「自動車産業はタッチパネル採用をやめて物理ボタンに戻すべき」と自動車安全評価システムのEuro NCAPが提言 [朝一から閉店までφ★]->画像>7枚

0001朝一から閉店までφ ★

2024/03/11(月) 22:05:55.51ID:kumnraUI

2024年03月07日 07時00分乗り物

ヨーロッパの消費者団体が行っている自動車安全評価システム「Euro NCAP」が自動車産業に向けて、
操作を行う部分にタッチパネルを使うのをやめて、物理的なボタンやスイッチに戻すべきであるとの提言を行いました。

https://gigazine.net/news/20240307-euro-ncap-physical-controls/

0002名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:09:44.24ID:BF3ay2f3

脇見しなくてもスイッチの形と感触で分かるからね

0003名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:17:29.80ID:j0CEqrDK

オーディオやテレビと違って、、自動車は動いている最中に操作しているから、この提言はその通り。

0004名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:17:43.54ID:WWKanE8X

まぁ、ディスプレイ壊れたらどーすんの？
ってのはある

0005名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:18:29.15ID:5/AI/vH2

同感同感
太田道灌

0006名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:18:49.45ID:oJgbfkez

そらそうだ、走行中にトラブったら固まっちまう

0007名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:19:37.63ID:A3vhinqf

シフトレバーもガチャガチャ式にして、レバーの位置でどこのポジションか分かるようにした方が良い。

0008名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:24:16.45ID:a1M7SEfp

目線を持っていかれない構造って大事なのに
そこんとこわかってない（汗）

0009 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:24:32.26ID:Tqi5pt+N

　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　その意見は認める
　へﾉ　　ﾉ
　　 ω ノ
　　　　 >

0010名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:25:05.65ID:gwzzWLO3

電子式のパーキングブレーキもやめろ
反応がトロいから2度押しして解除されるし

0011 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:25:35.20ID:Tqi5pt+N

>>7
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　プリウスなんてシフトレバーが無くなって
　へﾉ　　ﾉ　　　ゲームのコントローラーやからな
　　 ω ノ
　　　　 >

0012 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:26:42.79ID:Tqi5pt+N

>>10
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　それとリアハッチの電動化もな
　へﾉ　　ﾉ　　　糞イライラする
　　 ω ノ
　　　　 >

0013名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:29:50.23ID:UjmcYb3q

異議なし！

0014名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:30:46.91ID:L4Kgawel

フルオートエアコンよりマニュアルエアコンの方が正義

0015名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:31:40.39ID:nIPMUHWB

タッチパネルって、壊れたらどうにもならないからな。
物理ボタンの方が耐久性は高いだろう。（ただし最近の
家電に使われるタクトスイッチを除くｗ）

0016 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:32:05.46ID:Tqi5pt+N

>>14
　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　それは死んでも有り得ん
　へﾉ　　ﾉ　　　絶対にオートエアコンしか認めん
　　 ω ノ
　　　　 >

0017名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:33:30.00ID:QbETBaT5

某牛丼屋とか券売機も物理ボタンに戻すべき

0018 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:34:32.53ID:Tqi5pt+N

　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　てか、今時マニュアルエアコンなんて
　へﾉ　　ﾉ　　　存在するの毛？
　　 ω ノ
　　　　 >

0019名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:38:02.80ID:ttNLK8uh

>>7
あれのデザイン考えた奴は車運転しない奴だと思う。

0020名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:39:11.94ID:neKufCVs

むしろボタンは廃止して音声コマンドのみにしろ

0021名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:41:31.88ID:xS2sQVdh

物理ボタンに戻しても余所見するやつはするだろう
大した解決にはなるとも思えない

0022名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:43:47.43ID:E1P1OBXl

>>21
違うんだよ
みんな、拒否反応示して、乗り換えてくれないんやろ

0023名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:44:05.27ID:tE00fdnS

ボタンは赤色が似合うな
その緊張感たるや

0024名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:51:21.55ID:xOshv3yM

タッチパネルのナビがもう反応しない

0025名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 22:53:17.63ID:Go83oXuW

よく批判されてたフィット３のエアコンタッチパネル
実際使ってみるとすぐに場所覚えてブラインドタッチできたし、この程度ならいいと思ったけど？
物理ボタンでも小さいボタンがズラズラ並んでたら手元見ずに押せないのは変わらんし
「自動車産業はタッチパネル採用をやめて物理ボタンに戻すべき」と自動車安全評価システムのEuro NCAPが提言 [朝一から閉店までφ★]->画像>7枚

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0026 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 22:55:57.22ID:Tqi5pt+N

　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　タッチはコスト削減目的やからな
　へﾉ　　ﾉ
　　 ω ノ
　　　　 >

