかの視覚情報によってだから（仮に相手が盲目なら絶対こっちの脇見症には気づかない）
何らかのこっちの動きを見られてるのは間違いない 逆に言えば、脇見症はその"普通の人が他人を見て他人の感情を察知するような事"ができなくなってる
普通の人も他人を"脇見して"他人の顔色をうかがって他人の感情を常にチェックしている（つまり普通の人も"脇見してる"）わけだが、それは脇見症のような相手に不快な感情を与えてしまう挙動不審なものではない
脇見症はこの普通の状態が出来ず同じ事をしようとすると不安な感情・挙動不審が伴ってしまいそれを相手に察知されてしまう
つまり相手を不快にさせないように"上手に脇見する"ことが出来ないのだ
ややこしいが言語化するとこんな感じ
脳の機能の問題というより後天的な病気なわけだから
何かしらの過去の対人的な問題が隠れていると思う
赤ちゃんやロボットや犬猫には脇見起きないんだから
他者への劣等感や自己否定感のようなものが根底にあるのでは
>他者への劣等感や自己否定感
それはきっかけに過ぎず
最後はとらわれる症状自体が恐怖の対象なるのが強迫神経症の特徴でそれが脇見症
何故なら他者への劣等感や自己否定感なんて
誰にでもあるから
それだけでは発症しない
そんな生易しいもんではない
>>643
いや無意識に周りの人の思惑を絶えず探らずにはおかない、
他人が自分をどう評価しようが構わないし重要じゃないと思える人から見れば
真逆の性向
緊張や不安がしつこく付きまとう性向 確かに脇見でない人も他人の思惑を探ったり顔色伺いもするけど
不安や緊張感はがバックにあるわけじゃない、普通にやってる
だろ？
そんなこと言ったら、スパイや敵と同席して神経ピリピリしてる人は皆脇見症になるか？って話
そんなこたーない
他人の思惑を気にすること自体は別に変なことじゃない、普通のことだ
じゃ何が違うのか？だな
それが脇見症の正体
鬱みたく、脳内の分泌物？みたいなのが正常じゃない状態になっているんだろう。
症状の程度にもよるけど、普通に社会人やってるうちに正常な状態になっていく人もいれば
自分の努力（努力して治すものではないけど）ではどうにもならない程重い状態の人もいる
スパイや敵に囲まれてピリピリしててもそれは現実的なピリピリで
なんら不思議ではない、その場にあった反応
対して脇見はその場にあってない、ピリピリ緊張、不安は無意識から出てて
現実的じゃないんだ、その場の空気に合ってないんだ、場違いの緊張をばら撒いてる
そこが違い、一緒にするな、バカ
鬱は確かに脳だろう、しかし脇見は場違いの緊張や不安、あせりであって
普通の仕事場、教室、道の通行などでは必要ではない感情や気分が
一緒に出てきてしまって、独特の切迫感をばら撒いてる、当然目も
不安に駆られてキョドったりしてる、日常に無意識の感情、気分が
出まくるんだ、場違いなんだ、そこんとこ混同すんな、バカなんだから
>>646赤ちゃんやペットにも脇見するよ
相手が脇見を気にしないから辛くないだけで 今まで脇見しても、しょうがないだとか、まあ治るもんじゃないからなだとか、治すのを半ば諦めて出来るだけ気にしないようにしてきたけど、やっぱきつい笑
ってかこの数ヶ月でおそらく悪化した。脇見する→対人恐怖が強くなる→より脇見するっていう悪循環に陥ってしまわないようにする。
人にどう思われてもいい。こう思うのが理想だけど、普通の人でも容易く出来ることじゃない。ただ、それをする努力はしないと。いや、努力が逆に気にすることに繋がるのか？わからないことが多い。
本当に治したい。脇見恐怖症は克服できる病気です？っていうブログがあったし、治った人もいるとは思うんだけど、本当に脇見恐怖症は治る病気なんだよな？？俺は信じるぜ...
嫌われる勇気は必要だわな、大人に脱皮していけるかどうかの境い目にいるので
あと自分の感情、気分の相対化、第三者の心や思考を眺めるように自分を見れないとダメ
子供時代からの殻を脱皮していくため、自分の意思で自由に自分の人生築くための最低条件
大人になれるやつと、こじらして子供引きずったまま大人子供のまま生きていくかは
この脱皮を首尾よく成就出来るかどうかに掛かってる
スルーっと大人になっていける問題のない親の元で育ったわけじゃないので
神経症の子供を作る親の元に生まれたので、成長課題は余分に多く担わせられてる
こめかみ部分が凄く痛くなる
脇見で目に力が入ってしまっているからだろう
咳払いだけじゃなくって大きい物音たてられてると関係念慮で苛ついてしょうがない
家にいても親が物音立てると苛ついて発狂しそう
すまん
どうして人は自分にだけ脇見するのかな？
お前がしてるからと言われそうだけど、それまでは無縁で脇見されるから気になるようになってしまった
その人も他の人には脇見していない
絵？なに、脇見するんじゃなく、されるのか、なんか珍しいわな
>>615
色々あるみたいだけど、女性恐怖って具体的にどんな症状出るわけ
本当は好きだけど、症状として恐怖にかんじるとか 禿げたら人生終了だよな 仮に禿げたら、この病気は悪化しそうだよなぁ
禿げたくないと思っても進行は止められないかもね 今フサフサのときを楽しむ
要は挙動不審な落ち着きのなさに反応されてるだけなんだから、等質の薬だけは飲むなってことだな
飲んだら本当に負け
セミナーってもう関西方面ではやらないのかな
行ったことないけど人集まらなかったの？
この病気ＡＤＨＤちゃう？他人にサイン送りまくるって注意欠陥障害でしょ
何も買わないでレジの横通るとなるんだけどいい歳して万引き犯と間違われてそうで悲しい
挙動不審なんだろうな
どこ行っても店員すっげえ着いてくるから誰かと一緒じゃないと買い物行けないわ
ホテルのフロントとか必ず人が立ってるカウンターの前通るのが脇見には関門なんだよなあ
なにか卑屈になってるわけでも無いのに毎度なんでなるんだろう
ゆうに言われんなにかが出てるんだべさ、みんな筒抜毛、これが醍醐味な
誰にもできることでないです
オレらが嫌というほどわかってるのは、
世の中に関しても人間に関してもこの脇見に関しても、わからないことだらけだということ
だからこそ、わからないっていうスタート地点を大事にしていこうぜ？
>>666
それから視界に人がいると駄目になった
気になって仕方ないというか
みてはいないけど、意識は横にいってしまう
元から視線恐怖ではあったけどね 常に恥ずかしい格好してない
不潔にしてない
痩せすぎてない
太っていないなら
ハゲ散らかしてないなら
堂々とできるよねぇ？
俺は脇見というよりも醜形恐怖症かもな
過去に容姿的な悪口をいわれたことで、俺の心にPTSDが君臨してる 故に周りの視線が怖い
>>667
まえ参加したときはキャンセル待ちだったよ
北海道でやるらしいね >>676
失礼だけど
そういう人が常に周りの視線気にするのは
普通なことだと思うわ
むしろそんななのに
図々しかったり前に出たがり
要求が多いとかの方がどうかと思う バニラエアじゃないけど脇見は他の障害者と違って、堂々と権利を主張できないのがつらいな
どう考えても障害なのに
この世には2つの障害がある
いい障害と悪い障害だ
堂々とアピール出来る障害と後ろめたくコソコソ隠さないといけない障害
左翼やボランティアが助けたがる障害と絶対に助けず無視し続ける障害
実は左翼弁護士は犯罪者すら助けるんだけどな
我らは犯罪者以下か？
精神科に行けば統失ということになるぞ障害年金ももらえる
金儲けサギは無しな、瞬間的にこうすればダマせて金はいる、って
呆れるより先に感心するけどな
横向き寝？意味不だｗ
精神疾患患者ってさ 容姿的に優れてる人って殆ど居なくない？
一般レベルの人間が精神科に居るだけで輝いて見える なんで精神疾患患者は醜いのか？
給料入っても嬉しくない
お先真っ暗で何の為に働いてるのか、生きてるのかが分からない
迷惑しかかけないし早く安楽死制度を導入して欲しい
醜形恐怖症と言ってる人いるけど
マスクしてもだめでしょ？
俺も醜形恐怖症と脇見恐怖症あるけど
マスクしてもおしゃれしても変わらず脇見発動するよ
だから関係ないと思う
整形しても変わらないと思う
もっと根本的なところが変になってる
醜形、脇見、赤面と三つ揃えば上がりなんだけどな
最近、赤面が出ないので揃わんわ
無職2年目になってしもた・・
できそうな仕事も見学にいくと環境が無理なパターンが多くてどうしようもない
