次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
↑ワッチョイありで立てる場合
前スレ
A型事業所・A型作業所Part43 ←ワッチョイなし
http://2chb.net/r/utu/1511071043
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。 ■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
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【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
利用者を脅かすような書き込みを安易に信じないようにしましょう。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【既出悪しきA型】改訂などあればどうぞ
悪しきA型の例
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる
当てはまらないところがない事業所は数えるほどしかなさそう
日本語おかしかった
どこかしらは当てはまる事業所が多いだろうな
見学でも簡単にできる事といえば
雰囲気とか広さとかは当たり前だから
ここの仕事で事業所が回るだろうか？
ということ。ほとんどのA型が該当しないけど、経理上でこの仕事のA型も回るって事を認識しよう。
が過去の事になった2017年。
ネットで叩かれてる事業所は個人の主観であって本当にそこに見学いけばわかることが多い。
過去にA型にいたり、障害者の友人からの情報は強い。
ハロワや役所や相談支援事業所も言えない事もあって
口コミじゃないけど知り合いや友人の情報が一番強い
A型で重要な事は利用者であること。
雇用契約は結ぶけどね。
あなたが事業所に出席することで事業所へはちゃんとお金が入る。
そういうことは難しくなくやれるって人は問題ないけど
頑張ってしまう人には色んな仕事が集まってくるようになるから
それで潰れた人も沢山見てきたので
利用者
ということを忘れずに、無理をしないこと。無理しても何かあるわけではない。
上手く生きていくことを学ぶ事もひとつ。
■A型に関する数字情報求む
当方、経理や数字に強くないので、A型を含む福祉的就労などに関して広範囲の情報をこのスレに補強いただきたい。
議論になれば結局、数字を知ってるかで決するように、数字は重要だと思っている。
補強願う。
□倒産したA型情報求む
倒産したA型の利用者の方に倒産する前にこんな兆候があった。などの情報を求む。
特定を避ける為に言葉は曖昧になってしまってもok!
倒産させたA型の経営者の中で書き込もうという人がいれば投稿求む
経営者の書き込みは貴重なので、今後のA型の重要な指針になり得ると当方は考えます。
大掃除の時に「トイレ用」と書かれた
ゴム手袋した奴が椅子拭いてた。
マジ泣きたい。
A型周辺に関する書籍は
障害者総合支援法
就労継続支援a型 事業所
福祉的就労
障害者年金
厚生労働省
山陽新聞
障害者相談支援事業所
権利擁護
法テラス
悪しき就A
生活と健康を守る会
ハローワークインターネットサービス
ワムネット
などで検索していただければ
おまいらいつまで休みなん？(´・ω・｀)
ワイは4日まで
>>17
そこら辺りは皆通る道だと思う。
どういう訳かわからないけどトイレ用のゴム手袋をして作業してる人がいてもおかしくないよ >>18
荒らしみたいになってるから黙ったほうがいいと思うぞ
連投しすぎてる >>21
ワッチョイ使いわけるかかどうかの違いでしょ 正直に言うとID変えたくて色々してるけどID変わらなくて連投ばれてるのに焦ってるのが正体
倉敷とか福山とか名古屋で、Ａ型事業所があちこち潰れたよね。
国からの訓練給付費があるので、地価と人件費の安い所で
1日4時間しか働かせなければ、給付金で回せた。
今は、給付金目当ての事業所はもう立ちいかないけど。
うつ病系は一般枠パ－ト、知的は障害枠、統合は就労Aが妥当かと思いますよ。十分に社会復帰可能なのはうつ病系、知的でしょう。就労Aなんぞ所詮評価なんぞどうでもいい所でしょうから。自分次第ですよ。30～40代活躍されてますよ。
あけおめことよろ
もうすぐ丸２年なんで出ざるをえない
がんばります
オープンの仕事見つけられない。
A型で世話になるしかないのかな orz
うつ病系って何？
双極性の細かな名称の違いをまとめて言ってんの？
要するに精神の事は何も知りませんて自分で証明してるだけだよ
>>34
うつ病のことを言ってるだけだろ
日本語だよ日本語 A型都市伝説かもよ 2年で肩たたき
実際2年働いて 辞めさせられた人 知らない
は？そこじゃないでしょ？
うつ系だから一般枠パートとか一概に言える話じゃないだろって話
うつ病にも双極性とか色々種類あるし、何より患者によって症状や程度がマチマチなのに一律に言えることとは思えないんだが
お前も無知を晒して恥をかいてるだけだぞ
反省しろ
>>31
発達障害系は書かれてないけどどれになるの？
こういう精神に無理解な馬鹿公務員が何故このスレに何時までも張り付いてるんだ？
しかも前にもう来ないと言ってたのは忘れたのか？ 言いたいことは39と変わらないんだけど、恥かいてるのかなぁ
２０１８年になっちまったか
もうすぐ３年間もA型におる
とうとう３０代の仲間入り
>>36
お前こそ日本語大丈夫？
レスをちゃんと読まずに頓珍漢なレスしてるぞ 少し昔の言葉に三年何かを続ければ何でもできるといったものがあります。
柔らかな絹のように強く鋼のようにあなたの行く道が晴れ渡る事を
>>42
いつもの自意識過剰が出てしまいました。余計気を使わせ申し訳ないです。 スレチですが】意外と障害者年金の事を知らずに障害者になっている人が多い
今は社労士事務所が手をつけ始めているけれど
病院にPSW(精神保健福祉士)なんかがいれば相談してみても、初診日がいつだったが凄く重要なのでよく相談してみてから申請を
高額医療請求も知らずに高額な医療費を払っている人もいる(入院費など)毎月で病院でかかった医療費の領収書はとっておく、市販薬でも通るものもある。病院までの交通費も(この場合交通機関に寄れば領収書は出ないのでルートを)
昔は32条といったけど総合支援法でA型などの受給者証とは別に医療の受給者証があって病院でかかってる費用・薬代の負担を無くしてくれる
長いこと精神障害者やってるけど高額医療請求の事を教えてくれない病院もあるので
年金とかについてはググれば色々出てきます。現場のソーシャルワーカー(社会福祉士)・PSW(精神保健福祉士)に聞くともっと具体的に教えてくれます。ベテランのワーカーさんはこの国の歴史を見てきているので頼りになります。
【スレチですが
>>31
一般パートって何やねん。レジとかマジで死ねる。
紙箱作るパートとかあったら即応募するんだが。 とにかく体調安定させるの大事。
朝起きないといけないから夜は寝る。
これだけでA型ありがたい。
(それならB型でもいいんだけど、Bは療育多いから精神と雰囲気違う。)
ス－パ－の裏方とかあるでしょう？
利用者ですが上手く就労Aを利用して体調管理をして一般に行けばいいんですよ。
そんなもん内緒に強調性、成果もないでしょう。周囲なんぞ無視して自分なりに利用すればいいんですよ。手を抜く事も学ばないといけないんじゃないですか？
1年以上就活続けてるけど一向に採用されずに失業保険も切れて金がない
A型しか無いか…
内緒とか言ってるのは多分内職のことだな
国語やり直そうか
患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm 君が一番のうたを書こうとして
一番のうたを書くノートが汚れていたら
君はうたを書くのをやめてしまうかい
君の一番のうたでノートを塗り替えてしまえばいい
どんなに卑屈なノートでも
どんなに汚れたノートでも
どんなに美しいノートでも
君から始めればいい
君の言葉から君の次の人達の言葉が変わっていく
過去を塗り替えて
新しい今日を生きよう
空には日が昇っているか
全てはそれで大肯定されている
明日から仕事の人は仕事ですか
昨年のA型は色々ビビらされましたが
今年は本格的に自分の近くでも動きそうですね
君の名は。はオンラインで購入して冗談抜きに100回は再生させているので今夜は見なくていい
のんのこの世界の片隅に(で？)もめちゃくちゃよかった
おかだとしおに騙されて見た ソロモンの偽証が意外に良かった 後編のが全然よかった
永い言い訳もホラーではなくなっていた
まぁ映画であれゲームでもマンガでもアニメでもなんだかそんなんないとA型もやってられんもんね
何者は軟派な映画と思いきやドキッとするほどいい
てか山田孝之 日本映画出過ぎっ
この世界の片隅には人生の最後にこの映画を見られて良かったと思えるほど良かった
というわけで君の名は。見ましょう！
10年後に見たら少し恥ずかしくなるシーンのある映画かも知れないけど
これは見るに値するぜ
スレチより酷い言葉が飛び交うのになぜかスレチを許せない人がいる スルーすりゃいいじゃん
20日(80時間)ルール?
来月の方が28日しかないからきびしいよ…
23日(-8日)のところ多いのか
一般より障害者に配慮されてるし最賃も保証されてるんたからありがたよ
>>80
ずっとまえからそうだったが
80時間ルール辛すぎ 80時間ルールは基本守るとして土曜日開けてるとこと開けていないところもあって、その土曜日に基本参加するかを聞かれる。土曜日休みのとこは祝日とかが開く。なんてことない仕事でも週6で行ってると流石に1日で疲れとれない。限界まで土曜日行って、やっと2連休。稼いだ額は助成金以外皆無。なんだこれ？
>>81
バイトとかだと一日行って無理だわって、とうぶん凹むとかだけど。
A型はデフォ通うだけでいいけど時々、潰し屋みたいな管理者やサビ管がいて
何人も潰されるの見てきたけど、福祉の経験者で基本的な事がわかってたら起きないことなのに、人生奪うような潰し方して平然とまた潰してるよ。 こんなものも資格の条件にカウントするってのまで含めたからね きせーかんわでさー
うちは利用者の知ってる見学の人来ると利用者が判定して採用落とされてた
スマフォのインカメラが気になってる人はシチズンフォーかスノーデンか見るといいよ スマフォでも見れると思う
事業所に行って椅子に座っていることで、
助成金が入りその一部が障害者がもらえるシステム。
より椅子に長く座ってもらえるよう仕事の内容は精査される
厚生労働省にとって生活保護受給者を減らすのにA型が機能した時は、その程度の考えで作られたものと考えていた。
今のA型の問題はよく言われるように厚労省の制度設計と役所、ハローワークのノーチェック。
脅されて早く書類を出せと言われる役所はあっても仕事内容がおかしいと言った役所はあったのかも疑問。
生活保護減らしに使えなくなる＝特にA型に対する労働実態が明らかになり、大規模倒産が起き始める時点で厚生労働省は就労支援事業を一大転換。
これからは一定割合の障害者は一般で雇用され、その定着を支援する、それに対して報酬が出るという
就労定着支援が稼働する。
何かが本質的に変わるわけではない。
一般の環境が激変するわけでもない。A型から一般に行った人達がどうなったか。その人達を定着させようというのだが、そこも難しいのに加え。
一般に行けないA型利用者はどうなる？
Wパンチでやってくる利益の文字。確かにA型は変わるかも知れない。ただ、さらに残酷になるだけ。
>>92
ダラダラ長文ええから(´・ω・｀)
三行にまとめろ！
わかったか禿げ(´・ω・｀) 怒りを伝えたいなら顔文字を付けるのは逆効果。緩和させてしまう。また、禿げというワードを使うとハゲの人に反感を買う。ピンポイントの言葉でグサリと言った方が効果的。
>>78
>>79
自分んとこも今月は土曜日は全部出勤
たった4時間といっても連続して週6はキツイ
寒いなか大変だと思うが頑張って通おう
そして明日出勤なのに出勤する気が全く起きない
作業所に行きたくなるような言葉求ム >>97
お互い同じだな(´・ω・｀)
休み長いと行きたくなくなる病は発症する
頑張るしかないよ(´・ω・｀) >>97
事業所にはあなたが必要よ
とか、じゃやる気起きないかな？
私は自分が行かねばと変に背負ってしまってるので、疲れてしまう
キッチリじゃなくて、長く続けられるペース配分を身につけたい… A型事業所に通い始めて２年経つんだけど、助成金関係でなにか言われたりするのかな？
それ関係は言われないんじゃないかな。
僕は福祉事業所の人は優しいと思うよ。
いつか社会に出れる人が増えたらいいなと思うんだ。負け犬だっていいじゃないか。
生きているだけ幸せさ。50代リストラとかも普通にある世の中だからさ。
単純な事だけど あなたの福祉事業所と
わたしの福祉事所 は別の場所なんですよ みんなのイメージの共通事項でコミニケーションは成り立ってるけど
それぞれ違うA型事業所で様々な事は起きている
マルチバカに釣られて見たけどごくある荒れたスレなだけでそう何度もマルチポストするハッキリと見えない
職員へ恨みのある関東方面の就労サービス利用者かな？くらい
生きてるだけで幸せだなんてキレイごと
A型で働いて密やかにでも笑いがあるうちはいい
笑えないA型と日常のうちに
何の為に生きているのか
何の価値が生きることにあるのか
それを確かめられないと前には進めなくなるよ
賢いな。
本音で言うが目的意識を失うといけない。
その為に何とかしてやろうと思っている各事業所は多々ある。役所もそれなりに考えてはいる。偉そうな事は言えないがこれが真実だな。
決して心を曲げてはいけない。素直に生きていれば必ずいいことはある。私の役割もこれで終わりかもな。余り無理せずにな。
>>108
あなたってさ前から自分のルールを他人におっ被せて従わないとツッコむのひたすら繰り返してるけどさ
おっ被させて結果ツッコむのもいいよ
そこは自由だからさ
やるんならもっと生産的な事つっこんでよ
bot組んじゃえばやれそうじゃん >>110
何言ってんだ？
自称公務員さんよ
あんた、トリコテ付けてくれよ
その方が助かるからさ(´・ω・｀)
俺に喧嘩売ってるのかな？ コンビニに酒買いに出てポストみたら年賀状が届いてた 五枚 友達は子どもの写真ばかり 明日 あの娘 来てるといいな
テレビでＡ型事業所が紹介されてたぜ
そこではミジンコを養殖してて、けっこう儲かってるんだと
久々に来てみたが例の30万円は消えたのに、今度は前からいる痴呆公務員が荒らしてるんだな
A型も、声ある利用者、職員、１人潰せば、7人の声ある者が、次は出て来るってはなし。
>>78
今月と来月は全部行ったとしても月７６時間だ
土曜日出勤ないからな 毎日通勤するのも一般に向けた練習だけどな
ずっとバイトでいいなら週３日でも良いとは思う
1970年代とかは精神障害者が働く事じたいが社会的に稀な事だったろう
その頃に比べて働く選択肢は確かに増えたのかも知れない
生活保護一択しか無かった時代からははるばると来ているのかも知れない
でも移行の問題も何も片付かないうちにA型の問題が出てきて今度は就労定着だって
そこで人は働くのだし
色んな問題は起きて、解決に必死こくわけだし
就労定着支援？全部解決じゃん！とは誰もなれてなくて、更なる問題が見えているでしょう
時間かかってもいいから、ちゃんとした制度作ってくれ
ちゃんとしたがそもそも無理なのもわかるけど
厚労省のインテリゲンチャ達よ
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
過去の旅行の写真みたり、貯金残高見るのも大好きです。
明日明後日の連休は主人とゆっくり過ごします。
小学校にも幼稚園にも上がる前の幼児の自分に
「ドラえもんがやっているから見させてあげて」
と父が母に仕事場から電話してた事に呆れて話した事を思い出した
母は死んだし父はうつ病になった
A型がハイスコアなのか
病気はどんどんシリアスになっていく
医者と薬が合ってないんじゃないの?
変えて良くなったって話は聞くよ(必ず良くなる、ではない)
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はあの天下の天満屋グループの警備会社:山陽セフティ ーン岡山のビインなんだ...」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフティ ーン岡山に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:.山陽セフティ ーン岡山..」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？行政処分というのは我々山陽セフティ ーン岡山のビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ！」と。
僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフティ ーン岡山が何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフティ ーン岡山に何をなしうるかを問いたまえ！」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
山陽セフティ ーン岡山を作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
山陽セフティ ーン岡山に入社することにより、僕たち山陽セフティ ーン岡山のビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼...なんてすばらしき 山陽セフティ ーン岡山ビイン魂哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は？」と聞かれれば、「山陽セフティ ーン岡山です。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感...