0027名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:02:32.13ID:BgZUDU0k

タッチパネルは経年劣化で
温度があがるとまともに入力出来なくなるのがね
あれはかなーり困る
ボタンならこんなのないから、マジでボタン入力にしてほしい

0028名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:03:44.05ID:K6XXib1D

必ず画面を見るからよくないね

0029名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:05:19.93ID:n4wjNHKm

0030名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:09:30.39ID:PjlbniDM

西日眩しいと視認悪そうでやばい

0031名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:17:07.63ID:DTYqeb+b

物理は至高
やっと気付いたか‥

0032名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:21:08.27ID:Xf/PsqBT

ベンツとかアホ丸出しと思ってる

0033名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:22:35.26ID:aXUPyUFq

>>1
それは一理ある同意さすが

0034名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:23:37.19ID:fK2C5xvF

欧州が言うなら逆にした方が良いんだろうなあ

0035名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:26:59.14ID:ZbqAC8Dy

戦闘機はタッチパネル式が主流になり、画面切り替えはパネルに触れるだけ
（Ｆ－３５、ラファール。ラファールは補助としてタブレットもある）

画面切り替えをボタンでやる方法はタイフーンや旧世代機で見られるが無くなりつつある
（ボイスコマンドはＦ－３５もタイフーンもあるが、どこのパイロットも使ってないそうだ）

視線移動は戦闘機は起きるのだが、なぜタッチパネルなのだろう　

車と違ってボタンが増えすぎるからなのか、車と違ってカネを存分にかけられるから
（画面割れたら知らんけど４重以上のバックアップがある）タッチパネル式でも安心なのか、
そもそも未熟者や老人が乗らない前提の戦闘機はタッチパネルでも誤操作はないからなのか

0036名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:31:20.58ID:ojJtqR/N

タッチパネルも物理で操作してるから物理ボタンだろ
魔法で操作してるとでも思ってるの？

0037名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:33:16.06ID:ZbqAC8Dy

とはいえ、車のセンターコンソールでタッチパネルは視線移動が横になるし
航空機一般のように（「上昇せよ」「降下するな」という警告）ボイスで指示したりもないので、
やっぱり危険だよな

車の操舵スイッチを戦闘機のように、自分の前だけにすれば変わるかもしれない
センターコンソールに計器類設置は禁止でｗ

0038名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:35:18.46ID:PxfrNSNR

ワイがガラケー使うのと同じ見解やな

0039今時の医者はPCの方ばかり向いてる

2024/03/11(月) 23:36:10.27ID:W4v+o21e

>>1
IT企業「ドライバーは前方なんか見ずにモニター凝視しろよ、それがITのキ・ホ・ン」
IT企業「医者は患者なんか診ずにモニター凝視しろよ、それがITのキ・ホ・ン」
おまえらみたいな「IT機器至上主義者」が自動車や医療に参入したせいで世の中危険極まりなくなったんだが・・・

0040名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:42:14.33ID:ZbqAC8Dy

>>39
提言は視線移動の問題じゃね？

視線移動させるなら、戦闘機のように警告を音声で出すか
自動操舵制御を取り入れる必要があるということだろう

・・・そして車のコストアップになり価格が跳ね上がるｗ

0041名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:45:23.85ID:FXrtCdK4

ディスプレイのパネル10年ぐらいで製造中止になっちゃうから代替品で苦労するんだよ

0042名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:45:59.69ID:ZbqAC8Dy

まぁ自動車操作で疑問なのは、足元にアクセルとブレーキの両方を置くことだよなぁ

戦車ではもはやブレーキしか足操作は残って無いし、戦闘機でも最近のは地上駐機のブレーキだけだ

緊急時で必要な機能を見えない足元に２つも持たせると安全ｗだという思想の方がヤバイ

0043名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:49:34.40ID:e3Uxk+vW

>>35
動作モードが増えて物理スイッチに配置できない分がタッチパネルに
吸収されてるんじゃね？まだまだ驚くほど物理スイッチ多いよね
そもそもフライバイワイヤーになってからは電子制御のアシストなしには
飛べないしな

0044 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1

2024/03/11(月) 23:51:31.05ID:Tqi5pt+N

　　彡"⌒ヾ
　ヽ(　^ω^)ノ　本来なら廃止にせなアカン
　へﾉ　　ﾉ　　　マツコネが全世界で採用されたからなぁ
　　 ω ノ
　　　　 >

0045名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:53:55.18ID:6Kpdl+A/

>>25
それ最悪だよ
トグルと違うのが混ざってるから使いにくい
物理的なレバー・ダイヤル・ボタンの方が良いんだけど高いんだろうなぁ

0046名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:55:35.51ID:6Kpdl+A/

>>42
> 緊急時で必要な機能を見えない足元に２つも持たせると安全ｗだという思想の方がヤバイ
誰がそんなこと言ってるんだ？

0047名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:59:20.17ID:ZbqAC8Dy

>>41
日本の自動車メーカーの純性部品なら１５～２０年位は保存してるんじゃね？
法令じゃ決まって無いけど、供給義務期間を定めて安全性の観点からそれ位は保存してる

