1 R774 2018/06/02(土) 01:54:57.48
2 R774 2018/06/02(土) 01:55:06.50
3 R774 2018/06/02(土) 01:55:28.42
ついに、だね 千葉県周辺の道路事情と流れ具合が、この開業でどれだけ激変することになるんだろう
パトカーの先導で走ったが、開通ってあんなもん? 最初一つ一つ交差点で信号の確認してから次へ あれじゃ相当渋滞したんじゃ無い?
週明け月曜日の朝は どんな交通状況に なってるだろうな〜?
松戸のR298開通した交差点 その道に通じてる松戸街道と三矢小台の辺り結構な渋滞だな。 もともと混む道だったとは言えあれはキツイわ。
開通直後の混雑状況見てそれがそのまま続くと思ってるガイジってほんとにどのスレでも居るな
298は新規開通区間は平面交差と信号が多く、246の愛甲石田〜渋沢までの暗黒区間に近いものがある。 葛飾大橋までは順調だったのに信号のつながりが悪くなる。
>>19 そうだな なんでも「ガイジ」とかなんとか捲し立てればいいと思ってる奴と同じくらいいるな >>20 外環を使って下さいと言わんばかりの信号な 首都高5号は新大宮上尾道路が完成開通すればまた混みだすぞい >>22 たしか既存の埼玉区間もそんなもんじゃなかったか? 新しく出来たバイパスみたいな道路は交通量を抑制する為、信号によく引っ掛かるのがデフォ
しばらくは俺みたいな野次馬が渋滞の原因だろうけど、開通ばんざーい!おめ!
もしかして市川インター手前から側道入れない? 無駄に高速料金払ってしまった
>>29 色々説明不足で意味不明だよ。 市川インターという名前は無くなったし、 どの方向から入ってどの方向へ行きたいのか書かないと。 あっ、そのとおりだね 京葉道路の篠崎方面から江戸川大橋を渡ってそのまま松戸方面の外環側道(国道298号線)に出たかったんだ 外環道やコルトン通りに行く道はあるんだけど、直接外環道側道に合流出来る道がなくてね これから出来るのかな
そこには松戸ではなく鎌ヶ谷へ到着する>>29 の姿が…… はよう妙典橋も開通せんかい >>31 それはいったん行徳方面の出口から行徳街道に出ないと無理 んでオーバーパスのところを右折して側道からR298に上がる 直結する道をつくる予定はない チャリで千葉区間298走りに行ってきたけど歩道と自転車道あんま整備されてないね迂回路ばっかりで特に14号から北側
松戸インター下りて松戸方面への右折レーンって走路短すぎて無理ゲーじゃんかよ
>>36 ウィンカー出しながら強引に割り込むしかない >>40 信号を直進、越えてすぐ副道に入って矢切台地でオーバーパス。 対向車線に戻って信号を左折するか、戻らず斜めに上がって直接上矢切交差点に出る。 という回避策で大したロスも無しに済むんだけど、地元住民に迷惑かけるからなあ。 もっと手前で出口合流させれば良かったのに。 合流開始地点より右折レーン開始地点が手前なのがすでにおかしい。 >>41 どうしても松戸市内に出入口造りたかったんでしょ 松戸市の要望とかあっただろうし >>42 それは判るんだけど、市境道路下をギリギリ通る形で出口ランプを作れば数百mは手前に出せたはずなんだよね。 入口料金所と出口合流部が市内なら松戸市のメンツも問題なかっただろうし。 何も入口出口を几帳面に並べる必要は無かっただろうにと。 あー…数百mは言いすぎか。 せめて100mでも手前だったら全く違ってきたと思う。
全部市内に無いとヤダヤダ!白線1ミリたりとも市街には出さないもん! ってのがお役所ってもんでしてね
あれって松戸ICの東側が買えなかったからああいう構造になってるんだろ R6の上りから見るとそれらしき痕跡があるじゃん
>>5 454 R774 sage 2018/06/09(土) 08:26:46.46 ID:Wn03Tjaf 市川市内は外環開通で交差点付近以外の渋滞はほぼ消滅したな 波及効果は首都高にまで影響与えてる 市川は、更に、反対運動で遅れて来た一般道の橋を3-4個完成させれば、かなり良くなるわけ?
妙典橋、NEW行徳橋、押切橋、大洲橋 今後10年で市川はさらに道路交通が激変するな お隣の船橋とは大違い 千葉県の全ての道路交通のボトルネックは船橋になるのがますますあからさまになるな 千葉県のガン、船橋
この何十年かは市川が千葉の癌だったからな。 やっと転移したな。
357、船取、14号、、、 あれもこれも数十年現状維持w 鎌ヶ谷もたいがいだが他県とのアクセス道路がある船橋の方が罪は重いな
船橋ってもう改善の余地無くね? 土地無いし 津田沼付近は永遠に渋滞から逃れる事は出来ないのか?
58 R774 2018/06/10(日) 08:23:28.37
とりあえず、都市計画だなぁ 4〜6車線で線をひく。70年かけて順番にやる。
60 R774 2018/06/10(日) 08:57:51.35
今さら遅いんだけどさ 6月2日の午後3時50分くらいに現金払いで大泉ICを入ってたら750円で市川南まで行けたのか
外環道千葉区間開通、首都高中央環状線の通行量が13%減少 ナビタイム調べ ナビタイムジャパンは、6月2日の東京外環自動車道(外環道)千葉区間(三郷南IC〜高谷JCT間)開通に伴う 「首都圏の交通流」への影響分析結果を発表した。 今回の分析では、外環道千葉区間の開通により首都圏を走行する自動車に与えた影響について、 ウェブ上で道路交通に関する各種分析ができる道路プロファイラーを用いて開通前後の各平日3日間の比較を実施。 ナビタイムジャパンが提供するカーナビアプリから取得した自動車の走行実績データを活用し、「広域」「狭域」の 観点から分析した。 東関東自動車道湾岸市川IC付近における東京・埼玉方面への流出ルートを可視化したところ、 開通前は東北道方面へ向かう車両が首都高中央環状線を経由しているが、開通後は同ルートの通行量が13%減少。 外環道千葉区間の開通により、千葉方面から東北道方面に向かう車両が都心部への流入を回避し、外環道の新規開通 区間を経由したルートを選択した傾向が見受けられる。 また、千葉県道1号松戸市川線(県道1号線)を含むエリアにおける平日朝(7〜10時)の旅行速度、および 所要時間を可視化。開通前は県道1号線 外環道松戸IC付近から国道14号(市川広小路交差点)にかけて、 速度低下が連続して発生しているが、開通後は同区間の速度が回復傾向にある。ピーク時(6〜9時)の 所要時間は、開通前の同区間通過には最大30分程度を要しているが、開通後は最大10分程度となり、約20分短縮。 外環道千葉区間の開通により、通過交通が外環道に転換し、周辺一般道における交通流の改善傾向が見受けられる。 ナビタイムジャパンでは今後、目的地検索結果などのデータを活用し、より詳細な分析を予定している。 https://response.jp/article/2018/06/11/310727.html 東京外かく環状道路(三郷南IC〜高谷JCT)開通後の首都圏の交通状況をお知らせします。 [開通1週間後の利用状況(速報)] http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000100.html http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000703561.pdf <東京外環自動車道> ●外環道(三郷南IC〜高谷JCT)の開通により、4つの放射道路(東関東道・常磐道・東北道・関越道)が接続 ●千葉の湾岸エリアと北関東各地が都心を通ることなくアクセス可能になり、所要時間が大幅短縮 ・高谷JCT〜大泉JCT(関越道) 20分減(60分⇒40分) ・高谷JCT〜川口JCT(東北道) 28分減(54分⇒26分) ・高谷JCT〜三郷JCT(常磐道) 28分減(43分⇒15分) ●新たに開通した外環道の利用は平均4万台/日(市川中央IC〜京葉JCT) ●外環道に交通が転換し、首都高中央環状線の交通量は東側で約1割減 <国道298号> ●市川・松戸間が初めて4車線道路で接続し、平均2.4万台/日が利用。地域の交通状況が改善 ●並行する県道の交通量が約2〜3割減少、大型車交通量が約4〜5割減少。旅行速度は市川松戸線で約4割上昇 >>67 高谷から同じ開通部分を通るのに大泉への短縮効果がやや減ってるのは、外環埼玉の混雑が増したからかね?? 298で松戸から市川まで通勤で通ってみたが、開通後の週明けは今までから考えてありえないくらいの時間で到着した。 でも1日ごとに車が増えてきて、だんだん時間が伸びてきた感触…。 もちろん車の数が増えてきた事もあるんだけど、テレビ見ながら運転してる奴や、信号待ちで化粧してたりして信号が変わっても気づかない奴、前がガラガラでも二車線とも遅い速度で真横に並んで並走してる奴とかが現れてきた。 そしてとうとう今日、あきらかに渋滞になった…。
渋滞で文句を言う同乗者がいたら電車の方がいいよと最寄りの駅に送ればいい。
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ! satch.tv/review/satella2review/?mref=445
さっき松戸に行くのに行きはr180、帰りはR298を使ってみたけど r180の大型車が明らかに減って、R298は逆に大型車の利用が目立った どちらも流れてて快適 ただR298を使うとr180のアップダウンの多さが気になるな だから大型が余計に転移したというのもあるかもね
あと開通前にここで危ないのではと話題になってた外回り小塚山トンネル出口の側道合流だけど 防音壁の配置が工夫されていて、意外と見通しが良いのでそれほど問題はなさそうだった 無理やり使って見たくてR6→R298外回りのランプから入ったけど ランプが太鼓橋になってて上り勾配がキツイ 関係ないけどそのためにr1とR6の陸橋下交差点を葛飾橋側から右折して入ったが 見通しが悪い上に直進車がビュンビュン飛ばしてくるから危なかった、道が空いたからだろうけど
最近、朝の外環道の渋滞がひどいな。 内回りに加えて、外回りも。
>>79 川口東と草加の間が起点になること多いが何が原因なんだろ。坂もカーブもあまりないイメージだが。 >>79 外環千葉開通で純増したから、ラッシュ時は特に容量不足してるね 首都高から三郷で降りる車と常磐道から外回りに向かう車が交錯するの何とかして
satch.tv/starts/?mref=445 CSチューナーだよ!
八潮に建設するPAはどうなってるの? 外環千葉区間開通にあわせて完成予定だったけど…
外環八潮PAの完成イメージ図見たが、これ簡単には作れないでしょ。 本線跨ぐランプの建設が大変だし、着工後3年は掛かるのでは。 しかしなんで集約型PAなんだろうな。 店側としてはメリットは多いけどさ。それが理由か。
東埼玉道路にあわせて、じゃなかったっけ 東埼玉道路が順調に遅れたあおりを食らったというかなんというか
大分前に話しが出てから全く動きがないんだよな >>88 イカ耳部分を使って仮出入り口造れないかな >>88 それよりもあの場所に八潮出入り口を先行して作ってほしい。 いつの間にかGoogleマップが出来てるやん 誰も教えてくれなかったヨ
新しい通りができたせいで、売上激減。 もうやっていけない。
5年後以内には完成じゃないかな 練馬杉並世田谷のバカ次第だけど
>>88 JTCの本線架橋部分なんとか作ってしまえって感じなのかな 小出しのほうが予算額小さくなって作りやすくなるだろうし 柱立ってるやつあるし。ただあれを使うのか使わないのかはちょっと気になるw 高速自動車国道じゃないけど、長いこと作るつもりで店晒しになってた? R16R254交差のR16号側立体の基礎部分って、 先にR246側立体ができて使えなくなったのか、古いのみんな壊して作ってたよね 最初からオリンピック合わせとは一言も言ってないしな
>>103 > R16R254交差のR16号側立体の基礎部分って、 > 先にR246側立体ができて使えなくなったのか、古いのみんな壊して作ってたよね R254ってR246のことだとすると、 あれはR246との立体交差のためではなく、 町田市道との立体交差を想定していたもの。 R16とR246との交差は、R246側を立体にするだけの計画だった。 109 R774 2018/06/30(土) 12:14:02.09
開通したばかりの外環道千葉区間開通が生み出した新たな渋滞。 その現実的な対策案を考える https://nikkan-spa.jp/1488581 外環道千葉区間開通が生み出した新たな渋滞とは? ただ、外環道千葉区間の開通によって、交通量が大きく増えてしまった路線もある。 ほかならぬ外環道の既開通区間(埼玉区間)である。 湾岸線や東関東道の交通が、直接外環道に入ってくれば、これまで首都高を経由していた東北道や関越道へ向かうクルマは、当然そのまま外環道を走る。 交通量が増えるのは自然な流れだ。 なかでも外環道の常磐道‐東北道の間(調査ポイント:川口東‐草加間)は、交通量が25%も増加。 もともとこの区間では、かなりの頻度で断続渋滞が発生していたが、それが明らかに増している。 交通量の増加幅から見ると、数倍になったと推定される。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>109 やっぱりそうだったか 千葉区間開通の前後に毎朝通ってて、初日は事故渋滞だったけど 翌日も渋滞してて、その次の日も・・・てなって、まさか千葉区間開通のせいか? と思ってたらやっぱりか・・・ 外環道千葉区間開通によって埼玉区間の交通量増加するということが想定外であったガイジがいたんだ
>>109 ソース元よく見たら内回りの話か 外回りの話したんだけど、じゃああれは関係ないんだな 今週は、外回り和光→草加くらいまでが毎朝混んでいた。 その分、中環東側が空いてるけどね。
>>117 外環と中環が近すぎなんだよね。 R16辺りにもう一本欲しい 明日道の駅いちかわにジャガーさんがやって来る話もこのスレでいいんでしょうか?