デスクワークから逃れるのは難しい
脇見なんて普通の人でもあるだろ
美人や怖い人が近くにいたら意識向けるだろ
その対象範囲が広いってだけだろ？
就活するが、どうしよう
選べる立場じゃないのは分かってるが…
>>696
どうしても一般的な給与額を求めてしまうから倉庫とかは選択肢から外してるわ・・
その結果短期離職を繰り返すというね 都内の人とかはデスクワークでもパーティションあるとこ多いからいいよね
石川県はIT関係ほぼ見学したけどパーティションなんか存在しなかったわ・・
>>700
どのタイミングで見学なんてできるんだ？ >>701
職務経歴を伝えて、よかったら職場の雰囲気とか事前に見学させてもらえませんか？って聞くと全部見せてもらえたよ 脇見にとって見学は最重要なのかも
もちろん仕事内容ではなく脇見が平気かどうかを見る
>>697
こっちからしたら
病院いってることが凄いと思うわ
この板には多いよな
へー病院行ける気力あるんだ？
薬飲んでるんだ
へー凄いじゃん(笑)って感じ 私みたいな病院も行かず薬飲まないで働いてる人も結構な数いるんじゃない？
働いていなくても学生だと金銭面考えると行けない人だって多いと思う
鼻炎薬でさえ意識飛ぶくらい眠たくなるんだが脇見の薬は眠たくならないやつ？
>>711
俺はデプロメールっていうSSRIを飲んでるんだけど俺の場合は物凄く日中眠い
ただ、まったく眠くならない人もいる。
全く同じ薬を飲んでても人によって眠気が出る人と出ない人がいるんだよ。
つまりじぶんがどっちに当てはまるかは、実際に飲んでみないと分からない。 >>713
俺もデプロメール飲んでた時は午前中の仕事はほぼ寝てたわ
パキシルに変えてからは無くなった気がする >>715
SE
正面はパソコンガード+斜めは、あっちがパソコンをこっちに向けてガード+横は太い伊達眼鏡ガードだったからウトウトしてても全然バレなかった
どうしてもダメな時は外行って軽く運動してたわ >>717
SEって上流？
入るときに基本情報とか持ってた？ >>718
上流から下流まで
新卒で入ったけど資格なし
資格なくてもだいたい雇ってくれるよ人手不足だから、大手は知らんが
というか脇見には難しい職だと思うよ職場環境的に >>689
仕事探してるけど年取ってくると更に憂鬱になる
職場の雰囲気にもマイナスにしかならんしいない方が良いよなって… >>719
デスクワークが多いからか
営業の方が良いのか。ただ、営業だと人と顔合わせるから一発で変な奴だって分かっちゃうんだよな 安定剤のんでも脇見はなおらない
ただ緊張がなくなるから表情が優しくなったり心に余裕ができるなおれは
脇見はするけど人にどう思われてるかとかどうでもよくなる
>>722
人にどう思われるかどうでもよくなりたい
神経が休まるだけでもありがたいよ
脇見のせいで病院にすらいけないからどうせ無理なんだけど
でも病院ぐらいいけよって自分でも思う
臆病すぎるのかな >>722
それは俺も感じる
頓服でデパス飲むとしばらく緊張感がなくなって、それによってか分からんが周りの反応も減る気がする
ふわ〜〜って感じ 病院行く前にまずセミナーに参加したい
薬は副作用が怖い
>>726
セミナー興味あるけど写真の雰囲気からしてみんな軽症のやつらじゃないのか
じゃなきゃ笑顔で初対面どうし話せるわけない 仕事もないし金もないから人生のほとんど半分以上は寝てる
もう平均寿命の折り返し点とっくに過ぎたが
まぁ自殺よりはマシか
おまえら、自意識過剰はよくあることだよ
脇見とは何の関係もない
中野信子 自意識過剰で苦しまないために
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こっちみるな隣の席にいわれたり〇〇さん〇〇(隣の席)こと好きなの？とか言われれば自意識過剰にもなるわ
1年以上病院通ってるけど1ミリも良くならんなw
まぁ薬タダでもらえるし金かからんから
とりあえず通ってはいるけど
>>728
脇見同士だと脇見が起きないらしい
噂に聞いた程度だから本当かどうか分からないけど 入院すればわかるが
入院仲間に自分の症状話して安心すると
症状が出にくくなる、その場だけ・入院中のみだけど
同様に
あらかじめ症状わかってる同士だと
出ないていうのもわかる
自分はここ数年横とかが結構はっきりと見えてるんだけど改善できるのかなこれ
工事現場での警備員やり始めた。
１０ｍ２０ｍ離れて向き合う形で立ったりすることもあるんだけど、
そういう時はヘルメットを目深にかぶったり、「この人、向き合うことを気にしてる」と
思われようと、構わず左右をずっと見たりしてる。
俺の場合、ガンつけてるとか勘違いされることあるから、それだけは避けたい。
そのためにはキョドッてるとか変なヤツだとか思われてもしょうがない。
実際キョドッてるし変なヤツだしｗ
脇見で工事現場の警備員 これは危ないだろｗ ってか何故、自ら地獄へ入りこんだのか？
・変人や孤独な人が多いイメージがあって何とか受け入れられそうな気がした。
・一人でポツンと立ってるだけの警備員も見かけるから、脇見でも配置によってはイケるのでは。
・すれ違い恐怖みたいなものがあって、同僚たちとしょっちゅうすれ違う仕事は厳しい。
・夜働く仕事が長かったから夜勤以外の仕事は厳しい。
・警備員はバイトの中では待遇はそんなに悪くない。
・何の仕事やったって、どうせ緊張や凹みからは逃れられない。
以上の理由などによりw
ただ、変人だとかキョドってると思われることは割り切って諦めてたから意外と平気だった。
立ちっぱはきついけど。
あともう一つ。
続けようと思えば続けられるし、
嫌になったらさっさとフェードアウトしやすいのも、一応利点かな。
良くも悪くもあまり期待されないからね笑
>>728
重症ですが去年セミナー行きました。
ほとんどの人が事前にLINEやってるみたいで仲良さそうでした >>707
脇見LINEやってるなら喋ったことあるかもしらん 警備とか駐車場の案内の人、道路に一人で突っ立ってるから、自分が通りかかるときすごく怖い
なるべくいる所避けて通る
>>689
自分はネット証券で株式投資してるで。
脇見はやっぱダメなんだけど少し生活に張りが出る感じはある >>740
たまに見かけた時とか誘導員の仕事ってどうかなって考えてた
740が長く働けますように 自殺未遂したら脇見が辛いからやったといってもなにそれってなるからそういう部分でも脇見ってやっかいだなと思った
>>748
将来考えてから行った方がいいよ
俺は考えもなしに情報系の大学行って、IT系に就職→デスクワーク脇見で死亡→工場系目指す→経験ないから不採用続きor待遇悪い
だったから、工業高校か工業系の大学行ってものつくってる仕事に就けば知識も活かせて脇見もマシだっただろうから後悔してる >>749
まあそもそも大学の時点でPC使う時に脇見でまくりで避けられてたり悪口言われてたからその時に就職する業種考えてりゃよかったんだけどね 何の対策も無しにデスクワークの職に就くのは厳しくないか
悪化して鬱病になりそうだわ
>>742
LINEやってる奴らはLINEにだけいればいいのに
他所にまでグループ参加してくるのか 学生なんだけど学校辞めるか否かのところまできちゃってる
精神科医はここ見てどう思うんだ？
職業選択の基準はこれでいいの？
俺は進学高の高校受験で7-9位だったが
今や脇見で無職だ
才能の無駄使いは日本のためになってない！
頭良いなら引き籠ってアプリでも作れば
お金持ちになれるかもよ
>>754
俺は大学退学したけど今の時代セミナーとかカウンセラーがあるしまずそっち行ってみてから考えたらいいんじゃね
それでもどうにもならないならその時はすっぱり辞めたらいいよ
日本は色んな仕事あるから
若いならまだまだなんとでもなる >>751
実際悪化したよ
仕事に集中できないからミス多くなって叱られまくって軽い鬱
隣のやつが俺が首動かすと反射的に咳してくるのがトラウマになって他人の咳に体が過剰反応してしまうようになった 自分の脇見にビクともしない人に合ってみたい
多分大統領でも893の親分でも自分の前に来たら挙動不審になる
こいつは、小物だ、まじめにあいてしなくていいな、と
判断され、テキトーにあしらわれるだけだ
横目恐怖症っていうのを知ったんだけど脇見恐怖症とどこが違うんだ?
