かもきみの湯のサイトの説明では、
高鴨神社、鴨山口神社、鴨都波神社、に及ぶ一帯を鴨と称されてて、
そこに人々が集うので鴨君と命名、とあるなぁ
ってじゃあー、もろこの施設の名前じゃんw
鴨トンネルにしとけよw
奈良でかもきみと言えば大和三山に囲まれた鴨公しかないと思うが。
>>4
南行きでPA利用して京奈和に戻るには
御所南PAから一旦北行きで御所ICでUターンかな? >>4の空撮画像でいろいろ推測できるな、
北行き本線からPAへの進入路から分岐して高速の出口らしき舗装が見える
今のところはハーフインターだがいずれフルに昇格させるつもりのようだし、
南行きPAの場所が確保されてるのも明白だが遺跡が出たのか?
恐らく北行きと対称になるレイアウトだろうから
和歌山方面に入るのも出るのもPAを一周させられそうだな。
>>6
IC出口でのUターンを推奨するわけにいかないからR24で五條北へ向かえとあるが
御所ターンのほうが速いかもな、
でもICから入れる駐車区画から本線には上がれなさそうだから
信号まで出て再度Uターンになりそう。 無料高速だからどちらへ向かおうが退出しようが自己責任なんだが、
おのぼりさんが意図しないUターンにならないよう、日本らしい細かい配慮だろな。
丹波のまほろば(北近畿豊岡道)など上り下り下道の三分割になってる。
駐車場通ってUターンできるからそれ防止のためなんじゃね。
てか、PAから高速に戻れない設計にした意味がわからない
どこにも公式に発表されてないけど御所南IC付近にゆずりレーンができるよ、
8/13に現地を走って確認、南行きは標識もできてる、
北行きは不明だが、ここに造る以外なさそうだし。
全線(奈良市内の地下区間含む)が開通したら有料にすると聞いた、
しかしそれでは見込みが立たないので橿原北-橿原高田開通時点で有料化の案もあるらしい、
しかし反対されるのは目に見えてるし無理だろうな。
橿原高田JCT作る時点で無理筋な気がするが……
できたとしても均一料金かETC特割?
ほとんどのICが料金所の将来的な対策もされてないのに有料化する訳がない
郡山以南の有料化の計画なんて無いよな?どこからそんな話が出るんだか。
ソースはないけど郡山南と橿原北は西名阪と接続時に有料化する計画だったが県議会かどこかに反対されてなくなったって昔聞いた
両ICは一応料金所作れるように一部分だけ2車線分に広がってるし
郡山南-橿原北と五條北-五條の開通が一週間差で実質同時開通、
このときの新聞記事に全通したら有料化する予定と書かれてた記憶、
テレビでも見た覚えがあるから公式発表だったのだろう。
全通がいつになるか判らんのは誰の目にも明らかで
有料化はまず無いだろうと誰もが思ったパターン。
頑なに聞いたこと無いと言い張るのは単なる情弱でしかない。
有料にするかどうかは着工前に決まる話だから、着工しちゃったらもう有料化は無いよ。
ぶっちゃけ橿原北〜橿原高田は着工してるんですか?
奈良市内は諦めたけど、この区間だけは完成して欲しいんですけど。
そうでなければ不便すぎる。
御所南〜五条北が完成したから、橿原北〜橿原高田の完成にお金や人を集中して欲しいね。
完成といっても本線が通れるようになっただけで
御所南PAの商業施設や南行きはこれからだけどな。
最近は開通時にPAが出来ても最初はトイレすら無し
次に行くとトイレが出来てて、その次の時は売店と開通してから順繰りに造る例が多い。
>>6
それできない
>>8さんが書くとおり、PAの駐車場が分割されている
高田側からPAに入ると、一般道駐車場にしか入れないようだ
一般道駐車場からはどちらの本線にも入れない
PAから高速道を使って五條方面に向かうには
一旦、一般道に出て、どこかでUターンのあと御所南ICに入らねばならないけど
ここはハーフICなので五條方面に向かえず、そこから御所ICまで走って再度Uターン
うまくやれば時間節約になるけど、事故や迷子が増えるから普通に五條北IC目指せってなるわな 道路に戻れないPAはさすがに頭がおかしい
問題になって作り直しだな
開通区間走ってきたけどトンネル内の埃が凄い
あと追突事故も1件みかけた
ワイも5時ジャストに橿原高田ICから五條IC往復走ってきた
かもきみのトンネルがガスってて酷いね
根来手前のより酷いかも
>>31
開通したてはしょうがない現象だね。
今しか味わえないレア体験と思うべしw 今、京奈和の渋滞状況をGoogleマップで見たら御所南から橿原高田まで混んでる
地図には出ないけど恐らく巨勢山トンネル内でも混んでるはず
まさか橿原北まで開通しないとこれが慢性的に起きるのかな…
新堂ランプ左折可にならんかね
そうでもしないと渋滞解消しないぞ
昨日暇つぶしに橿原高田-五条北を走ってきたが
行きの和歌山方面だけ乗って帰りは下道で帰ってきた
時間もあるんだろうが室交差点はあんまり混雑してなかったかな
左折可は減らす方針って聞いたことあるし新設はないんじゃないだろうか
新堂交差点の脇に工事事務所できたけとジャンクションだけでも先にできないかな
左折可は分かりにくいから矢印信号化するってだけでしょ
>>37
それは赤信号でも横断歩道へ突っ込むバカが多発したから
左折可といっても横断歩行者(こちらは青信号で渡ってる)を危険に晒し
歩車分離になって車側の青信号が短くなった
バカなドライバーが自分の首を絞めて善良なドライバーが割りを食った。 >>22
全通したら有料化、というのはここでも当時話題になったと
記憶してるけど、その時は、全通とは郡山南以南のことか、
京都から全部のことか、はっきりしなかったような。
京都まで全通だと、多分生きてる間にはない。。。
旅行から帰ったとこなんで亀レスすまん。 御所南からは和歌山方面に乗り入れできないのか。309と繋がってるから利便性高そうなんだが。
>>44
ありがとう。将来的には和歌山方面にも309から入れそうですね。
しかし何故一度に開業しなかったんだろう。
どう考えても利便性が段違いなのに。 御所南のフルIC化を最も熱望してるのは田村薬品かもな
橋本東ICに近い新工場までの移動で峠越えとトンネルでは凄い差が出る。
>>43
チャリで越えるというのは…
車も通る狭い急坂で、危なくないんかな?
六甲山の登りでもブラインドカーブの先で、
モタモタしてるチャリがいると怖い。
公道だから、チャレンジするのは勝手だけど、
この景色を見せるためにって、
テレビで周知するようなのは、どうかと思った。 五條ICから土師ノ里まで40分で行けるようになったのね
土師ノ里とはえらくローカルなピンスポットw
南阪奈-高田バイパス-橿原高田IC-京奈和かな?
かなり東へ迂回してるが直線ルートは金剛山縦断で無理
大阪側へ振っても河内長野駅付近もR310で県境越えてからもダメダメ
遠回りでも信号が少ないほうが早い典型例だな。
橿原高田ICの所、
大きなクレーン車入って
機材おろしてるのかな?
開通区間Googleマップの反映まだですね
昔に比べたら最近は早い印象があったのに
京奈和使わなくても40分ちょいぐらいじゃないの?県道30号混まないでしょ
京奈和のメリットは従来の道が空くことにあるな。特に大型車が上に上がるとうれしい。
30号って山麓線のことか
いつも番号で呼ばないからわからなかった
高田バイパス繋げる気ないんかな……
ないんだろうなあ……
しかし高田バイパスの覆面はほんと酷いな
一昨日3台くらい捕まってたわ
あんな何の危険も無い直線の道で取り締まんなよ
わての知り合いも左にデカい遅い車がいて、しぶしぶ抜いたらもうそれでアウト
ホンマいい仕事してはるわ
郡山から龍神まで行く場合はどんなルートになるの?橋本辺りまでノンストップでは繋がってないよね?
何行ってんのか分からんけど五條から野迫川ルートもあるし運転苦手なら紀北かつらぎまで行ってR480が無難
地図見れば分かるけど他にも何ルートかあるけど
>>61
橿原高田インターからは、橋本までノンストップだけど。 前に出た図面と同じく中和幹線と近鉄線をまとめてトンネルで抜き、
中和幹線は高架で橿原バイパスを越えるようだな。
中和幹線は、
初めから高架にしておけば
良かったのに、
今から高架工事って大変だろ、
京奈和の地下工事と同時進行かな?
当然同時施工だろ、先に高架を造るとトンネル工事が困難になる、
ここの場合は京奈和優先だろうからトンネルが高架の基礎を兼ねてて
京奈和が完成してから上ものの工事にかかるんじゃね?
高架作ろうとしたら結構な立ち退きが発生しそうだけどできるのかな?
昨日やっと御所南-五條北を走ってきた
真美ヶ丘の自宅から高田BP経由で五條北ICまできっちり30分
今まで御所南で下ろされてR24の峠越えで45-50分
高田市内からR24南下で40-45分かかってたから明らかに速い。
物見遊山でチンタラ走る軽(御所南のゆずり車線区間だけ速度上げやがった)の
後ろについて頭を抑えられてこの数字。
今までの開通区間で見てても最初の頃は流れが遅いが、
半年もすると速くなってくる傾向があるので今後は多少なりとも改善しそう。
それより帰路で「五條北ICより先自然渋滞」の表示を見てR24の峠越えへ逃げたが、
今まで必ず渋滞に悩まされてきたR309との室交差点をノンストップで通過でき
右折待ちが一台もいなかったことに驚いた。
R24が空いたのはこのあたりまてで、南花内あたりからの市街地渋滞は変わらんが
お上りさんてんこ盛りの橿原高田ICの出口渋滞へ突入するよりマシだろう。
俺も真美ケ丘で先週の深夜にストップウォッチ持って測ったわw
ヤオヒコ近くの中和幹線交差点から五條の本陣交差点まで22分
ちなみに開通前までは京奈和は五條北からしか使わずR24で30分ほどだった
昨日の夜五條ICまで行こうと思って橿原高田ICから乗ろうとして進入道路二つあったから右側は対向車線だなと思って左側入ってたら普通の道路に出てしまってわかりずらすぎて悲しかった
しかも少し行けば高速乗れる所あるだろうとそのまま進んでたら一向にのれなくて
結局乗れないまま別の道余儀なくされた。
他県から来た人は絶対迷うから改善しろ
側道に入って御所ICまではそれほど難しくないだろ、
って京奈和が出来る前から知ってるからそう思えるのかな?
御所ICはカーナビないと無理
あの側道降りる機会そもそもないし
まあ確かに初めてなら戸惑うが注意して標識見てたら問題ないレベル
御所南ICは何故追い越し車線でなくゆずり車線にしてしまったのか
和歌山県内と違って中央分離帯で区切ってるし安全性は問題ないだろうに
>>73
あれ、左は近鉄の線路を越えるための一般道で、右側が高速のランプやからな。
高田バイパスへ上がる左右のレーンもあってややこしいのは確か。 >>80 通常、「一般道」の反対は、「高速」と言わないかね。 「自動車道」とは言わないと思うけど。土木的には「専用部」といったりするけど。 >>53
更新されてますね
約開通から2週間ってとこですね 五条から橿原まで行けるようになったから五新道路が役立つわ
東京出張中に派遣型風俗2回、天理市長が謝罪
奈良県天理市の並河健市長(38)が公務で東京に出張した際、宿泊先に
派遣型風俗店の女性従業員を呼んでいたと31日発売の週刊新潮が報じ、
並河市長は同日、報道陣の取材に対し、内容が事実であると認めた。
並河市長は「道徳的に不適切なことであり、市民や職員、家族の信頼を
傷つけたと深く反省している」と謝罪した。
週刊新潮によると、並河市長は今年2月と6月の2回、東京出張中に女性を
ホテルに招き、風俗サービスを受けたという。報道陣に対し、支払いは「プ
ライベートなお金だった」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170831-OYT1T50065.html >>84
ん?橿原北から五条まで繋がっているの?
橿原北で一旦降りるというか終わりのイメージしか無いけど 新堂交差点南側で、高架のくい打ち工事が始まってるね。
でも衛星写真?は相変わらず工事中、
半年近く前に開通した和歌山JCTすら工事中のまんま。
スクロールして他の場所も見たら新名神の橋桁落下事故現場が
ちょうど橋桁が落ちた状態で写っててゲっと思ったが
こちらは更新されて上下線ともに桁がかかって工事が進んでる。
>>89
あれは高田バイパスに直接つなぐ工事なのかね
それとも車線の増設なのか >>92
高田バイパスへつなぐランプ橋の下部工事(橋脚)。入札情報見る限り、しばらくはあの辺りの工事が主体っぽいです。 高架道路でもビルでも基礎工事の期間が長いからな、
橿原バイパスというか京奈和側道の保津西より北なんて
橋脚が1本ずつ作られてから長いこと放置だったのに
橋桁を乗せだしたらあっというまに開通だった。
予定図では高田バイパスには近鉄を越えた先で合流になってたと思うけど合流付近って用地確保できてる気配がない。
先に作れる範囲で脚だけ建てる?
かつらぎ西PAも最初はトイレだけだったじゃないか、
今は商業施設ができて大繁盛してるから停める場所探しが大変、
あそこで野菜買うよりR24へ降りて紀ノ川万葉の里行けば安いのに(ボソッ
>>104
自販機できたのか
3/19の開通時に行った時なかったので それはならこく一推しの新人アイドルか?
すでに出口ユキが全国区なのを追いかけて。
>>107
開通日に確かトイレ前にあったと思うけど違ったかな ゴネれば用地全買収に持っていけそうな感じだけどねえ……
よく見つけたね。関係者?