>>72 結局新しい道路作っても不要不急車の流入量が増えるだけで渋滞は解消しない 巨額の無駄遣い バイクなんで道さえ出来りゃええわw マイカー通勤とか無駄の極み
>>130 この世には無限に車があるのかよ。 おまえバカじゃねーの? >>132 現実新しい道路が開通してもどっかで渋滞するけどね 外環スレなんだから着眼点は外環の混雑具合のみ そんな詭弁は要らん
>>137 視野せまいな、外環はどこにも接道してないんか 朝の三郷から草加までは慢性的に渋滞 今日は、さらに事故 この慢性的な渋滞を解消する道路はいつ出来るの?
>>143 そんなの今に始まったことじゃ無いだろw 昔からそう。マイカー痛勤ご苦労様w >>145 少なくとも5年は車通勤してるけど、朝に三郷〜草加間で しかも常磐からの分岐から詰まるなんて、事故でもなけりゃなかったよ 渋滞きつい時でも草加までは楽勝のイメージだった >>146 東西線っていいか? 死ぬほど混むじゃん >>147 お陰で市川市内の一般道は渋滞解消、すまんな 常磐道で事故った馬鹿が出来るだけ苦しんでキッチリ死にますように
>>148 まあ東西線も正式には「東京地下鉄5号」だけどな。 1都営浅草 2日比谷 3銀座 4丸ノ内 5東西 6都営三田 7南北 8有楽町 9千代田 10都営新宿 11半蔵門 12都営大江戸 13副都心
163 R774 2018/07/24(火) 20:02:23.77
地下40mのトンネルや橋の点検など体験 「道路工事現場こども見学会」開催 https://trafficnews.jp/post/81023 小中学生の親子対象、参加無料 国土交通省関東地方整備局が夏休み期間中に「道路工事現場こども見学会」を開催。 参加者を募集しています。 普段は立ち入ることのできない道路工事の現場に潜入し、建設機械の乗車体験や高速道路、橋、トンネルを造る様子などを見学できます。 募集している見学会は次のとおりです。 ●外環道幸魂大橋、彩湖(埼玉県戸田市) ・橋の点検体験や、水門内部の見学など。 ・日時:8月10日(金)9時30分〜、13時30分〜 ・締切:8月8日(水) ・定員:各20人 ・対象:小学生、中学生 参加費はいずれも無料。 集合場所は各現場の最寄り駅などです。 対象は小学生、中学生とその保護者で、それぞれ2人まで(見学会により対象学年は異なる)。 子どもだけの参加はできません。 申し込み受付は特設ウェブページで実施しています。 国土交通省関東地方整備局は「夏休みの思い出作りや自由研究にぜひご参加ください」としています。 新倉PAあたりの外環またがる橋の上に構造物作ってたけど 298を作ってるのかな?だったら嬉しいなぁ
外環トンネルの土砂を運ぶベルトコンベアーじゃないの
首都高C2の山手トンネルも安部んち最寄りに出口作ったしな。
>>169 トンネルの土砂をドシャーッと運ぶのが松ノ木島だったのか・・・ ダンプカーで交差点が混みそうだな。 うんうん、土砂をドッシャッーね。 かつては近所の荒川までタンカーが航行してたんだから、台船で運べば良いのに。
175 R774 2018/07/29(日) 18:10:32.57
【C3】東京外環自動車道 幸魂橋からのコンクリート片落下について https://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h30/0727/ NEXCO東日本関東支社(埼玉県さいたま市)が管理するC3東京外環自動車道の幸魂橋において、高速道路と交差している一級河川荒川の河川管理用通路上にコンクリート片が落下する事象が発生しました。 これによりけがをされた方や物損などの被害は確認されていません。 当社では、直ちに当該橋梁と交差している通路上の緊急点検を実施し、これ以上のコンクリート片落下の恐れがないことを確認しております。 なお、引き続き、類似箇所の緊急点検を実施しています。 外環のシールドマシン、まだ砧小の手前くらいみたいだけど、なんで本格掘進始まらないの? このままだと工期1年遅れは確実だよね。 最初の予定では確か2019年6月までに井の頭通り到達だった記憶が。
それはね世田谷区杉並区練馬区がバカだからね住民が賛成すれば動くからね何で動かないんだろうね
既に据付けているシールドマシンを動かすかどうか 住人に賛否を取ってると思ってるのか?w
182 R774 2018/08/15(水) 00:13:33.11
183 R774 2018/08/17(金) 20:14:43.06
外環道の新倉PA、改修工事などで3か月閉鎖 和光北IC外回り出口も夜間閉鎖 和光北IC近くにPA代替施設を用意 NEXCO東日本は2018年8月17日(金)、外環道の新倉PA(埼玉県和光市)でリフレッシュ工事を行うため、およそ3か月にわたり同PAを閉鎖すると発表しました。 期間は9月18日(火)20時から12月15日(土)23時までです。 また、隣接する和光北ICの外回り出口も、10月1日(月)から12日(金)までの平日各日20時から翌朝5時まで閉鎖されます。 新倉PAでは閉鎖期間中、経年劣化が進んだ舗装の補修や、駐車マスの案内標識の改良などが行われます。 また、関越〜東名間のトンネル建設工事で発生する土砂を運ぶベルトコンベアが、新倉PAの上空に設置される予定です。 閉鎖期間中は、和光北ICの近くに駐車場と仮設トイレからなる代替施設を用意。 一般道にいったん降りる形になりますが、一定時間内(ETC車は1時間以内)に和光北ICから外環道に再流入した場合、通しの料金に調整されます。 なお、この代替施設は自動販売機を含め物販、飲食施設がないことから、それらを利用する際は、関越道の三芳PAや東北道の蓮田SA、常磐道の守谷SAなど、近隣の休憩施設を利用してほしいとしています。
千葉県民がゴチャゴチャ五月蝿くて土地が確保出来なかったんでしょ
>>182 川の底が抜けますようにナムナムアーメン 毎朝毎朝毎朝毎日毎日毎日アホ見たいに混みやがって 渋滞してんだから松戸土人とか市川原人とかは乗るなやボケー おまけに朝は美女木のとこでカマ掘ってるアホはいるわ どーにかせーよボケー
内回りの川口東がネックだな 元々朝ラッシュ時は開通前も流れが悪かったが、最近は完全に渋滞してる 三郷西から川口中央まで物凄く時間かかるようになった
首都高→三郷と常磐道→外環外回りの交錯 これ高谷延伸の遥か前からここで詰まってただろ
たまに詰まることはあっても三郷西の入口から詰まることなんて稀だったよ 事故以外の自然渋滞が始まるのは草加から先の話で 三郷西から大泉までが少し渋滞して35分ぐらい、いまは川口中央迄が35分ぐらい しかも毎日、解消の見込みもない
そんなこと書いてたら、今日は常磐の分岐から詰まってるわ これ外環入るのにどんだけかかんだよ
日曜の観光帰宅渋滞時に川口中央から大泉 1時間かからないってのはやっぱり有難い
皆さんどう思いますか?聞いてください。 京葉道路から外環道へ入り松戸で出ました。 ETCからエラー音がなっていたため道路公団へ電話をし乗り口と出口を説明する。 後日、お客様センターから電話があり 「入口ではETCの確認が取れたのですが出口では確認が取れませんので、 最大料金を頂きます」 私「は?なぜ俺に過失がないのに最大料金を支払わないといけない?そちらの機器不具合でしょ? 支払いを拒否します」 お客様センター「実は既に最大料金を引き落として支払い済みとなっております」 私「え…?、説明前に金だけは先に取ったって事ですか?」 お客様センター「はい・・・」 これを踏まえみなさん、エラーが出ていてもバーが開かなくても報告しない方がいいですよ。 報告すれば、ETCカードナンバーや車のナンバーなど聞かれ過大請求がきます。 報告しなければ確認が取れない為、支払わずに済みます。 たった6.5kmしか乗っていないのに最大請求とか詐欺でしょ。 私は今後、エラーが起きようがバーが開かなくて通過しようが一切報告しません。 これから消費者センターにも相談し、差額を請求するつもりです。 もしこれが大型車やけん引車だったら死にますね・・・。
道路公団という名前の組織は十年以上前から存在しません。
>>199 エラーが起きたらその場で停車して、レーンが塞がれて渋滞しようが何しようが、道路公団とやらを呼びつけるのが正しい。 少しでも動いたら道路公団とやらはそこで降りた証拠がなくなったとして最大料金を取ろうとする。 ディズニー行くときはじめて使ったけどマジ感動したわ めちゃはやいね
最近になって、朝はまだしも昼にも美女木あたりで混むのは延長したからか?
結局新たな渋滞ポイントをこしらえるだけなんだよね 無駄な公共事業(笑)
三郷西の大泉方面の合流 左右個別に合流させんのか どちらかに合流した後 本線に再度合流させんのか ハッキリしろ 右にいるやつがスゲー手前で本線に合流しようとして詰まったり 右にしようか左しようか迷うやつが料金所直後で止まって詰まったり 右から左にいくやつと、左から右にいくやつが互いに譲らず詰まったり 流れが悪すぎ
ハッキリさせたらある一定の車線だけが激混みになるだろ。 曖昧にしているからこそ、まんべんなくどの車線も混雑して丸く収まっているんですぜ、ダンナ。
>>204 どっちが込むのだろう?高速部? それとも一般部? (両方広げるのはかなり時間がかかるからどっちかは急ぎになるかの調査がいるかも) プロボックスディーゼルいいよなぁ。 連れが乗ってるが高速をまったり90?100キロ巡航して 燃費リッター27キロ前後w 満タン法での計算だけど、呆れるくらいの鬼燃費。
レンタカーでフィット現行ガソリン車乗ったけど 北海道の田舎で20 高速で18 都市で13だったかな
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方 少しでも多くの方の役に立ちたいです おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ? UU7
昔から交通量多いときは毎回同じところで渋滞してたから線形もよくないんだよな 下り勾配でブレーキ踏む奴とザク部で加速しない奴が渋滞つくる
クルコン使ってればサグでも速度維持するからサンドラに浸透すりゃいいのにな
おらついて「サグ」を「ザク」とタイポするのはどうなにょ?? 「ザク」だとMS-05ないしMS-06シリーズだよ。全然道路と関係ないよ!!
クルコン使ってサグ乗り切ろうとしても、前方車が遅くなり結局ブレーキする羽目になるんだよなー。
推奨される車間距離の半分くらいまで詰めないと割り込む馬鹿が後を絶たない 残念ながらこれが日本のドライバーの民度 なお首都高だとさらにこの半分くらい詰めないと割り込み排除できない
「状況の如何に関わらず、自車の前に車線変更してくる車は全て割り込み」 と見なしている人の感覚ですな。 こんなのが一定数いることこそが、「残念ながらこれが日本のドライバーの民度」 という言葉に相応しい。
完全に正論だな。こういう奴はとにかく自分の思い通りに走りたいだけ。
逆を言えば割り込みを車線変更だと勘違いして入ってくる図々しい輩、特に関西系に多い。それを世の中の常識で「割り込み」と言うのですよ。 馬鹿が
>>233 下手くそな文章だな 書き込む前に文章を音読する習慣をつけてみたらどうだ?w 事故を起こした当事者 それに関わる全ての人々が死に絶えますように
>>236 頭に血が上っちゃってるモノに、それはムリゲー 下手くそな文章なのに理解できんか、まあ車線変更と割り込みを同じにするぐらい強引な輩だからな。思いやりもないジコチュウな運転は死を招くから免許返納しなさい。 おーこわい
>>243 いいけど、おまえも事故ったら確実にシネよ またかよ 本当にバカとクズとゴミはどうしようもないな きっちりしんどけよ
>>227 通勤時間帯はなおさらひどいね 一般道でも、止まるときに入るやつらも >>249 ステップワゴンの私は詰めると運転しにくい >>248 東武線との交差部分の看板見たか? 描かれてる電車もスペーシアだぞ あの手の看板はそう簡単に更新しないから、スペーシアが全車両引退してもあのままなんだろうな 現に東北新幹線との交点に描かれているのは今でも開業時の団子っ鼻電車だし
ついでに同一箇所で交差しているはずの埼京線の事はガン無視ですね まあ元々が地元民懐柔のための新幹線の付録みたいな路線だからそんなもんか >>249 一般道はともかく高速では適度な車間距離が渋滞防止になると立証されてるのにね 東名阪みたいに路肩潰して暫定三車線は出来ないのかな 高架道路だと補強工事出来ないから無理か
261 R774 2018/12/13(木) 20:30:26.46
【C3】東京外環自動車道 新倉PAリフレッシュ工事等に伴う閉鎖は 12月14日(金)23時をもって終了します https://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h30/1211/ NEXCO東日本 東京外環工事事務所(東京都練馬区)では、東京外環自動車道(以下「外環道」)新倉パーキングエリア(以下「新倉PA」)で、リフレッシュ工事等を行うため、新倉PAの閉鎖を実施しておりましたが、予定よりも1日間早く工事を終了し、12月14日(金)23時に新倉PAの閉鎖を解除します。 なお、閉鎖期間中に設置していた代替施設(路外駐車場及び仮設トイレ)については、ご利用できなくなりますので、ご注意ください。 また、代替施設をご利用された際、一定時間以内に内・外回りの和光北IC入口から外環道へ再流入した場合に実施していた乗継調整についても終了となります。 >>260 あと最もネックになってるところで、R298が並行してるというのが痛い >>262 並行してる所は298を1車線にしてしまえばいい。 >>260 外環道は路肩狭いから3車線にしたら1車線分めちゃくちゃ狭くなるんじゃない? せめて用賀から第三京浜までつなげてほしい。無理? 湾岸まではいいからさ?
それは散々既出で、世田谷区とか地元が認めない 湾岸線までつながないと、第三京浜も首都高3号渋谷線もパンクするから
>>266 パンクすることがなぜ分かるか不明 そもそも下道環八通過する交通が減って住環境は良くなる 第三京浜を新規で利用する要因ですらないし パンクすれば都も国も動かざるをえないからいいんじゃねーのw
>>266 なんのために交通量推計とか調査とかをやってるのかご存じないのですか あと環八の交通量を減らしたいというのなら、なおさら湾岸線まで建設しないと意味がない 第三京浜までしか作らなかったら、環八玉川IC〜羽田空港の交通量は逆に増えてしまう 別に湾岸まで作る必要ないとは言ってない。できるころは俺死んでるか、返納してる。 せめて用賀から第三京浜までは早く作ってほしい。第三京浜→北西線→湾岸→羽田と言うルートできれば環八も空かないか?