例えば美人が隣にいて仕事に集中できなかったとしよう
美人が悪いか？意識する自分が悪いだろ
つまり脇見してもいいんだよそれに意識するやつが悪いんだし
>>763
同じだろ
別に脇見恐怖症ってのが正式名称ってわけでも、医学的に認められた名称でも無いし >>765
だよな
わざわざ別物扱いしてるブログもあったんで不思議だった あまり他人と自分を否定する事はしない方がメンタル的に良いと思うけど、脇見恐怖症で嫌な目に遭うと夜寝る前に
なんであんなミスしたんだろう→人が視界に入って避けようと思って…→そうなったのもあの時のイジメで対人恐怖視線恐怖が酷くなって→そのイジメが自分自信の多汗症ワキガが原因で…→…死にたい
って自動思考をなんとかしたい
脇見恐怖症の人で自分を好きになれる人はすごいと思う
3年も働かないで貯金を崩して生活してきたがあと2カ月で底をつく
親に借りようとも親は脇見恐怖症への理解ゼロだし働いてない時は首絞められたり殴られたりしてたから実家から追い出されて1人暮らしさせられた
親曰く一人立ちさせたら何か変わるからだそう
けど親に働いてるって嘘ついて3年1人暮らししたがなんも変わらなかった
毎日1時間ランニングしたり自律神経を整えたり規則正しく生活したつもりだったが改善されなかった
自分みたいな生産性ない人間は生きててもしょうがないから死にたい
友達をネットで探してみても高校から友達1人もいないコミュニケーションゼロの自分はミクシィのLINEグループに入っても馴染めなかったのが辛かった
みんなポジティブでスタンプを押したりwとか草とか書いてる空間に馴染めなかった
本当にこいつら脇見恐怖症で悩んでる奴らなのかって思った
脇見恐怖症なのに幸せそうにしてるのが見てて辛かった
こんな事思ってる自分は一生脇見恐怖症治んないし、幸せにもなれないと思った
>>768
脇見持ち以外誰も理解してくれないんだよな、気持ち分かるよ
仕事は最初のうちは楽だけど段々と辛くなってきて毎日泣きながら通うハメになる→続かない、すぐやめる
ミスも多いし友達もできないし人生詰んでるよね >>769
医者は1年行って辞めました
医者に統合失調症と診断されました
あと障害年金を貰えって医者から言われて、視界に他人が入るとずっと見ているような気がすると説明しました
それだと年金が貰えないから幻聴が聴こえるとか言って下さいと言われて、幻覚幻聴って症状もないのに自分ももぅどうでもいいやと思ってしまい嘘の証言をしてそれで年金も貰いました
自分は愚かな人間です >>772
愚かじゃないよ
この病気で15年間苦しんでるけど、俺も友達いないし避けられるし親といるのもキツイ
仕事も1日で辞めたりとか短期離職のオンパレードで貯金も底つく寸前
医者も15年間色んなところ通ったけど良くなる事は一向に無い
死のうと思ったけど親の気持ち考えると死ねない
生きていくために決断できた君は凄いよ 脇見大学生、歓喜の夏休みです。サークルの活動は無いようで、一人ぼっちを満喫しています。Twitterで同じ学科の人が、「夏休みなのに誰とも遊んでない…」と悲しげに呟いていてこれが
普通なのか、と思ったところです。大学に行かない分、ちょっとした外出の難易度が上がるのが今から怖いです。
嫌な記憶は嫌と思うほど思い出す、よく覚えている
忘れるには、何度も思い出し言語化して意味を変える（アドラーの過去の事実は変えられないが、過去の意味は変えられる、ですね）
てことは、忘れたくないことは言語化せずピュアなままにしておけばいいのかw
↓
嫌な記憶を消す方法・中野信子編
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脱線だがここの人はヨウツベにある引き寄せの法則ってオカルト信じる？
俺は半信半疑なんだけど、真偽はともかくあの話聞いてると脇見症にはドキッとする話だよ
ある意味、脇見症のメカニズムをオカルトという別な形で説明している
で、個人的に試してみたが、30-50％位は実現するな
シンクロニシティはたしかに起こるが肝心なことでは起こらずどうでもいいことでしか起こらなかった
ちなみに、プラスよりマイナス、つまり嫌なことは90％位の確率で引き寄せたwマーフィーの法則w
脇民就活生。
ついに内定一つも貰えないまま夏休みに突入。
もう就活サイト見たくない。
面接もまともに受けれないし...
これからの将来のことを考えると不安しかない。
もうどうすればいいのか...