航空地図は、まだ前の姿みたいね。
確かに、自販機も無いわ。
隣の道の駅が来月にはオープンやから、あえて置いてないのかもしれん。
>>118
で、5時になったら、休憩室からは追い出されたわ。>御所南PA 無料高速のPAは道の駅を名乗るところが多いよ、
ここは下道からも利用できる構造だし。
はっきり「道の駅」と名乗ってはいないけど、行政が「地域振興施設」と呼んでるから同じことやろ。
本来、北行きレーンのためのPAやけど南行きで来ても、一般道経由で入れる。
但し、更に南へ行くには御所インターまで引き返す必要がある。
暫定2車線高速は全国にあるが、暫定片側PAは珍しいな、
紀勢道奥伊勢や京奈和道かつらぎ西でも駐車スペースとトイレだけは開通と同時供用だった。
ないと困るってもんでもないしな。東大阪と八尾はないと困ったけど
無料区間だから一旦降りてファミレスやコンビニへ駆け込んでも加算は無いからな。
近畿道の場合松原の料金区界を利用して(長吉out→八尾inが代表的)
周辺のGSや飲食店を利用する裏ワザはあったが
渋滞に巻き込まれることも多いし土地勘の無い者には薦められんかった。
そもそもPA一体型なのにハーフインターにした理由が知りたいわ。
PAから降りられるようにしたらハーフの必要ないだろ。
完成時にはPAから退出できるようになりそうだぞ、
開通時の空撮画像を見るとPAから本線へ戻る道から分岐して
外へ抜ける道路になると思われる舗装が写ってる。
現状では分岐したすぐ先でぶった切られてるけど。
追加
御所IC方面→PA:一般道へしか行けない(五条北方面には行けない)
五条北方面→PA:一般道へは降りられない
一般道→PA:御所IC方面と一般道へは降りられるが五条北方面には行けない
>>133
北行き/南行きで書いてくれ
一般的に○○方面は目的地として書かれることが多く
御所IC方面は北行き、五條北方面は南行きと読んでしまい
勘違いしてるのかと思ってしまったよ。
「御所ICから走ってきてPAiへ入る、五條北方面から走ってきてPAに入る」
まで書けば勘違いは防げるが。
それと一般道及び南行きからUターンで入れるPスペースと
北行きから入るPの間には歩道というか縁石で仕切られていて
相互の行き来は無理そうだ。 >>135 その通り、人間は一般道Pと高速道Pと行き来できるけど、車はダメ。 すまんね。国交省パンフに基づいて書いただけなんで判りにくかったか
たぶん今後いろんな方向で利用出来るように造っていくんだろうね
それだけこるなら、なんで下り本線に戻る設計にしなかったのか
下り本線(南行き)へ上がるスロープが未完成だからな、
工事中の形状から推測すると、いずれは上りPA(現PA)の一般道Pから
ターンして南行きへ上がれるようになりそうに思える。
御所南PAの商業施設は11月中旬オープンらしい (求人チラシより)
24Hコンビニで事足りる気もするが何できるんでしゃっろ
商業施設って展示スペースが廃止されてあそこにできるの
かつらぎ西PAの南行きも別棟の道の駅を造って
トイレの同じ建物の部屋は使いあぐねて京奈和などのパネル展示場になってる。
昨日二回目の御所南-五條北へのタイムトライアル
前回と全く同じルートなのに5分伸びて35分かかった。
中和幹線→r132→磯野東橋から奈良文化高校の前へ振って、東西橋から高田BP→橿原高田IC
中和幹線だと大塚や土橋町南の渋滞、r132からは三倉堂南の信号の短さを嫌って
こんなルートを使ってるが、タイミング次第で差が激しいな。
前回は運良く東西橋も新堂もノンストップ(極めて珍しい)で抜けられたが
昨日はどちらもしっかり待たされたのに加えて、
東室が渋滞していて二回目の青信号でやっとR24を渡れた。
高速に上がって遅い車に頭を抑えられてもほとんど差は無いが
下道で信号に停められるほうが時間が伸びると実感。
渋滞がほとんど無い早朝深夜なら土橋町南を回るほうが早いだろうな。
前も書き込みしてた真美ケ丘の人やね?
わしは日中だと中和幹線から松塚駅通ってアルル前へ抜けるルート使ってるわ(大塚の交差点と新しく信号出来た土庫のあたりが流れ悪くてストレスやけどね)
r132の同じルートは深夜から明け方に使う
日中はJRと近鉄の踏切で運悪いとかなり時間食われるからね
>>148
正解!
松塚駅くぐってアルルへ抜ける道も時々使うけど
道幅が狭く対向車との離合で待たされたり、曲川町西の信号の短さに泣かされます。 24号線奈良行き、ちょうど京奈和が終わって24号線に合流した直後の左にある休憩所って閉鎖したまんまやな
てっきりこの前の行啓の件で一時的な閉鎖と思ってんけど違うみたいね
御所南PAとR309が交わる南側に南北両向きの側道?の工事してるけどあれは地元民向けの為に作ってるだけですか?
詳しい人来て
どっちのルートが早い? 369の方が早い。169は高取北で混むし信号でつまる。
藤井寺インターから柏原インターは値下がったし使えば?
時間帯によっては国分でかなり混むよ
R165から大和高田BPに出たら下の画像のルートで
165通って大和高田で降りて京奈和乗って御所南で降るのが良さそうやね
>>154 大淀町に行くなら >>155の言うとおりだけど
R169のもっと奥地へいくなら藤原宮跡-阿倍野文殊院からr37新鹿路トンネル
日中はR169の橿原神宮付近はさける
行楽期の大淀-吉野付近もさける >>162
気が早い奴だな
県内はまだ早くても2ヶ月は先 >>154
大阪の峠は分からないが、大淀は空いてたなら169回り一択でしょ
あと、新堂ランプー県道35ー高取BPーうずら町もありだと思う
それと試した事ないけど、新堂ランプから京奈和で五條北ー370ー大淀って距離はめちゃくちゃ損だけど、370も結構高速走行できそうで、時間的に早いかもと思うんだけど、どうだろう? どのルートでも混むとは思わんな
ラッシュ時にぶつかるならともかく
>>166
2行目のバリエーションになるが
京奈和を御所ICまで走ってIC出口から直進(京奈和側道)
r118→r35のほうが信号が少なく楽だ。 オール下道なら中環(ちょっとだけr36)→309(ちょっとだけr27)→大淀町
が早く安いと思うよ。中環以外はほとんど混まないし。
高速のるなら
松原JC→西名阪柏原IC→165→30(山麓線)→309→大淀町
どうしてもバイパス使うんだーいうなら柏原IC→165→山麓線から高田バイパス→京奈和道…てのもあるけどイオン前の信号でけっこう待たされるのちょっとだけ遠回り。
橿原神宮前ー明日香の169はすいてたとしても信号多いから避けた方がいい。
逆ルートで使ったけど、そのときは京奈和が渋滞してて言うほど早くなかったな
橿原高田の出口渋滞は先が繋がるまでどうにもならんだろな、
従来から渋滞していた所へ御所南-五條北が繋がり
今まで室交差点が堰になって流入量を絞ってたのが
和歌山方面から一気に橿原高田へ押し寄せてくるようになったから。
南行しか使うことないけど、
いつ見ても、いっぱい並んでますね…
大和高田の京奈和進入口今度こそ右側にいけて間違わんかったぞと思ったらそこからまた二手に分かれてて危うく左側の国道行くところだったわ。
二重にトラップあるんやな。
>>178
たぶん新堂ランプの事だと思うけどあそこは橿原。細かいことを言ってすまんのう
橿原バイパスからあそこの交差点に入ると、南行きが微妙に左曲がりなるからか
早朝なんかの空いている時間だと逆走で上る人がおる。今まで2人見た >>178
あそこ、ホンマに路面や高架の橋桁などにレーン毎の表示が欲しいな。 高田BP東行きからの右折でばかり利用してるから
対抗車線へ入りそうになったり、地べたの側道に行きそうになったりした経験が無く
最近の展開が不思議だったが、ストリートビューで見ると確かにややこしいな。
京奈和北行きから高田BPへのランプも近鉄を越えてから合流する理由も判った
現在の新堂ランプは本線合流と下道の近鉄オーバーパスを兼ねてる、
ここへ京奈和からのランプを繋いでしまうと
JCTとして京奈和から高田BPへ向かう車と、単なるオーバーパスとして利用する車の
車線がクロスして事故多発地点になる恐れが大きい。
さらに本線から下りることを禁止してるにもかかわらず
何度パイロン立ててもしばらくするとへし折られてるから、これがさらに危険。
そういえば、最初の1回目は俺も間違えたような気がする
>>175
室の交差点の標識
R309富田林方面向きの「室」って書いてあるの小さいよね
高田方面向きのと比べて違和感に笑ってしまったわ 地面に書いてある 一般道|京奈和道 が見えたときには遅し
事故を考えたらその時点での車線変更は渋滞してない限り無理。
初めのは高低差違うから分かるけど2番目のはむずい。二車線あるのかと思ったわ
田舎の道路は左車線から分岐するという先入観もあるしな。
>>176
京奈和 御所の
合流車線使って追い越すとか
この馬鹿ハイエース 小南トンネルってもう通れるようになったんだけど。
また通行止めになったの?
>>192
23日にニンジャ1000で洞川から黒滝へ抜けた。
ツーリングマップルにはクネクネの急勾配って書いてただけなんで道が細いのはトンネル周辺だけだろうと思ってました。
道は細いし道路上は枝や小石だらけだし、途中でせんとくん出てくるし大変でした。 大和中央道と近鉄大阪線、JR桜井線を全部越える必要があるから簡単には行かない。
節子それ大和中央道ちゃう中和幹線や。
土地買収で引っかかってる箇所のPDF見るとビッグモーターみたいなんだよな
中古車屋が道路建設の邪魔ってどういうこっちゃ?
あ、そやそや、まちごうてた。
やまちゅうは、計画停止やもんな。
京奈和大和区間の開通前は保津西で止まってる橿原バイパスが伸びて
大和中央道に繋がるもんだと思ってた。
南側の突き当りにあった工場が更地になり、ちかみちラーメン付近に繋がるらしいが
r197を辿って行くと国保中央病院あたりで京奈和の下道に合流する
あながち間違いじゃ無かったのかも。
それよりも大和高田バイパスをあんなド真ん中で終わらせずに
宇陀の方までちゃんと伸ばせよ
山手幹線の渋滞なんてそれだけでほぼなくなる
>>203
あれ遺跡が発見されて凍結されたと聞いたぞ、
あのまま延長すれば安倍史跡公園の南を抜けて忍坂東でR166へ繋がる位置だから
実現してたら中和幹線が無かったかもしれないレベル 平城京の近鉄みたいに
藤原京もバイパス通ってたら
名物になったのに!
戦前に通った近鉄と戦後に工事の始まった高田バイパスを一緒くたにされてもなぁ。
もし今から鉄道会社が平城宮跡を通るルートを申請しても許可が下りないと言われてる、
だから大宮通りの地下へ迂回させる話が出てるわけで。
しかし平城宮のど真ん中を貫通するからダメなのに、すぐ南側を掘ったら遺跡が出ないわけがなく
考古学的見地ではなく観光資源としか見てないのも丸わかりだが。
>>208
移設先とされてる大宮通りがすぐ南みたいなもんでしょ。 >>208
藤原京は、バイパスの計画初期段階では
こんなに大きく無かったはず、
工事中にドンドン発見されて、
藤原京跡が大きくなったと聞いたよ。
エバグリーンから昆虫館に行く道が
藤原京を分断してます、
縄手町から東に行く道も
分断してるんじゃ無いかな?
橿原市も奈良県も藤原京は持て余してる
と思う。 阪神高速東大阪線 法円坂-森之宮のように地平を走らせればいいじゃないか。
>>202
そのルートも計画段階では考えてたかもな スパンが2000mほどのつり橋を藤原京の上に架ければいいじゃないか!
大型船舶を考慮する必要は無いから橋桁の高さは地面スレスレで良い(といっても数mは確保するが)
やじろべえや送り出しのような危なっかしい工法を使わなくても地上の重機で容易に組み立て可能、
その代わりにクソ重い重機が上から振動与えまくるがw
>>215
あくまでも「計画決定」だからその通りにできるかどうかは、別問題。 別に南に進路取っていいじゃない
真東に伸ばさなきゃいけないわけでもない
遺跡の南をかすめて伸ばせ
中和幹線立体交差増やして渋滞解消してくれるほうがありがたい
>>220
少しは地理を勉強しような、南へ振ったら明日香村のど真ん中貫通で
現在地以上に何もできんだろ。 山本主浩(土田タカ之)に関する情報まとめ 改【テンプワッチ】
本名■土田たか之(トッピー、ターの名でショタコン活動)1981年2月6日生まれ、37歳
住所
■〒631-0046 奈良県奈良市西千代ヶ丘3丁目21-9(現実家) https://goo.gl/maps/AQ4YPyzJCcz
■奈良県生駒市東生駒月見町130番地 カラコレスアパートの1階(元自宅)http://www.kotobukihome.com/d29000500111080000000512
メルアド■[email protected]
電話■08083249963(電話しても出ない、ワン切りされる)
ニコ生コミュ■co1932853(週に一度程度コミュ限で放送・特定後毎日放送)
実家電話■0742-46-2875 (土田 秀雄 奈良県奈良市西千代ケ丘 3-21-9)父親は四天王寺高校に勤務中
近所の方から聞いた話によると土田の家族は全然家から出てこないらしく、土田の両親は
数年前に離婚したため今は秀雄とタカ之2人で暮らしているそうです。またタカ之は何回か
近隣の人とトラブルを起こしているらしく周辺の人達はあの家に近づかないようにしているそうです。
−−−−−−*−−−−−−
山本スレ
奈良県奈良市 Part5 【近畿・現行】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/kinki/1500265338/
自惚れツッチー
自殺も出来ねぇヘタレのツッチー
謝罪も出来ねぇツッチー
親父の脛齧り虫ツッチー
37歳の無職引きニートのツッチー
母親に捨てられ問題児ツッチー
自殺未遂で精神病院に3ヶ月間ぶち込まれのツッチー
銭湯で男児視姦とワニ行為をするショタコンストーカーのツッチー
絶望に声が汚く不快にさせるドブボイスのツッチー
山本主浩と名乗り爆砕や2ちゃんを荒らすツッチー
迷惑電話や悪戯電話を働く悪質なツッチー
奈良市西千代ヶ丘3-21-9のウンコ製造器(37) そもそもあんな崖の上の家
俺なら買おうと思わない
購入前の見学で想像出来るわ
香芝高校前交差点の右折矢印がどんどん短くなってるな、
以前はコープ前信号あたりでメインの青が黄色に変わっても
右折には充分間に合ったのが、
今では中間あたりで信号が変わってもギリギリになる。
今里住みだが例えば橿原神宮に一般道で行くなら柏原まで出て25→中和幹線が定番ルートだろうけど信号や渋滞も結構あるから、遠回りだが阪奈→24→京奈和ルートは馬鹿げてますか?
