1 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/13(土) 22:33:56.15 ID:m29aKmHh0
ジオン公国が消滅した後も南極条約は効力があるのか
2 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/13(土) 22:53:16.72 ID:X2FHRRcT0
フロンタルが「国際条約」って言ってるから、なにかあるんだろ
3 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/13(土) 23:07:38.30 ID:V7VP+sAM0
1年戦争以降も暗黙の了解で南極条約に基づいて戦争してる
デラーズもGP02を南極条約違反だと演説してるしな
4 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 09:15:31.98 ID:BMQubP210
GP02は核を発射可能な機体というだけで、核を搭載してるわけじゃない
核を発射可能というだけで違反というならミサイル全般が違反だろう
コンペイトウで使われた核はジオンが用意したもの
だからあの演説は完全な捏造
5 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 10:39:05.97 ID:ey6JnPsM0
さすがに、ここまで来るとネタか煽りくさいな
それとも自演かな？ｗ
6 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 12:36:16.77 ID:t1GC72Gg0
5レス目でここまでとか短気過ぎﾜﾛﾀ
7 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 13:34:20.49 ID:OFQjFD//0
バスクが受けた拷問とかどんなもんだったんだろうね
8 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 13:40:48.31 ID:ey6JnPsM0
>5は、>4の内容に対して「さすがに、ここまで来ると」と書いたんだよ
意味が分からないと言うなら、>6は0083を見ていないか、内容を忘れているかの
どちらかだなｗ
9 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 15:45:06.65 ID:BMQubP210
大体、ジオンは開戦と同時にザクで核兵器使いまくったんだぞ
ザクだって立派な核兵器対応MSだ
そのザクを使いまくってるデラーズフリートに、GP02の存在を批判する資格は無い
結局そのあと自分たちで核兵器使用して、コロニー落としもやってるし
本当に支離滅裂のキチガイだよ、デラーズフリートは
10 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/14(日) 20:34:43.51 ID:5ECEdXJE0
その前にまずジオンの降伏が国際法上効力があるかって話だろ
降伏したのはジオン共和国であってジオン公国である
デラーズ達が強奪しなければGP-02の核は茨の園に向けられていただろう
11 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/17(水) 02:37:50.56 ID:TJIWtPhI0
>>1 少なくともUC133年までは存在する（と連邦側は思っている）描写がクロボンにある
お前らが勝手に決めたことだろっつってドゥガチにはガン無視されたがな
12 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/17(水) 18:14:37.14 ID:7hI1fIZ30
>>10 ジオン公国は既に国体が存在してないからデラーズとかは正式な国軍ではない＝私設武装集団になるから連邦から見たらただのテロリストなわけで
つまり国同士の取り決めである南極条約の保護対象に含まれません
13 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/17(水) 18:55:36.40 ID:1v/ZkKFP0
ハマーン・ジオンと協定を結んで、デラーズの生き残りの救助を認めてたので、
犯罪者扱いじゃないな
つか>12は、0083見たのか？
14 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 11:35:11.83 ID:SuropQ3N0
0083見てないけど犯罪者扱いだと救助も認められないのか？
犯罪者だろうと捕虜だろうと見殺しにするのは不味いんじゃないのか？
15 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 12:27:00.14 ID:MkxQTazCi
本来ならデラーズと一緒にアクシズも叩き潰すとこだが
コンペイ島の混乱もあるんで期限付きでアクシズはいてもいいし救助も認めるわ、になった
ただ期限切れたら一戦交えるかオラ！と怒られたんで
救助中止してアクシズに帰った