>>772
脇見症は強迫神経症だけどそのいい薬はなく年金もないから、間違われやすい統失のふりをして統失の薬もらって年金もらってるの？
つまり統失の薬はもらっても飲んでないの？
そんなやり方があったんだ… 脇見って働けない病気だよな
本人もイライラするし見られてる周りもイライラする
結構障害があるのにチラチラ見て相手に悪口言われてると思ってるのは本人の気のせい扱いされて全然認知されない
行政から金だまして引き出して遊んで暮らそうっちゅう腐れ根性
独立自尊が真っ当な生き方だろ
税金はそんな者のためにあるのではないぞよ〜 恥を知れ
中野信子なんて怪しいだけの存在 もっと言ってしまえば、脳科学なんぞインチキレベルが多い
今日の外出結果（ど田舎）
咳払い獲得数2ゲット（至近距離/10）
これまで平均2point
>>781
そうかな？
脳科学はまだ2000年ごろからだからな
それまでは神経科学とよばれていたが
リアルタイムMRIなどが2000年ごろ開発されて
今急速に発達してる人類史上未知の領域の時代だ
凄い時代に僕らは生きてる
だから脇見症も実験者としてデータを提供すれば
今までわからなかったことがわかってくるかもしれない
どんどんデータを提供すべきだ >>778
障害年金は2年毎に更新がある
病院行ってなかったから更新されず受給ストップした
デイケアの職員に働かないで障害年金で暮らしてるのが辛いと相談したら、「ならあなたをいじめてきた人からお金を貰って今悠々自適に暮らしてると思ったら気が楽になりませんか？」というクソみたいなアドバイスを貰った
楽になるわけねぇだろ
そんなやつから援助介護されて生きてると思うと
そんな人生送るくらいなら死にしたいと思った
けどその局面を迎えたらやっぱ躊躇してる自分がいる >>777
受ける業界決めてんの？
それとも乱打？ 極論を言えば精神科に行くより苫米地や中野信子のもとへ行ったほうが未来があるかもしれない
信頼度は
脳科学 >>>>越えられない壁>>>>> 精神医学
精神科は相談するふりしてカルトに誘ったり
やっすい薬売りさばいてるだけ
その薬さえ研究してるのは脳科学
（極論です）
あと今薬も飲んでません
2年飲み続けたけど頭が働かない感じがして飲む前より辛くなった
肝心の脇見恐怖症も治らないし
薬を増やされたり2年経ってもまだ体に薬が慣れてないと言われてもう治らないなと思ってやめた
今薬を止めたら今より酷くなりますよって言われたがやめてからの方が何かに興味を持ったりあきらかによくなったので良かったと思う
脇見恐怖症は継続だけど
NHKのハートネットで取り上げる位なら
もう苫米地や中野信子に直接話を持ってって欲しい
強迫神経症・脇見症について語ってもらうとか
今はA.I.や量子コンピューターで新薬を開発する時代なんだよ
100年近くも進歩がない精神医学と違ってこの分野はとんでもないスピードでとんでもない進化を遂げてるんだ
正直、比較するのが失礼なレベル(笑)
A.I.なんか今や設計者も何故動いてるのか正確には把握できないらしい…
だから予想より早く強迫神経症に効く良薬もできるかもしれないだろ
その可能性を信じよう
>>669
わかる。いつも行くドラッグストアは店に入ると
「レジの方イヤホンを」と店内放送がある、チェーンの各店舗で。
きっと怪しい奴来た情報なんだろうなと思うと嫌になる。 精神病薬で確定的なことを書く
精神病薬は、統合失調症、双極性障害でも無ければ、決して飲むことをオススメできない代物（もしくは短期間で服用をやめること）
なぜなら、副作用のほうが遥かに大きい場合が多々あること、そして依存性があること
もちろん精神科医は、そういう真実は口が裂けても言わない あいつらは殺されるべき存在であること（もちろん、俺には殺すことは出来ない（色んな意味でね））
これらが確定的のこと
皆最近楽しいこととかあった？
そんなものでもあれば変わるんだろうか
楽しいことが周りにあっても、それを感じることが出来ない病気だからね
強迫神経症はリラックスのない人生 絶えず緊張、不安の連続
よって愉しみはない人生を送る他ない
ほんの少数者が抜け出られて、なんであんな世界にいたんだろう
あのまま行ってたら徒労に終わってた、と述懐することになる
カウンセラーが書いてたが本当だと思う？
大学辞めたくはないんだが信じるのも怖い
調べるとマインドフルネスっていってるからカルトかインチキ脳科学じゃないかって
「夏休みのうちに脇見恐怖を治したい」という学生さんが増えてきました。みなさん今のままだと学校を辞めざるを得ないと悩んでいるようです。
1ヶ月あれば学校辞めずに済むようになりますよ。大丈夫！
どこでも嫌われまくり 抑圧されて鬱状態
コンビニ店員のおっさんに咳払いされ 悲しい
>>796
マインドフルネス自体は目をつぶって無心になる
これだけだよ
初めは効果あった気もしたけど段々薄れていった >>797
そうなんだマインドフルネスどうせやるだけ無駄か
普通の人生を取り戻したい
このまま人生終わりなような気がしてやばい
学校辞めて無職で一生とか、考えただけで苦しい
1ヶ月で治るマジックがあるならなおしてほしいよ 都内なら対人恐怖に関する良い病院が結構あるのに通えなくて悔しい
すれ違うときや、歩いているとき人をみないようにしてるけど、それが不自然に見えるのかな？
目が合ったらどちらかが視線を外さないといけないわけだし気まずくて人の顔をみたくないのだが
どうすればいいんだろ
みんなどうしてる？
>>799
そらは思う
地方だと視線恐怖症？本当にあるんだね〜へ〜って言われた所もあったわw 中野や苫米地は自分で臨床実験してるわけじゃなく単に他人の成果を受け売りで
メディアで勝手に言ってるだけだぞ
しかも中野も神経症の当事者ですらないから身をもって実感したわけでもない
心理療法のエビデンス（効果）にもからくりがあって限られた症例のケース（軽症）で
一時的に少し改善しただけで効果ありって論文書くから信用できない
トラウマの曝露療法もアメリカの精神科医がラットに軽い電気刺激を与えて
徐々に慣れさせてラットは刺激を気にしなくなる実験をしたけど、簡単な動物実験での
成功をもって、人間の事件の被害者のＰＴＳＤにまで適用できると主張したけど
ＰＴＳＤの曝露療法の成功率は実際には2割未満（『体はトラウマを記録する』より）だから
少しの成功でおおげさにどんな症例にも効果あると誇大広告打つからね
真面目な話、ナンパしてると脇見はなくなるよ。
脇見も自己視線恐怖も、コンビニで店員と話すときの不安も、そういうものが全てなくなって
ものすごい解放感が得られる（他にもそう感じる人は多い）
ナンパ＝恥いてもいいやって開き直ること って面もあるからナンパしてると一気に自意識が薄れる。
でも・・・しばらく経つとまた元に戻る
ハハ、しばらく経つとまたもどる、ってのが心強い 草
>>802
心理療法も信用できない、クスリもだめ
おれたちいったいどうしたらこの真っ暗人生から抜けられるんだろう 精神医療が、まだまだ医学とは呼べないレベルだからなんだよなぁ
さすがに脳の病気は難しいかと・・・ しかし、それでも真面目にやってる精神科医も居ると思う
俺は出会ったこと無いけどね
忖度大国日本で鈍感は罪人扱いなのがまた不愉快。
これはもうMになるしかないのかな
俺はSなのに
>>805
そりゃ自分でやるんだよ、独立自尊、胸をバーンと叩いて
やったるでぇ、男一匹の世界な、この覚悟あるかどうかです決まる
男は逆境で決めないとな、どんとこーい！だぁ >>803
これは自分もそう思う
ほんとに重症の自分でもナンパしてる間だけは脇見のこと忘れてること多かった
頭の中が相手との会話に集中してるんだよなー
相当昔の話だし今も重症で治ってないけど
重症だから恋愛に救いを求めたかったんだ 脇見恐怖症？ 辛いよね。
通勤、勤務中、帰宅中 隙が無いと思うよ。だけど俺は負けないよ。
視線が怪しげに躍動する俺の脇見恐怖を、皆さんに見せたいね
>>809
一生一匹はいやなんで
オフ会かセミナーかライングループに救いを求めてみるかw
