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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 YouTube動画>1本 ->画像>35枚


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1名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:13:08.40ID:fAQzoTC8
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

【暫定ランク】
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ピトー プフ ユピー
B クラピカ(中指使用) クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア 黒目ゴン モラウ ノヴ 
D ウボォーギン カストロ クラピカ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン ボノレノフ レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン ゴトー ゴン ザザン シャルナーク チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ
F イカルゴ ゴレイヌ シズク ツェズゲラ パイク 半魚人 梟 ラモット 蚯蚓 豪猪 病犬
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ サブ バラ ボキ ホロウ
H ケスー ジスパ バリー 蛇 べラム兄弟 ロドリオット
I ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト ビル ビンセント ボポボ
J スクワラ ゼホ バロ ポックル モントール リールベルト
K ギド サダソ  
L ジョネス ズシ


HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1131
http://2chb.net/r/wcomic/1514281480

2名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:14:29.15ID:fAQzoTC8
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。(具体的にクラピカVSウボォーギン、ヒソカVSクロロ、ヒソカVSゴトーの地とする)。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。(ただし連載中、もしくは休載開始から1か月以内に出された申請に対しては48時間とする)
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。(同上以下略、120時間とする)
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見(賛成or反対)を採用する。(同上以下略48時間とする)
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請(同名キャラかつ同ランクへの申請)は申請終了から1週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば3日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。


★申請があった場合、12時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない(代理可)。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記2つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に(一つの申請にたいして)賛成・反対レスを4度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から24時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。

3名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:16:19.17ID:fAQzoTC8
キャラ申請&賛成・反対フォーム
【安価】>>1(推奨)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請&賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>(推奨)
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

4名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:19:33.28ID:fAQzoTC8
心 技 体 念 奇 知 計
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ ※2
4  5  5  5  5  4  28  ピトー
3  5  5  5  5  5  28  プフ
4  5  5  5  4  3  26  ユピー ※2
5  4  5  4  4  4  26  ビスケ
5  4  4  4  4  4  25  クロロ
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ
4  4  4  4  4  4  24  レイザー
4  4  4  4  3  4  23  カイト ※1
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
4  4  4  4  3  4  23  キルア
4  4  3  4  3  4  22  モラウ ※2
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ ※1
4  4  4  4  2  4  22  ウイング
3  4  4  4  3  4  22  シュート ※1
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン ※2
3  4  4  4  3  3  21  ナックル ※2
4  4  3  4  3  3  21  レオル ※2
3  3  4  4  3  3  20  ゴン ※2
2  3  2  4  5  3  19  パーム ※2
3  3  3  3  3  4  19  ツェズゲラ
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ
3  3  3  4  2  3  18  ザザン ※1
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ
3  3  3  3  2  3  17  コルト ※1
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ ※2
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ ※2
2  3  3  3  2  1  14  ラモット ※1
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン
5  0  0  0  3  5  13  コムギ ※2
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ
2  2  3  0  2  3  12  女王 ※1
3  1  1  1  1  3  10  ゼパイル
2  1  1  1  1  1   7  ズシ


※1
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王

※2
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載

5名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:20:57.75ID:fAQzoTC8
心 技 体 念 奇 知 計
2  2  2  0  3  1  10  ゴン(ハンター試験)
3  2  3  1  3  2  14  ゴン(天空闘技場)
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)
3  3  4  3  3  2  18  ゴン(キメラアントT)
4  3  4  4  4  3  22  ゴン(キメラアントU)
4  3  4  4  5  3  23  ゴン(キメラアントV)
3  3  4  4  3  3  20  ゴン(キメラアント新T)
1  3  2  0  2  2  10  キルア(ハンター試験)
2  3  3  1  2  2  13  キルア(天空闘技場)
2  3  3  2  2  2  14  キルア(ヨークシン)
2  3  3  3  2  3  16  キルア(グリードアイランド)
3  4  4  3  3  3  20  キルア(キメラアントT、新T)
4  4  4  4  3  3  22  キルア(キメラアントU)
4  4  4  4  3  4  23  キルア(キメラアントV、新U)
3  2  2  0  2  3  12  クラピカ(ハンター試験)
3  3  3  4  2  4  19  クラピカ(ヨークシン)
2  1  2  0  2  3  10  レオリオ(ハンター試験)
3  2  2  1  1  3  12  レオリオ(ヨークシン)
3  4  4  3  5  4  23  ヒソカ(ハンター試験、)
3  4  4  4  5  4  24  ヒソカ(天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド)
3  4  4  3  2  4  20  カイト(ハンター試験)
4  4  4  4  3  4  23  カイト(キメラアントT)
5  5  5  5  4  5  29  ネテロ(ハンター試験、キメラアント新T)
5  5  5  5  5  5  30  ネテロ(キメラアントV)

6名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:21:30.22ID:fAQzoTC8
4  4  4  4  3  4  23  モラウ(キメラアントT)
4  4  3  4  3  4  22  モラウ(キメラアント新U)
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ(キメラアントT)
2  4  4  4  3  4  21  ノヴ(キメラアントU)
3  4  4  4  3  3  21  ナックル(キメラアントT、新T)
4  4  4  4  3  3  22  ナックル(キメラアントU)
1  4  4  4  3  4  20  シュート(キメラアントT)
3  4  4  4  3  4  22  シュート(キメラアントU)
1  2  1  3  3  3  13  パーム(キメラアントT)
3  3  3  4  5  3  21  パーム(キメラアントV)
1  3  1  3  3  3  14  パーム(キメラアント新T)
2  3  2  4  5  3  19  パーム(キメラアント新U)
4  1  1  0  4  2  12  コムギ(キメラアントT)
5  0  0  0  3  5  13  コムギ(キメラアント新T)
4  5  5  5  4  3  26  ユピー(キメラアントU、新T)
5  5  5  5  3  4  27  ユピー(キメラアントV)
3  3  3  4  3  4  20  ウェルフィン(キメラアントV)
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン(キメラアント新T、新U)
3  3  3  3  3  3  18  レオル(キメラアントT)
4  3  3  3  3  3  19  レオル(キメラアントU)
4  4  3  4  3  3  21  レオル(キメラアント新T)
2  3  3  3  3  1  15  ヂートゥ(キメラアントT)
2  3  3  4  3  2  17  ヂートゥ(キメラアントU)
2  3  4  3  3  1  16  ヂートゥ(キメラアント新T)
1  3  3  3  4  4  18  ブロヴーダ(キメラアント新T)
3  1  1  3  3  3  14  メレオロン(キメラアントT)
4  2  1  3  3  3  16  メレオロン(キメラアントU)
4  2  2  3  3  4  18  メレオロン(キメラアントV)
3  1  1  3  3  2  13  メレオロン(キメラアント新T)
4  2  2  3  2  3  16  イカルゴ(キメラアントU)
4  2  3  2  3  3  17  イカルゴ(キメラアントV)
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ(キメラアント新T)
3  2  2  2  3  3  15  イカルゴ(キメラアント新U)

7名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:23:32.48ID:fAQzoTC8
ジャンプリミックスに書かれている系統

ネテロ=強化
モラウ=操作
ノヴ=具現化
カイト=具現化
ナックル=放出
シュート=操作
メレオロン=特質
イカルゴ=操作
ユピー=強化
プフ=操作
ウェルフィン=具現化
レオル=特質
ヂートゥ=具現化
ザザン=操作
ブロヴ―ダ=放出

※公式パラメータ(時系列順)

ハンター試験編
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
天空闘技場編
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
幻影旅団編
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
グリードアイランド編
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
キメラアント編T(旧)
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
キメラアント編U(旧)
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
キメラアント編V(旧)
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
新キメラアント編T
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
新キメラアント編U
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚

8名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:26:19.73ID:fAQzoTC8
てんぷれここまで

9名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:28:33.03ID:fAQzoTC8
神の領域 メルエム
S級上位
S級下位
A級上位 ゴンさん 王
A級下位 ネテロ クロロ(十分条件)
B級上位 護衛軍 ジン※
B級下位 ゼノ クロロ ヒソカ ビスケ イルミ シルバ※ (傭兵隊長の人) 
C級上位 カンザイ ギンタ レイザー 対旅団クラピカ (マリオネ) (ゴレム) 
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ (サトツ)(メンチ) (バビマイナ) 
D級上位 旅団戦闘員 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) (ブハラ)(ブシドラ)(ヒュリコフ)
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン (ウイング)(クラピカの師匠)
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー 旅団補佐員 クラピカ
E級下位 陰獣 GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル1師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 ネオン護衛組 ビンセント
G級上位 ビノールト ビル 海賊

()は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら1ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね
今後の展開次第で旅団戦闘はランクが下がる
不調設定と玩具箱設定からの期待値込みでの評価
格がないと判断したら、不調フェイタンの描写を参考にワンランク落ちます

10名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:45:37.42ID:fAQzoTC8
ちょっと早いけど最近流れ速いから立てといた

11名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:48:30.70ID:eSVq6sqe
HUNTER×HUNTERでラスボス誰だろうなぁ

12名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:49:10.44ID:fAQzoTC8
年末だというのに…

13名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:51:12.67ID:fAQzoTC8
>>11
ジャイロ!

14名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 09:57:41.15ID:fAQzoTC8
王位継承戦どうなるんだろうなあ
暗黒大陸までのつなぎの話にしては規模が膨らみすぎてる気がしてるが

15名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:02:54.20ID:fAQzoTC8
暗黒大陸いかずに、俺たちの闘いはこれまでだ!エンドになりそう
旅団も船の中で決着つきそうだし

16名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:05:27.48ID:eSVq6sqe
>>15
そんなの絶対許さない…

17名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:07:44.16ID:fAQzoTC8
あああ

18名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:10:07.80ID:fAQzoTC8
まあでもクラピカは船で脱落するよな
首も取り返せそうだし

19名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:14:44.09ID:fAQzoTC8
fakkyu-

20名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 10:17:10.85ID:fAQzoTC8
ふぁっきゅー

21最強 ◆5LPd0VXjpw 2017/12/31(日) 10:22:25.40ID:AQNUwqU3

クラピカ脱落したら
主人公はレオリオだけか・・・

すでに1人死んでるから意外とあっさり行きそうだけどな

ツェリードニヒが念修得してる間に他の王子が脱落して行って
念修得ツェリが満を持して登場って感じだろう
30〜40週で終わると予想

22名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 12:41:25.96ID:fAQzoTC8
いかるご

23名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 12:51:37.12ID:fAQzoTC8
たこるご

24名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 12:54:00.31ID:fAQzoTC8
うめるご

25名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 12:55:37.25ID:fAQzoTC8
んご

26名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 12:58:57.75ID:fAQzoTC8
うめよう

27名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 13:05:06.53ID:fAQzoTC8
おお

28名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 13:11:58.84ID:fAQzoTC8
いくぞー

29名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 13:12:51.42ID:fAQzoTC8
hgktgjyhdfhdg

30名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 13:14:14.50ID:fAQzoTC8
これでよしと

31名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 15:02:05.70ID:eSVq6sqe
埋めやがって

32名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 20:03:39.24ID:GlPmEg7N
ジン対ジャイロとかもありえるかもね

33名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 22:22:42.64ID:eSVq6sqe
ヒソカラスボスは…

34名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 23:10:40.88ID:a5yFlogD
ヒソカvsゴンさんて事か
ヒソカどんな顔するかな

35名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 23:11:16.64ID:Lx1cmZtG
ID:0pl1JzXl=ID:HnFoaRi6=ID:aiq4PXeZ=ID:fAQzoTC8

前スレで大敗北してて草

36名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 23:46:49.07ID:w8H59MRX
割りと勘違いされがちだけど
百式って発動から攻撃する時間が0.06秒じゃないんだよな
0.06秒はもう一度祈り始めるまでの間で
発動から攻撃は極限まで0秒に近い
ナレーションの言葉通りなら亜光速レベル

37名無しさんの次レスにご期待下さい2017/12/31(日) 23:49:23.39ID:UAZQkPG9
世界最強レベルのネテロでも確実には潰せるか分からんのにきつめの誓約付ければ手足の半分はいけてしまうって誓約って凄くね

38最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 00:13:01.29ID:8SWsy0IX
お前等年越しも議論かよクソワロタ
誰か前スレ後半まとめてくれ

39名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:20:32.08ID:heb97FW/
>>38
旅団全員でかかってもネテロには瞬殺される

40名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:26:15.75ID:cieONUAJ
>>37
クラピカの場合はウボォーみたいに一人ずつ潰していくやり方で半分潰せるってことじゃないの
流石に1人で纏めては無理でしょ

41名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:29:03.38ID:WDX2wBBd
【個人ランク】
SSS メルエム
SS 旧王 ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D フィンクス フェイタン ボノレノフ
E ゲンスルー シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ビノールト ラモット
H 蟹ゴリラ カルト
I クワガタ 蝙蝠 ジョネス 蛇 ホロウ
J ボポボ
K ギド サダソ ゼホ ポックル モントール リールベルト
L ズシ

42名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:37:32.01ID:DDaetThm
イルミがラスボスでも面白そうかな

43名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:50:17.58ID:oDX516uT
旅団が連携するってことを考えてないな誰も
ウボォーが特攻で攻めて行って、一撃をなんとか耐える
その間も他の奴は遠距離から攻撃すればいくらなんでも対処できんよ
ウボォーと一緒にフェイタンやフィンクスも近距離で攻めて
一撃喰らわせればいい。無理なら大けがして、フェイタンのペイン発動だな

44名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 00:57:59.34ID:WHTQ0ICc
イルミはなんか小物臭がする
やっぱメルエムラスボスでよかった
つーかジャイロはメルエム以上の存在感だせるのかな
バリストンがラスボスとか絶対嫌だなぁ

45名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 01:07:41.22ID:DDaetThm
>>44
まあラスボスとは言わなくても、あいつすげーゴンの事嫌ってるし針使ってまでキルアから遠ざけようとしてたから、いつかぶつかると思うんだよね

46最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 01:35:14.22ID:8SWsy0IX
イルミとパリストンがジャイロの傘下に入れば解決

>>39
まあ瞬殺はないかな
ゼノの百式を厄介で済ます説を唱えてる俺からすると
ゼノレベルの防御力があったら百式ワンコンボでやられる事はないと思ってるので

九十九乃掌も空中に跳ぶ速度は祈りと違って通常の速度だろうしな
王+コムギの元へ駆け付けた際の描写からも
ゼノとネテロに速度差ある様に見えないし

47名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 01:38:39.19ID:ghRY/yKK
>ゼノの百式を厄介で済ます説を唱えてる俺からすると
>ゼノレベルの防御力があったら百式ワンコンボでやられる事はないと思ってるので

お前の説なんかどうでもいいんだよ
死んどけカス

48名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 01:38:46.73ID:e5Us9Mdt
イルミはキルアを木偶にしてナニカ独り占めしてやる〜って意気込んでたっけな
あのまま放置だったら滑稽すぎるから暗黒大陸編のナニカ関連で関わってくるやろ

49名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 01:50:25.97ID:oDX516uT
旅団員全員でかかったら、さすがのネテロもやられる
旅団もやばい状態になるとは思うが負けることはない
そもそもA級首12人対1という構図だからな
旅団2〜3人くらいなら百式で倒せるネテロは異常なことに変わりない

50名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 02:53:18.04ID:SciOPeqv
マチ、シャルナーク、コルトピ、パクノダ、シズク、キルアの弟はあっという間にやられる感じがする
マチなんかヒソカに呆気なくバンジーで縛られるとかゴミすぎだし
てかキルアでもやれそう
戦闘員は粘りそうだけど

51俺ランク2018/01/01(月) 03:26:25.89ID:HXX/Lhhk
あけおめことよろ〜

>>38
むしろ俺は日曜のクリスマスイブにお前らが議論しててビビった

52名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 03:32:25.46ID:+t4KodwO
>>50
戦闘員が粘ろうとしたところでウボォー、フィンクス、ノブナガと近接要員、フェイタンもキレないと近接
仮に百式で一撃死しなかったところで吹き飛ばされて近づけやしない

53名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 03:39:43.11ID:PFP977xa
前スレ1000間際の旅団厨の馬鹿な発言をご覧ください
100m離れたら0.5秒の攻撃避けられるから10mなら0.05秒の攻撃を避けられるとのこと
彼の頭の中では近づけば近づくほど回避にかかる時間が短くなるようです



999 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2017/12/31(日) 23:33:04.74 ID:97djmtX+ [9/9]
12人いるんだから
遠距離攻撃複数と近距離複数に分けて攻めればいい
ネテロは防御高いか不明だし避けるか百式で弾かないといけない
遠距離複数の場合は一発では防げないし、近距離の奴の一撃は命中するだろ

旅団員は不意討ちでも100メートル離れたら0.5秒の攻撃避けられるぞ余裕で
10メートルなら0.05秒の攻撃避けられるんじゃないの

54名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 04:21:10.76ID:mSiBAcfX
イルミがミトさんやったら十中八九面白いよな

55名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 04:44:40.23ID:Jzvs/0Vb
あけおめ。
とりあえずフランクリンは遠距離でダブマシブッパ、ボノレノフも遠距離から木星とかやればネテロもそれに対処しなきゃいけないしこれだけでも百式無双にはならないと思うんだよね。
あとクロロのノブナガを移動させた能力と戦闘員の必殺技を組み合わせればワンチャンありそうだし、上で言った遠距離攻撃と同時に戦闘員複数でかかれば手数的にネテロも厳しいかと。
仮に円と百式の併用が出来ないとするならウボォーの目くらましも有効。
非戦闘員は正直戦力にならんしいらんな。強いて言えばシャルにオートモードで特攻させるぐらいか。

56名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 04:54:10.43ID:oDX516uT
そもそも誰も避けられないとかわからんのに
なんで旅団員すべて避けられない前提なのか

完全に避けられないなら、ゼノの厄介という言葉と矛盾してるし

57名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 10:02:24.85ID:UQPjqUr/
矛盾しとらんよ
百式の範囲外から攻撃すりゃいいだけだし
スレルールだとムリゲーだけど
事前に情報を得て、準備さえしていれば戦うことくらいはできる

58名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 10:03:26.92ID:UQPjqUr/
あるいは百式が使えないよう、人込みの中で戦うとか狭い室内で戦うとか
やりようはいくらでもあるわな

59名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 10:08:32.66ID:gszRsi9b
旅団員が百式避けられるとか....
単行本買った方がいい

60名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 11:14:26.13ID:mSiBAcfX
>>57
問題なのは範囲外に移動するまでの時間だな。
勝負開始!でネテロが観音だして攻撃に1秒以下で迫ってくる。
さあ、どうやって移動しますか!

61名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:13:31.32ID:UCyemXOi
ネテロの事前に情報を得て準備すれば
人込みの中で戦うとか狭い室内で戦えば

こういうときだけ旅団に有利な条件を設定しようとするの笑える

62名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:31:28.38ID:UQPjqUr/
>>61
脊髄反射に人を批判するよりまずはレスを読もうな

>>ALL
あけおめ

63名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:36:00.61ID:UCyemXOi
有利なシチュエーションで少しでも評価上げようと必死じゃん
他のキャラ議論するときにそんなことしねーよ

64名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:38:14.19ID:UQPjqUr/
意味が分からん
十分条件でクロロがヒソカに完勝したように
時と場所を選べばなんとか戦えるだろと言ってるだけだが

65名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:41:42.20ID:WrKYs0s2
王ですら時を圧縮して残像ぐらいしか残らないのに何が起きたかも分からず旅団死ぬよ
クロロなんて本のページ捲って能力引き出す時間すらないな

66名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:46:29.37ID:WrKYs0s2
>>56
え?団員て百式避けられるの?

67名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:58:27.42ID:yohior6+
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ
  | ●_ ●  |/\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (〇 〜  〇 | / < 旅団チュウ!
 /       |く    \_______
 |     |_/ |/
 ヽ      ,/>
  |_/ ̄|_/

68名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 12:59:24.11ID:cNBs+s6p
相変わらず強さ議論に関係ない雑談とそこから派生するわけわからん妄想とそれに対する頭悪いツッコミしかなくてここは楽しいな

69名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 13:00:27.57ID:UCyemXOi
>>65
次元の違いが理解出来てないよな

70名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 15:21:40.19ID:dhc8MHLL
>>66
避けられるらしいよ!
メルエム以上の回避!圧倒的な実力!
旅団スキー はスゲー

71名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 15:33:58.92ID:FeZNJysn
>>66
避けれると思うが
その後、ネテロを攻撃できるとは思えんけど
一対一では勝てないな

12人いればフランクリンのマシンガンもあるし、ネテロ一人には負けようがない

72名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 15:54:54.95ID:UQPjqUr/
多分旅団厨は旅団厨のふりしてお前らをからかってるだけだよ

73名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 15:57:07.29ID:dhc8MHLL
>>71
思う か…
やっぱ難しいよなあ、

74名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:02:54.55ID:GCeBKy2b
フランクリンなら避けれないだろうがフェイタン辺りなら楽勝だろ

75名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:09:55.13ID:dhc8MHLL
>>74
硬で失敗してサザンの不意の攻撃に回避できなかったから難しいよ。(念の攻防の話ではなく、速さの話で)
ネテロの攻撃はあれ以上の0.1秒を切る攻撃だからのぉ

76名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:20:43.54ID:FeZNJysn
正面から見据えてれば、反射で避けられるはず
ウボォーは無理だろうから耐えきるだろ
フェイタンならネテロの残像見えるなら、あとは観音の腕の幅だけ動けばいい
銃弾回避できる旅団員ならなんとかなるだろ

フランクリンは元々遠距離射撃だし、後方に飛んで連射しまくればいい。その間にクロロとフェイタンが近づく
上手くいけばこの3人でも殺れる

77名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:37:35.21ID:dhc8MHLL
>>76
フェイタンがネテロの残像を見える根拠は?

78名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:40:46.15ID:dhc8MHLL
>>76
ウボォーが耐えきれる根拠は?

79名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:42:48.26ID:dhc8MHLL
>>76
コメ主は
メルエムのスピード
フェイタンのスピード
どちらが早いと思いますか?
もっと教えてください、参考にします。

80名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:51:07.03ID:9dQ4uSIo
スピード メルエム>プフ>ピトー>ユピー
力 メルエム>ユピー>プフ>ピトー
知 メルエム>プフ>ピトー>ユピー
強さ プフ>メルエム>ユピー>ピトー

81名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:54:56.61ID:9dQ4uSIo
>>80
訂正
力 メルエム>プフ、ユピー>ピトー
知 メルエム>プフ>ユピー>ピトーだな

82名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 16:58:02.95ID:dhc8MHLL
メルエムとフェイタンのスピード どちらが早いですか!?

83名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 17:06:48.22ID:SciOPeqv
ヒソカのワンパンで死ぬ耐久力しかないからな
ウボー以外は1発貰えば終わり
あと旅団は観音を攻略不可能だから無限に等しい攻撃パターンを回避し続けるのは無理だし5〜6分で壊滅してるだろうな
百式の範囲外とか遠距離言うけどネテロだって距離詰めてくるし無理
てかそんな短絡的な作戦がネテロレベルに通用するかよ

84名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 17:23:51.88ID:UQPjqUr/
なんでゼノにとっての「厄介」が旅団のそれになってるのか不可思議極まりないな
旅団大好きすぎだろ

85名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 17:28:54.00ID:oDX516uT
>>77
銃弾に反応して避けれるなら、なんとか避けれると思うから
構えた状態なら、ネテロの動き捉えられそうと思った
銃弾のスピードって0.1秒は切るでしょ
>>78
百式の1発はビッグバン程強くないだろうから
ビッグバン程の攻撃をあんな高速で連発するなんて
念の常識を超えてる。いくら努力したところで、念の常識を超すことは無理でしょ
なんでも切れる刀とかも無理だし
>>79
速度はメルエムじゃね
反応して紙一重でかわすのならフェイタンかも

86名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 17:39:16.25ID:bmgc1woC
銃弾避けられるから百式避けられるってヤバイな
多分読んでる漫画が違うんだろう
他もただ願望述べてるだけだし

87最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 17:43:43.76ID:8SWsy0IX
俺は不可避の速攻は回避出来ない派だが(ただしワープ除く)
耐えられるは耐えられると思ってるな

まず破壊描写がビッグバン以下だし
ゼノが厄介で済ましてる(不可避を厄介なので耐えられる)

クロロ以上の防御力ならワンコンボでの戦闘不能はないと予想

百式ワンコンボで戦闘不能って主張も
百式ワンコンボで戦闘続行可能って主張も
どっちも妄想だって事は忘れないでくれよ

88名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 17:49:43.99ID:bmgc1woC
あの破壊描写の一撃をノーガードで耐えられるとか
普通に考えておかしいけどな

89名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:00:19.15ID:FeZNJysn
バズーカでの平気だしな
高熱で火傷もしてないウボォーだし大丈夫だろただの打撃だ

90名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:04:37.60ID:FeZNJysn
>>86
願望じゃないよ
あんな細い柱を全然壊せてないぞ百式は
どんな材質ならミサイルの一撃に耐えられるんだよ

しかも折るどころか亀裂とかへこませたくらいだ。

91名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:08:43.28ID:dEJXVfut
百式は1分内に1000発以上=1発あたり0.06秒以下の攻撃
クロロですら0.2〜0.3秒の攻撃なら回避できるはずという見立て
団員が防げるわけがない
仮に一撃死しなくても吹き飛ばされて近づけもしない
王ですら見切って隙間を縫う事でしか近づけないのに

92名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:09:22.23ID:bmgc1woC
>>90
なんで柱の強度も知らないのにそんなこと言えるんだ?
破壊力があるのは壱乃掌で確定してるんだよ

93名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:13:23.49ID:Jzvs/0Vb
打ち方によると思うけどな。ピトーみたく前方に吹っ飛ばされるだけなら生き残れるかもしれんが、王みたく上から叩きつけられる打ち方だとウボォー以外死ぬ危険が高い。まあ非戦闘員はどっちにしろ瞬殺だろうが。
避けるのはさすがに無理だろう。ピトーも全く反応出来てないし、旅団の誰であろうが回避のは不可能。

94最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 18:16:57.91ID:8SWsy0IX
その壱乃掌がクラピカの腕折ったビッグバン以下なんだけど?
しかも左肩埋まった状態のビッグバンね

>>91
不意打ちでも0.2〜0.3秒を余裕で回避だぞ

95名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:23:28.93ID:oDX516uT
12人同時戦闘の話だぞ?
フランクリンの銃弾を避けながら
ピンポイントで百式打てる根拠ないだろ

パクだって銃での攻撃できるんだし
ウボォーも投石で超遠距離まで届くぞ
近距離と遠距離に別れて12人一斉に相手なんて無理

96名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:29:23.32ID:bmgc1woC
>>94
壱乃掌は王の上から打ってるんだが
というかこういう時だけBIを過小評価するのはやめろよ
通常のゴングーでも胴や頭に受けたら硬ガードでも
大抵の奴は一撃KOされるのに
百式を堅で受けて戦闘続行できる根拠がない
壱乃掌なんて頭に直撃するんだが

97名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:32:09.86ID:GCeBKy2b
>>91
ウボォーその他がクロロの攻防力上回ってるように他の奴がクロロの反応や体術を上回っててもおかしくない

98名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:50:52.19ID:dEJXVfut
>>94
距離の問題で不意打ちどうこうなんて言及してないが
0.2秒〜0.3秒と0.06秒じゃ全く次元が違う

99名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:52:43.58ID:cieONUAJ
ネテロと団員とでは速さのレベルが違う事を理解した方がいい
12人だろうと速攻で個別で潰していける

100名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:53:31.76ID:pMllineG
九十九でまとめて跡形もないだろ

101ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/01(月) 18:55:06.26ID:WDX2wBBd
>>41
名乗るの忘れてた(´・ω・`)

102名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:55:38.34ID:GCeBKy2b
ネテロでもウボォーやフィンクスの攻撃まともに食らったら一発で死ぬだろうね

103名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 18:57:39.39ID:NC6GIfaa
囲まれた状態でピンポイントに攻撃するのは無理って実力差が近いレベルでの話
ネテロはそういうレベルじゃない
実際に四方八方から襲ってくる王に最善手を打ち続けて1分に1000を超える攻防してるんだから
旅団の半数以上は何が起こったか理解できずに潰されてるだろ

104最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 18:58:30.02ID:8SWsy0IX
>>96
百式を堅で受けて戦闘続行出来ない根拠もないぞ?

それとビッグバンの何を過小評価してるんだ?

>>98
不意打ちの状況を省いて0.2〜0.3秒を回避するのがやっと
みたいなニュアンスだったから
不意打ちでもだぞ
と注釈しただけだ

105最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 19:00:15.49ID:8SWsy0IX
九十九乃掌撃つ隙に旅団員は何もしないのかね

106最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 19:03:33.21ID:8SWsy0IX
一撃倒せない攻撃は有効打にすらならない

って極端な考えの奴多いんだよな
だから一撃で倒すのは無理だろ
って言われると
百式が旅団員に通用しないかの様に錯覚しちゃうんだろうな

107名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:03:45.61ID:NC6GIfaa
>>105
何も出来ないだろ
何が起こったかすら分からない

108名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:05:58.66ID:pMllineG
フランクリンのマシンガンなんてオークションにきた一般マフィアすら発の瞬間を認識できてるし
トチーノも撃たれてから能力の発動が間に合ってる
こんなんネテロと皮革にすらならん

109最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 19:06:07.25ID:8SWsy0IX
>>107
九十九乃掌をジャンプしないで使うのか?
その場合ほぼ空中へのスカ攻撃になっちゃうが

110名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:08:05.48ID:GCeBKy2b
冨樫に聞こうぜ!

111名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:08:38.98ID:cieONUAJ
>>106
一撃で倒れなくても同じ
ネテロに近づけやしない

112名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:09:14.25ID:NC6GIfaa
>>109
そこも含めて速さ

113名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:16:54.01ID:SciOPeqv
てか手を合わせて百式発動がある限りどうにもならんよな
近接が攻撃したら百式発動で終わり
近接倒し後に遠距離攻撃してた奴も潰されて終わりなだけ
無限の不回避の速攻の攻撃の前になすすべないわな
それとも旅団全員コムギとグンギした事にでもするかw

114名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:16:59.48ID:w37TtSJo
レオリオにすら将来狙い定めてるヒソカにクロロ以外狙われない旅団
フェイタン、踊る奴、グルグル腕回す奴の能力発動遅すぎ
凝を怠る雑魚蟻に手子摺るくそ雑魚集団死んでくれ
まとめてキルアの神速で殺してくれ

115名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:25:45.04ID:eWZNjOkJ
団員が能力出す暇なんてないだろ

116名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:33:04.74ID:bmgc1woC
>>104
マジで言ってんのかそれ....
堅って硬の10%程度しかないんだが
なんでゴングーは硬で受けてもアウトなのに
百式は堅でも大丈夫なの?
百式がゴングーに大幅に劣る根拠でもあるの?
あと俺はBIがゴングーよりかなり強いと思ってるが?
まるでBIに劣るなら堅でも大丈夫みたいな言い方だけど

117名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:38:30.18ID:uN6Sngmm
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ
  | ●_ ●  |/\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (〇 〜  〇 | / < 旅団チュウ!
 /       |く    \_______
 |     |_/ |/
 ヽ      ,/>
  |_/ ̄|_/

118名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:51:06.25ID:w37TtSJo
雑魚師団長に腕折られるフィジカル
雑魚師団長の攻撃当たるスピード
雑魚師団長に硬が効かない
雑魚師団長に、雑魚団員が逃げれるまで時間かかる発を発動しないと勝てない
おまけにダメージ受けないと発動できない欠陥技
団長のクロロからして拉致されて初期クラピカにいいようにされる始末
こいつらクソ雑魚は一般人相手にしか威張れないカスゴミ

119名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:53:53.56ID:UQPjqUr/
旅団厨がアホなこというから対抗したアンチ旅団もアホなことを言い始める地獄の様相

120名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:55:23.45ID:w37TtSJo
フェイタンごときの発をヤバい逃げようとか言ってるクソ雑魚どもが一斉にかかってキルアのカムイルで瞬殺されるとこ見たい
二度と出てくんなクソ雑魚ってレベルなのにこいつらについてる大量の信者は何なの?
雑魚時代のゴンキルに骨折られりいいとこ何もねーハッタリDQN

121名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 19:57:06.21ID:w37TtSJo
ゴンキルなら瞬殺レベルの雑魚蟻に針刺さらない雑魚でも入れる旅団笑

122名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 20:13:01.82ID:btyVC00x
年なしゴンキルに深手おった団員
護衛が悲鳴上げるカムイル
蟻戦闘兵ごときに能力使うクソ雑魚集団マジでいらねえ
予言によれば行動によっては全員殺されるクソ雑魚団員たちほんといらない

123最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/01(月) 20:24:26.75ID:8SWsy0IX
>>111
近付く必要ないキャラもいるし
そんな話してないし

>>112
どういう意味?