高速道路走行に近い走りを出来てエンジンのカーボンも綺麗になりそうだしって事で考えたけど…
阪奈は取締多いから飛ばせないけどさ
>>229
柏原まで出るなら普通は
R165→山麓線(r30)→大和高田バイパスじゃね?
個人的には阪奈道路は精神的に疲れるからあまり走りたくない >>229
京奈和から阪奈道路で毎日通勤してる
通勤時間帯を外せば渋滞もなくて快適だよ
しかし距離は1.5倍も長くなる
高田バイパスがイイね 今里からなら旧R24(現R165-R166)一本だろ
と思ったら高田の今里じゃなく東成区かよ。
鶴橋や布施ならとにかく、普通しか停まらない駅は印象が薄いわ。
本題に戻ってR25は渋滞ポイントも多いから中環or外環を南下して
南阪奈側道→r703orR166で高田バイパスはどうよ?
太子町の旧市街を避けるのに府内だけ南阪奈へ上がるのもありだな、
トンネルを使うと南阪奈は高いが太子で下りれば安く済む。
そういえば山麓線の区間も名目上は高田バイパスができるはずなんだよね……
だから当麻寺のところで変にクネってるが、そこから先は全くやる気が見えない。
道路建設予定地をグーグルアースで見ると買収された空地が線状に繋がっていて
一目瞭然なのが普通だが、ここに限っては全く買収が進んでないように見える。
>>229
普通に>>230だな。
中和幹線は使えんわ。
大和高田バイパスの進捗率は前にでてたけど、やる気がありそうな数字じゃなかったw >>237
どの道?R169桜井から県道と、R25天理ダムから県道と、同農道からと、
初瀬ダムから県道とあるけど。 道路規制のサイトを見たら、r50がダメみたいね。
天理ダム側の県道も拡幅工事で通行止らしい。
朝の京奈和道北行き郡山南付近の渋滞ポイントで
交通違反の取り締まりやっているね。
追い越し車線から割り込む車に苦情がきてるのかな
>>229
俺なら今里筋→長居公園通→中環→大和川堤防→外環
→南阪奈側道→R166→r30→R165 >>242
昨日、北行き郡山南の手前で合流してくる辺りで
白黒パトカーがハザード点けて待機していた。あれも同じ感じなのかな
その後パトカーは俺を抜いて西名阪の方へ向かって行った 昨日、R24の大宮通から南ずーっと渋滞してたからおしっこ漏らしかけた
>>242
一昨日の朝10時前に白いクラウンに捕獲されてた、
郡山南の出口分岐で路肩に停まってる車が見え
オカマ掘ったか?と思ってたら背面にタイヤ背負ってる軽の先に
覆面が赤灯上げて停まってた。 香芝ICからおりてきたR168の交差点に
「香芝王寺道路を作っています!広がります!」
ていう看板ができてたけど完成にめどがたったの?
そこだけできても
王子ニュータウンの北もできないと意味ないけどな
看板に間違いは無いな、土地買収が進んでロードサイド店が中途半端に後退した場所が随所にみられる。
香芝IC付近はかなり工事が進んでるが、畠田との間の状況からしてめどがついたとは思えない。
香芝ICと中和幹線の間だけでも先にやるんじゃない?
グニャグニャな旭ヶ丘入口の交差点が改善されると助かる
王寺-中和幹線だけじゃなくて王寺以北もなんとか整備されないものか。
生駒-平群でバイパス整備されてんのに、ここだけ未整備ってのもね…
R25とR168の重複区間に交通が集中しないようにわざと不便にしてる感じはある。
新堂ランプにジャンクション用の脚がたち始めてるけどいつ出来るのかな?
個人的には京奈和から大阪方面にいけるだけでもかなり助かる。
>>254
空いていれば大阪方面ランプがあるだけで良いが、
現状は御所IC近くまで伸びる渋滞名所だから
本線(というか橿原高田で下りる)の車に阻まれて分岐まで辿りつかんぞ。
結局は通過車両を橿原北までさっさと送り出すことが必要。 京奈和の下道24号を早く全部繋げてほしい
ブツ切れ過ぎる
郡山から京都方面はしばらく一般道を走行する事になるけど所要時間は何分位?途中で一車線になるから渋滞のイメージが…
>>257
郡山南-木津まで割とスイスイで20分はかからんけど、日中はほぼ混んでるので厳しいか
京奈和-南六条町-横田町、郡山イオン前後、柏木町前後、一条高校手前。ここらへん次第で変わりますわな 朝の24号法華寺町東交差点の南行きの渋滞って
どないなってるんですかね。原因は?
>>259
左折して、一条通経由で奈良市中心部に向かうクルマが、関西線踏切で引っかかるからだろ。
直進で,大宮通に向かっても、近鉄新大宮の踏切に当たるし。 小さい道路だからあんまり指摘されてこなかったけど、奈良市で一番車が進まない道路だな。法華寺町東からやすらぎの道まではほとんど車が動かない。
>>261
左車線から、高架を地上に降りてからなら右折できるが。 >>262
船橋通りを整備した時に、南行きじゃなくて、北行き1通にしたのが大間違い。 >>263
降りてすぐの信号は、右折禁止
交差点直進んしてすぐUターンして左折で阪奈道路 三条大路Uターンしなくても右折でそのままR308を進んで阪奈に乗ったらよろし
そのためにあそこ広げたんだろうし。でも宝来とか菅原の高架はグダグダしとる
今からでも第二阪奈と高架はつなげるべきだろ
対策しないのかね
>>265
そっちはまだ右折禁止だったか。
北進の三条大路が右折できるようになったから、勘違いしたかも。 転回はしたけど対向車結構来るしストレスだなぁ。阪奈の学園前出入り口もストレス
>>267
阪奈+第二阪奈と、高架+地上とを安全にシャッフルする必要があるわけで、
現状、奈良行きではなんとかできてる(但し阪奈は合流前に車線選択が必要)けど、
大阪行きだと、スペース的に難しいだろうな。
奈良パークホテルの前に、高架から第二阪奈への連絡高架道路作らないと行けないし。 阪奈道路の大阪行きのボトルネックどうにかしてほしい
延々糞渋滞なのに第二阪奈分岐と下道合流過ぎた瞬間からガラガラw
あれ相当な欠陥道路だぞ
しかし第2阪奈高いわ。京奈和無料区間なんか止めて第2阪奈をもっと下げるべき
>>271
それ、そんだけ第二阪奈の効果があるという話でしかないけど。 >>272
第二阪奈って通ってるのはバスばっかりというイメージしかない。
トラックは運送屋が利用禁止してる会社が多いし。 俺は大阪方面に向かう時は毎回第二阪奈を利用するぞ
空いてるからめちゃ快適
>>273
意味不明、じゃあそこまでの糞渋滞肯定すんのかよ
ボトルネック解消は基本でしょ 三条通りの4車線化と重複区間の二層式8車線化で
文字通りボトルネックだった区間は解消されてるからね
三条通りから高架に乗るランプを作れば高架も有効活用出来るだろうに
奈良なんて発展しないしそのままでいいよ。奈良は所詮奈良
>>280
いやいや奈良の知事は道路嫌いだろ。
>>281
てか将来的に奈良は単独の県として生き残れないだろ。 アホか、堺県に吸収され、さらに大阪府に吸収されたのに
そこから独立したんだぞ、
だから道州制を目論んで関西広域連合を立ち上げた橋下に対しても冷めた目で対応した
単独の県の地位は何が何でも守りぬく。
広域連合:奈良と和歌山は、アホほど広すぎて邪魔なのでいらないんですけど。三重と一緒になって三奈和連合でも作ってや
その奈良と和歌山を足した面積≒兵庫なんだが。
兵庫にケンカ売ってるんだろうか。
24南行き、奈良高架橋の最後の一車線にしぼられる
ボトルネックも嫌だ。
法華寺町東交差点の渋滞を
超えたすぐ後にやからな。
南行きが3車線になる予定。
事業中94箇所
検討中31箇所
敗北宣言は
平城〜西大寺の踏切
西大寺〜平城宮跡の踏切
橿原神宮前の神社側の踏切
法華寺町東交差点の踏切(高架化の時なぜならない!)
辻堂バイパスって確か29年度開通予定になってたけど3月ぐらいに開通するのかな?
あそこらへんの道路は作っても経済効果は弱そうだけど、今の道路のまま放置されるといざって時不便だからな
大阪市内から龍神温泉に行くには京奈和は使えるのかな?
>>294
使って使えないことは無いが遠回りだろう、
何がなんでも京奈和を使うなら
南阪奈>橿原高田>橋本>高野山経由か、
阪和道和歌山JCT>かつらぎ西>高野山経由だが、どちらも無意味。
阪和道>有田>r22>R424>R425>R371が一般向け
阪和道>岸和田和泉>R480>R371(高野龍神スカイライン)は地図上は近そうだが山道
R168>R425牛廻し峠は酷道マニア以外お奨めできないw 龍スカは走りやすいけど花坂から大門の辺りまでは月数回走っててても嫌になる
特に夜より日中は走り辛いから遠回りでものんびり走りれる理由から野迫川からR168使うこともしばしば
ちなみに今の時期の龍スカは積雪あるので気おつけてね
特に新雪よりも気温が上がる日は走りづらくてシャーベットでハンドル取られるは振動酷いし二駆だと上り坂で空転するからねw
野迫川経由も役場からだとウネウネの峠越えだし、
奥の院から回っても、あまり良い道じゃないよね。
自分は雨で霧の中通ったから、余計かも知れないけど。
でも、花坂側は、高野山に行く車で面倒だもんね。
今は鉄道代行バスも走ってて特に大変そう。
行く機会は多くはないけど、R371を選ぶこともある。
このエリアを普段走らないといけないのって、
大変だなぁ〜と思ってしまうよ。
こんな人には、京奈和は有り難いのかも。
ご安全に!
石木城線って、開通したと思うけど走行した人いるかい?
石木城線、行ってきた。
郡山の中心部から第二阪奈、富雄方面へストレスなく行ける道だろう。
ただ、石木トンネル「歩行者、自転車」通行危険というのは恐いな。
絶対に、無視して入る奴がいると思う。
それと、城町側の押しボタン信号が、交差側から見えないという声も上がってるらしい。
>>301
信号が見えないんじゃなくて、横断歩道の歩行者用信号しかないということだった。
背後の大きな住宅地があって、そこから富雄川沿いに出る車が沢山あるのに、車のための信号がないと。
このままだと、絶対に事故が起きるだろうと。 あの道は通行料多いからな。住宅地をぬう道路に見えて九条駅へのメインルート
住宅地開発した大和郡山市ちょっと頭おかしいな
住宅地開発がおかしいんじゃなくて、信号も付けない県警がおかしいんだろうが。
道路作らなかったから、街の道路って認識されてないんだろ。
住宅地によくある真ん中の太い道とかがない
北側は信号ないと危ないよな。
R24の西九条から郡山ICまでの歩道でボーリングしてるみたいだけど、あれなに?
京奈和の工事始まったの?
ボーリングとか発掘とか
工事なんて大体3年後ぐらいで考えたほうがいい
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大和中央道、阪奈道路より北は、まだ都市計画生きてるのか。
国道24号 大和北道路 21〜46億円 用地取得
国道24号 大和御所道路 28〜80億円 用地取得、改良工、橋梁下部工
国道25号 斑鳩バイパス 2〜8億円 改良工、橋梁上部工
国道163号 清滝生駒道路 2〜19億円 用地取得
国道165号 大和高田バイパス 0〜1億
国道165号 香芝柏原改良 用地取得 4〜8億円程度 用地取得
ふむ
今日大和高原辺りの県道をドライブしたんだけど、10月の台風の爪痕がくっきり残ってるね
通る車も少ない理由でもう直さないのかな?
ブロックを撤去すれば今日明日にでも出られるようになる、
でも南行きにもPAが完成しないとやらなさそうだが。
御所南-五条北の供用開始直後にPAへ行くと
本線から下りてきてもPAに入らずに本線へ戻ってくのを多数見かけた
退出できると思い込んで降りてきたのにアレレレ?だったんだろな。
意味分からんわな
構造上ややこしいがフルインターに出来るだろうに
北行き:御所南からの退出路はほぼ完成済みだが未供用
南行き:御所南の進入路は未完成
これがカギだろう。
現在は橿原高田方面だけのハーフインターだが
和歌山方面から出られるのに入れないのでは混乱を招く
南行きPAと進入路の工事は同時進行になりそうだから
それの完成に合わせて北行きオフランプも開放するだろうな。
少し前からgoogleマップの御所南から五條北間の京奈和が消えてるけどなんで?
>>326
開通後から書き換わってなかったんじゃね?
GoogleMapで京奈和つながってたか? 確か開通1,3週間後には書き換わってたうえルート反映されてましたよ
今日見たらまた復活してた(交通状況は無反映だけど)。
謎やなー
Ver5.0←ここには載ってない
Ver5.1←京奈和開通などあとからパッチしたデータ
Ver6.0←5.0をアップデート
みたいな感じじゃないの?
今度、和歌山県橋本市から三重県志摩市に行くんだけど、おすすめのルートある?
やっぱり名阪国道が良いのかな?