16 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 14:17:12.24 ID:giQrIDxd0
デラーズをテロリストと認定していたのなら、犯罪者だからその逃亡を認めるのは
おかしいし、アクシズもテロリストと認めていたなら、協定を結ぶこと自体おかしい
0083作中で連邦は、デラーズもアクシズもテロリスト扱いしていない
17 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 14:31:41.27 ID:SuropQ3N0
ハイジャック事件の人質と引き換えに犯罪者を引き渡した日本政府は日本赤軍をテロリスト扱いしてなかったのか
18 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 15:00:20.89 ID:giQrIDxd0
「超法規的措置」って特別の但し書きが付いてただろ
別に人質もいないのに、テロリストの逃亡を許すのはどう考えてもおかしい
0083作中で連邦は、通常の戦争行為をした相手としてデラーズを扱っている
そうではないと言うなら、具体的にテロリスト扱いしてる箇所を挙げてくれ
19 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 15:39:39.58 ID:SuropQ3N0
0083は見てないと言っておろーにw
ただ、「救命したから犯罪者扱いしてない」「交渉したからテロリスト認定してない」というのは短絡的だと言っている
0083劇中の描写がどうとかは全く関係ない
20 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 15:56:16.36 ID:giQrIDxd0
モンシアが、捕虜にしたジオン兵を拷問した時「条約違反」というセリフがある
一方、ＵＣでフロンタルは「我々はテロリストと規定されているから、条約の対象外だ」
と言うようなことを言ってる
つまり、条約の保護下にある捕虜で、テロリスト扱いしていない
>>19、せめて何か根拠を挙げろよｗ
「救助を認めたから、犯罪者扱いではない」に対して「短絡的だ」では、
反論になってないんでないかい？
作中の扱いかたを無視して、一般論だけでガンダム世界は解釈できないぞｗ
ハマーン・ジオンもシャア・ジオンも民主的に正式の手続きを得ていないが、
連邦は、領地を認め正式に交渉しているわけだし
21 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 16:08:45.23 ID:SuropQ3N0
だから「デラーズがテロリストか否か」は関係ない
というかデラーズがテロリストだとは一言も言ってないはずだが
卑近な例に例えれば
街で金髪の若者を見たおっさんが「髪を染めてるような奴は不良だ」と言ったのを
「それだけで不良と決めつけるのは早計ではないか」とたしなめるようなものか
それを「一般論だからガンダム世界では通用しない」と言うならまぁそれで結構
22 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/19(金) 16:29:22.60 ID:giQrIDxd0
例としては極めて不適切だな
「作中では、こういう扱いだからテロリスト扱いされていない」と書いているのだから、
「髪を染めている当該人物は周囲からこう扱われており、それは（映像が公式である以上）
勘違いと処理できないレベル」と言っていることになるだろう
これに反論するためには、「公式である映像には、別の解釈も可能でその根拠は作中の
このセリフである」と言うような論理立てが必要になるんでないかい？
「一般常識的に、根拠が薄い」って言ってるだけじゃあ、作品無視＝公式無視になるんでないかい？
23 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/21(日) 19:58:11.36 ID:LWen6D9w0
シャアの反乱まで連邦は敵に対して国家かテロリストか明確に規定しないで戦っていたでしょ
シャアの反乱後に対テロ特措法が定められネオジオン（袖付き）はテロリストと明確に規定されるようになった
24 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/24(水) 20:17:52.35 ID:4kOR2/9h0
オイ・ニュング伯爵なんかは処刑された
25 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/24(水) 21:41:40.95 ID:/I6SSEpf0
長年連邦一国で、しかも反対勢力も宇宙世紀初頭に鳴りを潜めてたもんだから、ジオンが全部ぶっ壊すまでこの手のものの扱いをまるで考えてなかったんだろうな
26 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/24(水) 21:55:42.15 ID:uQymVrsW0
ラプラス事件は、劇中で連邦はテロ認定してるね
連邦の自演だったんだけど
27 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/25(木) 05:18:35.80 ID:rxNAkVmC0