>>116
マジで言ってるが
百式がゴングーに劣らない根拠あるの?
旅団員がナッシュレベルの防御力の根拠あるの?

>>121
カに刺されたり
念なしコバーンに安全ピンのバッジ付けられたりしてるよ
キルアが瞬殺したのは念なし戦闘兵ばかりだし

124名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 20:32:13.14ID:WwWmx3Yn
ID:0pl1JzXl=ID:HnFoaRi6=ID:aiq4PXeZ=ID:fAQzoTC8=ID:UQPjqUr/

連日大量レスで旅団上げに必死
明らかな旅団厨にも関わらず第三者の様な立場を気取りアンチ旅団ガーと喚く
論破されると駄々をこねたり意味不明を発言を連発する
自己顕示欲が強く皮肉っぽい悪態をついたり、1レスで済むものを複数レスに分けて連投したりする

125名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 20:40:41.14ID:bmgc1woC
>>123
破壊描写ではゴングーが壱乃掌に匹敵する場面すらないが
あと堅の防御力なんて大差ないわ
10%だぞ?
100上げるだけで1000AOPも上回る必要がある
まあ最強からすればナックルなんて雑魚中の雑魚なんだろうけど

126名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 20:47:47.62ID:w37TtSJo
ゴンキルが通常打で楽勝瞬殺の兵隊長に通常打が効かない雑魚が旅団の中で腕力2位だって?ww
プフによってレベルアップしてない雑魚師団長に苦戦するフェイタンが戦闘員w
モラウ当たりに瞬殺されてほしいw
シズクやシャルナークに至っては実質負け

127名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 20:58:37.59ID:w37TtSJo
ネテロ出すまでもなくキルアのカムイルで全員瞬殺の雑魚旅団

128名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 21:17:35.91ID:w37TtSJo
旅団で一番の怪力のウヴォのビッグインパクトが新人クラピカを瞬殺できない威力
雑魚集団まじきもい

129名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 21:22:11.35ID:w37TtSJo
フェイタンごときの発をくらうと死にかける雑魚旅団
雑魚以外なら誰でも勝てそう

130俺ランク2018/01/01(月) 21:50:17.86ID:HXX/Lhhk
SSSSSS 護衛吸収メルエム
SSSSS 王 
SSSS 誓約ゴン
SSS ネテロ > ユピー
SS ピトー
S プフ
AAAAA ビスケ
AAAA ゼノ ノヴ モラウ レイザー 
AAA カイト イルミ キルア ツボネ 
AA ヒソカ≒シュート≒ゲンスルー≒ウェルフィン≒クロロ
A シルバ 
BB バラ ウボォーギン ナックル 
B パーム ロリビスケ ゴン フェイタン フランクリン クラピカ
C ザザン フィンクス ブロヴーダ 豪猪
D カストロ レオル ノブナガ > ヂートゥ ラモット ボノレノフ シャルナーク
E サブ ツェズゲラ ゴレイヌ シズク ゴトー パイク イカルゴ
F バリー ホロウ コウモリ マチ ゴミムシ
G 半魚人 梟 蚯蚓 病犬 
H カニゴリラ > 蚊 バロ ムカデ 蛇
I ビノールト ボポボ ボクサー パクノダ コルトピ
J サイ モントール 
K 群狼の長 > メラニントカゲ
L ゼホ 一つ目巨人 リールベルト ポックル ダルツォルネ メレオロン
M ギド スクワラ トチーノ > カルト サダソ 
N クワガタ ジョネス > ズシ 
O ボドロ  ベンドット
P トンパ チェリー トードー
Q グレイトスタンプ

あけおめランク投下
変更点
クロロ2ランクアップ
豪猪1ランクダウン
シルバ単独1ランクアップ

131名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 21:53:36.74ID:0lpbxO7W
>>130
ノヴがAAAAなのはおかしくないか?

132俺ランク2018/01/01(月) 21:57:33.24ID:HXX/Lhhk
>>131
そうか?さすがにノヴをAAAAAには上げられんと思うが・・・

133名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 21:58:42.43ID:0lpbxO7W
>>132
ノヴはAAAぐらいだと思う

134名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 22:16:22.11ID:fqabSmG3
クロロっネテロより強いよな?
間違いなく百式の対策たてられると思う。

135名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 22:19:43.72ID:UQPjqUr/
ゼロがあるからどうあがいても勝てないね

136ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/01(月) 22:33:10.83ID:WDX2wBBd
ノヴは描写不足だし外そうかな

格の高そうな兵隊長であるところのフラッタを倒してるけど、
そんなのシズクでもしてる事だしなあ。
現状でも一ランク差とはいえシズクや陰獣と同じじゃ流石になんかイヤだし

137名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 22:45:28.77ID:3QNYoe+q
ノヴナガかっこいい!

138名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/01(月) 23:02:29.30ID:ULd5ojaS
ドラゴンダイブ一発でナックルが即死の可能性をゴン、モラウ、キルア、シュートが考えてるんだけど、ドラゴンダイブの威力をある程度知っていると思われるキルアまでそう思うってことは、相当すごいのかな。

>>134
体と体でぶつかったら負けると確信してたから百式に徹したのであって、ネテロ本人の体術も絡めたらまた違うんじゃね。
クロロが王並の攻撃力あったとして、さらに王以上の回避力か耐久力(数秒で1000を超えるだっけ?)が必要。

139最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 00:02:24.47ID:INmOPKBM
>>125
そっちが百式喰らったら一撃って主張を通したいんだから
その根拠を挙げてって言ってるだけだよ

ゴングーを引き合いに出したのもそっち
こっちはそれに対して根拠は?と聞いてるだけ

>>126
ゴンキルが兵隊長瞬殺した事なんてないぞ

140名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 00:10:48.70ID:sQ58dWaT
旅団員はネテロに一人倒された時点で思考を変えるよ
百戦錬磨の戦闘考察力で、クロロは王以上の思考で考察するだろ

先ず距離を取るのは当たり前だが、ネテロを近づけないためにフランクリンのマシンガンとか
ウボォーの土煙とかで翻弄するだろうね

12人の内、一人でも残れば勝ちならなんとかそれまでに致命傷与えられるだろ
王みたいに近距離で仕留める必要ないんだし

141名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 00:13:25.31ID:sQ58dWaT
>>130
ゲンスルーのがシルバより強いの?
初めて聞いたわ

142最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 00:17:01.72ID:INmOPKBM
正直、王も護衛も頭が固かったよな
飛車角落ちで戦う必要なかった
ジャイロなんて悠々自適に暮らして自分の国の足固めしてるだろ
少なくとも知能面では王&護衛以上なんていくらでもいる

143俺ランク2018/01/02(火) 00:25:18.90ID:3sRU91Ns
>>133
俺はモラウと同じくらいだと思ったがな

>>141
シルバ発まだ見せてないし俺んなかではどう考えても
ゲンスルー≧発なしシルバやな

144名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 00:44:12.56ID:FWynvFib
>>140
ネテロの初手で大半は何が起こったか分からない内に倒されてるよ
旅団戦闘員の守戦は接近戦
王ですら1分間に1000回突撃して吹き飛ばされてるのに旅団が近づけるわけがない
第一百式相手に土煙なんざ何の役にも立たない

145名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 00:49:03.16ID:H2ZtAhWA
メルエム厨はメルエムが最強だと思いがちなのよね

146名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 01:08:29.67ID:gX0Vc8h0
暫定ランクはまともだな

147最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 01:14:33.17ID:INmOPKBM
戦闘力が全く不明の奴等が何人か入ってるがな

148名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 03:07:28.12ID:gTGnRU52
>>145
メルエムより強いのって誰?

149名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 03:29:00.89ID:+nIJQq2k
ハンターハンターの主役はゴンなんだから最終的に1番強くなるのはゴンに決まってるだろ

150名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 04:10:23.18ID:E6zd9iTa
>>149
幽遊白書の例もあるからわからないだろ

151名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 04:19:55.07ID:MQsSUoyd
クラピカのような雑魚がDランクはおかしい
せいぜいEだと思うんだけど
キルアはユピーですらついていけないチート技覚えたのにBのままなの?

152最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 05:56:50.20ID:INmOPKBM
本体の攻防力がパーム以下なのでバランス取れてる
これがパームな

心 技 体 念 奇 知 計
2  3  2  4  5  3  19  パーム

28巻70ページの床破壊も合わせて見てくれ
パームの攻撃力大した事ないから
GI突入前のゴンの硬とほぼ変わらない

まあ数値的にもそうなんだけどな

心 技 体 念 奇 知 計
3  3  3  2  3  2  16  ゴン(ヨークシン)
3  3  3  3  3  2  17  ゴン(グリードアイランド)

153名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 08:24:15.16ID:BeSdKkks
さすがにメルエム以上の奴はいないかもよ
可能性としてはドンくらいか

154名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 09:09:48.56ID:9Su1o5oa
>>148
ヒソカ

155名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 09:13:58.88ID:9Su1o5oa
クロロとかクラピカいくらでもコロコロ候補入る。所詮はアリだしな。戦い方次第ではビスケやゲンスルーにもチャンスがある。

156名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 09:24:11.61ID:O40q8q/+
>>139
いくらなんでも滅茶苦茶だわ...
ゴングーが王の上からでもあんな破壊できると思ってるの?
旅団員がナックルより圧倒的に攻防力が高い可能性も極めて低いし
そんな確率の低すぎる要素まで完全に証明させられるの?
そんなこと言い出したら殆どのキャラは横並びになるが

157名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 09:26:46.32ID:O40q8q/+
>>155
スレルールではメルエムは全キャラに勝率100%取れるぞ
スレルール外なら薔薇を駆使して勝てるかもしれんが

158最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 09:37:37.47ID:SsCmucNP
>>156
滅茶苦茶はそっちだろ

ゴングーが百式より弱い可能性も
旅団員がナックルより圧倒的に攻防力が高い可能性も
お前の憶測でしかないのに
こっちの憶測は妄想で片付けて
自分の憶測は正しいものとして強要か

159名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 09:52:53.34ID:O40q8q/+
>>158
百式は攻撃時の状況が近いシルバの一撃とも同等の破壊をしてるが
シルバの一撃もゴングーより遥かに劣るの?
あと憶測憶測言ってるけど
旅団員がナックルより遥かに攻防力が高い根拠を示せよ
ちょっと高い程度じゃなにも変わらないんだぞ?
それこそ数千は上回らないと堅で大差を付けられないんだが
「ひょっとしたらナックルより超高いかもしれないから不明」
こんな主張で本当にいいのか?

160最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 09:54:45.22ID:SsCmucNP
>>159
百式とシルバの一撃の何が状況が近いのか分からないが
ゴングーより劣る可能性はあるだろ

旅団員がナックルと同等の根拠を示せよ

161名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:03:44.11ID:O40q8q/+
>>160
上から下にいる敵に向かって攻撃した時にした破壊
結構似てると思うが
仮にナックルのAOPを2000とする
この時硬で防御力2000、堅で防御力200だ
旅団員のAOPはその4倍の8000としようか
硬で8000、堅で800
4倍もの大差が開いてるのにナックル硬より旅団員の堅は防御力で遥かに劣るんだよ
仮に百式がゴングーと同程度なら即アウト
多少劣る程度でもやられるね
じゃあ5倍?7倍?10倍?100倍?
本当にそんな差があると思う?

162名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:15:21.96ID:At3Wvwxe
>>155
ゲンスルーwww

163名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:16:55.11ID:At3Wvwxe
そもそもシルバはあの時点でクロロを確実に殺せる強さで撃っただけで性格上全力かどうかは分からない

164名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:28:38.52ID:3eDGfH7M
>>163
ワロタ

165名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:36:48.13ID:WL/o4Ny/
クロロがネテロに勝てるとか言ってる奴いるが
思考や考察が及ばないレベルの速攻がくるぞ?
俺は本を出す暇すらなく一撃で瀕死
追撃で終だと思うが

あと百式の威力とBIを比べてる奴がいるが
こんなもん比べようがない
ただBIはクラピカが反応して凝?で防御してるだろうが
百式は王ですら何が起きたか分からないレベルだぞ
堅状態で防御態勢が取れないまま間合いの外から、いきなりぶん殴られ
それが0.06秒単位で飛んでくる
細かい威力は分からんが単純に相手を殺す威力って意味なら
百式>>>>BIだな

166名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:43:50.56ID:rI1Dn7nY
王は、あくまで突破しようとして無視して
突っ込んだからなね
ウボーの防御力があれば、その場で堅すれば
ある程度、百式に耐えられるよ

ネテロは元々、強化系なんだし具現化した
観音で殴るのは、そこまで威力ない
一撃一撃はヒソカ以下だろう

167名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 10:54:10.56ID:At3Wvwxe
>>164
シルバが奥の手見せた相手を生かしておくか?

168名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:09:20.35ID:WL/o4Ny/
>>166
だから王すら反応できてないのにウボーに防御態勢なんてとれるか?

ヒソカに核実験場みたいな硬い岩盤をパンチで破壊なんてする事ができるの?

169最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 11:13:12.43ID:mppse7Vm
>>161
ネテロは直撃
シルバは逸らしてる
全然違うんじゃないのか

しかもシルバのは壁だろ
地面は壊れてない

壁の向こうの柱まで破壊してたから
個人的には百式よりだいぶ上だと思ってるが

で、同じ威力の攻撃を一点に受けるのと面で受けるのは全然違うぞ
百式は掌の大きさ分の地面破壊しただけで
そんなのはGI突入前のゴンでも出来る

百式がゴングー以上の根拠を示せてないぞ?
論点ずらすな

170名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:14:12.65ID:rI1Dn7nY
>>168
運動神経やパワー肉体の強さは人間より蟻が上だが、単純な反射神経は人間が上かもね
目の前の銃を歯で加えて止める反射は
ヂィートゥ並だしね

百式の一撃は範囲は広いが一点を見た時は
そうでもないでしょ
面積あたりで言えば超一流の変化系のヒソカの
硬の方が百式より強くても、おかしくない

171名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:29:46.71ID:WL/o4Ny/
>>170
たしかに蟻と人間の反射神経のスピードが、どちらが上か分からんが
普通に読んでれば蟻の方が上だろう
まして王が時間を圧縮する事でしか認識できないような攻撃に
ウボーが反応して、きっちりガードなんてできるの?
できるってんなら君とは話にならないね

同じ面積とか、面積あたりとか言ってるが
それを全部、含めて技の威力だろ???
例えばクラピカがBIを腕で受け止めたが
あれが木星ならクラピカは即死で間違いないだろう
百式観音の一撃でも瀕死か即死だろう
なんで一々、同一面積で比べて技の特性を有利に解釈してるの?
間合いの外から反応すらできない超速攻なのが百式の掌底じゃん

172名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:32:54.87ID:rI1Dn7nY
>>171
ネテロの百式は0.06秒程度
10センチ程度の距離の銃弾を止める方が凄いと
思うぞ

技を食らう方の大きさは限られてるからね

173名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:33:53.43ID:O40q8q/+
>>169
あーそっちか
俺が言ってるのはヂートゥへの一撃のことね
あと百式は深さもあるから威力がないなんて言えないよ

174名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:36:01.83ID:O40q8q/+
>>172
0.06秒ってのは打ち終わってから
再び祈り始めるまでの間だよ
祈りから攻撃は極限まで0秒に近いってナレで言われてる

175名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 11:36:48.55ID:At3Wvwxe
>>172
つまり至近距離から撃たれた銃弾を歯で止めたウボォーなら百式避けれるって事だな!

176最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 11:39:24.63ID:mppse7Vm
>>173
落下攻撃か
あれも百式と違って攻撃範囲よりクレーターがでかいだろ

百式に深さがあるのも腕の長さから来る攻撃距離の長さだろ

ゴンやウボォーの硬パンチは腕の長さ分の距離しか攻撃出来ない
ウボォーの場合はそれにも拘わらず深さ3m前後のクレーター作ってる(身長2m半あるウボォーより深い)

ゴンのパンチも振り抜いてもせいぜい1mくらいだ

百式は30mはあろう腕で叩き付けて2m〜3mの穴が開いただけ
百式の威力が低いなんて言ってないぞ
ゴングーより上か不明と言ってるだけだ

177名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:00:27.36ID:MN/VeYmV
一発の威力を比べても仕方ないのでは?
百式はタメなしで(相手が反応出来ない速度)何千発も放てるのが凄いんであって、一発の威力に頼る技じゃないだろ
仮に破壊力がリトルフラワー程度しかなくても反応出来ない速度で何百発と放たれたら、流による防御も間に合わないだろう

178名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:28:53.87ID:MN/VeYmV
何か、手の平で叩かれたりチョップされるのも嫌だが、指先でツンツンされるのも効きそうな気がしてきた
ネテロからしてみたら、普通の念能力者はハムスター、陰獣は毒虫、旅団はドブネズニと遊ぶ程度なものだろうw
で、護衛は野性の山猫や大型犬、狂暴なチンパンジー、王は羆、ここまでくると全力の殴る蹴るでも効かなそう

179名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:34:07.09ID:AqpToB/y
打撃の接地面の広さも武器だよな
威力たかくても凝で防げる可能性あるけど接地面が広いと凝でガード出来ない

180名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:46:23.92ID:gX0Vc8h0
逆に堅で防御すればいいってことになるけどな

181名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:48:41.11ID:AqpToB/y
堅だと防御力は下がるだろ

182名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 12:51:28.85ID:WL/o4Ny/
>>179
そうなる
BIはクラピカ程度の肉体と強化100なら骨折程度に抑えれる
おそらく木星やペインは即死
百式は認識できないスピードで範囲外から1秒間に16発程度とんでくる
全く威力が違う

183名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 13:11:38.49ID:cxRfP2J9
>>165
王を神にし過ぎ
王ですら避けられないとなってるけど
王の反応速度が不明なのに
クロロより速いとするのはどうなんだ

まともに殴り合えば勝負にすらならんだろうが
クロロはマントでの敬遠も可能だぞ
王の一撃をかわして、速効でマント出せば
王は近づけんよ

184名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 13:36:37.67ID:gX0Vc8h0
>>181
攻撃する側も全体攻撃だから一緒
全体攻撃に対しては堅でいい

185名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 14:17:03.19ID:e0eesQFl
>>172
銃弾なんて円やオーラ移動、堅なり使えれば別に銃弾なんてどうとでもなるからなぁ。
キルアがそうだったでしょ。
実質57cmだかの円もどきでイカルゴの狙撃はかわしたし、オルソ兄妹のダーツにいたっては刺さってからの反応で
致命傷避けた。

>>183
ネテロ戦見てると王は近づかないとかいう選択ないみたいだしハメ技決まれば倒せるとは思うけど、
マントなんてマント自体に突っ込んでない限り食らわせられん。
メレオロンからのインスタントラヴァーなら勝てる気がする。人間限定だとダメだけど。

ネテロですら百式以外ではどうにもならんと判断したわけだし、人間の動作速度では対処不可能なんじゃないかな。
(最初から薔薇使うために絶対死なない作戦だったなら別だけど)

186名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 14:50:44.46ID:E6zd9iTa
>>185
薔薇は心臓が停止したら起爆じゃなかった?

187名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:01:02.54ID:e0eesQFl
>>186
そもそもミサイルで撃ち込むとか隠れるの得意なやつに持たせるとかノブの出入り口から爆弾だけ置いて閉じてから作動とか
「王宮爆破計画byレオル」を考えたんだけど、結局あれは至近距離でメルエムの名前で硬直したからこそ当てられたんじゃないかなと思ってる。
普通の爆発だと察知して致命傷避けられるくらいなんじゃないかと。

ちな普通にネテロが自分で死のうとしたらメルエムは止める程度のスピードはあるんだとも思ってる。

188名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:25:29.84ID:e0eesQFl
今更だがナックルの能力って無駄だよな。
絶期間一ヶ月も絶対いらないと思うわ。

100m以内対象一人限定って結構きびしめの条件付けてるんだから、距離伸ばすとか対象増やすとかできたろうに。

189名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:29:06.02ID:v5saQ66P
>>183
王の反応速度は不明?
ネテロと1分以内に1000以上の攻防を繰り広げてるんだからネテロと同等だって分からないの?
だいたいマントなんて旅団員ですら避けられるのに

190名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:44:40.19ID:8BfQpAVl
お前ら目覚ませって王や護衛を強くみすぎ
全盛期ネテロは世界最強だったが
現在の最強はシルバやクロロやヒソカだろ
直接やりあってないから分かりにくいが
ヒソカはナレで最強って言われてる以上
王やネテロと互角以上に、やりあえる

191名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:44:42.56ID:RHu417aF
>>187
薔薇は毒があるじゃん

192名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 15:57:57.78ID:tvVSMGva
王が避ければね
あんな弱そうなマントわざわざ避けようとするかね。逆に攻撃しようとしてそのなま包まれる

そもそも王はマントの性質見抜けない

193名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 16:45:30.17ID:m42Ky01N
シルバのヂートゥを不意打ちで殺した(恐らく硬パンチ)
パンチのクレーターの規模と
王を壱の手でぶっ叩いたクレーターの規模が同じくらい
(硬い王自身がクッションになってると思われるので威力はシルバの硬パンチ以上か?)

つまりシルバの硬パンチ以上の破壊力を壱の手は持っている

大抵の敵はこのワンパン終了w
クロロもワンパンだと思うわw
クロロの防御力ではシルバの硬パンチなんてガードできないと思うし

194最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 16:47:06.19ID:mppse7Vm
同条件ならガード出来るんじゃないか?
ゼノ、シルバvsクロロの時にシルバのパンチガードしたろ

195名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 16:54:05.51ID:MQsSUoyd
念獣を交えた王子のランクがこれから作られると思うとわくわくすっぞ
連載再開はいつだっけ?

196名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 16:55:17.68ID:m42Ky01N
オーラを集める時間が必要な硬パンチなんて
コンマ1秒が命取りになりかねないクロロ戦で使える訳無いだろ
あれはただの凝もしくは堅パンチ
普通のけん制パンチの可能性もある

硬パンチなんておいそれとは使えない
ヂートゥでオーラを集めるのに余裕があった不意打ちの場面だろう
陰も使ってそう

197名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 16:58:43.90ID:m42Ky01N
クレーターの規模を見ると
BI並のクレーターの規模だったしなぁ
王の強大なオーラがクッションになってる事を加味したら
威力は壱の手はBI以上
クロロの堅でBIを防げるとは思えないし
不可避の速攻だから硬で防ぐのも不可

198最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 17:23:58.60ID:mppse7Vm
>>196
クロロだけオーラ偏らせてガードしたのか?
戦闘中だからこそ同条件なんじゃないか?
ゼノにも気を使ってたクロロの方がオーラ薄い可能性すらある

>>197
いやだからあれクレーターじゃないよ

199名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:04:02.81ID:GDZOPCFC
王やネテロ相手にクロロが能力だせると思ってるのか?
開始と同時に本を捲る前に不可避の速攻がくるぞ
即死はないとしても何が起きたか分からないまま瀕死
0.06秒以内に追撃で終了
クロロやヒソカなんて、こんなもんで終了だよ

200名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:11:49.26ID:3GKwMZAb
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ
  | ●_ ●  |/\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (〇 〜  〇 | / < 旅団チュウ!
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201名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:17:55.66ID:O40q8q/+
>>176
つまり百式は押しただけとか言い出すのか?
つかシルバの一撃もちゃんと底まで届いてるが
まあ王がクッションの時点で大幅に威力が殺されてるけどな

202名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:20:02.61ID:At3Wvwxe
冨樫自身がヒソカやクロロは衰えたネテロより強いとか言ってたって2chで見た

203名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:26:02.75ID:O40q8q/+
>>202
どこで見たのかは知らんがそれ嘘だよ

204ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/02(火) 18:28:06.67ID:/2Yjht44
念無しのゴン相手に本気で焦るあの時のネテロよりは流石に強いだろ

205名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:44:55.78ID:MneBHy+y
ハンター試験の個別面接で殺気出しても全く相手にされなかったヒソカスさん…

206名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 18:50:14.42ID:2PD+LQyJ
BIと百式は描写で考えると駄目だな
BIは強化系を極めた男(現状最強クラス)
の最大の一撃

百式の一発は強化系最強ではない男の通常打撃
みたいなもの
ネテロには零もあるし
それより数千分の1の威力の攻撃が
BIレベルなわけないでしょ。ネテロが腕相撲でウボォーに勝てるとは思えんし、パワー自体も下だ

207最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 18:58:01.50ID:mppse7Vm
>>201
ゴンやウボォーの硬パンチって言ってるだろ

落下パンチと百式比べた場合も
落下パンチは攻撃部位がヂートゥの頭にヒットして地面には直接触れてないが
百式は王より面積でかいから地面に触れてるからな

208名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:04:35.87ID:2PD+LQyJ
あとネテロの世界最強って話だけど
昔がレベル低かっただけじゃないのか
当然、ヒソカとかクロロは生まれてないしね

今の全盛期過ぎた老いぼれネテロが、現最強レベルのヒソカ、クロロとやりあえるかよってなるな

ネテロの全盛期の半分以下発言からもクロロ達よりは劣ってるの出てるし

ネテロも一人歩きしてるよな、護衛もだけどさ

209名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:09:01.96ID:c7npKIW9
ネテロは独り歩きじゃじゃなくて描写的にもずば抜けてるんですが

>ネテロの全盛期の半分以下発言からもクロロ達よりは劣ってるの出てるし
全盛期の半分だからクロロたちより劣ってるってことにはならないんだが

210名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:25:52.17ID:2PD+LQyJ
半分以下でモラウたちとどっこいって言ってるよ
謙遜で半分はあったとしても、クロロに及ぶとは思えんし

クロロは現代でのネテロみたいな立ち位置だし
ヒソカとか互角近い奴はいるけど最強レベル

211名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:30:26.96ID:O40q8q/+
>>207
いやでもクッションにはなってるよね
完全クッションであの深さとか逆にヤバすぎるわ
それに描写だと王に当たった瞬間で終わってるし
長い腕で押しつづけた描写はないな

212名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:34:27.57ID:GDZOPCFC
199の戦闘シミュレーションは俺が考えたが
クロロやヒソカがネテロとやったら
こういう展開しか考えられないんだが
クロロやヒソカの方が強いとか言う奴は、どんな展開なると
思ってるの?
妄想でいいから書いてよ

213名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:35:48.40ID:kY0dKQ5B
>>210
ネタで言ってるとは思うが万が一ガチで言ってるんだとしたら話が通じない

214名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:36:23.57ID:O40q8q/+
>>210
よく読め、どっこい発言は否定されてるぞ
あと立ち位置も全然違うし

215名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:43:04.38ID:2PD+LQyJ
半分以下でモラウとどっこいは真実じゃね
そのあとノヴに謙遜で自分等より強いって言ってるから、まだ半分以下までは落ちてないんでしょ

モラウとクロロは倍くらい差があるだろうし
ネテロに勝ち目はなくないか力量で

216最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 19:45:22.99ID:mppse7Vm
>>211
クッションになってるかは王の状態次第だろ
ウボォーのビッグバンの時に地面に小石があったらクッションになってるのか?

王に当たった瞬間のシーン切り取って
そこで終わってると言われてもどうしようもないわ

217名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:49:58.36ID:kY0dKQ5B
>モラウとクロロは倍くらい差があるだろうし
>ネテロに勝ち目はなくない

駄目だこりゃ

218名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:58:02.97ID:O40q8q/+
>>215
願望の塊じゃん
個の極致、至高の武、最強の念能力者 最大数値
本編でも副読本でもこれ以上ないほど評価されてるよ

>>216
王と石ころ一緒にしてどうすんだ
押しつづけた描写も無し

219名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 19:59:42.94ID:gX0Vc8h0
むしろ固ければ固いほど、クッションの役割が果たせなくなるはずなんだが

220名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:02:35.55ID:O40q8q/+
>>219
ドッジでオーラ量とクッション能力は比例するって言われてるよ

221最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 20:04:53.78ID:mppse7Vm
>>218
押し続けたんじゃなくて
普通にチョップしただけだろ

>>220
どのシーンだ?
キルアの絶妙なオーラ配分の事?

これからネテロと話そうと座った王が
一体どれくらいのオーラ纏ってたんだ?

硬や堅の説明見る限り
オーラ量がクッション性あるなんて思えないが

222名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:06:13.99ID:gX0Vc8h0
それは違うだろ?
クッションになったのはキルアで
オーラ量増やせばいい単純な役割じゃなかった

223名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:15:57.58ID:O40q8q/+
>>221
そもそも射程で深さが変わるとは思えんが
BIは射程が短くてエネルギーが伝えきれないとか主張してるのか?
あと王は纏じゃないの?

>>222
そりゃそうだろ
胴体に集めすぎたら吹っ飛ばされてアウトになるんだから

224名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:16:58.57ID:sQ58dWaT
旅団の話とか極端な意見は護衛の瞬殺から始まってるんだろ
もう少しオブラートに包んで発言しろよな
なんで、ピトーは瞬殺できる!って言って打ち切るんだよ、批判出るに決まってんじゃん

ピトーも念経験は浅いが、持ち前のスペックで完勝できるなくらいでもかなり違う

225名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:21:30.28ID:iLQT4lJJ
いくら王や護衛、ネテロが強くても
旅団やクロロ、ヒソカが瞬殺なんてされるわけない
クロロ、ヒソカなら普通に勝てる

226名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:37:30.98ID:sQ58dWaT
王の一撃とネテロの速攻は反応できないと死亡するかもしれんけどな
ネテロの描写は作中でも最速レベル
王の一撃のスピードもネテロの祈り以外の稼働速度を上回る程

反応すらできんと念経験がどうとか、防御するとか単純な攻撃とか関係なくなる
反応できるなら、先手受けても避けれる可能性はある。しかし、その後ずっとその
速度に対抗し続けないといかんが

227名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:47:14.78ID:CkkCqSLo
「体のオーラが少なすぎれば クッションの役目を果たせず球の衝撃によって3人とも大ダメージを受ける」か
まあクッション性はあるみたいだな

228名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:48:58.88ID:nDBMsxaC
たかがザザンに苦戦するフェイタンが戦闘員レベル
クロロの代わりってか頭がいなくても成り立つ蜘蛛ってことはフェイタン以下が頭でも成り立つ
ってフェイタン以下でもクロロの代わりやれるってことはクロロは大したことないと思うわ

229名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:51:48.17ID:nDBMsxaC
ネテロが具現化した手の全範囲攻撃で旅団一蹴されそう
フェイタンの発で死にかける程度だし
旅団一怪力のBIで念覚えたてクラピカ戦闘不能になってないとか
旅団ネテロを倒す術なんかないだろうし

230名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 20:53:57.41ID:nDBMsxaC
ピトーが反応できず尻尾でぼこられた
そんな王とやり合えるネテロ
ザザンに腕折られてるようではネテロとか王とかムリムリ

231名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 21:04:27.74ID:sQ58dWaT
フェイタンのペインでも王はどのくらいダメージあるかだなー
発動できればそこそこダメージは出るか

232名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 21:14:33.91ID:RHu417aF
>>228
盗賊の頭が強い必要はないからな

233名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 21:53:37.31ID:AqpToB/y
>>227
クッションの役目を果たしたのはオーラ纏ったキルアであってオーラ自体にクッション性があるわけじゃないだろ
まぁ王がクッションの役目を果たした可能性は否定しないけど

234最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/02(火) 22:05:07.52ID:mppse7Vm
>>223
深さ変わるだろ

豆腐に1cm楊枝刺すのと5cm刺すので深さ変わらないか?
ウボォーみたいにクレーター作る程の威力なら別だがな

纏じゃオーラ少ないんじゃないの?
そもそもオーラがクッションになる設定なんてないけど

>>227
ゴンが手に硬やってふっとんだろ
その時壁に激突した身体は怪我してない
キルアが足で踏ん張るから吹っ飛ぶ為のエネルギーを身体で消化しちゃうから怪我するだけ
足のオーラがなければ普通に吹っ飛ぶだけだよ(ゴン単体でやってるのと同じ)

235名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 22:25:42.86ID:k4MaPsux
   /)  /)
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236名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 22:48:52.03ID:CkkCqSLo
>>233 >>234
そのエネルギーを消化するのに体のオーラを使う=クッションの役目を果たす、と解釈した
だからオーラが少ないと衝撃を吸収しきれず身体にダメージがある

まあ硬い方がクッション性低いのは事実だし
王も纏だろうから然程百式のクレーターに影響は無いと思うけど

237名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 22:55:22.04ID:illY1xnQ
ペインは自信にダメージがないと発動できないし王相手に当てるのは不可能
仮に当たれば多少のダメージは与えられそうだけどぴんぴんしてると思う

>>228
あれだけ強力な念能力者がいる中でヒソカはクロロにしか興味記さないし
体術でも押され気味だったとはいえゼノシルバの二人を同時に相手にしてるから
フェイタンクラスより確実に上でしょ、クロロは強いよ

238名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 22:58:31.70ID:7J7+6526
>>237
でも単純なスピードならフェイタンの方がクロロより速いでしょ

239名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 23:27:24.59ID:illY1xnQ
フェイタンは変化形で特別速そうな描写ないんで
クロロとあまり変わらないイメージですけどね
強化系のフィンクスなら少しは速そうだけど

240名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/02(火) 23:57:01.76ID:BkFp8DhG
それよりさ、ヒソカって死んでから確実に覚醒してるよな?