高見峠越えはどう?のんびりドライブ田舎道だよ、道の駅飯高駅にはお風呂もあるし
国道166号だね
国道370号から入ると思うんだけど、途中県道135号から219号を経由するの?
それと道幅ってどんな感じなのかな?
r16でいいけど
言う通りのr135からr219のが全線2車線で走りやすそうだね。
ありがとうございます
なるほど
r16で良いのですか
僕はこの辺り走ったことないから分からないのです
伊勢志摩へ行く際の参考にします
わかりにくくてすいません。
県道135号から219号を経由する道が一番広いと思います。
自分はR166を通り抜けるのが好きだけど、R166とR370との分岐点の道の駅宇陀路大宇陀から道の駅飯高駅までトイレがなかったと思うんだ。
なので南から来る時も場合によっては道の駅宇陀路大宇陀を経由した方がいいかもしれないよ。女の人や子供さんを連れているなら特にね。
>>341
R370まちの駅三茶屋とかR166に公衆トイレとかあった気がするけど
ドライブインとかでトイレが別にあるところもあった気がするけど トイレの件、ありがとうございます
私もトイレは懸念していたのですが、r16も東吉野村の中心部を通るみたいなので、最悪そこで探してみます
R169の近鉄吉野線沿いの区間ならコンビニやスーパーがあるから
そこでトイレを借りる手もある。
あと高見トンネルの手前に公衆トイレがあるよ、
昔からある公園のトイレみたいなもんだから男が小便するだけなら問題ない。
その先は波瀬駅というのが
松阪市役所飯高地域振興局波瀬出張所の敷地内にありトイレもある。
飯高駅のしばらく先でR368へ入れば勢和多気ICまで一直線
R42とのT字路を左へ行けばすぐ。
そこから先は伊勢道→伊勢二見鳥羽ライン→第二伊勢道路と道なりに走り
最終的にR167が良いと思う
ああ、高見トンネルのとこのトイレ、昔使ったことあるわ。あれは助かった。
近鉄吉野線沿いは山へ入る前の最後の開けたところって感じなのかな?
それ以外にも公衆トイレや道の駅などちらほらあるみたいで、なんとかなりそうですね
最終的には伊勢自動車道から無料高速へのコンボで一気に行けそうですね
みなさんありがとうございます
橿原から名松線の伊勢奥津駅に行きたいのですが
165→369を走る事になるかと思いますが369って道が狭かったりで走りにくい道でしょうか?
別件ですが宇陀辺りから近鉄大阪線の東青山辺り迄の165は日中混雑してる道でしょうか?
>>348
R369の狭隘区間はほぼ解消されて快適に走れるよ、
ただ集落の中では飛び出しに注意。
むしろ道の駅伊勢本街道御杖から名張方面のR368に狭い区間が残ってる >>349
集落からの飛び出しって事は民家が多いって事でしょうか? >>350
そう、集落の中を通ってる昔からの道を拡幅した所もあれば、
離れた場所に新たにバイパスを造った所もある。
限界集落に近い過疎地だから民家の総数は少ないけど
集落の中の旧道を整備した所など軒先を掠める感じ。 R165の件は混雑するのは名張の市街地くらいだな、
それも以前よりマシになった印象。
並行する市道?が出来て、大規模店舗がそちらへ移り
R165を通る地元車が減ってるのかな。
まさに先日、中和幹線通って奥津行ってきた
狭いのは美杉の集落くらい
曽爾まではワインディングもあるけど基本ゆとりのある片側1車線の快走路
心配ならここで聞くよりストビュー見て確認した方がいいかもね
大和北道路よりも橿原北〜橿原高田の開通を急いで欲しい。
工事は進んでるんかな。
別に片方止めたらもう片方が早くなるなんて現象はないので
今日昼前にR165バイパス西へ走ってたら、橿原の降り口が大渋滞で
本線左車線を結構長々と埋めてた。
いつものアルル渋滞かなと思いながら見たら、御所方面からの
高架がびっしり遥か彼方まで渋滞で詰まってた。
あの交差点、問題あるんじゃないの。
>>359
交差点の問題じゃなくて、続く道路が出来ないのが問題w
土曜は花見の駐車場で和歌山ナンバーを結構見かけたから、道路初乗りがてら桜を見に来たんでしょ。 京奈和道の西名阪以北が有料だと開通しても
郡山南での大渋滞が解消しなさそう
>>363
そこまでの渋滞でもないだろ。朝は諦めろ 砂茶屋橋西詰〜霊山寺までの片側1車線で混雑するところの4車線化の計画はないのですか?
大和中央道の計画が廃止されるのであれば、この部分の4車線化を進めて欲しいのです。
今作ってるぞ。橋が斜めになってるから普通なら10車線レベルのでかい橋ゲタ
十市とインターが繋がってた
これで無理に中和幹線と24号非バイパスの交差点に突っ込まなくて良くなった
それそれ
ケーズデンキ前からR24に抜けれるようになった
一年以上前から工事してたのに
縁石まで作ってから舗装せず長いこと放置してたよな。
>>37
その道か 映画館からの帰り道が楽になるな >>341
今頃あれだけど
菟田野のローソンの所に野菜とか売ってる店があって
そこがトイレだよ。
東吉野の鷲家のトンネル抜けたところに
道の駅ができてるよ。
飯高の波瀬駅にもトイレあるよ。 大和北道路、今年度から整備するらしいな。2032年完成予定でかなり先になりそうだけど。
他と同じでしょ。奈良北〜大和郡山
京奈和基準 430円
第二阪奈基準 600円
どっちかじゃない?
600円だと高いな!
開通しても郡山以北のR24混雑は解消しないだろうな。
橿原北〜橿原高田の早期開通を望む。こっちは無料だろうから。
郡山南から大和郡山北まで
260円でおながいします!
第2阪奈中町IC〜西名阪まほろば間の大和中央道の信号の制御を改善して、制限速度をまもって定速走行するときの信号の停止回数を減らして欲しい。現状は、道路が空いているのに、信号の制御がでたらめで、信号停止回数が多すぎ。
富雄川沿いの信号は非効率
北行→南行→東西方向→北行→南行→東西方向って3分の1しか青がない
>>391
信号が3循環になることで侵入防げるの? 阪本の工事は橋作ってるの?
公式のソースってあります?
>>390
十津川村役場と熊野本宮大社が五條新宮道路で繋がるのはまだか? >>393
一昨日に通ったが橋を架ける準備と思われる護岸工事を見かけた。
>>394
まだまだ先だな、七色道路の延長工事を始める気配も見えない。 西名阪は奈良から大阪方面は追い越し車線をトロトロ走る車が多いように感じるが気のせい?
具体的に何キロぐらいで走ってるのがトロトロになるの?
>>396
平日だと混んではないけど
トラック中心に交通量がそこそこあるから追い越し車線でも
スピード出せない時が多いね。
大阪へ入って3車線になると急に速度が上がるわ。 >>396
名古屋向きより大阪向きの方が何だか見通しが悪いのと上り坂が多いだからなような 国道24号 大和北道路 (奈良北〜奈良) 1億
国道24号 大和北道路 45.5億
奈良市域埋蔵文化財調査
奈良市域・大和郡山市域取得用地管理工事
下三橋地区改良工事着手
国道24号 大和御所道路 80億
曽我地区ほか埋蔵文化財調査
曲川高架橋ほか下部工事
国道25号 斑鳩バイパス 8億
三室地区改良工事
稲葉西高架橋上部工事
三室地区舗装工事
国道163号 清滝生駒道路 19.4億
北田原東地区埋蔵文化財調査
北田原東地区改良工事
国道165号 大和高田バイパス 1.1億
国道165号 香芝柏原改良 7.8億
穴虫地区埋蔵文化財調査
※十津川は行数のため省略
その他工事
四条大路〜柏木地区付加車線整備
新堂ランプ〜土橋町南交差点改良
王寺のR168、くら寿司のところから南に工事がはじまっているが畠田4交差点の薬局とコスモが立ち退く気配がない
>>408
王寺側はどう見たって時間掛かるんだから
香芝IC〜中和幹線区間だけでも早いとこ進めたら良いのにな >>409
香芝IC以南もガストとかおはぎ屋なかなか立ち退かんよな 工事の見込みが立たないからぎりぎりまで営業してるだけじゃないの?
キタムラの後にクリーニング屋が入ってたが
あれは期間限定の契約だったのかな?
もう撤退したけど。
あの辺でこれから立ち退きが要りそうなのは
ガスト、家具屋、おはぎの紅乃屋、居酒屋ビル、
JAのスタンド、スズキのディーラー
くらいか
いちばん厄介そうに見えるのはコーナンの北の居酒屋ビルかな
奥へ長い建物だから道路寄りの部分だけ切り取るか?
他は丸ごと移転させれば済む。
みんなひっくるめてヒマラヤスポーツの跡地へと思ったけどインターの南側ろ北側じゃやっぱ違うかな
そういや香芝iC南側にある店で移転したのは
天下一品、メガネ本舗、ユニクロなど全て南側のままだな。
逆に北側にあって移転したのはICの傍に来たオークワくらいか。
そのオークワの居抜き物件を使ったヒマラヤが撤退して更地になってるのは皮肉だな。
県庁所在地に奈良ICが無い不思議さ
西名阪道を大和郡山や天理に通さず、斑鳩町の北部のJR関西本線沿いに造るべきでしたい、名阪国道も奈良ICで境に柳生とか島ヶ原とか通して伊賀上野辺りで現道に繋げば、高峰SAの付近にある急カーブが廃止出来る
奈良県(国も?)は第二阪奈伸ばそうとしてるから、別に西名阪使う必要もない
柏原IC付近を底として南へ振ってるという意味なら
建設費用を抑えるベストなルート選択
あれより北も南も山が高くて金がかかる、
鉄道でも関西本線、近鉄大阪線、南大阪線と3本があの付近を通ってる
近鉄奈良線は奈良市直行だけを目指し無茶やったけど。
>>432
近鉄奈良線は、生駒から直滑降で降りてきてほしかった
そうすればもうちょっと時間短縮できたでしょ >>426
高速自動車国道では無いよな、京奈和自動車道って >>436
だよね〜西名阪道を奈良市内に通して、奈良ICを造るべきだった
427みたいな馬鹿な事しか言えない奴が奈良市内に高速自動車国道を造らず、反対する様な気がしますね〜 水を差すが
西名阪道はR25バイパスが高速自動車国道に編入されただけだから
別に高速自動車国道をつくったわけじゃないぞ
>>432
そう言えば柏原ICって大阪から奈良方面は出口があって奈良から大阪方面は出口無いのかな?
入口に関しては大阪方面しか無いよね? 名阪国道(西名阪含む)は、R25のバイパスとして作ってるんだから、天理や郡山通すのが当たり前の話。
奈良市内まで持ってくるなら、R369とかの関係になってしまう。
そもそも、郡山の工業団地とか天理のシャープとかの需要も見込んで作った道なんだから、>>425みたいな話はワケわからんのだよ。 >>439
正解、天理方面から柏原市内へは香芝から下道か藤井寺まで行って戻るしかない。
本線料金所の直後にUターンブリッジ作れば
高速代の取り逃しも無く両方向に対応できるなと妄想してたが、
そんな話が出ることもなく距離制に移行してしまったな(ETC限定)
あと近鉄が新玉手山トンネルへ移る前の柏原ICは奈良県側からしか出入りできず、
柏原市内から使おうとしたら奈良県内に入って適当な場所でUターンしてくるしかなかったな、
たまに余所者がICで下りた直後に国分方面へ向かおうとして
無理やり切り返して渋滞を引き起こしてたり。 >>440
それもそれで間違い。R25は名阪国道ができるまでは現在のr8。天理に行くのが当たり前ではない。
どっちにしても奈良ICは京奈和で出来るんだからどうでもいい話。 >>425
それを言えば、京都もだな。
一応京都市にはなっているが、伏見であり京都ではないからな。
縦貫道の沓掛も、都ではない。
合併して広くなってるだけで。
だから、京都には高速道路はなかったw
奈良なんて、学園前方面の山を削ったニュータウンが出来るまでは人口はしれてた。
明治はじめの奈良町の人口って2万ちょっとだっけ。
奈良は、東大寺とその門前町と大阪のベッドタウンのニュータウンしかないのだから、
名神や西名阪を作る時に通す必然性がなかった。
ただ、「通路」として必要だっただけだ。
1960年代の奈良市の人口は10万台しかなかったからな。 >>433
そんなこと可能なのか?
あの短いトンネル区間で標高差100mを下がって、さらにトンネルを抜けたあとの短い区間で
100mを下っている。
あの急坂のせいで、でっかい事故まで起きている。 >>425
カーブは難しいな。
大和高原は標高400〜500mを一気に登るしかないから。
山じゃないからトンネルは掘れないw
田原でも標高400mあるから、今の名阪国道のΩカーブと似たように作るしかない。
登らないためには、木津川沿いを通すしかないが、それもいい選択じゃない。
近鉄が走ってる線が一番ましだな。奈良市は通らないけどw >>444
布施の3階ホームまで一定の勾配にすれば可能かもなw
そうでなければアプト式にでもするか? >>445
いい選択肢じゃない理由は?
木津川沿いでいいだろ >>441
香芝から下道か藤井寺まで行って戻るとか超絶に効率悪いね…
柏原市自体がマイナーだから不満者は少なそうだけど 木津川沿いに作るならR163拡幅という名目になるから
奈良県なんか生駒市の北のほうを掠めるだけになったぞ。
>>441
昔は柏原インターとR165の接続点に信号すらなかったよね
名前は柏原なのに実質は奈良県民専用だった 東成区から榊原温泉に行きます
ナビ検索だと、
一般ルート 163をひたすら
高速ルート 近畿→西名阪→名阪国道→中瀬出口→163
自分としては高速代を浮かしたいので中央大通り→170→阪奈→24→名阪国道天理→中瀬→163と考えていますが一般ルートのひたすら163が一番非効率で時間かかりますよね?