ガリー・タンって捕虜になった後どうなったんだろうな
リガ・ミリティアは他に捕虜になったゴズ・バールはわざと逃がして作戦に利用してたけど
28 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/25(木) 19:24:20.23 ID:qSdm0mBA0
ア・バオア・クーでキシリアが言っていたけど、捕虜交換なんてあるんだ
29 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/25(木) 22:35:42.97 ID:Rbx8XDlM0
レビルが捕虜になった時の扱いは良かったんだろうね。
スグにジオン兵無し演説をやったイメージだし。
30 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/26(金) 15:36:02.94 ID:mQKwq2OL0
31 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/26(金) 17:08:30.55 ID:AER6XKMR0
>>29 逆に悪かったからあんな全面戦争突入するような演説したのかもよ？
32 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/26(金) 22:37:24.77 ID:TqfdJmZW0
ギレンの野望のムービーだと捕虜になったレビルに
ジオン兵だけじゃなくドズルも敬礼して迎えてたから待遇は良かったかも
まあプライドの問題やね
33 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/27(土) 19:28:53.76 ID:E1/a+O5I0
レビルは自分の体面しか考えてない奴だからな
ルウムだってMSの有無以前の糞采配だしオデッサだって損害出しまくりで連邦地上軍はボロボロ
無能すぎるわ
34 :
通常の名無しさんの３倍
2014/09/28(日) 17:49:39.71 ID:eLgwVvTjO
35 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/04(土) 22:29:53.23 ID:y7WmbcSC0
コズン少尉
脱走に失敗
36 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/09(木) 19:01:57.76 ID:PsCV1l/M0
スパイは捕まったら、捕虜扱いされないの？
37 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/10(金) 09:15:29.50 ID:c7yQwP++0
>>20 連邦がどうなってるかは微妙だけど、少なくともモンシアは捕虜として扱ってないだろ。
「条約違反だってか?」
って言いながら鼻で笑ってたろ。
相手がコウだったからそこで話が終わってたけど、拷問されてたパイロットが言ってたら「このテロリストが」って続けてそうだ。
38 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/10(金) 18:46:26.79 ID:EbzQ+Z630
モンシアの態度はやり過ぎで捕虜虐待にあたる、って感じだったじゃん
まじめな奴らが反対、
ルールは無視して構わねぇ、って奴が、「きれい事言ってる場合か」みたいな
感じだったろ
やさぐれた兵隊が「きれい事」（「悠長なこと」だったかな？）って言ってることは、
つまり（きれい事であれ、悠長な事であれ）それが正式なこと、なんじゃなの
正式でないなら（テロリスト扱いが正式なら）、モンシアは言い訳などしないぞ
つか、ルールを気にするまじめな奴らが最初から反対しない
39 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/12(日) 08:26:03.22 ID:Nn+oBUgo0
>>38 認識の違いなんじゃないかな
残党軍なのかテロリストなのか
40 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/12(日) 11:43:56.32 ID:9Uhs8XRj0
認識の違いって、軍や連邦の認識が部隊や個々の軍人で違うって、
組織の体をなしてないぞｗ
個人的な見解で別の見方をする奴がいてもいいが、軍人や公人として
公務中に連邦の見解と逆の立場で発言・行動すりゃ罰則・軍法会議だろ
で、0083劇中じゃみんな正規軍扱いだっただろ
劇中でその扱いになってるということと、
視聴者の一人としてあの扱いは納得出来ん、というのを
ごっちゃにしてるんじゃないのか？
それとも、0083見ないでいってるのか
なんか、無理矢理感ありすぎｗ
41 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/15(水) 17:26:47.62 ID:+Zd8fz5s0
バスク・オムは捕虜になったとき、どんな拷問を受けたのだろうか
42 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/15(水) 22:28:07.17 ID:VimqK7eN0
身体は元気そのものだけど視力だけほとんどなくなっているという状況から