・手元から離してもマチを縛り付けるくらいの強度を誇るバンジー
・足元にバンジーを集めてからの高速移動
・旅団員をワンパンで殺れるほどの攻撃力

いずれも死ぬ前には無かったものだ

「死後強まる念」って言うしな

決定的なのが「旅団員会ったら殺す」宣言。今でそれができなかったからこれだけクロロと戦うのに苦労したのに。こういう発言が出るということはヒソカ自身が覚醒を自覚してるのだろう。

241ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/03(水) 00:07:47.79ID:TLe6TDRn
俺はカルトのリアクションから素直にフェイタンは体術だけならゾル家の人間たちより数段上だと解釈すべきだと思ってるけどねえ。
なんとなくクロロはそこまでじゃないと思う。
全盛期のゼノとか才能をちゃんと開花させたキルアまでフェイタンより下とは言わんけども。

ちなみに体術とは
「敏捷性や反射神経や動体視力や格闘術等を用いて通常攻撃を当てたり避けたりいなしたりする能力全般の事」
ぐらいの意味で言ってる。

242名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 00:09:43.38ID:yebFYut9
>>240
その辺は正直よく分からない
手と足が一部バンジーになってるから戦力ダウンかもね
片手は念の操作が上手くできないわけだし
明確な描写やヒソカの発言などがあるまで保留

243名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 00:15:52.73ID:cSXPTvV1
バンジーの強度は元々レイザーのボールを跳ね返し、ヒソカを絞め殺す(ゴトー談)ほどだぞ?

攻撃力もシャルの顔みる限り、顔面陥没とかしてないっぽいし
威力辞退は増してないと思う

244名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 00:18:04.46ID:NmXcbw6/
死念は設定上あるんだろうけどヒソカみたいに生き返ってさらに前より
強くなる設定はどうなのかなーと思う
とはいえシャル瞬殺だったりマチの件もそうだし強くなってる説ありそうですね

シルバは不意打ちとはいえ師団長を瞬殺してるしそれと同等クラスであろうゼノと
旅団の中で闘いたい相手がクロロしかいないヒソカが採点して95点もらったイルミ
さすがにゾル家の方が旅団よりは強いと思うけどな〜
カルトのあの反応は自分の実力でも通用すると思ってたけどさらに上の人たちがいて
びっくりしたって感じにとってるけどどうだろう

245名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 00:19:38.93ID:cSXPTvV1
>>241
クロロはヒソカが驚嘆する体術なんだけど…
クロロは体術戦中に背後から狙われてもあっさりと対処できる実力だぞ(しかも本片手に)
正直他の旅団員とはレベルが違うと思うわ

246ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/03(水) 00:23:58.92ID:TLe6TDRn
団員を殺していく事が出来なかった訳じゃなくてリスキー過ぎるからやらなかっただけだよ
ヒソカといえどもクロロ含む複数の団員を一度に相手にするのはキツいのは自覚してた

でも怪人二十面相的な事は確実にできるようになってるよね
王位継承戦編で初登場の連中の中に既に紛れ込んでいる可能性も・・・?

247名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 00:28:10.22ID:cSXPTvV1
一番の謎はどうやって団員の場所を突き止めているか?だよ
裏でクラピカとつながっているのかな

248ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/03(水) 00:36:09.27ID:TLe6TDRn
>>245
ヒソカとカルトが同じ様なリアクションしてたらそりゃヒソカのリアクションの方が重要だけど、

・クロロの体術が自分の想像を上回ってくれたことに感激したヒソカ
・フェイタンの体術が自分の想像したことも無い水準で呆れ果てていたカルト

全然違うからな

249名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 01:19:19.55ID:nOYkvDLW
カルトはゼノやシルバからはほとんど放置されてそうだからなぁ
2人の本気の動きとか見たことなさそう
そういうレベルの世界知ってれば旅団内ですぐナンバー2行けるなんて慢心しないよ

250名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 02:05:57.79ID:YyEOkXJ/
ネテロvs王は面白かったなぁ
今も面白いけど、この作者休載するからクラピカの犯人捜しとか小競り合いは早めに終わってほしい

251名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 02:36:20.19ID:/AT04K+6
>>249
王は地味にゼノも感動っぽい一コマに加えてるからな。

なんだかんだ、ドラゴンダイブも、乗れるドラゴンも、やばい。
わざわざ形作る余裕あんだもんな。

252名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 04:32:57.94ID:Tp5B85n7
戦う気がない奴は玩具箱には入れないだろ。ただ1番魅力的だったのがクロロってだけ。
少なくともマチ、ノブナガ、フィンクス、フェイタン、フランクリンは戦いたいと思っているはず。カルトは将来性込みだな。

253名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 10:22:17.84ID:aJQgtSAF
いつ再開するの?嘘つき冨樫死ね

254名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 12:39:54.26ID:PTkt0+R+
ヒソカ程度に瞬殺されてるだろ旅団は

255名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 12:43:51.83ID:pcAjzK6A
ヒソカは最高クラスだと思うんだが?

256名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 12:47:11.59ID:PTkt0+R+
現時点ではメルエムに勝てる要素が全く見当たらないけど
ヒソカは実力隠してるとかくだらない願望はやめてね

257名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 12:59:12.21ID:L4CEvC1n
>>256
最後の王は無理だけど薔薇前の王や全盛期の半分以下かもしれんレベルのネテロには勝つよ
現状、作品中でナレで最強理解のくだりがある以上
世界最強クラスのヒソカが、そんな連中に負けるはずがない
そういう漫画の設定を考慮もしない、ここの住民は、なんだかなと思う
ゲンスルーとか陰獣はシズク以下だから

258名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 12:59:29.38ID:NmXcbw6/
メルエム>>>ネテロ>護衛>クロロ>シルバ>ヒソカ>フェイ>シャル

ヒソカはクロロ戦では本気だから隠し持ってる力なんてないと思う
もしあるとすれば出し惜しみで死んでるから相手の力量も測れないってことで
それはそれで評価下がるしな〜
シャルナークは純戦闘員ではないのと不意打ちならヒソカほどの実力があれば
瞬殺できるってことなのかな

259名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 13:04:41.43ID:44LvuEJv
>>257
現実見た方が良いぞ
クロロ戦で最強でもなんでもなかったのが確定したじゃん

260名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 13:31:24.25ID:PTkt0+R+
>>257
妄想や願望だけで強さを語りたい君にはここは向いてないよ

261名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 13:37:13.16ID:UcGQRTVy
最強とかよりも、ゲンスルーvs中堅クラスの強さ比べの方が気になるんだよな…
ゲンスルーvsゴトーとか、ゲンスルーvsカストロとか、ゲンスルーvsウイングとか、ゲンスルーvsナックルとか、
ゲンスルーvsフィンクスとか、ゲンスルーvsフェイタンとか、ゲンスルーvs蚯蚓とか、ゲンスルーvs梟とか、
ゲンスルーvsブシドラとか、ゲンスルーvsブハラとか、ゲンスルーvsサトツとか、ゲンスルーvsメンチとか、ゲンスルーvsカイトとか、ゲンスルーvs念ありラモットとかに興味あるな
ちなみに、ツボネはゲンスルーが(何も出来ずに)怯える位に強いんじゃないかな?(願望込み)

262俺ランク2018/01/03(水) 14:14:14.10ID:Uo6Z6AD/
>>261
怯えるかどうかは知らんが俺もツボネ>ゲンスルー派だな
カイトナックル(甘さ無し)はゲンスルー勝てなさそうでウイングは微妙
試験管は描写不足で除くとして後はゲンスルー勝つと思うな
フェイタンは手間取るかもしれん

263名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 14:21:54.33ID:xOyIcQ9C
>>薔薇前の王や全盛期の半分以下かもしれんレベルのネテロには勝つよ

こういう妄想やめてくれよ…その全盛期の半分以下のネテロに相手にもされないのに自分が最強なんて思い込みなら誰でもできるだろ

264名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 15:55:05.38ID:L4CEvC1n
>>259
罠に嵌めて1対5なんだから誰がやっても負ける
>>260
ナレの発言から最強クラスは確定

265名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 16:11:33.58ID:NmXcbw6/
>>261
カイト>フェイタン≧フィンクス≧ツボネ>ナックル>ウイング>カストロ>
ゲンスルー>サトツ≧メンチ≧蚯蚓≧梟≧ブバラ≧ラモット

私はこんな感じだと思ってる
カイトは片腕の状態でピトーとそれなりの勝負してるからこの位置
ツボネはもしかしたらカイトあたりと同等かそれ以上あるかもしれない
ウイングは師匠がビスケということもありこの位置
カストロはヒソカ以外に負けてなくフロアマスター王手なのでそこそこできる
試験管たちはそこら辺のハンターよりは強いと思ってる
陰獣も上記と同じでそらへんよりは強い
ラモットもポックルのような並みのハンターよりは強い

266名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 16:37:26.01ID:nOYkvDLW
ゲンスルーとツボネは微差でツボネって感じかなあ
ゲンスルーはレイザーカイトヒソカあたりと公式ステは大差ないしシルバゼノには勝てないまでもそこそこいい勝負できると思ってる

よく策有りゴンに負けたことで評価下げられてるけど、クロロだってクラピカの急ごしらえの策で捕獲されてるわけだし

267名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 16:42:13.99ID:NmXcbw6/
シルバゼノが相手なら一方的な試合になると思うな〜
ゲンスルークラスの強さじゃ師団長に勝つのは難しいと思う

クラピカは対旅団用の制約で不意打ち成功したけど制約なしの
本来の実力なら無理だったと思う
策ありと無しではかなり違ってくるだろうけどそれでも当時のGIゴンが
ゼノやシルバに一発なんて入るわけない

268名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 17:02:08.08ID:lOBnPa4t
>>264
なんで?最強はその程度で負けないだろ?
暗黒大陸の全生物を凌駕する戦闘力で
闘技場ごと消滅させればいい

269俺ランク2018/01/03(水) 17:25:27.27ID:Uo6Z6AD/
>>266

>ゲンスルークラスの強さじゃ師団長に勝つのは難しいと思う

根拠は?

>策ありと無しではかなり違ってくるだろうけどそれでも当時のGIゴンが
ゼノやシルバに一発なんて入るわけない

根拠がない
ネテロやヒソカですらハンデや油断が有ればゴンキルアに一発もらう

270名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 17:30:21.23ID:HRA958zr
てす

271名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 17:33:21.48ID:NmXcbw6/
267ですがお答えします

さっきの通り策にはまったとはいえGIゴンに負けてるからです
難しいと思ってるだけでゲンスルーならワンチャンはあると思ってます

ネテロが王討伐に選んだゼノと師団長瞬殺したシルバの実力を考えると
GIゴンが勝つ可能性は0かなと思ってます

>ネテロやヒソカですらハンデや油断が有ればゴンキルアに一発もらう
根拠がないのでお願いします

272 【はずれ】 【132円】 2018/01/03(水) 17:40:20.05ID:xpoPoMMs
【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族でハルシオン中毒で身の程知らずの真性DQNのド低悩(笑)
広岡雅史(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】

1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
     中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
      アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
     地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
      それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
      ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
      女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す

273俺ランク2018/01/03(水) 17:40:57.82ID:Uo6Z6AD/
>>271
策にハマって負ける=師団長に厳しいがピンと来ないが個人の感想ならとやかく言わない

>ネテロやヒソカですらハンデや油断が有ればゴンキルアに一発もらう
根拠がないのでお願いします

ネテロ→飛行船でのゲームでキルアに後ろから蹴られる
ヒソカ→闘技場で石版返し後にゴンからクリーンヒット

274名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 18:10:30.26ID:NmXcbw6/
蟻編初期のゴンが下っ端の蟻相手に苦戦してたんで
GI篇のゴンがその下っ端より遥かに強い師団長に勝てるイメージわきますか?

一発入るって倒すってことです!
ゲンスルーに一発入れたっていうのはパンチの話じゃないです

275俺ランク2018/01/03(水) 18:17:52.52ID:Uo6Z6AD/
>>274
さっきから話がすり替わってない?
ゲンスルーと師団長の話でしょ?なんでGIゴンと師団長になるの?

>一発入るって倒すってことです!
俺は倒せる可能性はあると思う
ただビスケ達が打ち立てた作戦はゼノシルバには通用せんと考えている

276名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 18:26:28.75ID:NmXcbw6/
GIゴンに一発入れられてるんで師団長に入る入らないでゲンスルーとの
比較の参考になるかなと思って書きました

そこは皆意見が違うんですね〜
GIゴンがシルバに勝てるイメージまったく沸かないです

277俺ランク2018/01/03(水) 19:24:17.67ID:Uo6Z6AD/
ゲンスルーほど悪条件で戦ったキャラは他にいない(飛行船ネテロくらい)からあまり比較はできないだろう

スレルールならシルバはGIゴンに100%勝つだろうけど
・発が割れている
・上位能力者の協力と作戦が組める
・発対策修行が出来る
・殺せないハンデ
・戦闘不能にならない攻撃箇所予告
・戦闘中にGIアイテム使用可能
これだけのハンデを抱えてシルバゼノがGIゴンに100%勝てると断言できる描写は俺は今のところ確認していない

278名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 19:44:10.11ID:lOBnPa4t
つか殺してはいけないのに
殺されても降参しない相手と戦わされるから
操作系以外じゃ最初から勝ち目ないよな
メルエムでも勝てない条件だわ

279名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 20:40:51.11ID:cSXPTvV1
まあ、クロロが捕まったことあるし
上位陣でも作戦をねればどうにかされちゃうのがハンター世界

280最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/03(水) 21:49:07.55ID:lmN5OkPT
途中から方針転換したぞ
喉潰して気絶狙ったり
殺さないまでもダルマにしようとするところまで行ってる

ゲンスルーの駄目なところは
両手爆破の際にゴンの足が見えないところまで顔近付けたところと
穴でゴングー打たれる時に何も対処しなかったところだな
奇策に対する判断力がないし速度も遅い

足先にいるリーチの短いゴンにゴングー撃たれちゃったのは大きなマイナス

281最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/03(水) 22:14:57.72ID:lmN5OkPT
瓶に詰められたガソリンに成す術ないってのも
反応速度の限界を物語ってるよな

ヒソカは爆発に混じった血を冷静に回避してる
ゲンスルーは思考する事すら出来なかった

ガソリンと血の考えられる最高速度では
ガソリン<血だしな

282名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 22:24:47.52ID:C9icMyol
念ラモットはゲンスルー以上じゃないかな?
針キルアの怯え方を見ると明らかにサブ・バラより圧倒的に上な気がする

283俺ランク2018/01/03(水) 22:27:50.27ID:Uo6Z6AD/
3  4  4  4  4  4  23  ゲンスルー
2  3  3  3  2  1  14  ラモット ※1
公式パラメータはこうだけどな

284名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 22:29:10.14ID:86XGnR50
ネテロがクロロに勝てるわけない。
まず冨樫はクロロのことを気に入っている確実にタイマンならクロロが勝つ。

百式かそんなに万能ならノブやモラウとどっこいとか言わないし。
今でも念使いで最強だって言ってるだろ?だいたいゼノに厄介程度の表現ですまされるということは攻略可能ということだ。
クロロは再登場したときも栞をはさむとかのチート技持ってきたし。
ネテロより底知れない感がある。

285最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/03(水) 22:34:34.08ID:lmN5OkPT
防御力ではラモットだと思うが
他の部分ではゲンスルーが上だと思うな
サブは話にならないと思うが

286名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 22:48:12.09ID:cFKqQnDb
ナックルってなんで一ヶ月も絶にしたいんだ?
100m以内にいるなら一日どころか1時間で十分だろ。
その分だけ利率上げるとかに回せばいいのに。

287名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 22:48:52.33ID:9tJ9hjyr
>>284
議論スレで妄想語ってどうすんの

288ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/03(水) 22:50:32.57ID:TLe6TDRn
>>277
毎度思うが、他はともかく「殺せないハンデ」ってのは泣き言が過ぎないか?

「殺傷目的で念を修めている(から手強い)」とは言われているが、
あの能力は明らかに格下を生かさず殺さず脅す為の能力だろう。
手足を吹き飛ばして嬲るなんてのは結局ゲンスルーからすればいつもやってる事だと思う。

289名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 22:55:51.45ID:nOYkvDLW
>>284
「アホッ 対等なわけあるか!いつもこっちが泣かされとるわいつ!」

ネテロ>>>>ゼノ≒クロロ
はい

290最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/03(水) 23:00:37.99ID:lmN5OkPT
>>289
それ強さに関しての話じゃないからな

291名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 23:02:19.43ID:nOYkvDLW
>>290
え、じゃあなんの話だと思ってるわけ?

292俺ランク2018/01/03(水) 23:02:31.25ID:Uo6Z6AD/
>>288
ゲンスルーがいつでもゴンを殺せる実力があるのにそうせずに敗因になったのは
作中事実だからしゃあない

293名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 23:06:21.83ID:86XGnR50
>>287
冨樫が決めてるであろう強さランキングがあるはずだからそれを想像するとクロロがネテロより上に来るっていってるんだよ。

294名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 23:19:39.55ID:HWx1A+kb
>>293
いや公式で否定されてるよそれ

295名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/03(水) 23:29:49.18ID:SV9G7r5u
あんだけゲームシステムを熟知してたゲンスルーが、
・気絶させて拘束した後にじっくりスペルカートで奪う
という選択肢を一切考慮しなかったのもご都合感あるわな

296最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/03(水) 23:52:54.36ID:lmN5OkPT
>>292
力関係とか政治的な関係だろ
ゼノ自ら
「アホッ 対等なわけあるか!いつもこっちが泣かされとるわいつ!」
の直後に
「あぁ強さの秘密についてだったな」
的な事言ってるだろ

>>295
ゴンに挑発されて心を摘む戦い挑んだけど
それじゃ勝てないと悟ってから
ブック出させたまま喉潰して気絶させて奪おうとしてた

スペルカードで奪う方法だと
戦闘直前にシャッフルされたりする可能性あるからな
その場合は3対3だと目当てのカード当てるまでスペルが足りない可能性ある

297俺ランク2018/01/04(木) 00:09:39.46ID:jaHhtWvh
とりあえず再開したらヒソカが旅団の位置をターミネーターみたいに突き止めた方法と
クロロ以外の団員が生存してるかはっきりしてほしいな
ノブナガフィンクスVSヒソカとかやって欲しいが
さすがに旅団戦闘二人がかりで冨樫も戦わせないよな

298名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 00:17:35.29ID:hJvCvNol
まあクロロがゼノと同じくらいか少し強いくらいならネテロには勝てんだろう
なんせ王に出会うまでは自分から攻めることすらしてないしな何十年も
もちろんクロロと会えば、自分から攻めるのかもしれんが
ヒソカとは既に会ってるし、自分から攻める程の敵ではないだろう

ゼノもクロロが本気なら、自分が十中八九勝てるとは言えないって言ってたし
お互い能力不明、準備なし状態では互角くらいじゃね

299名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 00:25:05.70ID:YhUl5vpV
連載再開するんだよね?

300名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 00:34:25.03ID:eGU6M1Zp
>>296
3人とも捕獲しようとした時点でそんなの想定済みでしょ
それこそ旅団がクルタ族相手にやったようなことをやってもいいわけだし、そもそもあの戦いにこだわる意味がない

ツェズゲラを相手にした時とは状況が違うから、奴隷を使ってリスキーダイスと攻撃呪文のコンボを使わせてもいい
リスキーダイスと税務長の篭手のコンボなら相手の指定ポケットが尽きるまで連発できる

301名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 02:19:55.85ID:sqC1UP1e
>>296
さすがにその解釈は無理がある

302最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 03:47:25.28ID:e8lg9zD0
どっちの話?
ゼノの話ならそれ以外の解釈無理だろ
ゼノ自身が「泣かされてる」発言の後に「あぁ強さの話ね」って言ってるんだから

303名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 04:23:07.02ID:/reNgI7R
普通に強さとして読んだ方が自然ですわ
そもそもの質問が「ネテロの強さの秘密」で、どっちが強いかに話が逸れてまた話を戻しただけやん

だいたい仮に政治的・権力的・立場的な力関係だったとして、そんなものに対してゼノは比喩としても「いつも泣かされる」のか?ネテロはそんなものを持ち出して泣かせるんか?

普通にちょくちょくケンカしてるんだよ

304名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 04:43:44.98ID:hJvCvNol
まあ実力的にも負けてますよという
ゼノなりの褒め言葉だろ

305名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 07:25:03.90ID:qYaVDUOp
本気で言ってんの?
「知人には違いない…持ちつ持たれつ陰と陽」だよ?
「泣かされてる」って文字通り涙を流す事だと思ってるの?

306名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 08:15:58.14ID:YhUl5vpV
泣かされるというのは慣用表現だろ…
ゼノが殴られてなくと思ってる人おるんか?
そもそも対等ってワード自体が基本的には立場などを意味する言葉だろ

実力的にはネテロ>ゼノなのは当然だが
あのセリフは基本的にはネテロとゼノの関係性について説明したもの

307名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 08:27:09.53ID:YhUl5vpV
ただ、陰と陽発言からの流れを見れば
暗にネテロの存在の大きさひいては実力の高さを示しているように思えるのも確かだが

308名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 08:41:04.69ID:EboN2aXl
ゾルディックともあろうものが、自分達より圧倒的に強くない存在に色々無理強いされたり泣かされたりはしないだろ
あれはネテロが圧倒的に強いという描写じゃないの?
しかし、ネフェルピトーと対した時のゼノはかっこよかった。驚愕したり怯えたり禿げたりしないで良かった

309名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 08:49:51.51ID:EboN2aXl
そういや、ベレー帽の美味しく食われちゃった奴も怯えてなかったな
強さに自信があったのか、相手の強さが分からなかったのか………

310名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 09:14:47.89ID:lC55gk8B
ネテロがゼノに暴力ふるってんのか
ネテロってそんなガキ大将みたいなキャラなのか

311名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 09:44:18.11ID:g70We4OY
毎年十二支連れて実家まで殴りかかってくるんだぞ

312俺ランク2018/01/04(木) 11:19:34.70ID:jaHhtWvh
まあゾル家も先進国怒らせて薔薇落とされたら終わりやし

先進国>H協会>ゾル家みたいな力量関係なんじゃないの

313最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 12:40:02.37ID:e8lg9zD0
宮殿編でまさに話と違う状況になって泣かされたろ
そもそも王と護衛の分断は暗殺じゃないからな
そういう暗殺とは関係のない雑用やらされる事を泣かされると言ってるだけだろ

314最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 12:42:35.29ID:e8lg9zD0
キメラじゃないんだから
薔薇落とされる前に情報得て対処するだろ
依頼なく自分達で勝手に暗殺するのか分からないが
薔薇を落とそうとしてる張本人を殺しちゃっても良いし

まあ先進国とゾル家の関係が良好な可能性も高いけどな

315名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 12:46:39.86ID:pei3q7ZP
ゼノはネテロの方が強いと自分でもわかってるんだろ
だから、対等なんて思うなよって冗談混じりで言った
俺にはこう読めたが、別に人それぞれかな

316名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 12:50:51.41ID:pei3q7ZP
ていうか、そこはいいんじゃね?読み手によりけりだし
ネテロ>ゼノというのも、他の描写で決まりつつあるし

317俺ランク2018/01/04(木) 13:26:38.94ID:jaHhtWvh
まあ別に薔薇に限った話じゃないけどね
先進国>ゾル家は
あの辺は適当にプロレスやってズブズブだと思うわ

318名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 14:33:47.57ID:x/V4r4uN
でもなにげにドラゴンダイブ強すぎね?
あんだけ一杯出してるのに一つ一つが結構な威力

319名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 15:02:14.34ID:+T4RHc3l
>>318
ナックル即死らしいな。
別にメレオロン背負ってたら絶なわけじゃないし。

その後普通に飛べるくらい省エネとかネテロ並チート

320名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 15:37:29.44ID:5je6ycxA
即死は万が一だぞ
フェイタンがザザンに不覚を取る可能性より低い

321名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 15:38:07.10ID:DqO4bTKd
ネテロみたいにゼノも祈りでオーラ貯めてたのかも
そんな設定あるか知らんけど

ネテロの零は精神統一の業を経て蓄積ってあるし、ネテロのPOP以上のオーラでしょ
別のところに貯蔵したみたいな

322名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 15:39:42.44ID:x/V4r4uN
>>320
勝手な思い込みおつ

323名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 16:09:08.09ID:lC55gk8B
ゼノのドラゴンは精巧に造形するほど威力あがるとか妄想してる
龍星群の一発はパームの鎧パンチより威力かなり上だからな

324名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 16:26:37.63ID:g70We4OY
>>320
人はそう簡単に死なねーよ
誰一人小麦当たってないし威力分からん

325名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 17:24:45.03ID:YhUl5vpV
>>320
万が一は即死じゃなくて「息を継ぐ前に二人とも即死」だよ
ドラゴンダイブは普通に防御貫通して致命傷与えるくらいの威力はあるんだと思う
そうじゃなきゃ万が一としてもありえない想定になっちゃう

>>323
変化形だしな
むしろドラゴンの形状が能力の肝

>>318
元々自由落下で速度出てるからね
射出力は必要ないわけだ

326最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 18:32:57.87ID:e+o0HNh3
まあそうだな
普通に考えれば当たり所によっては堅でも即死の可能性があるんだろう

万が一ってのがドラゴンにびっくりして堅を解いちゃう事を指してる可能性もあるがな

327最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 18:34:09.65ID:e+o0HNh3
というか
上空から落下した天井を貫く程の物体であれば
並の能力者は堅だと大ダメージでおかしくないんだろうな

銃弾どころの威力じゃないだろ

328名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 18:34:35.39ID:k/X0jaR4
SSSメルエム
SS旧王 ゴンさん
S  ビスケ ユピー ヒソカ シルバ クラピカ(中指使用)
A ネテロ  ゼノ  クロロ  フェイタン ピトー 
B プフ  カイト キルア ウボォーギン レイザー 
C フィンクス  ボノレノフ 
D  モラウ ノヴ マチ  シャルナーク チビスケ  ザザン 
E  ゴン 蚯蚓 豪猪 病犬  梟 シズク レオル(雨の日地下)
F カストロ クラピカ  シュート ナックル パーム 
G ウェルフィン ゴトー  ヂートゥ ブロヴーダ  ゲンスルー パイク 
H イカルゴ ゴレイヌ  ツェズゲラ 半魚人  ラモット サブ バラ

わりとマジで、こんなもんかと思う
ファンサイトとか見ても、これぐらいだし、ここのランクは完全におかしい
王や護衛を高く見過ぎてるしゲンスルーとか明らかに旅団以下だから

329名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 18:40:30.12ID:x/V4r4uN
>>328
ビスケが過大

330名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 18:41:04.27ID:NG6ie2uR
護衛が高過ぎというのはわかるけど
お互い情報なしで戦う場合、大抵護衛が勝ちそう
シャルナークとかクロロ、ヒソカあたりならもしかしてって感じだけど

シルバやゼノがピトーとか倒そうと思ったら二人がかりじゃないとな
直接戦闘系はスペック的に不利になる

331名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 18:43:46.23ID:yMyYHWB3
>>328
それは君の願望じゃん
ファンサイトなんてニワカが妄想個人ランク置いてるだけだし

332名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 18:51:11.09ID:QgVbhT52
ナックルが無条件で即死するみたいな言い方したゾル厨は完全放置で反論したやつを全力でいちゃもんつけてるよ
さすがヒソカクロロがネテロより強いとは言ってる障害者のたまり場だなw

333名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:01:14.00ID:k/X0jaR4
>>332
その発想がすでにおかしい
ヒソカは最強宣言をナレーターにされてる
クロロはA級首の頭
シルバは世界一の殺し屋
これらの設定から全盛期ネテロは分からんが
衰えて半分以下程度のネテロに負けるわけがない
ヒソカやクロロは旧王と十分やれるしゴンさんとも戦えるよ

334名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:07:43.41ID:yMyYHWB3
最強理解を真に受ける奴って正気なのか?
クロロ戦で普通に負けたし
描写でも最強の可能性は0
更に公式で否定されてる始末
つか暗黒大陸なんていくらでもヤバい奴がいるのに

335名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:18:57.73ID:GIWaaQ1p
>>330
シャルナークとかねーよw
あんなカチコチウンコ蟻の攻撃カスったりあっけなく捕まってるんだぞ

336名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:20:40.69ID:NG6ie2uR
王と戦うってあるけどどうやんの?ヒソカが?
殴り合いだとウボォーにもやられそうだけどなヒソカって

バンジーの力借りて王倒せるのか?
よく見るのは窒息と相手の攻撃を返すということだけど
あとスピードだけなら普通に避けたりできるとかもあったか

王だって別に単純に攻撃してくるだけじゃないんだけどな…ヒソカは一撃くらうと死にかねないから、すごい大変な気がするが

337名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:23:06.34ID:NG6ie2uR
>>335
いや、可能性の話だよ。奇跡的に刺さればってこと
シャルナークは相手がどんなに強かろうが一対一なら刺せば勝ちって言ってるし
強者に対する攻撃の心構えはあるかもしれん

338名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:25:35.79ID:GIWaaQ1p
サシで王をバンジーで窒息させられるならランキングの奴等サシでやったら誰もヒソカに勝てねーよ

339名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:36:50.78ID:NG6ie2uR
隠を使ってやるとかなんとか
バンジーは窒息に使えるか不明なのにそういう話もあったよな

王が隠を見破れなければワンチャンかもしれんが。バンジー移動で避けるとかもあるんだろ
一部の間では、バンジー移動は最速らしいし

340名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:39:28.28ID:yMyYHWB3
そもそも王が無酸素はおろか真空すら平気という問題があるんだよなあ

341最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/04(木) 19:41:11.18ID:e+o0HNh3
流石に呼吸しないと死ぬと思うが
バンジー窒息は出来るかどうか不明だからな

342名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 19:56:46.63ID:NG6ie2uR
今の描写ではとてもヒソカが王に勝てるとは思えん

そもそもネテロの回想からも王は全盛期ネテロ以上だしね

ヒソカが相手するんなら、森の中でのピトーくらいが限界だろ、それでも勝てるかは知らんけど

343名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:05:16.97ID:MKOU5WTj
クロロって負け知らずなのにネテロに負けるとか言ってるのはなんなの?
シルバ、ゼノ線は殺す気でやってないからノーカウントで。

344名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:08:50.10ID:wgAWZ4fO
>>343
描写、作中評価、副読本でネテロ>クロロだから

345名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:10:36.39ID:NhtaO5pn
ネテロ>護衛>クロロ>シルバ>ゼノ>ヒソカ>旅団>師団長>ゲンスルー

クロロとヒソカはかなり強いだろうけどユピーには勝てないと思う
モラウキルアシュートナックルメレオンの5人掛ですら倒すことができなかった
この5人のアベレージは師団長クラスはあるだろうから師団長5人掛でも
倒せないユピーをクロロやヒソカが倒せるとは考えにくい
ユピーほどとはいかないがそれに近いであろう実力を持つピトーを
簡単に吹っ飛ばせるネテロは全盛期過ぎたとはいえ人間サイドでは最強

346名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:42:57.02ID:MKOU5WTj
もうさ作中の描写だけで語るのやめてくれませんかね。
キャラの重要度から言ってクロロがネテロに負けるわけないだろ。
まじで話になんねーわ。
冨樫が直接対決描かないとわからないやつは困るわ。

347名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:46:06.78ID:5je6ycxA
>>328
なんでファンサイトのバカ共とか俺より頭悪いやつを参考にしないといけないんだ?
副読本の公式数値>お前ら妄想だぞ
ゲンスルーは普通に強い

>>322
そう言われてるだろ

>>324
>>319に言えよ

>>325
だから何?即死は即死で一緒だろ?俺の言いたい部分と関係ないくだらない揚げ足取りはやめろよ

348名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:51:15.70ID:5je6ycxA
>>334
冬休みってことだ

>>330
無い。雑魚蟻刺すのにあのざまじゃ護衛に100パー負けだな

>>346
でもお前の妄想はここでは誰も聞き入れないからお前ができることはそうして負け惜しみを吐くことだけだぞ

349名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:53:06.91ID:YhUl5vpV
2人とも即死ってことはメレオロンを貫通するってことやぞ?
まあメレは雑魚だからそれくたい当然だと思ってるなら、見当違いの指摘をしてしまいすまなかったが

350名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 20:57:04.21ID:wgAWZ4fO
>>346
キャラの重要度とか笑うわ
ゴンが最強になるじゃねーか

351名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 21:08:04.36ID:t6xLAd3G
ゴンさんが王並なんだろ
ヒソカやクロロでも、そんぐらいできるよ
何もおかしくない
可笑しいのは、ゲンスルー>旅団
とか言ってる馬鹿

352名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 21:12:17.72ID:y74roitB
ハンター協会会長で蟻編の中心人物でゾルディック家とも関係があり
暗黒大陸に行ったことがありビヨンドの父であるネテロが重要ではないだと?