どの道東名以南は湾岸まで一括でしか事業の許可はしないという方針なんで頑張って健康に長生きするか諦めてそのまま鬼籍に入ってくれとしか
そもそもの話として、道路や都市計画を計画してる人はその道路は 自分の世代で出来るものだとは思ってなくて子供や孫の世代のためのものとして考えて作っている。 一方でここの人は自分が道路を使えなくては意味がないと考えている。 そこに大きな溝がある。
川崎縦貫につなぐルートなら多摩川は地下トンネルかな
川崎縦貫の意味からしたら川崎市内の交通事情を改善したいってのがあるから首都高の様に近距離に出入口置きたいんだよな。 外環として組み込むとなると大深度で繋げるから川崎市内には出入口置かない可能性もでてくるわな。
>>276 外環大深度に並行して川崎縦貫を低層部に 最終的に外環は第三京浜まで延伸して、第三京浜の終点部分に新東名が延伸して来て完成 ってなる様な気がする。 首都高K7が青葉に繋がっちまったら川崎線すら延伸しないだろうし
検討会を開いているということは湾岸までつなぐってこと。 新東名なんてなにも開かれてない。
実際その通りだと思うが 第三京浜で切るのは地元が容認してなく湾岸までの一括開通を求めてるというわけだよな
川崎市が絡んだ事業はほぼ進まないから川崎ルートになったら事実上中止みたいなもの。 いまだに川崎線を川崎市街にすら伸ばせていない状況だし、第三京浜の野川ICも全然できる見込みがない。 東名まで伸ばした時点で瀬田交差点が死亡して周辺の交通が麻痺するから、 地元が根をあげて第三京浜まで伸ばして瀬田を解決しようとするがそのまま我慢するか、 はたまた瀬田交差点を町田立体みたいに魔改造することになるか。 広域的には横環北西線と外環道東名以北で一通りネットワークができるのであとは地元次第
清水草一のクソ記事はっても何も意味ないぞ あいつは慶応法学部卒だがクルマで遊んでただけで交通政策の基礎すら学んでいない 首都高本がちょっと売れたから調子に乗ってるだけ
瀬田から二子橋までのR246旧道の混雑も環八に伍して酷いから、 これも外環延伸でどうなるやら 二子玉の無計画な開発のツケが川向こうの新地にまで及んでる状況は目に余る 仮に町田立体みたいにするとして、R16相模原区間と同じように、用賀〜高井戸〜高円寺と糞詰まり区間に渋滞が集中するのが関の山なような、、 この状態の瀬田周辺に通過交通を放り出すなんてとんでもないわ
神奈川の人が関越東北道そんなに乗らないから外環伸びるのにも遅れてるからね
羽田・東京港アクセスという大義名分があるのに延伸しないということになるんなら 第三京浜までの延伸なんていうショボい延伸なんて尚更ありえないことになる。 川崎ルートでの懸念点は川崎市がどうこうというよりも首都高速側が受け入れるための余裕があるかどうか。 首都高は古い路線の改修の負担の重さや新規路線の建設単価の高いこと、そして新規路線が料金収入の増加になかなか結びつかないことで 経営が厳しい。 NEXCOのほうが余裕があるし、そもそも外環としてならそっちでやるのが筋。 だからあくまで外環が大師まで延伸するということで川崎縦貫の二期は廃止ということになるだろうね。
そうすると、大分話がミクロ視点になるが 外環の料金体系でカバーされるのは大師まで、 そこから先は三方どこに行くにも首都高の別料金になるのをなんとかせんと 大師河原〜浮島のR409に難民がなだれ込みそう まぁこれって、現状の美女木〜大泉〜所沢でも思う事だけど、大した距離でもないのに運営主体の都合でどんだけ客からもぎ取る気なのか、という話になりそうで 料金体系の整理のためにほぼ重複する区間の高速道路を求める程バカじゃないが、 実質使えないものになるなら作られてもね、とも思う まあ鉄道でも相互直通乗り入れで似たような事は起きてはいるから、そんなもの、で済まされてしまうんだろうがな、、
>>290 本来の計画だと外環と第二湾岸で内側外側分離、首都高入りたくなければそこで回り込めだからなあ。 無理に川崎縦貫につなぐよりは外環自体を本来の経路で作って、川崎縦貫を外環に繋いでほしいんだが、 まあ川崎市はそれはやりたくないとか突っぱねるんだろうなあ。 第二湾岸なんて夢のまた夢だろうが、アクアラインに乗る車への首都高の割引措置はないと殿町や浮島が死ぬので、それだけ何とかして欲しい
連投失礼 或いはR357がつばさ橋も含め京浜間全通してれば、外環から来た車が大師で放り出されてもR131〜r6産業道路も含め受け入れ余地はできるかもしらんがな 京急大師線の産業道路踏切も無くなるし つばさ橋もう一本作るくらいなら、川崎線をnexcoに買い取ってもらいたいがな
あぁ、それ以上に羽田空港へ行くのに大師からちょろっと首都高、ってパターンも発生すんのか、 殿町の橋も片側一車線計画だし、大鳥居介した産業道路や環八への影響まで考えうるのか この辺まで来ると、需要がどの程度か読みにくいけど 空港まで車で行く連中はそんなケチなこと気にせんか
>>294 たまに行く人ならともかく、業務用の車両は気にして下道に降りるだろうからかなり 面倒なことになりそうな気はするな。 殆どモノローグにしてしまってすまない 千葉区間の運営主体立て付けがすんなり行ったのは、湾岸線まで外環が直接到達する計画で終始進んだお陰と思う 一利用者として、仮に大師から先は首都高として外環が完成しても、 例えば羽田空港に行くのには端から放射高速道路から首都高に直接入るルートを選択するだろう、大概その方が安くなるからな そういう意味じゃせっかく作っても羽田空港アクセスの大義を全うしてない事になりかねん
>>295 仕事の車というと、大師から溢れてきそうなのは京浜工業地帯への大型だろうか、、 大井に行く車は端から首都高かも知らんが、川崎港や浮島あたりに向かう場合は、下道でも大した距離にならないからな うまいことこういう車を東扇島や浮島まで首都高に乗ってもらう交通施作を是非 >>297 まあ手っ取り早くというなら、外環自体を首都高に譲渡して、NEXCOには圏央道以遠任せるくらいかなあ。 東京圏が広がってるんだから、都市高速として任せる部分が広がって実情に合ってないんだよな。 そういう意味じゃ第二東名が圏央道までってのは実情通り。あそこから東京方面は首都高に作らせるべき。 まあ首都高はそんな余裕皆無だろうけど。 確かに外環が首都高なら、それこそ美女木〜大泉を介した関越乗越の問題も解消するし、 混雑解消の為に放射高速一区間利用なら外環の料金分割り引く、とかいうややこしい救済措置もそもそも要らなくなるんだよな R16内は都市圏、なんて想像もつかなかった頃の計画だから仕方ないがな、、JR武蔵野線が通勤路線に変貌したのと事情は酷似している 鉄道は首都圏の内も外もJR東だったから問題も起きなかったが、道路は民営化の時にシャッフルが必要だったね
新東名が東伸したとして首都高管轄になるのは横浜市内入ってからになるはず そこまでですら現状ではできる見込みが立たないわけだが・・・ いちおうR357の多摩川トンネルも往復2車線での着工は決まったがいつ始まるのか
それこそ横浜湘南道路と横浜環状南線ができたら、圏央道から有料道路で首都高まで到達できるけど こっちはこっちで既存の有料道路を紡ぎ合わせるような計画だから、料金体系はどうなるやら、、 R357羽田トンネルは計画が纏まったとは思えないほど一切動きがないね、、 個人的にはつばさ橋のR357用が立つのはもう一度バブルが来ないと無理だと思ってるから、 羽田空港から東扇島まで繋がれば御の字だけど、現実には浮島暫定片側一車線開通が精一杯だろうな
現外環を首都高にするってのは、公団民営化時に検討されてたでしょ システム切り替えとかが必要になって、かえって費用がかかるって事が分かったからボツになったけど あと民営化時に建設していなかった路線については、どの会社が事業者になるかはそのとき決めるので 外環東名以南も、川崎縦貫の富士見以北も、どこがやるかはまだ何も決まっていないはず 現に外環の東名〜関越の建設を始めようとしたときに首都高は手を挙げてたし
それは知らなかったわ、、ということは成り行きからして羽田まで単一の事業者で結ばれる可能性はほぼゼロだな
>>286 都合のいいことしか言わんしな。 もし途中でやめて作らないとしたら、東名〜第三京浜間が空白になる 渋滞が起こる原因も東名〜第三京浜間を造ったときだし 第三京浜〜湾岸間は川崎縦貫が確実に伸びるだろう 川崎縦貫。来世紀か富士山大噴火か道州制か? やっぱり道州制で川崎市は解消してからだね
>>304 民営化されて保有機構に一元化されてるから、事業者の違いは実はあんまり関係ないぞ? >>307 NEXCOが多く返済すれば首都高は少なく返済でいいということはない。 都内に住んでて本籍東京じゃないのが田舎に帰ってるんですね
子供の頃、休みに田舎に帰る同級生羨ましかったが みんな田舎者だったことに大人になって気づいた。
もしものときにチェーン >>315 なかなかいい具合だったみたいだね。 首都高6号の上り渋滞って、このごろ乗らないから気にしてなかったけど、 だいぶ改善したのかなあ。 東京西部側も開通させたら絶大な効果あるんだから ほんと全力で工事すべきだな。
埼玉区間はそもそも道路容量が少なすぎる 伊勢湾岸みたく片側3車線で作っとけよ
しかし今の外環の3車線は埼玉県にしか無いのは何の皮肉か
>>321 都内の外環繋げたら拡げるよ 都内が動けば埼玉も動く前からそう 先見の明の無さに呆れるわ。 和光-美女木間なんて脇に一般道の橋があって拡幅しようがない。
>>327 R298を1車線高速に転用すればいいだけじゃないか。 橋の両脇に歩道の橋を新設して、歩道を国道の車道にすれば完璧。 >>325 いいね、 美女木とか今の首都高の上に第二交差点フロアとその上に外環本線片側線を作って、 歩道橋入れて夢の8層構造になると思うとワクワクする >>331 後でね だから大泉から早く用賀繋げてね 大泉から千葉方面にも大深度トンネルで掘り進めてほしい
>>334 もういいよ。 世田谷=用賀から、杉並=下り高井戸が開かない限り首都高永福から、練馬=関越練馬か外環大泉から。 これでやってくれて、環八使う連中は渋滞で死んでろと思う。 でないと、俺が死ぬまでに外環東京部が出来上がらねえよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン 外環東京区間が遅れてるのは今のところ用地の問題ではなく、工事自体の進捗が進まないから。
>>336 んー、JCTだけでいいです(´・ω・`)ショボーン >>339 東名からか掘りすすめるやつは一昨年の2月に発進したはずだが 2年近く経ってまだ1キロも進んでないぞ。 >>337 本当は高架のはずだったのを世田谷杉並練馬がぶち壊したんじゃん 世田谷杉並練馬のバカも抑えられないで埼玉に文句言うなよ
>>342 高架のままだったら未だに着手できてなかっただろうな。 C1西側も北線も高架だったらまだ開通してなかっただろう。 >>344 > C1西側も北線も高架だったらまだ開通してなかっただろう。 C1はできてんじゃね? >>346 スタート地点に縦坑必要だし、シールドマシン使い捨てだしで一気に掘った方が安いんでしょ。 >>346 中央〜東名間だったら先に開業できそうだけど JCTの工事が難しいだろうから全線一気に開業かな >>348 北方向・南方向各2台ずつ計4台のシールドマシンを使う。 1台のマシンを往復させれば安上がりだろうけど、工期かかりすぎになるだろうな 都夫良野トンネル:4車線→7車線 天王山トンネル:4車線→8車線 小仏トンネル:4車線→5車線(未開通) なぜだ?
>>350 高速道路の民営化をした弊害かもよ にゃごやの本社だと小仏トンネル先頭の渋滞のひどさが全く理解できないとか。 >>349 同時に買収して同時に工事してるんだから、一部を先行開通させる話を現時点でしたところで、何も意味がないだろ 工程上のポイントになるのは、JCTの地中拡幅部っぽいし 中央JCTを後回しにして関越〜東名間開通のほうが現実的
ねーよ 東名JCTも難易度高くて工期を要する工事だから 中央JCTを後回しにする理由がない
東名中央のJCTだけ作ってIC無くても良いよ。 通過車両を円滑に流せればok
だけど、もしかしてその絶対というのは単なるあなたの決め付けではないでしょうか
埼玉区間て本当に突然渋滞が発生するな 平坦に見えるけど、実際は勾配があるから自然に減速する車がいるからか
>>369 またってか計画の頃からずっとやってるよ もう着工して何年も経つしシールドも発進したのに未だやってんのかって ちなみに、大泉側のシールド名は南行「グリルド」北行「カラッキィー」だそう >>370 ヒマな年寄りのサークル活動だからな ゲートボールしたり元気なのに病院行ったりするのと同じ >>374 >元気なのに病院行ったりする 元気な状態を維持するために 「薬をもらいに行ってる」ってのが現状では? なんで反対してるの? 千葉の外環繋がって埼玉の中古マンション500万値上がってるし
>>375 あれだろ。病院で 「今日○○さん来ないね」 「具合悪いんじゃないの」 ってやつだろ。 杉並と世田谷は基地外の巣窟だからわかるけど、練馬もばかなの?