出る時間による
人の言った道で渋滞したら腹が立つだろうから自分で決めるといい
>>451
よく似た例として近畿道摂津南ICがあるね
吹田から来て摂津南で下りたら、そのまま鳥飼大橋を走って否応なく守口市へ入ってしまう。
無理やりにでもUターンできたかつての柏原ICと違い直進する以外の道は無い。 >>453です。結果報告させて下さい
170は中央大通り交差迄は渋滞でした。阪奈は朝の通勤時間帯とはいえ学園前出口の手前の右折出口手前から結構な渋滞で驚きました。
以降は特に渋滞も無く奈良公園右折→天理インターの南下もスムーズでした
帰りは河内国分駅に用事があり藤井寺インターを降りましたが香芝出口で降りるのと所用時間はどれ位違いますか?
反省点は通勤時間帯なら阪奈→天理ではなく、せめて長原から西名阪で行くべきかなって まあそうだろうね。R163通れと言って渋滞したって怒られたら嫌だから何も言わなかったけど
やっぱり国道25号亀ノ瀬越えが通行止め。
おそらく信貴越えも十三越えも暗越えも止まってる。
阪奈や国道165号は生きてるぽい。
Googleマップの交通状況見てたら京奈和の三宅から橿原の新堂ランプまで昼から真っ赤だけど何かあった?
西名阪道が府県境で通行止め
南阪奈道路に迂回する車で大渋滞
迂回渋滞で新堂ランプの右折渋滞でしたか
ありがとうございます
物流ドライバーさんご苦労様です
五條市から奈良市に来るのに、一番早いルートは京奈和道〜南阪奈道〜近畿道〜第2阪奈
らしい。奈良県の道路行政はどうなってるんや。橿原北〜橿原高田の開通早くして!
>>469
んなこと無いやろ。
普通に、京奈和走ったらええやろが。 >>469
そこもボトルネックだけど
郡山南から横田町も慢性的渋滞箇所 >>471
同時間帯なら近畿道も混んでることも知らんのかアホが
早いわけねえだろ 24号の橿原付近をどうにかしてほしい。
お願い♡
奈良は他所の府県から行くには糞道路しかないけど、
奈良県内の道路はよく整備されてると思うよ
>>469
カーナビで設定したらそのようなルートになるよね
>>471
あと柏木町も
あそこの場合東側にある大和路線の踏切の関係もありそう
R24優先にしたら踏切と交差してる県道の渋滞が酷くなって下手したら踏切を塞いで電車の運行の障害になることを懸念してるからだろうけど
いずれにせよ奈良県知事の通過交通嫌いは本当に徹底している >>474
奈良が観光地として顧みられないのもアクセスが悪すぎるのも大きいだろうね
観光地としての人気のなさは周辺府県の高速道路の休憩施設で奈良県の土産物を置いてる所が殆どないことにも伺える
大阪・兵庫・京都・滋賀の土産物はどこの休憩施設でも置いてるのと対照的 郡山南〜横田の途中にある中町中川のペーパードライバー殺しな交差点
もっとわかりやすくしてくれないかな
橿原方面はまだましだけど下道から高架下にでるとこが地味にわかりにくい
R24が大和路線超えるところは一日の半分ぐらい渋滞してる
北西部はね
南部は深夜だと車の数より鹿を見る方が多い時もある
まじでR24の中心部をどうにかせえよ
ここの鬼渋滞でどんだけ経済損失出してるか
運送時間もかかりまくり、観光バスも目的地までかかりまくりで観光地の滞在時間(金を落とす時間)減少
横から入る道路を徹底的に短くするしかない。
信号はもっと国道24号優先で
沿道の店を全部潰して、出入りをなくせばよろしい。
それでかなり流れが変わるぞ。
まあ、京奈和の奈良インターへの延伸と、アクセス道路の確保ができればええんやけどな。
阪奈も大阪→奈良向きの学園前出口の一つ手前の出口から渋滞しててビックリした
奈良→大阪も右折信号辺りからかなり右車線が渋滞していて驚いた。ウインカー出さない右折待ち車が多いから取締強化して欲しい
京奈和の橿原の降り口のところ工事してるけどあれは期待していいの??
全く別の事業??
橿原北〜橿原高田は2023年〜2027年あたりかね
橿原バイパスを作る前って、あの辺全部田んぼやったんやから中央分離帯を広めに作っていれば
橿原北〜橿原高田なんかすぐに通せたんと違うのかな。
結局は奈良県の先見性の無さが開通を遅れさせてるん違うかな。
>>486
確かいまの高田橿原インターの工事は京奈和から高田バイパスへのランプ橋のはず。
本線は今年度予算80億ついてるし、土地取得も終わったとこから工事入札も着々と始まってる感じ。ただ発掘調査もやってないところはあるだろうからまぁ本線はまだ時間かかると思うけど。 >488
肝心の橿原北〜橿原高田の部分は、単なる田んぼじゃなくて、近鉄やJRとの交差やR24の交差点もあったわけで、中和幹線以北と同じようにはいかんだろ。
奈良県の先見性の無さというより地元の反対で二転三転してる
最初は高架で橿原バイパス建設予定
↓
地元が反対して地べたに変更
↓
京奈和道の計画が割り込んで再び高架に
しかし近鉄大阪線を越える所は地下に決まってカオス
中和幹線が下田でJR和歌山線を越える所もすったもんだで
地下道と高架橋の両方を造ることになり
手間も暇もかかって開通は一番最後になった
>>488
橿原バイパス廃止して高速道路にする予定だったんじゃないかな。計画がずさんだった あほだよな。
🤔
高架のほうが地域分断されないのに。
平地で高規格幹線道路通すと信号間長くなるからそこの地域が分断される。
高架反対はあほ!
計画を変更させてやった気になるんだろ
部長とかが計画変更して仕事した気分になるのと一緒
とりあえず反対、なんでも反対。プロ市民の皆様の成果です
プロ市民と言い出すと共産党系と短絡するネトウヨが多いが
奈良県は元々共産党は弱小でB地区のほうがはるかに強い
そのB地区が送り込んだ議員が自民党の重鎮になってる。
「中央へ声を届ける」という言葉で最も差別主義な政党に候補者を送り込むと
有権者の意志と真逆な政策に従わされるのがオチで
ただの集票マシーンになって自分で自分の首を締めてることに気付かず
野党よりマシと信じこんで肉屋を支持する豚ども
橿原高田JCTの建設の一環とは思うけど、
橿原ぽかぽか温泉横の広い敷地にクレーンが入ってたから
いよいよ着工やね。
>>474
どこの道路のことかな?
いや、かつて同じことを思ってた時があったんだよ。
京都から下って行くと、京都は一車線のR24の大渋滞で、奈良へ入ったとたんに二車線に
なってスイスイ「奈良の道路はなんて素晴らしい!京都はひどい」
あの道以外はまともな道路がないとあとで分かったけど。 まともな4車線道路って
大和中央道と中和幹線と大和高田バイパスくらいか
中和幹線は幹線道路のくせに車線が妙に狭いし何たって信号がね
奈良県は今の知事以降道路整備や維持がおざなりというか偏ってる感じがする
京奈和なんか本来なら京都側を最優先にすべきなのに逆を優先してるからね
名阪国道に至っては針以東を北勢国道事務所に投げてしまったからな
県内の交通を優先にするのは、間違ってない。
観光交流で考えれば、奈良への流入はともかくとして、県内の移動を便利にしないと、滞在宿泊で金を落としてもらえない。
24号の郡山イオン付近って何故あんなに渋滞してるの?
イオンができる前からJRを越える橋のせいで混んでた
高架橋をそうそう作れないし踏切も近年はなかなか認可が下りないらしい。
そのすぐ近くに全国どこでも渋滞を引き起こすと評判の大型商業施設が来たもんだから
通過交通に加えてイオンを目指す地元車もR24に集まってくるようになった。
>>505
イオン付近じゃなくて混んでる柏木町交差点と杏町交差点
杏町交差点は側道信号の分の時間がもったいない。
高架化して本線に合流させるか廃止にするかしたほうがいいかと思う >>500
中和幹線全然まともじゃない
信号に異常に引っかかって全然進めん欠陥4車線・・・ 書ききれる程度なのが寂しいな
R24
阪奈道路(奈良公園まで含む)
旧R24(JR奈良駅前)
JR奈良駅前西側の道路
高の原駅前の道路
五位堂駅前の道路
R308〜r1
r7
R168(生駒市)
ならやま大通り
新葦原トンネル
>>509
マナーアップ路線とか馬鹿げた看板立ててるけどあの信号のタイミングは交通学的にも心理学的にも最低レベル >>510
名阪国道はまともじゃないという風潮
一理ある、いや天理ある 天理で降りた時と運輸支局に行った時に24号郡山イオン付近を走行したけど渋滞でウンザリした。
けど大阪なんかに比べたら大人しい運転が多いし煽りとかは少なそうと感じました
阪奈から右折で24号に入る時は車線がややこしいと思いました。最終的には合流通路は一車線で焦りました。
右折地点は二車線だけど合流通路が一車線だけあって前後左右の車が強引に右折していくなとも思いました。だから結構事故が多そうと思いました
R24大宮んとこの高架南向きの側道と本線合流から柏木までの3車線化は今年度だっけか
高架の車線絞るとかもともとの設計がひどすぎる
>>514
ほんと、あれなんでわざわざ絞ってるのか意味不明だよね。 最初は2車線のまま地上に降りて、そこへ側道から合流する一般的な構造だったが、
側道からの交通量が多いため車列が三条大路をすぐ越えて渋滞
それに合流箇所で右車線への強引な車線変更で事故が多発。
対策として高架からと側道からを1車線ずつにすることにより下の渋滞は軽減されたが
皺寄せは高架道路に。
と一般的視点で想像。
道路が渋滞してるのにのんきに自転車道路を作る空気の嫁なさ
>>516
知ってる限りの昔(多分、出来たときから)から、あそこは上も下も一車線に絞られていたよ。 >>504
奈良のような観光客が来て欲しい場所は通過されないように行き止まりにしてしまうほうがいいらしいな
だから奈良は通過交通に不可欠な道路の整備は徹底して後回しにしてるのだろう 生駒から白浜に行こうと思ってるんやが、京奈和経由で行くのはありかな?
できる限り早く安く行きたい
金使わず時短したいなら睡眠時間くらい犠牲にして日の出前までには家出て行け
>>521
生駒からならR24もR25も避けれるしいいんじゃないか。
めんどくさかったら、小銭犠牲にして大和まほろばICから乗ればいいし 生駒→奈良→京奈和→紀北かつらぎIC→龍神スカイライン→白浜
4時間 200km
0円
生駒→奈良→京奈和→阪和道→白浜
3時間 180km
ETC 2310円
生駒→第二阪奈→近畿道→阪和道→白浜
2時間15分 165km
ETC 5060円
時間は渋滞含まず、大体の目安
距離もだいだいの距離
渋滞の時間は加えてない
無料でのんびり行きたいなら京奈和→龍神もええで
高野山の手前がタイトなカーブの連続で辛いかも知れないけど
あとは概ね中高速コーナーだ、けど事故に注意
バイクも多いし
生駒から白浜で京奈和を使うのは無駄に東へ向かうから遠回りだな、
阪奈で生駒山越えて外環→第二阪和はどうよ?
和歌山で阪和道までがちょい難儀だが。
生駒→富雄→(大和中央道)→三宅→京奈和っていけば別に遠回りじゃないぞ。
>>526
関空方向に膨らむのと奈良に膨らむ違いなだけで、距離節約できるかそれ >>529
なんで三宅インターなんだ?
郡山に戻るんか あ、そうやな。
三宅インターまでいかずに、板屋が瀬橋から、ファミリー公園、二階堂南菅田で北上して南インターUターンが早いな。
26号線をひたすら南下が楽な気が
龍神スカイラインとか何か疲れるわ
>>534
渋滞が無ければねぇ
信号も多いし
俺は龍神の方がええな >>533
ファミリー公園までいかずR25越えて左折
JCT横通ってR24-京奈和が早い
南インターUターンって書いてるがかなり北上しないと駄目(R24分岐?)
反対方向なので断言は出来ないが途中合流(Uターン)してこれる所は無かった様に思う >>536龍神スカイラインに到達する迄の市街地で急坂が続く道あるじゃん。あの道かやたら細くて疲れる…
白浜は高速道路使っても途中から片側一車線になるからウザいし一般道使いたくなる気持ちもわかるが…
京阪神からなら白浜より鳥羽賢島の方が名阪使えたりと行きやすいと思う 目的地勝手に変えられてるw
ツーリング好きなら五條-野迫川経由で龍スカだと自分のペースで走れてストレスレスかもね
けど安く楽にと言ってるから京奈和-阪和道一択だろうね
そした質問した本人はレスなし
>>540
繋がってるよ、残るは結崎の北の大和川を越える区間だけ
ここが完成すれば郡山南から橿原高田まで側道だけで通して走れるようになる。 急ぐ旅じゃなかったら、高速代を節約して、高野山で精進料理の昼飯をたべたり、龍神温泉の日帰り温泉につかったり、奇絶峡に立ち寄ったりしながら、のんびりと道中を楽しむのもよし。
高速を飛ばして白浜へ早く到着して、現地で楽しむ時間をたっぷりとるのもよし、お好みで選べばいいよ。
Googleマップの交通状況では通行止解除された模様
あそこの陸橋ただの真直ぐだったよね
カーブで1台こけて避けきれずってなら分かるが
運転がわからない人間だろうから真面目に考える必要はない
>>547
事故のあった北向きでいうと
下りでちょっと右にカーブしてる >>549
事故はカーブじゃない
高架の頂上辺りに跡が有った
だから、転倒の原因は登りの途中 京奈和自動車道奈良市区間ができていれば、防げた阿呆事故に渋滞
50ccの原付きに3人乗ったら上り坂もスピードでんやろ
大型に3人、125ccに3人、50cc3人か
14歳の中学生が平日の深夜に何してる
やっぱ部落民なのか
イキって蛇行したらバランス崩したところへ同士討ちかな?