353名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 21:13:46.91ID:wgAWZ4fO
>>351
根拠は?スレルールで答えてね
まあ不可能なんだけど

354名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 23:22:42.28ID:1MTFtcvN
ヒソカの目の前の爆発の血液を避ける反応とバンジーの移動があれば
百式ぐらい回避できるよ
王はあくまでネテロの祈りが見えなかっただけで百式の掌打は
見えてるし直線で突っ込んだからね
一撃一撃も、そこまで凄くないからヒソカなら数発耐えられる
一発撃てばカウンターでバンジー付けて雁字搦めもできるし
バンジー移動自体ネテロが追うのも厳しいだろう

355名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 23:41:17.12ID:GtUQJyQb
凄い解釈だな…

356名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/04(木) 23:46:05.52ID:Ko2cuzaG
もう半分以上が釣り気分で書き込んでるだろここ

357ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/04(木) 23:51:14.60ID:gqsSo2VM
俺は作中描写と作中評価だけだね

358名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 00:21:43.72ID:8ewAEQ9i
旅団厨に群がる雑魚ども

359名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 01:58:34.59ID:8ewAEQ9i
本当に荒唐無稽な主張してると思うのなら無視すればいいものを
グダグダと延々と旅団厨と議論ごっこするなんて真面目か

360名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 03:02:07.47ID:vx87URxm
お、Cスレ王が悪態をつきながら自己主張を始めたか

361名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 07:48:13.13ID:8ewAEQ9i
全くだよ
ウボォ上げこの一ヶ月くらいずっとだぜ
いい加減スルーを覚えよう

362名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 09:51:30.07ID:KWqAXQwO
【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族でハルシオン中毒で身の程知らずの
真性DQNの自己満足オナニード低悩クズデブ野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの!!www広岡雅史(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】

1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
     中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
      アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
     地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
      それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
      ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
      女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す

363名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 11:13:27.42ID:9ybRRZDE
難しく考えるのが好きなんやなぁ ぶっちゃけメルエムを見た感じ答え出てるやんけ
勝ち負けの話ちゃうで

364名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 12:36:39.17ID:6e2kmF2I
旅団厨はマジで、おかしい
旅団に関係あるやつは全員強くなり
関係ない奴は弱くなる
あげく王やネテロ、護衛に単独で勝てるとか
もうアホか死ねかとウボーに圧勝のクラピカを
メルエムと同ランクぐらいにしないと
話が合わんだろうが

365名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 13:04:59.61ID:3qU4I6yw
公式のパラメーターって冨樫が考えたの?

366名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 13:50:40.67ID:GOByqlNM
>>364
カストロやゴトーは、それの被害者やな

367名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 17:31:29.40ID:aJ0qo5Of
旅団が単独でネテロや王に勝てるなんてほとんどの人は思わんでしょ
ただ、旅団12人全員VSネテロでネテロ圧勝とか
護衛が旅団員を瞬殺可能って意見は議論割れるんじゃないか

ネテロや護衛がそんな神様みたいに強くないよって意味合いで

368名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 17:45:50.58ID:QFPr2zUM
>>367
クロロなら単独で勝つしウボォーもいい線行く

369名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 18:07:06.00ID:LbF5qZDq
ノヴ「俺が行くしかあるまい」最強

370名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 18:26:13.78ID:QFPr2zUM
ウボォーをノブが見たら白髪になるだろうけどいざ行ってみるとノブの必殺技をウボォーが受けてくれてノブが圧勝

371名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 18:39:32.47ID:LbF5qZDq
>>370
ノヴ「仕方ないでしょう 相手は筋肉馬鹿なんですから」(キリリッ)

372ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/05(金) 19:16:18.71ID:IDHm+Lm4
ノヴの窓を開く者が防御無効のチート技という風潮キライ

373名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:29:39.30ID:8ewAEQ9i
まあ旅団はナッシュ程度

374名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:33:53.95ID:8ewAEQ9i
再開まだかよ

375名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:44:13.13ID:9ybRRZDE
>>372
お前の好みなんか知らん
疑問って話だろ?

376ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/05(金) 19:45:35.69ID:IDHm+Lm4
言い方ぐらい大目に見ろよ(´・ω・`)

377名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:47:01.44ID:0FvLz54y
あれはゲンスルーのリトフラ的な感じでむしろ凝パンチより弱い可能性が

378名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:52:25.22ID:9ybRRZDE
>>377
リトフラ と スクリーム 何処に似てる要素があるんだろうな

379名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:53:22.39ID:0FvLz54y
自分の手はチョン切れてないから

380名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:55:42.35ID:F2gFaOr1
>>379
そんな描写ある?

381名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:56:51.02ID:0FvLz54y
いやあるでしょ

382名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 19:57:50.38ID:9ybRRZDE
>>379
ハッキリ言ってやるで

アンタの洞察力は優れてる

383名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:01:15.90ID:9ybRRZDE
>>379
ハッキリ言ってやるで

アンタの洞察力は優れてる

384名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:05:17.52ID:8ewAEQ9i
上限なしかはさておき
ウボォやビスケくらいなら真っ二つになるくらいの威力はあるだろきっと
護衛を殺せるとまでは言わんけど

385名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:09:16.67ID:9ybRRZDE
>>384
念の練度がウボォーより上なら可能だろうな。
病犬達もそれなりの念の練度は高いし、ハンター協会でそれなりの逸材ならできる可能性もあるかもな

386名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:11:22.34ID:8ewAEQ9i
練度とかじゃなく技の性質の話だから

387名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:14:21.27ID:9ybRRZDE
>>386

発の威力に練度は、技の性質に大きく影響するだろ?強化系なんてそれだぞ。

388名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:18:42.25ID:8ewAEQ9i
ノブの発は限りなくなんでも切れる刀に近い発だということだよ
そもそも具現化系能力者だし強化系じゃない

389名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:21:54.72ID:0FvLz54y
あれ外したら死ぬぐらいの誓約なら可能かもな

390名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:33:45.25ID:9ybRRZDE
>>388
あのさ、なんでも切れる刀に近い発を、開発するのにどれくらいの念の練度が必要かわかってるか?発を開発する際、その時の練度に見合った発が生まれるようなもんだろ。
言葉足らずですまんの。要は練度で技の威力が左右するのは強化系が良い例て書いただけや。

練度を数字に例えようか?例えやぞ?
念レベル10の奴が
念レベル50の技を覚えられるかって話。

練度が上がれば上がるほど、威力が倍増するのは強化系、変化形、放出系
練度が上がれば、それだけ精密な操作も可能だし、練度があるなら具現化できるレベルも違う。

391ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/05(金) 20:33:46.30ID:IDHm+Lm4
>>384
兵隊長ですらない雑魚を斬った実績しか無いのにそんな中途半端な過大評価はおかしいだろ

392名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 20:38:56.97ID:9ybRRZDE
要するにノヴのスクリーンがレベル80だとして、レベル90の念能力者が防御態勢(堅)取られたら通じるか?力負けする可能性も捨てきれない
解除したくても、解除できない状態に陥るかもしれんしな

393最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/05(金) 21:11:41.33ID:ITbx2DEP
>>372
その説を推してる人は
窓を閉めたら何でも切れると思ってるんだろうな

394最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/05(金) 21:13:38.87ID:ITbx2DEP
ちなみにスクリーム発動するには
念なし雑務兵が不意打ちで喰らっても一歩後ずさる程の時間掛かるからな

395名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 22:04:29.42ID:0Mvv8eJ3
今度はノブ厨か

396名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 22:08:30.75ID:Gn5kn+21
まあノヴの強さなんてモラウと同じぐらいで確定してるようなもんだよな
そもそも描写がかなり少ないんだけど

397名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 22:27:47.56ID:SEOWYTd8
モラウは護衛に立ち向かえたがノブは怯えて断念したあたりを見るに
あの二人は同等か少しモラウが上って考えるのが普通だよね
でもナックルやシュートクラスよりは強いってところかな
描写少なすぎるけど師団長クラスにはぎりぎり勝てそう

398名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 22:32:48.75ID:dwQEnPod
糞ゴミキモヲタ専用漫画


腐女子に媚び売ってるだけのキショイ低脳漫画で強さ議論(笑)

全部作者のオナニーwwwwwwwwwww

399名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 23:00:37.83ID:IKDr5vob
風潮ってかここで空間断絶防御無視なんて言ってるの一人だけじゃないの

400名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/05(金) 23:35:11.86ID:bbKwcTWl
IDて便利だよな

401名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 00:26:00.10ID:wWbvxTp4
S+ メルエム
S 王 ゴンさん
A+ 会長
A ユピー 
B+ ヒソカ クロロ イルミ
B ピトー ゼノ プフ
C+ クラピカ 
C ビスケ レイザー ノヴ 
D+ ツボネ カイト ウボォーギン ゲンスルー シルバ ボノレノフ フィンクス 
D モラウ シュート キルア フェイタン フランクリン
E+ レオル シャルナーク カストロ ウェルフィン ナックル パーム 
E ゴン ザザン ヂートゥ ブロヴーダ ツェズゲラ
F+ イカルゴ シズク パイク ラモット サブ バラ ゴレイヌ 豪猪 病犬 蚯
F カルト ビノールト ポックル ホロウ  
G+ ボポボ ダルツォルネ 
G モントール トチーノ スクワラ
H+ ギド サダソ リールベルト
H ジョネス ズシ

ヒソカクロロ>護衛はさすがに護衛をなめすぎだが
ヒソカクロロ=護衛くらいはあるだろう

402名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 00:40:00.79ID:5Z1sSWBC
今度の展開次第では護衛級に行くかもしれんが
復活ヒソカがフェイタンとか瞬殺したら
現状は護衛以下だろうな

403名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 00:44:04.63ID:aimrVwRX
護衛もメルエムもネテロも死んじゃったから今後誰に勝とうがランク動かしづらいな

404名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 00:47:04.32ID:sv8WslcN
旅団員を秒殺していたらあげてもいいと思うが
今後の展開次第やな

405名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 00:56:09.02ID:v0vUWOxP
>>401
イルミとシルバはなぜこんなに離れてるんですか??
互角かむしろシルバの方が強く映るんですけどね

406名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 01:29:40.80ID:4e/rJPKe
>>405
イルミを強くしないとヒソカとクロロ上げられないからね
結果おかしなランキングになる
ヒソカ厨の辛いとこよな

407最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 01:50:16.23ID:vfEVBG99
シルバが強い程クロロも強くなるのだが

408名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 02:47:31.06ID:avHYvIIf
イルミは今後先、演出の力で読者にトラウマと絶望を植え付けたりしてきそう
十二支んの何人か上行く95点は凄いと思うで

409名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 02:56:51.82ID:avHYvIIf
ヒソカの点数つけだけどさ、仮に実力点数だとしよう。
仮にだが、武道派のカンザイは85点くらいだっけ?カンザイ達はモラウ達では役不足とか言ってたけど、ゴン達はナックルの体術はカイト並みて評価してたよな?つまり総合的に見てカイトはモラウ達並みと見てみても、ヒソカにとっては85点以下って事か?

まあ相性で色々変わるけど、
戦ったら面白そうの点数つけではなく、実力点数つけだとモラウ達レベルは80点が関の山か?

410名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 03:21:07.93ID:bspHts4V
ネテロがその実力を認めたか否か、カンザイやギンタは前者、カイトやモラウは後者。
無論十二支んの武闘派であればその強さを評価されてのものだろうから当然他ハンターより強い。
必然的に85点以下か77点以下だろうね。ピヨンが武闘派かどうかでここは変わる。

411名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 04:41:18.09ID:cPe+kf19
>>410
十二支んサポーターは仕方ないけど、武道派ではないとはいえモラウくらいはあると信じたいなぁ

412名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 04:55:25.95ID:cPe+kf19
実力付けの点数だとしたら、ヒソカの点数付けはハードなんだなあ
そうなるとイルミとカイトが戦ったら、イルミが勝つ確率が高いとなると、イルミすげぇー強いな。練もドス黒いし。

413名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 07:26:25.39ID:5Z1sSWBC
まあイルミもシルバくらいあると仮定すれば95点くらいだろ

414名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 08:07:40.21ID:95FqxTMz
シルバとゼノとクロロは100点に近いんじゃないかな?
ビスケは88点位?(強さを隠すの上手いから)
レイザーは95点
ゲンスルーは85点なイメージ
カイトは86点
ナックルは83点
でも、そうすると十二支んとバランスがとれなくなるな

415名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 08:33:59.09ID:aimrVwRX
そもそもの話、カイトが過大評価なんだよ
モラノヴよりも下、ゴンキルが初めてモラノヴを見たときの印象の受け方からしても差がある感じがするしな

416最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 08:34:08.18ID:ahDBr/I6
ヒソカはビスケの強さ見抜いてたっぽいけどな
ビスケがヒソカの嘘を見抜いてる事も見抜いてたので
嘘に関してヒソカが一枚上手としか思えん

417最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 08:35:38.58ID:ahDBr/I6
どこをどう取ってもノヴとカイトじゃカイトが上だろ

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  カイト
3  4  4  4  3  4  22  ノヴ

418名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:15:44.87ID:sv8WslcN
>>409
基本的な体術では引けを取らないとは言われていたものの
カイトとナックルには歴然とした実力差があるだろ
カイトは片腕なしで護衛とタイマンできるレベル
ナッシュは秒殺レベルまで

419名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:21:08.79ID:sv8WslcN
>>417
どんだけダブスタだよ
ヒソカとネテロ数値比べてみろや

420名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:22:40.73ID:E/FmG3tH
数値は3と4の幅が広すぎるんだよ
どう考えても差があるのに他に行き場がないから4に押し込められてるとしか思えないものが多すぎる
そこで3に落ちるか4に留まれるかで合計点がガクッと変わってくる
レオルとその他の師団長の差がいい例

ていうかブロヴーダの奇なんて外見だけしか考慮されてないだろ
あいつ性格的にも能力的にも割とシンプルだし

421名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:29:47.45ID:sv8WslcN
念弾で移動したのは評価してええぞ

422名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:31:05.82ID:u5JYn/5E
>>420
とんでもないものを隠してるよ

423最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 09:31:53.71ID:ahDBr/I6
>>419
何がダブスタなんだ?
作中描写も数値もノヴがカイトを上回ってる部分ないだろ

424名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 09:41:13.29ID:Ln5oEjsT
ナックルじゃピトーを楽しませられなそう

425名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 11:04:21.77ID:jrbtpyWB
>>418
よく読もうな
体術だけならの話。総合的ならモラウレベルて書いた。よく読めや

426名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 11:13:17.48ID:jrbtpyWB
>>414
みんな70〜80くらいだったらオモロイな
あと会長選挙の時にヒソカはハンター達を一通り見て、十二支んを最優先していた辺り、読者が評価しているビスケやゴレイヌ、バショウを見ても、「プロハンターと言えどこんなものか…」だからな。おもちゃ箱にはビスケは入ってたけどね

427名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 11:14:59.01ID:oZiGMC8K
確かにナックルじゃピトーに夢の様な時間は無理そうだな
でもフェイタンフィンクスは出来そう
てことは、カイト=フェイタンフィンクス>ナックル、な感じか?
ゲンスルーvsピトー……は…どうなんだろ?
ナックルやゲンスルーは念ラモット位でちょうど良さそうだが

428名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 11:38:30.29ID:IwG9CfvK
カイトは旅団より上だろ
カイト>旅団、ナックル、ゲンスルー>ラモット
ラモットはかなり下

429名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 11:39:09.29ID:DWjw+pXO
クロロはゼノより強いよ。

430名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 12:31:07.61ID:RP6sOavt
ヒソカの点数、イルミが強いとしかわからん
モラウたちはヒソカよりは劣るだろうから点数はいらん
旅団員もクロロ以外は70〜85までだろ

431名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 13:09:22.31ID:4G0Y/FDs
念ラモットはもっと強くないか?
サブバラより上だし

432名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 13:20:42.35ID:EwmXP6Gx
腐女子用漫画読んでる馬鹿死ねよ

433名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:30:22.63ID:v0vUWOxP
カイト≧モラウ≧フェイタン>ナックル≧シャルナーク=マチ≧ゲンスルー>ラモット

カイトは前レスにあった功績やジンがGIのワープ先に自分の代わりに選んだ男だし
この面子の中じゃ一番強いと思う
モラウとフェイタンはいい勝負、師団長にはまあなんとか勝てるレベル
ナックルシャル辺りは師団長と互角くらいだと思う
ゲンスルーは師団長にはぎり勝てないレベルだけど兵隊長には勝てる

434名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:40:49.26ID:u7eH+eol
ヒソカの採点が参考になるなら、なんでネテロとは戦わないわけ?

435名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:44:44.95ID:qyF4Gnkw
ネテロ90点だったから

436名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:46:01.58ID:VBsUYKNW
>>428
フェイタンとカイトの闘いとかオサレ

437名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:49:54.82ID:VBsUYKNW
>>434
側から見れば仏と小悪魔の差やからな。
ただあの時のネテロは、めんどくさい闘いは避けてきたからピトーとも本心闘いたくないって愚痴ついてたし、ネテロに無視されたからヒソカが弱いかはちょっとアテにはならない。

438名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:56:41.63ID:VBsUYKNW
>>435
それはないな。そこまでイルミとギンタをわっしょいする気は無い

439名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 14:59:03.60ID:qyF4Gnkw
でもネテロ100点はないだろ
100点だったら真っ先に狙ってる

440名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:01:30.96ID:VBsUYKNW
>>439
ヒソカの100点で収まるほど器だと思ってる?

441名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:04:08.71ID:ZdhYTAuc
まあヒソカは当然強いだろう
ただネテロがワクワクするレベルには達していないだけの話
なにせ半世紀以上現れなかった程だから仕方ないけどね

442名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:07:15.95ID:wWbvxTp4
120点 会長
100点 クロロ
99点 護衛軍
こんなかんじじゃないの
さすがに会長はヒソカより強いよ

443名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:07:37.12ID:HFu4k16N
強← ヒソカ →弱
0 ← 100 →0

444名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:11:22.14ID:ZdhYTAuc
>>442
護衛軍は瞑想前のネテロよりかは強いぞ

445名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:11:49.37ID:fkqlCQLK
数値みろよ
ネテロ≧護衛>>>ビスケ≧クロロ≧ヒソカレイザー>モラウゲンスルーカイト

446名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:13:13.07ID:VBsUYKNW
>>441
ネテロじーさんが面倒くさがりもあると思うよ

仮にピトーがヒソカ並みに礼儀をわきまえられたとしてハンター試験受けて面接するじゃん?

ヒソカ「今一番闘いたいのは貴方なんだけどね」(殺気ビンビン)
老いたネテロ(うわぁ めんどくせェ)「下がってよいぞ」

ピトー「ちなみに僕は君と戦ってみたいニャ」(殺気ビンビン)
老いたネテロ(うっへ やばくねー?)「下がってよいぞ」

あの時のじーちゃんに何言っても、下がらせられる。

447名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:15:33.56ID:wWbvxTp4
>>444
瞑想前のネテロ98点とかではないのかな

448名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:20:55.57ID:VBsUYKNW
>>447
イルミと老いたネテロは三点差なのか…?

449名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:22:41.91ID:ZdhYTAuc
>>447
少なくともスレルールなら瞑想前ネテロでもヒソカより遥かに強いからなあ...

450名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:33:11.22ID:bspHts4V
数値だけだったら
ネテロ>ピトー プフ>>ユピー ビスケ>クロロ>ヒソカ レイザー>モラウ カイト ゲンスルー
こうなるからね。アテにならん。

451名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:35:54.97ID:wWbvxTp4
>>449
スレルールだとどうして瞑想前会長>ヒソカになるの?

452名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:41:46.78ID:VCTaJz7m
ネテロはなんで自分より強いってピトーの時に言ったのか
現在の弱った状態では勝てないという意味か
オーラとか基礎スペックが高いという意味か

まあ強くねー?だからそこも曖昧だけど

453名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 15:44:46.72ID:ZdhYTAuc
>>451
色々あるけど
まず百式の射程内から始まる時点で致命的だし
そもそも瞑想前後関係なく百式に対抗できる何かが無い時点で詰んでる
ついでに副読本でも瞑想前ネテロ>ヒソカだし

454名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 16:26:36.34ID:u7eH+eol
瞑想後だろうが何だろうが
ヒソカ>ネテロ>護衛 だよ

455名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 16:29:45.71ID:qyF4Gnkw
ヒソカはネテロが百式の動作に入った瞬間ヤバさに気付いてバンジーで回避
まともな勝負になるがやはり全盛期過ぎのネテロは負ける

456名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 16:30:54.39ID:cB75O5L2
>>450
大体合ってるじゃん

そもそもメルエムですら暗黒大陸の巨大ワームに勝てるのか?w

457最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 17:08:47.01ID:ahDBr/I6
メルエム砲乱射してれば物理的な生き物は皆殺しに出来そうだけどな
オーラ生命体は分からん
まあネテロ一行が肉眼で視認出来る程の動きじゃメルエムからは止まってるのと一緒だし
負けはないだろう

458名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:19:17.22ID:ADVX3ZUK
>>455
メルエムvsヒソカやって下さい!

459名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:28:52.84ID:R02ZANCQ
>>454
>>455
せめて根拠くらい言えよ
ツッコミ待ちか?

460名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:30:08.80ID:HPjIkN5B
瞑想前後関係なく同じ性能の観音使える前提なら分ける意味無いですやんか

ヒソカやクロロが念無しのゴン相手に一瞬でも焦るイメージは無いなぁ

461名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:36:38.27ID:VCTaJz7m
ヒソカが観音避けれるなら
ウボォーもバズーカ防いでるし耐えられるな(笑)
団長も0.2秒の攻撃は十分かわせる(笑)
旅団に対して無敵近いクラピカあげるか(笑)

なんでもありになるぞ

462名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:36:39.62ID:ZUnASlfI
>>421
変化系のビスケでも浮き手で宙に浮けるんだから、念弾を武器として使うキャラなら割と誰でもできそうだけどな
エビのジャンプ力と組み合わせたものだろうからあそこまでのスピードは出ないとは思うが

463名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:41:59.76ID:qyF4Gnkw
ヒソカがメルエムって言うか王に勝つには毒ナイフ使うしかない

464名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:42:10.62ID:sv8WslcN
観音を避けれるとかは流石に拡大解釈すぎるが
ヒソカは作中で最もクリーンヒットさせにくい能力者だと思うよ
危なかったらとっさの判断でゴム退避するし、その判断がめちゃくちゃ早い
目の前で突如人が爆発して血を被ることの危険性を感じ爆発の範囲外から咄嗟に退避なんて、ぶっちゃけ異常すぎる判断スピードですわ

465名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:42:28.01ID:qyF4Gnkw
しかないは訂正特殊な武器使わないと無理

466名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 17:42:56.54ID:w5vJ5XHC
>>460
そりゃ観音自体は変わらんよ
フェイタンを見るに鈍ると体術スピードが落ちるみたいだからね
ただ瞑想後は零の威力が跳ね上がるのと勘が戻ってるから対護衛軍では大きな違いだぞ
あとヒソカだって闘技場ゴンから普通に攻撃貰ってるが本気ならあり得ないだろ?
手加減してるときの描写なんて参考にならない

467名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 18:09:45.55ID:JSrJhy8s
零のだけ威力が変わるというのは都合良すぎないか?

そもそも瞑想後でも百式の通常打がヒソカ相手に一発や数発で決着レベルのダメージ与えられるかも不明だし、
スレルール通りちゃんとやるなら瞑想前に観音出せるかどうかからして不明。

468名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 18:28:05.78ID:p7reiYAa
やっぱカストロの不意打ち攻撃て本当に初見殺しなんだなて思う

469名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 18:32:00.78ID:p7reiYAa
>>466
ゴンの時はマジで舐めてかかってたから確かに参考にはならないな

470名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 18:38:03.03ID:lSQN7LT2
>>467
いやそもそも瞑想自体が零に使うオーラを蓄積する為にやった事なんだけど
あとヒソカは凝でもドッジの念弾で骨折するから百式を堅ガードしたら一撃でも普通にヤバいよ
それに鈍るだけで発が使用不可能になるのは極めて考えにくい
というかそもそも副読本でそれについては否定されてるんだけどね

471最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/06(土) 18:42:15.80ID:ahDBr/I6
ゼノと対等に打ち合ったクロロの蹴りをガード外され後頭部に受けてピンピンだからな

472名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 19:00:20.74ID:wBWdLXTI
クロロの蹴りが百式以下とは考えられないな
ネテロは、あくまで強化系がメインで具現化物を操作してるわけだし
やはり、そこまで強い物ではない
ヒソカなら数百発ぐらいは耐えられるかもな
そもそも爆速を目の前で確認して回避できるわけだし
百式を避けるぐらい造作もない

473名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 19:08:57.01ID:4G0Y/FDs
カストロって相手がヒソカ以外だったら確実に勝ちそうだな

474名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 19:36:16.56ID:DWjw+pXO
なんでこのスレの奴らはクロロを過小評価してるんだろうかね。

475名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 19:39:47.55ID:Hbuk9uEh
>>473
まあヒソカに認めさせるという遠慮なんか要らないからね。

476名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 19:51:18.06ID:Hbuk9uEh
>>474
俺はクロロは強いと思ってるけど、価値観の違いだろうな。俺はピトーと良い勝負するレベルだと思ってるよ

477名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 20:06:27.30ID:x3neFokU
>>472
ただの妄想じゃん
根拠は?

478名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 20:14:29.35ID:wBWdLXTI
クロロ、ヒソカあたりは確実に旧王、ネテロよりは上だよ
ここのスレは過小評価すぎ

479名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 20:24:46.90ID:v0vUWOxP
ネテロ>ユピー>ピトー=クロロ>シルバ=ゼノ=ヒソカ

480名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 20:26:59.51ID:u5JYn/5E
プフ>メルエム>クロロ、ヒソカ、ネテロ

481名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 20:59:33.11ID:5Z1sSWBC
ネテロとヒソカのハンター試験の所はめずらしくヒソカが挑戦者みたいな感じが面白い
あの時ヒソカは自分がまけるとは思ってないだろうが
ネテロ相手にかなり苦戦するということも確信してたんだろな

そしたらいきなり毒気抜かれて、あの時はどちらが強いかわからんかったわ
というか、ネテロはダブルハンターくらいだと思ってたし(上位ハンタークラス)

482名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 21:02:18.11ID:v0vUWOxP
ハンター試験時のネテロとヒソカはお互い強いことは分かってるけど
両者とも自分が勝つと思ってそうだな〜
実際やりあったらまあネテロが勝つんだろうけどね

483名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 21:19:05.13ID:sv8WslcN
クロロは別に過小評価されとらん
暫定ランクみても
護衛の直下、ゾル家ビスケヒソカらと同等の評価されとる

ヒソカ戦が共闘疑惑さえなければ1ランク上げてもいいと思うが
現状ここが限界やろ

484名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 21:19:48.62ID:qyF4Gnkw
シルバも過小が多い

485名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 22:04:09.28ID:95FqxTMz
カイトがクロロやヒソカを見ても、ピトーに対した時みたいにはびびらないと思うけどな…

486名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 22:15:55.43ID:cPe+kf19
>>485
あれはオーラの質に触れてだから、強さとは違うんだよ。とはいえ異質には変わりないけどね。なんせ暗黒大陸でも生きられる様な生命エネルギーの持ち主だしね

487名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/06(土) 22:53:21.13ID:95FqxTMz
そうかぁ
強さとは関係ないのか

488名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 00:12:15.86ID:NVc/+B0Y
ある程度相関関係はあるはずだよ
キルアがイルミヒソカよりもやばいオーラだってビビってたし

489名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 01:01:39.54ID:+FaylZLK
>>484
シルバはどう頑張っても現在の位置が限界でしょ
戦闘面では大振りの攻撃しか描写がなく、心滴拳聴の経験もない

相対的に見て今の位置に落ち着いてはいるが、単体でのプラス要素は主人公格の父親ってことくらいしかない

490名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 01:33:59.44ID:2mxgY8vz
>>488
そらそうや。
質て言うか、気迫っちゅーのが違うからの。
暗黒大陸の生物の貪欲差が念に反映されてるだろ。念は性格にも反映されるしの

491名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 02:39:35.89ID:GPFN09sW
クロロがピトー見てもカイトみたいにビビらないと思うんだよね。冷や汗もかかないと思う。
まあゼノもピトーにびびってないから当然か。
やはりクロロは相当強いな。
カイトとノブはやはり雑魚だよ。

492名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 03:03:19.90ID:QrG6v55Z
>>491
感じ方は人それぞれやで。感性違うから闘い方も違うってもんだ。ていうか雑魚は言い過ぎ。

493名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 06:16:36.47ID:6p+k9dnQ
点数と強さ関係ないと思う

494名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 06:20:53.27ID:ENkzjZ0x
スレルールならクロロがカイトに勝てるとは限らん
別に体術はある程度カイトだっていけるだろうし

BとCのランク差はまあ格としては妥当だが、サイレントワルツとか銃とかの速さ見てても
カイトはかなり攻撃的で戦闘に特化してると言える能力だし

495名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 06:26:42.64ID:ENkzjZ0x
ピトーのオーラは強さ直結ではないが
実質オーラ量の多さは人外だから
基本的な強さを表してるとも言えるな、ある程度ね

ネテロやヒソカ、他の連中のオーラを見ただけで驚く描写に近いところはある

496名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 10:37:45.63ID:NVc/+B0Y
流石に点数は強さの反映だろ…
気配だけで95点とかつけてるんだし将来性とか好みとか関係ない
強そうな奴を捜してるんだよヒソカは

497名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 10:49:47.12ID:EUTPZ7m2
まあ強さと言ってもあてにはならないと思うけどね
発すら知らない相手の強さを完全に数値化するなんて不可能だし
出来るならネテロ関係で色々矛盾が発生するし

498名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 10:50:08.58ID:9g3CfazM
衰えたネテロごときがヒソカ採点で100あるはずがない90位だろ

499名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 10:52:02.70ID:EUTPZ7m2
>>498
妄想じゃん
公式で否定されてるよ

500名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 10:57:33.72ID:9g3CfazM
公式こそ妄想じゃん
あれ冨樫関知してないだろ?

501名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:03:29.38ID:EUTPZ7m2
>>500
著者

502名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:04:33.22ID:UCSUUosH
ネテロ29
ヒソカ24
ツェズゲラ19

これが現実なんだ

503名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:08:13.91ID:tpnJdR7s
>>500
富樫サイドの公式を反対して、1人の読書でしかない自分の考えを富樫と置き換える…やべぇな

504名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:10:14.02ID:9g3CfazM
>>503
バーロー!
冨樫があんな糞公式みたいなの本気で作るか!
あんなの頼まれたうえで編集サイドが書いてるだけだろ!