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20190129-00112928/ 明石市長・泉房穂氏の暴言をよく読むと、市民の命を守るための正論である件 市長「何考えて仕事しとんねん。ごめんですむか、こんなもん。7年間放置して、たった1軒残ってもうて。どうする気やったん」 市長「とにかく今月中に頭下げて説得して判付いてもうてください。あと1軒だけです。 ここは人が死にました。角で女性が死んで、それがきっかけでこの事業は進んでいます。 そんな中でぜひご協力いただきたい、と。 ほんまに何のためにやっとる工事や、安全対策でしょ。 あっこの角で人が巻き込まれて死んだわけでしょ。だから拡幅するんでしょ。 (担当者)2人が行って難しければ、私が行きますけど。私が行って土下座でもしますわ。 市民の安全のためやろ、腹立ってんのわ。 何を仕事してんねん。しんどい仕事やから尊い、相手がややこしいから美しいんですよ。 後回しにしてどないすんねん、一番しんどい仕事からせえよ。 市民の安全のためやないか。 言いたいのはそれや。 そのためにしんどい仕事するんや、役所は」 それに引き換え私たちの東京都知事の小池百合子さんの体たらくは目を覆わんばかりで、築地市場跡地も東京オリンピック対策も選挙公約全滅もすべて酷いことになっています。 泉さん、もし明石市で再選できないようだったら是非東京都に来てくれませんか。一緒にいろんなもの燃やしましょう。 >>378 知らないの? 馬鹿はどこへだって群がってくるんだよ 外環も制限速度120にしよう 現状軽箱バンやトラックとか地方ナンバーの乗用車しか速度守ってないし
>>377 年寄りんちの引き出し開けたら薬がわらわら出てくるからな。 処方されたまま飲んでないの。 つまり要らない薬が俺たちの保険料で年寄りの道楽のために処方されてる。 埼玉県区間……高架 千葉県区間……半地下 東京都区間……地下 埼玉が田舎なのを物語ってるな
ちびっこのぼくちゃんもごちゃんねるにかきこみできたから おとなのなかまいりだね!
>>386 みたいなおとなにならないように、きをつけるよ >>388 平成入ってまもなくだったと思う。 平成3年に免許を取ったオレが一番最初に走った高速が 和光〜三郷で開業していた外環だった。 あの頃はガラガラだったなぁ 396 R774 2019/02/09(土) 18:01:56.75
国交省/東京外かく環状道路(外環道)の役割と整備効果でシンポジウム https://lnews.jp/2019/02/l0208312.html 国土交通省は3月4日、「東京外かく環状道路(外環道)の役割と整備効果を考える」をテーマにシンポジウムを開催する。 「東京外かく環状道路(外環道)」の千葉県区間が2018年6月に開通したことで全体の6割が完成し、東京湾岸地区と北関東地域が結ばれた。 その結果、都心の渋滞緩和や所要時間短縮などの整備効果が現れている。 残りの東京区間も一部の工事が始まっている。 そこで、有識者を招き、外環道の役割や開通によって期待される整備効果について議論する。 ■プログラム(予定) 第1部 基調講演(日本総合研究所所長 寺島実郎氏) 「首都圏の未来と交通体系のインパクト」 第2部 パネルディスカッション 「外環道がつなぐ地域発展と首都圏の未来」(仮) パネリスト ちばぎん総研専務取締役 松永哲也氏 リクルートライフスタイル研究員 森戸香奈子氏 国土交通省関東地方整備局長 石原康弘氏 コーディネーター 産経新聞論説委員 井伊重之 399 R774 2019/02/11(月) 19:18:03.78
東京外環道で車両火災 和光IC-大泉JCTで大型トラック炎上し大渋滞 https://breaking-news.jp/2019/02/11/046954 東京外環道の和光IC〜大泉JCT間で2月11日、大型トラックの車両火災が起きたとの情報が入りました。 一時通行止めで大渋滞が発生。 発表によりますと2月11日午後4時ころ、東京外環道(上り内回り方面)の和光IC(インターチェンジ)〜大泉JCT(ジャンクション)間で、大型トラックが燃える車両火災が発生したということです。 この車両火災の影響で、東京外環道(上り内回り方面)は一部区間で一時通行止めとなり大渋滞が発生しました。 以下は、Twitterユーザーが車両火災現場の様子を撮影し投稿したものです。 現場には大勢の消防隊や警察官らが駆けつけるとともに、懸命の消火活動や交通整理が行われました。 なお、大型トラックの運転手は無事避難したということです。 荷台が激しく燃えていることなどから、積み荷から出火した可能性が高いとみられています。 Twitter上では「すごい火柱上がってた・・・」「外環がめちゃ渋滞してる」「近く通っただけで熱かった」「凄い消防車が集まってると思ったらトラックが大炎上してた」などと現場の情報に関するツイートが多数ありました。 警視庁や消防は出火原因などについて詳しく調べています。 都内の外環とっくに貫通してたらこんなことはなかったんだろうね
首都高でタンクローリーが燃えた時みたいに構造物まで逝ったの?
外環も都心環状も事故で通行止めとか今日の朝ラッシュやばそう
407 R774 2019/02/12(火) 09:41:44.06
>>402 外環が貫通したってタンクローリーとか可燃物積んだトラックは走れないのだから 変わらないよ 貫通してないほどよく騒ぐ 事故起こした奴も都内のバカかもね
東名以南は、進展ないんかね・・・ 五輪後着工かと思ってたのに。
>>411 >五輪後着工かと思ってたのに。 道州制を施行して、川崎市というモノを地球上から抹消しないと無理 川崎なんか行かないから都内の人は早く外環貫通してね もうすぐ埼玉の中古マンション売って一戸建て買うからね
414 R774 2019/02/19(火) 11:11:50.32
外環内回り・和光北IC〜美女木JCT間でリニューアル工事 最大10キロの渋滞予測 https://www.traicy.com/20190219-c2 NEXCO東日本(東日本高速道路)は、東京外環自動車道(内回り)和光北インターチェンジ(IC)〜美女木ジャンクション(JCT)間のリニューアル工事に伴う昼夜連続車線規制を実施し、美女木JCTと戸田西IC入口を閉鎖する。 橋梁上のアスファルトを強度の高いコンクリートに置き換え、耐久性を向上させる工事で、3月31日午後10時から4月3日午前5時まで、4月7日午後10時から4月10日午前5時までの2回に分けて実施する。 和光北IC〜美女木JCT間は走行可能車線数を2車線から1車線に規制する。 朝夕の混雑時間帯には、美女木JCTを先頭に最大10キロの渋滞が見込まれている。 さらに交通集中により、川口東ICを先頭に最大10キロの渋滞も見込んでいる。 内回り美女木JCT入口は工事期間中の各日午前5時から午後10時まで、内回り戸田西IC入り口は工事期間中終日閉鎖する。 これに伴い、5号池袋線や周辺道路からの混雑が予想されている。 NEXCO東日本では、ETC車では一部を除き、出発地から到着地までどの経路でも起終点間での最安料金が適用となることから、東北道、圏央道、関越道などの迂回路の利用を呼びかけている。 >>414 3月31〜4月3 友引〜大安 4月7〜4月10 大安〜友引 粋な計らいだね 外環埼玉エリアが内回りも外回りも真っ赤っ赤じゃん 東京区間開通までになんとかしないとヤバイぞ
もう渋滞対策で出来る事は無いでしょ あったら疾っくにやってる
順位 都道府県 台数 偏差値 総 数 人口100人あたり 1 愛知県 414万台 55.08台 49.07 2 埼玉県 318万台 43.68台 37.36 3 東京都 316万台 23.19台 16.32 4 神奈川県 306万台 33.50台 26.91 5 北海道 280万台 52.23台 46.14 6 千葉県 279万台 44.69台 38.40 早く立ち退いてね
つーか東京人が車持ってねーから 道路作らないんだな
都内に車を入れないために外環とか作っているんでしょ?
まあ、普通こう見るよな <人口100人あたり自動車保有台数ランキング> 1 群馬県 69.58台 2 茨城県 67.49台 3 栃木県 67.41台 4 富山県 66.65台 5 山梨県 66.48台 6 長野県 65.48台 7 福井県 64.97台 8 福島県 64.24台 9 岐阜県 63.97台 10 三重県 63.54台 11 山形県 62.29台 12 石川県 62.19台 13 宮崎県 61.23台 14 新潟県 60.67台 15 徳島県 60.60台 16 佐賀県 60.41台 17 香川県 60.24台 18 鳥取県 60.18台 19 岡山県 60.14台 20 静岡県 59.75台 21 大分県 59.38台 22 島根県 58.93台 23 山口県 58.85台 24 秋田県 58.72台 25 岩手県 58.12台 26 熊本県 57.82台 27 鹿児島県 57.66台 28 沖縄県 57.45台 29 和歌山県 56.41台 30 青森県 56.22台 31 滋賀県 56.08台 32 宮城県 55.26台 33 愛知県 55.08台 34 高知県 54.76台 35 愛媛県 53.69台 36 北海道 52.23台 37 広島県 51.13台 38 長崎県 50.78台 39 福岡県 50.45台 40 奈良県 48.05台 41 千葉県 44.69台 42 埼玉県 43.68台 43 兵庫県 41.78台 44 京都府 38.53台 45 神奈川県 33.50台 46 大阪府 31.35台 47 東京都 23.19台
434 R774 2019/03/23(土) 12:47:57.30
検討から決定までに何十年かかるんだろうね そして決定から建設開始までに何年も
>>438 誰か、関係業者さん(会社で購読)で本文読んで下さいよ ほらね都内の外環早く作らないから 検討から決定までに何十年かかるんだろうね そして決定から建設開始までに何年も 後ろがつっかえてるね
確かに都内の外環がガラガラ繋がらないから何もかもが遅れてるよね
千葉県側だと、湾岸千葉、宮野木ジャンクション付近から、高谷までの渋滞が増えたね。最大で10キロ前後。 良い意味で(悪い意味で)外環効果か??
>>434 わかりにくいけど、これは東埼玉道路(=国道4号バイパス)の外環交差部から国道16号交差部まで 専用部を作るための検討。 >>434 ちょっと前に設計業務の公告出ていなかったっけ? 451 R774 2019/03/27(水) 12:27:35.92
>>434 別報 外環~16号間を先行検討/新高速道整備へ専門検討会/埼玉県圏央道以南の渋滞対策 https://www.kensetsunews.com/archives/300693 関東地方整備局や埼玉県、さいたま市、高速道路会社などが参画する「埼玉県渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ(WG)」(座長・大儀健一大宮国道事務所長)は22日、さいたま市の同局内で第2回会合を開いた。 埼玉県圏央道以南地域の渋滞改善の一環として、外環自動車道〜国道16号間における新たな高速道路の整備を先行して検討する方針を確認。 実現に向けて専門の検討会を新設することも決めた。 圏央道以南地域では、外環道開通後も、広範囲で旅行速度の低下や渋滞損失が発生。 特に、「機能軸(1)」の範囲に当たる越谷市、草加市の南北方向、「機能軸(3)」に含まれるさいたま市を中心とした東西方向の交通で、渋滞発生が顕著となっている。 また、地域内を通行する大型車の多くは通過交通などのため、道路の機能分担の見直しが求められている。 加えて、大型物流施設の新規立地なども相次ぎ、さらなる交通需要の増大が見込まれている。 同日のWGでは、圏央道以南地域のポテンシャルを十分に発揮させるため、現在の都市計画や事業中個所の進捗状況を踏まえながら、規格の高い道路ネットワーク計画の具体化を検討するという基本方針を提示した。 その上で、「機能軸(1)」のうち外環道〜国道16号間について、効果的な対策・整備手法の検討を先行して進めることに合意した。 具体的なルートは未定だが、同区間の延長は18q程度になるという。詳細は、新たに「(仮称)埼玉県東部地区道路検討会」を設置して議論する。 また、「機能軸(3)」については、埼玉新都心線〜東北自動車道間を中心に、さらなる交通分析を行い、計画の具体化に向けた検討を進めるとした。 「機能軸(3)」は、埼玉大宮線与野ジャンクション付近から圏央道桶川北本インターチェンジ付近に当たる「機能軸(2)」とともに、引き続きWGで検討していく。 極端な話、圏央道を回っても料金は同じとかにすれば外環の交通量減るんじゃないかなぁ 暇で走りたい人いるだろうし
とにかく外環に流せておけってヤメレ 2車線の貧弱道路で今でさえ埼玉区間死んでるのに 国交省てほんとアホだな
>>454-455 逆だろ 外環の負担を減らすために、外環から出す交通量をはける先を作るって事だろ >>456 和光北以南は片側3車線、建設中の地下部も同じ >>457 外環関係ないわ 埼玉県内の渋滞を緩和させるためって書いてあるだろ >>459 外環は>>454 に書いてるだろ で、記事で言ってるのは >圏央道以南地域では、外環道開通後も、広範囲で旅行速度の低下や渋滞損失が発生。 特に、「機能軸(1)」の範囲に当たる越谷市、草加市の南北方向、「機能軸(3)」に含まれる さいたま市を中心とした東西方向の交通で、渋滞発生が顕著となっている。 一般道のことだろ よく読め 最近の外環埼玉エリアはほんと混み過ぎ 昼間は料金倍でも良いから渋滞やめてくれ
常磐道 東北道 関越あるから仕方ないじゃん 千葉県も流れてきてるし 都内はまだかよ
こんだけ混んでるってことは、 どこかが空いたって事だけど
だからと言って、首都高は劇的に空いたわけではない いくら道路を造っても何故か全く渋滞がなくならない いい加減、道路なんか税金の無駄遣いというのに気づいてくれよ
>>465 HAHAHA 君あたまいいね!人気者だろうね! >>465 中央環状線の江北JCTと葛西JCT間は渋滞激減したよ >>469 HAHAHA! そうだね、その通りだね! 統計データに囚われず曲げない強い意思、かっこいいな! >>465 もし高速がなかったら毎日3.11みたいな大渋滞になるけどそれでもいいの? 俺は絶対に嫌だからどんどん作ってほしい >>469 仕事で毎日車を運転してるのでラジオの交通情報とスマホで渋滞状況はこまめにチェックしてるんだけど? お前こそ土日しか車に乗らない通称レジャーなんだろうな 効果が高かろうが低かろうが、交通渋滞なんざぁ地道にコツコツ改善するしかねぇンダよ むしろあからさまに需要があるのにショボいインフラを作ってしまう方にこそ問題があるんじゃね? 都心部なんざぁ過剰設計で良いんだよ
でも実際に過剰設計して建設したら、ガラガラの高速道路は無駄とか言い出すんでしょう?