「山陽セフティ ーン岡山」ブランドのすさまじき威力。
山陽セフティ ーン岡山に入社して本当によかった。
末はマメドロボウでしょうか？
>>121
一応、就労支援だから。一般就職に向けて
週５～６日になるんだよね
週３日で８時間ならパートかバイトじゃないと、見つからないだろう >>131
これ日暮し板のコピペだぞ(´・ω・｀) >>133
知らんわどっちでもいい
邪魔だと言っただけ
なんでこっちに突っかかるかな 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
過去の旅行の写真みたり、貯金残高見るのも大好きです。
明後日からまた大人の動物園で頑張ります。
就労Aに皆様はいつまでおられるつもりですか？2年でも5年でもよっぽどの事のない限り大丈夫でしょうが一般バイトすら勇気がないのですか？そんなもんな3年程度社会参加して、引きこもりだろうがうつ病系だろうが統合だろうがやれば出来るんだろうがな。意味が分からない。
>>139
また貴様か(´・ω・｀)
人の人生にクビを突っ込むな！ 公務員設定は完全に捨てたんだな
だんだん文章がおかしくなってるが薬でも増やされたか
文章ですか？わざとですよ。
公務員設定ではなく地方上級職なんだがな。
それはいいとして、就労Aに満足してますか？
良く知らないが事業所の人間関係、あるいは色々プレッシャーに対応出来ないと一般はまだまだでしょう。それに対応出来る時は一般に行けると思いますよ。勘違いは良くないですよ。
>>140
理想論ですが就労Aで社会参加をして、色々社会にいた頃の感覚を取り戻し、肩慣らしに裏仕事の短時間バイトから始める。最も最善策でしょう。何歳か知りませんが40以下ならば正社員も無いこともないがそれ以上ならばバイトがいいかと思いますよ。いくらでもあるでしょうから >>143
また、おまえのくだらん理想論とやらか(´・ω・｀)
理想論で飯は食えないからな
お前、他人の人生とやかく言われる筋合いはないから >>139
> 就労Aに皆様はいつまでおられるつもりですか？
寧ろA型関係ない痴呆公務員のお前こそいつまでこのスレに居座るのか？
それに障害持ちが普通に一般バイトできると決めつけてる辺りが無知をかもし出してる気がするんだが 決めつけてはいませんよ。
現に社会復帰されている方も多々おられると聞いていますので。周りも気にならなくなればいくらでもと解釈していますよ。
よく知らないがと言いながら上から目線で一般に行く方法を説いてる奴いるけど、何一つ説得力ないよ？
だって何も知らないじゃん
>>147
> 一般バイトすら勇気がないのですか？
> そんなもんな3年程度社会参加して、引きこもりだろうがうつ病系だろうが統合だろうがやれば出来るんだろうがな。
> 意味が分からない。
こんなレスしといて今更決めつけてはいませんよとか見苦しいだけなんだが 人それぞれだけど、一般難しいからA型で経験積んでる人もいるんじゃん
年金もらってない私は必死なんだよ！
精神よわよわで夜になると落ち込んでんだよ！
ごめん、ちょっと愚痴りたかった…
>>150
いいですよ。
病気のせいで弱くなっておられるんだから
少しずつ耐性をつけて行けば何とかなりますよ。現に貴方の事業所でも復帰された方もおられると思いますから。貴方は貴方のペースで進んで行って下さい。 A型行ったことある？どのレベルの人がいるか知ってる？
はっきり言ってどうしようもないレベルが半数を超えるからね？
無理に上から目線ですすめて謎のマウント取るのやめなよ
自覚ないならもう書きこまないべき
余計なお世話しか言ってないよ
法改正もあったしA型に残りたい人は残ってて大丈夫でしょうよ
普通のバイト程度やるならもうA型にいればいいでしょ、それこそ意味が無いわ
>>151
都合の悪いレスだからって無視するなよ
こんな奴が地方公務員の主査やってるとか税金泥棒のクズ確定だろうが 情報の出処は忘れたが、就労継続支援A型事業所の利用者の内、一般就労（※障害者採用）が可能な者は推計３割いると言われている。
自分がこの３割に入ると思う人は、目先の金（自主退職なら失業給付まで３カ月間）を我慢してでも、就労移行支援事業所を利用し一般就労を目指したほうが良い。
A型事業所の閉鎖・撤退に関しては、地域によってかなりの差がある。
同じ都道府県内でも、事業所が所在する市の規模によっては管轄する側が県であったり所在の市であったりと分かれるため、国の方針を守り合わせていくスピードもそれぞれだかたらだ。
とはいえ、全体として、今後は、事業収支的にも福祉的もまっとうなA型事業所しか残らないであろう。
中には、事業収支が黒字（利用者による売上＞給与＋経費）になるよう粉飾する事業所がでてくる可能性もあるが。
ある部門の社員が全員精神障害者というような、そこそこ名のある大手企業も出てきた。
法定雇用率も変わる今春以降は、どんどん精神障害者にとっての追い風が吹く。
今のA型でも色々と厳しいのに、などという声も聞く。
それが事実の人もいるだろうが、一方で、実際一般企業で働き始めたらそちらのほうがよほど精神的に良かったという声もある。
最初は、A型とさして変わらないような短時間労働でも、何年かかけてフルタイムや正社員になった人も存在する。
思い込みはやめて、様々な可能性を探って頂きたいと思う。
念のため。就労移行支援事業所も、ピンキリであることは間違いない。
特に、田舎のほうは、他の福祉サービスとの一体型（いわゆる多機能型事業所）が多く、就労支援になかなか手が回らないという話もわりと聞く。
また、一見は就労実績が高い事業所でも、あまりに早く退所されては経営的に厳しいことから、利用者の就職時期を事業所側の都合に合わせてうまく調整しているような事業所もあると聞く。
そのあたりは、自分の目で確かめるしかない。肌で感じるしかない。
安易に事業所を決めず、少々遠距離であっても、幾つかの事業所を見学・体験することをおすすめしたい。
>>159
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しき型と言われる事業所の存在を認めません。
いいテンプレになりそうだな 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
今日は久しぶりに疲れた。
明日も大人の動物園で頑張ります。
担当講座だるーーい
>>155
通える範囲の移行は全部体験か利用して回ったことあるんだけど
終始利用者同士雑談させて放置する金目当てのブラックやB型みたいな事してる所しかなかったから無理
一般就労に結びつくまともな移行があるなら教えて欲しいくらいだわ
って自分はもう2年利用したから、また利用したくてもできないかw
A型の利用者の中にも自分みたいに移行に行きたくても行けない人も結構いると思うよ ネットに上がってる猫画像見せてくるジジイうっざい
見たことあるやつばかりだし「かわいいですね～」ってリアクションをすると
「(こんなんが)かわいいかぁ？」ってドヤるまでが一連の流れ
わざわざ検索して見せてくるくせに
就労移行に通う交通費やその間の生活費がまず出せない
>>134
それ突っかかるっていうのか？
単なるツッコミだと思うが >>168
一般就労で１年いければ失業手当でるけど
３カ月くらいでクビになったら悲惨だ
以前１カ月くらいで２回やめたことあるし
それが怖いから、A型やめられへん 障害者事業所３カ所閉鎖へ 岡山、広島、６０人が影響
[2018/01/11]
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/society/26442
障害者が働きながら技能を身に付ける「就労継続支援Ａ型事業所」が突然廃業し、各地で大量解雇が相次いでいる問題で、新たに岡山、広島両県の３事業所が閉鎖する見通しであることが１０日、関係者への取材で分かった。
影響を受ける障害者は合わせて約６０人に上り、経営悪化が理由とみられる。業者側は別の事業所を紹介する意向を示しているが、実現は不透明だ。
Ａ型事業所を巡っては、国の補助金目当てで安易な参入が相次いでいるとの指摘があり、行政によるチェック強化が求められそうだ。
この業者は岡山県倉敷市に本社を置く「フィル」でＡ型事業所を計６カ所運営している。 なんだ、たったの60人か
全体の数からしたらしれてるだろこんなの
60人っていっても大半9割方は雇用契約を結んでいる
利用者で障碍者だから、また別の事業所を利用すると思うよ。
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
うちの社長もとにかく人数（ちゃんと出勤してくれる）増やさないと黒字にならない
って言ってたわ
特開金が切れた利用者ばかりになると、施設も潰れざる得ないだろう。
そして補助金を使って新しいＡ型事業所を作って、
また特開金付きの利用者ばっかりを集めて、その３年後（ｒｙ
>>171
もう新規Ａ型開設はＮＰＯにしか認めないようにするしかないだろ
複数の作業所経営してるチェーン店型ばっかりじゃねーか 潰れてるの >>177
岡山は人口当たりのＡ型数全国上位 トップ５前後だったはず 地方は最低賃金と賃料が安いから、補助金目当てのA型事業所を運営しやすいんだろう。
補助金の額は全国同一だから。
田舎ほど事業所がある。
>>182
そうなんか？
こっちは田舎県住みだが、自分はPC使う作業を希望したんだが、県には該当するのがたった2事業所しかなく、片方は身体しか採らないから自動的に今行ってる所になったよ
寧ろ都会が幾らでも選択肢あると思ってたわ >>172倒産ラッシュ
２万人解雇なら、なっとくなんだがな
現在の年間自殺者数２万人弱と比べるとね 今の所はA型なのに意思疎通しづらい軽度知的とか
作業するのに補助が必要な利用者とかが多いんだけど
何処もこんなもんなの？
20人以上利用者が居るのに就労可能そうな人なんて5人も居ないんだが
潰れてる事業所も多いみたいだし次のところ探しといた方がいいのかな・・・
>>188
典型的な誰でも雇ってしまって利用者のレベルが低すぎる事業所だな
それだけで潰れるかどうかは分からんけど、他の利用者と自分のレベルがかけ離れてる人が多い事業所なら他所に移ったほうが自分の為にもそうした方がいいかと ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 >>188
俺の所も似たようなもんだ。
出来ない人はB型に降格システム入れた方がいい
>>185
以前は３万人超えてたからな >>188
試用期間のない作業所は正直 廃業は時間の問題かも 年中マスク、だらしない、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き。。。
ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
明日からまた頑張らないとなー。
>>188
>>189
Ａ型ブーム時は誰でも彼でも障害者集めて助成金貰えばいいけど、
雇用助成金の3年が過ぎた頃から、経営が回らなくなるな。
経営者一族は儲かるからいいけど。 ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 3年過ぎて通ってる人達って経営者からしたらジャマな存在なの？
しっかりと考えておられる事業主の方はそんな事はないと思いますよ。
ちなみに就労A利用するまでは1ヵ月は考えておいた方が妥当かと思いますよ。
これから就労Aを利用したい人の為にも教えますが
色々見学してみるのもいいと思いますよ。
>>200
また、お前か(´・ω・｀)
お前いい加減な事言うな！
自称公務員が 就労可能な奴なんてうち四人いるかいないかだな。後施設外で働いてる人間がどんどん倒れてるんだけど。
真夏の炎天下で仕事させるんだからそりゃ倒れるわな。
>>202
スムーズに進めば1ヵ月利用可能ですよ。
別に受給者証が出来上がらなくても利用されている方いますよ。悪いですがこの手続き等は貴方には分からない。
何を言っておられれるのやら。悔しかったら社会に出ましょうか？いい意味で頑張って欲しいんですよ。 >>204
今は真冬の倉庫の中ですわな、暖房無し、職員サボってます ただ、ハローワークからの紹介だと受給者証が必要な感じだよ。
>>205
お前も暇なんだ
自称公務員の糖質やろう
喧嘩売るならやろうか？ >>205
前スレで以下を書いたものだけど、これに関してなんか言って欲しい。
977 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-l4cg) sage 2018/01/14(日) 16:09:12.19 ID:w0LdUWBa0
市役所内の会議で日数変化するようなことはちらっと聞いたなぁ。
今度は何日の会議だから早ければその次の日くらいに利用開始のお知らせが来るよとかそういう感じだった。
ちなみに私は市役所の手違いで書類出しても聞き取りしてもらえず1ヶ月半ほど受給者証がこなかった。（事業所がおかしいと市役所に電話して発覚してからは2週間できた） >>199
３人くらいまでなら、寧ろアリバイ要員として必要と考える「悪しきＡ型」もある
と聞く。
国の助成金が切れるのは、２年だから１年半過ぎれば一般就労して欲しい。
しかし、勤怠のよさだけが取り柄の池沼を３人くらい、特解金が切れても雇用して
いれば、助成金目当てだと因縁をつけて来る連中のアリバイ・防波堤になる。
それと、３年間も長々といて、ああはなりたくはないなと思わせるようはのは居て
欲しい。
言わんとすること分かるでしょ。 ３年で特開金が切れるのは、６時間以上就労で１週間の所定労働時間３０時間以上の
利用者を雇用した場合。
この場合、社会保険にも入らないとならないと思われるが、特開金の額は、短時間就労
の２倍になる。２年で８０万円が３年で２４０万円になる。
しかも、４５歳未満の精神障害者にはこの助成金は使えない。
>>210
別に構わんだろう(´・ω・｀)
お前経営者か 今は一定以上の年数勤めた人の何割かが辞めると助成金とまるとかここで見た気がする
上がってる資料にも2年切りをしないよう事業所を監視するみたいな内容があった
2月くらいになったら改正内容の資料が上がるのかな
このスレで一番有能な人だね、ガチ関係者っぽくて心配でもあるけど
>>211
＞しかも、４５歳未満の精神障害者にはこの助成金は使えない。
精神障害者は年齢制限ないよ。
あの文章が悪いんだが、特開金の文章をよく読めば、そう書いてある。 年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今週もまた頑張りましょう。
利用し始めたら、マイナンバー番号をA型事業所に提出しないといけないの？
就労が把握されるじゃん
>>217
うちの場合は任意だったけど、提出しないことにより不利益が生じても事業所は感知しないって言ってたよ A型は関係なく給料貰ってる人はマイナンバーを出さなければいけないが、拒否も出来る
普通の会社でマイナンバーから就労が把握なんか出来るわけがないだろ
質問なんですが、>>31で、
うつ病系は一般枠パ－ト、知的は障害枠、統合は就労Aが妥当というレスをされてる方がいますが、
この理由は何故なんでしょうか？ うつ病はさっさと直して一般に行けということでしょう
知的身体は雇用側が扱いやすいからでしょう
統合は年金との兼ね合いでしょう
書き込む時間おかしない？
あとやっぱりワッチョイいると思う
スレ立ての時期に見てたら付けるべさ
>>221
> うつ病はさっさと直して一般に行けということでしょう
さっさと直してについては同意なんですがなぜ一般パートが妥当なんでしょうか？
自分は鬱でまだまだこれからなんですが、鬱系はパートじゃ無いと厳しいってことでしょうか？ >>223
時給制じゃないと休むの大変だよ？月給制だと鬱だから休みますってそんな言い訳通じないから。有給取ればいいけど有給だけで足りる？足りないでしょ。 >>223
例え障害者枠で雇われてても
転職するときに障害者雇用だったとバレないし、バレても罰則もないから。
なんとか働けるなら、まともに働きなさいということでは？
何年もA型にいると、一生障害者枠で勤める覚悟をもたないといけなくなるよ。 >>217
マイナンバー云云よりも、雇用保険に加入してたらバレる >>224
そんなに休みはいりませんけどね、ちょっと配慮してくれればそれでいいです。
他の方はそんなに休みを入れないと無理なんでしょうか？
確かにそういう方は時給制が妥当だとは思いますが…
>>225
自分は障害者枠で正社員希望してるんですが、その場合は問題無いですね
もしクローズ行きたいのなら長くA型の利用は辞めた方が良いんですね 半年間内職させて助成金300万か・・おいしいな
そりゃ作業はゆっくりでいいからとにかく休むなって言うわな・・
利用者としては本当の意味で得るもんなんてないけど
そりゃ仕事の出来る利用者なんてこれでもかってくらいシャブられて搾取されとんな。
アホらしくなって次々良い人ほど去るわけだ。
>>227
長く１年以上いてると、面接の時クローズの場合大変だぞ
その期間、空白になるから（半年でもきついかもな
嘘つくしかないしな
引きこもってましたはNGだし
バイトやパートしてましたとかか？ A型作業所にかょってある事実が分かった
Ａ型作業所にいる男全員童貞wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に働いた経験ある人は童貞いないと思う
社会人経験なくて大学もいってないとかならあり得るのかな
>>238
一般企業で正社員経験1年、派遣社員経験3年あるが童貞だ。
おぬしの言うように確かに周囲はオメデタ話ばっかだった。 Ａ型の作業つまんねーけど、面接に行っては断られてを繰り返してた頃よりは
ずっとマシだから、当分お世話になります
>>236
お前って以前に職員に虐待されたと言ってた奴？ 俺の作業所男のスタッフ3人いるけど
そのうち2人が童貞
利用者もスタッフもホントだらしねー！
睡眠薬飲み忘れた
寝れる気がせん
ついでに、うちの市もこねーかな倒産ラッシュ
きっかけがないと、動けないんだよ
面接やっても、無駄に落ちるだけだし
うちの事業所も潰れてしまえば良いのに
仕事が出来る人は辞めてしまったよ
自分含め、周りは残りカスばかり
うちはやたらとハゲやデブが多いのだが(ハゲてデブの奴もいる)みんなの所はどう？
自己管理が出来ないから太るんだよな髪は清潔にしてなかったからハゲたのだろうし、それも自己管理が出来てなかったから
ハゲててデブでその上、精神疾患とか詰んでる
おまけに童貞だったら笑えないな
>>252
あなたのような性格の悪い人、うちの事業所にはいないよ >>232
結局不正は嘘だったの？
だんまり決め込んでるけど
>>222
たちの悪い荒らしが湧かない限りはワッチョイは勘弁
またコイツ書き込んでるっていう理由で荒れるキッカケが多くなるだけだし
例の顔文字や机上の空論振りかざす自称公務員みたいになりたくないわ >>248
あちゃー、また来たか。
俺の通所している事業所も危ないかもね。 ５ちゃんに書き込まれた話を証拠もなしに信用する方がおかしいよ
過去に役所に訴えるとけっこうな人いたがなぜだか結果も書かずに消える人多数
お前だけだよ。社会不適合者なのw
役所にいいに行けばwお前みたいなのよくいるから適当にあしらってる。
職員に「特開金が切れたらクビですか？」と単刀直入に尋ねたら「法改正される前はそれをやって問題になったことがあるので、今後そんなことはありません」と、実に正直な返事だった
俺は死にたいと思い樹海に行った
駅から樹海へタクシーで
運転手は察したみたいで、
「大丈夫ですか？ 何か悩みがあるなら聞きますよ」と言ってきた
俺は黙ってたが、最期に話す人だからいいかと思い話し始めた
話してるうちに涙が出てきた
運転手は優しく聞いてくれた
長いこと走って、樹海には中々着かなかった
タクシーが止まった時はすでに何時間か経っていただろうか
あれ？ ここは…
「駅です お客さん、まだ生きようよ 東京に帰りなさいよ」
俺は号泣した
「ありがとうございます… 生きてみます…」
そして運転手はメーターを見ながら俺に言った
「三万円になります」
>>250
まあ本来作業所ってそういう姿だけどな。
行政的には「福祉就労」になるわけで、まともに仕事できないのはある意味当然っつうか。
仕事できる障害者ならいつまでも残らず障害枠でいい会社に早いとこ行けるし。
そんなところでくすぶっているのは勿体ないし本人も自覚しているはず。 >>261
だから童貞は来なくていいよ
童貞が何しに来るんだよ 童貞連呼してる奴いるけど、童貞だったらA型事業所で何か困ることあるのか？
童貞の話とは逆の話だけどA型通いで家庭持ってる男とかどうやって生計立ててるのか謎なんだが
嫁がよっぽど献身的なのか？
昨日今日とDTの話題になってんだけど
同じ奴か ワッチョイ有ればわかるんだが
年開けてから初の週５
精神的にきついぜよ 休みまで後３日
別に80時間ルール満たさなくても良いんじゃね?