505名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:15:16.80ID:Lfsg/AE8
今の最強クラスはヒソカ、クロロ、シルバだろうに
現役の半分程度のネテロなんて問題なく勝てるよ
全盛期ネテロは知らんが
それに苦戦する王や護衛ぐらいならヒソカの方が強いよ
ゴンさんとだってヒソカは普通にやれる
最後の王は、さすがに無理だと思うが

506名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:17:44.30ID:tpnJdR7s
>>496
感性で見た念が強くても、実勢経験が少ないと駄目だよ。1番良い例がカストロだやな。
あれでもかなり強いけど、具現化系の知識を知らなかった辺り肩透かししたヒソカだったしね。
イズナミはクラピカに具現化系の知識で、一度具現化したら失敗は許されない、具現化系はイメージで固定されいて、融通が効かないとも教えてたから、環境や仲間、実勢経験で強いオーラをどう生かすかの方法が変わってくる。

カストロは言わば、クラピカみたいに環境に恵まれなかったバージョンだな。
だから放つのオーラが強くても、活かせなきゃ意味がない

507名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:18:58.07ID:EUTPZ7m2
>>505
妄想垂れ流しじゃなくて根拠くらい言えない?
議論スレだぞ?
因みにそれも公式で否定されてるよ
著者が思いっきり冨樫なのに公式じゃないと言うならもう知らん
そもそもスレのルールとして副読本を採用するってものがあるしな

508名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:29:00.70ID:tpnJdR7s
>>504
そ そうなのか スマンの

509名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:33:30.43ID:UCSUUosH
もういい加減この流れも飽きた
何回やるんだいったい

510名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 11:57:24.88ID:L5BsmQwg
ネテロが最強ならノブモラウとどっこいとか冨樫が言わせるわけないだろ。
クロロとシルバがハンタ世界では最強だよ。

511名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 12:09:01.80ID:u/oLo/AZ
>>504
冨樫が関与していないという誰もが納得する証拠を提示しろ
それが議論スレの流儀だろ
できないならその口閉じてろヒソカ厨が

512名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 12:11:53.62ID:u/oLo/AZ
去年は知らんが前スレと今スレ見るに明らかに議論の質落ちたなここ
ヒソカ>ネテロ護衛とか数値出る前よりレベル低いんじゃねーか?

513名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 12:13:42.07ID:PjbgVcxx
>>510
にわかすぎでしょ
そのあとどっこい発言は否定されてるんだが?

514名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 12:13:43.48ID:wAPxAAa/
いつものことだが変なのが一人いるだけで騒ぎ出すと自演を疑ってしまうわ

515名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 12:30:19.91ID:g+uO4Emx
副読本は監修が富樫になってるぞ
ソースだせってんなら過去ログあされ
何度も何度も過去に同じ事してるから

516ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/07(日) 13:05:41.81ID:T5PftFiA
>>511
冨樫が目ぐらい通している証拠はあるのか?

こっちの方が立証は簡単な筈だし、
数値を妄信すべきだという主張の方が積極的なんだから、
どちらに立証責任があるかは明らかだと思うがね。

517名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:06:57.66ID:+FaylZLK
監修が富樫であろうとなかろうと数値におかしいとこがあるのは事実だからなあ

ズシの念1なんていくらなんでも舐められすぎだし、蟻編で突然ゴンの知が上がってるのもワケわからん
パームだって自分の命を省みず任務に挑んで自殺までしてるのに心2は酷すぎるだろう
同じように死を覚悟して軍儀と向き合ってるコムギは心5
命を軽く扱うことと命を懸けることの違いをキルアに説かれたイカルゴの心も何故か下がってる(「うわああん」があったにせよ)

518ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/07(日) 13:08:58.44ID:T5PftFiA
本編読んでりゃランクは作れるんだし、
数値以外にまともな根拠出せない人の意見は魅力を感じない。

519名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:09:22.71ID:pUGtttMV
カストロ、そんなに失敗なのかな?
初撃をほぼ確実に当てる事が出来て、腕を千切る威力って凄いだろ
ヒソカは変態だからあれだが、他のキャラ相手だったらほぼ勝負ありな気がする

520名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:14:11.72ID:l9Jxrsan
ネテロが若い頃は極地に達しておらず、感謝の正拳突きを長年続けて
今の強さを得えたので一般的な若い頃の方が肉体的体力的に
優れていているから強いというのはネテロには当てはまらないかと
ネテロがだいぶ衰えていたとしてもピトーあたりには負けないし
圧倒的身体能力のメルエムですら最初の方は観音を避けることができなかった
ヒソカやクロロが観音を初見で避けるのは無理でメルエムのような堅さもないので
一発くらえば重傷は免れない 

ネテロ>クロロ≧ヒソカ  と考えるのが妥当かなと

521ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/07(日) 13:15:31.61ID:T5PftFiA
>>519
強化系能力者が自分と遜色ない威力を具現化と操作で実現しちゃってるのが凄すぎる。
弱い訳じゃないけどこれで効率悪くなかったら系統の意味無いよね。
効率の良い能力を修得してたらどれだけの化物になってたか、ってキャラだと思う。

ヒソカがちゃんと堅してても腕千切れるのかどうかがちょっと微妙だけど。

522ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/07(日) 13:16:57.76ID:T5PftFiA
ゼノの説明から言えばネテロは自ら最強だったと言い切る全盛期を王と闘ってた時点で超えてた可能性も有るよな

523名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:20:42.28ID:pUGtttMV
カストロは系統通りに鍛えたらウボーな方向性だったのか
同じ方向性だったらウボーの方が強そうだな

524名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:24:03.72ID:l9Jxrsan
>>519
ヒソカがカストロを生かしたのは彼には才能があり伸びしろを感じたから
だと思っていて二回目の戦いのときは前回よりは強くなっていたが
ヒソカが思ってるほど伸びてなかったんだと思う
メモリの無駄遣いせずに修行していたらヒソカが満足できるほどの
逸材になってたかもしれないと思う
バトルタワークラスの念能力者ならカストロでも十分勝てると思う
現にヒソカ以外には負けなかったみたいだし

525名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:39:17.21ID:2xUfNkAJ
数値否定し始めたらもうお終いでしょ
著者が冨樫である以上公式なのは確定だし
ヒソカクロロ>ネテロ護衛軍とか言ってる奴には本編から根拠を出しても
「俺が違うと思ってるから違う」で通用しないしな

526最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 13:43:03.47ID:PB/RUjWw
原作で数値逆転勝利があるからなあ

それに
公式の数値がこんな個人でやってる議論スレのルールにも適用出来ちゃうと思ってるか?
スレルールなんて無視して作られてるに決まってるだろ

527名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:53:07.17ID:lGqg+Xw3
数値はあくまでパラメーターだからな
参考程度でいい、あとは描写を優先して
総合的に決めればいい

528名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:53:57.63ID:JahN6XD+
カストロはただの雑魚

529名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 13:55:29.70ID:yOr/+fZ2
もう公式の数値気にせずに議論しようよ

530名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 14:02:44.09ID:2xUfNkAJ
数値無視したら妄想魔境スレになるじゃん
ただでさえ妄想勢が増えてるのに
根拠聞いても無視だしな

531名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 14:03:51.54ID:NVc/+B0Y
>>512
何故急にこんな極端な厨が何人もわいてきたのか不思議で仕方ならないくらいだよ…

でもまあ暫定ランクはまともだよここ

532最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 14:07:11.59ID:PB/RUjWw
自演認定には否定的だけど
流石に何人もこんな奴等が一斉に湧くとは思えんよな
旅団厨と言われる俺からしても酷い有様

533名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 14:10:06.79ID:u/oLo/AZ
まあ公式数値が旅団ヒソカがめっちゃ高かったら旅団厨とか絶対数値信用しろって騒いで
数値無視スレなんかも立たなかったんだろうな
旅団ゾル厨はマンセーしたいだけだからな

534最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 14:15:38.32ID:PB/RUjWw
数値信仰派は
数値が逆転した場合だけ例外扱いしてるんだから笑えない
どっちもどっち

535ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/07(日) 15:56:43.00ID:T5PftFiA
>>460>>467は俺だが、
スマホで書き込んだからトリップが分からなかっただけだし、
他の人も別に大人数を装ってる訳でも無いと思う

536名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:09:12.55ID:l9Jxrsan
シルバ  ヒソカ  ピトー  イルミ  ユピー  ゼノ

この6人強い順に並べるとどうなると思いますか?
そろそろこいつらの格付け徹底したいです

537名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:10:00.96ID:l9Jxrsan
あ、上のキャラにクロロもたしてください

538名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:13:35.60ID:9g3CfazM
シルバ>ヒソカ>=クロロ>イルミ>ゼノ>ユピー>ピトー

539名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:16:52.60ID:l9Jxrsan
シルバとゼノは分かれますよね
ここのランキングではゼノのほうが上らしいですけど
年齢的に考えてシルバのほうが上な気もしますね

ユピーは相当強いと思ってるけどイルミあたりにも勝てないのかぁ〜

540名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:26:32.16ID:ZBFk9H/v
>>539
このランクは左右による優劣はないよ
ゼノ=シルバの扱い

541名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:31:10.31ID:ZBFk9H/v
まあ普通に考えたら
ユピーピトー>ゼノシルバクロロヒソカ>イルミってとこじゃないの
ゼノからヒソカまでは今のところ明確には差が付けられん
個人的には蟻編でのやり取りからこの4人の中ではゼノが最強だと思ってるけど

542名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:34:58.51ID:bcQ27IHU
同意だ
あと、個人的にはマハ(だっけ?)はゼノ以上なのではないかと期待している
マハはネテロの昔の仲間だったっけ?

543名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:35:27.81ID:NVc/+B0Y
ヒソカとイルミを分けるのは何故なんだろう

544名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 16:52:50.65ID:ZBFk9H/v
>>542
マハは昔にネテロと喧嘩した奴で
仲間はその息子のジグだったはず

>>543
まず20代でゼノシルバの域に達しているのかという疑問
出番が少ないせいでもあるがゼノシルバのように凄い描写が無い
イルミの事をよく知るヒソカがクロロに執着している
スレルールだと針人間が使えるのが闘技場だけ
正直なところクロロの下位互換に近いキャラだと思ってるわ

545名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 17:59:48.45ID:l9Jxrsan
ユピー≧クロロ≧シルバ≧ゼノ≧
ピトー≧ヒソカ>イルミ

だと個人的に思ってる
全員僅差でイルミだけすこーし劣る感じかな
上の方と意見は同じで年齢的にまだ全盛期ではないからです

マハは全盛期は分からないけど現在はイルミよりもだいぶ下だと思ってる
ジグはネテロと暗黒行ったけど帰還できてなさそうなのでイルミとかと同じくらいだったんじゃないかと予想

546名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 18:21:30.44ID:GPFN09sW
ユピーみたいな筋肉馬鹿はクロロに簡単に手玉に取られて終わるだろ。
護衛は全て念の知識不足によりクロロに勝てない。
ヒソカすら手玉にとったクロロは相当頭良いよ。

547最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 18:27:09.40ID:PB/RUjWw
ジグがマハなら帰還してるし
ジグがマハの息子ならやはり帰還してるだろ

マハとネテロがオナイという説明の時に
マハの息子は暗黒大陸の時のジグより年取ってる

548名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 18:52:30.06ID:yOr/+fZ2
ヒソカ対メルエム

どっちが強いですか?

549名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 18:53:18.34ID:9g3CfazM
>>548
メルエム
あれはもう最強すぎるだろ

550名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 18:56:31.49ID:yOr/+fZ2
キメラアントが出てきてからヒソカの強キャラ感が薄れてしまった気がして凄く残念だ

551名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:01:07.63ID:4Dw08Zd9
>>519
ちょいと言い回し下手でスマンの。
カストロはかなり強い部類だよ。ただカストロ自身独学で具現化系の知識さえあれば、例え承知の上でダブルを選んだとしても、汚れは再現できないと知って恐怖に負ける事は無かった話や。それを承知なら弱点突かれない様に最初から闘い方変えてたろうしな。

クラピカがカストロみたいに独学でいたら、強化系の発を会得して、あっけなくウボォーあたりに負けて話だ。クラピカは環境や仲間に恵まれてるからカストロみたいに知識不足に陥らなかった話やで。

知識不足のカストロも強い事に変わりないがな。

552名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:09:18.24ID:4Dw08Zd9
>>546
ユピーの攻撃はシュートでも目で追えるからの。ユピーをコロす事が出来なくても、ファンファンクロスで封じるなどのやり方くらいは思いついたで。

>>521
虎咬拳自体念なしでも大木真っ二つできるからなぁ。仮に達人じゃなかったとしてもジョネスの心臓抜きはできると思うで。

そんなカストロの虎咬拳を念で上乗せしたら、サブが驚いてたヨーヨーで大木をなぎ倒してた威力の何倍もある訳やで。ゲンスルーのリトルフラワーよりも威力がある事はわかる。
現にヒソカは、あの掌を腕以外触れない様にしてたしね

553名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:09:41.23ID:NVc/+B0Y
ユピーピトー≧ゼノクロロシルバ≧ヒソカイルミビスケレイザー

今のところは上みたいな感じかな
但し、
※クロロは共闘説を取る。(もしタイマンだった場合、護衛以上になる)
※シルバは発なし状態。(発次第で護衛以上になる)

554名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:24:45.10ID:pUGtttMV
なるほど、カストロ弱いイメージあるが、もしかしたらゲンスルー以上かもな
そういやヒソカには(ゾルディックの執事長だから弱いはずない)ゴトーでもあっさり殺られてるし
もしかしたらブシドラも強かったのかね?
雑魚臭が凄いが

555名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:32:18.75ID:l9Jxrsan
いい忘れてたけどユピーは変身後の話ね
スピードも格段に上がってるし
簡単には避けられないよ

クロロは頭が良いのは確かだけどヒソカを手玉にとったのは違うでしょ
共闘されてるんだからそりゃ対処できない

556名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:37:03.61ID:NVc/+B0Y
タイマンだったらクロロはやばいつよい

557名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:37:59.07ID:l9Jxrsan
カストロはゲンスルーよりやや強いくらいだと思ってる

念を覚えてすぐとはいえ同じフロアにいるキルアを察し、気付かれないように背後に回ったり
ヒソカ以外には負けてないしフロアマスター王手だったしゲンスルーより強いと思うな

558名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:41:15.63ID:Y1RM3evN
クロロってタイマンでもそんなに変わらんと思うけどな
スレルールでも人形戦法が出来るようにはなるけど
ヒソカに1ステージでの勝ちが保証されるだけだし

559名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:42:56.88ID:NVc/+B0Y
ワザとくさいな…
アンチスレから出張してきてるんじゃないか?

テンプレ通りの旅団厨が多すぎるわ

560最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 19:44:37.42ID:PB/RUjWw
共闘してないと思ってる人間は参加しちゃいけない感じか?

仮に共闘だとしても知能的には手玉に取ったしな
唯一のダメージすら攻撃への布石になってた完勝と言える内容

561名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:49:04.94ID:NVc/+B0Y
仮に共闘だとしたら、考える余裕に差があるだろ
ヒソカは人形の相手しながら考えないといけないのに対し、クロロはじっくり考えることができる
ひそかは人形の胴体を把握していたのかと驚いていたけど
それも余裕あってのことかもしれないしね
共闘か否かは頭脳戦にも大いに関係あるよ

というか、勝敗明らかにそれでしょ
ヒソカの想定より人形の数多すぎだし

562名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:49:14.54ID:iYOFpSFD
まあゲンスルーじゃ片腕奪われた時点でほぼ詰みだしな。
カストロとゲンスルーならカストロが勝つだろうね。

563名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:52:21.74ID:iYOFpSFD
共闘だったら戦闘員連れてけば良かったのに

564名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 19:53:16.59ID:NVc/+B0Y
共闘抜きであの人形の数作ったなら、クロロはもうヒソカの頭2つくらい上やろ
ヒソカの計算ずれすぎ

565名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:02:11.34ID:tpnJdR7s
>>554
ヤムチャ臭するからな

566名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:09:26.02ID:Y1RM3evN
>>564
確かにタイマンだったらクロロの頭脳評価は上がるけど
他二箇所でもヒソカに有利取れる根拠にはならんでしょ
バンジーって知られても困ることはないけど
知ってない相手には更に有効になるし

567名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:09:44.52ID:tpnJdR7s
>>554
あとモラウが弱いくせに の台詞はネテロの武道派組織の中に、武道派でもないテラデインも所属しようとしてたからやな。
ブシドラが弱いかなんて事はないんやで。
まあヤムチャ臭するがの

568名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:20:26.83ID:NVc/+B0Y
>>566
ヒソカは確かに初見相手に強い。つか初見殺しだといってもいいくらいだから。頭二つはちょっと言い過ぎたな

569名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:21:45.87ID:tpnJdR7s
>>562
経験と実力自体はゲンスルーが上だけど、カストロの能力とは相性悪すぎるしな。

カストロはあー見えても奥手だしダブルを囮にするから初見殺しのリトルフラワーもネタバレ情報ゲット出来ちゃうしね。

570名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:26:40.29ID:NVc/+B0Y
ちなみにあの戦いはクロロも能力公開した上で後出しなし条件だったけど、俺はあれはハンデではないと思ってる
俺の中では「共闘をごまかすため」と「栞の制約」のどちらかだろうだと思ってるが
仮に前者だとしたら、共闘をごまかすためだから勿論ハンデではないし
後者だとてももちろんハンデではない

けど、仮にあれがハンデだとしたら、クロロはもっと高く見積もらないといけなくなる

571名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:50:05.19ID:15SAAJIq
取り敢えずクロロは護衛より上に置くべき
準備十分のクロロに、あそこまで戦えるヒソカも護衛より上にあげるべき

572名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:53:07.55ID:QrG6v55Z
>>571
思うんやが、クロロはプフをどう倒すねん?

573名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 20:59:06.91ID:QrG6v55Z
ヒソカならプフとかに良い勝負すると思うけど、クロロはプフにはキツイちゃう?

ユピーならクロロ

プフならヒソカ

みたいな形式が俺は出来上がってるで

574名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 21:20:53.42ID:15SAAJIq
>>572
プフなんて操作条件を満たせば終了

575名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 21:22:19.23ID:QrG6v55Z
>>574
どうやって満たすんや?

576最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 21:25:22.65ID:PB/RUjWw
動きの遅い分裂体を風呂敷で包んでも良いし
何よりプフがクロロを倒す手段がないのでじっくり行ける

577名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 21:43:46.76ID:QrG6v55Z
>>576風呂敷を分裂体の一体捉えても、そこからどう操るんや?
あと動きの遅い分裂体があるのなら、なぜそいつは遅いのかも理由を聞かしてくれ。
もしかするとプフの策略もありえるかもやで?
あえて遅い奴に狙わせて、モラウみたいに背後を取って攻撃してくるかもやで?

(ちなみに背後からモラウをやらなかったのは、宮殿の状況を把握するのに力を温存の為、近くにいたユピーに任せたと思ってるが、スレタイのルールの場合、話は違うで?)

578名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 21:43:48.65ID:VRH4OM8I
>>536
ユピーピトー>ゼノクロロシルバ>ヒソカイルミ

579最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 21:53:36.34ID:PB/RUjWw
>>577
キルアが分裂体は遅いと言ってたろ
「本気でも捕らえるのは困難か」の本気が本体込みを指してるなら分裂体は本体と同じ形でも遅い事になるし
分裂体が遅いのはほぼ確定だ

そして本気でも
穴だらけの屋上のコムギおぶりキルアより遅いのも確定

580最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 21:57:04.39ID:PB/RUjWw
それとモラウをやらなかったのが何の温存になるんだ?
特別な発でもない限りオーラ消費は一律1秒6〜10オーラ消費だけだろ

キルアを襲った小人形態だとカンムル使わないでも「余裕」で逃げ切れる速度
もちろんコムギをおぶったまま

そんな速度でモラウにやったみたいに背後を取れるのか?
プフがモラウの背後を取れたのは
プフは逃げたと思って気を抜いたモラウの失態でしかないんだよな
粒子状プフの速度は大した事ないんだから

581名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:00:04.37ID:QrG6v55Z
>>579
確かにキルアのスピードならそう言えるな。
クロロもそれに負けないスピードは俺にもあると思うで。

それがプフの罠だったらどうするんや?
動きがノロいなら捉えにくる心理を、プフが利用してきた場合はどうするんや言ってる。

582最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:01:18.70ID:PB/RUjWw
>>581
どう利用するの?

583名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:04:26.02ID:QrG6v55Z
>>582
お前俺のコメント見ろや!
>>577だ。
俺がお前の意見を全部見てんのに、お前はみんのかい

584最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:04:57.69ID:PB/RUjWw
まさか分裂してる状態でも
本体は同じ強さのままだと思ってるか?

分裂の度合いが大きければ大きい程本体は弱くなる(分裂し切るとハチ程度の強さになる)
分裂の度合いが小さければ小さい程分裂体は弱くなる

ナルトの影分身と違って
分裂したら本体も分裂体も本来のプフの強さは発揮出来ないよ
そもそも本体の強さも他の護衛に比べて大した事ないんだけどね(カイトの攻撃で大ダメージ受ける)

585最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:07:09.83ID:PB/RUjWw
>>583
>>577の意見には>>580で答えてるぞ

まずモラウの背後を取ったプフが本体込みの可能性があるのに
遅い分裂体+モラウの背後を取ったプフが同時に存在出来る前提だし
作中でやってない事を出来る前提で語られても困るぞ

586最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:10:55.78ID:PB/RUjWw
仮に本体の強さのままの分裂体を五体作れて
本体も本来の強さのままでいられるとしよう

その状態でどうやってクロロを倒すんだ?

悪いがこいつはランクから除外すべきなんだよな
まともに戦えないんだから

587名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:11:35.48ID:JahN6XD+
プフはメルエムより強いんだよなー
今のところ作中最強

588名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:12:10.47ID:QrG6v55Z
>>584
ナルトの話はええわ。ハンターハンターやろ?

プフの分裂で弱体化は知ってる。
だがな、それでも脅威やで。キルアだから顔面に電撃当てれた上で、細胞の何割かは消滅した。だがそれはキルアの話やで。

クロロは細胞消滅に必要な能力は確認されておらん。操るにしても風呂敷の中で粒子状にされたら、風呂敷解除しても簡単に逃げられぞ?

どう攻略しようか

589最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:14:25.36ID:PB/RUjWw
>>588
ナルトの話なんかしてないぞ?
プフが弱体化する例に挙げただけだ

まず操る必要ないだろ
分裂したいなら好きなだけさせれば良い
本体は粒子状になれないんだから

590名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:14:49.78ID:QrG6v55Z
>>586
まともに戦わなかっただけやで。
全てはピトーとユピーを生かし、メルエムの安否の優先を最優先にしたに過ぎない

591最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:16:58.60ID:PB/RUjWw
>>590
そんな描写ないぞ?
わざわざ手加減してモラウ逃がすより
最大級のダメージ与えた方が安否確認する上でも良いし
何より安全を脅かす要因を1つ消す事になる

モラウを逃した理由がお前の唱える説だとすると矛盾してるぞ

592名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:17:37.20ID:QrG6v55Z
待てや、リセットするで。
じゃあクロロでどうプフを倒すんや?

593最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:20:02.64ID:PB/RUjWw
風呂敷で包むorアンテナ刺すor本体を露出させて叩く

本体は最小でもハチ程度の大きさにしかなれないので
分裂=無敵という説は成り立たないからな

分裂すればする程クロロに有利
本体ですら大した事ないんだから

594最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:21:44.60ID:PB/RUjWw
プフが分裂しない場合→風呂敷orアンテナ
プフが大きめの分裂した場合→風呂敷
プフが粒子状に分裂した場合→本体を叩く

逆にプフはどうやってクロロを倒すんだ?

クロロがプフを倒せるパターンは存在しても
プフがクロロを倒せるパターンがないだろ

595名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:24:22.56ID:QrG6v55Z
>>593
風呂敷は難しそうだが、まあそんなかでならアンテナを刺す が確実やな。
クロロの脚力なら本体狙わなくても、分裂体でも一部やからな。なんや答えでたな。

596名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:25:01.58ID:aIoNWW4/
公式でプフ>クロロなんだからそもそも議論の余地ないだろ

597名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:25:25.34ID:QrG6v55Z
>>594
それ言うてるが、勝つ事は無いらしいで。
あり得ないがな。闘いに絶対はない

598最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:31:37.81ID:PB/RUjWw
>>596
何がプフ>クロロなの?
このスレのルールと数値の関連性は?
プフは具体的にどうやってクロロを倒すの?

599名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:32:07.07ID:QrG6v55Z
まとめればクロロの勝ちパターンは、体術でもって分裂体のアンテナを刺す事が1番納得いったで。プフは慢心故に、キルアの攻撃に当たりに行っちまったオチがある。
アレはコムギも兼ねての話やが、まあ傲慢な性格がクロロの勝機を指したな。でもこれは勝ちに行く前提の話やで。

少なくともアンテナは対ヒソカの為に貸した前提やからなぁ。これが偶然ばったりな話なら違うな

600名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:38:47.55ID:JahN6XD+
次回連載でクロロ死ぬんやからどうでもいいだろ

601名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:42:00.45ID:aIoNWW4/
>>598
何がって
説明文で護衛軍>瞑想前ネテロ>クロロと明言されてるし
数値も精神力以外全部プフが上じゃん
身体能力も戦闘技術も念能力も奇抜さも知力も負けてるというのに
どうやって勝つか書いても
「描写にない、妄想」って言うんだろ?そりゃ描写そのものが無いんだから無茶な話だよ

602最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:44:48.71ID:PB/RUjWw
>>601
は?
どの説明文で護衛軍>瞑想前ネテロ>クロロと明言されてるの?
数値とスレルールの関連性は?
各数値は具体的に何を指してるの?
描写にないキャラがランクから除外されるのは当然じゃないの?

603名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 22:52:32.21ID:aIoNWW4/
>>602
キメラアント編Tのネテロ参照
具体的にっても精神力以外の全項目で負けてたら普通勝てないと思うが
まあ別に押し付けるつもりはないよ
あくまで副読本を採用するルール上での話だからね
最強的に考えれば旅団非戦闘員より弱いプフが団長であるクロロに勝てる訳が無いし

604最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 22:58:08.67ID:PB/RUjWw
>>603
普通に勝ってるが?

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ

体術でも

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  キルア



心 技 体 念 奇 知 計
2  3  2  4  5  3  19  パーム

に負けてるぞ
どの数値がどうなってキルアはパーム以下の攻防力&同等の体術になっちゃったんだ?


キメラアント編Tのネテロ見ても
護衛軍>瞑想前ネテロ>クロロなんて書かれてないが?

605名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 23:01:10.58ID:JahN6XD+
>>604
読解力が足りねぇな

606最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 23:02:56.18ID:PB/RUjWw
どう読んでも護衛軍>瞑想前ネテロ>クロロにならないが

607名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 23:17:11.91ID:aIoNWW4/
>>604
イカルゴはウェルフィンに対して相性が超良かったじゃん
相手に対して殺そうとすら思わないキャラなんてほぼいないだろ
キルアは本気でやってなかっただけじゃないの
発すら使って無いしな
攻防力はただ単にパームが硬を使いたい放題ってだけだし
あとネテロは最強の念能力者って書いてあるじゃん
そして護衛軍より弱いとあるから蟻は含まない様だけどね
つまり護衛軍>瞑想前ネテロ>クロロ(その他人間)

608最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/07(日) 23:24:30.99ID:PB/RUjWw
>>607
その相性はお前が勝手に良いと思ってるだけで公式数値は

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  3  4  3  4  22  ウェルフィン
4  2  3  3  2  3  17  イカルゴ

だよ?
イカルゴの奇は2で特別な存在じゃないし
心も4

今から護衛と戦う可能性もあるって言うのに
わざわざ攻撃受けて腕捻じ曲がっちゃったのか?

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  キルア
2  3  2  4  5  3  19  パーム

体で2
技で1
上回ってるんだから避ければ良いのに
もしくは自分も硬でガードすれば良いのに

キメラアント編Tって旧の方か
「最強の念能力者だが、自分より強い護衛を見て」
ってやつな
この文の時点でおかしいけど
それは良いとして
何で「最強」なの?

ハンター世界の力関係?
ハンター世界でのタイマンの強さ?
スレルールでの戦闘?

609名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/07(日) 23:40:48.50ID:aIoNWW4/
>>608
思ってるも何もただ事実を述べただけだけど
ハンタキャラって殺意すらわかない程の優しい集団だっけ?
まあ少なくとも神速を使えば回避できた攻撃を受けたんだから本気ではないよ
あと硬に硬ってビスケから悪手って教えられてるじゃん
あと最強なんだからタイマンでの話だろ
協会からハンター引き連れて来れるから最強ってんならナスビーの方が強いし
スレルールならいきなり百式の間合いから始まるから更に有利だな

610最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 00:02:35.95ID:OBRXkL1n
>>609
フィンクスすらパクノダ殺した奴の仲間に除念の事しゃべるくらいだぞ
優しい奴等ばっかじゃないのか

カンムルとか関係なく

心 技 体 念 奇 知 計
4  4  4  4  3  4  23  キルア

この数値のキャラが

心 技 体 念 奇 知 計
2  3  2  4  5  3  19  パーム

この数値のキャラに体術負けしてるんだから
各数値の関連性を教えてくれと言ってるんだろ

体で2、技で1上回ってるんだから
カンムル使うまでもない

硬に硬が悪手ってのは
防御部位を外れたら大ダメージだからだぞ
体術で圧倒的に上回れば別
それこそ数値で3も差があるんだから出来るだろ
数値が正しいならね

611名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 00:04:53.74ID:IZ+P6Zyn
最強の言うことも分かるけどな
ヂートゥとかもそうだけど
明らかに数値が間違ってる場合がある

まあネテロ>護衛>ヒソカなのは作中描写からみても現時点では異論はない

612最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 00:18:03.39ID:OBRXkL1n
俺もランクのネテロ>護衛>ヒソカに基本的に異論はないんだが

プフは下げるべきだと思ってる
王の尻尾でプフだけダメージ多いのに
特殊効果発持ってる訳でもないからな

613名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 00:59:10.13ID:cA+/rZH/
一応突っ込んどくと、さすがに徐念のことまではしゃべってないぞ

614名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 01:00:23.57ID:wrk3z8Cu
実際に見せた最大攻撃力がモラウほぼノーダメだもんなあ
数値が正しくても、他者に発授けるなんて規格外の事ができるなら肉体強化がどれだけヘボでも念5は順当と思えるし

615名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 01:37:06.89ID:cA+/rZH/
あれって対象の性格をスピリチュアルメッセージで読み取って、性格に合った能力を考えて教えてるだけじゃないの?
実際に能力の詳細を決めるのや習得工程は本人だと思う

616名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 01:40:15.92ID:IZ+P6Zyn
それだとヂートゥやウェルフィンに対して悪意があったとしか思えないな
明らかに向いてない能力だし

617名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 01:48:52.70ID:T00SY692
所詮は念の知識がろくにない連中だからね
虫けらじゃあれが精一杯、仕方ないね

618名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 01:58:21.77ID:cA+/rZH/
>>616
少なくともレオルには悪意あるよ
「あわよくば寝首を掻こうと虎視眈々」なことを見破られて「なら、それ相応に扱ってやるまで」と言われてる

それにヂートゥもウェルフィンも能力は本人の性格に合ってるよ
二人とも自分の思惑通りに事が進むことしか想像していなかっただけ

619最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 02:11:00.66ID:OBRXkL1n
ウェルフィンの能力は
他の能力者ならもっと上手く扱えただろ

メンタルが弱いキャラの使う技じゃない
せっかく強力なのに攻撃姿勢見せられただけで尻込みしちゃうんだから

ヂートゥの場合は足が速くて捕まりづらい、という部分では合ってるとも言えるが
8時間も我慢出来る程忍耐力がある訳じゃないから合ってないとも言える
せっかくの足の速さを台無しにしてるからな

少なくとも性格には合ってない
身体能力には合ってるってだけ
それもヂートゥだけな

620最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 02:14:39.25ID:OBRXkL1n
ブロヴーダも防御力が高くて攻撃機会多いんだから
ワンチャン狙いの技で良かった
弾幕はどちらかというと防御、牽制の効果が強い

念弾で高速移動するのは誰がやっても強いしな

宮殿に行かなかった
メレオロンとザザンの技の完成度と比べるとどうしても落ちるわ

621名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 02:25:11.50ID:Dhzlir5O
ここって数値を信じてる人多いし
描写とかも重要視してる人多いな

その辺は納得できるが人間で現役最強レベルの
クロロたちが護衛に全然勝てないってのは変でしょ
スレルールなら相手は能力知らないんだし
経験値不足の護衛の場合そこでかなり迫られるぞ。そもそもクロロは結構点数高いし、護衛の攻撃反応できないレベルでもない

622名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 02:29:59.74ID:cA+/rZH/
>>619
卵男は「相手の優位に立ちたい」というメンタルが具現化したような能力だからね
相手が素直に言うことを聞いてくれればそれでいいし、逆らっても念獣で自分の安全は保障される(と思っていた)
臆病者の能力だよ

ヂートゥは自分の得意分野で戦って遊びたかった
相手が無視するのではなく追いかけてくるなら8時間楽しんでたと思うよ

さっきも言った通り、二人とも自分の都合のいいように自分の楽しいようにしか考えてないんだよ
だから能力自体は本人に合っているし習得効率もいい
逆に本人の性質に合っているからこそ本人の性質の弱点がそのまま能力の弱点になった