定期的に現れるムダムダ君にかまってやるなんて、みんな真面目だな。 それとも久しぶりの登場だから燃料投下してんのかな?
埼玉県内も6車線で建設しておけば良かったとは思うが、そうしたら建設費が高騰してたのは容易に想像できるしなあ
そらそうよ。 埼玉県と東京都を一緒にしたらあかんがな。
まあ、外環出来てくれれば危険車両以外は 都心通らなくて物流が効率あがるんだから、文句いうとこじゃない。 俺は首都高4号沿い住人だが、年度末のせいも有るだろうが、 上下線ともノロノロ運転が地上からも見えて 首都高使う気力が出ない。 C2山手トンネルの渋滞減らすためにも、早いところ 外環東京部分をなんとかしてくれよ…… 南海トラフで物流止まった時がほんとにヤバいだろうしな。
環七とか環八とか青梅街道とか 上が開いている道は全部立体、二層化してくれるだけでも だいぶ違うと思うんだけどな
>>479 R298があるから埼玉県内の外環は4車線で、それがないから都内は6車線なんだろう。 和光市内でもR298がなくなる和光北〜大泉は6車線なんだし。 >>485 つまり外環2はどうせやらないだろうという前提てわけか 埼玉さんと同じでいーよ東京雑魚は 298を用賀まで繋いで外環は4車線で 毎日上使いたくないからね
第三京浜まで繋げてくれ 玉川から四面道まで90分かかった
>>488 地上部の用地買収が困難だから外環の着工が出来なくて 大深度地下を使うことで用地買収の手間を 大幅に省いてようやく着工なんだし。 一般道部分は計画には残しても事実上不可能だと思う。 地下の外環が開通すれば、振動が地上でも感じられるようになって、立ち退くひとが増えて、 その2が作りやすくなる。
>>465 そんなクソ見たいなことやったのが美濃部な訳だが その結果が多摩地域のクソみたいな交通網 道路も鉄道もまるで駄目、千葉方面もそうだがw 高度成長期だからだろ。美濃部はブレーキをかける側。
美濃部は止めまくりだろう 外環C2西側石原によれば多摩川沿いの自動車道 鉄道なら大江戸線
一人でも反対の人間がいるなら道路は作らないとか言ってたんだっけ? そのせいで宅地化が進む前の道路整備の絶好の機会を逃した 本当に左翼はゴミ
>>497 元はフランスの思想家である、フランツ・ファノンの言葉ですね 美濃部が引用するときに、都合が良いところだけを抜き出して使った点に注意です 知らない人も結構いる全文を適当に訳すと、 反対があれば橋は架けない、反対した者はその代わりに川を泳いで渡らなければならない >>498 反対したやつは勝手にしろでいいが 賛成した人達蔑ろすぎ… >>498 でも美濃部都政の場合、賛成は通過民、反対するのは地元民なので、 通過する必要が無い地元民からしたら「それで結構」ということになる。 批判するなら抜き出し方云々ではなく思想自体がおかしいという切り口が正しい。 地元民にしても、渋滞だらけでろくなもんじゃない。防災の観点からも、とっくの昔に出来てて当たり前の交通インフラでしょ。
自分の住環境が悪くなる恐れのある変化は許さないっていう思想だから 反対派は右翼とも言える
反対住民自体というか立ち退きに抵抗する人には右左関係ないわな 古くからの地主層も多いから保守的な考えの人も多い ただ革新系が市民団体謳ってることが多いからそれに乗っかって目立とうとしてるだけ
>>502 1975年の都知事選で石原が勝ってたら、たぶん外環東京区間はとっくの昔に開通していた。 成田新幹線もとっくの昔に開通して、地元都民の皆様にとっても今よりはるかに便利になってたかもな。 当時の都民の選択があの美濃部だったんだから、今更言ってもしょうがないけどね。 日本国憲法は不磨の大典、一語一句保守なければならないと主張してるが革新で、 戦後体制からの革新を主張するのが保守だったりする。 今の時代、昔からの右とか左とかの分類用語はどうでもいいのよ。 意味ないんだから。
日本のコンサバはコンサバじゃないし、日本のリベラルはリベラルじゃないからな
大江戸線伸びるから練馬区の奴は埼玉の新座所沢に引っ越した方がいんでねー とっとと立ち退けよ
っと外環大泉で止めてて JRもない陸の孤島 練馬区在住住民がほざいてます
大江戸線の延伸予定は大泉学園まででしょ 答申にも最優先で整備するべき一つとして記載されたしどれから手を付けるかはともかくそのうちやるだろうけど埼玉は予定にもないし 埼玉はくれくれ言ってるけど都営地下鉄が面倒見る義理はないし
交通網からすると、大江戸線は武蔵野線まで接続すべき。利便性は桁違い、乗客数も圧倒的に増える。 盲腸鉄道路線も盲腸高速道路も害悪でしかない。
石原慎太郎がいないとダメな 都内がなんか言ってるね
そもそも首都高5号→C2あるから そもそも外環いらないじゃん
>>524 C2はもう渋滞してるじゃん。 C2沿線に用事がない連中で圏央道ほど遠くに用事のない連中、 たとえば北関東や東北方面から川崎港方面に行くトラックとかが 必要とするんだよ。 あとは市原で荷揚げしてアクアライン通って関越方面に向かうトラックとか。 C2より中にそういうの入ってこないだけでも、高速の混み方は違うと思う。 >>525 5号戸田南出発でC2→東神奈川まで50分だったけどこんなもんでしょ? 常にその所要時間で走行できるならそれでいいけど、時間帯によっては渋滞にはまるから問題なんでしょ
>>527 混んでるデータってあるの? ここの誰か言ってたけど 3月31〜4月3 4月7〜4月10 美女木JCT工事だから 今日の渋滞ノーカウントだからね
>>528 いま、首都高サイトでやってみた。 2019年04月08日 15時40分発 混雑状況:「平均的な交通状況」69分。 戸田〜美女木〜川口〜江北〜堀切〜江戸橋〜汐留〜芝浦〜昭和島〜大師〜生麦〜東神奈川。 なんでこういうルート選ぶのかよくわからんが。 ああ、リアルで激渋滞してるとはねるのか……。 >>517 大江戸線は、 西武池袋線、西武新宿線、中央線を経て 井の頭線に直通して欲しいw yahoo!カーナビ >>533 井の頭線って、吉祥寺接続? 丸の内線ですらおことわりされたのに? >>533 俺も 大泉学園町→ひばりヶ丘→田無→吉祥寺 のがいいと思う そして地上部は道路!! >>537 クネクネじゃんw そのルートなら普通はまっすぐ下って武蔵境でしょw どうして道路のスレで「ぼくのかんがえたさいきょうのおおえどせん」を発表しあっているのか
武蔵野線が外環見たいなものだから いったん東所沢繋いでからだね
>>539 武蔵野市のレベルがその程度だからだろ 大江戸線がリニアだってことすら理解してないみたいだし 今年の「本当に住みやすい街大賞」では、シニア部門が新設された。シニアにとって、「本当に住みやすい街」を選ぶもので、フラット35利用者の多い街から3地区が選定された。 1位 大泉学園 大泉学園は、西武池袋線で一戸建ての住宅地が広がる場所。その住環境のよさと、駅周辺が再開発で大きく生まれ変わる活力がシニアにとっても暮らしやすいと判定された。 立ち退けよ
>>541 あの路線図見て直線とは思わんかった メカニズムはともかく、道路板において鉄道や隧道、橋梁 あるいは河川、峠、丘陵、市街地などの障害物は重要な要素だろ >>542 そのうち車の運転もできん年寄りが環境悪化したとかファビョると思うw 大泉学園なんていっても駅徒歩圏と駅までバスじゃ天と地の差があるから
駅までチャリ、が利用しやすければ何の問題もなし。 放置チャリが問題だった時期もあるし、契約駐輪場も満杯なんて事も珍しくない。
石神井公園駅と上石神井駅という速達列車の停車する似たような駅がありまして、 前者は駅高架化の上 駅周辺の道路整備が進行中 後者は色々頓挫して 駅前の交通状況がかなり悲惨な状況 両者で駅のポテンシャルは同等なのに、駅前の発展状況が明らかに違って、後者駅前は経済が回ってない感じがするんですよw 同じ駅徒歩圏内でも、道路の整備状況で優劣はあるかと思います。 上石神井駅も高架化計画と環の2があるけどどうなる事やら オラ こんな駅前ヤダぁ〜♪
上石神井駅は地下化するんだろ 住民が陰に篭ってるだけに暗い地底駅がお似合い 文句垂れ流した挙句に完成すれば便利に使うんだから要は工事中の不便が嫌なんだろ? 連続立体化が完了して地価が上がって激高しているやつはいねぇし
今の所高架化で計画が進んでる 地下にしろという声は出てるけどどうなることやら 外環ノ2と上石神井駅の交通広場はすでに事業化されてる もっとも新宿線が立体化しないことにはどうにもならないけど用地買収くらいは始めるのかな
>>552 ポテンシャルは同等じゃねぇよ。 地下鉄直通は無いしターミナルは他の各線から孤立した場所だし 山手線接続駅は馬場みたいな半端な駅だし。 電車があるから車いらない、が成り立つ東京で電車がこの体たらくじゃ 道路の整備状況がどうだろうが沿線総場末なのが西武新宿線。 練馬区って埼玉県境付近は結構畑があったような記憶が。 道路通すのもそれほど困難でもないんじゃないの?
>>558 農家が土地売りたがらないんだよ 駐車場やアパート建ててる方が節税になるし相続対策にもなる なんだよ大江戸線の東所沢のが開通早そうだね雑魚練馬区
>>556 それは言われてぐうの音も出ないぐらいの低偏差値から見たときの感想だよね >>555 電車の体たらくは中央線だな。 特急特快があんなに混雑してるのにそれらを増強しようとしない。 いや、特急は一応やったか。 西武線は知らん。 >>562 電車は通勤5方面作戦でまともな高速鉄道作ってないからな。東海道東北は新幹線、常磐は新線、総武は 千葉まで複々線にした上で京葉線まで作ったから。三鷹までしか複々線作って無くて快速が新宿以西各停じゃ そりゃ混む。正直リニアと別個に新宿〜甲府まで地下にスーパー特急作ってもバチは当たらん。 道路だって中央道がまっすぐ突っ切ってるだけで逃げ道圏央道しかないんだ、そりゃ混む。 外環の早急な接続とともに核都市道作るくらいは必要。 >>562 混雑するってことはそれだけ客がいるってことだろ だから各駅ともそれなりに賑わってるが西武新宿線はどの駅も陰キャっぽい >>564 中央線の場合は中距離(30kmくらい?)の利用者が多いから駅通過が多い列車に人気が集まるんだよ。 特急なんかも別料金きっちり取られるのに立川から先は混雑するし。(だから立川停車便が増えた。逆に三鷹は通過が増えた。) 途中通過する駅前の賑わいは月並み。 高速道路自転車で逆走リアルで初めてみたわ 70代の爺さんが市川辺りの地下トンネル走ってた まあ広いし車も少ないから、真っ直ぐ走ってもらえば一般道よりも危なくは無いな
>>566 月並み? お前この話は西武新宿線の対比だってわかってる? 杉並-練馬間の環七の地下に巨大な貯水槽が埋まってるけど、地下何メートルぐらいの所にあるんだろう?