これはこれで覚悟がいる 不細工、挙動不審がナンパとかしたら即通報されるだろｗ
一人でいるときは脇見なんか出ないんだし、集団の中、会社の同僚の中などで
脇見が自動発動するのは、他人が気になって気になって周りを確認せずにはおかない
強迫神経症の特長、>>795の言う通り緊張と不安が意識上に充満する
周りにはキョドったのが、紛れてるというぐらいは当然認知されてる
それこそコンビニの列に並んでる様などうということない日常に不穏な空気を醸成してる
問題はこの必要のない不安緊張、イライラ感がなぜ起こってくるかだ、これを突き止め
退治しないことには始まらないと思うのは俺だけではないべさ もう福祉で生きてるんで頑張らないけどこの病気の解明だけはして欲しい
視線追跡でのマウス操作に対応するWindows 10 Insider Preview Build 16257 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1074089.html
佐藤 亮2017年8月3日 14:15
マイクロソフトは2日(米国時間)、新しいWindows 10 Insider Preview Build 16257を発表。
対応したアイトラッキングデバイスを用いた入力機能「Eye Control」が追加され、
最適化されたUIによって目線の動きのみでマウス操作、テキスト入力といった基本的な操作が可能になる。
マウスやキーボードを利用することができないユーザー、特に筋萎縮性側索硬化症(ALS)といった疾患などにより、
手や足の運動が不自由なユーザーに向けて開発されている。
ただ単にマウスポインタがアイトラッキングで操作可能になるだけでなく、マウス、仮想キーボード、
テキスト読み上げ機能に簡単にアクセスできる「Eye Control launchpad」により、入力の切り替えも容易に行なえる。
マウスポインタ操作はポインタ移動を目線で行ない、通常の左右クリックとダブルクリックにも対応。
仮想キーボードは通常のキーを1つずつクリックする入力も可能だが、単語の最初の文字と最後の文字を入力し、
単語の候補を絞り込む機能が搭載されているため、より少ない操作量でテキスト入力を可能とする。
キーボードは現時点では英語キーボード英語入力のみのサポートとなる。
対応するハードウェアはTobii Eye Tracker 4CをはじめとするTobiiの一部ハードウェアのみだが、
マイクロソフトでは今後メーカー各社と協力し、ユーザーに幅広い選択肢を用意するとのことだ。 パナソニックは７月２７日、車を運転中のドライバーの眠気を予測する技術を開発したと発表した。
ＡＩ（人工知能）の処理技術で、まばたきの速度や目の開き具合などを分析し、
本人が自覚する前に「眠気レベル」を測る。オフィスや塾などでの居眠り対策にも応用できるという。
画像認識技術で、目の開き具合や時間による変化を測る。
これまでの実験で集めたまばたきや表情などの情報の蓄積を元に、ＡＩが眠気との関係を分析する。
さらに、エアコン向けの技術を応用した熱画像センサーで、ドライバーの体の放熱量を認識するなどして、
眠気レベルを５段階で予測する。５〜３０分先の眠気まで予測できるという。
ＡＩが眠くなっていると判断した場合、緊急で休憩を指示したり、空調で冷たい風を送風したりする。
特別な器具をドライバーの体に着けなくても、目覚めさせられるのが特徴だ。
衝突防止や自動運転に対応した車への搭載を見込んでおり、
１０月から車メーカーや教育機関などにサンプルの提供を始める予定だ。
今後はドライバーごとの特性を学習し、精度を上げることも視野に入れる。（金本有加）
http://www.asahi.com/articles/ASK7W4V20K7WPLFA005.html
岩波のドリームアートが胡散臭いホームページになってる
しかも受診料の桁が1つ多くなってる！
こいつ完全に詐欺師化してるよ
この病気をわかりやすく一言で言うと変態だという衝撃の事実に気づいてしまったですが人間誰しも変態な所は有りますから前向きにいきましょー
>>819
たしかに高いよな
でも治ったやつの話きいたことある
とはいえ怪しげなサイトだよね >>813
一生がかかってんるんだからこれくらいは覚悟持とうよって感じだよね
男なら胸はってリア充の中に飛び込もう
ドリームアートみたいな金はかからんし 一人じゃ生きていけないじゃん？
相手探そうとするじゃん？詰むじゃん？
脇見恐怖症同士でも生きれないかなと思うじゃん？
相手探すじゃん？お互い自分のことでいっぱいいっぱいじゃん？
詰みじゃん・・・
もう永遠の眠りにつきたい( ˘ω˘)ｽﾔｧ
気づけば20年くらい2ch漬けの毎日、2ch漬けの人生だな
何なんだこの人生
我ながら恥ずかしいわ
岩波って人は確かに良いことを言ってる。
でも治す力があるとは思えない。
良いことをいう人は沢山いるんだよ。
話を聞いてる限りでは治りそうに思うこともある。
でもいざ実行すると、まあ口で言うほど上手くいかない。
成功談だってどこまで当てにしてよいか分からんし
成功談はあてにならない
そういう商法だから
なんか脇見でも気が軽くなる思想や宗教ないかな
根本的な解決にはならないが、これから生きて行く上で必要だと思う
脇見スレの歴史って結構あるよな
過去スレ漁りも楽じゃないわ
治療法として挙がったのって何があったっけ？(宗教除く)
時系列にすると
・岩波ドリームアート(かなり昔？)
・認知行動療法
・森田療法
・Kizkeyセミナー
・マインドフルネス
あとは過去に何があったっけ？
少数派に高額商品売りつけてもばれにくいし効果に疑問があっても問題にされにくいからな
表に出てこないから
そもそも医者がうんともすんとも言わないのにカウンセラーや自称経験者がなんだって？？
おまいらしっかりしろよ・・・
現状まともなのは森田と認知行動療法だけだ
商売は手八丁口八丁うまい事言わなきゃ誰も乗らないし騙せないだろ
気 付 け
>>828
本とかでもいいならアドラーとか度々話題にのぼってたな
自分的には不安にならない練習って本が興味あったけど読んだことはない。でも一部Googleブックスで見れる アドラーもあったか
とりあえず、脇見関連で治療法や気が軽くなるならなんでもいいんだ
ナンパは本当に効くよ。
これは検証する価値があるかもしれない。
多分、人づきあいを避けたり、ちょこちょこ人づきあいする中で治すのは難しいんじゃないかな。
むしろ、逃げられない状態を作って、嫌われようと恥かこうと徹底的に人づきあいの中に飛び込むほうが治癒につながる気がする
簡単なことじゃないけどね。でも不可能ではない。
ナンパしてな 女に「気持ち悪んだよ！！どっか行けよ！！」って言われるんだろ その女を殺したくなるか、自分が死にたくなるかって結末しか見えないんだが？
もう治らん
そもそも、自分の頭のおかしさを治すなんて無理なんだよ
自分は頭がおかしいと開き直るしかない
このスレの人達は色んな本読んでそうね・・
でも解決は無理か・・
苦しめられるネガティヴ感情は本来の自分オリジナル感情、気分でないから
切り捨てろ、自分とは関係がなく、外から入れられた、気分、感情だ
この定義には思い当たるフシがあるけど、さて、どうやったら切り捨てられるのか
それが全くわからない 、だからお先真っ暗
これを消せれば、本来の自分と繋がった自分お感情が自ずと湧いてきて、それは
自分以外の何物でもない、これも理屈はよきわかるし、自分を変えなければ
というのも間違いだとわかる、自分を変えなくっても元々あるんだから
それをどういう方法でやるのかが分からない
まず環境が大事。
２ｃｈみたいに愚痴や諦めばかりの環境にいたらダメだよ。
もう歯磨きや3度の飯のように日常的なものになってるんだろうけど。
いや、いるのもいいけど、もっとポジティブな人の多い場にも居場所もつことだね。
人は環境で変わってしまうから。
脇見よりももっと困難な問題に前向きに立ち向かって乗り越えてる人、いくらでもいるからね。