事業所に入る補助金(と俺等の最低賃金)が減るだけだし
無理して体を壊すよりも続ける方が大事だと思う
(事業所にもよるだろうけど、うちは2回連続で80時間を下回ると面談)
>>268
そもそも1日4時間×20日さえ無理な人はA型じゃ無くてB型に行くべきでは？
原則、自分の賃金を自分で稼がないと行けないのにそのレベルの人だと無理でしょ？ 俺の所１月と２月は、計算したら
フルに出ても月８０時間いかんわ
だから80時間ルールは、うちの所は無いよ
>>265
ない。反対にヤリチン・ヤリマンは作業所内で異性関係のトラブルを起こす。
そういう例を見て来たとさ。
♂のサビ管が一部の利用者に対していっていたよ。 >>266
このスレで何度も話題になってる障害年金でしょ？ 障碍者の雇用保険と健常者の雇用保険は分けるべきだと思う。
週20時間は意外と厳しい条件だ。
>>272
障害年金と作業所の賃金足したって家族養える金なんて無いだろ・・・
まぁ、嫁さんも働いてたらどうにかなるか >>274
子供居たらアウトだが、居なければどうにかなるっしょ 80時間ルールが厳しいみたいな意見が結構あるのな
そう思うレベルの人は本来A型じゃなくB型に居ないといけないハズなのに…
まあ今まで制度が異様にザルで経営者が補助金目当てで稼ぎまくりだったから仕方ない事だが
>>271
それって具体的にどんなトラブ？
俺が行ってる所は大人しいというか平和すぎる？せいでそういうの全然無いわ 折角障碍者が就労しようとしているのに
その意欲を削いでハードルを上げているのは
バリアフリーの概念から外れていると思う。
去年の10月からA通い始めたけど、1日4時間では通院が月に3回だと月80時間行かないから困る
年末もそうだったけど、今月はたった4時間のために週6日行かなきゃならないのが地味に辛い
さっさと1日5～6時間に増やしてほしいよ
普通に障害年金二馬力で子供養ってる人知ってるけどな
子供居ると加算あるし
でも、なぜA型の事業所は雇用保険加入に拘るんだろう。
別にアルバイトみたいな形でもいいように思えるけど、
何かあるんだろうか。
そっちの方が、臨時の労働力を使うことが出来るようになって
都合が良さそうな気がするよ。
登録して置いたら、○○日に仕事ありますけど
どうですかみたいな電話がB型の利用者に来るとかありだと思う。
>>278
80時間困難ならA型とは別の選択肢を選ぶべきでは？
A型に拘るから話がこじれる気がする アルバイトも週２０時間以上は雇用保険入れないと当たり前だけど違法
このスレは日本で一番法律に厳しいところだから許されないと思うよ
A型の問題と雇用保険の問題はまた別問題だと思う。
分けたらいいと思う。
80時間雇用したい事業所は80時間雇用すればいいし、
そうではない事業所はもう少し時間を短くしてもいいと思う。
A型とか関係なく週２０時間以上働く雇用契約なら雇用保険が必要
A型は雇用契約するから最低時給が保障されてるしB型と違うところでもあるから分けれるわけがないだろ・・
雇用保険そのものを一般枠と障碍者枠で分けないのは
憲法違反の可能性が濃厚だ。
A型の時間とかはどうでもいいから。
ばいばい。
A型事業所+基礎2級障害年金+グループホームでけっこう快適だけど一生は続けられないよな
A型の雇用保険が人気話題だが
仮に週20h労働で月7万円の工賃は、失業時にいくら失業保険出でるの？
7万円×80％の5.6万円くらい出るの？
ナウで失業保険貰ってる人いる？
>>289
65歳まで生きようと思わないなら、それが一番いいんじゃないかな 291
あなた65才まで生きるつもり
と言う事は65才まで童貞でいるつもりwwwwwwwww
あなたキモィwwwwwwwww
>>293
なにいきなり突っかかってんだよ？ とりあえず病院行け DT連呼厨はファッションメンヘラ臭がするから無視で
童貞とかはどうでもいいので今後の事業所の在り方について語りませんか？事業所によっては作業内容の差があるようですね。自分に負荷のかかる事業所の方が良いかと思いますよ。ちなみにバイト程度ならば履歴書をごまかしてもまずばれないでしょう。役所は無理でしょうが。
あ、今頃になってアンカーミスに気づいた、ごめん
「病院行け」は>>294に言ってる >>301
単なるアンカミスはワッちょい関係ないと思うが 統合童貞ですが私も必死に事業所で頑張っています。統合は厚生3級程度ならば社会に出れますか？
地方公務員(現職)としてはその程度では社会復帰された方もおられると聞いておりますよ。
尚、例えばですが奥様が利用者であっても十分にお子様を育てておられる家庭環境の方はそれなりにおられると思いますよ。
統失童貞最高！
おらの事業所も統失童貞ばかり
鬱や発達はなぜか童貞じゃない
統失と童貞って因果関係あるみたい
>>294
お前が童貞だろう(´・ω・｀)
ネカマ >>305
お前スレチなんだよ(´・ω・｀)
かまって欲しいんか そもそも普通に公務員してるやつがこのスレを見る理由がない
>>290
A型辞めて失業保険もらったけど1日辺り2000円くらいだたよ 自称公務員は(´・ω・｀)
もう来ないと言ってまた来てるからな(´・ω・｀)
前は1年で辞めて失業給付300日→また1年で辞めて…
という人がたまにこのスレにいたけど最近は見ないね
>>319
なぜ私に振る？
私も主査は返事くれないから苦手だ A型で働いていて不思議なのはここで叩かれるように色んな種類の障害を抱えた人が集まっているのに
これが間違っていると言ってはいけない
というかなり重要な集団で生きる技術は備えていること
>>318
それ続けてたらA型受からなくならない？
最低賃金以上を稼がないといけないとか事業所に対する締め付けが厳しくなってきてるし >>321
それどういう意味で言ってる？
これが間違ってると言ってはないけない
っていうのは事業所での話？ >>314
サンクス
てことは給料の85％水準か
A型辞める必要なくない？
（なんで辞めたの？一般障害者枠に栄転？） 年中マスク、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き。。。
今日も大人の動物園で頑張ります。
笑顔で1日過ごしたいと思います。
作業所とか障害枠でも失業保険貰えるのって1年以上働いた人だけ？
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
>>324
職員から金貸してってのがあって、ま、返してくれてたんだけど毎月借りるようになってきてあんまりだったから、
それをネタに辞めて、失業保険を退職後すぐの認定からもらって
一般就労したよ >>290
失業給付は、辞める前3ヶ月の給料をベースに考えるから辞める前にいっぱい休んでるとやすくなるよ >>329
辞める前6ヶ月間平均だな、失業給付の計算元は
計画的に辞めるって難しいよ
転職で次が決まってるんじゃなければ まだまだ先の事なんだが
４０歳以上になったら介護保険料とか払うの？
障害年金貰ってる前提で
みんな口を開ければ「疲れた」だの「忙しい」だの「腰痛い」だの言うんだけど俺は全然疲れないし忙しくも思わないんだけど何でこんなに感覚違うのかな？むしろこれで金貰えるのかよーって思うくらい何だがなぁ
あ、サボってたりダラダラやってたりはしてないよw
>>338
それは結局188と似たような状況ってことだろ？
お前さんのレベルと事業所のレベルが釣り合って無いんだろな 年齢の差とか？
ある程度歳いってるとそういうのが口癖みたいになっていくような印象
子育てとか家事やってるかも影響ありそう
精神障害者は寿命短いのに介護保険料なんて払いたくねぇ
統失の平均寿命が以前新聞に書いてあったけど67才wwww
統失早く死ね！
>>326
障害者は半年働けば大丈夫だよ。
但し
勤続6ヶ月以上 失業給付150日
勤続１年以上 失業給付300日
勤続１年以上かつ45歳以上 失業給付360日
こんな感じです。
貰える額は、およそ実際に得ていた額の8割ね。 皆様はりきってますか？社会復帰目指すんですよ。どんな辛くても通う事に意義がありますよ。私の月給の1/4かも知れないですが社会的地位をつかみとりませんか？私の仕事にもここは役にたちますよ。他にも関係者が見ていたり、書き込んでいるかも知れませんよ。
たった一度の人生、毎日毎日だと思いますよ。
統合死ねとかは良くないですよ。私は差別意識は殆どありませんよ。就労Aも一つの手段だと思いますよ。
>>344
自称公務員は出ていけ(´・ω・｀)
お前もう来ないと言ったんやか >>346
語るな糖質(´・ω・｀)
お前実名出したりするが
特定されるぞ 私は上から目線ではないですよ。
自称でも統合でもないですよ。そんなもんいちいちどこどこの事業所とか覚えてられませんよ。疲れているんですよ。ただやる気がないなら辞めた方がいいと思いますよ。やるしかないでしょうが？今日はおしまいですよ。
>>351
やる気がないなら の前の文章 疲れてるんですよ がかかって、主査が書き込むのやめればいいと思ってしまうほど苛立つ文章
大体給料を比較した時点で悪意あると思うわ >>351
横からだけど、上から目線かどうかはあんたが決める事じゃない、他人から見たらどう感じるかだよ
社会復帰目指せとか、自分の月給とA型利用者月給比べる行為、こんなの例の三十万円連呼と言ってる事大差ないぞ
善意でやってるつもりかもしれんがハッキリ言って大きなお世話
そもそも利用者でも関係者でもない人間がこのスレに来るなと書かれているんだが無視なの？
都合の悪いレス無視してないでわざわざA型のスレで一般で働いてる立場の強い人間が、弱い立場の利用者に対してマウント取ってるという事実を認めたらどうなんだ？
いい加減にしろよ？ え？
30万連呼がキャラ変えてるんじゃないの？
知識が一切無いところとかそっくりじゃん
>>353
少しはマシになりましたよ(´・ω・｀) >>356
もしそうなら三十万円が頻繁にレスしてたころから自称公務員は居たから、2つのキャラを演じてたことになる このスレは自演し放題だから書き込む時間帯も設定に合わせやすいし
昨日あたりに自演ミスってたけど
A型に入った。
まだ仕事の下調べが中心だから知った風なことは言えないが
4時間って楽チンだわ。
求人の段階から時間延長できないことは分かっているから
慣れたらもっといい職場探したいね。
一年勤めて辞めたけど、離職票貰いそびれて一年経った。結局、失業保険もらえなくなった。
>>364
統失バカ丸出しwwww
とっとと死ね！ A型の仕事も満足にできない。
俺が事業所で一番の問題児だ。
とくに意識していなくても人をムカつかせるらしい。
なんでムカつかせるのか悩んだ末、意図してやっても、全く意図せず、無意識であってもそこにいるだけでダメらしい。
利用者や職員からは悪態をつかれている。
A型は2ヶ所そんな具合で依願退職してきた。ちなみにB型も続かなかった。
今の事業所を辞めたら
病院通いを辞めて手帳を失効させて
狂うまで引きこもる予定だ。
病院も、障害者手帳も俺には使いこなす能力がないし、働いている意識も持てないほど心が腐って荒れた。乞食みたいに病院に通い詰め、福祉でも捻くれて取り組んでいるのが俺だ。
誤診なのか医者に匙をなげられたのか統失でもないのに統失で手帳を取得した。初めて手帳を取得した病院を辞めて転院した。昔の病院は定期検査の採血もしない。心理検査もしない。無茶苦茶な診察だった。
病院を変えて心理検査や知能検査を受けたら、誤診と発覚した。
誤診で、保健所の判定医も書類を眺めて判子を押してるだけなんだと悟った。
>>368
因みに統失じゃなくて本当は何だったの？ >>337
ふむ、41歳の年金保険料法定免除（国保）だが、毎月の国民健康保険料に介護保険料を上乗せされて払ってるな >>371
むしろ潰れた時の方が手厚く保険出るよ
会社都合の失業だからね >>375
面接に来た以上、相応の理由がないと利用(採用)を断れないという法というか、規則がある。
相応の理由とは
定員オーバーしている
事業所が2階にあって車椅子利用不可
提供している仕事がどう考えても出来そうにない障害であること。 実は殆どの患者は誤診されている可能性が高い。メンクリだと精神病じゃないやつも肩こり治すとか、欠勤や欠席の診断書が欲しくて受診しにくる。
だから、メンクリは軽めの患者しかいない。
医者も鈍化して統失とか鬱とか誤診を起こしやすい
自分の病気に不満があるなら
入院設備のある病院に行けば検査してくれるし、医者もガチの統失患者を診てるから確実にわかる
まあ、統失でいたいとかなら無理に変えなくてもいいんだが、俺はそれで人生潰した。末は自殺か刑務所かホームレスぐらいしかない
>>376
でもこのスレ見てたらうちの事業所は容赦なく面接落としてる言ってる人居ない？
こっちのサビ管も他の利用者に迷惑かける奴や仕事のやる気無いやつは入れないって普通に言ってたけどなあ >>379
断れないのはB型
いつもの思い込みか妄想 A型は「あ、こいつ雇っても特開金出ないわ」と判断されたら面接で断られるのでは
A型から一般就労目指そうかなと思ってるんだけど
職歴にはA型事務所で働いていることは書いてはいけないの？
>>384
障害者枠ならいいけど、障害を伏せて応募するなら書いたら落とされるらしい >>384
書いてもいいんやない？(´・ω・｀)
空白よりマシだからね
わいは書くよ >>385
>>386
障害枠で応募するつもりだけど流石に空白期間長すぎると落とされるから書くことにするわ ３年以上耐えた。ボロボロになるまで頑張った。
もうやめてやるよ。
A型事業所のまったりな環境にどっぷり浸かって慣れちゃったからもう一般へは目指せないかなあ
もうこの場所には居られない。
１年以上考えた。
次の仕事環境を作らねばならない。
行動に移す。
そうですよ。障害者施設はトラブルが多いですからね。いい感じだと思いますよ。ストレスも一般人相手よりも対応が大変だと思いますよ。
ちなみに私の本俸は実は36万ですが自慢ではなくもっとやらんとなと思っています。あの世間知らずの30万の方？とは違うんです。お金じゃないんですよ。前向きな姿勢なんですよ。
>>394
応援しています。精神的にきつかったと想像出来ますよ。ここにおられる大部分の利用者様は本来は就労Aにいるべき方々ではない！
私は想像しておりますよ。 分かりましたよ。誤ります。私は本当の事しか言いませんから。これからどうしたいか？これだと思います。誰しもやる気がない方に支援したいと思わないと思いますよ。私は冷たい様ですが向上心のない部下にはきつく言いますから。叩き上げですから
30万と同じ病気だな
かわいそう、キャラ変えてるだけだったら知らん
文章がまさに統失そのものだから30万みたいに叩くと豹変して粘着し出すぞ
無視無視
この部署に配属されたのも何かの縁だと思いますよ。皆様は浅はかだと思います。他の自治体職員、福祉現場関係者見ていると思いますよ。
気が向けば又こちらに来ますよ。
やるしかないんですよ。
>>396>>403
> あの世間知らずの30万の方？とは違うんです。お金じゃないんですよ。
30万円連呼とは違うどころかやってる事同じだろ
これだけ共通点あるのにどう考えたら違うんだ？ちゃんと説明してみろよ
・一般就職していてA型無関係なのにこのスレにほぼ毎日粘着
・A型利用者と自分の月収比べて小馬鹿にする
・何度もA型から一般行けと上から目線でレス
・同僚や仕事で関わった人の愚痴を垂れ流し あとこれも追加しとく
・A型事業所の事をあまりよく分かっていない
A型勤務していても何らかの形で
一般に行ける道が開かれることもあり得る。
ただ長続きするかは分からないが。
しかし希望は捨てなくていいと思う。
その方が健全である。
今までの勤務で【７５点以上】自己採点で付けられるなら
もう少しで一般の何らかの仕事ができるかもしれない。
大阪府吹田市にある知的障害者グループホームの職員が、２０代の女性入所者にわいせつな行為をしたなどとして、大阪地検は３０日までに、準強制わいせつとわいせつ目的誘拐の罪で、同ホームの中村健史元職員（３９）＝同市、懲戒解雇＝を在宅起訴した。
運営する社会福祉法人ぷくぷく福祉会によると、中村元職員は女性を呼び出して自分の車に連れ込んだり、「マッサージ」と称してホテルに行ったりして、２００９～１５年に１０回以上、わいせつな行為を繰り返していた。
中村元職員は同法人の施設の管理業務を担当。法人側の調査に、一部を除きわいせつ行為を認めたという。３０日に記者会見した同法人は「一番起こしてはいけない不祥事で、申し訳ない」と謝罪した
>>406
全くの間違いでは？
30万も全く分かってなかった >>403
一概に浅はかという言葉でひとくくりするのも見えてない証拠だな
市役所はサービスを提供するところじゃないんですか？
あなたは自分の書き込みに自信が持てるのならぜひどこどこの市役所勤務と書いてほしいところですね
無理ならばやっぱりやましいとこあるんじゃないんですか？
長文失礼しました 身体や知的に明らかな障害が見られない精神障害者という人達は
作業所などに行かない方が本人のためには良いんだよね。
見た目が健常者と区別の付かない精神障害者は自分で道を切り開くしかないと思う。
福祉に頼ればかえって苦しくなる。
>>411
動物園に大卒の精神が行っちまうとそれこそ精神が悪化するわな。
言葉の通じないお猿さんにひっかきまわされ、職員からはお猿さんの面倒まで押し付けられる。
そして職員からは心無い言葉を浴びせられる（甘ったれるな・社会人ならいろんな人とやっていかないといけないetc）
あとバカらしい境遇にプライドもズタズタにされるよ。
結局、知能や良識が備わっているとプライド捨てきれないもんだよ。 仕事で無双できるから全然悪化しないんだが俺だけなのか？
俺がいなくなったら施設外が消滅して事業所が潰れるまである
施設外の要になってる仕事は職員含めて俺以外に出来る奴がいない
ある程度大手の障害者枠は知的の人いっぱいいるから自然と世話係になるよ
オープンで行くならついて回る事象だね
≫16
うちの地域では、倒産よりB型への事業形態の変更だったな
法改正直後にA型の継続を断念したり、実地指導時に役人に問題を指摘されたりで潰してるな
A型希望者は他のA型やB型に送り出したりした後に、B型に移行した
まだ続けるA型も多いけど、期限が来たら受け入れるA型はもうないだろうから
どうするつもりなんだろうね？
≫16
うちの地域では、倒産よりB型への事業形態の変更だったな
法改正直後にA型の継続を断念したり、実地指導時に役人に問題を指摘されたりで潰してるな
A型希望者は他のA型やB型に送り出したりした後に、B型に移行した
まだ続けるA型も多いけど、期限が来たら受け入れるA型はもうないだろうから
どうするつもりなんだろうね？
>>414
その動物園の表現よく使われるけど不快だから辞めろよ、大袈裟にバカにしすぎ
俺の行ってる所や知ってる所でそこまでひどい所は無いわ
それって障害が大分重い知的障害患ってる人ばかり集まってる事業所だろ？
そういうのってA型というよりB型に多くないか？ おそらく補助金だけが目的の誰でも入れまくりの悪徳A型はそんなんなんだろうな
>>414
それ知的の世話を精神がさせられるって事？
そんなとこもあるんだな
そういう所って職員の人件費をケチる為にマトモな利用者をこき使う悪徳事業所としか思えんが 近所のＡ型潰れちまった
食い物にされてもいいからＢ型じゃなくてＡ型が良かったな
A県I市の事業所で集団解雇
12月上旬に閉鎖が発表され、1月上旬に閉鎖
Ａ型事業所で働いてました。
埼玉県 / 30代 / 元指導員
記事ID： 65572
ですが、クビになりました。
労災も無く、有給も無く、給料は利用者と変わらないくらい低く、作業内容はかなりハード。
正直、クビになってホッとしました。
利用者に作業をさせる毎日が苦痛でした。
他の指導員は自分の事しか考えないクズばかり。
どんなに仕事を取って来ても毎回間に合わない。
他の指導員に見放された人に、わざわざ仕事を取ってきても、納期に間に合わなくて、誰も助けてくれないので１人で間に合わせました。
そんなことが続き、挙げ句の果てには、僕のせいで事業所に来たくないと利用者に言われ、大事になるまえにって理由でクビになりました。
仕事をしたいからＡ型に入ったくせに、仕事をさせると苦痛って意味がわからない。
甘えてるだけだろ。
一般就労する気も無く、ダラダラ仕事して、税金から給料貰ってる利用者が９割。
割を食うのはまじめに仕事してる指導員。
今の世の中、ほんとに腐ってる。
もう障害者とは２度と関わらないと決めました。
投稿日時：2017年12月20日 01時41分
だそうで。切実ですね。
>>427
> 僕のせいで事業所に来たくないと利用者に言われ、大事になるまえにって理由でクビになりました。
これ単純に利用者に問題があるだけじゃなくてこのクビになった指導員に問題ありそう
その利用者に明らかに不適切な無茶な指導したとか何かないと簡単に首にはならんと思うが >>427
あと不思議なのが利用者や職員を強く批判してる割には組織の方針やサビ管の批判は特に無いんだよなあ
そういう事業所って上に問題ある事が多いのに うちは納期に遅れたことないな
作業は利用者がやって職員は補助しかやらんし残ったりもしない
当該の利用者のバックが糞強かったとかなんだろうか
うちなら辞めるのは当該の利用者になると思われる
偏見？どこが？
自分の知ってる元利用者上がりの指導員が書いたのかと思ったわ
そっくりな出来事があった人を知ってるよ
違うのは閉所したこと
一番簡単な業務のデータ入力すらミスばかりでまともにできる人が少なくて地獄絵図だったな
病気だから1日8行しか入力できないとか言い張る人もいたし(鬱病)
そんななのに指導員の悪口は楽しそうに話してて可哀想だったわ
その指導員とケンカして急に辞めた利用者が昼休みにわざわざ事業所の近くのコンビニに来て利用者を見つけて悪口言いに来てたのは本当に引いたわ
家から電車で１時間以上の距離らしいのに