地べたへ下ってから曲ってると記憶してたが
グーグルマップ見たら高架上から曲ってることは曲ってるが
カーブと言えるレベルじゃなく、市販車なら全開でも意識する必要なし。
同じ原付き乗っても、富田林署から脱走したやつは事故らんのよね
いかにも在日って顔だわ
奈良にはこないか 現地にバイク3台と8人と言うだけで、動けたやつは見捨ててそのまま逃げたと言う可能性もある
>>551
京奈和奈良市区間はようやく事業開始だもんな
本来なら橿原以南より先に出来てないといけないのに
それより柏木町前後の渋滞はどうにかならんのか
信号を完全なR24優先で交差する道路を完全無視するようにしたら相当な渋滞緩和しそう
特に柏木町なんか何で県道側が優先されてるのか意味分からん 何でもいいからさっさとと工事に入れよ
ちんたら協議ばっかしやがって
京奈和を郡山から乗ったとして一旦橿原北で終わりだよね?次の入り口も標識とか無い感じだしわかりにくいなぁ
龍神行くルートに使おうと思ってたけど
>>559
橿原北から橿原高田までの間は
そのまま4車線の橿原バイパスを直進するだけだから
まったく迷う要素ないぞ 新堂ランプがダメだよね
どの車線が京奈和に乗るのか分かりづらいし
混んでると、わかったときに車線変更もしづらい
郡山南も左に入りづらいけど、新堂は酷い
初めてだと(知らないと)2車線のまま京奈和になるのかと思うよね
「京奈和右寄れ」の看板要る
郡山は手前に左指示の看板あるのに
「右寄れ」と書いたら書いたで、対向車線や右折車線に迷い込む車が出そうだけど。
京奈和への車線に、レッドカーペットみたいな太いライン引いたらどうやろ。
奈良は車線表示の標識が少ないよね。
路面表示は直前だったり、消えてたり。
慣れてる人には問題ないけど、
よそ者、一見さんには優しくない道かもね。
あと最近減ったけど左折可の交差点
他府県ナンバーが気づかず停まっててクラクション鳴らされてる
>>565
R165の香芝インター前みたいな
手前からの赤青の路面ペイントでいいんじゃない?
あそこはだいぶ分かりやすくなった R168な、R165は下田駅前を東西に走ってるのとr30+高田BP
中和幹線が実質的なR165になってしまってるが。
左折可は野蛮
歩行者がいても無視して高速で曲がる車
奈良で驚いたことの一つ。
もう一つは、ウインカーを出さない車が多いこと
左折可は、一旦停止して安全確認が条件だが。
赤信号での左折矢印とは意味が違うぞ。
信号がある十字路やT字路での左折可を左折する場合、こちら側が赤の場合は交通法上どちらが優先や事故が起きた場合の過失はどうなりますか?
左折可が「一旦停止して安全確認が条件」なんてどこに書いてあるの?
停止線引いてあって、青信号でなければ、一旦停止は当然のことだよ。
(もしくは黄信号で、安全に停止できない場合)
踏切で、遮断機上がっていても、一旦停止するだろうが。
最近仕事で京都から王寺に行く事が多いんだけど、何で奈良の道ってあんなに信号がクソなんだ?おまけに発進時とろくさい奴多いし。
道路も貧弱だしめっちゃ時間かかるんだけど。
左折可は矢印信号に置き換わってる。
そのうち天理の交差点以外はなくなるんじゃないかな
>>581
どの道使ってる?
R24と奈良市中心部外せばそれ程でもないと思うが
とろくさいのはそうかもしれん 矢印信号の場合は、交差道路は原則赤信号で止まってしまう。
左折可だと、交差道路は青信号のまま。
京都のどっからかしらんが
R24でずっと奈良の真ん中行くより第2京阪下道→R168
の大阪寄りのが早いだろうな
てかR24柏木町はR24優先r122ガン無視な信号設定には出来ないのか?
>>581
>発進時とろくさい奴多い
奈良は近畿の他の府県と比べて軽自動車やハイブリッドの比率が高いように思う
これではとろくさいのも当然 >>585
まさにそのルート。変則交差点も結構あるしとにかく信号待ちの時間が多い印象。 補足
他のルートも色々通ったけど信号その他の印象は同じ。
発信画と六歳ぐらいで所要時間が変わるとは思えんから、単純にに信号が悪いんだろう
>>590-591
発進が悪いなら当然進める距離も減ることになるから同じ信号配分なら通過可能な台数は当然減る
この時間でも柏木町は渋滞してるけどいっそのこと信号そのものを無くしてしまえと思う
大阪スレにも出ていたけど停電で無信号状態になってる道路が多いけどそのほうがスムーズという話がある
少なくともr122を優先してる信号設定は絶対間違ってる 柏木町は信号よりも八条高架橋と奈良高架橋をつなぐ高架道路を作る方が効果的
>>592
別にr122優先でもないだろうが。
わしら、r122の大安寺側からR24南へ行くときは、柏木交差点で渋滞するから、川沿いに南下して八条、杏経由でR24に入ることにしてる。 佐保川と関西本線の間だっけ?京奈和が24と別れる所
そのまま京奈和の工事のついでに下道R24作ったらいい
北行き合流の法華寺東は大丈夫だろうが南行きは最低イオンまで下道3車線化
第2阪奈は高いから阪奈で大阪に向かう車が多いと思いきや、24を北上通行しての渋滞具合を見ると第2阪奈を使う車が多いと感じた
森ノ宮出口で降りる人だと第2阪奈はかなり割高な印象
>>596
第二阪奈は本当に割高だよな
来年4月からはネクスコに移管されて、対距離制になって値段下がるみたいだけど
それでもまだまだ高そうだよなぁ >>596-597
運送業は第二阪奈を利用禁止にしてる会社多いよね
時々第二阪奈通るけどバスしか見掛けないこともあった
というか殆どバスの為の道路という気がする バスは奈良市(観光)からだろうけど
名阪から来て第2阪奈を使うくらいならそのまま西名阪の方がいいよね
第2阪奈はスピード違反取締りも多いみたいだね。あの長いトンネルでも取締りしてるね
杏町交差点の側道の信号潰せよ。
1秒たりとも割り振ってるのがもったいない
>>602
何抜かすんじゃボケが。
大安寺、JR奈良方面から、R24入るのに大事な信号やぞ。 >>602
ミナーラの横から下りて来るように本線を1車線に絞って良いんですね >>603
柏木町のことか?
だとしたらやはりR24の通過交通こそ最優先すべき
大安寺やJR奈良駅方面からの流入は泣いてもらうしかない
もっとも通過交通大嫌いな奈良県及び奈良県知事が今までのポリシーを180°転換させるような改革を断行する英断を下せるとは思えないけど
そういう改革が出来てたら京奈和を南部から優先させて一番必要な木津〜郡山を後回しにするような愚行はやらない >>605
柏木町の交差点なんて渋滞決まってるから、あてにしてないよ。
だから、杏の側道を使うんだよ。 通過交通なんて、ガスとホコリ落とすだけで、金落とさんからに決まっとる。
>>608
でも全国通じて見ても奈良県ほど通過交通を徹底して目の敵にしてる都道府県はないと思う
のぞみ通過税とうるさい静岡県ですら道路の通過交通には寛容なのに >>609
通過交通大嫌いならリニアは京都に譲れよな
リニアなんか通過交通の最たるものなのに なんで、駅作るリニアが通過交通なんだよ。アホ抜かせ。
>>611
奈良リニア駅が全列車停車駅になるわけない
だから理屈のうえでは県内にのぞみが一切停まらない静岡県と一緒
速達列車が停まらないなら奈良県の性格考えたら通過税とか言い出すと思う あのな、リニアの場合の奈良駅は、京都の代わりの駅になるんだよ。
だから、のぞみが止まるのと同じこと。
>>613
あんたアホ?
リニア奈良が京都の代わりなんかになる訳ない
そもそも本来リニアに途中駅は名古屋以外不要
奈良を買い被ったり過大評価し過ぎ 自分の意見が絶対正しいと思ってる頑固爺さんこんにちくわ
少なくとも奈良如きが京都と同格ないしは格上なわけない
奈良と京都でリニアの綱引きしてた頃奈良の知事の京都に対する余りにも失礼な物言いには怒りを通り越して呆れたわ
昔な、新幹線ができたころ、「なんで京都なんかにひかりが止まるんだ」という意見は、結構あったんだよね。
>>616
東海道の全体像から見れば、実際にどれだけの利用があるかはともかく、今の京都の位置に奈良が来るのは事実。
格がどうのこうのという話ではないよ。 でもフラットな目で見て八条付近って微妙だよな
しかたなく奈良に作るのなら奈良駅のそばかr369の北側だろうに
わざわざ大回りして新大阪の南を通すなや
>>603
側道なくせって言ってるんじゃなくて、側道は合流してそのまま3車線にすればいい
側道だけの信号がいらないってこと
菰川橋南詰で出来てるのにやらない意味がわからん。
理想をいうならそれ以降もイオンぐらいまで南行き片側3車線にすればいい ロイヤルホームセンターとか、靴流通とかの敷地を削れということやな。
しかし、杏交差点の南で直ぐに合流は、本線と側道の流れの勢いが違うから無理やろな。
しばらく並走区間作らないと合流は難しそうだ。
しかし、杏の交差点は合流だけやなしに、側道から直接右折出来たんとちゃうか。
そのための信号やろ。
合流だけにしてしもたら、杏町の北部とか、岩井川北岸の八条から、郡山方面へ行くのがややこしくなってしまうから、実現可能性は低そうや。
ストリートビューで見ても側道には進行方向を制約する標識は無いから右折可だな、
本線からは直進と右折だけで左折は×なのに。
JRを高架で越えるバイパス本線は、後から出来たものやから、従来の側道というか下の道の流動を阻害するようなことはできないという事でしょ。
そうでないと、地元の反対で、工事は進まなかったと思われる。
京奈和道を降りて橿原しないの24号線の両脇に工事しているところがあるが京奈和道を延長する為の基礎工事かな?
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
S8P
京奈和北行、橿原高田IC前後の渋滞ひどすぎやろ
はよつなげろや
前から疑問だったんだが、京奈和の奈良中心街区間に時間かかるのは分かるけど、
なぜ橿原高田〜橿原北区間がこんなに遅れてるんだ?
>>631
京都への素通りルートにされるのを嫌ってるから
奈良県は日本一通過交通を嫌う県
(逆に通過交通大歓迎なのは東京) >>631
あの区間は、中和幹線、近鉄大阪線、JR桜井線、R24旧道、高田バイパスと交差す走ってないからる「道」がたくさんあるから、「越える」「くぐる」「交わる」のどれを選択するかだけでも大変な話。 それと、専用道部分と側道(一般道)との関係もあるから、簡単には行かない。
京名和と大和高田BPの交差部分って最終的にどうするつもりなんだろう
単に立体交差させるだけなのかジャンクションっぽいものをつくるのか
まあジャンクションを作る金も敷地もないから伊勢湾岸の大府ICみたいな感じになるのだろうか
>>631
もともと京奈和と橿原バイパスは別々のルートを通る道路だったから
奈良県?が2本も要らないってことで統合した
すでに橿原バイパスの計画が進んでた地域は京奈和道を想定せずに約束通りに橿原バイパスが完成した。
橿原バイパスの計画がなかった部分は京奈和が整備された。 県全体で見れば橿原や高田なんてかなり北のほう
本当の南は新宮川の流域で山また山。
奈良盆地内からは橿原北と橿原高田が繋がっても効果は微々たるものだが
本当に繋がって欲しいのは和歌山から名古屋やその先の東京方面を往復してる車だろ。
高速代節約の意味では和歌山から京都もだな。
思ってた以上に、いっぱいレスありがとう
なるほど。やっぱり現状に至るまでの理由は色々あるんだね
さっさと全線開通して欲しいなぁ・・・
ぶっちゃけ土橋町南と曲川町東と新堂ランプの3交差点が問題なんで
あそこだけ整備して渋滞無くしてくれたら
この区間の京奈和は別に要らんよね
交差点整備して渋滞解消しよう
↓
通過交通を京奈和作って上にあげたら交差点で詰まる車減るんじゃね?
>>643
奈良は京都や滋賀と比べたら軽自動車だらけなイメージだけどね 奈良は軽じゃないと通れない・対向できない道多すぎ。
下駄車を持ってる家も多いと思う。
奈良県を自専道で横断できるのって西名阪+名阪国道だけだよね
最近名神が結構豪雨や強風で通行止めになってるのをみるから
迂回路として第二阪奈と南阪奈どっちかはもっと延伸して三重県に抜けられるようにしてほしい
たぶん新名神が全通しても名神の通行止め問題は解決してくれないと思うんだけどどうなんだろう
名神の豪雨・強風による通行止め問題のこと
名神が止まると神戸方面から名古屋方面に抜ける(逆方向も然り)方法がなくなってしまう
新名神が開通しても天災が原因だと両方とも通行止めになってしまうのでは?と思っている
実際7月上旬の豪雨のとき名神・新名神に加えて南阪奈・西名阪も通行止めで名阪国道の西行きは事故渋滞になっていたよ
第二阪奈は生きていた
細い道なんて何処にでもあるから奈良が細い道が多いとは思えないな。
奈良女はヤンキー男が好きって記事と、奈良は見栄っ張りだから古臭い物には見向きもしないって記事があった。
大安寺を細いまま放置してるのは奈良県ぐらいだろ。
普通なら4車線あってもおかしくない地域
あそこはほんと狭いな。奈良に移り住んだ初めの頃、ナビを便りに迷い混んで、対向車とすれ違えず泣きそうになった思い出が。あれ以来、知らん道はなるべく通らないようにしてる。
一本南の道を俺らは知ってるから苦じゃないが
休日は観光で来た車がよく引っかかってるから通らないにこしたことはない
今どき、大安寺の村の中に入り込むなんて、よほどのバカやな。
寺の南側の道通ればいいだけの話。
名神の代替性を確保するために新名神つくってるじゃん
名神と新名神が両方倒れるときは第二阪奈や南阪奈を延伸したところでそいつらも倒れてるよ
京奈和の新堂以北をつないでくれたらいいんだけど、知事が替わらないと無理だなぁ
>>660
なに言ってるんだ。
奈良県が要望して、平成28年度に、工事着手済みなのに。 京都府下から建設が始まった京奈和なのに、
最も遅く開通した和歌山県内が一番先に全線完成して
平城山付近の京都府下が最も遅い区間になりそうなんだよな。
城陽から北も第二京阪に任せて凍結だし。
>>664
あの区間は完成済扱いだよ
その部分だけ作らないってことじゃない。 >>662
用地買収率92%まで達しているのなら、残りの未買収地については
収用かけてしまえばいいのにな。
収用委員会の裁決に1年、実際の収用に半年かかるとして、
2年もあれば用地問題に決着つけれるのに。
それとも、もう既に収用手続きに入っているんだろうか? 奈良バイパスの急カーブの先
新大宮駅のすぐ横通すんだよな?