そういう人が周囲に多ければ、よし俺も頑張ってみようって気にもなる
アドバイスのつもりかな、いろんな方法があるけど、メカニズム探って
内部から、自分を変容させようという方法が自分には合ってると思ってる
だから、なぜ治ったのかもよくわからないけど症状は出ない、出なくなったという
方法は取りたくない。
脇見が何であるか、どういうプロセスで発病し、症状の意味とかを知りたいのがメイン
だから脳内物質がどうたらの理解は無意味、それは単純プロセスがわからないから
人間はそんなホルモンや脳内物質の振る舞いの奴隷だと思いたくない
治れば全てOKというわけにはいかない、人間性の偏りから攻めてみたい立場
なにレストランとか行っとるねん
外食できるとか羨ましいぞ
>>839
>人間はそんなホルモンや脳内物質の振る舞いの奴隷だと思いたくない
奴隷だろw
アルコールごときで酔っ払うくせにww
人間なんて所詮は生物機械だ
ちなみに視覚の盲点とか錯覚現象とかあるよね
人間は視覚さえ完全ではなく
外の世界をありのままに見ていない適当な機械
心の働きとされるものも人間のソフトウェアのバグみたいなもんだろうが
純粋なソフトウェアのバグだけでなく
ハードウェアの回路不良もともなってるだろう
こんだけいつまでたってもデバックできる思想宗教が現れないんだから
ソフトウェアの問題ならとっくに思想宗教なんらかの考え方でとっくに解決してるはずだ
つまり、逆にいえばこれは、影にハードウェアの問題があることを示唆してるんだよ >>843
自我がバグなんだろ
なければ動物なんだから
心があって人間
不完全が完全 >>838
そんなんわかってるんだけどね
何か案があったとしても、どうせ効果ないとか、インチキだとか、商売だからとか、軽症のやつらにしか効かないとか、行動しないいい訳ばかり
そもそも行動する勇気というか気力がないんだからしょうがないだろ
じゃあどうしたらいいんだよ 出来れば行きなかったよ
食べてるときは早めに帰れたらなぁとか隣の席の人たちに申し訳ないとか脇見じゃない周りの人たちが羨ましいなという気持ちでいっぱいだったし
もう精神疾患は一生治らないと悟ったね たぶん殆どの精神疾患は一生もの
その原因になった奴らを殺したいよな
教室にギュウギュウに人集めて黒板だけ見ろって言われたら頭おかしくなるわ 中世の農民に生まれてたらこんな病気にならん
もう小中高の教室には入らないわ
入っただけで具合悪くなる
>>848
まあそれじゃあ一生治らんわな
底辺で生きるか行動するか、どちら選ぶかは自分で決めることだからね
といってもオレも底辺なんだがｗ セミナーとかにお金払って治るわけ無いだろ・・・精神病院行くわそれなら
>>846
書き方間違った
そんな心自体やクオリアなどがバグだなんて高尚な意味じゃなくて
もっと狭い意味で神経症をバグだと言いたかった
しかし2001年のHALが発狂したのが純粋なバグなのに対して
脇見症はソフトというよりハードの欠陥に近いかなと
まあ突き詰めればソフトもハードなんだけどね
メモリというハードに焼かれた回路パターンだから >>848
心地よいけど堕落しやすい2ちゃんねるを辞めて、もしくは同時進行でもいいから、
意識高い人が集まりやすいツイッター始めてみるのは、環境変える一手として良いと思う。
つか今警備の夜勤終えてきたけど、右目つむったり左目つむったり、聞こえない程度に独り言つぶやいたり、
脇見でないように視界を色々とコントロールするのがちょっと面倒だったな笑
脇見だけならまだしも他にも色々と不可解なオーラを発してるようで、神経使う。
でも夜で暗いし、自分が悪い訳じゃない、どうにもならないのだと開き直ってるから、まだ耐えられる あとヘルメットが大きい。
目深にかぶればかなり脇見を抑えられる。
誰にも聞かれてないけど暇潰しに書き込み
ツイッターのが意識高いならそっち行こうかな
ツイッターやったことないから分からないけど
ツイッターがポジティブかはわからんが、環境をかえるためにできることやろうと思ったのでアカウントつくってみた
脇民想像以上に多いな
とりあえず脇民らしき人のフォローしてみる
医師の勧めで某大学病院に検査入院したけど何も解決しなかった
金の無駄だった
貯金が無くなったらまた働くのか・・もう無理そうだな
大学病院の受診料高すぎ！
1回50分のカウンセリングで1万払え。毎週来いって…
生活保護を受けてる俺に対しても、その馬鹿高い金額を払えと精神科クリニックの医者は言ってたなｗ
しかも、週一で来るようにとね
1万円かぁ・・
もう俺は医者に不信感持ってるから駄目だろうな
素直で信じやすい人なら治るのかもしれんが
4万でおいしい食べ物を食べておしゃれな洋服を買って話を真摯に聞いてくれる心療内科に行った方が脇見にいいと思う
強迫性神経症ってこじらす奴はずっと抜けれないままのも多いだろうが
スルっと抜けて、自分も若い時変な病気になって大変だった、と解雇できるやつが
いるはずだが、この違いってどこにあるのかな、何がそういう差を生むんだろ
いつまでもこのスレから抜けれない君はどう思ってる？
自分の顔がキモいのだと改めてわかってすごくショックだった
その上脇見だから発症してから1年目辺りで死んどけばよかった
強迫神経症はルサンチマンからきてると思う
怨念ね
何かの満たされない感情が怨念となって
何か代わりのもので復讐せずにいられない
怨念が強迫神経という形になって現れ復讐の代償行為をしている
俺が精神分析派ならこう考える
例えば完璧主義という病は、
自分の満たされない不完全さを
他の事で完璧主義になる事で補おうとしている
その完璧主義が強迫神経症となっていく
1万も取るなら当然このぐらいの事は語ってるんだろな？精神科医w
素人の俺でも思いつくわ
俺にも5千円くれ
自己視線恐怖症の一部だが違うって言ってやれ
自己視線恐怖症はまだ脇見ほど強迫神経症が強くも特化もしてない
睨み付けてしまうとか見れないとかだから
脇見は見てはいけないと思いつつ見てしまうわけで
認知行動療法と森田療法の違いがわからない
どっちもやってること同じじゃん
1ヶ月半で仕事やめた
最初のうちは平気だけどそのうち自分がいない方がいいんじゃないかって考えが頭から離れなくなる
脇見持ってて安定した職に付ける気が全くしない
やっぱ自営業か・・平均より高い能力持ってないと
生き残れそうにないな、俺には厳しい
電車のなかでここの人たちみたいなのが対面にいるとほんとつらい、なんで見るの？スマホ見てるか寝てるかしててほしい。
見られるのがほんとに嫌悪感覚えるから空いてる電車ならその人の前から移動するようにしてる。
>>882
それ人間観察が好きな一般人だよ
むしろ脇見の人達は耐えられないから寝てるかスマホ見てるか本読んでると思うんだけど >>882
884の言う通りだわ
電車の中なんか寝たふり一択だし、前の人なんか視界に入らないように下向くわ
なんか見られるような変な部分でもあるんじゃねえの？ >>882高確率で脇見じゃないよ
目の前に立ってる人がジロジロ見てくるなら脇見の可能性が高い >>882
おまえがスマホを見るか寝たふりしてればいい
碌に知らないくせに脇民に例えるじゃねーよ >>882
うちらはきっと1000人に1人もいないような人種
なのでしょっちゅう見られるなら別の理由があるか>>884の言う通りだと思う ネタなんじゃないの？
電車で見られたってことからこんな超マイナーなスレまで辿り着くかね普通
堂々と正面向けることができたらそりゃ楽だよなって思うよ
寝たふりしてても不自然に思われてないか考えちゃうし、首が痛くなってくる
若々しい１４で脇見になり今は引きこもり中年 親が死んだら生活保護
>>891
自分もそうなりそうで怖い
これまで治そうとしたことはなかったのですか 精神疾患で若いと可能性があると思うなよ？苦しむ時間が長いってだけだからな
単純に考えて「横目で人を見る癖」があるんじゃないかと思った
それに加えて人見知りだから相手と面と向かうのが苦手だから、
その2つが合わさったことで、目線をどこにやればいいのがが混乱してしまう