まだまともな人たちがどんどん辞めてどうやっても時給分の働きができない人たちが大半を占めるようになって閉鎖したよ
この人辞めてこれからどうすんかな？って人いるな
親が金持ちなのかもしれないけど
利用者同時のトラブルはないの？
おらの所は統失がいてそいつか目があったら「喧嘩うってんのか！」とか
普通に作業しててもいきなり「俺の悪口を言ったな！」と
いちいち絡んでくる
そいつ孤立してるけど
統失は被害妄想がヒドい
統失は出入り禁止にしてほしい
>>437
うちの所は身体のおっさんがトラブルメーカーだわ
急に怒りだして手がつけられん、ほかの利用者を泣かせたっていう噂もあるし
その都度、指導されてんだけど、改善されないから
全員から無視されてる うちも身体の方が問題児が多い
身体で一般に受からない時点でポンコツ確定だしな
ヤバイ奴利用者って居るんだなあ
ウチのところにはそういうややこしい奴は居ないんだけど恵まれてるんだろか？
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/01/19(金) 20:22:39.91 ID:MdD6aKuS
Ａ型事業所で働いてました。
埼玉県 / 30代 / 元指導員
記事ID： 65572
ですが、クビになりました。
労災も無く、有給も無く、給料は利用者と変わらないくらい低く、作業内容はかなりハード。
正直、クビになってホッとしました。
利用者に作業をさせる毎日が苦痛でした。
他の指導員は自分の事しか考えないクズばかり。
どんなに仕事を取って来ても毎回間に合わない。
他の指導員に見放された人に、わざわざ仕事を取ってきても、納期に間に合わなくて、誰も助けてくれないので１人で間に合わせました。
そんなことが続き、挙げ句の果てには、僕のせいで事業所に来たくないと利用者に言われ、大事になるまえにって理由でクビになりました。
仕事をしたいからＡ型に入ったくせに、仕事をさせると苦痛って意味がわからない。
甘えてるだけだろ。
一般就労する気も無く、ダラダラ仕事して、税金から給料貰ってる利用者が９割。
割を食うのはまじめに仕事してる指導員。
今の世の中、ほんとに腐ってる。
もう障害者とは２度と関わらないと決めました。
投稿日時：2017年12月20日 01時41分
だそうで。切実ですね。
>>441
身体障害者は大学進学率が健常者の約50%で精神障害の罹患率が2倍だよ
車椅子や片脚義足じゃ満員電車で通勤できないし
歩き方とかで見た目にコンプレックス抱えてる者多く偏屈者になる 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/01/19(金) 20:22:39.91 ID:MdD6aKuS
Ａ型事業所で働いてました。
埼玉県 / 30代 / 元指導員
記事ID： 65572
ですが、クビになりました。
労災も無く、有給も無く、給料は利用者と変わらないくらい低く、作業内容はかなりハード。
正直、クビになってホッとしました。
利用者に作業をさせる毎日が苦痛でした。
他の指導員は自分の事しか考えないクズばかり。
どんなに仕事を取って来ても毎回間に合わない。
他の指導員に見放された人に、わざわざ仕事を取ってきても、納期に間に合わなくて、誰も助けてくれないので１人で間に合わせました。
そんなことが続き、挙げ句の果てには、僕のせいで事業所に来たくないと利用者に言われ、大事になるまえにって理由でクビになりました。
仕事をしたいからＡ型に入ったくせに、仕事をさせると苦痛って意味がわからない。
甘えてるだけだろ。
一般就労する気も無く、ダラダラ仕事して、税金から給料貰ってる利用者が９割。
割を食うのはまじめに仕事してる指導員。
今の世の中、ほんとに腐ってる。
もう障害者とは２度と関わらないと決めました。
投稿日時：2017年12月20日 01時41分
だそうで。切実ですね。
創作じゃなければ簡単に特定できそうだよね
愛知や大阪なら難しいだろうけど
>>448
誰も相手してくれないから
ここそういう人多いよ 特定するなら例の上から目線の公務員特定してよ
本名そのまんまで愚痴かいてたから通報したらクビにできるだろうし
確かに公務員で主査やってるのにA型の詳しい制度や実態知ってるとは思えん発言多いな
Ａ型でB型並みの仕事をする利用者
記事ID： 63148
私は現在Ａ型で働いています。
しかし、私の事業所で最低賃金以上安定して稼げる利用者は私とあと1人です。つまり、残り25人くらいは最低賃金稼げません。
一部最低賃金以下の申請をして給与を下げている利用者もいます。
４月にサービス費を給与に回す事が原則禁止になりました。稼げる仕事は職員と自分たち2人で回しています。
はっきり言うと仕事ができない利用者による仕事ができる利用者に対する虐待と言っていいほどにハードです。
仕事ができなくても最低賃金もらっている利用者のほとんどは向上心がなく、口だけは達者で、トラブルも日々起こします。
このままでは潰されてしまうと思っています。
もはや、潰れるＡ型も多い事からも言えますが、Ａ型でB型並みの仕事しかせず、B型の何倍も給与を貰い呑気に過ごしている利用者はＡ型にいられなくなる時代が来ています。
彼らの仕事に対する現実的、客観的な価値観、姿勢を根本から変えていかなければ多くのA型は無くなってしまうと私はおもいます。
共倒れはしたくありませんので、私は一般就職のパイプ作りや下準備も裏で始めています。
投稿日時：2017年09月17日 11時39分
性欲丸出しの池沼
ヒステリー持ちの若い女
サボる事だけを考えてるおっさんおばさん
動物園だわ
車椅子の女がウザい
そいつ精神の手帳もある
自分の事を良い女だと思ってるみたいで、言動がいちいち気持ち悪い
>>442
ちゅーかヤバイヤツばっかじゃねーのか。
Ａ型なんて一般就労からハブられ受け皿のない精神、知的、発達の巣窟だしさ。
いきなりブチ切れてモノ壊したり大声上げて怒鳴ったり暴れたりは当たり前だと思えよ。 >>462
そういう明らかに他の利用者に迷惑かける奴は受け入れないとか事業所側もしないんだな
それだとマトモな利用者はさっさと逃げるだろうし
こっちの事業所にはそういうやつ奴は居ないよ
まあしいていうなら職員も困り気味な質問（人と関わる関連の質問）したり、言われた仕事の支持や提出方法をよく勘違いする知的が1人居るぐらい >>463
初見じゃわからないタイプも多いんじゃないの？
とくに発達や精神なんて最初はまともそう、おとなしそうだけど通い始めてトラブル起こすケース多いと思うけどな。
一般就労や学校でもそんな感じだし。
貴方の事業所はかなりまともそうだね。ウチは受け皿のない人でもバンバン入れるから入れ替わり激しいけど。 女性職員と、おおらかそうな我慢強い女性利用者にだけ暴言に近い言葉(おいババア、おいねーちゃん、とか)を使ったり
急に肩に手を置いてきたりハイタッチを求めるセクハラまがいのことをするジジイ利用者がだいっきらい
敬語使えない60代って終わってる
サ責じゃない男性職員に相談してもいいのかな？
サ責のメンツ潰してしまうだろうか
そのサ責も被害者なんだけど
>>464
まあ見破れない厄介な奴も中には居そうだけど、大抵は体験で分りそうなもんだけどな
こっちの事業所は10日かけてやってる
あと仕事のやり方や指示も利用者がやらずに職員がやるからそういう負担も無い >>466
うらやましいわ。そういう配慮皆無だわウチわ。
体験なしで見学だけでもバカスカ入れるから本当にゴミ（障害関係なく人間的に）みたいなやつも来る。
サー責も見て見ぬふりで無責任に仕事丸投げだし、真面目で出来る利用者ができない利用者やサボる利用者の仕事のケツふかされる。
唯一救いはそのまじめで出来る利用者がやめる気配がないことだが。 後仕事の支持も職員やサー責ではなく、請負元の営業が利用者に指示出している。
まあ指示があればまだいい方で、大抵は「これやっといて」で利用者に丸投げだけされて
全部利用者が仕組みやフォーマット作成、進捗管理、納品準備といったことまでさせられる。
マジ笑えるだろｗ
>>468
> 全部利用者が仕組みやフォーマット作成、進捗管理、納品準備といったことまでさせられる。
それ利用者が全部するって凄いなｗ
てか職員は何やってるの？ >>469
知らねｗ
常に忙しい忙しいって言ってるけど、とにかく面倒見る気ゼロの放置プレイｗ
これにブチ切れて辞めた利用者もいるくらいだから相当だね。
内職の方は割と面倒見てもらえている感じだけどね。
パート職員のおばちゃんがそこは仕切っているけど。 清掃の仕事も利用者がリーダーで職員は車の運転しかしないってブチ切れてたな。
そのリーダーさんも近々内定決まりそうで一般就労して辞めるつもりらしいけどな。
>>468
それだけの作業を本当にこなせるのであれば一般就労いけるよ。
A型辞めて失業給付もらいながら就労移行支援事業所で就活するべき。
障害者採用とはいえ一般就労できるのにA型に居続ける利用者は3割だとどこかで聞いた。
ろくに就労支援せず長居させる事業所側にも問題あるが、一般ははなから無理と決めつける利用者の側にも問題ある。
まー楽な環境のA型も沢山あり、それでも最賃稼げることに甘えていたい利用者も多いが。 >>455
仕事ができない利用者による仕事ができる利用者に対する虐待
まさにこれ。大袈裟かもしれないが。
だから、A型が障害福祉の中でも最も制度そのものに無理がある。 >>474
大変な環境だな
まあ変な話、そこでバリバリ仕事してたら一般就労普通にできそうだし、そういう意味では良いんだろうけど、普通は理不尽を感じて精神的に参るだろうな
俺には無理と思う
よくそこの事業所続けられるな、お前さんは大丈夫なの？
>>474
一理あると思うよ
仕事できないやつを首にすべきなのに、それをせずに出来る利用者を犠牲になるのは精神障害者にはよりキツイだろうし、そういうのを防ぐ制度的な仕組みも必要と思うわ >>473
移行支援行って意味あるかな？
俺はすでに６ヶ月の障がい者用職業訓練受講して就職できなかったからＡ型を渋々３年以上利用している。
他にもＧＡＴＢも受けているし、支援機関ともつながっている。
ハロワの職員に職業評価受けたいって相談したんだけど「あなたはもう十分訓練したので就職しないとダメ」と言われた。
職員いわく、Ａ型も就職ではなく、職業訓練の一部って感じらしい。 ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。
悪しきA型事業所を駆逐する運動は本当に頑張ってほしい。
一方で、A型のお仕事ごっこで勘違いして勝手な権利主張する障害者も改めてほしい。
それも採用するA型事業所が良くないのかもしれないけどね。
1セット1円の極簡単な封入作業で、1時間に100もできず二枚入れなどのミスもあり、というような状態でも本人は働いている配慮が正しければ働けると考える。最低賃金では安いとさえ思う。
そんなお仕事ごっこに、毎月12～15万くらいの税金が使われている。
A型事業所の利用を20年続けたら3000万を超える。
法人がオーナーがではなくて、事業がしっかり黒字で作業内容が一般就労に繋がる訓練となっている、そんなまともなA型だけが残れば良いわ。 >>477
ピンキリ。だけど、ピンは本当に強い。
就活する上で強力な後ろ盾となる。
田舎のほうの多機能型はあまり期待できない。
都会の大手も最近は儲け先行のよくない話が増えたが。
就職支援に熱心で親身な独立系がオススメかな。
見学体験してよく調べてみて。 >>475
数少ない優秀な利用者さんのおかげでなんとかなっているわ。
ただここの事業所だと俺レベルでもまともな方らしくやっぱり色々面倒押し付けられている。
他の利用者ががサボったり自分の好きなこと（お絵かき、資格勉強）やっている間２個も３個も仕事投げられたり。
俺でさえ一般（障がい者雇用じゃない）だと何度もクビ切られるくらい仕事できなかったのに、この事業所どんだけ劣悪なんだよって思うわ。
>>479
なるほど、ピンに出会えるかどうかだな。
でも一人暮らしだから金の面で不安もある。
金に余裕できたら利用してみたい、ありがとう。
現状Ａ利用しつつハロワで相談して就活している感じです。 >>481
障害者は、１年働けば失業給付が300日支給されるから。45歳以上だと360日。
ピンの就労移行支援事業所は、ハロワが知らない非公開求人の情報も持ってるから。
あと、今はほんと、変なA型事業所より一般障害者枠の仕事のほうが実際は精神的負担が少ないという逆転現象も多いよ。
うまくいかない人達が何かと希望がない発言するけど、何十人もの障害者採用のほとんどが精神という企業も存在するし、四月以降さらに増えるでしょう。
あせらず頑張ってね。前向きに。 あっ、障害者の失業給付は半年勤務でも150日支給ね。
現実にA型事業所で働く障害者の平均賃金も、2006年の11万3000円から15年は6万8000円と大幅に減少しており、事業所が障害者の就労時間を短縮することで帳尻を合わせている実態もうかがわれる。
手当の件は知っているんだよ。でも確か７割だっけ？
今の住んでいる所だと、ただでさえ低い給料が下がってしまうので金銭的に辛い。
近々もっと安く住める所に引っ越すかもしれないから、引っ越せたらそこの自治体で移行支援探すのもいいかもな。
とにかく今年中に今の劣悪事業所と絶縁したいと思っている。
ニュースによって広まった「悪しきA型」というのは、
1.継続的に収益の上がらない簡単な、達成感のない仕事を提供し続けている。
2.利用者の要望にかかわりなく、一律短時間雇用としている。
3.不十分な職員配置、施設環境で経費を節約し、サービス報酬費を賃金に充当している。
4.助成金（特開金）が切れる時期に退職に追い込む。
ということで、このような事業所の中には一日中折り鶴を折っているところもあったそうです。
>>485
失業給付金は、退職前半年の収入の８割だったかと。
それと、就労移行使うなら、交通費や他の助成金を利用者個人に補助してくれる自治体もあります。 就労A,B,移行だろうが市町村で交通費助成はある所、ない所がありますよ。金額も月額2000～5000円程度かと思いますよ。
半期申請、一年申請様々だと思いますよ。
市役所によるが利用者のクレームはあるが特開金がどうのこうのとかは正直詳しくは分かりませんよ。他の役所も余り分かってないんじゃないですか？ハロワさんの方に聞いて下さいと部下には電話で言わせておりますよ。事務手続きをするのみですから
今月の給料明細は42万か😢ですよ。
>>488
就職活動していることが前提の助成だと
移行ABで異なる。 >>453
残念ながら現職なんですよ。
まだまだ勉強不足だと思いますよ。
覚えた頃は移動になっているでしょう。
どんなにいても5年が限度ですから >>489
それもそれぞれ自治体の考えで違ってくると考えていますよ。 就労移行の助成金は多いのは分かりますが原則2年、場合によってはもう一年延期も可能な事業所もない事はないでしょう。それは事業所と話しあって下さいとなるでしょう。 堺市のA・tecってどうなんだろう。
割と作業は楽しそうだけど。
>>493
さぁ？知りませんよ。障害者と関わる仕事は大変だと思いますよ。出かけますので
障害者差別はなくなりませんよ。諦めて一般目指して下さいな。 >>494
公務員さんは仕事で主査をやってると言っていたけども、具体的にはどういった事をするんですか？
A型事業所の申請があったら妥当かどうか審査したり、抜き打ちで事業所訪問して書類に書かれた通りに運営できてるのかチェックするとかですか？ 本人が体験等をして事業所様が妥当と判断し、利用者ご本人様の意思を十分に優先しておりますよ。そして支援計画表も確認した上で特に問題なければ利用可となるでしょう。
簡単な流れですね。
事業所の査察は市役所では行っておりません。県庁職員ですよ。以上ですよ。
>>497
県庁所在地では市役所がやってる自治体もある 相変わらず公務員来てるけど
> 今月の給料明細は42万か😢ですよ。
何故そのレスで自分の給料明細言う必要があるの？
こういう所が自称30万円と瓜二つなんだよな
>>482の言葉でいろいろ勇気づけられたわ。本当にありがとう。
どうやら３か4月に引っ越せそうな感じなので引っ越し先の自治体で聞いてみよう。
ことしの３～4月が契機だな。1年くらい失保もらいながら決めれりゃいいが。 >>497
うちの市は市役所の視察があったけど本当にやらないの？ >>504
他の都道府県は知りませんがこちらでは県庁ですよ。以上てすよ。 >>506
視察と査察はまったく違う
市役所でも視察ぐらいはする あーサビ管の野郎さっさと辞めるか首でも吊っていなくなってくんねーかな
口だけは達者でマジうざ
ところでサー責ってなんだよサビ管じゃねーのか
>>507-508
市役所の下っ端の職員なんて税金泥棒だから仕方ないんじゃねえの？
採用さえされれば何か問題起こさない限りは首はならんし
ここに書き込んでるレベルの利用者ならID:ZFjBuWrdのやってる仕事なんて簡単に出来るよ
それくらい市役所務めってレベル低いから レベルが低いってことはないと思う
でも、勉強が出来る＝仕事が出来るではない
この人は設定が県勤めらしい
>>507,508
ないない、おしまいですよ。
それよりもここにおられる大部分の利用者様は有能な方だと思いますよ。良く知りませんが何も福祉サ－ビスを利用しなくても普通に働ける気がして不思議でならないですよ。
尚利用者には裕福な家庭、貧困な家庭に別れていますね。前者は少ないでしょう。頑張って下さい。 >>512
お前上から発言はやめろ！(´・ω・｀)
来ないといいながら来てる
口だけ野郎が >>512
> 良く知りませんが何も福祉サ－ビスを利用しなくても普通に働ける気がして不思議でならないですよ。
知らないと言うくせになぜ普通に働けると断言でるのか？
お前の発言って毎度矛盾に満ちた発言ばかりしてるけど自覚ないの？
まあ公務員だからそんなバカでも勤まるんだろうが
>>511
> この人は設定が県勤めらしい
県勤めだったら>>497のレスはおかしいだろ
市役所だろ >>512
良く知りもしないで
語るなよ(´・ω・｀)
お前自称公務員の糖質だろう 統合ではないですよ。(苦笑)
利用者でもないですし、もう中間的立場の役所勤務です。後は守秘義務なので何も教えませんよ。ただ色々な見解はあるでしょうが就労Aでも自信を持っていいと私は思っています。
IDが赤くなるまで書き込むのって
統合失調症の一例にある「異常なこだわり」じゃないの？
>>517
出ていけ
>>1も読めない糖質か(´・ω・｀)
お前ニートなんだろう
糖質だから、現実と妄想の区別も出来ないか(´・ω・｀) >>517
守秘義務破りがよくほざくね(´・ω・｀) >>516
あなたに不愉快な気分を与えていることは分かっていますし誤ります。理由があるから就労Aで働いている。そんな事は色々な方の病気の事情があるのを何百件(就労A以外も含む)見ているので初めから分かってましたよ。もう少しという方も多々いますよ。 発達か軽度の知的障害の人相手に
そんな問い詰めなくていいですよ。
放っておきましょう。
かまうほうが疲れますから、かまわないように。
本人にとっては真実なのでしょう。
そうそう余り私の事は気にしなくてもいいですよ。勝手に精神障害者扱いですから
いいんじゃないですか？私は本当の事しか言ってませんので
そんなに冷たくしなくても
悔しいんですか？
地方公務員なんぞ安いのだから
だったら這い上がる事ですよ。
また大型新人が出てきたなｗ
30万の次は42万か…
糖質の誇大妄想ってどうして金の事ばかりいいたがるんだろうな
で、答えられない＝わからない質問は守秘義務で通す、30万と同レベル
結局はA型にすら通ってないニートだってことがばれて荒らすんだよな
面白いですよここは。
既に分かっている方もいるだろうがニ－ト、病気扱いですか？
いけませよ嫉妬は。他人は他人、プライド捨てないと
私はここでは何を言わせても何も思わない。何故ならば働いているから！では
>>484
規制緩和による新規参入が急増するとこうなる
しかし、うちの弁当高いよ
450円
390円以下とかにしないと民間に勝てないよ
ご飯は別の入れ物で保温器があるとか >>529
俺が次スレ立てるときにはIPﾜｯﾁｮｲ有りにするわ
これだけ痛い奴が粘着して荒らされ続けられても困るし こちらがよっぽど痛いですよ。
障害者とは関わりたくなくなって来ましたよ。
やはり通常の精神状態じゃないな。
仕事だから仕方ないが二度とこんな部署には配属されたくもないな。いつかな。
IPありは反対
IPを調べられて全ての書き込みが晒される危険性がある
>>535
IPありでええやろう(´・ω・｀)
変なやつ湧くから >>533
お前ってレスの最後に
> 出かけますので
> では
とか言いながらその直後に平気でレスするんだなｗ
このスレを立ち去るって意味じゃねーのかよｗ >>535
調べられて困る事を書く方が問題と思うけどな >>530と>>533の言い分が違うのがなんとも言えないなぁ
本音は>>533なんだと思う
それ以外でも書き込みの端々に悪意を感じるよ
あと、細かいこと言うと誤るじゃなくて謝るだよ 悪しきA型事業所の例
※あくまで参考です
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・消防工事の必要がない100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる
ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 ■自称月収30万円と自称公務員の共通点
・一般就労済みなのにA型事業所スレに粘着
・誰も聞いていないのに自分の月給を口にし、A型利用者と比べようとする
・何度もA型から一般に行けと上から目線で催促
・同僚や仕事で関わった人の愚痴を垂れ流す
・A型事業所の事を全く分かっていない
・答えられない＝わからない質問は守秘義務で通す
>>533
自称３０万円の奴にも書き込んだが