623最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 02:47:19.29ID:OBRXkL1n
本人に弱点があって
その弱点をそのまま反映した能力を
俺は本人に合った能力とは思ってないね

例えばヂートゥがスキルハンター修得したとして
ギャラリーフェイクとオーダースタンプのコンボも
相手と戦いながら可能

だがヂートゥの知能じゃそもそも能力を盗むのが難しいし
コンボを思い付く頭もない

こんな感じで活かせなかったら本人に合ってるとは言えない


ミサイルマンも本人が思ってただけじゃ意味ない

ムカデが本人の精神と連動してる制約がいらなかった
わざわざ本人に合わない制約付いてる辺り
どう考えても合ってないだろ
臆病者じゃ使いこなせない

624名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 03:05:19.70ID:Hk4T0Eqb
腐女子専用バトルマンガで議論www

強さ議論するならヒソカもクロロもただの雑魚だろ
フィジカルがキメラアント以下なのに強い理由がない

作者による運の補正でしかないキャラ
ヒソカとかザザンに殴られただけで死ぬ

625名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 03:42:50.95ID:cA+/rZH/
>>623
申し訳ないが論点が違いすぎて、この話をどこに着地させたいのか分からない

こちらは能力を習得するにあたって“合っている”かどうか
そちらは習得できることが前提で、使用するにあたり“合っている”かどうか
強さ議論としてはそちらの視点も大事だとは思うけど、念は精神に依存するという大前提があるから
能力者自身と能力の精神性の繋がりは軽く扱っていいものじゃないと思うよ

それにレスを遡ってもらえば分かると思うけど、能力伝授にあたりプフに悪意がある可能性も否定していないし
二人が弱点を突かれて負けたことも十分理解しているから、そちらの言うところの“合わない”の意見とも一致しているよ

それを踏まえた上でまだ何かあるならどうぞ

626最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 04:01:51.04ID:OBRXkL1n
>>625
どこにも着地させようとしてないぞ?
レスに対して意見してるだけだ
お前が>>618で「それにヂートゥもウェルフィンも能力は本人の性格に合ってるよ」
と言ったから
>>619
「ヂートゥの場合は足が速くて捕まりづらい、という部分では合ってるとも言えるが
8時間も我慢出来る程忍耐力がある訳じゃないから合ってないとも言える」
と解釈の違いを言ってるだろ

自分が思い通りにしたいだけで自分に合ってる能力になるなら
ヂートゥのボウガンクロウだって自分に合った能力だろ
修得するに当たって合ってるかどうかだけなら
プフなんていらんだろと言ってる

悪意云々じゃなく合ってるか合ってないかの話だ

627名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 05:02:29.92ID:iSeKs0Ty
>>626
せめて「プフに他人の固有能力を開花させる固有能力があるのか否か」ってところには着地させてよ
そこに着地させてくれないならひたすら脱線していく未来しか見えないから、こちらとしてはこれ以上レスを返す意味がない

628名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 05:06:30.34ID:N7TMWgxb
腐女子専用バトルマンガで議論www

強さ議論するならヒソカもクロロもただの雑魚だろ
フィジカルがキメラアント以下なのに強い理由がない

作者による運の補正でしかないキャラ
ヒソカとかザザンに殴られただけで死ぬ

実際には殴られることはない
なぜならヒソカはラッキーマンと同じで作者の補正によって守られているから
殴って蹴ってもザザンには傷一つつかないがそれが描写されることはない

629名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 05:09:11.03ID:N7TMWgxb
ジェノス「俺に足りないものはなんでしょうか?」

サイタマ「パワー」

これが一番リアル

ダウンロード&関連動画>>


630名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 05:12:22.34ID:N7TMWgxb
ヒソカ

攻撃力 旅団戦闘員と同程度(腕相撲ランキング)
スピード 特別速い描写なし
反射神経 特別速い描写なし

能力 現在の描写では自分の攻撃力以上のダメージは与えることが出来ない
そのためキメラアントを倒す手段が存在しない

631名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 08:45:36.03ID:IZ+P6Zyn
>>627
要は、簡易に取得できる能力とより強くなれる能力は違うってことだな
プフは前者を与えたと

正直目からうろこの発想だ
まあ、プフからすれば手っ取り早く強くなってほしいだろうし
あながち悪意なく前者の能力を与えた可能性あるな

632名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 08:49:22.53ID:IZ+P6Zyn
>>630
>能力 現在の描写では自分の攻撃力以上のダメージは与えることが出来ない
そのためキメラアントを倒す手段が存在しない

流石にその理解は浅すぎるぞ…
ハンターは全く別の漫画だろ
知恵と工夫でどうにかする漫画なのに…
流石に護衛くらい固ければ、非常に困難なのは否定しないが

633最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 09:08:52.18ID:OBRXkL1n
>>627
それは不明だな

>>632
プフなら普通に通用するんじゃないか?
粒子状の分裂はバンジー使えるヒソカにとってただの獲物でしかないし

634名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 12:23:51.06ID:nokNHvg7
ワンパンマンならメルエムに勝てそうだが、梟には負けそうなのが念の奥深いところだな

635名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 12:55:19.29ID:S4cFJPgz
>>634
普通だぞ

636名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 13:49:38.34ID:iSeKs0Ty
>>631
>要は、簡易に取得できる能力とより強くなれる能力は違うってことだな
最強もそうだけど安易な二元論に走りすぎだよ
それらは両立不可能なものじゃないし、100点満点が必要なわけでもない

「能力の指導まで御教授してくださった」
「シャウアプフ殿が直々にお前にあった能力を見つくろってくれて習得のコツを伝授して下さる」
「師団長と王の間に厳密な主従関係はなく(中略)打算によるところが大きい」
「護衛軍もそこ(打算)は十分承知の上で失敗を前提に任務を与えていた」

関係のありそうな台詞をいくつか挙げたけどプフのスタンスはこれだけでもある程度把握できるよね?
プフには師団長が最高のスペックを発揮できるような能力を考えてやる程の義理はなく、
現にヂートゥやウェルフィンの能力は本人の性格による弱点を抱えていたが、敗北したのはたまたまその弱点を突けるキャラだったことによるもの

レオルがプフに与えられた能力で王に借りを作ろうとしていたところから察するに
一から十まで面倒を見ていたとは考えにくく、大まかな方針だけ示して細かい部分は本人が調整していたんだろう

637名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 14:27:27.95ID:5z/8ZmBM
>>636
違うね
最強は旅団と戦ったザザン>他師団長
じゃないと困るから
他師団長を弱くするために無理矢理解釈してるんだよ

638最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 14:52:59.36ID:OBRXkL1n
>>636
俺もそう思ってるぞ
なので宮殿師団長などという幻想的な格は存在しない派

>>637
違うぞ
事実を書いてるだけ

宮殿師団長のヂートゥは作中で合ってないと否定されてるからな

639名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 18:14:56.47ID:1DH4fdsd
最強の場合
隠獣の評価は糞高いし
師団長の中でザザンが1番高い
旅団やヒソカが勝てないと困るから
王やネテロ、護衛の評価は低い
ザザンが強くないと困るから他師団長とやった
モラウは弱い
公式の数値は、あてにしないがヒソカの採点は
信用する。
全てにおいて旅団やヒソカが有利なように解釈する、この逆は一つ足りともない

640名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 18:35:39.01ID:7GGPzSWe
旅団非戦闘員>護衛軍とか
陰獣>モラウとかだっけ?
ネテロの位置は何か理由があった様な記憶だけど
色々ぶっ飛びすぎてて何がなんやら
まあ個人ランクだからしゃーないけど

641名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 18:44:52.65ID:Dhzlir5O
ウボォー議論の方がまだまともじゃないか
ネテロは最強の描写かなり多いからな
ネテロ自身が王に会うまで、待ちの姿勢崩してないし
50年くらいは自分と対等以上の奴は見てないだろ

642名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 18:45:18.60ID:rjFxFh1a
最強は
ゼノは百式厄介って言ってたから対抗できそうとか
ヒソカは血避けたから爆速対応とかやりたい放題やるくせに
護衛が瞑想前ネテロと同格以上のセリフとかは無考慮だし
まあまともな理解力があれば好き嫌いで贔屓してるのは明らかだわな

643名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 18:58:13.76ID:IZ+P6Zyn
ゼノがファンファンクロスについて同様に「厄介」って言葉使ってることが判明したから根拠には弱すぎる
そもそももっとも厄介って言ってるから他にも厄介なことがいくつもあって百式はその中の1つにすぎないのに

>>636
うん。同意。俺もその理解だよ
向いている発と習得が早い発は必ずしも一致しないけど、一致する場合もある
向いている発=習得しやすい発だと断言できない
ヂートゥウェルフィンはたまたまこの2つが一致しなかったんだろうね

644最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:00:09.17ID:OBRXkL1n
>>639
ザザンは硬をノーダメだからな
これで他の師団長より下げろってのは無理難題だろ
正直ビスケでもキツいと思うよ
他の師団長なら訳なく倒せるだろう
ヂートゥは多少厄介だと思うがな

>>642
出来そうとか言うか出来るだろ
ゼノに限らずクラピカ並みの防御力あればダメージは負いながらも防御出来ると思ってるし
ウボォー、シルバ、ビスケ、フランクリンなら中ダメすら入らないと思ってるぞ
明確にビッグバン以下の威力だからな

ヒソカの血回避が爆速対応は
少なくとも思考の速度では間違いないだろ?
ゲンスルーのガソリンへの対応と比較すれば次元が違う

645名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:02:28.52ID:IZ+P6Zyn
>>642
見逃してたけど

>ヒソカは血避けたから爆速対応

これは事実じゃん
クロロに手のひら爆破されたときも、爆発の最中にクロロの作戦について考えを張り巡らして答えを出してる
ヒソカは爆発に対応できるほどの思考スピードあるのは確定だよ

646名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:08:27.54ID:1DH4fdsd
そもそもフェイタンの硬なんて兵隊長にすら
通じない可能性が高いのに
それをどうして師団長の中で特別、固いと
解釈するのだろうか?
固さキング等とでてれば、そういう解釈も分かるが、そんな事はない

647最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:12:16.52ID:OBRXkL1n
それはお前と俺の間でフェイタンの硬の威力が違うだけだろ
フェイタンの硬を並の能力者の硬と同等の威力に仮定してれば
ほとんどの能力者はザザンに対してノーダメだ

フェイタンをどれだけ上回ればザザンに多少なりともダメージ与えられる様になって
フェイタンをどれだけ上回ればザザンに有効打与えられる様になるんだよ

648名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:18:15.28ID:1DH4fdsd
強化系でも蟻の兵隊長にダメージ与えるのが
困難だしフィンクスの凝パンチが蚊ほども
効かない、これはフィンクスが弱いと言ってるのではなく単純に蟻は固すぎる
フェイタンが剣先硬してもカニゴリラにダメージは無理だろうし師団長にダメージ無しは
むしろ普通、それなのにザザンを師団長で特別
固いと判断する理由が本気で分からん

649最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:22:32.26ID:OBRXkL1n
まずブロヴーダ>ウェルフィンはほぼ確実なので
防御力に於いて師団長という括りは存在しないぞ

クロロにガードされるシルバの攻撃で一撃死のヂートゥ
イカルゴの空気銃で重症のウェルフィン

ここは防御力が高い描写なし

ブロヴーダは装甲の隙間なら空気銃でも倒せて
レオルは攻撃喰らってないのでダメージ描写なし

一方ザザンは急所に硬を受けてノーダメという描写あり

これで他の師団長も同じ防御力にするってのは無理だろ

650名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:25:09.51ID:4pPUWwai
フェイタンはあらかじめ仕込み傘の一撃で硬さ認識した上で、ザザンの変身後の硬さが更に予想外だった
蟻が硬いのはその通りなんだけど普通なら剣の硬は通るんじゃねーの?って思うわ

651名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:25:14.68ID:WUnXPAmi
とりあえず師団長とか兵隊長ってくくってるやつはあほすぎる。

自称最弱のメレオロンだって師団長だぞ。
そんな何十匹もはいないんだから名前なり特徴なりで呼べよw

652最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:25:18.72ID:OBRXkL1n
師団長とか護衛とか兵隊長ってのを
一括りにしてるかしてないかも判断が全く変わって来るんだろうな
俺はその括り使ってないから
個別の描写で判断してる

653名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:27:19.08ID:czXzeyy5
>>648
旅団戦闘員2人ともあの結果で旅団下げずにザザン隊だけ特別扱いは無理があるよな

旅団戦闘員はビスケとかと比べるとオーラ量オーラ技術は圧倒的に下で発に全振りしたピーキー集団だと思うようになった

654名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:27:45.22ID:4pPUWwai
あと一撃必殺の尻尾捨てて他の師団長はおろか部下のゴリラと硬さ同じとかだとしたらザザン哀れ過ぎるわw

655名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:27:47.70ID:WUnXPAmi
>>650
ゴンがしゃべるで岩盤がプリンって言ってるから、オーラでガードしてないザザンは楽勝ってフェイタンが思ったのは仕方ない気がする。

素の肉体の硬さが岩盤どころじゃない堅さってことなんだろうけど、普通の人間じゃウボーですら人間に噛みちぎられるわけだし、
ザザンとか一部の蟻が異常。

初期の蟻はNGLの銃撃でもやられてたしな。

656名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:28:03.79ID:1DH4fdsd
>>649
そこまで理解してるなら書くが
ビホーン、レオル、ザザン、プロブータ
こいつらの中で固さをランク付けしてくれ
俺の意見は何も分からん
それでも、お前は旅団を強くしたいから
ザザンが1番固いっていうんだろ
だから無茶苦茶だっていってんの

657最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:29:03.11ID:OBRXkL1n
旅団戦闘員が発なしや硬以下の威力の発しかなかったらその通りだろうな
戦闘員2人(フィンクス、ボノレノフ)に限定すれば火力以外で全く汚点がなく
その火力が発で保障されてるのに下げる理由がない

658最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:31:05.05ID:OBRXkL1n
>>656
変身ザザン>ブロヴーダ>ビホーン、レオル、通常ザザン

このくらいじゃないか?
ザザンが1番堅いってのは無理じゃなくて事実だ
あくまで作中で実際に描写されてないものは普通と変わらない
って前提でな

レオルが超堅い可能性も残されてはいるぞ
それを描写で示せなかったら堅いと判断してないだけで

659名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:32:41.22ID:czXzeyy5
>>658
カニゴリラ入れるとしたらどこらへんになるの?

660名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:33:53.09ID:unBykZYs
まあザザンは堅いと思うわ
護衛軍より堅いってのには全く同意できんけど
師団長の中ではブロと並んでトップだと思う

661最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:35:36.39ID:OBRXkL1n
>>659
ビホーン、レオル、通常ザザンと同じくらいじゃないか?

662名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:38:34.34ID:xcG7mXa1
>>653
バラ程度にも変身しなきゃ軽いって言われたし、オーラ纏っても本気の念使わなきゃ効かねーって事なんじゃね

フェイタンは本調子じゃないアピールされてたし

663名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:40:15.12ID:4pPUWwai
表皮の硬さならユピーとプフより硬いんじゃね?あいつら殴られて体歪めたりむしり取られてたりするし

キルアとかの攻撃が剣先硬より強いとか言うなら知らん。そんな盗賊団もっと先に滅んどるわw

664名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:40:36.08ID:xcG7mXa1
>>641
それで全盛期の半分以下というね
全盛期の音速超えパンチが撃てたら王も対抗できなかったかもな

665最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:44:10.14ID:OBRXkL1n
ビスケがオーラ量多い描写ってないんだよな


それとザザン隊以外に隊レベルで語れるキメラいるか?

レオル隊→フラッタ、ヒリン、イカルゴ、オロソ兄妹、ゴミムシ、念なし戦闘兵多数と念ありキメラは非近接型
メレオロン隊→ホロウ、コウモリ、ヘビ(念不明)
カルト隊→ラモット
ザザン隊→パイク、トゲトゲ、蟹ゴリラ、ペル&ボキ、クワガタ

レオル隊はまともな戦闘やってないし
メレオロン隊は逆に攻防力が割と詳細に分かってる(堅ゴンと同等のホロウと堅ゴンが回避せざるを得ない攻撃力&通常打で瀕死の防御力のコウモリ)

それに比べてザザン隊は明らかに近接戦闘を得意としてるだろ

666名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:44:42.61ID:unBykZYs
>>663
プフはそもそも分身じゃん
それに歪むと防御力は関係ないし
全くのカチコチなら動くことすら出来ん
オーラによる強化でも単純に硬化する訳でも無いしな

667最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 19:47:40.29ID:OBRXkL1n
プフは王の尻尾で他の護衛より大ダメージ受けてるからな
少なくともカイトは当てさえすれば大ダメージ与えられる(ピトー戦と同条件と仮定)

そのプフより王の尻尾を少ダメージに抑えたユピーはシュートの攻撃でダメージ負ってるのに
それより防御力低いプフがザザン以上とかやめてくれよ

手袋操り中シュートの攻撃力>フェイタンの硬

って事か?

668名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:56:52.44ID:1DH4fdsd
仮に、こいつらがフェイタンの剣先硬をくらったら、どうなると思う?
カニゴリラ 半魚人 ラモット ホロウ ペル
俺は全員ノーダメだと思う

669名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:57:01.60ID:czXzeyy5
「フェイタンの硬でザザン無傷」だけだったらザザンは堅いで話は終わるけどさ、
これに加えてフィンクスの凝もゴリラに無傷なわけじゃん

こいつらの硬や凝がみんなが思ってる以上にしょぼいってことは言えないんか?

670名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 19:57:38.49ID:aA2ZLix8
>>667
いやそもそもシュートの攻撃で傷貰って無いし
目を触られた時の痛みがダメージ扱いになってるだけだろ
シュートの攻撃より遥かに強い百式でピトーがノーダメだしな
そもそもシュートの通常打なんか兵隊長でも弾ける

671名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:02:34.24ID:WUnXPAmi
>>669
俺は攻撃力とか防御力選手権したら旅団もウボー除けば弱いと思うし、シルバやゼノもたいしたことない。
ヒソカもキルアも弱いと思う。

蟻は初期が銃弾でばたばた死んでた描写があったし、身体そのものが極端に固くなっていってる。
とはいえ、オーラ使えば貫けなくはなかった。

ザザンに関しては、フェイタンが防御いらねトドメだって攻撃に集中しても貫けなかったから、ザザンは特に固いって俺は思う。
ゴリラとザザンでもだいぶ差があると思うけど、比較出来るような描写はないからなんとも。

そもそもフィンクスって凝や硬やって殴ったのかすらわからん。
描写も発言もないよね?

672名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:13:46.18ID:czXzeyy5
>>671
蚊ほども効かんぞと言われてる場面で、フィンクスの全身にオーラ描写なし右手だけオーラ描写あり
あと念パンチ効かんかったから発使ったと考える方が自然だからかな

673名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:19:05.14ID:24eajaD6
>>671
多分凝やろうな。フェイタンの闘い見て、硬は判断ミスだったなと言ってるし、ゴリラとフィンクスと真正面から相対してるのにイキナリの硬は危険すぎるやな

674名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:20:50.70ID:IZ+P6Zyn
>>653
ザザン隊を特別扱いするのはなしだが
旅団を特別扱いするのもなしだぞ

ゴンもホロウに手間取ってるし
片目の兵隊長に手間取るのは普通
ナッシュでもシュートでもカストロでも同じく兵隊長にはてこずるよ

675名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:21:16.93ID:WUnXPAmi
>>672
そなんだ。
さんくす納得した。

>>673
戦い方大事やな
先に逝ってしまわれたあいつに教えてやりたい

676名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:22:30.52ID:IZ+P6Zyn
凝と硬ではまた何倍も攻撃力の開きがあるからな
通常打で10%強だし

677名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:26:52.80ID:IZ+P6Zyn
何故旅団下げだけに繋げようとするんだろうな
旅団が弱いんじゃなく兵隊長が固い
通常打で蟻を倒せる奴なんてそうそういないよ
ビスケとかウボォくらいだろ多分

勿論蟻の特徴によるけどね蝙蝠とかならだれでもたぶんわんぱんいける

678名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:39:19.44ID:1DH4fdsd
>>677
みんな、そう思ってるでしょ
だからフェイタンの剣先硬が師団長に通じない事は普通
それなのに最強はザザンが師団長の中で特別固いっていうから、おかしい

679名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:40:00.34ID:24eajaD6
>>674
カストロはどうだろうな。キルアの暗殺術の蛇活は念なしでも脅威だと思うからなあ。
キルアは暗殺一家で、念無しで大木を真っ二つにする虎咬拳がどれほどの武術か教えてもらったと思うしね。
尋常じゃない暗殺術の中に虎咬拳をシルバかイルミが教えたと思うと、苦戦する蟻と苦戦しない蟻に綺麗に別れると思う。

ましてやそんな武術と念が合わせて【発】にしてるなら、少なくともキルアの念と蛇活の威力の同等かそれ以上だと思うよ。効く蟻は即終了だろうね。

シュートの闘いもっと見たいんやぁ…

680名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:41:11.71ID:wxy/VgMb
腐女子専用障害者用のゴミ漫画


はよ打ち切れや

681名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:46:46.03ID:24eajaD6
仮にカストロが蚊のキメラアントと対峙したら、キルアみたく圧倒するで

682名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:51:36.58ID:wxy/VgMb
典型的な思考停止バトル漫画なのに信者は頭脳バトルと勘違いしてる

冨樫ってバトル漫画以外一切描けないよなwwww
レベルEも結局アニメ誰も見てなかったし海外の再生なんてほぼ死んでた

実は

・キャラのバリエーションがほとんどない
・煽りは上手いが実態がない

683名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:52:15.06ID:UuSgZKOj
クロロに本気のシルバの攻撃がガードできるとは思えない

684名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:52:55.56ID:wxy/VgMb
冨樫の優れてるところ

・強キャラの描写が上手い




以上
その一点のみ
実はその一点しかない人間

685名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:56:16.81ID:wxy/VgMb
GI編を見よう

キャラの総数は相当多いはずだが
印象に残ったキャラはほとんどいない
ツェズゲラとボマーとレイザーくらいw

モブをモブ顔として描くため
また糞雑魚として描くため不自然なほど実質的なキャラが少ないww

686名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:58:13.04ID:Au8TGBIY
>>683
あの念弾はヤバイよな。避けるならまだしも、ガードはクロロも難しいよな。

687名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 20:58:51.41ID:wxy/VgMb
ゴンにカードを奪われたオッサンwwww

異常なほど臆病で雑魚である。

一つ疑問が浮かびあがるだろう あれは一般人ではない

あそこってGIだよね?GIの説明は?中は死ねば本当に死ぬ
当然戦場となってるのは全員知ってる
精鋭しか入れないはずだが?
なぜそこらへんのリーマンみたいな奴があそこにいるの?
なんであそこまで雑魚っぽく描かなきゃいけないの?


なんであんな村人Aみたいなオッサンがあそこにいるの?おかしくない?

688名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:00:41.59ID:wxy/VgMb
ハンタのキャラは現実の軍人よりも遥かに臆病である

689名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:02:41.02ID:wxy/VgMb
精鋭で命知らずじゃなきゃ入ってこないはずだがwwwwwwwwwww

なんで全員臆病チキンなんですかねwww

690名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:04:18.71ID:wxy/VgMb
冨樫の優れてるところ

・強キャラの描写が上手い




以上
その一点のみ
実はその一点しかない人間

嘘だと思うなら

強キャラ全部どけてみよう

残るのはトンパとしかいない

691名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:11:17.20ID:wxy/VgMb
読者は冨樫を万能型だと勘違いしている

実際には異常なほど才能が偏った人間であり

強キャラ描写しか上手くない特殊な作家である


人間ドラマ、推理、恋愛、ギャグ、頭脳バトル

すべて無理wwwww
あるのは強キャラを描くのが上手いという一点のみの人間

692名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:14:33.07ID:wxy/VgMb
強さ議論に意味がない理由

冨樫がキャラに運の補正をかけるかどうかがすべてだから

ゲームのステータスでいえばヒソカは単なる雑魚だが運補正で強キャラになっている

この運補正がなければザザンにも負ける

693名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:15:23.42ID:Au8TGBIY
旅団チュウ騒いでて草

694名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:18:10.94ID:wxy/VgMb
アホゼノ「百式観音 あれは厄介じゃ!」


おまえくらったら即死だし かわせないだろ

695名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:19:24.45ID:UuSgZKOj
>>694
せやろか?

696名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:20:51.15ID:wxy/VgMb
ヒソカもくらったら即死だしかわせない

今までの描写だとそうなる

これはバトル漫画の癖にそういった矛盾しかないw

697名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:23:18.78ID:wxy/VgMb
中途半端に頭脳バトル気取るけど
結局パワースピード漫画だからいろいろと矛盾してる

実力的に近いゼノは百式をかわす術もなく またガードするだけの攻防力もない
ヒソカもクロロも同じw

698名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:25:41.30ID:wxy/VgMb
アホすぎる能力

キルアの能力とネテロの能力

対人で使えばまず負けない
負けないからイルミと戦う描写もないw

699名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:26:49.62ID:wxy/VgMb
人間がモロいせいで
超スピード系の能力は無敵である

700名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:42:26.39ID:wxy/VgMb
つまんねー糞漫画で強さ議論なんてしてんな

701名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:43:35.82ID:wxy/VgMb
実は考察が出来ない漫画で

バトル漫画の中でも強さ議論が不可能に近い

なぜなら百式観音で全員死ぬからw

702名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:44:50.85ID:Au8TGBIY
つまんねースレでスレしてるので共犯

703名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:46:17.38ID:IZ+P6Zyn
>>678
防御力アップの発使ってるんだから、ザザンは特別固いと思うよ
そうじゃなきゃおかしい

ただ、ザザンじゃなくても素で硬が効かない師団長がいてもおかしくない

704名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:47:23.80ID:IZ+P6Zyn
>>679
虎口拳は通常攻撃じゃないし
カストロの攻撃はヒソカが痣ができる程度
まあ、それでもかなり強いんだけどな

705名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:51:17.93ID:Au8TGBIY
>>704
虎咬拳自体は通常攻撃やで。
そのまま念で強化したのがカストロの虎咬拳やで。
例えれば仮にクルタ二刀流を念で強化しても同じ、念能力のクルタ二刀流と一緒という原理やで。

706名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:52:28.32ID:rjFxFh1a
観音ゼロで王ゴンさん以外アボンは一部のヒソカゾル厨以外皆認めてるよ

707名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:53:24.37ID:IZ+P6Zyn
あの挟み込み攻撃は通常扱いしちゃだめやろ
隙が大きいため攻撃だし

まあ、あれが通常攻撃だとしても
俺が言いたいのはパンチで兵隊長倒せる奴はあんまりいないってことなしね
ゴンですらホロウ倒すのに苦労してるんだし

708名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:54:01.59ID:IZ+P6Zyn
ふなっしーみたいな語尾になっちゃった
正しくは


俺が言いたいのはパンチで兵隊長倒せる奴はあんまりいないってこと

709名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:56:27.44ID:Au8TGBIY
武術を習った事あるなら、流派の武術名を勝手に変えたら師範激おこになるのは知ってるやろ?
カストロは虎咬拳とダブルで戦い方を変えて、虎咬真拳てそのまんまなのは、武人だからやで。

710名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 21:59:36.04ID:xcG7mXa1
百式観音でほぼノーダメの王やピトー見る限り、ザザンも同じくらい硬度はあるんだろ

711名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:02:51.38ID:IZ+P6Zyn
最強は、ザザンの変身を発だと思ってるのか?
素でザザンが固いと主張してるならそれはおかしいけど
変身は発だと思ってるなら固いという主張は当たり前だと思う

最強は基本滅茶苦茶なこというけど、最強が言うことが全ておかしいわけじゃない
最強が言ったこと=間違いみたいな決めつけはよしてほしい

>>709
習ったことない!

712名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:09:38.15ID:Au8TGBIY
>>711
じゃあ例えば少林寺拳法あるじゃん?
仮にハンターハンターの世界に少林寺拳法があったとして、少林寺の師範に向かって
「念を修めたから、少林寺拳法の武術を別名に名付けますね!英語なんか使ったらもっとカッコよくなるかと!」なんて言ったらビンタもんも良いところって意味や

713名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:13:24.09ID:wnO7xEkf
最強の発言は全てヒソカ、旅団より
これは断言できる
こいつがヒソカ、旅団に不利な主張てないよな
それどころかヒソカ、旅団と関係した奴は全て強い
関係ない奴は全て弱い
例外なく全部これ

714最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:15:56.20ID:OBRXkL1n
>>668
トゲトゲ以外は普通に切れるだろ
トゲトゲは微妙だな
俺の中でかなり防御力上位だけど

>>670
シュートの攻撃でダメージもらってるぞ
そうじゃなきゃ部位奪えないだろ

>>677
だよな
打撃で堅いキメラ倒す事自体が無謀

>>678
フェイタンの硬は通常打じゃないだろ

>>685
それな

715最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:21:11.94ID:OBRXkL1n
>>711
発だと思ってるよ
クイーンショットが変身の発だし

>>713
そんな事ないよ
旅団やゾル家と関わってない人間キャラで1番強いと思ってるビスケは
発なしにも拘わらずユピー以上にしてる
討伐隊がスレルールの戦闘向きの発持ってないだけだろ
そんなもん俺の所為じゃない
文句あるなら冨樫に言え

A メルエム
B
C 王、ゴンさん
D シルバ、クロロ、ゼノ、ジン、ヒソカ
E ネテロ(王戦)、クラピカ(対旅団)、フェイタン、ウボォーギン、レイザー
F フランクリン、イルミ、フィンクス
G オートシャル、ボノレノフ、ツボネ、クラピカ、ビスケ、ユピー

716名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:25:57.50ID:wnO7xEkf
>>715
最強の中では、これでビスケが評価高いのかw

717最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:27:19.28ID:OBRXkL1n
>>716
発なしキャラでは王、ツボネに次ぐ3位だろ
王より上にしろってか?

718最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:32:44.98ID:OBRXkL1n
発なんていらないウイング、ビスケ派と
発が重要だというキルア派があるが
俺はキルアに近い考えだ

スレルールのタイマン戦に於いて
一撃必殺、超火力発、弾幕、移動技は超重要だと思ってる

ビスケが倒したのは所詮パームより数段落ちるサブと同格のバラだけ
マラソンではGI中期キルア以下
オーラ量も大した描写なし

俺にとっては
雰囲気と数値だけのキャラ(しかもその雰囲気もレイザーやヒソカ以下だと思ってる)

719名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:37:06.50ID:rjFxFh1a
マラソンはタイマンの強さと関係ないし
そもそもマラソンしてたのチビスケだろ

720名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:46:35.53ID:wnO7xEkf
ヒソカ>ネテロとか
旅団>護衛とか
完全にネタだろ、釣りとしか思えん
よく、こんなのと議論できるな

721名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/08(月) 22:51:02.18ID:IZ+P6Zyn
そもそもビスケは発によって作り上げた肉体だから、発は必要だろ

722最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:53:58.11ID:OBRXkL1n
ビスケってゴンキルと一緒にいる間ずっと雑誌読んでるんだけどいつ修行してるんだ?
普通の人間より修行してた描写なんてないぞ?
睡眠時間削って美容に時間掛けてるだけだろ
修行時間は普通のキャラと同じ(少なくとも普通のキャラより修行してる描写はない)

年齢的に合計の修業期間は長いだろうがな

723最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/08(月) 22:59:33.57ID:OBRXkL1n
むしろ修行の果てに出来上がった肉体ありきの能力って感じだな
先にチビスケがあって後からゴリスケが出来たんじゃないだろ
ゴリスケ嫌だ→発でチビスケ化
こうじゃないの?

まあいずれにせよ新しい描写がない限り
発によって他のキャラより効率良い修行を行ってた事にはならないが

724名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 00:10:53.61ID:vi0V/x4s
>>722
ヒソカっていつ修行してるんだ?
普通の人間より修行してた描写なんてないぞ?

725ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/09(火) 00:14:28.38ID:EBr+/hfh
>>663
俺もそういうイメージだなあ。

フィンクスはかなり大雑把ではあったが一応ある程度蟹ゴリラの耐久性能を見抜けてた訳だし、
かすり傷を負わせた上で変身前のザザンの硬さをフェイタンが全く測れてなかったとか言い出す人間がいるのが不思議でしょうがない。

でもユピーが攻撃される部位を事前に察知して硬質化させる間があればザザン以上の硬さになると妄想してる。

726名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 00:22:18.14ID:vi0V/x4s
結局基礎スペックで大差ついてたら勝てんのよこの漫画幽白の頃からもそう
ゴリビスケがネテロ王護衛以外に負けるとこは想像つかんわクロロでいい勝負ってとこでしょ

727最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/09(火) 00:25:22.00ID:ILRMrphm
>>724
知らんよ
ヒソカって普通の人間より修行してるのか?