>>575 むかし、あれは外環道のトンネル掘ってるもんと期待してたら違ったでござる。 あんな地域の防災より非常道路拡充の防災のほうが重要だろ! と思ったけど、水害で外環トンネル水没もあるかもしれん…。 >>576 水害対策で大泉IC直下に白子川地下放水路があるんだから大丈夫なんじゃね? 580 R774 2019/05/12(日) 11:33:11.29
589 R774 2019/06/25(火) 14:57:51.00
首都高川崎線を競馬場の先まで掘ろうとして有耶無耶になってるけど 京急大師線なんか地下化するより優先すべきだろ
第三京浜経由でアクアラインに直結 湾岸などどうでもいい
>>595 そのページの説明にわざわざ理由書いてるけど日本語読めない人ですか? ↓↓↓ 今は初期掘進中の段階で、本格掘進に向けて後続台車を整備しながら進むのでゆっくりだけど頑張ってます。 動いていないとゆっくりの違いも理解できないのですか
スタート位置につくための移動はしているがスタートしたわけではない、では
目白通りすら越えてないのはまだ掘ってないのと同じ 目白通り延伸も工事ストップしてるのに勘弁してくれ
ゆっくり掘ってると書いてあるので進んでいるのです 0 or100しか理解出来ない輩がいるのだな 愚かで呆れる
ねーよ 大江戸線は延伸の前提となる都内の道路整備すら終わってない
>>607-608 いや、いつものことだよ。 説明会とかやると荒れるけど、ジオラマ展示だけなら荒れてない。 まあ、ヒッピーみたいな風体の奴らが暴れてるのが多いかなあ。 俺が最後に見物に行ったのはだいぶ昔だけど…… だいぶまえから変わってない腐った町なんだね 道路すいてるは
暴力行為を明言する中核派の女工作員が区会議員になれるとこだもんな
たかが区議なら素性を隠せば受かるだろうが、区長となればそうはいかない。 なお杉並は、何年か前までガチ保守の山田が区長だったし一時はつくる会教科書も採択した。 昔ゴミ戦争で揉めに揉めすっかり老朽化した清掃工場も撤去ではなくすんなり現地再建。 何かを叩いてないと気が済まない病を罹患するとそういうのが見えなくなる。 見えちゃうと叩けなくなって精神が不安定化するから脳が無意識にシャットアウトするんだろう。
お千代「惚れただの腫れただの八釜しい人 (しと) 達だねェ真ったく・・・」
624 R774 2019/08/20(火) 12:58:02.06
東京の人は、バスやトラック以外は 全員鉄道を利用するべきでは? そうすれば、これ以上、東京に道路を作る必要はなくなる その浮いた分を地方に回せば良い
業界別 業界規模ランキング 2017-18年の業界別 業界規模ランキングを掲載。120以上の業界から業界規模の大きな業界トップ50をランキング形式でまとめました。ランキングを見ることで各業界の特徴を体系的に把握することができます。 業界名 業界規模 単位:億円 1 卸売 91兆2,470 2 電気機器 83兆5,832 3 自動車 68兆4,278 9 自動車部品 35兆7,212 21 鉄道 15兆4,541
>>630 売り上げで比べてもねぇ。 付加価値でみないと。 >>626 道路整備をサボった結果が上石神井 道路整備をした結果が石神井公園 >>640 外環南側の近傍に用地が既に確保されてるよ。 かなり拡張できそう。 PA が格下なんてルールないから、その記事のタイトルはおかしいな つーかどっちかというとハイウェイオアシスに近いんじゃないのこれ
全ての国内事業を中止して外環と首都高の大深度化に金を使え
649 R774 2020/02/15(土) 13:12:16.36
なぜ混む「外環道 埼玉区間」 千葉区間の延伸で渋滞激化 対策はあるのか? https://trafficnews.jp/post/93818 外環道の「千葉区間」が開通し、首都高などで渋滞が緩和されましたが、一方で外環道「埼玉区間」の混雑が激化しています。 高架下の国道298号も交通量が増え、外環道の渋滞に影響を及ぼしている箇所も。 対策はあるのでしょうか。 昨日もすごかったな。 帰国して成田から大泉向かうのにGoogleMapの最短ルートは 圏央道→常磐道→三郷経由だった そして三郷で外環合流したらまだ渋滞 制限速度上げてサグのところにエスコートライトつけなきゃダメだろ
そもそも片側2車線で完成させたのが間違い 外環とか片側4車線あっても足りない位の超要所なのに 圏央道もそうだけど、計画した奴無能すぎだろ
埼玉区間建設の交換条件が片側2車線だったんだっけ だから都県境を越えると3車線で大泉へつながると でもそれと引き換えに早期建設ができた、ってのはある
>>657 その役割は圏央道と核都市連絡道でしょ? なんか埼玉が悪いみたいだけど埼玉以下の外環作った千葉が悪いのよ
>>630 卸売を業種として一つに束ねるなら、 製造業、卸売業、小売業の3区分にしないとね。 ある意味、製造メーカーと小売り業者以外は、 卸売業者だし。 >>659 ソースを示す事が出来ないから悔しいんだね >>666 外環東京区間が開通したらさらに渋滞するんじゃ… C3ばかりに物流拠点が集中するのが悪い C4にも分散しろって話だ
掘ってから2〜3年以上かかる予想だからねまだ全部掘ってないからね
オレは掘った段階で道路が出来ると思ってるからね夢があるね
>>674 さすがに片側交互通行ではないぞ。 片側1車線と言いたいのだろうことはわかるが。 普通に10年後は空いてるだろ コロナの影響じゃないと思うけど三連休の土曜日18時代上り関越から外環スムーズに帰れたね
コロナの影響で空くことってあるのかね? 車越しでもすれ違いざまに排気ガスを通して感染するらしいという噂が流れたりすれば一気に空きそうだ 「38℃の微熱がかれこれ1週間下がらないけど絶賛労働中」って書いたバナー後ろに貼っとけば後続車が車間距離十分に取ってくれそう それか、「コロナウイルスの予防には車間距離の維持が効果的」というのもいいな
去年のお盆台風でお彼岸の帰り関越→外環ガラガラだったからコロナとカンケーあるかも
社会全体が自粛ムード+感染の恐怖による外出忌避+経済停滞による景気悪化だな。 ウイルスそれ自体も恐ろしいけどそれに付随した現象の影響も相当大きそうだ。
美女木の交差点で故障すんなや! 戸田橋渡るのに1時間かかったぞハゲ!
通勤時間以外は車ガラガラだね 夜勤のオレはパラダイス
昨日の深夜の大黒パーキングは満車に近かったで クルマ好きは幸せかもな
696 R774 2020/03/30(月) 00:46:56.08
山手トンネルが火災で全滅してる 今からでも遅くないからせめて外環は高架で作るべき
701 R774 2020/03/31(火) 18:15:59.96
外環三郷西IC出口の交差点 改良工事完了 右折車線分離など 渋滞・事故減なるか https://trafficnews.jp/post/95059 国土交通省関東地整備局 北首都国道事務所は2020年3月30日(月)、外環道の高架下に並行する国道298号「三郷IC出口(西)」交差点(埼玉県三郷市)の改良工事が3月31日(火)に完成すると発表しました。 同交差点は外環道外回り 外環三郷西IC出口を出てすぐの交差点で、国道298号を進むクルマや、外環道出口から交差点を右左折しようとするクルマなどが交錯し、ここから外環道の本線まで車列が伸びることもあります。 周辺には大型商業施設が多く進出しており、交通量の増加とともに追突事故も多発していることから、次のような改良が実施されました。 ・外回りの右折車線を分離:交差点で右折するのではなく、交差点の手前から高架下に延びる右折車線を新設。 ・外回りの左折車線を延伸:交差点の手前側に40m延伸させ、左折車両が左折車線からはみ出して滞留するのを防ぐ。 ・内回りの右折車線を2車線に増設:右折車両が右折車線からはみ出して滞留するのを防ぐとともに、交差点内での出会い頭事故などを防止。 ・右折車線のカラー舗装化:内・外回りとも。 この交差点付近では渋滞も多発していますが、北首都国道事務所によると、今回の安全対策により、その緩和効果も期待できるとのことです。 >>704 別の番組で見たけど、漫然とどころか積み荷が落ちそうだから注意しようと追っかけてたらしいぞw 黙って車間取ればいいのに >>706 それなら左から追い抜き前を塞ぐくらいしないと止められないだろ ↑↑ 時節柄、煽り運転犯登場に思われるがw 結果的にやぶ蛇になっただけのさらなるおバカだな >>708 この車線運用変更って、本当に改良になると思っているのか? 案内図を見る限り、改悪になるとしか思えんのだが、、、。 いっそ和光出口付近の余計な配慮もやめて2車線+付加車線でいいのでは
>>708 和光入り口以南がボトルネックなのでしょうか? >>708 e-nexcoというお堅い印象の公式webで バイト敬語満載ってことは バイト敬語もだいぶ市民権を得たんだな。 NHKのアナウンサーが使い始めるのもそう遠くないのだろう。 年を取ったもんだ>自分 追越車線最後のところ、みんなカーブにビビって早めに走行車線に逃げたところを 一気に追い越しできて楽だったんだが、コレじゃまた追越車線に連なるだけだな 日本人追越車線好きだし にしても坂でも無いのにエスコートライト付けても意味あんの? 混む=クルマが詰まってる訳だから早く行けないような気もするが 120キロくらいでライト流したら別かもしれんけど
>>708 これって、ゼブラ踏んで右の車線を直進していいんだよね? ゼブラゾーンに入ること自体にペナルティは無いはずだよな ゼブラから通常車線に入る時に、走行車両を邪魔しなきゃ、OKなのでは?
逆だよ。ゼブラを走る車だろうが進路を妨害してはならない。 危険性の認識によっては割合は変わるが
恐らくこういう事だと思う。 理想と思われがちな内側付加→内側絞込み(最右車線増、最右車線絞込)は 絞り込まれる事から結局誰も使わずに無意味な状態になるが、 >>708 のような小仏方式(内側付加→外側絞り)は強制的に右ズレ(車線シフト)が発生することから 積極的に右へシフトする車とシフトしない空気読めない車の割合が分散化する為、付加車線が友好的に使われ、 分散の恩恵で左車線の絞込み合流もやりやすくなるという優れもの。 第一車線通る車は車線変更したくないから通るわけだしな。
アメリカとか昔から追越車線側が増えて走行車線側が減る 日本はあえて今の方式かと思ったら、ただ何も考えてなかったってことか?
>>722 > 絞り込まれる事から結局誰も使わずに無意味な状態になるが、 そうではなくて、絞り込まれる個所で、 追い越し車線+第2走行車線の車が 第2走行車線に集中し、渋滞が発生しやすいから。 前提として、交通量が多い時は、 第1走行車線の交通量が一番少ない いい改良だけど、内回りは結局美女木〜和光まで3車線化しないことにはどうにもならないな 今は工事中だからどのみち2車線だけど
>>724 そうだと思う。特に日本の車線運用/制御は遅れてる。日本がマトモに車線運用を実情に合わせてきたのってここ十年くらいでしょ。 もう一つがドライバーの問題かな。 >>708 の改良前の和光北ICの車線が増えるにも関わらず左ズレしない車が多すぎた。最終的に右車線減少するのだから猶更左ヘズレるべきだ(これは案内と車線制御が悪いので改良後はマトモだが) >>726 それをやるためには橋がネックなんだけど、拡幅するにも両脇が国道なのでどうしようもない どいつもこいつも左にズレるという意識がないのは関越の花園や坂戸で実証済みな気もする… なんで中央道上野原で出来たことを関越でできないのかと思った
>>728 現在の橋の両側に歩道を追加して、歩道を国道の車道に転換して 国道の1車線を外環の1車線増加分に転用 と妄想してみる。 吊り橋で歩道を足すことなんて簡単にできるとは思えないけど。 国道に2車線もいらんよな 結局その先で1つになるし、スピード違反が減って国庫金が減収になる以外デメリット無い気がする
>>729 それはあるな。高速でも一般道でも。 高速だと改良前外環、関越東北常磐上り前橋IC、宇都宮、水戸で左車線増えるのにズレないおかしな人。 3車線高速で例えば左車線規制だから、ひとつ右へズレればいいのに延々と真ん中を走る迷惑車。 一般道なら246上り三茶陸橋降りたとこの左ズレ、六本木通り上りの高樹町陸橋降りたところの左ズレ。 車線制御がおかしいのがいけないが、慣れてるドライバーは円滑さを考慮してズレる 724R7742020/07/26(日) 21:19:56.84ID:ni9MPBFn 3車線時代の東八も酷かったな。 左車線は路駐、右車線はロング右折車線。真ん中に交通集中してかえって最悪だった。 246も用賀〜池尻あたりまで、その最悪な3車線なので直してほしい。 東八もこの方式で直した。 246や青梅街道上り柳沢〜北裏間も直してほしい。 分かりやすい説明ダウンロード&関連動画>> VIDEO 外環できて環八が空いたらバスで良いかもね。エイトライナー
例えば、地下鉄南北線が開通して、道路が空いたなんて話は聞いたことがないんだけど。 あるいは、山手線とか武蔵野線で、もしこの路線がなかったらとなりの乗客が自家用車を使って移動するだろうかとか、想像したらわかりそうなもんだけど。
今は想像を絶する時代だからね 周り近所シェア増えてきてるね
>>741 戦後から都内の人口増え続けてる時点で道路が空くことはあるのかな? >>743 「あく」じゃなくて「すく」ね。 念のため。 で、主要幹線が開通したら普通周辺の交通は改善するだろ。そのための事業なんだから。 で、南北線周辺の交通が改善した、道路がすいた実績はあるのかね? 南北線周辺の道路使ってるわけでもないから、実際空いたなら教えてほしい。 1990 平成02年 1185万5563人 2020年07月02日 総務局 令和2年6月1日現在 令和2年6月1日現在1399万9568人
>>745 いや、開通前との比較の話なんだけど。。。 埼玉からジョージまで30分で行けるドライヴコース消えたね
練馬杉並世田谷調布川崎近辺の ゴミ住民がギャアーギャアー言ってるんだな
平成以降の道路は何かと半地下や地下でやだな。使い勝手悪いし、 なんとなく、コソコソと地下に逃げてインフラ整備してるようでおかしい。 インフラという優先度高い事業なのだから堂々と交渉して堂々と高架で建設してほしい
>>753 はい。中古マンションの6階に住んでるので 高架高架言う奴は隠れ反対派だよ 高架でやるなら向こう数十年は実現不可能なんだから この手の輩は推進派のフリして実現しない方向に誘導してるだけ もしガチで高架推進を言ってるならただのバカ
>>755 ただの冗談だろ。 誘導なんてできないんだから。 こういうのがアスペなんかな? そのできないこと必死こいてるんだからバカなんだよ もし冗談で言ってるんだとしたら面白いと思ってる時点でバカ どっちにしろバカだな
>>757 高架化に必死こいてるやつなんているか? 高架化に必死こいて噛みついてる奴は確かにいるけど。 定期的に高架でやれって書いてるバカいるだろ お前は目が付いてないのか? それとも書いてあることを理解する脳がないとか?