まず、給料明細うｐしろや 就労継続支援Ａ型事業所の廃業が増加している。平成２９年８月２３日の読売新聞によると、２７年度の廃業数は１４１事業所で、前年対比で倍増しているという。
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
クレジットカードあったら便利だけどA型の収入で作れてる人いる？
Ａ型事業所は、２００６年施行の障害者自立支援法（現・障害者総合支援法）で株式会社の参入が認められた。
しかし、そもそも利益を追求する企業は、福祉サービスの理念と相いれないとの意見が根強くある。
障害者雇用に詳しい中島隆信・慶応大教授（応用経済学）は「制度設計が性善説に基づいている。株式会社に福祉事業をさせるなら、利益が正当な手法で出されているかを吟味することが必要」と提言する。
障害者に支払う給与が行政からの給付金を下回る事業所には改善勧告を出すと法律に明記すべきだという。
許認可や行政指導の権限を持つ都道府県や市のチェック体制はバラバラだ。
ある事業者は１０年以上運営していて実地指導は一度きりだったと証言する。
「見に来れば実態は分かるはずなのに、やっていない。行政はきちんと監視して悪徳業者を排除すべきだ」と訴える。
30万と公務員が同時に出てこないのがパーマンみたいだわ。2ちゃんに書き込むのはごく少数で見てるだけの人が圧倒的に多い。その少数もどこまで利用者かわからん。
仕事しろ！
大阪府 / 60代
記事ID： 62501
私は、就労継続支援a型事業所に約２年半通ってます。ここは、一生懸命に仕事をしなくてもサビ管及びスタッフに、ほとんど何も言われないです。
正直、一生懸命に仕事をしている者は、はっきり言ってバカみたいです。
就労継続支援a型事業所ってこんなものなのでしょうか？初めての事業所なので、よくわからないのですが。
私より前から、来てて仕事を一生懸命する人たち、ほとんど辞めました。ちなみに、性根を入れて仕事をしている人は、半数以下です。
どこもこんなものなのでしょうか？
投稿日時：2017年08月31日 19時27分
Ａ型でB型並みの仕事をする利用者
記事ID： 63148
私は現在Ａ型で働いています。
しかし、私の事業所で最低賃金以上安定して稼げる利用者は私とあと1人です。つまり、残り25人くらいは最低賃金稼げません。
一部最低賃金以下の申請をして給与を下げている利用者もいます。
４月にサービス費を給与に回す事が原則禁止になりました。稼げる仕事は職員と自分たち2人で回しています。
はっきり言うと仕事ができない利用者による仕事ができる利用者に対する虐待と言っていいほどにハードです。
仕事ができなくても最低賃金もらっている利用者のほとんどは向上心がなく、口だけは達者で、トラブルも日々起こします。このままでは潰されてしまうと思っています。
もはや、潰れるＡ型も多い事からも言えますが、Ａ型でB型並みの仕事しかせず、B型の何倍も給与を貰い呑気に過ごしている利用者はＡ型にいられなくなる時代が来ています。
彼らの仕事に対する現実的、客観的な価値観、姿勢を根本から変えていかなければ多くのA型は無くなってしまうと私はおもいます。
共倒れはしたくありませんので、私は一般就職のパイプ作りや下準備も裏で始めています。
投稿日時：2017年09月17日 11時39分
公務員は別人だと思うよ
30万は本当に頭が悪いから上手いこと切り替えなんてことできないと思うわ
ちなみに精神障害者雇用再就職スレに10日前頃から30万が現れてるよ
だからこのスレでは30万というワードをもう出さない方がいいと思う
話題にしてると喜んで舞い戻ってきそうじゃん
未だに20年以上の職歴アピールしたりハローはダメだとか上から目線で同じ主張を繰り返してんの
でも給料が30万だとは主張してないよ（笑）
あのスレじゃ嘘だとバレてしまうからね（笑）
全く同じレベルの害悪ではあるけど別人だと思う
30万の時に学んだでしょ？これは中々消えないから週に一回NGにぶち込もう
木曜日だっけねID切り替わるのは
まぁ一言で言うならネットだからで終わってしまう話ですから
>>552
> 30万と公務員が同時に出てこないのがパーマンみたいだわ。
前は同時に出てきて30万円を批判てたよ
今はそいつと同じ事してるのにね A型の仕事は福祉(的)就労であるものの多くの悪しきA型で言われているように就業時間内にどれだけ努力しようが物理的に利益が最低賃金分稼げない仕事が実に多い
よく利用者の事を言われもするが本当にA型ができるまで働く事に踏み出せなかった人や働く経験を獲得しなかった人も少なくはないだろう
定着支援で移行からの流れをチャラにしようとしてるのかも知れないけど、厚の労の省ちゃん
それはいかんですよ
障害者に生まれ、障害者になり、生きていくだけで
人生のパラメーターはあれこれ随分低いと知らされ生きていくこれからの僕たちの
毎日のささやかなおはようごさいますは奪わせない
6割の人間には発達、精神障害があるが、
4割の人間はメンクリで誤診されていたり、自ら精神障害を望んでいる人間が社会にいる。
4割は
本当に働きたくない
不労所得を得たい
家族関係に問題がある
社会に適応できない特異性格
生活、就労能力が人並み未満である
これには、知的障害や精神障害、発達障害は伴わない
金儲けが第一である
製薬会社の売上至上主義
調剤薬局の利益追従
開業医は開院した土地建物の返済で患者を抱え込む
精神科だけの話じゃない。
整形外科だって同じだ
病人でなくても追い返さない
さらに、病気も治す気なんてない病院が存在する
全ては金のため
2020年過ぎたら
薬害の集団訴訟が来る
2000年代初頭に小中学校に通って
精神病や発達障害とか診断されてた奴らが35歳あたりで人生詰む頃だ
弁護士事務所の新たなドル箱の仕事が舞い込む
>>561
特異性格は人格障害の可能性あるかもだけど、生活・就労能力が人並み未満なのは明らかに発達障害か軽度知的障害入っているのでは うちの事業所も1年くらいで潰れるかもな 職員誰一人資格すら持ってないしど素人だし
うちは事業拡大しまくってるから儲かってるのかな
なお、人員は増えない（増えても出来る人はすぐ辞めて、ゴミみたいなのだけが残る）ので働ける人はオーバーワーク→馬鹿らしくて辞める
の悪循環でゴミ人材の濃度が高まってきてる
俺もやめっかなー最低賃金で池沼の見守りまでさせられるとかアホらしいわ
>>561
自分のまわりではそういった例の人はいないけど。例外的に上げるとすれば障害者年金がもらえないって病院探しに必死な人は一人いた。
自分の通ってる病院は昔ながらの精神病院だからっていうのもあるかも知れないけど。
薬害訴訟もあり得るかも知れないけど、士業の存在が危ぶまれているからね。
今やケータイが弁護士事務所だから、弁護士の生き残りもかなり厳しい、障害者年金の取り方教えます的に社労士事務所が動いているけれど、それも開拓したというより、そんな仕事しかもう無いに近い。
SFみたいだけどAIで換えが利くのが士業とされている。弱体化する士業に相手は製薬会社。この国ならず製薬会社のやってることってかなりタブーになってて、マスコミで一般的に取り上げららる事も稀。時々、勢いのいい出版物が出るくらい。
精神科医については薬の出し方は頭どうにかなってるのは間違いない。
ここ削れるとまさに財源になる。 通信大手のKDDIが５年前くらいに精神障害者の採用を始めたんだけど、今や60人を超えて障害者採用の最大勢力となっている。
業務内容は多岐にわたる。ありがちな清掃などはなくて、それなりに高度なものも。
企業側も分かってきたんだよね。
偏見というかどう対処していいか分からない不安がなくなり、人間関係で問題を起こさない人であれば、身体・知的より様々なコストが安くすんで戦力にもなることを。
居住地や年齢や障害の程度などから、大手企業の話なんかされてもピンとこないわって人もいるだろうけど。
とにかく、時代は動いているよってこと。
そして、早く動いたほうが勝つ。
悪しきA型事業所は問題だけど、その悪しきA型に都合よく使われてるって人はほんと早く一般就労への道を考えたほうが良い。
就労支援能力の高い就労移行支援事業所に会えればベストだけど、とにかく自分から動かないとね。
権力団体がどれだけ騒ごうが、給付金や助成金を利用者給与に充てるなってルールだけは覆ることはないでしょ。
なので、今のA型が潰れれば他に移ればいいなんて人も、その内行くところがなくなるよね。
KDDI全体では60人をはるかに上回る数の精神障害者がクローズで働いているんじゃないかな。
確かに企業も精神障害者の実務能力もわかってきている。とも言えるし今まで企業が散々働ける人に無理をさせて精神障害者にしてきた訳だから、もともと能力のある人達って事はわかってたんじゃないかな。
企業で発病して、精神病、神経症あれどそちらに行くと酷い言葉のボキャブラリー炸裂の世界だけどね。
今の問題って一括りにできなくて、確かに起業の扉は開いていっている。そこへの道も以前より確かになっている。
そこへ就職活動する人達とA型が就職先で就職活動する人達と働く事に関する障壁が精神の人の中でも全く違う。
これから起きる事は前者の企業でやっていける人には道は確保されていくのかも知れない。しかし、それも難しい事は実際、挑戦している人が一番知っている。
様々な立場の見解があるけれど、A型で働くのがやっとという人もいる。このままいくとその層が一番割を食う。
求人雑誌のアルバイト見ても遠い場所に連れていっておいて、ハシゴ外して、その先に何があるかだよ。
厚労省も一度や二度の注意ではなく、ずっと言ってきたけど、変わらなかった面もあるけれど
A型に本当に質的変化をもたらすなら、やり方は違っててよかったんじゃないかとホームヘルパー2級の資格を取っただけの私は思う。
A型でもやっと、A型ですら毎日通うのが辛いって人は本来A型にいるべきでないんだよね。
悪しきA型で1日4時間働いて、県にもよるが月に約7万円か。
それがないと生活していけないという人には別の援助を考えるべきで、別の問題にしないとね。
前の書き込みにもあったけど、一般就労にいけるレベルの人が辞めさせてもらえず、本当はB型にいくべきレベルの人の面倒までみている。
これは、正さないといけない。
もうそろそろA型に10年いるなんて人もでてきて。
すべての事業所や利用者がそうではないけど、採算のとれないお仕事ごっこさせるために1人10年で1500万以上の税金が使われている。
就労系、障害福祉全体いろいろと課題はあるけど、中でもA型事業は異常だと思うよ。
糖尿病の人工透析は年５００万で１０年だと５０００万
障害は自己では防ぎようがない場合もあり弱者救済でしょうがない面もある
糖尿病２型は本人しだいでほぼ防げるしB型も費用に大差ないけどな
助成金、補助金目当ての福祉施設
東京都 / 20代
記事ID： 62981
僕の所のA型事業所も問題がありそうです。
1000万の補助金、市からの助成金、利用者または市が負担している毎月の施設利用料、外の仕事の給料や市からの勤務手当てなど何に使っているのか、不思議でなりません。
外の仕事は給料と市から勤務手当てがでるので体調が悪かろうが嫌がろうが連れて行きます。
外の仕事場はきつく（暗い、暑い、重い）、職員と利用者は現場の人間によりバラバラに配置され
教えても貰えないので
現場のスタッフに怒られながら作業しなくてはなりません。
内職の施設自体も、背もたれもないボロボロガタガタの錆だらけの椅子に座り、
12畳ほどのマンションのようなスペースに20人以上詰め込み肩をすぼませながら作業しています。
常に散らかっており、制作物の紛失が相次いでおります。
必要なもの（ハサミ、カッター、その他消耗品）もまったく足りていませんが購入はしないそうです。
他にも此処には書けないような、スレスレ要素満載。そもそも事業所というもの自体、スレスレ、もしくはアウトな所ばかりなのかもしれないですね。
投稿日時：2017年09月12日 23時33分
DDIで、昔のハローページを見ながら各お宅にDDIの回線契約の押し売りをする仕事してます。
ノルマ未達成とかで潰れたら障害枠行きですお。
>>572
お前はお仕事ごっこ以外の何が出来るんだ？お前だって同じ穴のムジナだろうが！ A型事業所をお金で見るのは駄目なんだって。
慈善事業、お情けだから。
障害者に賃金不払い容疑 名古屋の業者書類送検
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25908920Z10C18A1CN8000/
愛知労働局などによると、同社はA型事業所を埼玉、千葉、愛知、大阪の4府県で展開。資金繰りが悪化し、障害者を解雇していたという。
A型事業所を巡っては、別のグループが運営する岡山県倉敷市と高松市の計7事業所でも昨年7月、約280人が解雇され、廃業している。
送検容疑は、愛知県のA型事業所で働く障害者7人を含む従業員12人に昨年6月分の賃金計約150万円を支払わず、県の最低賃金を下回った疑い。労働局は、同社の未払いはA型事業所以外も含め5都県の約180人、計約3500万円に上るとみている。 書き込んでるのがA型利用者か確証はないけれど
事業所の外で利用者同士で話す内容からしても
A型利用者が一番、A型事業所に対して自虐的な言葉を多く使う。2ちゃんの特性と言えばそれまでだけど。
自分のいた事業所も、今いる事業所も利益出るようにやれることはやろうと取り組んだら、帰宅と同時にバタンキューで晩飯作る余力もない。
楽してると思ってた利用者仲間も土日何もできなくて、ひたすら寝てたと聞くと
後は利益出る仕組みが作れたら、これは立派な仕事だよ
この利益出る仕組みが最難関だから、ここにあらゆるアイデアを出して議論できればと思う。
>>574
マジか？俺が通っているＡ型事業所は天国みたな感じかな。 Ａ型事業所で働いてました。
埼玉県 / 30代 / 元指導員
記事ID： 65572
ですが、クビになりました。
労災も無く、有給も無く、給料は利用者と変わらないくらい低く、作業内容はかなりハード。
正直、クビになってホッとしました。
利用者に作業をさせる毎日が苦痛でした。
他の指導員は自分の事しか考えないクズばかり。
どんなに仕事を取って来ても毎回間に合わない。
他の指導員に見放された人に、わざわざ仕事を取ってきても、納期に間に合わなくて、誰も助けてくれないので１人で間に合わせました。
そんなことが続き、挙げ句の果てには、僕のせいで事業所に来たくないと利用者に言われ、大事になるまえにって理由でクビになりました。
仕事をしたいからＡ型に入ったくせに、仕事をさせると苦痛って意味がわからない。
甘えてるだけだろ。
一般就労する気も無く、ダラダラ仕事して、税金から給料貰ってる利用者が９割。
割を食うのはまじめに仕事してる指導員。
今の世の中、ほんとに腐ってる。
もう障害者とは２度と関わらないと決めました。
投稿日時：2017年12月20日 01時41分
>>563
A型以前の問題で根本的に危険な行為だよなそれ
送られてきたソフト本体や認証外すソフトにウイルス仕込まれてない保証は無いんだし
ネット上に勝手に情報送信されたり、ランサムウェア（身代金要求型不正プログラム）が忍びこまれてたら企業信用に関わる
まあ、ソフト本体は公式でDL、シリアルはこれ使えだけで、向こうが用意した実行ファイルを使わないタイプなら大丈夫だろうけどね（今時のMS Officeはこういうタイプらしい） てか>>553-554,583みたいな他所で投稿されてるやつを無断でコピペしても問題ないの？ >>563
Adobe CCの30日無料の体験版を、ＯＳを再インストールして使いまわすＡ型はあった。
生産効率低いのに、一般と同じだけライセンス料払わないといけないから、
経営がきつそう。 >>586
利益を得るための転載ではないし。
そもそも、投稿者は、意見を広めたいから投稿しているのだと思うが。 >>588
だってNHKのサイトでしょ？
NHKってそういうのに煩いイメージあるから大丈夫かなと思った
まあ考えすぎなんだろうけど >>563
俺の所はOfficeはフリーのLibreOfficeみたいにフリーソフトで済ませてるよ
ただLibreは使いにくい… やっぱ最低な行為だよなあ。
他にもメールはフリーメール使っているし会社としておかしいんだよね。
多分全部総合すれば何百台規模でアドビマスターからオフィスまでやってる…。
これリークしたら事業所ヤバイかな。
もう海賊版のソフトで仕事するの嫌ですわ…。
何百台って・・・チェーン展開してるA型利用者が全部で何百人もいて全員PC作業かよ！？
5年くらい前、もっとも儲けやすかった時代の
悪しきA型事業所の収支モデル
＊利用者25名（定員20名の給付費減算にならないぎりぎり）
＊実労1日４時間、作業内容は内職のみ（半分は読書）、施設外なし
＊利用者時給は750円（当時）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 15
利用者給与 165
事業収支 小計 －150万円
訓練等給付費収入 330
特開金・助成金収入 125
家賃 15
職員給与 100
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営者の役員報酬 150万円
差引 20万円
最低賃金が今より100円以上安く、
特開金・助成金は月割りで2万近く高く、
作業内容ももっとデタラメでも許された時代。
職員はサビ管以外はパート職員ばかりで、人件費も設備も何かも許認可の書類が通る最低限。
この頃から世間でいう悪しきA型をはじめ、いくつも事業所増やせた経営者は、かるく億を超える資産を築いただろう。
いつ廃業してもかまわないだろうな。
パン屋、クリーニング屋、飲食など、確固たる事業で真面目に障害福祉に取り組もうとした人達が設備投資の回収もできず早々に撤退と。
ちなみに、最近の経営者が
善良なA型事業所の収支モデル
＊利用者20名
＊実労1日平均6時間、パン屋、施設外なし
＊利用者時給は900円、交通費なし
＊平均月20日の利用
事業売上 200
材料原価 50
利用者給与 210
事業収支 小計 －60万円
訓練等給付費収入 240
特開金・助成金収入 30 ※利用者半数が対象外
家賃 30
職員給与 150
その他諸経費 30
減価償却費 30 ※設備投資の回収
事業所運営費収支 小計 30万円
経営者の役員報酬 10万円
差引 －40万円
A型はマーシャルプラン
A形はODA
自分から働く障害者と、重度障害者を除いて
自分から働かない障害者は未開の土人なんだ
>>594
これに加えて、面倒がらずに施設外もやれば、
定員20名のA型事業所で、＋14名の施設外要員を増やせて。
利用者7人の1ユニットに必要な同行職員は1名。
施設外就労先も、出来高制の内職でも、ざっくり計算で、最大100万くらいの利益。
障害者の授産事業としては真っ赤でも、会社は超絶黒字。
事業所一箇所で年に3000万儲けた経営者もいたと聞くが、まんざら嘘でない話。
真面目に真摯に取り組んだ経営者がバカをみたという点においても、つくづく就労継続支援A型というシステムは失敗。 Ａ型事業所は障害者と雇用契約を結び、就労と技能訓練の機会を提供する福祉サービス。
事業者は３年間にわたって国の特定求職者雇用開発助成金を１人あたり最大２４０万円、国・自治体の給付金を１人あたり１日５８４０円（定員２０人以下の場合）もらえる。
給付金は事業所の経費にしか充てられず、賃金には使えないのが原則だ。
しかし、一部の業者は最初から補助金目当てで、実質的に事業をせずに補助金の一部を賃金支払いに回しているとみられる。
人数や設備の要件を満たせば事業収入がなくても補助金で収益を得られるためだ。
「ＰＣ作業」が実際はテレビゲーム、「養殖」は金魚のえさやりというような悪徳業者の存在は、障害者雇用を広げようとした行政が事業者の質を精査しなかったためとも言える。
一方、社会福祉法人やＮＰＯ法人が運営する事業所の大半は経営が厳しい。
元埼玉県職員の飯塚哲朗さん（７０）は１０年前、障害者雇用の場を作るために、退職金をつぎ込んでパン店を開業し、３年後にＡ型事業所にした。
経営が悪化し、最低賃金制度が適用されないＢ型に移行したが、不振が続き今年３月に廃業した。
飯塚さんは「福祉の理念だけでは生きていけなかった」と総括する。
「水は低きに流れる」のことわざの通り、一般就労に比べて楽な仕事ばかりしていると、つい「このままでもいいや」と向上心が摩滅してしまいがちです。
本来なら早めに一般就労を目指すべき人や、すぐにでも一般就労できそうな人が、手軽さに惹かれてＡ型事業所に入社したはいいが、時間がたつほどに明らかに作業能力がどんどん減退していき、Ａ型事業所から抜け出せなくなっている…というケースもチラホラ見かけます。
以前、A型の利用者どうしで話した事だけど、会社ってそもそもそんな清潔、潔癖な場所ではないよ。
仕事というのは理不尽だ。
と教えてくれたPSWもいるし。
無菌室で仕事しているわけではないし。
そもそも金儲けと善良な経営は別問題。
真面目に真摯に取り組んで結果がちゃんと出るほど、A型もバックボーンの社会経済も単純なつくりではない。
別の事かも知れないけれど、もう障害者施設はパンとクッキーは溢れかえってて、そこで事業展開する時点で失敗は見えている(そういうことでパン屋のモデルを出したわけじゃないのはわかるけど)
割れ物Office使ってる事業所なら、理不尽な目にあって辞めようと思ったときに通報→騒ぎを見物してから辞めるという楽しみ方もありか
良い設備でそこそこの給料だったらいつまでもA型卒業しないだろ
ある程度劣る環境の方が一般に行く気持ちが出ると思うけどな
いつまでも５ちゃん文句書いてても何も変わらない
割れはある程度の数がないと費用の面からも動けないと過去に話があった
何百台もあれば確実に動くと思う
>>599
間違ってはないけどな
作業能力は問題なくても。対人関係が全く駄目なんだよ
一般の試用期間中で２回クビになったし
どうすればいいんだよ 「水は低きに流れる」ではない。お前等の場合は「覆水盆に返らず」だ。