視神経をやられるような薬物投与とか、ちゃんと食事させず目のような繊細な器官がダメになるような
栄養失調状態にされたのではないかと
43 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/15(水) 22:51:58.86 ID:xkTZ4cgL0
遠藤版Zの漫画だと手術台の上に寝かされてジオン兵に拷問されてるシーンがあるな
何聞かれても「ジオンのブタめ」と言い返して痛い目に合ってるが何気に軍人としては優秀じゃないか？
44 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/17(金) 10:24:37.87 ID:4o6Z4U/S0
「目だけダメになった」のか「3年のリハビリで身体だけは回復した」のか
体格は良かったけど「元気」と言えるほど身体機能が確認できるようなアクションシーンもなかったような
45 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/21(火) 18:54:57.64 ID:wXAZj9JP0
コズン「将校には将校の扱い方があるのは知ってるだろ」
捕虜として兵と将校には扱いに差があるのだろうか
46 :
通常の名無しさんの３倍
2014/10/21(火) 22:02:39.03 ID:xq083G480
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）〜 ＜僕にはＬＲを無視してもスレ立てする権利があるんだ！分かってくれるよね？
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼種厨に苛められるのが嫌だから
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
>>1＝いつも種厨にいびられてるおっさんｗｗｗｗｗ
47 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/01(土) 18:56:23.65 ID:AAtpEivb0
コズンはバズーカで吹き飛ばされｔけど、
捕虜はぶっ殺しても問題にならないの？
48 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/01(土) 20:43:18.65 ID:eDN+lmbj0
あれはコズンの脱走が先に問題になるでしょ
49 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/02(日) 19:23:12.65 ID:01pWmp0M0
コズンの件は戦後軍事裁判になっても適切な対処で済むと思うよ
特に戦勝国の連邦なら
50 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/03(月) 15:49:29.96 ID:RkeZiVfW0
レビルが脱走成功した後に、
捕虜の問題も大きく取り扱われて、最終的には撃っても良いってなったのかもね。
51 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/04(火) 10:10:14.62 ID:991KkPhY0
脱走したら既に捕虜じゃないだろ
ところでまずそもそも地球連邦という世界統一政府が成立して「他国」というものが存在しなくなった世界でそれ以前の「国際条約」って有効なんだろうか
「捕虜」という概念も現在と相違してる可能性はあるよね
52 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/12(水) 22:08:19.62 ID:QbUIC4zp0
香港で捕まったけど、アムロは人質としても価値があるんだな
53 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/13(木) 06:16:30.69 ID:uZ+XGE+q0
>>1 なんで「以降」って言葉すら正しく使えないのかな？
以降の以は以上とか以下の「以」ですよ？
54 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/21(金) 21:00:45.15 ID:XK2yU8xD0
ホワイトファング
55 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/25(火) 18:48:58.37 ID:Nw+Oi2tb0
南極条約のことは調べましたよ
56 :
通常の名無しさんの３倍
2014/11/25(火) 19:53:45.71 ID:g5tin5JW0
>>51 連邦っていうからには構成国があるはずだけど、それがどの程度自治権を持ってるかは描写されてないからほぼ検証不能なんだよね
57 :
通常の名無しさんの３倍
2014/12/01(月) 19:22:35.24 ID:084YdiHE0
戦場にかける橋
58 :
通常の名無しさんの３倍
2014/12/17(水) 20:27:27.93 ID:iGx0gz7i0
サラ
59 :
通常の名無しさんの３倍
2014/12/21(日) 08:49:47.95 ID:cmtOmFGZ0