>>725
だよな

728名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 00:33:42.26ID:0VQLVubh
クロロはヨークシンよりも強くなってると思うがどうか

729名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 00:34:19.83ID:kMK4lh9+
>>727
ヒソカは修行=殺戮なんじゃなーい?

730名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 04:03:00.25ID:K+jTwLi6
>>720
そんなに的外れな論でもないと思うけどな

対師団長の戦いを見るとナックルとザザンを仕留めたアレ(失念)はそう大差があるようには思えない

ナックルやシュートと、ザザンを仕留めたアレ(失念)を仮に同程度とすると護衛が相手でも即死は免れる事になる

即死を免れ得るならペインパッカー(バッカー?)で反撃できる
無防備状態を(硬の)周で奇襲してもノーダメだったザザンを瞬殺できたペインパッカー(バッカー?)が護衛には無効とは考え難い
ユピーにはナックルのパンチ(凝パンチ相当かな?)で幾分かダメージが通っているからな

731名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 10:00:33.18ID:g631B6Jk
ハンタ信者死んどけ





時代遅れの化石ども

732名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 12:38:15.08ID:zv7Zthfn
溶岩の中でも大丈夫なユピーはペインは小ダメージくらいじゃないか

733名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 13:38:40.73ID:6/7bNod/
>>730
いやどう考えても的外れだぞ
まずナッシュが瞬殺されなかったのはナックルはただ逃げてただけで
シュートは逆境モードで通常より遥かに速くなってたからだし
都合よくペインが発動できるダメージに留めつつ被弾するのはかなり難しい
あと熱耐性はオーラ量に依存するから素の堅さに依存するザザンがやられたのは必然
それにハコワレパンチは防御力では防げんぞ
メルエムにすら普通に通るからな

734最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/09(火) 14:02:06.41ID:ILRMrphm
溶岩って程じゃないけどな
溶岩でも精々ターボライター並みの温度だし

>>733
シュートが通常より速くなってると何なんだ?
何発も触手受けて戦闘してたろ

熱耐性がオーラ量に依存するってどこ情報?

ユピーは爆心地行けたが
プフは行けなかった事から

MAX護衛は爆心地に耐えられて
6/7護衛は爆心地に耐えられない
という絶妙なバランスだったって事か?

それともプフはユピーよりオーラ量少なかったって事か?

ナックルのパンチが通ってたって
たぶん仰け反りの事言ってるんだろ

735名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 14:49:31.98ID:A1T3pJuE
>>731
ゴミから生まれたカス以下の微粒子並みの発言をして悲しくない?

736名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 14:50:24.31ID:7jBsHzSz
>>735
悲しくない?

737名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 14:54:27.56ID:A1T3pJuE
>>736
少なくとも安っぽい中国製のゴミから生まれた微粒子並みの君の発言では悲しくなれないのよ。どうするの君?
ねぇねぇ?どうするのぉ?

738名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 15:01:07.10ID:A1T3pJuE
なんで釣れーねんだよ。無視するんなよ?
道端に落ちて踏まれてる中国製の微粒子の存在が無視して良いて誰が許した?お?踏まれる為に釣られろよ? えー おい?

739名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 15:08:35.87ID:A1T3pJuE
釣り針でけーぞ、もしや微粒子だから風に吹かれて飛んでいっちまったかww根性無しwww

740名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 15:27:31.08ID:V0+ZQgjy
ペインを打てる程度のダメージに抑えつつ
ペイン発動を待ってくれて
護衛を殺せる威力となると
条件が厳しすぎる、つーか無理
そもそも最大威力でも護衛や王は死なないだろ

741最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/09(火) 15:43:40.29ID:ILRMrphm
むしろペイン撃つ隙もなく攻めるタイプの護衛いるのか?
ピトーが一撃で首狩るとかでもしない限り発動は出来るだろ

それに最大威力ならプフは死ぬんじゃないの?
王の危機にも拘わらずすでに固まったマグマすら入れないんだから
まあそこまでダメージ溜まらないと思うが

742名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 15:48:54.93ID:3/kdmdwt
フィンクスのぐるぐるパンチは変身ザザンに効くのかな?
そもそもフィンクスがぐるぐるするのを待ってはくれないか………
ザザンは(硬いは硬いけれども)特に身体で受けるのが趣味って訳ではなさそうだったし

743名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 15:55:09.39ID:3/kdmdwt
ペインってそんなに遠くまで届くのだろうか?
ビスケあたりだと(真ビスケの姿で殴るだけ殴っておいて)、フェイタンが ペイン発動準備を始めたとたんに(気配を察して)とっとと逃げそうだ。
で、熱を発し始めた時には居なそうw

744最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/09(火) 16:01:47.41ID:ILRMrphm
レイザー相手に余裕ぶっこいてて
いざレイザーの動き見て改めて強さ認識してる様じゃ
相手の強さ見誤る可能性あるけどな

ゼノなら逃げるかもね

師団長は
フィンクス相手にグルグルさせないのは難しいんじゃない?
自分から動くタイプヂートゥだけだろ
他は受け型

ヂートゥならまず阻止出来るだろうが

745名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 16:23:31.42ID:3/kdmdwt
ヂートウ、何気に怖いよな
毒塗った針を眼やら鼻やら耳やらに刺されたら防ぎようがないだろ

746名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 16:42:43.52ID:UwySwIiu
ヂートゥは割と好きなキャラだったなあ。
能天気そうなキャラだったから放出系なのかと思ったら具現化系で
イメージ修行が大変っていう具現化能力なのに
蟻のスペックのせいか割と簡単に具現化していったのがいいなと思った。
あと100回くらい試行錯誤繰り返してたらとてつもない能力発現してたと思うわ

747名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 17:17:44.39ID:3/kdmdwt
ヂートウは頭さえ良ければ………(;´Д⊂)

748ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/09(火) 18:01:53.02ID:EBr+/hfh
ヂートゥのあの異空間能力は明らかにプフがヂートゥを「全然信用」せずに「それ相応に扱っ」た結果だと思うわ

どんな優秀な敵相手でもそれなりに時間稼ぎと精神の消耗を図れる

749名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 18:34:18.61ID:GeOiX9Ds
ペインと溶岩、若しくは溶鉱炉とか
どっちが威力高いだろうな
溶岩よりは溶鉱炉のが熱いだろうけど

薔薇の爆心地はどんくらいの温度なんだろうな

750名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 19:05:55.98ID:3dj4q/Ct
フィンクスとメレオロンは相性いいよね

751名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/09(火) 22:25:16.36ID:0VQLVubh
腕回してる最中うっかりメレに接触してしまいメレが肉塊になる

752名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 00:24:33.23ID:bQibB5Q9
メレは大概のやつと相性いいな
まあ相手を操る系の操作系と組めば最強だし

753名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 00:50:19.79ID:8thX/YIT
もう一つのスレ死んでる

754名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 10:16:48.13ID:P9FSujyH
>iPhoneに「計画的陳腐化」の疑い 仏検察が調査開始
>アップルが先月にiPhone旧機種の稼働速度を意図的に下げていたと認めた
2018年1月9日
http://www.afpbb.com/articles/-/3157739

あのアップルですらこんなことしているくらいだから中国共産党が関わる中国企業のスマホなんて何されているか分からん

755名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 11:20:46.26ID:TjzZSiA7
ゴンさん復活は何時ですか?

756名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 13:21:16.85ID:ZUwWEnR5
イルミがミトをコロしたら

757名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 16:27:03.84ID:OHb6b+vW
>>754
やっぱりスマホはXperiaだね!

758名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 17:10:23.84ID:ywNj3e3t
ザザンとウボーのど突き合いを見てみたいな
どっちが先に諦めるんだろう?
レイザーとウボーのドッチボール対決も面白そうだ

759名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 17:49:06.29ID:pUx8ElzF
うぼーとか言う雑魚の名を出すなよ

760名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 18:01:18.50ID:4nLM0T8Y
ウボォーはバズーカ無傷だし
陰獣の攻撃に特化した牙以外ほぼ無傷
通常のパンチとかはほとんど耐えられるだろ
ザザンなんて勝負にならんよ
あんな殴りしかできんやつ
クイーンショットは堅で弾くし

761名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 18:12:11.25ID:OHb6b+vW
レイザーでもウボォーのパワーには勝てないだろ

762ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/10(水) 18:20:08.31ID:eGEbktd6
ガチ戦闘ならレイザーはウボー相手にするのは滅茶苦茶相性悪そうだな

763名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 18:22:52.79ID:V6e9mQm4
クラピカの腕骨折程度のBIが超堅いザザンに通るかな?
逆にクイーンショットって、あれ陰獣の攻撃より弱いか?
俺は圧倒的にザザン有利だと思う
ただザザンに対してはフィンクスやボノレノフなら圧勝しそう。

764名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 19:21:03.72ID:cf8Y/hcO
クイーンショットって操作系の針だろ
ウボーに通るかな?
フェイタンの刀は折れてないな
あれよりクイーンショット弱いかもしれないし

765名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 19:49:29.80ID:8thX/YIT
小型ミサイル並のBIを骨折ですますクラピカなんだよ
ぶっちゃけクラピカが異常に強い

766名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 20:18:42.19ID:8thX/YIT
針の貫通能力があまり描写がないんだよね
ウボォは恐らくブロの念弾(戦車破壊バズーカ未満)でも微微ダメージしかもらわないが、それでもザザンの針が通るのか

767名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 20:31:19.35ID:aLHtFq4U
念弾は威力一定だから効かない相手には効かないけど
針はオーラを集める程に貫通力が増すからね
凝の配分によってはウボォーが流ミスったら普通に刺さるんじゃないの

768名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 20:33:52.95ID:ZUwWEnR5
>>767
駆け引きが重要やな。
フェイタンやジスパみたいに失敗は許されへんで

769ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/10(水) 20:40:41.53ID:eGEbktd6
ウボーの評価を全面的に信用するなら、
クラピカは非強化系の全能力者の打たれ強さを上回ってるって事だからな。

ヒソカの事はまだよく知らなかった可能性もあるにしても、
腕相撲ランキング4位以下の全員を上回ってるのはほぼ間違い無い。

そんな中でも7位でしかないクロロの腕すら、
渾身の凝(あの場面でコレ未満だったら寧ろ評価下げざるを得ない)で折れないシルバが、
何かしら付加条件あったにしてもプチっとやれるのが師団長。

要するにそんな感じ。

770最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/10(水) 20:45:24.44ID:nmV/2s7q
普通のキャラは針刺さるはずなんだよな

念なしカの針がキルアに刺さってるんだから
念ありザザンの針は当たれば刺さるのが基本
しかもスカートに隠してるから気付かない奴は気付かない(気付いたフェイタンがおかしい)

ガチムチ系ならどうかって感じだな

オーラなしじゃウボォーは刺さりそうだが
肌そのものが堅いらしいシルバは微妙だな

771名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 20:50:23.38ID:ONnMf+tn
ウボォーも肌は気絶した状態で注射器が刺さらないぞ

772ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/10(水) 20:50:44.94ID:eGEbktd6
ジスパじゃなくてジスパーだろ

ジスパーのことをジスパと呼んだのは古参組だけで、
アベンガネともう一人誰か(プーハットだっけ?)がジスパーと呼んでたはず。

ミザイストムがミザイ、フェイタンがフェイと呼ばれてるようなもんかと

773名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 21:00:15.04ID:8thX/YIT
あと、ザザンの針は実際にはそこまで細くないから貫通能力はそこまで高くないと思うんだよな
逆にいえばそう簡単には折れたりすることは無いと思うけど

774名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 21:01:28.52ID:4nLM0T8Y
クラピカはエンペラー込み硬ガードだろ
それでも骨が完全に逝った

ビスケ曰く硬なら余程念の差がない限り無傷らしいし
ゴンもレイザーの球でも硬でガードできてる
ウボォーなら硬なら王の一撃も防げるだろ
だから腕折ったウボォーが凄いだけだ

775最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/10(水) 21:59:10.06ID:nmV/2s7q
確かにウボォーは注射刺さらなかったんだな

776名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 22:52:03.53ID:V6e9mQm4
クラピカ硬防御よりザザンの堅防御の方が遥かに堅いと思うが

777ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/10(水) 22:59:36.23ID:eGEbktd6
そりゃまあ一撃で完璧なガード砕かれる程もろくはないでしょうけどね

非強化系でクラピカより打たれ強いキャラは殆どいないというのは飽くまで人間の話だな

778最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/10(水) 23:03:34.80ID:nmV/2s7q
それはそうだろ
ザザンが腕折れるとは思えん

だがノーダメで抑えられるかは微妙だ
俺の予想では大したダメージにはならないと思ってる

そもそもウボォーは豪猪の防御力突破出来てないしな

779名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 23:37:51.70ID:ZUwWEnR5
>>778
豪猪はファイターキラーだよな。
ゲンスルーやカストロも当然として、クロロの硬や凝でも難しいんじゃないかな。

780名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 23:45:10.83ID:m0dul8ah
ん?ウボォーはザザンに勝てないかもってこと?
以前のピトーに勝てないという意見はわかるけど
さすがにザザンとの差はあると思うんだが
まあ、それなりに打ち合いつつも所詮は師団長クラス
ある程度楽しみつつも負けはしないみたいな

781名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 23:48:49.16ID:m0dul8ah
あとザザンってヂートゥとかビホーンみたいな師団長1位の記録ないしな
固さが最高かもわからんし、クラピカの硬とどっちが上かわからんでしょ

782最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/10(水) 23:50:00.89ID:nmV/2s7q
勝てない可能性はあるだろ
ビッグバンが大したダメージにならず
大声も効かなかったら
ウボォーが作中で見せた手段ではザザンを倒せない可能性が高い

ビッグバンが有効打になれば
何発も当て続けて勝てる可能性はある

師団長クラスかどうかなんて関係ないよ
例えばヂートゥは師団長だが
ヂートゥが臨戦態勢を取り続けたら倒すのは困難だ

まあウボォーは煙幕使えるから倒せる可能性もあるけどな

783最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/10(水) 23:51:34.39ID:nmV/2s7q
陰獣クラスだって
ウボォーが大声思い付かなかったら倒せてないしな
相性が悪けりゃ格下にだって負ける可能性ある

784名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/10(水) 23:55:45.84ID:cf8Y/hcO
ザザンの背中が特に堅かった可能性もあるけどな

785名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 00:33:12.88ID:tRT+EOFT
BI一発じゃあ耐えそうだが、何発か放り込めばウボーが勝つでしょ
ただBIの時にカウンターでクイーンショットやられるとヤバい
無防備なとこに刺されたら刺さるしだろうし
体術がお粗末で警戒心がない事や怠慢さがウボーの弱点

786名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 00:47:57.46ID:XuvZL6SP
カウンターでクイーンショットってことは、女王姿のザザンのことか?
女王姿ならBI一発で沈むんじゃね?
フェイタンも硬でいけると思ってたわけだし

787名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 00:48:54.66ID:hO5GRjHr
ウボォーのビッグバンと大声効かないとしたら
多くの奴は勝てないよ
ヒソカもゼノもシルバもビスケもキツい相手になる
ザザンはフェイタンと打ち合いできるし
ランク上げないと行けなくなるかも

788名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 00:52:19.64ID:XuvZL6SP
そうだな
BIが効かないとなると、ザザンが強くなりすぎる
パワーバランス考えると効く。効かないとおかしい

789最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 01:01:55.38ID:bLFVlVHk
でも豪猪は効かないだろ?
だからと言ってパワーバランス崩れないでしょ

790名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 01:09:31.27ID:XuvZL6SP
あれは防御に長けてるだけでしょ

791最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 01:11:30.58ID:bLFVlVHk
最強ランクでザザンが師団長で1番高い理由はまさに>>787の通りだ
描写見る限り単純な攻撃力でザザンを倒すのは困難
それは豪猪も同じ

素の堅さに依存するザザンと違って
能動的に防御力を上げてる豪猪の方が攻略法が多いので
ランクでは差が付いてる

強さのバランスがおかしいから描写を無視して弱い事にする
というスタンスを取ってないだけ
それを暫定ランクにまで強要はしてない

792最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 01:16:37.50ID:bLFVlVHk
>>790
防御に長けただけでも
打撃で倒すのは無理だろ?

豪猪が耳栓したらほとんどのキャラは太刀打ち出来ない

豪猪が大した事ないなら大した事ない程
打撃無効というのは大した事ない事になるし
豪猪の防御力+アルファ持ったキャラだって普通に存在出来る事になる(豪猪が大した事ないなら当然そうだよな)

陰獣<師団長だとしたら
豪猪並の防御力に
師団長クラスの体術を持ったキャラがいても何等おかしくないんじゃないか?

単純ながら物凄く強いキャラの出来上がり

793名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 01:24:06.02ID:XuvZL6SP
打撃で倒すのは無理でもさ
あまりに格が違うと色々問題が出てくるのさ
例えばスタミナね

戦闘で30分堅を維持するのがそれなりの能力者の最低基準だけど
陰獣がこれをクリアしてるか微妙

794最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 01:33:36.48ID:bLFVlVHk
旅団曰くかなり鍛えられた能力者が
最低基準満たしてないとは思えないが

センリツでも気付けない少音行動もあったしな
基礎技術は相当高いはずだが

795名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 03:52:35.37ID:tpojHHfU
旅団厨による陰獣ageのお時間

796名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 05:27:01.72ID:hO5GRjHr
陰獣どんだけ弱いんだよw
30分堅できない奴がそれぞれの大陸の裏の最強?
蟻編初期のキルアが55分くらいだったはず
3時間堅は陰獣できないかもしれんが、それに近いくらいは行けるでしょ

ビスケの言うそれなりの実力者が30分堅程度では明らかにビスケと比較して弱いし
ビスケ基準で多少苦戦する相手なら師団長くらいはあるだろうし

797最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 06:53:08.57ID:bLFVlVHk
まさか
最低基準に達してるというだけで陰獣上げに聞こえるとはな
今まで話が噛み合わなかった訳だ

798名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 09:00:09.16ID:OFv+suav
そういや陰獣って、それぞれが大陸最強だったんだっけ?

799名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 09:08:50.05ID:XuvZL6SP
>>796>>794
まあビスケはビノールトをDランクとか言い張るやつだし

800名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 09:17:44.22ID:OFv+suav
ビーノルドってあれでもダルツォルネよりかは強いんだろうな
ビスケの強さが異次元なだけで

801名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 10:20:50.33ID:hO5GRjHr
あくまでマフィアの中ではってことだけど
あんな世界的な集団の最強部隊が弱いというのは
本来ならない気はしてしまう

802名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 12:23:58.95ID:lVQYRIzX
マフィアのコロシアNo.1が弱いわけ無い
戦闘だけなら淫獣は12支より上だよ

803名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 12:49:22.57ID:OFv+suav
12支んより上はないと思うけれども、陰獣は相当強いはずだよな
集団で狙われたらボマーやカストロ辺りでもマズい気がする

804名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 14:27:55.58ID:NupixoKy
豪猪の発は、絶対防御に近いな。
攻略するならバンジーガムでぐるぐる巻きにして窒息を狙うか、カイトの鎌の念波動、ノヴのスクリームなどのトリッキーな戦法が有利だな。

虎咬拳やリトルフラワー、ハコワレ辺りの接近戦は勝つのはほぼ無理

805名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 15:08:46.07ID:TQdsMpbw
豪猪は同じ陰獣のファンファンクロスが一番効率的な気がする

806名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 15:38:15.58ID:NupixoKy
>>805
あー、それな

807名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 16:58:46.14ID:KHaNs0vR
陰獣4人相手だと真ビスケでも退かなくちゃならそうだな
そう考えると一人で相手したウボーは凄いな(死にかけたけれども)

808名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:17:51.70ID:vZoojzNF
>>788
そうとも言えない
ザザンは尻尾を千切って、つまりはクィーンショットを使えなくなる制約を負って変身している
蟻の女王として君臨する事を目的としていたザザンが女王然とした姿と、目的に不可欠とも言える能力を捨てているわけだよ
方向性としては未来を放棄したゴンの制約と同じ
蟻と人間の人生観の差を考慮するとザザンは自我と命以外の全てを放棄したとも言える

で、その効果を耐久力に全振りしたのだとしたら、小型ミサイルが効かない程に防御特化していても不思議はない

809名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:20:40.44ID:chqr/q3T
ビスケはウボーより圧倒的に体術スピードで
優れてるから、そもそも毒なんて喰らわんだろ
山嵐にダメージ食らうかもしれんが放出系も
高いレベルで使えるから問題なく倒せる

810最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 17:29:15.75ID:bLFVlVHk
ビスケは弾丸より遥かに遅いであろうレイザーのシュートボールでもギリギリ回避ってレベルだぞ?
放出系が強いと何が問題ないの?

811最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 17:31:01.24ID:bLFVlVHk
回避力に関して
ビスケがウボォー上回ってる根拠ないよ

812名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:36:50.42ID:P8MdPMSF
あの場合スピードよりも大事なのは視野の広さだろ

813名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:39:02.55ID:PLzeb59V
体術スピードの話なんだろ?
ならビスケ>ウボォーで間違いないだろ
体術でウボォー以下なら2ランク以上下がるぞ

814最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 17:39:51.86ID:bLFVlVHk
毒喰らわんって言ってるんだから回避力だろ?

815名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:42:05.18ID:ocZqJWCS
>>810
それ言ったらヒソカもギリギリ回避だしむしろ避けた後の態勢はビスケよりヒソカの方が悪い

素人のヤクザが目の前で銃打ったらビスケもヒソカも余裕で避けれるよ
弾丸とか単純な速さより使い手を考慮すべき

816名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:44:20.71ID:PLzeb59V
>>814
毒喰らうってことは噛みつかれるってことだし
なら体術スピードが上がれば避けられると思うが

817名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:46:44.64ID:P8MdPMSF
スピードキングのヂートゥはシルバの攻撃よけられなかったけどな

818最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 17:47:37.20ID:bLFVlVHk
>>815
おいおい
空中で真っ逆さまのビスケと
少し状態を反らしただけのヒソカで
どう考えたらヒソカの体勢の方が悪くなるんだ?

>>816
豪猪が腕に絡み付いてる隙突かれて回避出来る根拠がないのだが
まさかビスケは豪猪がカウンター技持ってるだろうと予測して攻撃しないとか?

819名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 17:55:01.38ID:ocZqJWCS
>>818
真っ逆さまとは?飛んで避けて着地したタイミングも不明、態勢が悪いとは言い切れない
ヒソカのブリッジ状態は明らかに態勢悪いし、追撃避けられないからガムで受けた

820最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 17:58:52.02ID:bLFVlVHk
>>819
ヒソカが念獣のボール受けた時に
脳天が下にある逆さまの状態でビスケ写ってるだろ

追撃避けられないからガムで受けた根拠ないぞ?
その理屈だと永遠にボール奪えないじゃん

821俺ランク2018/01/11(木) 18:10:08.06ID:OAZ7wajE
通常打の威力って
ヒソカシルバゼノ≧フェイタン≧クロロ
こんなもんだっけ?

822名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 18:18:43.75ID:ocZqJWCS
>>820

>>>819
>ヒソカが念獣のボール受けた時に
>脳天が下にある逆さまの状態でビスケ写ってるだろ
ほーん後で確かめてみるわ

>追撃避けられないからガムで受けた根拠ないぞ?
避けられるけどガムで受けたとでも?それこそ根拠ないね
イナバウアー状態から客観的に判断するしかない

823最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 18:19:19.08ID:bLFVlVHk
腕相撲をそのまま通常打の威力にするなら
ヒソカ≧フェイタン≧クロロ
こうなるが
シルバ、ゼノがどこに入るかは微妙だな

824ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/11(木) 18:21:49.81ID:N1GKGuRV
・通常打の威力
・打たれ強さ
・腕相撲の強さ
・試しの門を開ける力

特段の事情が無い限りはこれらの序列は全部同じになるという事を取り敢えずの前提として、
これを攻防力と呼んでる
俺は、だけど(´・ω・`)

シルバゼノはなんとなくヒソカとフィンクスの間っぽい

825最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 18:22:44.93ID:bLFVlVHk
>>822
その通りでどちらも根拠ない
少なくとも地面に足は着いてるから
重心移動出来る可能性はある

ビスケは空中なので重心移動はほぼ無理(クッキィちゃんを踏み台に移動出来る可能性はある)

826名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 18:23:49.25ID:PLzeb59V
>>818
ああ、その状態での話か
まあ豪猪が絡みついた状態でも周りの注意を怠らないかは不明だな
個人的にはBキャラなら普通に回避できると思うけど

827名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 18:24:25.59ID:lVQYRIzX
シルバはナイフで斬られただけで良いナイフだなとか言うくらいだからウボォー並の固さなんじゃないの?

828ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/11(木) 18:27:20.88ID:N1GKGuRV
シルバの皮膚の硬さは単純な攻防力に比例したものとは思えない

キルアの指がナイフより切れてシルバはそういうのもっと上手いという説明だし。

829名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 18:27:36.73ID:PLzeb59V
>>821
シルバ>ヒソカ>フェイタン>クロロだと思うな
ゼノはよくわからんけど
シルバはその中じゃ確実に一番強い

830名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 18:54:29.90ID:/yx4AADM
ウボォーに単純な肉弾戦じゃ勝てる奴ほとんどいないと思うけど
絶状態のウボォーより念を込めたクラピカの方が"わずかに"上回る程度だからね
肉体の硬さなら最低でも師団長クラスはあるだろ

831名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 19:05:39.52ID:enrmyzVh
ウボーがいくら堅いと言っても、それは人間レベルであって
蟻の兵隊長より柔いだろ
これはウボーを乏しめてるんじゃあなく完全に種族の差

832名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 19:36:49.57ID:XuvZL6SP
http://2chb.net/r/wcomic/1515666904/

次スレたてといた

833名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 19:41:43.13ID:SeuK5YqH
ビスケがウボォー圧倒できる根拠はなくね
勝てるとしても攻防力と肉体はウボォーが上だろ
クラピカのようにハメ技はないし

護衛より攻撃弱いとすれば打撃でどれだけダメージ与えられるかになるし
煙からのビッグバンに対応できるかにかかってる
ビッグバン食らえば大ダメージだろうしな

834名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 20:07:57.84ID:TQdsMpbw
>>831
兵隊長はタフだけどそれほど硬くはないよ
ポックルに殴られてダメージ入っていたし

835名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 20:11:18.14ID:NupixoKy
豪猪は毛で絡めてるんやないで、ぶっさしてるんやで。

836ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/11(木) 20:15:25.93ID:N1GKGuRV
>>831
ごく素直に考えれば堅さでも

ウボー>クロロ>ヂートゥ>普通の兵隊長

だろうな

837名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 20:25:39.86ID:lVQYRIzX
クロロはやらかくね?

838名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 20:39:02.10ID:TQdsMpbw
キメラの硬さは階級より元の生物に依存すると思う
知能とオーラに差がある

839名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 20:57:10.28ID:6D/v1dWe
ウボォーならほぼ無傷で防げるライフル弾とかブロ念弾で殺せるのが師団長だからな。
しかもそれに該当するウェルフィンは公式数値的にもメレオロンのように例外的に弱いわけではない。
師団長の中でウボォーより硬い可能性あるのはせいぜい進化後ザザンくらいだろう。
兵隊長どころか基本的に師団長より遥かに硬いのがウボォーだよ。

840名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 21:36:05.30ID:hO5GRjHr
ウボォーは攻撃と固さがあるからな
まさに強化系の体現なわけだ
それを極めた者が弱いわけがないからな
つまり陰獣の牙攻撃が相対的に強かったということになる
そもそも全開でもないのにライフルほぼ無傷な時点でおかしい
点での攻撃なのに無傷だから、病犬の牙は相対的に強かったということになる

841俺ランク2018/01/11(木) 22:10:46.74ID:OAZ7wajE
クロロはアイテム使って勝ちそうだが
ヒソカゼノシルバはどうやって変身ザザン突破するんだろうな

842名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 22:23:12.20ID:XuvZL6SP
シルバ→念弾
ゼノ→巨大龍
ヒソカ→ガム拘束

843名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 22:32:59.98ID:hO5GRjHr
シルバの念弾で勝てるかわからんからな〜
レイザーの全力念弾でもどれだけ効くかって感じだろうし
ゼノの巨大龍もようわからんいきなりあんなの出せないだろうしな
ヒソカの拘束は可能かもしれんがあれもどの程度強力なのかによるな

844俺ランク2018/01/11(木) 22:34:24.99ID:OAZ7wajE
ドラゴンダイブはスレルールだと使えないから除外だとしても
ゼノチョップで変身前に喉貫くとかすれば勝てるかな
変身後はわからん

845名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 22:47:40.16ID:TQdsMpbw
キルアがやってたように関節技なら殺せるんじゃね

846名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 22:59:36.09ID:LtpXaGMd
シルバ ゼノならサザンくらいいくらでも勝ちようあるでしょ
ヒソカは火力の高い発は使えないから頭使ってどうにか倒しそうだけど

847名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 22:59:58.87ID:P8MdPMSF
絞め技は効くかもな
って言っても紐状の物がないと無理そうだけど

848最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/11(木) 23:01:51.19ID:bLFVlVHk
レイザーの全力念弾よりシルバの念弾の方が威力高そうだが

>>844
ドラゴンダイブがスレルールで使えない理由は何だ?

849名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/11(木) 23:33:10.72ID:XuvZL6SP
>>847
シルバの髪の毛は止血にも使えるからいけそうだな

>>843
威力は流石にシルバ念弾>レイザー念弾だろ
描写みたら普通にシルバ念弾はやばい
BI級はある

とはいえ、一撃で殺せるかは確かに不明

850名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 00:11:43.19ID:ecK/IQ0h
Bランクで放出系のレイザーが念弾の威力で負けるの?シルバに?
シルバって強化系じゃなかったかな
レイザーもクルーザー吹き飛ばしてるし
シルバはコンクリートに穴開けただけでBI級とは限らんでしょ

851最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 00:18:41.51ID:EE6WK1N7
描写的には負けてるんじゃない?
シルバの念弾はビルの壁突き抜けて柱まで折ってるんだぞ

そもそもシルバが何系か不明だし
Bランクってこのスレで暫定的に位置してるだけだし

852名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 00:19:14.80ID:ibx7T05w
念弾の威力ならいい勝負なんじゃないかな
レイザーは放出系だしゴンキルアヒソカ3人が準備した状態でやっと受け止めて
ゴンキルアは手負傷するくらいの威力だし
実際に戦えばシルバが強いだろうけど念弾だけなら微妙な気がする

ちなみにシルバは変化系だよ

853名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 00:20:33.55ID:Rq2Xj2bh
バンジーなら首絞めたり関節なり、なんなり倒す方法あるよ
さすがにトランプや硬パンチではダメージが通らないと思われる

854名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 00:33:04.74ID:W9uL4XPp
>>853
カルト「トランプ…それ紙だよね?」

855名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 00:34:43.86ID:BoPPqymx
>>852
シルバの念弾がゴンキルヒソカの3人で受け止めれるかと考えたら無理じゃん

レイザーの念弾なんてゴングーレベルでしょ?

856俺ランク2018/01/12(金) 01:38:12.23ID:AJZN5NZO
>>848
戦闘中にダイブ(ネテロを乗せた巨大竜のやつ)発動条件を満たした描写が無かったはず
チャージ時間、方法が不明
チャージ時間がそこまでないランスより遥かに強力なことからランスと同じチャージ量で発動できるとは考えにくい

通常ランスの竜をダイブにするのはできると思う

857名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 01:40:19.01ID:tz+8WZ6v
シルバの念弾はゴングーレベルあんの?
ゴングーはナックルの硬ガードでも気絶したよ

シルバの念弾が不明なわけでなんとも言えん
ウボォーのBIも弱いという意見もあるし

858俺ランク2018/01/12(金) 01:40:54.38ID:AJZN5NZO
すまんこの説明じゃわかりにくいわな

通常ランス→クロロと王に向かって打ったランス 普通に使える
通常ランスをダイブに使う 普通に使える
巨大竜→ 使えない

ちなみに俺ランクのゼノは当然巨大竜は使用禁止
使用可能ならゼノ>モラウノヴレイザーにしている

859最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 02:08:34.95ID:6wD2bmVo
なるほど
約3秒で出来る監獄ロックは戦闘中に出来る可能性あるが
数時間チャージの必要性がある切れないロープは戦闘中に実現するのが実質不可能みたいなもんか

ドラゴンダイブの場合は怪鳥から飛び降りて2分以内に作ってたはずだが
流石のゼノでも戦闘中に2分チャージは現実的じゃないな

860最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 02:09:44.56ID:6wD2bmVo
数時間チャージの必要性じゃなくて
数時間チャージが必要な可能性のある切れないロープだな

861名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 02:28:19.59ID:SxPtdh9T
>>858
どうでもいいが結局>>856にある
> 戦闘中にダイブ発動条件を満たした描写が無かった

が使用禁止の理由なんだよな?
もしかしたら1時間念を貯める必要があるとか、他者の許諾を得て念を借りて威力増を図ってるかもetc.etc.
平たく言えば戦闘の前に準備しとかないと巨大竜は出せないかも知れないと

それで言うと、明確に戦闘の前に充電しとかないと使えないキルアの疾風迅雷?だのはどうなるのかな?
戦闘を離脱して充電している描写はあったが、戦闘中には充電していなかったよな
使えない事にするのか?