作業能力もなくて対人関係もダメだ
一人で外食もできない
30年便所飯
ボールペン作るような仕事もろくにできない
発達障害の検査したら正常値
エニアグラムしたら芸術家しか向かない
お前ら、さぼりか？この時間帯に
理由もなく、事業所休まない方がいいぞ
基本の１０時から１５時（通勤除く）は作業中なはずだが
弔慰休暇ってあるのとないのは企業によっても違うけど
A型も同様なんですか？
>>599
俺の場合は違う。
一般企業に数社、計10年近く勤めた結果
どうあっても人間関係が築けず健常者と仕事するのは無理、
イコール一般企業は無理だと悟ったから作業所に来てる組。
だから一生作業所+年金でいい。
作業所ではエリート、だからといって一般企業では粗大ごみ以下
こういう両極端な奴は低い方に合わせるしかない。 作業所でエリートってw
作業所+年金で生きていくって決めてる時点でどこの作業所に居るであろうしょぼい使えないおっさんと同じじゃねーかw
>>612
まあ多分一般で通じないレベルでもA型ならエリート扱いされるぐらい他の利用者のレベルがびっくりするぐらい低いってことなんだろう
まあ俺もA型なら出来る扱いされるけど、一般は通じないよ >>597
これまさに今いる事業所がやろうとしてるモデルだ・・
やっぱり内職しかしてないところは信用できないな A型+障害年金はいつまで通用するんだろうな
今の事業所が潰れたらB型に行くかもしれないし
B型+障害年金or生活保護が終着点なんだけどさ
一般よりも今のところの方が色々やらせてくれる
障害者枠は楽だけどお荷物感が合わなかった
>>613
コミュニケーションを取らなくても全く問題ないというのが一番大きいかな。
一般じゃ糞みたいな会話にも反応して上手く関係を築いていかないと
居場所がなくなって仕事ができなくなる。
今の作業所は孤立してても自分は自分で仕事できる、
後はリーダーシップをとる奴がいない、
皆が皆に興味ない。
特別優れた人物もいないのでプレッシャーもない。 >>597
俺のいたＡ型事業所そのまんまやんけ、７年前Ａ型事業所始める前は、賃貸住まいで
軽４輪に乗っていたのに、今は、タワーマンションを即金で購入して、フェラーリ
に乗っている。
まぁ、そういう連中の末路は大概ろくなことはないがな。
そうや、そこの施設外というのも内職で、Ａ型事業所の下請けをしている。
本当の経営者は内職を発注しているＡ型事業所。
それで一人当たり１０００円の施設外就労加算を得ている、同行する支援員はＦランク
大生のバイト。 プライドだけは高いA型のエリート様も大変ですねぇ
作業所でも威張ってそうで嫌だなw
>>614
でも内職は作業所の原点でもあるんや。
一概に、内職中心のＡ型＝信用出来ないとはいえんわ。 >>617
仕事の段取りは職員がしてくれるし、手順も分かりやすく説明してくれるし、こっちが言いたいことも多少途中でつまっても待ってくれるしね。
こういう所は助かるよ Ａ型にいて養分になるか、一般就労で搾取されるか二つに一つやな。
実家ぐらしで年金プラスa型て可能？
生保受給者のほうが保護費の代わりに助成金てことで採用されやすいとかある？
弔慰休暇、２親等の場合１日だけやった
A型でも一応あったが、大半は２日貰えるんだよね
>>624
可能、おれがそれだから
生保は知らない >>626
サンクス。主治医のほうから勧められたの？自分から通いたいて言うの？ >>627
主治医と相談してOKが出たら役所の障害福祉課に行って「A型事業所に通いたい」って言えば、あとは地域支援センターのスタッフが対応してくれる >>625
ない。生活保護の利用者は、勤怠が悪いから。 過去スレ見てるとこだけど・・・
一般が、Ａ型よりキツイってどこ？
対人？
仕事量？
Ｂ型の体験したことあるけど、
難ある人がいて、そこに通うのは止めといた。
過去に一般就労してたこともあるけど、仕事の量も職種によっては、それほどでもなかった。
過去やってた一般でフルタイムをするのは、厳しいけどね。
一般を辞めた理由は、度重なる上司の説教かな（仕事できてなかったじゃないかと言われればそうだけど）
今は、スペックがないし気力・体力もないから一般にはいけない。
あと、人間関係。
過去スレ見てるとＡ型の対人関係が面倒みたいなレスあるけど、一般よりはいいの？
横の関係は面倒だけど、上下の関係は、緩い？
A型の人数関係ってやっぱ色々な病気の人いるから
おらの所は統失がいて周りの人に「本当は俺をバカにしてんだろ！」とか「影で俺の悪口を言ってんだろ！」とか言っていちいち絡んでくる
統失って被害妄想が酷いよ
スタッフにも絡んでいて
スタッフの胸ぐら掴んだからね
統失は救いようがない
何にも仕事ができない
アイツはダメだとよく言われる
頭悪くて要領悪いから仕事も対人関係もダメ
職歴もない高齢無職
天性の乞食
就職しようと30万ぐらい資格につぎ込んだな
すべてペーパーになって役に立たなかった
FE、AP、MCP、CCNA、オラクル、電通主任、電験、一種電工、宅建、通関士使わず失効したw
>>631
> 一般が、Ａ型よりキツイってどこ？
> 対人？
> 仕事量？
> 過去スレ見てるとＡ型の対人関係が面倒みたいなレスあるけど、一般よりはいいの？
それは誰でも構わず入れるハズレの事業所の話だろうな
そういう事業所の場合、対人面は知的や仕事の極端にできない人の面倒見させられるから精神障害者にはキツ
仕事面はできない人間ができる人間に仕事が全部来て大変とか
あと職員が福祉に理解ないと>>414みたいな事になるらしい
まあくまでもハズレの事業所の話であって俺の所は全然該当しないし、ピンキリだと思う
勿論一般よりキツイとかも全然ない
そういう地雷を避けるにも何箇所も見学してもらって地雷踏まないように見極めが重要だと思うよ
何度も上がってる>>541とかも参考に >>632
そこまで来たらクビにしない事業所の方がおかしいけどな 異常にスペックの高いPC使って作業してるけど、やることはデジタル内職
3Dとか仕事で使わないのにグラボ入ってて、たぶん私用で使ってるんだと思う。なんか休み開けると新たなゲームがインストールされてるし
ありがと
>>541参考にする
＞・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
Ｂ型もそんな感じだった
＞・消防工事の必要がない100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
Ｂ型もそんな感じだった、これも止めといた理由だな、ストレスだった
＞・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
Ｂ型もそんな感じだった
＞・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
ブラック注意なんですね
＞・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
過去スレで見掛けます
＞・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
気になりますね
どっちにしろ（作業所にしろ一般にしろ）、４時間しか働けないだろうから、
一般のパートが出来れば、それがいいのかなあ
就労移行支援を挟んで手応え見ようかな
よくできれば、一般パートで、余裕なければ、それはそれで、作業所？
Ａ型行くだけ行っといて、止めますって言い出しにくい（過去の一般・アルバイトでなかなか言えなかった）
ただ、障害者授産施設って緩い環境は魅力だと興味を持って、過去スレから見させてもらってます
一般勤めたけど、喋れる方じゃないから、それが、イヤ >>638
> Ａ型行くだけ行っといて、止めますって言い出しにくい（過去の一般・アルバイトでなかなか言えなかった）
その性格は直した方がいいよマジで
体験かと思って行ったら普通に作業させられてそのまま利用者にってパターンが結構ある
自分の言いたいことを言える人間にならないと人生損するよ
まあ俺も人の事言えないだけどね 今は内職の単価もどんどん落ちてるらしくて、
一昔前で手慣れた主婦でも１時間に400円稼ぐ
のがやっとだと言われてたんだけど、
今はいいとこ300円くらいじゃないかな。
A型利用者だといいとこ平均で200円でしょ。
その人たちを食べさせるためには、本当は
同じ数の別の利用者が最賃の倍くらいを
稼がなきゃならないんだよね。
で、できるわけなくて、給付金や助成金という
税金で赤字分を補填してる。
そんな状況でも法人自体は大儲け。
そりゃおかしいよね。
内職＝悪でもないけど、はなからそれを狙って
私腹を肥やしてる経営者がいる。
私財投げ打って投資して失敗し撤退した経営者
もいる一方で、最初から事業内容など管理が
楽なら何でもよくて給付金狙いが大勢いる。
この10年でA型事業所の数は10倍。
A型利用者の月収は半減。
書類さえ揃えば簡単に許認可しちゃった行政
の責任も大きいね。
誰も責任とらないだろうけど。
典型的メンヘラ女を男にしたような利用者が心底迷惑
いい歳して我慢ができないし他人の気持ちに無関心な奴だから周りから距離置かれてるのに、誰も構ってくれないと被害者ぶるとか…知的でも精神でもないのに幼すぎて心底気持ち悪い
引きこもったり入院していたわけでもないのに40年何してたのおっさん…
サビ管は早く辞めさせろよ馬鹿なの？
知的や精神に気を使われる脳みそ健常者のおじさん
知的に介護されてるも同然ってやばいな
>>644
そうか？おっさんよりマシな問題児は悉く消えていったんだけどな
おっさんだけ長生きだわ >>645
そいつ身体なの？
障害や病気では無い？ 年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。
雪の影響で通勤大変。
働き過ぎたら障害年金減らされるというデマが広まっているようだが、一旦受給が決まればその後の所得と直接の関係はない。
年収300万超えでももらい続けている人はいっぱいいる。
老人の年金が支給開始後の所得と関係ないのと同じ。
20歳までの傷病なんとかでも、年収360万以上から徐々に減額。
>>649
身体障害者の場合はその通りだが、精神障害者で障害者年金を受けている場合は違うな。
例えばだ。
鬱病で障害者年金を受給している場合、フルタイムで就労していたとすると年金は支給
停止になる可能性が高い。
鬱病でそんなに働けるなら、詐病やんけとな。
統合失調症や、発達障害も然り。
まぁ、Ａ型事業所には関係ないわな。 >>650
その理屈もわかってはいるよ。
５時間６時間と前向きに労働時間を増やそうとする人の足をむやみに引っ張る奴等がいる。
その光景が嫌なだけ。 そりゃフルタイムで働いて年金も貰えるなら真面目に働いて貧乏してる人たちアホらしいわ
障害年金申請時に何で初診証明が必要か、知ってるか？初診時にどの種類の
年金に加入していたかを調べるためだ。初診時に厚生年金に加入していた、
つまり正社員だった場合は余程収入がない限り、年金支給は止まらないが、
国民年金の場合は障害の程度によっては無職のナマポでも止まる。
未成年のときに初診でその後半年以上通院していたら、親の保険が適用されて厚生になれるのか
親の自己満のペットみたいな扱いで育った
その親もペットみたいな扱いで育った
うちの片方の家系がマジキチ
60年前から引きこもりを量産してる
>>653
その初診時の加入年金の種類でどうして差をつける必要があるの？
今現在の状態（無職か労働してるか）で差をつけるならわかるけど。
もしかして掛けてる年金額が厚生の方が多いから？ >>656
各種年金に加入し、しっかり収めている人達が障害者になった時にもらえる権利というのが前提。
保険のようなものといえば理解できるかな？ なので、例えば、障害者手帳一級保持者で働くなどとんでもなく寝たきり状態な人でも、
国民年金未納が多過ぎて一円も障害年金をもらえなかったりする。
さらに、もちろん程度にもよるが、働いていようが働いてなかろうが、日常生活に支障があると判断されれば障害年金の対象となる。
障害年金と所得は直接関係ないとさきほどあったが、極端な話をすると、株や投資で年間500万以上の収入があっても年金がもらえなくなることはない。
そもそも生活保護のように、最低限の生活をするための援助とは違う質のものだから。
生活保護と障害年金の違いが分かればA型卒業に近い人じゃないかな
５ちゃんで延々と不満だけ書いてる人達にはちょっと厳しいと思う
過去スレ見てるとこだけど、
ここの人、文がしっかりしてるし、
よく知ってるな、と思う
>>663
確かにどっから拾ってきたんだろってくらい制度や給付金の事に詳しい奴いるな
もしかしたらサビ管もこっそり書き込んでるのかも それに引き換えそういう事を全然分かっていない自称痴呆公務員みたいな荒らしもいる
対人トラブルで辞めたA型にもう一度通うのは
無理なんだろうか？
田舎でそこ以外はハウス農業とか大変そうなことやってて
そこなら椅子に座った単調作業やってるから通えるなら通いたい
対人トラブルの原因になった自分の行動は把握してるから改善するが
やはり一度クビになった人間は無理だろうか
強引に有給10連続使用とかもやっちゃったし
経営者からもかなり嫌われてると思う
作業力自体に関してはガイジ集団の中ではかなり優秀で
一般企業への施設外就労のメンバー(4人しかいない)になってたし
所長に事業所で一番って言われたことある
>>650
フルタイム一般枠だと確実に落ちるだろうけど障害枠フルタイムはもしかすると落ちる、障害枠パートならほぼ確実通るでしょ。
それと発達障害と精神障害では審査基準も違う。
発達障害だと働けても基本完治しないし治れば健常者のうつ病と違い、一生一般枠は難しいからフルタイム障害枠も通りやすい。 >>666
純粋に居心地悪くないか？
それで体調崩して再度やめるとかになったら本末転倒。
俺ならさっさとヨソのＡ型いくか、障害枠探す。 それと>>667で書いといてなんだが障害年金関連のレスしているヤツは1にもある通りスレチだからヨソでやろうな？
一般就労したら落ちるだの書かれるとそれだけで動揺して具合悪くなるメンヘラも多いだろ。
配慮をしようねお互い。 >>666
まあそれは事業所次第だろうね
できる人が不足してると思うなら目をつぶって雇ってもらえるかもしれんし
ただ、自分のためにももう少し作業のレベルが高い事業所をどうにか探してみるべきだろな
話を聞いてる限り事業所のレベルと釣り合ってない気が凄くする >>669
それな
それにそういう発言信じるせいで益々一般就労から遠のいたら見も蓋もないし 思い出したら、
一般の就労は、
マイペースでやってると、外からは緩慢に見えたらしいんだよね
で、言われる
作業所は、外れを引かなきゃ、それがなさそうだよね
言われて、ギア上げろって言われても、ねえ・・・
ハローワークで手続きする時って一般職の人達と同じでいいの？
求人票書いて応募するとこ見付けてから障害者窓口でいいんだよね？
(今はそれほどでもないけど)
リーマンショック直後は求人に応募するだけで一時間待ちとかが当たり前だった。
そして、障がい者窓口はスカスカだった
今のエー型終わったら
行くとこねえや
これまでやった仕事すべて
何もできてなくて
エー型の仕事もできてなくて
対人関係最悪
4つエー型辞めとるから
ハロワ職員にもマークされとるわ
リーマンショックからアベノミクスで求人回復する直前ってa型にもハイスペックな人材がいたわ。テレアポ、事務処理、プログラム作成までこなせる
手帳なし、診断書だけ。就職先がないと。景気回復したら辞めてったけどな。
>>666
問題行動を起こして、自主退職にさせられたってことだよね
もう一度雇うと思う？
それに行動を改めるとかいうけど、人間ましてや障害者がそう簡単に改めることなんてできない
運よく同じ作業所に通えても同じ問題を起こして、またクビにさせられるだけ
諦めて、ハウス農業いっとけ
どうせ、単調な仕事だけやってるA型には先がない >>678
マークされたらダメなのはハロワ職員じゃなくてよその事業所のサビ菅じゃね？
そんなのは実際に他所を受けてみないとわからん >>666
そのトラブルの内容によるだろうけど、別の所に行ったら？
スレ冒頭のテンプレにもあるがハロワだけじゃなくて障害者相談支援事業所に地域に相談乗ってもらって地域にどんなA型があるか調べてもらったら？
知らなかった事業所教えてもらえるかもよ
どのみちトラブル起こした所に戻るものも気まずいだろ 田舎だと母体がほぼ全部同じってこともあるし揉めてやめるのは危ない
都会も研修で情報共有してるから大騒ぎした人は厳しそう
情報共有されるのは単純に仕事ができないよりは他の利用者と派手にトラブル起こしたとかそっちだろうな
俺の通所している事業所で、
サビ管がこの事業所は赤字ですと連発してくる。
潰れるフラグかもな。
辞めて新たに通い直しで、受給者証作るたびに、市役所に俺のこれまでの利用履歴の書類が積み上がっていっててワロエナイ。
認定調査の書類が増えていく、病院のカルテみたいに分厚くなってて
意識しなくても煙たい存在なんだなと思う
>>666
>>680
対人トラブルであれ、円満な退職であれＡ型事業所が一度辞めた利用者を再雇用する
ことはまずないだろう。
理由は、①特開金の対象外になること②役所が受給資格者証を発行することに難色を
示す可能がある。
そして、①が最大の理由だが、対人トラブルで辞めた利用者は同じＡ型はもちろん、
別のＡ型事業所にすら採用されにくいだろうな。
次に、そもそも何で辞めるレベルの対人トラブルを起こしたＡ型にもう1回就労したい
と思うのか？
俺に市はＡ型事業所がやたら多く、それでも増え続けて利用者の奪い合いのようになって
いるから、何で？と思うだけで、要はＡ型があまりないド田舎の住人なのか？ >>671
A型は本来一般就労へ移行するための所だし、移行しようとする利用者がいるなら応援すべき所だからな。
年金止まるだのなんだので不安煽るのは前に進もうとする利用者の決意に水を差す行為だわ。
そもそも障害枠自体一般枠より給与も安いし殆ど非正規雇用ってのが福祉を頼る前提金額や条件だわな。
>>689
結構出戻り多い事業所もあるぞ。
障害枠の一般就労でＦＯした障がい者が戻ってくることってそんなに珍しくない感じ。 >>891
でも職歴に「〇〇作業所通所」なんて書いたら書類選考で落とされるからね
(昔働いていた会社が求人募集していたので応募していたけど落ちちゃったよ)
A型作業所の運営実体を書いた方が書類選考には通りやすいですよ。
(ウソ書いているわけではないしね) 就労Ａはパート扱いだから通所なんて書く必要ないんだよね。
雇用保険に加入しているしウソはついていない。
ただ、福祉サービスという点を話しても特段マイナスにはならんけどね。
障害枠で就活しているわけだからそういう制度を利用して頑張っているのはむしろ好印象。
じゃあなんて書けばいいんだよ？
例に出して答えてみ？
履歴書：就労支援継続Ａ型として勤務
職務経歴書：就労支援継続Ａ型（パート雇用）として勤務
俺の例だけどこんな感じ。
特にこの書き方でハロワからダメ出しされたこともない。
>>695
普通に作業所名だけ書けばよくね？
その作業所名が如何にもな名前なら諦めろw なんとかの家とか
どこそこの里とか
あるいは保育園みたいな名前の所多いもんな
最近は横文字系も増えたがな
やっぱ外国人がやってる事業所は駄目だな。日本の法律や常識通用せんわ、福祉ビジネスの中でも最悪のパターンかも知れんぞうちは
>>695
普通に会社名書けばいいだけだろｗ
例えば
社会福祉法人 〇〇〇〇 入社
社会福祉法人 〇〇〇〇 退職
A型とか入れる意味も必要もない おい、片手グー女。
周りががやがやうるさい？
うるさいのは、お前だろが。
何が本かくのに周りががやがやうるさいじゃ。
馬鹿か。
自分で自分わからんか？
元売春婦
今日休んでしまった
明日は行きづらい(´；ω；｀)
>>665
課内でも色々別れているもんでな。
全てを把握出来る訳がないんだが。
文句を言わず働くのが懸命だと思いますよ。
必ず貴方方ならば前に行けると思いますよ。
忙しくてな。 >>704
Ａ型は当欠に比較的寛容なんで気にしないでいいよ。
障害者だから安定しないってのは言い訳でもなんでもなくよくあること。
眠いだるいから行かなかったとかなら論外だがな。 ばあちゃん 無職＋年金
お母さん パート
俺 A型＋障害年金
俺の家、まじやべーよ
生活が苦しい
明日は寒波の中施設外、メインの労働力三分の一がインフルエンザでぶっ倒れてる中の作業、ここは日本国の治外法権！やりたい放題の外人様じゃ！「労災は絶対に払わん、事故は全部もみ消す」「役所に友人がいて通報とかの情報くれる」
しまいにゃ医者が「あれは本物のヤクザだから逆らったら俺がやられるんだぞ」とグルになってる事バラしたわｗｗあー、こんなとこで時間浪費した・・・
まさか、ぽっちになる前に、生保になるかもしれん
>>704
どういう理由か知りませんが、問題ないと思いますよ >>710
パートだけど仕事先がワンチャンあるかも知れんので微妙なとこで留まってる、ただ今日トイレ使用禁止とか言い始めたので流石にあほらしくなってきた ヤクザ暴力団のフロント企業のA型事業所ってどのくらいあるかね？
２年くらい前に、革マル派だったか？のA型が不正受給で摘発されニュースになったな。
うちのは暴力団じゃないけど日々の活動とか言動がヤクザそのものだわ。事務室から誰にかけてるのか知らんが脅迫電話みたいなのしてたし、以前新人が来た日に誰かに怒鳴り散らして
一日で逃げられとった、スタッフにもお手付きがいる様だし
俺もＡ型通うか迷ってる 一般でできそうな仕事がない…
一日ずっと図書館で時間つぶし…
>>599
・機械的で単純な記憶はよく、日常生活に関する事柄であれは推理の力はある。
・反面、蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり、柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないか。