一体買収に何年かかるのやら
>>667
じゃあ、もっと新しいの探して出したらええやん。 二重徴収されたやつおるか?
南阪奈や西名阪で顕著だが
ETCで無線通行だけしてれば二重徴収はおこりえない
車載器にカード入ってるのに現金払いするからあんなことになったが
考えられるのは経理に領収書提出が必要で現金払いが常態化してたか。
ETCカードを渡して現金支払いした人が可能性あるって事?
てかさ、ETCカード渡して現金で払うなんて事はあるの?
ETCカードを指したまま、料金所で現金払ったら二重払いになるだけ
阪神高速とか近畿道とかはゲートじゃなくてこれで判定されてる
>>675
物理的に可能だし、無線ゲートばかり渋滞してるときはそれで分散させるため
京都縦貫道などそれを推奨する看板もある。
普通に流れてれば実践する物好きはいないけど。 >>676
本線バリアなんか形式的にピっと鳴らしてるだけだよな、
ところで有人ゲートへ入りETCカードで払う→すぐ車載器へ戻す
これならどうなってただろう?
一枚のカードを複数の車で同時使用というありえない使い方のようだが、
クレカ一枚で複数のETCカードを発行してくれる会社もあったような。 でも看板に「高速道路を作る工事をしています」ではなく、「橋脚を作る工事をしています」と
あるのが、意味深だ。
請け負ってる工務店は橋脚だけで、橋桁は別の会社が受注してるとか?
御所南ICのとこのローソン閉店すんだな
ドライブしてるとたまに寄ってたんだけど1年半ぐらいで閉店?
>>684
PAの店の方が、色々と揃ってるから、わざわざ外のローソン使わないんじゃないかな。 御所南ICは道路は設計してるのに通れない意地悪を辞めて欲しい
168号線の王寺あたりやっと工事が進んできたのかな
毎朝渋滞酷いし早く中和幹線まで二車線にして欲しい
和歌山方面への出入りだろ、
PAも今は橿原方面だけだが、和歌山方面も土地は確保してるが絶賛発掘作業中
これが済めばフルICになり上下線分離のPAが完成する。
>>688
和歌山側から降りられるようになってるのを障害物で塞いでる。
和歌山行入り口だけ未整備だけど、3/4インターとしては完成してる。 無料でやっているうちは、PAの上下線分離する必要ないのでは?
奈良方面入口 ○
奈良方面出口 ○
和歌山方面出口 △ 既にアスファルトがしいてあるのに通せん坊
和歌山方面入口 × PAができるまで不可能
舗装が終わっても、照明、線引、案内標識、等々が終わってないとか。
もしくは届け出の関係で同時にしか開通できないだけかもしれんが。
開通直後に御所南PAで眺めてると本線から下りてきたのにPAに入らず
そのまま本線へ戻ってく車を何台も見かけた
観光バスまでそんな動きをしてたが、あれは退出できると思い込んで下りてきたんだろな。
御所南は和歌山方面への出入口が完成したら
だいぶ便利になるわな。いつ頃完成するのかね。見た感じ出口はもうすぐ出来そうだが。出口だけ先行開通出来そう。
もうすぐ出来そうどころか御所南〜五條北が開通したときから実質完成済み
PAへの進入路から分岐するだけで退出できるが
それを妨げてる障害物をどけるだけで使える状態。
2017.08.19の開通以来1年4ヵ月かかってやっと障害物撤去かよ
3/4インターの誕生だね
これは地元の要望でフル化も近いな
橿原高田インターが渋滞で動かないときは、風の森のトンネルまで車が連なるというから、御所南で一般道に出られるのは値打ちがあるんだよね。
幸いそこまで酷い渋滞に嵌ったことは無いなぁ
といっても平日は仕事で大阪へ出てるから、使うのは休日だけ
橿原高田先頭で2km程度までしか出くわしたことがなく
この程度なら御所ICまで行っても回避できる。
正月は橿原神宮への初詣客で高田バイパスが酷い渋滞になるが
京奈和への影響は出るかな?
大阪から163を右折→富雄川沿い→右折→阪奈道路
このルートを夜に走行したけど阪奈道路には奈良行きと大阪行きがあって初めて走行するには暗くてわかりにくかった。右折待ちしてる時も次々と対向車が来てノーウィンカーで阪奈道路に向かう車も多くてなかなか右折出来なかった
阪奈道路大阪方面を走行してる時は夜で雨の影響もあったのか薄暗くて走りにくいと感じた。白線も消えかかってる箇所も
富雄川沿い右折して阪奈道路って、r7をどこで曲がったんや。
とりみ通りか、r702か、それとも阪奈三碓(これは左折やけど)使ったんか。
よう判らんから何とも言い難いな。
とりみ通りから阪奈入るところというか富雄ICってなんかわかりにくい印象だわ
あそこ交差道路多いし
標識や白線が機能してないからな
初見はカーナビ必須
道路と看板の違いで方向がわかりにくい
阪奈道路って文字が消えてる。
その阪奈道路だけど辻町インターのフル化はもうやらないのか?
学園前の阪奈道路は出てからも入る時も厄介だな。大阪方面から学園前出口で出て赤膚山方向に行く時は右折が大変。 赤膚山から学園前からの大阪方面は合流が大変。学園前駅から阪奈道路大阪方面も合流大変。
さらに学園前⇔赤膚山の走行でも初見殺し
赤膚山→学園前は直進すると阪奈へ入ってしまい、阪奈を越えるためには左折
学園前→赤膚山は阪奈を越えてから右折と
どちらも感覚と違うレーンをキープしないと目的地へ向かえない。
そっちに作るのか
まああの地域に触りたくない気持ちはわかる
よりによって両方向下りでスピード出やすいとこに信号交差点って三碓並に事故多発しそう。
>>716
平面信号交差点方式にするなんて奈良県はアホちゃうか?
それならやらないほうがマシ
もっとも警察からしたら下り坂直線区間に信号つけたら渋滞して速く走れなくなるから好都合だろうけど R168から飛鳥カントリークラブに行く道路作ればいいだけ
それだけで自動的につながる
第二阪奈が出来たから旧阪奈?は一般道に徹して信号も増やす
急ぐときやノンストップで走りたいときは第二阪奈へどうぞ。
というスタンスに見える。
今日、御所南行ってきた。
北行き出口は、まあ簡単に出来た話やけど、南行きの入口はかなり時間かかるやろな。
南行きPA予定地はどう見ても発掘作業だよな?
あれが済まないと入り口スロープの工事も始まらなさそう。
南行きPAできるのは橿原北〜橿原高田間開通の時だろうね
まあそうだけどインター未完成のまま放置で奈良県うや地元町村の議会が耐えれないだろ。
建物はトイレだけである程度整備することになるのでは
南行きPAなんて作らなくても、一旦降りた車が、再度、南行き車線に乗れるランプウェイさえあれば、北行きPAを共用できるだろ。
無料でやってる間は、それで問題ないし。
>>725
いつ、有料になるの?
ずっと無料じゃなかった?
奈良県の有料区間は郡山南ICを超えて北側だけだろ? そういうのを、クソリプというんだよ。
誰が有料になると言ってるんだよ。
>>725
だからそれがそもそもPAの一部
PAは作らないけどPAの接続道路作りますってかなり苦しい。 奈良ってコインパーキングが少ないから困るなぁ。新大宮駅付近はそうでもないけど、八木とか橿原神宮とか近鉄奈良付近とかは少ないイメージ
>>729
近奈良でも、ならまちに入れば、どっさりパーキングあるよ。 >>730ならまちは近鉄奈良駅から遠すぎるわ。それに土日は観光客多くて満車だったり料金設定高そう 俺はミナーラに車停めて奈良まで歩いてる
近鉄奈良まで徒歩30分くらいかな
いい運動だわ
>>731
近奈良から車なら、ならまちのパーキングなんてすぐじゃないか。
土日でも1日800円とか多いし、高くても1500円やな。中には、土日も500円とか600円とかあるし。 要するに、広くて分かりやすい道から一本、二本入った所なら、安くて便利なコインパーキングが結構あるんだよ。
>>731
どこ行きたいの?
駅ビルに行きたいなら金子ぐらいしかないけど、奈良の観光地に行きたいならいくらでも選択肢あるだろ 王寺の168、薬局の前まで道路作り始めてる
薬局ごねてるんだろな〜
薬局かガソリンスタンドどっちでもいいから早くどけてくれたらいいのになー
あそこが2車線になるだけで凄い渋滞緩和しそうなのに
薬局はごねるほどの愛着ないでしょ。
ギリギリまで営業してるだけなんじゃないか
>>738
今回のケースがどうなのかは知らないけど、土地への愛着なんて無くったって、
「こんな補償額では納得できない。もっと金を寄越せ!」とゴネて価格を釣り上げようと
するのは用地買収ではよくある話。
そうやってゴネてる人との交渉が難航している間に、役所が財政難で予算カットして、道路計画自体が
凍結されたり廃止されたりするのもよくある話。国道はあんまりないけど、県道や市道なんかは多い。
「将来の人口減少を見据えたら、現道のままでも交通需要に耐えうると判断」とか適当な理由つけられて。
今の日本の社会において、人口増加傾向の都市なんてほぼ無いんだから、「将来の人口減少」って言葉は
非常に便利な口実になる。 下手にゴネると土地収用になって値段下がるとかも……
>>740-741
そうそう。民間企業が土地開発している場所ならまだしも、
公共事業での価格釣り上げなんてまず無理だから、ゴネまくって
引き伸ばしても無駄なのにな。
役所の場合、不動産鑑定評価を取った上で、第三者委員会に諮って
土地買収価格を決定するし、情報公開請求された場合にはそれらの
事務処理経緯を開示しないといけないから、特定の誰かからだけ高い値段で
買い取るなんて事は不可能なのに、そこんとこ理解してない地主が多い。
「ゴネなきゃ損する」って思い込んでるような人。
そんな無駄な抵抗で道路開通時期が遅れたり、最悪の場合は計画自体廃止
されてしまうのは、利用者としては勘弁して欲しいわ。 ただあの薬局がどいたところで左折レーンが出来るだけかな、
あの交差点は右折レーンが無いのが問題だから
もう少し南側まで拡幅しないと意味無い。
三室の交差点、東側にだけ立派なバイパス作って北行きに右折レーンとか作らなくてもいいのか?
誰が見ても必要だが、当面は余所者がバイパスへ入りにくくするだろな
入るのは楽でもロクな脱出ルートが無いし
R25の法隆寺辺りって日中は慢性大渋滞って感じですか?
三室は不自然に建物ないし立ち退きしたってことでしょう
>>747の公民館の所は元々駐車場を通り抜けてR25へ出られたのに
わざわざ閉鎖して袋小路に改修されてたんだよな。
抜け道しようとしてUターンさせられた思い出。 >>747の場所を昨日通りかかったら確かに工事してた、
その気になれば半月ほどで完成できそうなレベル。 >>752
じゃあ>>747のブログに書いてあるとおり、来月から供用開始できそうやね。
やはり道路関係は、政治家を動かすのが一番早いんだね。 グーグルアースで見たら交差点の形は既に出来上がってて
最終仕上げすれば使える状態だった、
三室でR25に繋がらないとほとんど無意味だから放置されてたみたい。
竜田大橋の五叉路渋滞がどれだけ解消されるかがミソだな。
https://www.sankei.com/region/news/141023/rgn1410230002-n1.html
「ポロ・ラルフローレン」の偽ポロシャツ「ネット通販で売った」
米国の有名ブランド「ポロ・ラルフローレン」の偽物のポロシャツを販売目的で
所持していたとして、大阪府警生活経済課は22日、増田環(ますだ たまき)容疑者(56)
=奈良市帝塚山南5丁目11番33号=ら6人を逮捕したと発表した。
全員容疑を認め、増田環容疑者は「インターネットの通信販売サイトで、
月100万円くらい売り上げていた」と供述しているという。
同課は同社からポロシャツのほか、Tシャツや水着など計約550点を押収した。
増田環容疑者は、特に女性用水着を業務の主力としていたと供述している。 >>758
橿原より南側の京奈和の側道がいじられてた
あと三条通りの右折レーンが増えてた(中環みたいになってた) 生駒の168で道路標識落ちたって具体的にどこなの?
住民にとっては必要なんだろうけど、あそこの15m〜20mしか間隔のない交差点危ないよな
一方通行にして信号廃止したほうがいいレベル
>>762
道路に関する整備を怠ってきた安倍が悪い >>761
ありがとう。
こんな普通の青看が落ちるとか怖すぎ。 >>761
落ちたのでベコベコなのかと思ったらそっちかい あれで7kgもあるんだな…
ていうかああいうの全部ステッカーみたいなのだと思ってたわ
なんで田原台方面の文字隠した?と思ったら、車両は右折禁止になったのか。
まあ、あそこで右折車いるとちょー迷惑だったからな。
でも右折レーンはまだあるというw 二輪・小特は右折OKだからだろうけど。
>>767
あんな交差点にして右折禁止ってわかりにくいし
さっさと右折レーンも消したほうがいいと思う どうせなら無地で貼るんじゃなくて、右折禁止って青看板にも入れたほうがいい
生駒市民はいいけど初見殺し
ストリートビューで見たら田原台方面の表示が消されてて交差点は右折可能なんだけど
右折レーンそのままで右折禁止になってるの?