名・古・や・市・昭和クの男性Ｋ（51）が被・疑・者として愛・知・県・警により書・類・送・検。
その件に関しまして、な・古・屋・地・検に起・訴されたそのヒコク人（HI☆ＧI☆者）の公判日は下記。
○事件番号平成26年１・０・９・１・２・０・号
○平成26年12月8日(月) 午・後3時30分
○な・古・屋・簡・易・裁・判・所２・階２・０・１号☆
な・古・屋・市・昭・和区に生息するｏｓｋ・ｅａ１０２.ap.so-net.ne.jp
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ｊfoods/１４１１１０４８６５
【開示】7日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/ｓaku2ch/１３８５８・６７２０６７/267-268
267 ：２ちゃんねる ★[] ：２０１４/０１/１８(土) １５:４７:１６.１６
愛・知・県・天・白・けい察・ケイジカ
めい☆誉☆き☆そ★ん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ｊnoodle/１３８９６・２７０７０/ ４ ６
ラ・ン・デ・ィのクソ小便が大好物なナ古屋市しょうわ区のスかトロ負け犬ごキブリぎょう虫o・s・kea１０２.ap.sｏ-net.ne.ｊｐ！
とうとう起訴きたあああ！！♪
起・訴・猶・予で不起訴になる不可能性もアッタガ正式裁判と公判きたあああ♪
簡易裁判ショの公判という事は罰金刑の公算大☆☆
無罪になる事は100%無いから前科一犯(前科者かも☆)の本物のはん・罪・者・確・定☆☆
そして事件番号が分かったのでいつでも地裁で本みょうの確認が出来るぅう☆☆☆☆超ぜっっつ！！めしうまああ！！！！
興信探偵のみならず罰金でも大金を毟り取られて悲惨な人・生・終了♪
乞食ジジイには禁固や懲役で執行ゆうよの方がマシだったのに♪ｗｗｗｗｗ
あ☆いけね☆しょうわ区のK51才＝oｓｋ・e・a１０２.ap.so-net.ne.jpは元々人間じゃなくて汚くて臭くて醜いゴ・ＫＩ・ブ・リ・ぎょ・うち・ゅ・うダった☆
さぁさぁ、馬鹿丸出しで逃亡死したｏｓｋ・ｅ・a１０２.ap.so-net.ne.jpの被害妄想に釣られて、
同じ相手を誹謗中傷シ涙を流して糞と小便だらけでガクガクと号泣発狂中ノ同類イ・ン・フ・ォ・ガーゴ・ＫＩ・ブ・リ・ぎょ・う・ち・ゅ・う
ZAQ大阪ギョウチュウとuserreverse.ｄｉｏｎ.ne.jp☆完全敗北死亡ﾒｼｳﾏｧｧ☆☆☆☆
60 :
通常の名無しさんの３倍
2014/12/27(土) 19:42:51.36 ID:6nf6sZ8I0
ビルマの竪琴
61 :
通常の名無しさんの３倍
2015/02/06(金) 17:32:11.26 ID:3QEl0BrS0
なにそれ見てみたい
62 :
通常の名無しさんの３倍
2015/03/24(火) 07:05:38.94 ID:Tu194fZ70
ジャブローでとっ捕まったレコアさんの辱め
63 :
通常の名無しさんの３倍
2015/03/24(火) 17:59:09.70 ID:Z0y39dDz0
レコアは素性が判らない女だったからと言って！
というか、宇宙世紀にもなると完成度の高いちゃんとした自白剤とか無いのかなあ。
64 :
通常の名無しさんの３倍
2015/03/24(火) 20:48:04.98 ID:+dIwlAy10
自白剤ってベラベラ喋るようになるのか
65 :
通常の名無しさんの３倍
2015/03/24(火) 22:04:52.48 ID:4DbN72nB0
近藤和久の漫画でティターンズが眠らせない拷問してたから
宇宙世紀でも昔ながらの方法が主流なのかもしれん
それと大昔のゴルゴ13にC○A製の女性用の自白剤ってでてきてた
66 :
通常の名無しさんの３倍
2015/05/10(日) 21:44:25.99 ID:6mBNXwAQ0
デジャブというゲームにあったな
67 :
通常の名無しさんの３倍
2016/02/10(水) 13:29:42.57 ID:ZtZnbEpI0
そうなんだ
68 :
通常の名無しさんの３倍
2016/02/10(水) 18:36:26.45 ID:PpW1fEwd0
実際、捕虜の扱いはレビルを見てると良さそうだし。
バスクを見てると悪そうでよくわからないね。
69 :
通常の名無しさんの３倍
2016/04/03(日) 01:47:25.54 ID:MPdPxPIa0
利用価値があるかないか次第なのか
70 :
通常の名無しさんの３倍
2016/04/04(月) 00:07:32.90 ID:6ILvnhwK0
バスクは情報を持ってそうで拷問したか
捕まえた部隊が酷いヤツ等だったか
71 :
通常の名無しさんの３倍
2016/04/16(土) 22:31:21.79 ID:uSAbzDgK0
捕虜か難民かはっきりさせないような形で
女子小学生に高等教育を施そうとした資源衛星の国とかあったな
少なくともデザインベイビーの子供を戦場に出すくらいだから、マトモな国とは呼べないんだろうけど
72 :
通常の名無しさんの３倍
2016/04/22(金) 10:36:47.16 ID:ieUGramD0
レビル→捕まえた事を大々的に発表しちゃったんで無茶はできない
バスク→闇に葬ってオシマイ「え、そんな人捕虜にいました？」
ブックマークへ