・耳できいて行う課題からは注意を続けることが難しいことがうかがえる。
・目でみたことの記憶や手作業も苦手な様子だが、とても真面目に、一所懸命とりくむ姿勢は好ましく、機械的で、単純なスピードを要求されない仕事であれば能力的にこなしていけると思います。
と心理士の見立てにあったんだが、どんな仕事があるの？ >>704
大丈夫だよ
みんな心配してたよ
Kさんとかね >>711
そんな所と取引ある会社ってろくな会社じゃないだろうし…
どう考えても辞めたほうがいいんじゃ… >>683
障害者福祉って想像以上に横の繋がりあるよね 元々一般で働いていた人は上手く自分に合った職場に行く確率が高いよな(´･ω･｀)
ぬるい事業所しか勤められない
ぬるい事業所でも俺はきついけどw
同族経営で、一日も出勤してきてない職員がいたりとか
やることもデジタル内職で仕事がないからか職場のイジメがひどいw
職員に嫌われたら取り巻きの利用者も追随して攻撃してくるから最悪やわ
俺やめたらあの人今度イジメられる
一日も出勤してない職員に給与支払われてたりはさすがにないか
初めてA型利用しようと思ってるんですが
面接のとき聞いておいた方がいいことってありますか？
いじめとか絶対遭いたくないですが他の利用者に急に絡まれたりするのも怖いです
人と問題なく交流できるなら
まあイジメられない
たまに職員と反りが合わないと利用者の取巻にからまれてイジメられる場合もある
イジメがある事業所は会社も職員もクズ
利用者もクズが多い
>>724
いじめられたら、サビ菅や職員に直接相談
それでも改善されない場合は市や県に虐待相談
虐待相談とかいうと、これだから精神は嫌われるとかいう、アホな回答する奴がいるけど
障害者の場合は虐め＝虐待だからな いじめじゃないけど、人間関係の悩みをサビ管に相談したら「あの人は発達障害だから仕方ない。我慢して」と言われて何もしてくれなかった。
無責任だよね。
サビ管がどうにか出来るならしてるだろう
それは無責任じゃなくて無理強いだ
A型の人間関係なんて悩むだけ無駄
「クソ池沼」「クソ統失」「クソキチガイ」これくらいに思って裏でツバでも吐いとけばいい
ようこばあさん。
俺より若いくせに、しわしわばあさん。
マスクとったら57歳。
しかも息が臭い。
誰のミスかもわからないミスが発覚
皆が気をつけるべきなのに特定の人物を社長や指導員が馬鹿呼ばわりしててクソ
うちの会社ハロワからは評判いいみたいだが中に入ってみればまあお察しだわ
>>724
いじめは聞かないけど知的や発達とトラブルになっても
精神が我慢しろという結論にしかならん
向こうは言われても直せないという障害 仕事がない事業所で起きるイジメはマジで職員も利用者もクソ
仕事のある事業所で起きるイジメは利用者がクソ
どんな事業所でも、まともな仕事があればイジメは起きにくいけどな
前のa型一番マトモだったなあ
取引先複数あって、内職案件ほぼなし
いまはデジタル内職しかない
>>717
しかも受かってもこのロクでもない事業所の手柄になるんだよ、今日朝正式にトイレ使用禁止通達でもう大騒ぎだった
役所に繋がりがあるってのは実証されてる（以前密告した奴の情報が直前に漏れて、そいつ施設外でパワハラ食らってボコボコにされてた）しNPOも仲間、抜けようがない 4時間
休憩時間水増し
タイムシート改竄
デジタル内職で必要ない工数加えて経費水増し
営業時間内に一日も出勤したことのない職員がいて、4ヶ月以上みたことない
サービス利用計画案の担当職員はその不在の職員が担当になっている
ハイパーブラック
他人に迷惑かけてもなんとも思わない人って何の病気？サイコパスか？
>>739
地域によってはまともなA型を探すほうが
ほんと大変なのに、何で辞めたの？ >>750
自分がゴミクズで仕事についていけなかったから
まともなとこの仕事はバイトと変わらんレベル >>753
そのバカの一つ覚えでおーいって呼びかけるの辞めない？
一体何の意味があってそう言ってるんだ？
意味のない呼びかけは謹んでくれ >>758
みんなそれぞれ能力がバラバラだから成長する時間もバラバラだと思うよ >>759
ありがとう(´・ω・｀)
マイペースでやるよ デジタル土方のA型はいろんな手合いがいて面白いけどなぁ
自分は50過ぎの後がない躁鬱のおっさんでマニュアル執筆
自分とよく話すのはSEもどきをやってる20代の発達障害の兄ちゃんと、何も障害がなさそうで3Dオブジェクトをひたすら作ってる30代の鬼女2人
それ以外はひたすらタイピングの練習してて、話しかけようがない
一般就労がまったく期待できない年齢の俺にとっては、あと2年ここにいられるなら気楽でいい
内職しかできないのはともかく、デジタル土方できるなら一般就労しやすいだろ。
パソコンできるってのはやっぱりデスクワークが大半の障害枠では強いよ。
ハロワの職員に聞いたけど50以下ならまだまだ採用されるようだよ。
>>744
近所のコンビニとかそういうとこ借りろというお達し 移行支援事業所から直の就職は少しまずいと思う。
やっぱり、一旦ハローワークを間に挟んだほうが
いいと思う。
>>765
以前この糞経営者が火ビョウ起こして大暴れしながら「おらぁ！辞めたい奴はいつでも辞めろ！」て怒鳴りやがったから実行しようとしたら
スタッフが無茶言って引き止める >>764
近所のコンビニが不審がるだろそれｗ
>>763
パソコン使う仕事してるなら詳しい方がホント有利なのは今の事業所でも感じる
そこもPC使った作業で少し専門的なソフト使うんだがそういうソフトに慣れるスピードが違う
あとPC初心者レベルだとかなり基本的なミスして職員に助け求めるとかなっちゃう事がある
例えば最近あったのが利用者が職員に提出したファイル開けない事があって、リネームした時に拡張子も消しちゃってたんだよなｗ
あとPCでちょっとしたトラブルも解決出来るしな
前にSkypeで通話先の音が出なくなって職員が困ってたから俺が直してあげたよ 作業所って連絡先交換したらだめなとこあるよね。
そんな親密にならなくていいと思うんだけど。
その辺、ちゃんと規則つくってほしい。
うちは、利用者同士で他の利用者の
批評をしてる。
それやめてほしい。
なんで職員なんかなろうとしたんだろ？一般に受からないからってのは分かるけどＷ
職員が仲悪すぎw
表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。
>>767
もう辞めるんだったら全部録音して通報しろよ
辞めるなら誰が通報したかバレても関係ないだろ？ >>774
人間だから不満の1つや2つはあるだろうが
、だからって利用者に聞こえる所で言うとか非常識過ぎだな
ヤバイいだろそこ 職員には、不満はないが、職員よりアホなくせに態度でかいオッサンの利用者がうざ過ぎる。
俺は、アルコール依存症でＡ型事業所に来ているが、本当は京都大学を卒業しているのに
履歴書には京都産業大学卒と書いている。作業所内でもそれで通っている。
刑務作業を作業をするためにＡ型作業所に収監されていると思っている。
実際、傷害事件を起こし執行猶予中だし。
A型とB型の違いについて改めて知りたい ほとんどいるだけで金貰ってる奴とか
普通にいるし
>>771
ＵＷＳＣとかマクロ組めれば瞬殺で終わる仕事結構多いからな。
しかも自動処理の計算だからミスもない。
ＰＣ素人は頭使わないし手打ちで全部やってグチャグチャなクソデータしか打てないし遅いしで話にならない。
パソコンに関しては自力で勉強に尽きるね。
どんどん知識あげて一般就労への強みにできる利用者はこれから強い。
その向上心がないのなら一生Ａ型で内職していればいい。 パソコン苦手だわ
障害者枠は事務ばかりだしパソコンやっとかなきゃだな…
どう勉強しよう…
家族がいなくなったら孤独で死にそう
いや、死ぬね
友達おらん俺オワタ
ハロワいってきたがほんとＡ型増えたね
新規オープン！って
地元にもついにＡ型できた
応募しようかなぁ ずっと無職だし一般いく自信ないし
逆にいえばこの時期になってまだ糞みてぇなやり方でぼろ儲けしてる事業所は生き残るタイプのブラック
うちんとこは、A型増えなくなったな
B型が増えたり、A型縮小させて、放課後デイや老人介護に業種転換しはじめてる
内職してるけど、何回もトイレに籠る男がいて皆んな困ってる
ずっと出てこないんだよね
軽い知的なんだろうけど、迷惑なんだよ
俺よりも若い、しわしわの30代のばあさんが
あのひとはどうとか、こうとか
利用者同士で言いあってる。
A型って、利用者同士干渉するとこじゃないよね。
みんな障害あって来てるのに。
なんで、そんな人のこと気にするの？
個室でできる仕事なら、個室でしたいわ。
陰口は、どこにでもあるからな
小学生の時、大人ってすごい大変な人だと思ってたけど
仕事面については大変になっただろうけど、心の方は小学生のころと変わりない
一般にいてた頃に、陰で悪口言われまくった
それによち、ぽっちな俺
無意識による独り言（悪口）が止まらなくなった
他人に指摘されて気づく
作業所いこうと思うが写真ってスーツ姿じゃなきゃダメなのかな？
>>781
今A型利用者の半数以上が本来はB型にいるべき人間。
わんさか増えた悪しきA型事業所がめっちゃゆるい基準でがんがん採用しちゃったから。
もうA型はぐっちゃぐちゃ。 自分のところは身体系は年配者が多くて、精神・知的系は若年者が多い。
内職や同程度の軽作業が中心のA型、
会社はうまくやって黒字でも事業収支赤字のA型は、
地域差あるが長くて1～3年で終わるよ。
福祉サービス受給証てすぐ受けて取れる訳じゃないんだね
>>702
偽者 あんたが誰か事業所のみんな知ってるのよ 今さら遅いけどね 受給者証そのものはなくても、
社会福祉協議会の調査が終わっていたら
利用できるかもしれないよ。
社長がインフルエンザで明日は急遽休みになった
こんなこともあるんだな
自分は受給者証の申請から交付まで1ヶ月ちょいだったけど市町村で違う？
おれ、自己愛と回避の人格障害
何も労働できない
自分の立ち位置わからないから
自分はできると思い込みすぎる
できないと知ると一気にやる気無くなる
資格マニアの低学歴
物事を進める順番がおかしかった
手遅れになった
スポーツでいうなら
ボールが投げられなくなるイップスに似てる
おれ、みんなと同じに
行動できないから仕事完遂しない
あたまおかしい
実戦になると頭真っ白になっちゃうのかな
でも資格の試験はパスしてるわけだし職員側がうまく工夫すればバリバリやれそう
A型にそういう職員はほぼいないと思うけど…
Ａ型ヤバイってんならますますパソコンスキルは身につけないとな。
潰れてしまった時、なにもスキルがないと路頭に迷うことになる。
Ａ型のアクセサリーや封入といった内職みたいな仕事、一般就労ではほとんど皆無だからな。
プログラマーレベルになる必要はないが、windowsの基礎知識やＯＡソフトは最低限使えるべきだ。
それにプラスしてマクロが使えたりキッティングの知識もあると心強い。
障害者求人では比較的よくあるＩＴの求人でもその辺使える人のが重宝されるしな。
月に15万円も事業所に利用料払い
（自己負担ゼロで全額税金）ながら
7万円稼ぐの。
それって稼いでいるの？
働いているって言えるの？
俺の区なら、Ａ型の受給資格者証は即日交付されるよ。
区役所に行って、３０分ほど待てば出来上がり。
1つ1円らしい封入の仕事で
1時間に50しかできない利用者を見て
100できる利用者が
あいつらの倍やってるんだから時給上げろ
って言うの。
なんなの？この世界。
>>815
それを利用者にいうのはおかしい。
利用者は法律上パートタイマーの労働者なわけで。その辺を考えて利益を生み出す仕組みにするのは経営者の責任。
うちの事業所もそれは言っていた。
そもそもの話、Ａ型に限らず利益あげてない、ロクに仕事していない、やっつけ仕事なのに給料もらっている会社員や公務員なんて腐るほどいるだろ。 頑張れば損だと言うやつらが
のさばっている世界。
ここは来てはいけない場所だった。
何とか脱けだす。
それがいいね。重度やおさぼりほど居心地良いからＡ型は。
中途半端にまじめで仕事できる軽度はパソコンスキルあげて一般就労が精神衛生的にも良い。
周り健常者ばっかだから今度は逆に手加減してもらえるぜｗ
今時パソコンとか
誰でも持ってるから、
それだけではなかなか難しいよ。
>>821
でもPC操作に慣れてる奴、詳しいやつって実際限られるんだよなあ
しかもスマホで済ます奴が増えてるからPC離れに拍車をかけてる言われてるし
事務仕事やクリエイティブな仕事はPCじゃ無いとまともに作業できんのにね
だからPCデポみたいなのが流行るんだよね
あれは爺婆だけでなくて若い人もそこそこ会員いるみたいだからな 基本的なPCの操作は団塊Jr.以降だったら
大抵出来るけど、
エクセル・ワードあたりの操作をどの程度出来るかは
結構差があるのは確かだと思う。
就労支援センターとかが積極的にこのあたりのセミナーとかを
開いたらいいのにとは思うけど。
うちは内職だが
職員の差別が酷いんや(´・ω・｀)
精神障害者は健常者よりパソコンを扱うのが上手
という風潮が広まればもっと就職の機会も
増えるように思える。
>>817の事例をあげると
５０しかできない方はB型行きだな 誰にとは言わないが難癖つけられて疲れる
集中してやってるだけなのに
仕事ができると思い上がってるだのなんだのみたいなこと言われる
周りより出来ない人間だから
必死でついていこうとやってるのが
そんな解釈されるのかと
パソコン得意って何系の人
鬱かな
自分のような発達には無理
>>830
知り合いにパソコン使う仕事で就職した発達さんいるから
無理と決めつけないほうが選択肢増えるぞ
ただそいつはガジェットオタだったからかもしれんが >>824
確かにそれは思う
例えばワードだとルーラーの使い方とか、スタイルやセクションの概念理解して自動で目次作れったり見出し番号作ったりとかね
この辺もちゃんと分かってるとまあまあ理解してるといえるんだけどね
まあそれ以前に日本特有のExcel方眼紙どうにかならんのかねｗ
うちの職員が作ってくるのもワードですればいいものをExcel作ってきて扱いづらいｗ スレチっぽくなるのでこれでやめるけど
精神障害者の団体は現場でパソコン
特にエクセルとかワードがどのように使われているかの
ケースをいっぱい集めたらいいと思う。
>>830
この障害だからこれは無理とか大変とか一概に言えないから本屋の入門書や雑誌みてみたら？
あとPC関係で分からないことあったら自力で調べるのが普通に出来るか、調べるのが苦痛、もしくは見ても理解不能なら向いて無いだろね >>826
差別とは？
この利用者にはちょっとしたミスでも怒るのに、別の利用者には甘々で全然怒らないとか？ >>834
だな。
俺も素人の頃はローマ字で検索していたようなレベルだったが、今ではＩＴパスやＶＢＡの資格持てるまでになった。
メモリ交換、パソコン内部の掃除、ＬＡＮの接続と設定、パーツの入れ替えなんかも今の事業所で経験したからキッティングの知識も多少ある。
マクロもわからなければ調べまくって組むし、結局意欲の問題だと思う。
俺もバリバリ文系…てか、文系ですら習得できていない低知能だけど。 >>830
むしろ発達こそパソコンにある程度精通すべきだよ。
俺らは対人能力が低いから電話対応とか営業とか壊滅的だし、別方面で取り柄を作らなきゃダメさ。
ＶＢＡの資格取ったけど、さらに上級の資格取ろうか検討中。 >>830
就労移行支援やA型にしてもパソコンを習わせていながら
職員達は皆パソコンに疎く詳しいのは発達障害の利用者ばかり
健常者はコミュ能力で高を括って発達障害者はその穴埋めにPCスキルに特化してる
構図が一般企業にもあるのかも知れないなら上手く共生できるね そもそもパソコンを持ってないんだよな
発達障害でもパソコン得意な人はいるようで
人それぞれなんだな
>>838
構図近すぎてワロタ。
利用者のシフト表とかタイムカード管理表とか全部利用者が作ってたな。
それとＨＰのＣＳＳやＪＡＶＡＳＣＲＩＰＴも全部利用者の知識ｗ
俺も事業所の請求書や入力業務のフォーマットをマクロと関数使いまくって作ったわ。
今となっては良い勉強になった。 >>840
今ならワードエクセルもついて安く買えるモデルも結構あるよ。
中古でもいいならそれこそ3万以内で収まる。
潰れたら潰れたで直そうとしてスキルが上がる可能性もある(笑)
どうせ中古だから保障きかないしね。 >>803まじかよ 三ヶ月も利用できないわけか 最悪 中古PCか
ヒンジ割れとか液晶割れとかじゃない製品だったらいいよね。
あと、マザーボードがskylarkよりも前のPCじゃないと今はwindows10しかインストールできないんでしょ
>>845
中古でデルのノートをサブで1万6千円で買ったけど結構綺麗でまだピンピンしてるよ。
さすがにＣＰＵは古くてc2dのP8700でメモリも4GBだけど、ワードエクセル程度なら全然動くスペック。 >>848
スレチでごめん
スペックはクソでも良いんだけど中古で、2010以降くらいのOffice入ってるパソコンって普通に1万代である？ >>849
アキバやでんでんタウンで探せばありそうだけどな。
さすがに俺のはオフィス入ってなかったから後で自分で昔買ったの入れたけど。
ただ海賊版とかには気を付けた方がいいね。
俺は正規で買ってるからビクビクせず使えているが。 通っていた事業所。
健常者の職員がＰＣスキルがないから、利用者が職員に教えてフォローしていたな。
技術面で働いているＡ型利用者に、もっと工賃を払ってほしいよ。
>>850
またお前か(´・ω・｀)
いい加減NGに入れっぞ 海外いくしかないな
日本で一番重要なのはコミュ力だから
スキル云々の前にこれがないとやっていけん国
>>840
そもそもお前の抱く発達障害ってどういうイメージなの？
逆に何が得意なんだ？ >>841
A型スレがパソコンスレになってて草
今ってHTML５でFLASHレベルのかっこいいサイトが作れるようになってるから
また覚えたい気はあるけど、他にやることが山ほどあるから裏山だな
趣味でAndroidのJavaで、悩みまくり調べまくりでうまく動作できたときの快感は逸脱だったな
仕事しながらスキルを学べるのは最高だと思う
でも、実際は過半数がチンパンジーと飼育員だから、こっちじゃ無理だ >>851
ありがとう！ちょっと探してみる
あったんだけどキーとかなくしちゃってさ
>>854
ごめんよ 職員に逆に指導できるレベルの利用者は
一般就労障害者枠にいけると思うの。
なんでA型にいるの？
田舎すぎて企業が少ないの？
１割くらいのまともなA型なの？
>>856
横からだが苦手な要素が色々あるイメージだな
周りから見てると生きにくそうだと思うが本人は割と自信家で前向き
そこが一般だと可愛くなくて圧かけられて二次障害の鬱とかになるのかもしれない 作業所レベルだと解雇って相当の理由がないとありえないのかな
駄目な利用者は首にしてまともな人に入れ替えてほしいんだけど無理そうだし
さっさと一般就労目指すのが正解なんだろうな
>>859
そう思って就活しているんだけどね。
発達で電話対応を免除してほしいってかくと大抵書類で落とされるの。
配慮しますって書いてるけど、実質それができる他の障害者のほうが企業にとって魅力的なんだわ。
電話対応で潰されたしトラウマもあるからここの配慮は外せないんだわ。 >>861
雇用だから使えないから首なんて出来ないよ
サボって何回も怒られてるのにサボるとか無断欠勤繰り返したりしないとちゃんと来てダラダラとやってて使えないからって理由では無理。一応働いてはいるから ちなみにうちの作業所では辞めさせたい奴は一番キツイ仕事させられてるw
重い物運搬したり、夏は外で一日中草むしり、冬は雪が積もったら外で一日中雪かきw自主退職させたいのが丸わかり。
まぁ、使えないので仕方ないんだが見てて可哀想だわ。
パソコンのスキル磨くより電話対応のほうが難しい
以前働いてた職場では電話鳴るだびビクビクして
電話に出ると頭真っ白で何も話せない
上司によく怒られ退職した↓
>>865
本当これ。用件聞くんだけどメモは意味をなさないね。
同時に二つのことができない、聞き取り能力の低さは発達の特性だから仕方なかったのかも。
で、上司先輩に用件を話してもチグハグになり「お前なにいってんの？」って感じで叱責される。
先輩上司に取り次ごうとしてもその人たちが忙しそうだと「お前空気読め！」と怒鳴られる。
仕方なく聞き取ろうとしても理解できずさらに後で怒られる悪循環。
それだけでなく無自覚に相手方を怒らせるような発言をして後で上司に呼ばれて叱責されたこともあったな。
そもそも電話対応があると一つの業務に集中できず、プレッシャーになりこれもミスを誘発する。
発達は障害の程度にもよるが基本電話対応は無いと潰されるな。
こういう理解がある会社を地道に見つけていくしかない。 倉庫とかはどう？
内線くらいしかかかってこなかった記憶
あと「3コール以内」とかいうスピード対応ってのも発達にとって最悪だね。
電話対応は発達の鬼門がすべて詰まっているタブー職種だと思う。
>>867
工場倉庫の仕事で電話番したことないのでわからん。 ざっとスレを読んだんだけど、Ａ型作業所って
～１日４時間・週５の短時間バイトのようなもの
障がい者に配慮があって無理は少ない
建前上、いずれは一般就労も検討されるが、実際は難しい
こんなところ？利用かもという話になってて
大体あってると思うよ。
ある程度自分のペースで作業が出来て
休みもある程度までは許容してくれる。
B型では物足りないけど障碍者枠では少し難しいとかだったら
A型でいいと思うよ。
もう少ししたら応募考えてるんですが
A型事業所で友達できたりしますか？
>>870
ありがとうです
最初Ｂ型って話だったけど最近予想より回復状態が良くて聞いてみました >>872
応募する施設のルールとあなた次第