これって理屈にかなってると思うんだけど
どうかな
>>896
それはあんまりでしょ…
そんな人生だけは避けたい 正規と非正規で生涯賃金が1億は違うとキャリアの授業で習ったが、脇見で引きこもりか底辺のバイトになったら非正規どころの差じゃないよな
この先の人生、真剣な話やばいかも
どれだけ損するんだ、脇見のせいで
家族にも俺が、違う病気になったら喜ばれる始末
早く片付かないかなとでも思われてるんだろう
いいから、早く視線恐怖でまともな仕事につけなくて困ってる人がいる、と
マスコミは流せよ
おかげで理解のない親がおまえのせいで兄弟が結婚できないとマジ切れして殺されそうだ
マジで今俺んちはとんでもない状況だぞ
俺がパラサイト穀潰し状態だからさ
親が年だから俺に対する暴力こそないが殺意と憎悪で殺伐として生きた心地がしない
おかげでそのストレスでさらに他の病気にもなってきた
二次災害だ
結局、バカは死んでも治らない。脇見の症状から一歩も出てみようともしない
バカばっかだからな
>>907
バカはお前だ
これは"考え"で起こってるのではない
もっと深いところの潜在意識的な部分から起きている
それに後から顕在意識が気づいてああだこうだと慌てて理屈付けして追っかけてるだけだ
考え方が原因なら考え方変えれば何とかなるだろ
90％は治るはずだ 一歩も出ようとしないってのはたしかに事実
ここで評論家になったり社会に文句つけてるだけじゃぜったい何も変わらないもんな
痛いとこつかれた
人生これ以上損したくない
でも一歩でて傷つくのが怖いのも事実
今年中に就職先決めないと家から追い出されることが決まった…
確かにもう周りは結婚して子作りしててもおかしくない歳だけど、フリーターで食っていけるほど稼げないよ
あー、なんでこんな酷い病気になってしまったんだ・・何しても無駄で何しても嫌われるって
お盆の時期に帰ってくるご先祖様方助けてくれよ・・もしくは一緒に連れてってくれよ
>>908
アホ晒すな、だからその潜在意識がなにものか探れと言ってるんだよ
そして、ネガティヴ感情や気分は本来の自分の感情じゃなく、他所から
入れられたもので、まるでお前の感情であるかのように、偽装して
お前を支配してる、というあったりまえのことに気づけと言ってんだよ
お前見たいのはバカすぎて、そのあと、どうしたらいいのとかガキみたいな泣き言
始めるんだ。お前は能力なし、一生脇見の症状の中で暮らして朽ちていくのが
目に見えるよ、バカ、能無しは救いようなし、うだつの上がらん一生送って
恨みながら死んでけ、自分で自分の面倒も見れないのは、切られる運命 思考も行動も十周くらいしちゃったよ
この病気どうなってんの辛すぎ→相変わらず対策も治療法もろくすっぽないな→みんな前向きだもんねネガティブでいても仕方がないがんばろ
→毎日傷ついて前向きに明るくなんてマゾい→最初に戻る
毎年お盆にお墓参りするついでにばあちゃんに迎えに来てって祈ってる
酷いお願いだよね、でもだってもう傷つき疲れちゃったよ何年も十年も十数年も
次は二十年？
人間の心ってダイヤのハートじゃないでしょー
治るまで永久的にこんな苦しさを抱えて虫の息で生きるとかなんの罰ゲームだよ
もう何も楽しくない何も面白くない何もおいしくない何にも興味がない自分にも興味がない
苦しみ共有してる人がいることだけが救い
ああああああああああああああああああああ
>>913
まずお前が脇見なのかどうかはっきりさせろ
治した経験があるなら具体的にどう努力したのか書け
脇見じゃないなら即刻このスレから消えろ >>912
たしかにこの病気何しても無駄
社会から嫌われるだけ
治った人間が一人でもいるなら直接あってみたい。そうしたら信じてもいい
ネット上の文字だけの体験談とかは信憑性無いしな
いくらでも都合のいいこと書けるわ 確かそいつは脇見無職だった筈
馬鹿の見本としてこのスレで生き続けるんだと以前宣言してたぞ
>>913
まあ感情的になるな
つまりこの潜在意識ってのが謎で鍵なんだよ
一般的にはそれは前頭葉の使われてない氷山で言えば水面下の部分と言われてるけど
例えば無意識に間違えてしまうとかな
でもこの病気は無意識に間違えるのとかと同じかな？
むしろ前頭葉ではなく恐怖を司る恐竜脳のほうじゃないか？
麻酔とかするとつくづくそう思う
だからたとえ悪いが無害なアルコールや麻酔やドラッグや大麻が開発されれば希望はあると見てる
多少副作用はあっても普通に仕事や運転もできて恐怖も抑える薬 よく恐怖がなくなる薬を作ると危険を察知して避ける能力がなくなって生き残るためにヤバいと言うけど
本当かな？と思う
そもそも恐怖感なんて本当に必要なんだろうか？
慣れればなんでも恐怖感情はなくなるものだし
世の中にはそういうのがないドライなサイコパスなんてのもいるぐらいで彼らのほうが上手く世渡りしてるくらいだ
ホラー映画が全く怖くない人もいるし血が怖くないからこそ医者にもなれる
いいことだらけだ
そもそも恐怖がなくても理性的合理的に咄嗟に判断して避ければ同じことだ
つまりもう神経症のために恐怖感情を一切なくす薬を開発してもいいと思う
このバカも人間の本能に組み込まれてる危険対応のを
メカニズム（危険反応、恐怖感）と、生まれてから事後的に（親からの押し付けでできた
自動惹起の対応潜在意識）定着してる仮装の恐怖とを混同してるバカ丸出し野郎
俺が言ってんのは産まれてから後に毒親に対応する（親に気に入られる為の嘘反応、
これが本来の自分から出てる自分の感情ではない対応反応）のことだ、バカ！
どうやって生物として生き延びる為に組み込まれてる生存本能の
具体的反応を消せるんだよ、カス野郎！
まあとにかく、オメラなにやってもダメ、頭悪すぎな
蝉がよ地中から出て脱皮するべ、その時地中生活適用の殻の背中が
割れて中から本体がが出てきて脱ぎ捨てた殻にぶら下がって
太陽に光当たってると見る間に色も変わって形も整って蝉に変身してく
ところが時々うまく脱皮できなくて殻から出れないのいるんだよ
そいつらはそこで終わり、あとはゆっくり腐ってくだけ
産まれてから脱皮の思春期まで毒親の元で生き延びて生き延びてきたけど
殻が固くて（親の洗脳、別にいえばよくできた偽装対応人格）うまく殻から出られない
あとは腐ってくだけ、親の洗脳が酷くて、上手く対応する為の偽装感情で幾重にも防衛してきた
偽自己、これがキサマの殻だ、普通の奴ら（いわゆる健常者）とは、訳いかんのだ。
覚悟しないと、一生無意味、薄々そう感じてんだろか！
訂正加筆
下から2行目末尾部分
訳にはいかない → 同じ訳にはいかない
自信を持ってハキハキと答えれば面接はいけるよ！っていうけど、こっちは呪いのせいで成功体験ないんだわ
成功体験も性交体験もなくずっと苦しめられた人間がなんの自信に満ち溢れてんだよ
友達もいないしもう10年近くまともに会話したことないから、仕方も流行も忘れたよ
>>923
俺も友達いないけど、実家だから喋りが衰えるってことはないな
実家戻れば？ 統失みたいなもんだから胸を張って福祉を受ければいいだけなのでは 障害者として生きればよい
>>921
こういう精神分析派の何の根拠もない偶々思いついただけの作文はもうウンザリだな
どっかの受け売りか自分の妄想の言いたい事を言ってるだけだからな
そら、100年以上進歩ないわ 本能に組み込まれてる危険対応と
事後的にできた恐怖が違うというソースは？
恐怖反応する部分は同じだろ？
オマエラほんっとに終わってるわ、腐って死んでけ
ほとほと呆れる救いようなし、腐って死んでけというより、
もうすでに腐ってんだわ ゾンビなんだわ、すでにな
ほんっとに腐り果ててる、オレはもういいわ、関わらない、なにやってもダメな
イヤホン使って音楽聴いてると脇見多少楽になる気がするわ
やっぱ他人に意識向けないようにするのが重要だな
>919 >>920 >>929
俺は恐怖もあるがイライラのほうが大きいな
他人が視界に入り俺に対して色々反応されるとイライラしてきて止まらなくなる >>932
音楽聴いてると軽くなるってわかる