>>759 それを同一人物だと確信した理由が知りたい。 ニュー速の関連スレなんかじゃジェットストリームアタックみたいに複数人が同じネタ書いてたけど。 ネタは地底人とか怪獣とか防空壕とかいろいろあったけど、全部何度も書かれてたよ。 ここの書き込みが自分以外全て同じ人間の書き込みに見えるならちょっと病気を疑った方がいいかも。 こう言うバカは香川ゲーム規制条例の賛成パブコメは全部別人とか言うんだろうな
>>761 ? いわないけど? なんでそう思ったのか論理的に説明してみて? 必死で高架化高架化言うバカをバカ呼ばわりしたら 別のバカは必死のカウンター繰り出してきた 何が気に入らないんだこいつ
>>763 絶対回答できないマン。 まあ、結論が誤ってる論理展開を説明させられるのは恥だもんな。 分かるよ。 今さら高架なんて非現実論を言うクルクルパーが何人もいると思ってるなら そいつも同程度にクルクルパーだわ。
やっぱ高架化バカは大深度バカと同一だったか 文体一緒だからどうせそうだろうと思ってたがバレてないと思ってそうでおめでたいな
>>766 俺は高架化なんてありえないって書いてるよ? 誰と勘違いしてるのか知らんけど、自演疑うまえに同一IDの発言を同一人物として扱ってほしいな。 もう自分でも何と戦ってるか分かんなくなっちゃったの? バカ呼ばわりした後に「ただの冗談だろ」と謎の弁護に走ったバカなら知ってるが ID:36nj7LkOが高架化なんてありえないなどと書いたレスは見ないなぁ もう必死すぎて自分が何書いた把握できなくなっているようだ
>>768 「誘導なんてできない」をどう解釈したの? 高架化なんてありえないという解釈以外になんかある? 絶対そういいだすと思ったわ バカがここでどんだけマウントごっこしても調査・対策後に工事再開するからどうでもいい 死ぬまで言ってろ
>>770 ?? 調査後工事再開するのは俺の予想と一緒だな。 まあ、みんな同じ予想してるけど。 絶対回答できないマンはやはり回答せずに去っていくようで、今日も気分がいいな。 ・大深度法はヤバい!(という論法でネガキャン) ・もう高架にしろ!(という暴論で進捗困難な方法に誘導) これを言う奴は「〇〇マン」で勝利宣言する奴と同一。 今や5ちゃんの発信力はゴミなのにツイとかじゃフォロワーがいないから こうして5ちゃんで暴れるしかないんだろうw
高架高架言う隠れ反対派(のお仲間)が進退窮まって 「調査後工事再開する」という不本意な文言を涙に震えながら書き込んだと思うと哀れだな まぁ三日もすりゃ忘れてまたステルス反対工作しだすんだろうけどよ
>>772 大深度マンも文調同じだからな。 大深度マン=高架マン=回答マン。 お前らストレス溜まってるなあ 時代は空爆だよ 簡単に道路作れるぞ
実際空爆されてガラポンできる状態になった結果が今なんだけどな
空爆空爆言う奴は隠れ反対派だよ 空爆でやるなら向こう数十年は実現不可能なんだから この手の輩は推進派のフリして実現しない方向に誘導してるだけ もしガチで空爆推進を言ってるならただのバカ
>>755 の二番煎じでちっとも面白くないが 高架厨は空爆しろってのと同レベルの詭弁ということはよくわかった ×詭弁 ○ネタ 本気だと思ってるなら、病院いきなよ。 これはお前のためを思っての忠告だぞ。
>>780 そこ? 面白くないならなんていうの? 詭弁ではないことは確かだし、そこさえはっきりしてたら釣りでも煽りでも何でもいいよ。 >>780 ガチだったけどクスクスれたから「ネ、ネタに決まってんだろ!」 ていうパターンだろ 一つ良かったこととしてはズブズブの地盤上に建物があったものを、今回の事故きっかけでNEXCOが補強してくれること。 わーわー言っておかないとアレだけど、なんだかんだありがたいよね。
もう高架しかない!(高架なら実質頓挫だ) ↓ (プークスクスwww) ↓ い、いまのはネタだ!
もう空爆しかない!(空爆なら実質頓挫だ) ↓ (プークスクスwww) ↓ い、いまのはネタだ! と書かない程度に高架に実現性があると思ってる時点でバカ。 バカだから相手が自分よりものを知ってる可能性に考えが及ばないんだろうな。
必死だな よほどクスクスされたのが悔しかったらしい
ガチだから何度も高架高架書き込むんだろ ネタなら一回滑ればそこでやめる こっちはそうでもないがもう一個の方はちょいちょい高架厨が湧く
いや、大深度で作れるよ。 差止請求させずに進めるには地元民にお菓子ばらまかなきゃならんけど。 地裁の定年間近のダメ裁判官に当たると原発ですらとりあえず止めちゃったりするから、まだ開通してないトンネルなんて余裕で差止認められちゃうし、要注意だな。
オウム返しとかスクリプト回してますと言わんばかりの馬鹿反応だな
>>791 陥没したらもれなく一億円献上する取り決めしとけば、住民も陥没をまた望むようになるし文句も言わないし、反対派も消えるよ。 陥没した所に高架作ればいんじゃないかな? 下はスーパーマーケットとか店揃えて
高架警察のみなさん! >>793 が性懲りもなくなんか書いてるから、いつものようにマジレスお願いします! 空洞あれば掘る手間が省けるしとっとと進めろ 沿線住民は散々ごねて迷惑掛けたんだから追放しろ
追放追放言う奴は隠れ反対派だよ 追放でやるなら向こう数十年は実現不可能なんだから この手の輩は推進派のフリして実現しない方向に誘導してるだけ もしガチで追放推進を言ってるならただのバカ
もともとゆるーい地盤だったところに家が建っていて、後になって空洞が見つかった。 それをNEXCOが補償し、補強までしてくれるってのは、住んでいる人からすればラッキーだね
>>801 どういう原理で地下16メートルに空洞ができるの? もちろん地下水位以下だし、入間川はもちろん野川や多摩川の川底より低いのに土砂が勝手に高いところに流れていったとか? >>800 そっちでも嫌がられるだけだろ ていうか道路板なんだから反対工作なんてどのスレでもお呼びじゃない ブログにでも書いてろって話 >>800 あっちこっちえーとこ 好きするのワシ好きですね まあでも近くで地震あったらそんなとこ液状化必至よ 家が斜めって建て直しするならNEXCOに押しつけられる方がまだまし
ついでに練馬杉並世田谷も 陥没ついでに壊しちゃえよ
サンクノセイダーと工作マンが直接対決するなら見てみたい
まぁーお前らが選んだんだろ 道路も交通も興味ないまっさらな女の娘の都知事をね
おいおい、緑ババァの対抗候補のメンツ、もう忘れたのか? 一番マシなアホを選ぶ罰ゲームみたいな都知事選だったんだぞ。
三区馬鹿も停滞工作員も百合子は関係ないだろ なんでここで百合子が出てくるんだよ支離滅裂すぎ
練馬区住民は 半世紀も止まってる練馬インターが見えないのか
>>811 おい、もうひとつのスレで一人しかいないはずの停滞工作員が大量に書き込んでるぞ。 いつもみたいに粘着して黙らせてこいよ。 さっさと行動しろよ、無能が。 一人で大量に書き込んでます って宣伝を過疎ってるこのスレでやっても意味ないっすよ。
2年凍結ってまじか この道路どれだけ重要なのか分かってんのか関係者は
>>819 地盤改良のステップが2年分加わっただけだろ。 やっと工事が動き出すぞ。 >>821 過去の助動詞「けり」の已然形? または、 四段動詞の已然形語尾「〇〇け」 + 完了の助動詞「り」の已然形・命令形か? 油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな 強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが 贖罪のために頑張れよ 油井理は一生十字架を背負って生きればいい
報告書の内容を理解できる奴がどこにいる? ヘッドラインで騒ぐのが関の山だろここの連中は
東京区間のスレで話してるからでしょ。棲み分けできてるってことだ。
830 R774 2021/07/19(月) 17:55:56.75
「外環の渋滞エグい」 首都高きょうから1000円上乗せ 交通流れたか https://trafficnews.jp/post/109093 現在、外環道内回りは戸田東IC付近を先頭に12km、外回りは外環三郷西IC付近を先頭に12km渋滞しており、それぞれ通過に45分、50分かかるとされています。 朝はもっと激しく、ツイッターでは「外環の渋滞エグい」などといった投稿が相い次いでいます。 外回りの外環三郷西IC付近で事故が発生しているほか、内回りでは戸田東IC付近で追越車線規制が実施されているためです。 後者の規制は、東京2020期間中に都心方面への流入を抑制するためのTSM(交通システムマネジメント)の一環です。 このほか、関越道・東北道〜千葉方面を行き来するうえで、首都高を避け、外環道に移行した交通もあると見られています。 >>830 >東京2020期間中に~ なんだ、去年の話しかいな ちょっと焦ったで 833 R774 2021/08/07(土) 19:25:12.65
「外環八潮スマートIC」外環道に誕生へ “新道路”との接続地点に設置 https://trafficnews.jp/post/109674 外環道にスマートIC整備へ 国土交通省道路局は2021年8月6日(金)、外環道に整備する「外環八潮スマートIC」の新規準備段階調査に着手すると発表しました。 区間は草加ICと外環三郷西ICのあいだ(埼玉県八潮市)。 建設事業が進められている「東埼玉道路(専用部)」が接続する草加八潮JCT(仮称)とほぼ同地点だといいます。 この付近では、地上の国道298号から北へ、国道4号のバイパス「東埼玉道路」が大型商業施設「越谷レイクタウン」の先まで延びていますが、そのど真ん中へさらに、有料の自動車専用部を建設し、外環道と草加八潮JCTで接続させる「専用部」の事業が、NEXCO東日本と国土交通省共同で2020年度から始まっています。 ただ国土交通省高速道路課によると、どのような形で草加八潮JCT付近に外環道のスマートICを接続させるかは未定だということです。 なお今回は外環八潮のほかにもスマートICについて新規準備段階調査に着手すると発表されています。 北から道東道 新得(北海道新得町)、東北道 八幡平(岩手県八幡平市)、常磐道 千代田PA(茨城県かすみがうら市)、北関東道 足利(栃木県足利市)、北陸道 神田(滋賀県長浜市)の5つです。 いつになったら東名と関越繋がるん? 百合タン東京五輪に間に合わせる言うてたのに 早よ早よ
かつての三郷南の様に青梅街道ICまで部分開通してからの延伸だと予想
>>835 じゃあ部分開通から約13年掛かるのかw 青梅街道〜東名 逆に三郷南からの延伸が13年で出来たんだw 体感的に20年以上掛かってた気がしたよ
2021年09月10日 東京外かく環状道路(関越〜東名)事業連絡調整会議について (略) 平成27年11月12日に第1回を開催した「東京外かく環状道路(関越〜東名)事業連絡調整会議」について、第9回会議を下記の通り開催することといたしましたのでお知らせします。 なお、開催結果の概要は、後日、関東地方整備局ホームページに掲載する予定です。 <開催日時> 令和3年9月13日(月) 15時30分〜16時30分 WEB会議 <構成機関> 国土交通省関東地方整備局 東京都 東日本高速道路(株)関東支社 中日本高速道路(株)東京支社 <議事(予定)> (1)事業の進捗状況について(用地取得、工事等) (2)陥没事故状況等 (3)その他 【取材等】 ※会議は頭撮りも含め非公開で行います。 ※なお、開催結果の概要は、後日、関東地方整備局ホームページに掲載する予定です。
>>1 外環道 調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。 東京新聞の記事にある >「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」 国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。 また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。 埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね? https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329 調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用 「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」 2021年11月12日 06時00分 東京新聞 調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった(一部画像処理) (中略) 外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら3者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。 だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。 NPO法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。 公開請求した男性は10日に市から謝罪の手紙を受け取った。6月から先月末まで9回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」(梅野光春) e 841 R774 2021/12/10(金) 19:20:42.70
>>841 ETC付けて無い現金派の車はどうすんだ? >>842 戸田西に限っては、そのまま和光北まで走れ、の一言で済む。 信号一個余計に渡るかどうか、だけの差なんだし。 戸田東から外環浦和まではちょっと遠いな 途中で押しちゃった いつもニコニコ現金商売を地で行く俺には、ここ何年か本当に生きるだけでもキツい 昔から毎年行ってたコンサートも、ここ3、4年でカード決済しか受け付けなくなってから行かなくなったし、最近始めたゲームも課金できないから最低ランクから脱せないし 娯楽だけでなく移動すらも奪おうと言うのか
普通に便利だからね キャッシュレス 使い過ぎるとか言うけどそんなことないし
ライヴチケットはクレカのが当選しやすいのは有名キャンセルさせないためにね
てかクレジットカード決済ってとどのつまり借金だからな。 だから俺は嫌いなんだ。
>>848 キャッシュレスが便利だとは全く思わない。 現金決済の方が早いし便利だし信用できる 煩雑でリスキーでしかも手数料ピンハネされるキャッシュレスなんて誰が使うかよ
こんなやつらがいるから日本が取り残されていくんだな
キャッシュレスと現金払いの料金所がキャッシュレスだけになったのは戸田が戸田が初だね
キャッシュレスが進んだ文化だとは全く思わんね むしろ、物理的な財産を信頼して流通させられる方が進んでる文化だと思うよ これからも臆することなく現金決済でやらせてもらいます
クレカ嫌ならETCパーソナルカードつくればいいだけの話
信念は大事だけど、突き通し過ぎると生きづらいからね。周りとうまくやっていくには妥協も必要。
こだわりが強過ぎると人生楽しめないって誰かが言ってた
ETC慣れたら料金所一般レーン渋滞なんて耐えられん 時間を金で買えとはよく言ったもんだ
>>861 金は有限だが、時間なら掃いて棄てる程(事実上)無限に有るからな、俺は。 金は尊いが時間はゴミだからな。 外環が全通するまで一瞬で時間が跳躍してしまえば良い。
昔、先行でETCが一部で始まった頃は料金所渋滞を尻目に ノンストップのメリットヤバかった ワイも10代だったから調子乗って周りの現金車蹴散らして走ってた 未だに現金車なんなん?