てかキルアが準備万端のフル充電状態でスタートできるなら、ゼノが巨大竜に乗ってスタートしても問題ないように思うがw

862俺ランク2018/01/12(金) 02:32:32.01ID:AJZN5NZO
ダイブは一瞬でできるんじゃね?
巨大竜生成自体が時間かかると俺は考えている
ロープも巨大竜も両方できんことはないと思うが
貯めが許される程の弱い相手ならゼノもモラウも別の方法でボコれるだろうし意味ないんじゃないかな

863俺ランク2018/01/12(金) 02:35:04.58ID:AJZN5NZO
インフルエンザで部屋に隔離されてるから当分ちょくちょく顔出すわ

864名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 02:36:37.74ID:BoPPqymx
ゼノは空飛べるから自分で時間作れるが…

865最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 02:38:17.89ID:6wD2bmVo
怪鳥から飛び降りた時点では龍はいなかったから
大した時間は掛からんと思うが
正確な時間は分からんな

866名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 06:05:25.57ID:tz+8WZ6v
クロロ戦で出してないしな
一瞬で出せない可能性はありそう
威力高くても避けられるとか
サイズでスピードは変わるだろうし

867名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 09:07:13.61ID:hJyHEfQS
>>843
どうみてもレイザーよりシルバの方が攻撃力高そうな件

868名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 09:42:46.06ID:K429j9bw
ボクシング王者が投げるボールの威力
ドッジボール世界選手の投げるボールの威力

どっちが強い?

869最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 10:42:38.77ID:9j3j1AKI
シルバの念弾は投げる必要ないんじゃない?
それに印象論でシルバなら凄い念弾撃てるって言ってるんじゃなくて
実際に作中で起こった破壊描写がレイザーとは比べ物にならない程大きいんだから
それはボクシング王者と言わざるを得ないな

まあシルバはボクシング王者じゃないんだろうな

870名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 10:45:47.29ID:ecK/IQ0h
いやシルバそんな攻撃力高い描写あるか?団長との攻防ではまあ普通だし
レイザーはドッジでパワー圧倒的なのは出てる(念獣の攻撃でもヒソカ指折り、ツェズゲラ死にかける)
ゴンの喰らったら確実に死亡するほどのボールも無傷だしな
正直、ドッジでは圧倒的にスペック高かったと思うが、他の連中より

871最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 10:52:27.66ID:9j3j1AKI
クロロとゼノまとめて殺そうとした念弾見てみろよ

872名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 11:07:58.07ID:/CEEhg97
そもそも念弾の質が違うんじゃない?
レイザー 堅さと速さを求め打ち砕く感じ
シルバ 広範囲爆発
レイザーの念弾は受け止めれそうだけど
シルバのは爆発するから受け止めるとか無理

873俺ランク2018/01/12(金) 11:16:26.45ID:AJZN5NZO
自分で使えないって言っといてなんだが
ランスに乗ってセルフ桃白白で空に逃げてからチャージして巨大竜作れんことも無いわな

874名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 12:17:18.81ID:nXQ/hTLz
シルバのやつって近接攻撃じゃない?あれ
放出系統の攻撃には見えない

875俺ランク2018/01/12(金) 12:25:20.81ID:AJZN5NZO
破壊描写はシルバの方が上だが
ドッヂボールの部屋はレイザーが頑丈に作ってあると明言してるから微妙なところだな

876最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 12:26:13.98ID:9j3j1AKI
実際に相手に当てる際にどうするのかは微妙だが
クロロ、ゼノを挟んで5m以上は離れてるであろう壁とその先の柱が壊れてる事から
相手に当たった後も10m以上は進み続けるくらいの範囲の技だろうな

877名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 12:51:53.73ID:aPk9jU5C
BIはクラピカが骨折で抑えてるから防御可能
かつ範囲も一点だから大した事ない
シルバ念弾や木星は防御できそうにない
実際の殺傷力は後者の方が上
それを超えるのがペイン、零、王念弾ぐらいか

878名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 12:57:10.28ID:NwX/tdId
骨折でって言っても吹っ飛んでいるから蚯蚓みたいに逃げ場がないと骨折では済まないだろ

879名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 13:13:12.08ID:BoPPqymx
クラピカ以上の攻防力を持つキャラなら可能だけど
そんなのBランク以上にしかいない

880名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 13:19:16.29ID:NwX/tdId
レイザーのボールはゴンは骨折すらしてない
協力がなければ吹っ飛ばされるだろうけどね

881名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 15:49:19.44ID:VjMfSs7e
監獄ロックってどんな風に使うんだっけ?
煙幕やって視界をふさいで、相手が気配を感じる為に動きを止めたところで、いつの間にか閉じ込めたり出来るのかな?
だとしたら、ノブナガは“円+居合い”の待ちの状態の時に閉じ込められたりするのだろうか?

882最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 15:53:32.41ID:9j3j1AKI
それ出来るならヂートゥ倒せたよ
リァッケに倒させるつもりだったから
わざと逃がした訳じゃないだろうし

883名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:02:56.37ID:s5FXc6jW
シルバ、レイザー、フランクリンと作中描写が強力なキャラが多い放出系は強いイメージあるわ何となく

884名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:08:50.49ID:BoPPqymx
シルバは変化形

放出系はむしろふぐうと言われてるよ

強化系→ネテロ、ゴンさん、ユピー
変化形→ゼノ、シルバ、ヒソカ、ビスケ、
具現化系→クラピカ、カイト、ノブ
特質→王、ピトー、クロロ
操作系→プフ、イルミ、モラウ
放出系→レイザー

放出系で強者はレイザーくらいだね
次に弱いのは具現化系

885最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 16:17:13.77ID:9j3j1AKI
シルバは不明だろ

具現化系が不遇ってのはある
具現化系じゃなくても具現化する奴ばかりだからな
まだ実在する物体を使った能力者に後れを取るなら解るが
他系統の癖に普通に具現化物使うキャラが多すぎる

886名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:33:05.80ID:hJyHEfQS
>>857
クロロやゼノまとめて殺せる威力の念弾がゴングーより弱い分けねえだろ!

887名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:34:27.61ID:hJyHEfQS
>>884
これなシルバ変化系だろ

888名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:39:11.40ID:BoPPqymx
>>857
ゴングーは人体に向けてしかやってないけど
大砲や鉄球クレーンに比喩される程度
そもそもレイザー念弾からして、体育館のコンクリにめり込む程度でしかない

889名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:40:06.71ID:/CEEhg97
ヂィートゥは、完全にワザとだろ
逃がす気がないなら煙のロープを外す意味が
分からないしタッチした時に捕まえばいい
監獄ロックで拘束も可能
それらを全てせずに重宝するぜってのは逃して
相手の行動や念能力の開発方法、期間などを
把握するためだと思うんだが

890最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 16:42:49.87ID:9j3j1AKI
>>889
初見時に煙の中に引き込んだのに逃がしてるぞ
ユピーすら突破不可能な監獄ロックに閉じ込めちゃえば打ち損じもない

その後の電話でヂートゥを仕留め損なった時に
リァッケなら適任だったのに、と言ってる事から
わざと逃がしたはあり得ない(煙の中に引き込んだ瞬間に監獄ロック出来てると仮定した場合な)

891最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/12(金) 16:44:03.17ID:9j3j1AKI
俺が言ってるのは>>881が言ってるみたいな使い方は出来ないだろうって事だ

881 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2018/01/12(金) 15:49:19.44 ID:VjMfSs7e
監獄ロックってどんな風に使うんだっけ?
煙幕やって視界をふさいで、相手が気配を感じる為に動きを止めたところで、いつの間にか閉じ込めたり出来るのかな?
だとしたら、ノブナガは“円+居合い”の待ちの状態の時に閉じ込められたりするのだろうか?

892名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:50:10.69ID:hJyHEfQS
シルバの念弾をBI級とか言ってる奴もおかしいBIはクラピカの骨を粉々にする程度シルバのはゼノとクロロをまとめて殺せる威力
桁が違う

893名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:54:16.42ID:3MBqsf40
BIでも両手が塞がってるゼノとクロロを後ろからなら殺せるかもよw

894名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 16:56:37.85ID:BoPPqymx
そだろな
そもそも背骨直撃ならBIでクラピカ即死だし
つか防御力で圧倒的にクラピカ>>>クロロだろ?アホかと

895名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 17:01:19.83ID:hJyHEfQS
>>894
ゼノは?

896名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 17:05:01.38ID:BoPPqymx
ゼノを殺す必要はないだろ
結果的に死ぬかもしれんし運が良ければ死なないかもしれん
クロロを押さえつけながら背後から念弾を食らう形だから死ぬ確率の方が高いかもな

897ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/12(金) 17:33:27.99ID:8RBDp7EO
攻防力的には

ウボォー - フランクリン > シルバ - クロロ (∵通常打でガードした腕を折れるかどうか)
⇔ ウボォー - シルバ > フランクリン - クロロ

と確定してる。
フランクリン>フェイタン>マチ>クロロである事は今更だろう。

攻防力で大きく下回ってるのに念弾なら全力の発にも勝てるというのは流石に無理だ。

898名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 17:45:43.91ID:hJyHEfQS
>>896
それを考慮したらあれが全力でない可能性もある

899名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 17:50:16.25ID:BoPPqymx
それは否定しない
俺は全力だと思ってるけどね
あれがフルパワーじゃなかったなら、シルバなんなの?強すぎるでしょ

900名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 18:41:51.82ID:GcL/dBOs
あの硬い蟻を不意打ちとはいえ一撃で頭潰せるからな
クロロとゼノの方が師団長よりは余裕で硬そうだな

901名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 18:57:57.50ID:ecK/IQ0h
シルバのあの攻撃が全力で防御しても死ぬかどうかだ
ウボォーなら凝で耐えられるだろうけど
クラピカはわからんがレイザーの念弾より強いならまあ死ぬかな

果たして放出系で現状最強クラスのレイザーより強い念弾を撃てるのかとは思うが
レイザーのはボールだったけど、あれが普通のエネルギー弾タイプなら爆発するのもあるかも
クルーザーのは引火して爆発って言われてるけどさ

902名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 20:40:07.62ID:BoPPqymx

903名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 20:48:28.62ID:oFx16VFY
シルバのあれは遠隔じゃないなからな、レイザーより強くても不思議じゃない

904名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 22:24:41.75ID:BoPPqymx
ハムタローっていうか、にゃんちゅうに聞こえるのは俺だけか?

905名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/12(金) 22:27:35.23ID:BoPPqymx
>>903
シルバはダルシムかよ…

>>901
>果たして放出系で現状最強クラスのレイザーより強い念弾を撃てるのかとは思うが

そんな格的な考え方されてもな…
実際に描写見比べれば一目瞭然なのに、なぜここまで抵抗する人がいるのか…
そもそも作中の格なら普通にシルバ>レイザーやろ

906名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 04:25:25.32ID:v/H7pFY4
格なら
ネテロ>ゼノ≧シルバ=ジン=ビスケ>レイザー≧カイト=ウイング
な感じだな

907名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 07:05:59.62ID:CyhGVLGn
>>899
というか、そもそもスレルール的にアレは全力と見做すしかないんだろ?
新たな破壊描写がアレを更新するまでは

雑談レベルでいうなら
全力というか、あの一瞬で放出(≒攻防力移動)できるオーラ量で、且つコントロールミスのない範囲で最大の威力なのは間違いないだろうな
わざわざ家族を犠牲にして標的を殺すような、一度限りの安全策を選択してる(=警戒レベル高い)のに、そのチャンスで手加減するってのは矛盾を感じる

そういう意味では全力
だけど攻撃力の限界点かという意味では全力ではないと思う

現状で考慮すべき事があるとしたら、チャンスに備えてオーラを溜めていたのか
はたまた、チャンスが来たその瞬間に出力した(=一瞬で捻り出した)のかぐらいだろう
些細で難解な事だが

908名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 11:50:39.70ID:q5RHXkoN
>>905
シルバとレイザーの強さじゃなくて
シルバとレイザーの放出系の練度を比較してるんだろ

909俺ランク2018/01/13(土) 12:38:37.92ID:TAQZrp0w
>そもそも作中の格なら普通にシルバ>レイザーやろ

そんな設定は無いな

910名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 13:02:30.89ID:LLV/w3tM
まず格とかとうでもいい

911名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 13:06:15.17ID:BDQqeJ0J
んだんだ

そもそも念弾の威力比較にしてもシルバは明らかに硬だけど
レイザーはちゃうやろ

威力でシルバ>レイザーだとしても、熟練度でシルバ>レイザーってことにはならん

912最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 13:16:17.70ID:ST1UrnCv
>>908
それだと不明じゃないか?
シルバが何系か不明なんだから

>>909
>放出系で現状最強クラスのレイザー

って設定はある?

>>911
シルバが硬でレイザーが違うってどういう事だ?

913最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 13:25:56.32ID:ST1UrnCv
シルバは両手で念弾作ってるから
一発づつの威力は半分になってるはずだがな
合計オーラが同じだから同じ硬と威力って見方も出来るが

作中で似た様な例がないから分からん

914俺ランク2018/01/13(土) 13:37:18.20ID:TAQZrp0w
>>912
>放出系で現状最強クラスのレイザー

って設定はある?

ん?何の話?

915名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 13:40:49.59ID:TuBzDGAC
両手の念を同時に使うことで威力を出すような能力かもしれんしな
とか書いてたらメドローア思い出した

916名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 13:44:31.84ID:BDQqeJ0J
>>912
硬のボールだったら、レイザーの本体は生身ということになる
生身でゴングーボールを跳ね返せるか?

917名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 13:45:34.41ID:BDQqeJ0J
>>914
シルバ>レイザーにはそんな設定はないと突っ込み入れるのに
レイザー最上位という存在しない設定に突っ込みを入れないのはどうしてだと言いたいのだろう

918最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 14:04:25.08ID:ST1UrnCv
>>916
ゴンのボールまで硬でアシストしてあげる必要ないんじゃない?

>>917
そういう事

919最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 14:09:52.77ID:ST1UrnCv
発に消費するオーラと肉体に纏えるAOPって謎なんだよな
全技がAOPを割いてるとは思えない描写もあるので

920名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 14:33:00.72ID:Hs2NM3aj
レイザーが放出系最強クラスなんて設定あったっけ?
というのならレイザー以上の放出系の名前を挙げてくれ
ぱっと思いつかないなら最強クラスでいいんじゃないかな?

レイザー、フランクリンあたりが今の段階ではトップクラスじゃないの?

921最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 14:45:14.83ID:ST1UrnCv
シルバは?

922俺ランク2018/01/13(土) 14:45:55.35ID:TAQZrp0w
あーツッコミを入れなかった理由は俺のザッピングに一瞬でひっかからなかったからだな
インフルでワタシも大分腕なまてるしそもそもツッコミを入れようという気すら起きなかった

923名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 14:46:28.63ID:ZqWvyW01
>>920
それを本末転倒という

最強クラスって設定があるのと、結果的に最強クラスに見えるってのは違うでしょ

924俺ランク2018/01/13(土) 14:50:20.95ID:TAQZrp0w
>>923
放出系で"現状"最強クラスのレイザー
って事だから別にそこは揚げ足取る必要無いだろう

925名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:07:31.41ID:Hs2NM3aj
>>923
設定なんてないよ、あるのなら議論する必要がないかと
結果的にって描写とかを見て判断するのが普通なんじゃないですか?
まぁ924さんが言いたいこと言ってくれました

926最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 15:07:41.65ID:ST1UrnCv
その現状ってのが個人の主観によるものだって事だろ
格と同じだよ

927名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:19:47.73ID:q5RHXkoN
シルバは変化系でしょ?

928最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 15:21:40.26ID:ST1UrnCv
単純にレイザーとシルバの破壊描写ではシルバの方が破壊力がありそう
ってだけだろ

下みたいな暫定ランクや作中に存在しない設定を根拠に
シルバ念弾<レイザー念弾
という説はおかしいと言ってる

850 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 00:11:43.19 ID:ecK/IQ0h [1/3]
Bランクで放出系のレイザーが念弾の威力で負けるの?シルバに?
シルバって強化系じゃなかったかな

>>927
作中ではそんな設定ないし
仮に変化系だとしたら放出系のレベルも相当なもの
それこそ単純な威力なら作中最高クラスってだけ(メルエム除く)

929名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:22:14.17ID:IXdpNLPc
要はレイザーが現状放出系最強クラスだとしてもそれが何かの結論の根拠にならないってことだろ

930最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 15:24:43.35ID:ST1UrnCv
>>929
まさにそれが言いたかった・・・

931名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:25:07.80ID:Hs2NM3aj
レイザーとシルバはいい勝負だと思う
格はシルバの方が上だけど放出系というのを加味したら同じくらいじゃないかな
レイザーはドッジボールで使用する技であってシルバみたいに敵を倒す技じゃ
ないことも考えるとどっちか強いかは難しそう

932俺ランク2018/01/13(土) 15:26:38.98ID:TAQZrp0w
>格はシルバの方が上だけど

そんな設定はない

933最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 15:35:36.38ID:ST1UrnCv
まずレイザーが放出系という設定もないでしょ

934名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:35:53.05ID:IXdpNLPc
人間の中では放出系の技で最強候補はシルバの念弾とゼノの龍星群だろ

935名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 15:37:06.75ID:IXdpNLPc
ネテロの零もあるか

936名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 16:40:57.44ID:Hs2NM3aj
シルバの念弾は恐らく変化形だと思う
ゼノのドラゴンは変化形だよ
ネテロの零は具現化

937名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 16:43:56.95ID:Y1NyUtKi
こう考えるとメモリの無駄使いとか言ってたヒソカってなんなん?

938最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/13(土) 16:58:37.63ID:ST1UrnCv
シルバの念弾が変化系だとして
5mくらい伸ばして壁破壊して
さらにその数m奥にある柱も破壊した事に変わりないし

ゼノのドラゴンが変化系だとして
身体から放して宮殿の天井を貫き
ナックルが即死する可能性も考えないといけない程の威力だった事に変わりはない

ネテロの零が何を具現化したのかは分からん

939名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 19:16:25.54ID:WAJeQFHG
>>936
>シルバの念弾は恐らく変化形だと思う
オーラを形状変化で球体にして飛ばしたから変化系って意味か?

>ネテロの零は具現化
零は具現化した百式から放つ放出系の技じゃないのか?

940ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/13(土) 20:11:08.39ID:GdKjhQpS
俺はネテロは放出系だと思うなあ。

ゼノはクロロと戦ってた時は変化系っぽかったのに
ダイブはどう見ても放出系の能力だな。。
ゼノも放出系説支持で。

シルバは一応変化系と予想。

>>937
カストロ以上に系統無視してる馬鹿いるか?

941名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:19:38.52ID:Bq2aoqcI
ゾルディック家の有能は白髪変化で決まりじゃなかったっけ?

942ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/13(土) 20:21:37.58ID:GdKjhQpS
血液型みたいに強化系同士の子供は特質にはならないとかそういうの有りそう

943名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:32:31.60ID:zviXePn8
>>940
生前のパーム
ノヴ何教えてんだよ

944名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:35:14.56ID:BDQqeJ0J
アンチスレの死亡と同時にウボォー厨がいなくなったのは、やはりアンチスレの自演だったのかもな
アンチスレが死んでもう工作しても逆転は不可能だと感じて諦めたか

945名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:37:26.57ID:45i+S629
>>944
安い中国産のゴミかは生まれた微粒子とか言われちゃったからね。

946名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:49:16.87ID:45i+S629
バトルオールスターズで大抵のキャラの系統は分かるよ。
シルバは変化系、レイザー放出系、カストロ強化系、ゴレイヌ操作系、モラウ操作系、クラピカ具現化系、公式認定だから戦闘の数値も参考にするなら、公式アプリも参考にすると良い

947名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:53:48.86ID:7+yJhdoK
まともな人間ならこんなとこ来ないだろう

948ジョネシン・ジョースター ◆JoJo12Oxss 2018/01/13(土) 20:54:04.99ID:GdKjhQpS
> ゴレイヌ操作系
許せん

949名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:54:53.20ID:45i+S629
公式だから仕方ないね。

950名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:57:39.08ID:45i+S629
>>947
こんなところに来ちゃうから、君は「まとも」は語れないよ。

951名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:59:19.41ID:Hs2NM3aj
ゾルティック家の白髪はゼノの血を濃く受けついでるてきな
ゼノシルバキルアは変化で、キキョウ、イルミ、カルトは変化母親の血を濃く受け継いでる

952名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 20:59:47.16ID:Hs2NM3aj
すみません、変化じゃなくて操作です↑

953名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 21:06:35.56ID:45i+S629
>>951
一般的にはそうだろうな。
ゴンは放出系よりの強化系だから、ジンは放出系か強化系かのどちらかだな。

954名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 21:22:33.74ID:7+yJhdoK
>>950
だから何?

955俺ランク2018/01/13(土) 22:34:02.41ID:TAQZrp0w
>>944
冨樫アンチがわざわざ議論を盛り上げてたってこと?

956名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 22:44:14.91ID:BDQqeJ0J
富樫アンチじゃなくて旅団アンチ
旅団アンチが旅団厨を装ってここを荒らしていたってことだよ
あそこが過疎ったとたん旅団厨がいっきにこのスレで大量に勃発して、あそこが死んだとたんほとんどいなくなった
旅団アンチはやること姑息だからありえない話ではない
まさかと思うことを本当にやってるからなあいつら…
スレ立て妨害とかも平気でするし

957名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 22:48:54.29ID:45i+S629
>>954
君は…「まとも」かい?
俺は…「まとも」なのか…?

958名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 22:50:49.46ID:7+yJhdoK
>>957
暗号化しなくていいから

959名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/13(土) 23:16:51.17ID:45i+S629
答えてくれないのか
もういいや

960名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 11:23:14.15ID:fUaAjwUi
>>956

統合失調症じゃねえかwwww

961名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 12:40:44.63ID:ykU/E5zX
過去を知らぬものにとってはそう思えるけど…
実際いろんな人が最近の旅団厨の多さには辟易してたからな

962最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/14(日) 12:48:22.57ID:hQPO0BIc
最近の旅団上げが過去のあいつ等なのかはともかく
ハンター強さ議論スレには
統合失調症の人が見る幻みたいな人間が実在したんだよ

963名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 13:39:36.59ID:/lQ3OOdx
何を他人事みたいに
旅団上げの半分はおまえやん

964最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/14(日) 15:06:40.29ID:hQPO0BIc
他人事だろ
自分の旅団評価より旅団を高く評価してる奴は全員旅団厨とでも言うのか?

965名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 18:09:33.45ID:fUaAjwUi
>>963は最強が統合失調症が見る幻みたいな人間って言いたいんじゃないか?

966名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 18:46:16.05ID:Mq/VM3Cg
ゴンさんと全開ウボー殴りあったらどっちが勝つの?

967名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 19:02:24.78ID:G9NLqsce
格が下がったのは旅団だけじゃないからな
ハンター協会の連中もだし
モラウは有能だったが

968名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 19:19:19.98ID:ykU/E5zX
幻影旅団厨だけにな

969名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 22:52:52.36ID:0anKWvS2
ネタバレっていつ来るの?

970名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/14(日) 23:21:16.23ID:ykU/E5zX
最速文字バレは水曜日の夜中くらいだったように思うけど
ネタバレスレで聞くべきだね

971名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 03:02:18.33ID:cHZGY1kF
なんで旅団の評価下がるの?
世界レベルで未だに壊滅できない集団だぞ
陰獣も描かれはしないが簡単に倒した雰囲気だし
下げる意味がわからん
ハンターとかゾル家と並んで世界最強集団だろ
陰獣は一段階おちるが

972名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 03:10:46.27ID:Ef+MtVAx
ぶっちゃけ旅団員の被害なんて可愛いもんよ
薔薇テロが勃発するような世界だぜ
他に優先して捕まえるべき犯罪者が多くて手が回らないだけじゃね

973名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 03:43:57.05ID:zw88BnyL
>>971
評価が下がっているのかはさておき

存在している=壊滅できない、とはならない
ヨークシンにいたマフィア達も頭は潰されたが根絶やしにはされていない=存在している

協会や政府が旅団の根絶に手を尽くしているような描写はないし
事実上、旅団の首に興味を持つハンターに処分を任せているだけ
政治的意図を持って旅団のような無法者をサポート(放置するよう圧力をかけるなど)している勢力もあるかも知れないしな

組織として存続している事は個人の実力査定の根拠にはならない

974名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 06:55:12.42ID:Qt+yR0Cu
流星街の出だから手出ししたくないしな

975名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 10:08:48.60ID:cHZGY1kF
>>973
言い方が悪かったかもしれん
壊滅できないのは強さ云々にはならんね確かに

A級首で熟練ハンターで手出しは難しいレベルの集団
これだけでも現状はハンター協会やゾル家といった集団と並ぶと思う
陰獣を壊滅した強さはあるわけだし
実際には並んでも個別に強さの差はあるかもしれんけどね

976名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 10:51:02.99ID:qLGxjcvy
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1132 	YouTube動画>1本 ->画像>35枚

弱者を手当たり次第に殺すってマジなのですか


ゲームの説明欄 弱者を殺す 強者には手を出さない

ワロタwwwwwwww

977名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 12:28:36.57ID:XMfe7r6D
念も使えない受験生狩りまくってたことだろ

978名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 12:31:44.58ID:R1lxI1OC
強者に手は出さないってどこに書いてあるの?

979名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 16:38:47.97ID:QmxbTx/w
陰獣も自分達の強さに自信があったんだろうな
確かにノストラードファミリー位なら一夜にして消滅させられそうだし

980名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 16:41:30.70ID:qLGxjcvy
興味ないゴミキャラ出てこないゴミ漫画

こんな糞キャラどもが強かろうが弱かろうとどうでもいい
連載すらしてねえんだからいちいち書き込むな糞ども

冨樫ごと消えろカスども

981名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 17:33:39.03ID:BKejzppq
作中で力関係は
V6>ハンター協会>ゾル家>旅団>陰獣ってはっきりしてると思うが

982最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/15(月) 17:34:56.68ID:TSjGCRkf
V6にビスケに勝てる奴いるの?

983名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 17:37:54.44ID:QmxbTx/w
ハンター協会はネテロがいなくなった今の力量が気になる
ネテロがいなくて、ゾルディックや旅団を何とか出来るんだろうか?

984名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 17:38:49.97ID:BKejzppq
>>982
V6ってメルエムでも勝てんだろ
兵器の異常な発達から考えてヤバいと思うぞ

985名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 17:45:27.01ID:1UgOdguy
実際戦争したら協会>>>>>ゾル家>旅団だろ
層が違いすぎる
判明してる上位五人だけでも
協会→ジン、パリス、ビスケ、ボトバイ、ヒソカ

ゾル家→シルバ、ゼノ、イルミ、ミルキ、ツボネ

旅団→クロロ、ノブナガ、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ

協会の圧勝

986最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/15(月) 17:46:08.75ID:TSjGCRkf
薔薇以外に能力者の脅威になる様な兵器あるか?
その薔薇は能力者なしで能力者に命中させるの難しいだろうし
通常兵器はキルア級の能力者には有効ではない、というのも作中ではほぼ決定的

歩兵の武器では師団長にも勝てないっぽいしな

政治的に逆らえないだけで
戦闘力で逆らえない訳ではない

987最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/15(月) 17:49:16.08ID:TSjGCRkf
>>985
協会の上位5人ってそれなのか?
ジンはある程度強さ分かるが
パリストン、ボドバイは不明だろ
十二支ん<イルミの描写もあるし
イルミより強いであろうゼノ、シルバ入れたら
上位対決じゃ協会が分が悪いんじゃないの?

それと作中で出た描写だけだと
どう見てもツボネ>ビスケだよ

まあ他の協会員が全滅しても
ジン1人でどうにでもなりそうだが

988名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:01:54.00ID:BKejzppq
>>986
薔薇という現代文明とは次元の違う兵器が存在してる以上
他の兵器もレベルが違うと思うけど
まあ東ゴルトーは普通だったけど所詮は小国だからな
あと薔薇は範囲が超広いから特攻されたら回避は無理じゃないか?
まあ市街地での戦闘なら薔薇なんて使えないと思うが

989最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/15(月) 18:12:47.15ID:TSjGCRkf
>>988
現実世界はモラルと条約でセーブしてるだけで
薔薇よりえげつない武器も作れるだろう

武器や移動手段見る限り
現実世界より特別文明が進んでるとは思えないが

誰が薔薇で特攻するんだ?
ちょっとした動きでも違和感気付けたり
人混みの中の絶や能力者に気付けたり
数百m先からの視線に気付ける様な奴がいっぱいいるのに
薔薇隠した素人が特攻しようとしたところで気配察知されて逃げられるんじゃないの?

990名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:30:56.26ID:ap04lEo/
>>985
ヒソカが協会ってのはおかしい

991名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:38:26.98ID:BKejzppq
>>989
薔薇は普通に凄いぞ
現代文明じゃ再現は絶対無理
反物質爆弾が実用化されたら毒以外は再現できるかなって程度
まあ描写されてる範囲だと薔薇以外は建造物が高いとかそのくらいで大差はないな
あと俺は正面からやりあったらの想定だった
奇襲するなりなんなりして速攻で首都叩けばあっさり勝てる可能性もあると思うよ
ただナックルは国家レベルの武力でメルエムに対抗出来ると思ってたから
それがマジなら無理だと思うが

992名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:46:59.39ID:Qkd/NisQ
公式数値はビスケ≧クロロ(≒ゼノ)だしツボネよりビスケの方が強いと思うけど作中でツボネが上となる描写なんてあった?

993名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:50:27.95ID:Tq5ezYwF
>>987
>それと作中で出た描写だけだと
>どう見てもツボネ>ビスケだよ
これ興味あるからなるべく詳細に説明して欲しい

994名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:54:34.45ID:Aokctdyj
ツボネってビスケより強いか?

995名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 18:56:24.20ID:5708Q1y1
>>994
そう思ってるのは今んとこコテ1人だけだよ

996最強 ◆5LPd0VXjpw 2018/01/15(月) 18:57:51.92ID:TSjGCRkf
まあヒソカが協会ならイルミも協会だよな

>>991
薔薇のどこら辺が無理なの?

>>992-993
身体能力面
ビスケ→GI中期キルアにマラソン負けして汗だらだら
ツボネ→アルカおぶりカンムルキルアを追走して平然としてる

知能・精神面
ビスケ→カード苦手、クイズ苦手、レイザー挑発して反撃喰らう、ヒソカとの嘘合戦で劣勢
ツボネ→アルカのルールを逆手に取っておねだり対象を縛る、その際に躊躇なく爪を剥ぐ、監視カメラ越しの気配を察知、ツボネならイルミからの電話の際のゴトーの揺さぶりを回避出来たのとのキルア評

両者描写がほとんどないってのが大きいが
描写上はツボネが上手

997名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 19:19:45.27ID:/xTWHUam
チビスケのマラソンのとこわざわざ抜き出すくせに
ゴリビスケのパンチ力は無視するのな

やっぱこいつただのキャラ厨だな

998名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 19:20:22.33ID:Ef+MtVAx
>>985
ジンもパリストンももういないし
上位五人だけで戦争するならむしろゾル家が圧勝すると思うが

999名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 19:24:32.51ID:BKejzppq
>>996
単純に大きさと威力が釣り合って無さすぎる
人体に埋め込めるサイズであんな破壊力なんて出せない

1000名無しさんの次レスにご期待下さい2018/01/15(月) 19:26:23.28ID:/xTWHUam
>>971
トップハンターやゼノシルバとタメ張ってるのはクロロだけであとは中堅やろ
現実見ろ旅団厨

mmp
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