リラックス系よりハードな方が気がまぎれる 一番の苦しみは世間からのスティグマ そして精神科医の理解力の無さに苦しめられる
医者も知らぬ存ぜぬの脇見恐怖症をなんでカウンセリング屋が治せるんだよ
単純に治したんじゃなく気のせいだったってだけじゃねーか
気のせいなら脇見恐怖症じゃねえええええええええええ
俺は脇見恐怖症なのか？視線恐怖症なのか？醜形恐怖症なのか？さぁーーー、どれだ？
脇民はカメラ始めるといい ファインダーは視界が狭まって良い ただ、使える場所は限られるがな
脇見のつらいのは、他人に気づかれないように見られないように目線を隠しつつも、ぶつかったりしたら怒鳴られたりしてかえって危険だから見てないふりをしながらもぶつからないようにちゃんと見ないといけないところ
悩ましいジレンマ状態だ
見たいものは自信を持ってガン見するのが男の中の男なんだよ
あんまり見すぎて毛に火が着くぐらいでいい
結局は居心地いんだべ、口では大変だ、絶望だとかいっても
普通に考えたら、居心地いとこにはいつ迄も、のんべんだらりと
いたいもの、それは誰しもおんなし、脇見だかなんか理由つけて
楽しようっちゅ、怠け根性が隠れてるのさ
怠け根性で理由つけて楽してるとは意識的には認められない
だから他人には分かり辛い病気に偽装して、無意識には楽したい
ちゅう怠け根性、これな お得意に自分もあざむく高度な理由付け
真相はこんあもんな、オレはそう見ちょるぞ
>>944
そんなお前が何でここにずっといるのかがわからない
ヤブ精神科医の回し者か？
来るなよ 私は脇見から糖質も併発、良好になりかけ再発そして現在寛解してる者です。
脇見も寛解という感じですね。
この状況になれたのは、健常者と同じように目の前の課題に打ち込み、自己肯定感を高めることができたからだと思います。
自己分析、過去分析にとらわれ過ぎず、今出来ることに焦点を当てて死ぬ気でやれば道は開けました。
毎日のようにこのページをチェックして治すヒントを得たいと思っている方、この症状にとらわれ過ぎずに生活の質を上げることを第一に考えて行動して下さい。
それが脇見が良くなる唯一の方法かもしれません。
>>944
すげむかつくけど、でもそのとおりかもな
だってさ、結局言い訳つくってオレら何もしないじゃん
悲しいけど、何かするのをやめる理由を考えるの天才的だよなって自分でも思うよ 治療法もない。症状は地獄
1度学習性無力感を味わうと何もする気が起きなくなっちゃうんだよ
にっちもさっちもいかないホームレスと同じだよ
自分だけならともかく、相手にストレスを与えるのが致命的だよな
健全に育った人は、意識が自分より相手に向いていたり、
意識が自分に向いてる人でも俺ってイケてるだろドヤ！もっと俺を見ろ！
だから全然気にならない
脇見になる人は、心開いて相手に嫌われたり馬鹿にされたらどうしようって恐怖感が
あるから気になって表情や視線が合わせられず不自然になる（視線恐怖も脇見も似たようなもの）
過去に心開いて否定された経験がトラウマになってるんだろうな かなり過酷だよ
治療法は人に負けない特技を身に着けるか、コンプレックス克服しか今のところ見当たらない…
>>946
それは周知の事実でそれができれば苦労しない
俺は途中までそれで上手く行ったが結局潰された
いい相手に恵まれるてのもあるからそのまま上手くいくかは最後は運なんだよ
946のはこっちの問題で実際前向きな人もいるだろ
しかし、相手の存在もあるのがこの症状
いくらこっちが前向きになっても必ずいるサイコパスなどがこっちの弱みを見つけて早晩必ず潰しに来る
弱肉強食の世だからかな
そこを超えられるかという これって普通の人でもそうだからな
ましてやこんな症状という弱みがある人間はさらに苦労は大きい
脇見は症状ある人にしか苦しみは分からんよな
多分自分も脇見持ちじゃなきゃ、こいつら甘えてるだけじゃないって思うもの
>>961
は？誰おまえ
意見について何の感想も述べてないんだけど被害妄想強すぎじゃね？
だいたいさ一人一人脇見になった背景なんて違うのに
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよって話だよ不愉快すぎ このスレの住人は鎮静が足りない薬飲まないんならメンヘルサロンに行ってくれ
あのレスもこんな経緯で脇見になったって話の一つで皆がそうだと決めつけたものではないだろ
950過ぎたからスレ立てしてもいいかな？
了解です！
過去スレみたら通算70ぐらいあるんだけど数字直してもいいかな？
>>966
確実な数字分かるならええけど、そうでないなら「70くらい」とかスレタイに入れるとか
それか>>1に注釈で付け加えるのでもええんでない？
まー新スレ立ててくれる貴方に任せるよ わかりました。
ではpart70(くらい)で立ててみます
もう脇見症がキョドってる現場と普通人がケョドってるのを両方撮影して違いを比較してみたい
誰か比較動画アップしてほしい
薬を大量に摂取して意識朦朧するくらいまで飲まないと効果ない
事件は現場で起きてるんだ！
ヤブ医者が机上の空論並べてんじゃねぇ
理屈なんかないのさ、脇見と脇見でないのがいるってだけ
そこには理屈は何もない、そうだろ
現時点で治す方法はないから、うまく付き合うしかないんじゃないか
色々制限されるけど、ポジティブに考えた方がいいんでない
人はいつもと違う行動をする時に物を置き忘れたりするらしい。
落としそうと不安になってここに置いておけば安心と置いたまま行ってしまうとか。
どこに就職するにしても人間関係を考えるとノイローゼになりそう
口角を上げると良いってよく言うけど、口を前に出すような感じで口角上げると印象が柔らかくなって、緊張もやわらぐ感じがした
気になる人がいたらどうぞ
誰一人脇見の症状という閉じた世界から一歩も出ようとしないで
ああいやだとほざきながら無意味に時間だけが無慈悲に過ぎていくバカさかげん
>>981
しょうがないだろ
周囲の理解もなにかする金もないんだから >>954
優しいじゃなくて気弱な人がなるんだろう
真逆だよ 他人に対して思いやりがあるって意味では
優しいでもいいじゃにゃい
脇見による最悪な事例まとめ
・脇見が原因で陰口
・脇見が原因で噂になる
・脇見が原因で変な人だと思われる
・脇見が原因で電車などで盗撮される(特に噂大好きなｊｋなどが怪しい)
・脇見が原因で等質になる(このスレでよく聞く)
上の五つにさらに脇見のストレスが加わるともうやばそう
>>981
しょうがないだろ
周囲の理解もなにかする金もないんだから 医者に折り合いをつけようって言われた
もうダメだwww
精神科医が頃されまくり、精神科医が恐怖感じる世の中が来ればいいのに
そんなことしたら余計薬物治療中心になるだろ
話を適当に聞いて、はい。お薬出しときますねーって態度が1番ムカつく
アホか 無能な精神科医に何が出来るんだ？あいつらが余計な口出ししないほうが良いんだよ
それよりも病院には必ずカウンセラーを置くようにするってのを医師法で作ればいいのに
＞話を適当に聞いて、はい。お薬出しときますねーって態度が1番ムカつく
これを見て、何となく分かった気がする
ｷﾁｶﾞｲは話を聞いて欲しいから2chにｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ書くんだな
で、ここでも相手にされないと、自演をしたりもするっと
今更だけど、ｷﾁｶﾞｲって理解しがたいわ
ドライアイの人用のjinsモイスチャー試してきたんだけど、かなり良かったぞ！
顔に密着してるから、真横の人の視線全く見えんかった
脇見の人は試して見るといいかも
今日言われたこと
・駅までの道で通りすがりにキモッ
・新横浜駅ナカのエスカレーターで対向者からアイツキモッ
・菊名駅のエスカレーターでキモッ
・最寄り駅からの帰り道、バイクにまたがっていた男に気持ち悪いと言われた。
なんなんだよ！！
lud20220918104308ca
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