>>864 現金払いだと、いつ、何処から何処まで乗ったか明細に記録が残らなくて済むという最大のメリット。 都市伝説だと思ってたがそこまで嫁に監視されてる奴いるんだ ご愁傷様
>>866 会社に監視される恐れもあるぞ? 外回り中にテキトーにサボる事もできない。世知辛い。 ETCやGPS、ケータイの無い時代なら外回り中にパチ屋や釣り堀でテキトーに時間潰せたよなww >>864 食料品の買い出しとか子供の送迎みたいな高速使わない生活の人にとっては 年に何回かしか決済しない料金のために端末と手数料に何千円も払うとか馬鹿らしいだろ。 そもそも、ただの決済手段なのに高額な初期投資が必要というのがおかしい。 民間の電子マネーで発行手数料○千円でーすなんてやったら競争に勝てないが、 競争排除のお上独占だからこういうアホみたいな詐取システムがまかり通る。 外環の2、松ノ木島から和光市駅辺りまで二車線化するって話題出てる?
>>873 それをやらない代わりに外環道が片側3車線になってる。 和光市駅と新倉SAの連絡バスみたいな感じだな てか、肝心の新倉SAの進捗はどうなってるんだ
>>878 外環のコンベアを撤去して、松ノ木島を立体化したあとじゃないかな。コンベアは外環を掘り終わったあとに大江戸線の光が丘→大泉学園の土砂も運搬するらしいから当分先になりそうな気がする。 >>879 松ノ木島ってどっちを立体化するんだ?オーバー?アンダー? >>877 自動運転バス専用車線とか実質的には鉄道だな こんなのを自動運転と称するから日本はイノベーションが進まない >>882 道路の片側1車線だから、鉄道と言うよりは路面電車。 失敗してもバス専用レーンにすればいいけど、この道路は数年前から路線バスが走り始めたような場所。 PAから駅までは住宅地だけど、住民に使ってもらえるのかな? >>842 クレカ作れない社会不適合者にはカメラでナンバーと運転者撮影して割り出して最大料金を課すに決まってるだろうが >>882 専用線での実証実験も無いまま公道を走らせられるわけがない >>885 作れないんじゃなくて「作りたくない」現金派なんだけどな。 てか、クレカ作れない奴ってどんな奴?社会不適合者とか言ってるから指名手配犯とか犯罪歴の在る奴? なんにせよ、クレカ決済=忌々しい借金だからな。 俺に言わせりゃ借金は馬鹿や屑がする物。 俺は家も車も借金なんかしないで手に入れた。 ネットショップで全て現金代引きしてるとしたら本物のアホ
>>886 そんなこと言ってんのは日本だけだからどんどん取り残されてるんだよなあ >>887 が作らないのか作れないのかは知らんが クレカ作れない奴は社会的には弱者なわけでその弱者に高額課金して喜ぶ低民度国が日本なんだよなあ 現金決済が手数料相応程度に高い国はあるが上限課金はそういう次元じゃない クレカ作れない銀行口座作れないヤクザと同じだからな
>>894 じゃあヤクザは高速乗る時現金払いなんだ。 >>895 乗客みんなヤクザならそうなんじゃないかな >>880 和光富士見バイパスがオーバー。下南畑と同じ。 上限課金は出口に係員置かなくて良いようにしてるだけ もし数少ない現金車の為に全出口に係員置いたら今よりもっと高くなる 少し考えりゃ分かるだろ
>>897 地上と外環の高架の間にオーバーパスを造る高さを予め確保してたのか。 イメージとしては5号池袋線の高架と地上街路の間に後から増設した環八のオーバーパスみたいなものか。 なんでサンドラって頑なに追越車線走るんだろ 周りに誰もいないのに自分だけ追越車線走ってるアホもいる 警察も通行区分違反を真面目に取り締れば煽り運転も無くなるのに
追越キープのやつが悪いのは当然なんだが、そういう状況で煽ってるやつって左からは抜いてかないんだよな どうせ相手は周りの状況なんて見てないんだから煽るだけ無駄なのに
>>898 別にクレカ無くても安価に使えるシステムにすればいいじゃん ユーザーの初期投資か軽いプリペイドのETCなんて世界中にいくらでもある 少し考えりゃわかるだろ >>901 結局それよね サンドラは周りを見ない見られない すげー勢いで後ろから車迫ってきたの確認したら左によけるよね >>901 、>>904 道路交通法は別にして、ドライバーの心理とすれば追い越し車線を走る方が楽だけどな ICやSA,PAからの合流分流を気にしなくていい 飛ばさなくてもそこそこのスピードで走るのなら、 トラックやトレーラー等を追い越す機会が多いので追い越し車線が楽 そもそもリスクがある車線変更を頻繁にしたくない 制限速度+15q程度で走る車からすれば、 それ以上で走る車は明らかにスピード違反で検挙対象なので、 そもそも相手にしなくてよいともいえるとか考えていそう >>905 片側3車線なら追越車線を走らなくて済むな。 分流合流も通行区分帯違反も気にしなくて済む楽な第二走行車線を走れるからな。 というか本来高速道路は片側3車線以上がデフォだと思うが…。ケチな日本には少ないんだよな。 1日のうちさんぶんのいちは道路ガラガラだからね計算高いよね
>>906 道交法が追い越し車線への居座りを禁止しているので 仕方がなく車線変更しながら走っているが、 3車線区間の真ん中なんて一番走りたくないな 左右どちらからも車線変更してくる可能性があるのでリスクが高いし たまに第2走行車線と追い越し車線から 同時に真ん中の第1走行車線に入ろうとして事故になりそうなの目撃するし けちけちせずに一番左側と一番右側を走れるようにしてほしいと思う 法律はともかく物理的にも高速で走るものが離れて走った方が安全だし >>905 片側3車線なら>>906 も書いてるのを真ん中車線でやってくれたら良いんだが、それを2車線しかない道路でやるのは迷惑かつ違反という認識を持ってほしいわなあ >>901 左から追越し? 覆面とかいたら通行区分違反で検挙されるぞ? いかにも発想がサンドラ 左側追越しやってるのもほとんどサンドラ 平日はまず見ないね >>901 、>>910 一定数いるじゃない 左から抜いていくとか、明らかに逮捕されるスピード出す奴 そういうのがいてもどうしようもないし かえってそういうのがお巡りさんホイホイになって 覆面がいるかどうかの判断に使えるから便利な面もあるわけで 田舎の高速ならともかく、都市部なら、 3車線区間の追い越し車線を走っていても、 なかなか走行車線に戻れないし、 後ろから速いの来ても前が詰まっていたり走行車線が塞がっていれば、 わざわざ走行車線に割り込んだり、 検挙されるまでスピード上げて逃げて走行車線に入りまではしないからね >>910 そんなん知ってるわ 煽ってる時点で違反上等ってことなんだから、煽るくらいなら左からさっさと抜けば良いって話 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をましょう。一人行動をお願い致します。 マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。 路上飲食は、やめましょう。 70歳以上は、車の運転をしないでください。 列車かバスかタクシーをご利用ください。 70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
>>910 まぁ実際にはよほどオラオラな抜き方じゃないと捕まらないけどな スピード違反と同じで捕まるしきい値は警察のブラックボックスの中だ 外回りの松戸のトンネルの入り口付近の事故多すぎね? ほとんどが追突で次に5件は起きてるだろ トンネル内渋滞の喚起掲示板をつけるなりしないと無理かな?
千葉区間は、何処もあんなに土地を広く確保したのにIC出入り口等々位置や構造(設計)が馬鹿丸出しな場所ばかり この時代、いまだに歩道橋とかもうアホ 開通して四年だけど、どの歩道橋も渡ってる人間1人も見たことないわ 真下に横断歩道あるのに 通学自動的のためとかいう詭弁
920 R774 2022/02/15(火) 13:43:13.63
今朝も外環サイタマ区間すげー混んでるな 早く3車線化しないとヤバくね?
>>922 堀割の千葉区間よりは3車線化しやすいだろ? 埼玉区間って下道の側道こそ有れど高架三車線分の幅員はあるの? 鉄道の高架とか日照権の関係で高架の北側は用地買収しても側道なんか作ってるけど
R298本線と側道の間に環境施設帯も有るから高架3車線大丈夫じゃね?
物理的には可能でも法的な問題で難しそう 外環は道路法上は東北縦貫道・常磐道・東関東道で高速自動車国道だから勝手に車線の増減ができない(整備計画の変更手続きが必要) 2015年に高速自動車国道法が改正されて暫定2車線・4車線を完成形にする整備計画変更には国幹会議の開催が必要なくなったけどそれ以外は依然として国幹会議での議決が必要 で、国幹会議は10年以上開かれてなくて新設の高速も全部高速自動車国道になる新直轄ではなく一般国道扱いのA'路線で作ってる(国幹会議の開催自体を国交省が避けてる)
埼玉区間なんて路側帯なくして1車線の幅を首都高と同じ狭いサイズにしたら出来ないか?
>>927 それこそ法的な問題で厳しそう。外環は首都高などではなく仮にも高速自動車国道なのだから。 なんで交差点の前に出口ランプつくるの? 渋滞の原因だろボケ
川口西はいつもそれで混んでる でもその信号で曲がる車も多い
国道298号の国道398号連絡道路高架橋が閉鎖されてるとはつゆしらず死ぬ思いした。前を自動二輪がちんたら走ってたので臨時案内板読めなかった。
国道398号(こくどう398ごう)は、宮城県石巻市から登米市を経由して、秋田県由利本荘市に至る一般国道である。
935 R774 2022/05/04(水) 15:23:47.91
>>935 足立区の保木間とか北千住駅付近の4号には繋げないんだな >>921 既存の道路の上にもう1層建設して4車線化してほしいわ 平日の昼間に美女木で外環から首都高入るところの渋滞は何とかならんの? そろそろ平面交差限界じゃね?
>>941 あの近辺は埼玉で1番の交通量だから仕方ないね 平日仕事で草加から木更津に行くけど 朝の外環千葉区間外回り渋滞はもうどうしようもないな 千葉に用がある埼玉県民と北関東民が大挙して押し寄せてる こいつらは元々首都高経由だったのに完全に外環にシフトしたな 外環千葉区間全通前の古典ルートの八潮南→首都高→アクア→姉崎 の方が速くてワロタ
駅や道路を作ると人口が増えるので 北海道に首都圏の人口を2000万人ぐらい移動させることで道路を作らなくて住む
北海道には2000万都市圏を作れる平野があるのか?
デッカイドウは韓国と変わらん大きさだよ 北方領土はいらんよあると赤字だよ
>>945 その理屈は何スレか前に論破されただろう >>949 人口は確実に減ってるけど 首都圏の人口は増えてるってこと? >>952 地方から偏った年齢層と性別の人を吸い上げ続けている 外環の内側はほぼ横ばいか漸増、場所によって急増中だろ
駅が初めて出来て外環が出来て首都高も出来て人の増え方が解りやすいな
人口増えたとしてもそれだけでは外環による効果かはわからない。 ワクチン打ったら○○になった!みたいなもんで、それ因果関係あるの?て話。 「あるに決まってる!」と思い込みに走るなら反ワクと同じ。
外環出来て巨大な物流倉庫が出来て 人工増えたでいんじゃない
>>962 そんなに巨大倉庫ある? 圏央道沿いはバカスカ建ってるけど 外環出来て巨物流倉庫が出来て 人工増えたでいんじゃない
>>963 倉庫じゃないけど和光北の東京北部郵便局とか。東京の北側半分の郵便物が全部集まるっていう。 >>967 その上、倉庫は広い土地が必要。 倉庫跡地の再開発で大きなマンションが建つのは珍しくないが、 逆に言うと倉庫として土地を使うということは それだけ定住者を減らしているということ。 外環できてマンションが建ったのならともかく 倉庫ができて人口増加とかなに言ってんの?てレベルだな。 >>970 倉庫じゃなくて巨大なマンションが出来たら人口増えるのにね >>971 ところが、東京近郊は鉄道社会なので電車が便利じゃないと住宅投資は不利。 例えば、つくばエクスプレスみたいなのができれば目に見えて人口が増えるが、 道路だと産業進出はしても人口が増えるってわけではない。 >>972 東京近郊につくばエクスプレスがなくても東京は年々人が増えてるわけだから巨大なマンションが出来たら人が増えるね 緑地帯になるはずのところがアスファルトのまま放置されてるから熱波がやばい これって条例違反とかにならないのかなぁ
美女木ジャンクションの下道にアライグマみたいなやつ居たお?
>>978 アライグマなのかタヌキなのかはわからないけど、そんな動物だったらいくらでもいるぞ U字溝なんかをうまく使って生活してるからね >>944 土建利権派は道路を造れば渋滞なくなるっていうけどそれは嘘なんだよ 便利になったという触れ込みでクルマ利用者が増える 永遠に渋滞は解消されない 結局道路は作らないほうが環境に良い それが馬鹿げた論理なのは見て分かるとおり ただ周りに家しかない駅までバスで出るしか無い不毛地帯に住みたいならどうぞご自由にってとこだが 結局そうなってきている
>>980 共産党員の理屈だな。うちの近所にも同じ事言ってる共産党員爺がいたな。 あの爺、典型的な老害クレーマーだから早くタヒなないかな >>981 庄戸、桂台とか? >>981 それで結構なんだよ 自家用車ありきの社会、自動車による交通・流通ありきの社会を是正していくことこそ、日本に真に必要な政策であったのだ 既に網の目のように鉄道網が張り巡らされている、物流も駅からドローンで運べば事足りる 自動車は日本に全く不必要な交通手段であるのだよ そういうことやって道作るの妨害しても 住宅街のクソ狭い道のど真ん中に車が走りまくるようになって 破綻してるようなとこが出まくるのが現実なわけで
>>983 まだこんな情弱いるんだ。 鉄道網が張り巡らされてて事足りるのなんて都市部だけ。 東京大阪以外は第一交通手段は自動車なのは調査結果で出てる。 日本も立派な車社会の国。 >993 物流は電車じゃ賄えないからな。 みんな、通販だのデリバリーに頼ってんだろ?
lud20230202095701ca
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