友達を作りに行くところではないと思っておいたほうが身のため ルールと言うか暗黙の了解やな
職員が必要以上に仲良くさせないとこもあるから
>>872
気が合う人は出来るが、個人の連絡先は交換しないようにしてる
家で過ごしてるときにラインやスカイプや電話なんかされたくない メンヘラ女が夜中に何通もLINEしてきた時は、やり取りしたのを激しく後悔したわ
既読スルーしてもしつこいし
適当にスタンプ押して終わりにしてる
血まみれな手の写真送ってきたり、やっぱ頭おかしい
>>878
一部の仲のいい人たち同士は会話してる
それ以外はスマホか読書してるな パソコン趣味にしている人はすごいと思う。
スキルを磨くことを普段からやっているわけだから。
自分は仕事から帰宅したら夕方のTVはつまらないからクラシック音楽かける。
昨日聴いたのはモーツァルトのピアノ協奏曲第23番。リラックス効果を感じる。
>>878
自分もスマホ+読書 >>871
コミュニケーションの障害、同時進行が難しい障害なのに関係ないわけねーだろ 発達だろーがなんだろーが
この業界で生きていくには運だよ運
この業界にかぎらず、一般の世界でも運だよ
能力とか障害とかどうでもいい
運が悪いやつは努力しても運のいいやつよりも苦労する
苦労したところでなんのとくもない
パソコン勉強ってワードエクセル入門みたいなやつでいい？
紀伊国屋とか喜久屋書店とかの大きな書店に行けば置いていた気がするよ
職歴がある人限定で個人的な意見
ワードやエクセルの勉強は30代半ばぐらいまでならやる価値があるけど、40代を過ぎたら、これまでの職歴で身につけたことを活かす方を優先した方がいい
職歴がある人手パソコンにあまり詳しくない人は
なおのことパソコンを勉強したほうがいいと思う。
求職活動の幅が広まると思うよ。
今までの職歴で蓄えたノウハウ＋パソコン
は結構強いと思う。
タダでさえ一人あたり国から補助金？を7、8000\貰ってるくせに
金に目のない豚がしゃしゃり出て悪知恵ばかり教えて金儲けの事ばかり。
こっちは病人だ
就労支援や病状のケアより金儲け優先だよ今の場所も。
企業名はそのうち明かしたい
>>869
昨年の法改正後は無理をさせるところも多い。
同じ事業所内でも楽な作業とハードな作業の差が激しかったりする。
一旦A型に入ると意志を強くもたないと抜け出せなくなる。
一般就労の支援をまともにしてくれるA型など一割もないかも。
一般就労したいなら
こちらもピンキリだけど就労移行支援事業所に入ったほうがいい。
一人も就職できない事業所が三割以上らしいから見極め大事だけど。
いいとこは非公開のルートもあるから。 >>892
なるほど、就労移行支援事業所というのもあるんですね。
とんでもなくい言い方は悪くて申し訳ないのですが、片道切符のようなことを
病院のケースワーカーから簡単な説明があったのはそういうわけですね・・・
現在利用中の地域若者サポートステーションに職業紹介を足したものっぽいですね。
もうすぐ若者じゃなくなるんで使えなくなりますが・・・
クローズド・オープン・Ａ型といろいろ検討中（今のところクローズ応募中）
いろいろやってみます、情報ありがとう。 ちょっと文章が混じった
就労移行支援事業所＝地域若者サポートステーションに職業紹介を足したようなもの
Ａ型は片道切符のようなもの
近畿ブロック
滋賀 草津市 滋賀県地域若者サポートステーション
大津市 常設サテライト滋賀県地域若者サポートステーション 大津常設サテライト
京都 京都市 京都若者サポートステーション
亀岡市 常設サテライトなんたん地域若者サポートステーション
城陽市 若者サポートステーション京都南
舞鶴市 北京都若者サポートステーション
京丹後市 常設サテライト北京都若者サポートステーション 京丹後サテライト
大阪 高槻市 三島地域若者サポートステーション
泉佐野市 泉州地域若者サポートステーション
大阪市北区 大阪市地域若者サポートステーション
東大阪市 中河内地域若者サポートステーション
枚方市 北河内地域若者サポートステーション
富田林市 南河内地域若者サポートステーション
豊中市 とよの地域若者サポートステーション
堺市 堺地域若者サポートステーション
大阪市中央区 大阪府地域若者サポートステーション
>>896
なるほどです。
それで、サポステは障害手帳の有無とか書かされたんですね
手帳取得も含め検討中です。
あと３か月弱で40なのでいろいろ考え込むところです。 ワードはバシバシ打てるが、エクセルは簡単な表位しか出来ないが、これってどう？
まぁ、普通に面接いけると思うよ。
何か他にアピールできるものがあれば
尚良しという感じじゃないかなあ。
エクセルもワードも使ってたけどもう忘れたわ
ワードはまぁ行けると思うがエクセルはもう怪しいパソコン教室でも行って思い出すかなぁ
なんやかんや数字打って関数それなりに使ってグラフ作れるくらいなら十分だよね？そこまでなら思い出せば行けるはず
>>894
A型が片道切符とは
これまたリアルな表現ですな。
要するにその地域のA型はろｂｭなとこないかｂ
なるべｂｭ行くなというｂｱとなのでは？ 福祉サービス受給証の申請に行ったら1ヶ月もかかると言われた
もう働くA型事業所は決まってるからもどかしいよ
>>900
関数はやったことない、団塊Jrなんだわ
aに骨を埋めるかと思ったが、やっぱり考えてしまうよ >>903
もしかしたら、そうなのかもしれませんね。
自分の年齢的な面を心配している旨を話したせいもあるかもしれませんが。 社会福祉協議会のほうから審査には来なかったのかなあ。
来てるんならいついつから利用するように手配しておきます
っていわれると思うよ。
受給者証は後日になるけど。
関数バリバリ使えるorマクロ組めるorピボットテーブルバリバリ使える。
このくらい使えないと使えるとは言えないよ。
当然アピールする強みにもならない。
口車に乗せて競わせて売り上げばかりにめがくらんでる就労支援所もあるよ
埼玉に
自分、腋臭なんだけど、陰で臭いって言われる？
気になってしょうがない
>>909
そうなると、指導員よりスキル高いと思うが
利用者のがスキルは実は高いっていう感じかな、指導員なんて片手間の世間知らずのパート感覚だよな
施設では技術的なもんは学べない。
あと、既出だが他の利用者と親密になろうとすると、指導員が訳の解らない理由で遮るのはなんでなんでなんかな まぁ、どの位のお給与を欲してるかで
スキルの程度も変わってくるから
なんとも言えないというのはあるよね。
>>909
そんなスキルより人柄やコミュ力のほうが重要視されるけどな
エクセルなんて基本が出来ていれば充分 ぶっちゃけ就活においてはA型通いのメンヘラに高いPCスキルなんて必要無いと思うわけ
募集出してる所は大抵エクセル使いこなせる健常者が既にいるよ
障害者にまでそれを求める職場ってどんな仕事してるのよ
詳しい人は数人いれば充分だから間に合ってるし不安定な精神をあてにするのは危険だから最初から求めていない
障害者枠の場合、精神は知的と同じ採用枠になるから関数の知識すら必要とされるか怪しいところだろう
ある程度のスキルが必要になる職種は営業事務等になるが精神が応募できる求人はあるのか？建前の所ばかりで本当に採用してくれそうな所は見たことがない
仮に応募できる求人があったとしても脳は健常者と変わらない有能な身体を押しのけて採用される人はほんの一握り
それより毎日休まず指示どおり業務を全うできるかどうかに全てがかかっている
採用側はそこしか見ないよ
>>898
私と状況似てます、歳も近いです
私の場合、サポステは障害者は対象外、と言われてしまいましたが…
A型か移行支援かで迷ってます
移行支援は二年間のリミット付きでしかも一生で一回しか使えない、と説明されたのでA型から始めようとは思ってるのですが…
田舎なので選びようがないのが事実です エクセルだのプログラムだのITだの通用するのは32歳ぐらいまでだ
それから先はコミュ力やレポート作成能力のほうが重要となる
35歳すぎると、実務経験少ないか無いと、サポートセンターみたいな業種しかないからな
少なくともパソコン使った仕事するなら
遊びでは一切パソコン、スマホ、タブレットを使わない生活にしないと
また精神障害が悪化するんじゃないか？
>>909
一般企業の話か？
A型なら不要だし。
A型でパソコン使うって、どんな作業内容なん？ >>919
ショートムービーや東京の友人のバンドのPV作る 今頃になって「金になる仕事を見つけて来て！(職員が利用者に)」とか言ってるA型は手遅れだろう…自分の所だけど
>>921
ださっ！学生かっ！こっちは架空の会社から架空の仕事を受注して利益バンバン上げてる。
ちなみに利益はがっぽしリアルマネー。 ありがとうございます
親密になりすぎず不快感を与えない程度の
当たり障りない距離感で居れるようにします
>>922
A型あるあるだろうけど収益が上がらないと昨日と全く違う仕事が始まる。やっぱり結果が出ないから次の情報商材、いな、仕事が突如始まる。 サポステの初回面談に行ってきました。
ごくごくまともな対応で、一時間くらい話したかな。
若年者向けのハロワにも行ったけど、人により指摘される点が違うので
あちこち行ってもいいかなって感じです。
ワード・エクセルは事務職・専門職でもない限り、マクロ等は組めないが一応使えますって答えてます。
これで入社できたところも含めて問題はありませんでした。日報とかがエクセル入力とかその程度かと。
>>916
以前利用させてもらったところも含めて、医師の許可があればＯＫって感じでしたが
場所によるんですかね？結構遠いところから来てる人もいましたよ。
スレチすみませんでした。
Ａ型利用が確定しそうになったらまたお願いします。 Ａ型事業所を見学に行ったんだが、そこは4時間就労組と6時間就労組に別れていて、
6時間就労組は社会保険にも加入している。
３流私大卒後ドキュソブラック企業に入社して５年で限界に来て鬱病を発症して漸く
障害者福祉手帳３級を持てたんだが、
見学に行ったＡ型の６時間就労を希望したんだが、６時間就労は４５歳以上でないと
ダメといわれた。
理由が分かる奴いるか？
>>931
暫く通って勤怠も安定していて仕事をキッチリ覚えてるなとサビ管に認めて貰えればっててのが普通だけどな
こっちは年齢制限は無いなあ >>931
45歳以上の精神障害者だと重度障害者というような扱いなり、その上で週30時間以上の労働契約だと、事業所に入る助成金が増える。
週20～30時間の短時間労働の人達の助成金の2倍か3倍くらいだったかな。
助成金も利用者給与の補填に回してはいけないことになったが。。。
その年齢で就労時間を分けるのは、助成金を当て込んでいるからかと思う。 多分、特定求職者雇用開発助成金がらみだと思う。
「重度障害者等」とは、重度の身体・知的障害者、４５歳以上の身体・知的障害者及び精神障害者をいいます。
で
30時間以上だと助成金の額が大きくなるからかも。
45歳未満だと短時間労働以外の時間になっても
助成金が降りないからかも。
金儲けに走り過ぎててすげぇ働かされるんだが
最低時給でやるような仕事じゃねーし馬鹿らしいからこんなんやるなら普通のバイトした方がマシに思えてきた
とにかく大量の仕事持ってきて「沢山仕事あるから急げ」ばっか
挙句の果てに「君らが早く仕事しないとここの事業所は潰れて君ら仕事辞める事になるよ？困るよね？」って脅してくる
困るのは障害者ビジネスで食えなくなるてめーらだろって思うけど知的の馬鹿とか再就職が無理なおっさんおばさんはそれ真に受けててさらにアホくさい
>>914
それができない人が多いのが精神や発達。
全員とは言わないが、多くの精神発達は対人能力が欠落している。
だから違う方面で業務に貢献できる長所をアピールしなければならない。
そうすればその頑張りが人柄としても評価されるはずさ。 >>919
データ入力、画像加工、広告デザイン、ＨＰの作成、更新かな。
マクロや関数やＤＴＰソフトをある程度使えないと納品できるレベルの仕事ができない。
ＨＰやデザイン担当はさらに上のスキル持ってる。
スキル不要っていうけど、PC素人はマジ使い物にならんよ。
遅い上にミスだらけの手打ちデータ、重要ファイルを消したり上書きしたりしてサーバー内をかき回す。
エクセル入力でこれだからＤＴＰソフトなんて触らすのまず無理だろうな。
本人一生懸命で悪意無いから責めるにも責めれないしな。
ＰＣ希望で入った素人さんはことごとく内職に移行している。
逆にある程度最初からスキル持っている人は活躍できている。
後から来た人なのにすでにトップクラスの実力とかもいるし、ピンキリなんだよね。 >>935
今のA型は二極化してるよね。
何の訓練にもならん出勤さえすれば座ってるだけでも許されるような環境か、
あなたの言う通り普通のバイトより厳しいという何の配慮もない環境か。
同じA型事業所内でもその二つの環境があったりするから、こき使われるほうは同じ時給でやっとれんわ、となる。
まあそんな人は一般就労目指せばいいんだけど、事業所は何の支援もせず、むしろ辞められたら困るからあの手この手で引き止める。
A型の本来の理念は既に崩壊。 まぁ、むしろ潰れたほうが訓練になるわな（大爆笑）発狂するバカも見物だし（さらに大爆笑）
>>931
助成金の額ありきの話なら、
一律短時間の悪しきA型と
さして変わらん気が。 >>938
自分の所もそんな感じだ
施設外で稼げるのはとにかく稼げ、内職しか出来ないのは座ってろ
個人で職安行くって言ったら「サビ管同行でないと認めない」って言われたけどこれは嘘？ 作業事態が馬鹿っぽいし、最近指導員がアホに見えて仕方ない
うちは内職ばかりの仕事でどう考えてもそれで
利益を上げてるってとても思えないんだがこういう所はどうなってるんだろ？
>>949
うちも似たような感じだよ(´・ω・｀)
内職だけだけど >>949
利用者の人数が20人以上であれば、会社としては十分黒字になるビジネスモデル。
内職しか作業がないってことは、設備投資や職員など人への投資もほとんどないものと。
事業収支は月に100～200万円の赤字でも、
運営の収支は給付金＋助成金で300～400万円の黒字。
差し引きして、会社・法人には100～200万円の金が残る。
このほとんどが経営陣への役員報酬と次の事業所開所への資金に。
悪しきA型事業所といわれるところは、とにかく経費をかけない。
給付金収入の額は同じでも、悪しきと数少ないまともなA型事業所では、毎月の経費が100万円以上違う。 ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 大阪とか300くらい数あるんでしょ？
多すぎて利用者の取り合い起きんのだろうか
ったくガイジとアホスタッフとゴミクズサビ管しかいねえなここ
>>953
ダメだと思うよ(´・ω・｀)
うちは地方銀行だょ >>955
関西じゃないから
見れない(´・ω・｀) >>952
でも去年の規制で国からのお金を利用者の給料に充てることは
禁止になったんでしょ？ 1.事業所の数が3箇所以上
2.雑居ビルで家賃20万円以下
3.100平米未満の面積で耐火工事の必要なし
4.内職軽作業しかなくて初期投資ほとんどなし
5.職員の多くがパート、正社でも基本給12万～
6.机や椅子、他備品が全て最低価格のもの
7.利用者の実労時間は一律4時間
8.特開金（助成金）対象者のみ採用
福祉の気持ちがなければないほど儲かる。
まぁ、それはあるけど
利用者もそのおかげで
割といい工賃をもらえているのは
事実だと思うから、
一概には非難できないかなあ。
この書き込み見つけたんだけどこれマジ？真相知りたい
228 優しい名無しさん 2018/01/26(金) 21:53:19.09ID:OcIpQuzW
デイケアや自助会は何箇所か行ったけどどこ行ってもブス過ぎて初見で男集団から悪口言われまくって爆笑されまくってトラウマになったレベル
特に秋葉原にある明神下診療所はスタッフもグルになって参加者と一緒にキモイキモイ迫害してきたから絶対許さない
しかも私の写メ、メンヘル板に掲載されてたから院長に訴えたら全く取り合ってくれなかったし
明神下のスレでは何度も私の話題が出て2年位中傷されて名前まで特定されてた
個人情報勝手に流すよあの病院
A型に行くなら求人票なり、見学なりちゃんとしてから通うべきだわ
利用者側にもちょっと問題がある気がする。。。
(かんさい熱視線見て強く感じた)
>>960
なったけど、今すぐどれだけ徹底して遵守させるかは地域によって差があるからね。
どの地域も遅くとも3年内には事業収支が赤だと指定認可取り消しで営業できなくなるだろうけど。
指導が遅い緩い地域の悪しきA型の経営者たちは、適当な改善計画案出して少しずつは売上も上げて、潰されたら障害者が困ると泣きの演技でしのぐ。
でも、はなから黒字にできるとは思ってないし、障害者のことなどどうでもいいから、いつか指定取り消されるその日までは、給付金と助成金を稼げるだけ稼ごうと。
ぶっちゃけ、10箇所以上A型を経営して、どれもこれも悪しき（一律短時間労働、確固たる事業なし、設備投資・初期投資ほとんどなし、職員薄給など）なんて会社の経営者は、年に億稼いでるよ。 >>961
こういう悪い事例ことごとく当てはまる事業所にいるけど
さっさと辞めた方がいいのかなあ それか思いっきり手抜くか
それでくびになったも別にかまわないし >>965
ってことはうちのA型数年以内に潰れるのか？ >>966
A型作業所の目的が(障がい者枠での)一般就労が目的なので、月一のペースでハロワに通うべきですね 売上と、特開金以外の助成金でA型の収入って何があるの？
>>967
悪しきA型事業所は認めないと運動している
全Aネットの大規模集会に厚労省の課長クラスも
参加しているくらいだから、国は本気。
遅くても3年内で、早ければ1年内。
指定許認可権を持つ市によっては、事業収支は赤字だが障害福祉への姿勢はまともだと思われるA型事業所に対して、市の職員からA型事業を止めてB型や就労移行に事業転換するように働きかけているところもある。 >>970
本気かなあ
大量に潰れたら生活保護に流れるだけで結局税金使うわけだから
わからなくね？ >>971
全国のA型利用者の平均月収は7万弱。
利用者にそれだけの月収を与えるために使われる税金が給付金だけでなく助成金も含めると15～20万円くらいかな。地域差あるが。
したら、生活保護のほうが安く済むね。
まあ、既にお金のどっちか損か得かだけの問題じゃないんだよ。
国が期待したサービスを提供せず、手を抜くやつらほど儲かるという構造になってしまったから。 ようこおばあさん。
どこがきれいか？
肌はしわしわ。どす黒い。
息臭い。
おばあさんみたいな人B型いけばいいのに。
ここにレスしている大半の方は悪いA型作業に通われているんですね
>>974
そう言えばそうか…
＞国が期待したサービスを提供せず、手を抜くやつらほど儲かるという構造になってしまったから。
これってある程度予測できたよな…？ 手は抜いてない
助成金を稼ぐのには最大限の努力をしてる
そこの徹底はプロそのもの
よくわからんけど。一度作られたものは、簡単には潰れない。
A型事業所しかり、仕事内容がバイトのがましといえる労働量で収益もそれに比例しているのなら、全員が同じように働いていたら、そういうとこは既に要件を満たしたA型として認められている。
A型の大きな問題は座ってるだけで給料が出る利用者へのはたらきかけもあるけれど、一部の頑張る利用者へ仕事を制限なく押しつける事。
こういう事をすると押しつけられた利用者がどうなるかが、障害者福祉の世界を見てきているなら、リスク回避に労働量の管理をできるのだけど、障害者がどうして障害者になるにいたったかを経験として知っていない職員があまりに多い。
資格なんてなくてもいいから、そこを理解できる人が、頑張りすぎる人を上手く能力を発揮できるようマネジメントするのが、職場作りというものではないかと。ここは資格よりセンスだと思う。
利用者を首にできないのがネックになっていると言われているけれど、そもそも面接に来た人を漏らさず採用していたら、何か起きる事は必然。そして、その人たちが自主退社しなくなる要素はその利用者の周囲から取り除く。
福祉的就労であれど、この事業所で生きてくれる人材か見分ける為に、様々なテストがあってもいい。
ホームページでは全ての障害のある人が働けるようにみたいな事を言ってはいるが、給付金と特開金のそろばんはじいているだけでは、まず、事業を進めていく主体になる利用者も集まらない。
大前提として精神、身体、知的の一括りにしてしまっていることはある。
職員のフォローになるけれど、それまでまわりに障害者のいない人だったり、A型の現場に来ても、あまりに難易度が高すぎる。
いきなり現場に来て、二度と障害者と関わらない道を選んでいく職員もいる。
どちらかが悪いという事ではなく、制度設計。厚労省の人がどこまで障害者のリアリティをわかっていたのか、だから、自立支援法を作り、今はまた定着支援を進めようとしている。>>970 >>983
障害者を一般企業が採用しにくい理由の一つに解雇にしにくいのもある
解雇にしやすくすると労働力の流動化が起きて採用もしやすくなると言われてる
もちろん悪用する人達も出てくるから良い事ばかりとは限らない 次スレを立てようと思うんだが>>529の案の通りﾜｯﾁｮｲとIPアドレスありで立ててもいいか？
皆の意見を聞きたい うちの事業所みんな、A型は雇用契約結んでるというのを忘れてる。
まじで、とろい。
自分もしんどいときあるけど、あれくらいのことでガーガーいうのはおかしいし、やりにくいわ。
年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
来週も頑張らないとなー。
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lud20220918170022ca
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