二輪、小特は右折可能なんやな。
農村地帯にはありがちな話やわ。
近鉄京都線の山田川近くでの脱輪事故の踏切も、そんな所やったはず。
完全に禁止したほうがシンプル
地元民用なら手前の道もある
あれ南田原バイパス中交差点の標識じゃなくて手前の出店東交差点用の右折禁止じゃないの?
まあそれでもなんで四條畷方面隠したのかわからんけど
斑鳩町の中央交差点は3/28開通らしいな。
三室の交差点もおそらく開通するだろうね。
三室の交差点てあれどういう形になるの?
慢性渋滞交差点を改良するのかと思ったら、道が3本R25と平面交差の
状態になってるよね、今。
多分このまま北端は閉じるのかなと思ってたけど、何故中央は立体交差に
しないんだろう。
右左折直進つきの計4車線になるだけ?
三室交差点から西への都市計画道路は廃止されたんじゃないか。
なので、立体交差の意味がない。
三室交差点は、信貴山方面から向かう方も何とかして欲しい
朝はいつも大渋滞で、通過に10分くらいかかる時もある
>>778,779
うん、東行きが何となると思ってたから、残念なんだよね。
せめてローソン駐車場を買いとって右折レーンつくるだけでも
かなり違うのに。
あと逆に、西向きの次の交差点。右折車一台で大渋滞。
右折車さえいなければスムーズに流れてるから、右折禁止だけでも違うかも。 これか
竜田大橋交差点をどうにかしてくれ
ここが一番詰まる
R25で通過する車だけ見れば
東行きは従来どおり(BPへ流すと右折することで渋滞)
西行きだけをBPへ誘導(BPへ入るのも抜けるのも左折)
R25に関して言えば広瀬神社のところの曽我川に橋がかかったらそっちのほうが楽かもな
何で曽我川?と思ったらr36か、
あそこも長いことかかってるよな、結崎から良い調子で走ってきて
大日本印刷のところを迂闊に直進したら狭隘路に嵌る
20年以上こんな状態だよな。
俺が何回か対策しろって言ったとこや
何もやらないよりは全然いいやろ、あそこの渋滞はひどすぎる
>>787
なんか、三条大路に分散してたのが、大宮通りに集中しそうな気もするが。 奈良ってセンターラインが消えてしまってる道って多いよね
予算がないの?
ハゲ知事が当確しやがった
ますます南部偏重北部放置通過交通冷遇は続く
奈良県が奈良市と対立が続く限りリニアの先行きは不透明だな
県外民だけど南部旅行した時やたら道路作ってるなと思ったけど知事の方針なのかな?
>>794
腹のそこはしらんが、今の奈良県と奈良市は仲悪くはないぞ。 てか今の奈良県が南部重視なのは北部の生駒市や奈良市の住民がいわゆる奈良府民なのが大きいんでね?
県としては大阪や京都といった目の敵にしてる所に勤務=お金を落としてる住民なんかどうでもいい存在だろうし
県庁を橿原にというのも本音は北部を捨てたいということだと思う
>>799
アホか。
大阪で稼いで奈良に住民税払ってくれるありがたい存在だぞ。
何で敵視せにゃならんのや。 そういう奴がいっぱいいるのが登美ヶ丘周辺
ありがたい存在と思うならもっとそういう住民が増えるように早く163号バイパスを整備しろよ
毎日通勤電車に乗って、遊びにいってるとでも思ってるのか。
これだから廚は困る。
高給取って、奈良に家を建てた連中がリタイヤしたから、奈良市の財政が厳しくなってるのに、何も分かってないんやな。
>>802
あの辺はもうリタイヤして年金生活やからな。
奈良県が、大阪通勤者を頼らずに県内で稼ぐための手段が、観光振興・ホテル建設だろうが。
で宿泊増やすには、南部を振興して、北部のホテルから足を伸ばさせることが必要。
北部だけだと、大阪京都で宿泊されてしまうからの、南部振興だよ。
こういうことも解らずに、北部切り捨てとかアホの極みやわ。 >>804
その南部振興は北部、更に言えば周辺府県である大阪、京都、三重それに間接的だけど滋賀にまで迷惑かけてまでやることか?
南部優先で例えばR163バイパスの事業は奈良県内だけ全然進んでないし(これで大阪府と京都府に迷惑掛けてる)京奈和にしても一番重要な木津〜郡山を散々放ったらかしにした
あとは通過交通は嫌いだと抜かして名阪国道を有料化したいなどと言い出す有り様
名阪国道が有料化したらそれこそR163に大型トラックが殺到するだろうね
そうなると三重県や京都府に迷惑かけることになる
新名神使えと主張するとしたら滋賀県にも迷惑掛けるよね
その名阪国道にしても針から東の管理を放棄して三重県側の北勢国道事務所に押し付けたりしてるよね >>802登美ヶ丘でも北登美ヶ丘辺りはかなり豪邸が密集した地区があるが、あの辺りの200〜300坪みたいな豪邸は固定資産税の年額どれ位かね? >>795
何年か前の大水害覚えてないですか?
それと土砂崩れも多くてけっこう通行止めになったりしてる。 枚方大和中央道の中町付近の4車線化は何時するのかね。
丸山〜中町ICに4車線の立派な道路があるのに、あれと接続させる道路を何時つくるのかな。
>>814
若草台(丸山)のあれは高山富雄小泉線という計画道路の先行区間だったんだが
数年前に大和中央道へ繋ぐよう計画変更されたので、結局あの部分は使わないことになった
ついでに、この変更で高山富雄小泉線の中町以南(矢田・小泉方面)と
大和中央道の城町以北(六条山・宝来方面)は計画廃止になった もともとは富雄〜丸山〜矢田山町〜小泉だね。
動脈としては使わないけど、ニュータウンのメイン道路が4車線はよくあるから無駄とまでは言えない。
斑鳩町の25号線の4車線バイパスも、接続部分が建設されずに放置されている。
奈良県は、こういうのが多いような気がする。
>>818
そんなのあったっけ?
4車線道路ってどこにあるの? 斑鳩パークウェイって最終的にどこにつなげる予定なんかな
ニュースで吉野家に車が突っ込んだから、早く安全な道路をつくって欲しいとこ
竜田大橋の交通量減らしたいだけだろうから
三室〜公民館でいいんじゃないかもう。交差点を曲がる方優先にすればいいだけだろう
右折は小回り左折は大回り
青になったら右折ダッシュ
ウインカーは常に直前
ババゴミの国道vs対向がまともにできない裏道
完成直前で放置されているバイパス
それが奈良
奈良県を走行しているやと、直進車にブレーキを踏ませるタイミングで強引に右折したり、側道からでてくる。滋賀の事故も、右折車は、奈良ナンバーというから。直進車が減速すると確信して安全確認せず右折したかもしれない。
>>827
そういうやつな
やってるのに、やられて文句言ってるよ
あんな運転やったことない
やられてばっかりって
自覚ないんだよ 御所南ICのとこのセブンイレブンも閉店すんだな
ローソン閉店から半年で両方ともなくなるのか
G20の日って奈良の交通にどれぐらい影響あるだろう
香芝から生駒に通勤してるけど、普段から渋滞してる168号線が、とんでもく渋滞しそうで怖い
奈良ナンバーみんなウィンカー直前過ぎてほんと危ないやめてほしい
走ってる車の半数は、方向指示器使わないからな
使ううちの8割は直前
あとの1割も法規どおりじゃない
>>834
その数字のソース出せよ
適当に物言ってんじゃねーぞワレ 奈良市内はそんな事ないけどな。
南の田舎のオッサンやヤンキーが、そういう運転しよる。
右折レーンに車線変更←ウインカー出さない
信号待ち←やっぱり出さない
交差点に入ってやっと出す。こんなのが増えた。左折も右折も
結局一切出さんまま交差点を曲がって行くのも増えてきた。まじで
停止線
止まる車の
少ないこと
危ないから
止まってね
左折時、一旦右側にハンドルをきる煽りハンドル
何のためにやっているのかわからないが、女性運転の軽に多い。
一番厄介なのはそれをした際に走行車線などにはみ出て妨害してるのに気づいてない奴
軽でやるような奴は単に安全に曲がれる速度までブレーキ踏み込んで落とすのが面倒だからでは
若しくは単に下手なだけ
細い道路での左折に体がなれてしまって、太い道路に出ても同じことをやってしまうのでは?
>>844
そうしないと曲がれないかどうかを見極められない とか
なにも考えていなくていつもそうしてる とか
ヘタクソな運転だよ
>>842
ブレーキ踏むのが面倒って
回転半径を大きくとってスピードを維持したいのか
ひでえ運転だな
ブレーキで前荷重にしてグリップ稼げば良いのに 荷重移動とか判ってないから逆ハン切ってるんだろな、
さらに赤信号で停止してからの発進で速度も遅くフルロックまで回す余裕があっても
慣例で逆ハン切る馬鹿女。
打掛けハンドルやエンジン切るときのブリッピング(これは近年見なくなったが)なども
親や彼がやってるからというだけで、何のためとか全く頭に無い
841です。
お行儀悪い煽りハンドルに不快感お持ちの方多いのですね。
>>842
走行車線まではみ出て妨害してる人いますね。(本人の自覚無し)
>>844
同感です。
>>847
所かまわずやってる人は、もはや習性なんですね。 >>815
いい情報!しかしずいぶん時間がかかるんだな…
あそこの毎日混雑に悩まされてるから早く改良が待ち遠しい。 あそこが完成して、川西田原本の方が繋がったら、南北縦断の新しいルートが出来上がるな。楽しみだ。
京奈和の側道ってどこまで完成してるの?
怖くて使えん
京奈和だけじゃなく、どの区間か書けよ、
郡山南-橿原北の間ならば大和川を渡る部分だけ未開通で
橿原北から北上していくと結崎のところで終わり、
そこからR24旧道へすぐ出られる。
橿原高田より南は側道というより元からあった道沿いに作られてるが、
トンネル区間は当然側道が存在しない。
確認なのですが橿原北IC、橿原高田IC間がつながると京奈和道は有料道路になるんですよね?
全線繋がったら(=奈良市内が開通)で有料化と当初は言ってた、
そのまま受け取れば橿原北-橿原高田の開通では無料のままということになる。
ただ橿原市役所に勤める親戚の話では部分開通でも有料化したい意向はあるらしいが、
現実には無理で>>854が書いたように郡山以北だけ有料になりそうだ。 レスありがとです
郡山JCT以南が全線開通しても無料ってのはうれしいですね
今、用地買収して工事準備中の郡山JCTから奈良インター(JR新駅付近)は、やはり有料なんだろうな。西名阪と直結になるだろうし。
奈良県の財布が大変なことになって方針転換しない限りJCT以南は無料のはず
>>841
こないだR169で下北山村行った時に、やたらとブレーキ踏んで減速するのろい蓋車が居た。
下北山スポーツ公園で、そいつが左折して漸くバイバイできたが、最後に右に膨らんでから左折しよった。マジでうざかったわ。 多分距離間隔がつかめてないのだろ
そのまま左折すると左側を擦るか何かしそしそうで怖いんでしょな
トレーラーなら良く分かる話だが、乗用車ならもう下手糞と言えるな
交通量少ない所ならまだしも多い左折レーンなりではみ出してくる奴多すぎ
まあやってる本人は気付いてないだろうから苛ついた所でエネルギーの無駄だが
確か教習所で左折は小回りって習ったよな?
逆だった?
24号線を京都方面から南下して第一阪奈に乗る場合、二条大路が右折できないのが凄く不便
わざわざUターンが必要とか道としてあり得ないんだけど…
右折禁止にしてる理由とかあるんでしょうか?
あの設計だと
右折できる場合、阪奈道路→R24京都方面→R24郡山方面の3段階の信号になる。
右折できない場合、阪奈道路→R24の2段階になる。
仮に150秒かけて青になるとすると、
3段階の場合、阪奈青 60秒 黄赤 10秒 京都方面青 30秒 黄赤 10秒 郡山方面青 30秒 黄赤 10秒
2段階の場合 阪奈青 70秒 黄赤 10秒 R24側道青 60秒 黄赤 10秒
R24から阪奈やったら、菰川橋南詰から側道に入って、ミナーラ横から市役所横、奈良市役所西の信号で大宮通りに出るのが楽やな。
まあ、高架下ターンでも大して変わらんけど。
三条大路2でUターンが必要と言いたいんだと思うけど、
三条大路2でUターンしないでそのまま右折で308に入れば
阪奈道路であろうが第二阪奈であろうが流入可能。
>>868
三条大路2は信号待ちせずにUターンできる
(Uターンするための連絡路が信号手前にある) >>872
二条大路南交差点は
京都からの右折と郡山からの右折が高架下でぶつかるから3回信号を変えないといけない。
京都からの右折がないとその1回分減るでしょ
1回分減ると信号の青が長くなる
だから右折できないようにしてるんだよ 芦原トンネルの壁が崩落らしいけど、新芦原トンネルで対面通行と言うのは無理なのかな。
対面通行の準備に一週間以上かかるとか
白線そのままではやりたくないんだろうね
押熊から南下中の道路、近鉄の手前まで来そうだな。
吉田病院のところの木を切って工事してた。
あれはどこまで行くんだろ?
つーか、完成するまで生きてるとは思えんけど
阪奈の合流部分をはよ拡幅しろ
他はどうでもいい、最優先でここをやれ
京奈和の側道のうち大和川を渡る部分が出来れば逃げるルートも複数できるけど
今のままだと庵治町に集中するな。
やっと168号の畠田交差点の拡張工事動き出したのかな
邪魔な薬局とガソリンスタンドが潰れてた
完成まで数年かかりそうだけど