アメリカのテスラだったら知らんけどな
（アメリカのＩＴはすぐ「やーめたｗ」になるのが通例ｗ　あいつらは車売ってると言う自覚がないし）

0048名刺は切らしておりまして

2024/03/11(月) 23:59:45.00ID:oe7HQAE9

これは一理あり
タッチパネル怖すぎる

0049名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:00:44.15ID:HY3f6QgY

運転もゲームパッドにすべきだな

0050名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:02:38.42ID:mh+303lU

>>46
安全だと思ってるから、踏み間違え事故が多いのに相も変わらずアクセルとブレーキを足元につけてるんだろ？

世界の法令で何か配置に決め事でもあるのか？　（欧米が条約で定めてるならとっとと変えてそうだが）

0051名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:06:10.29ID:mh+303lU

軍用は法令なんか無いから、危険だと思うところに危険だと思われる操舵機構を幾つも取り付けない

仮に必要なら防止装置なり、警告装置をつけるだろう
機械以上に兵士にはカネがかかってるからな

そこんところいくと、民生企業はセーフティ意識が軍より欠けてるんじゃね、と言わざるをえんなぁ

0052名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:08:04.31ID:+ECIWSJe

液晶モニタとタッチパネル採用でどんどん内装が安っぽくなるｗ

0053名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:08:33.73ID:2UMbXr3T

一方日本はタッチパネルに移行していなかった

0054名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:10:47.37ID:N2x2WwME

グローブつけてると操作出来ないんで
タッチパネル止めてほしい

0055名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:12:39.23ID:kWVrvEsz

物理ボタンには到底及ばないが透明な滑り止めシールを貼っとくとパネル見なくても指の感覚で操作できる　

0056名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:13:10.38ID:NLEHJ/N7

>>50
なんだこいつw

0057名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:13:25.14ID:zVXPrNzx

>>25
評判悪くてFIT4で物理ボタンに戻ってるけど?

0058名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:16:38.30ID:mpuLwnBU

>>25
乗ったことあるが操作性最悪だったよ

0059名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:17:03.73ID:NFv3+hc4

ボタンとか古臭っ
スマホで日本製だけ最後までムダにボタン付けてたの思い出すわ、必要性なんてなかったのにさ
今はもう無いだろ、それが答えよ

ドアの開閉とか緊急時に電気ないと動かないものはダッチオンリーにしたら逃げれなくてダメだけどな
某EVみたいにさ

0060名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:18:14.53ID:NFv3+hc4

>>54
そんなのそういうグローブ買えよ

0061名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:20:36.37ID:NFv3+hc4

エアコンもタッチだけではあまり良くないな

0062名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:21:23.66ID:opaNnKZ+

>>1
エンジンスタートのスマートキーってのも従来のカギに戻せよ

0063名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:23:19.98ID:x1k95kJF

>>62
理由は？

0064名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:27:30.59ID:v8FnO84T

ヨーロッパはルールを一方的に決めるんじゃなくて
良いと思ったことを黙ってやって消費者の選択肢を増やす事を考えて欲しい

0065名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:34:19.57ID:aVfAKYsl

>>60
パックスパワーグローブですね

0066名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:39:50.41ID:NFv3+hc4

>>62
凄い便利なのに、セキュリティ理由か？

0067名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:41:08.31ID:NFv3+hc4

>>64
良いこと言うね、同感だわ、EVとかでもそう

0068名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 00:56:43.86ID:OrlLvR/h

これは一理あるよ
タッチパネルは視認しないとボタンの位置がわからないとか、水滴がどこかに付いてたら反応しないとか、いろいろ弱点もある
安全にあまり関係しないものはタッチパネルでもいいけど

0069名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:29:18.34ID:t2zgWn/z

そこでアスカネットの空中タッチパネルですよ。

0070名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:41:32.88ID:AXxvUh6T

わかる
最近の欧州車はエアコンすらタッチパネルで使いにくい

0071名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:47:44.62ID:C2kl2INF

爺はカサカサで反応しにくいんだよね、対話式の音声操作がいいよ
ナイトライダーの世界だよ、しっかりお礼申し上げろよ

0072名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:56:22.59ID:rd4FjlnZ

これは賛成
デカいタブレット載っけただけのがコスト削減でしかもオサレなんだろうけど
こんなん使いにくくて絶対ないわ

0073名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:59:46.00ID:9F4fgxBe

先進なようで先進じゃないな
でもオートライトのハイビームオンオフはちゃんと出来てるなら中々

0074名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 01:59:59.92ID:0gb6t7zc

これはそう思う
振動する状況で正確にタッチ操作するのはコアゲーマーでも難しい

0075名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:01:45.11ID:9F4fgxBe

今欲しい機能はEVの接近を音と映像でアラームする機能、
例えば左後ろ3台目、とか
距離をおいて爆発炎上リスクを管理したい

0076名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:11:08.21ID:6hI1e4Qn

タッチパネルを盛り上げてボタンのようにすることはできないのかな？
もちろんUI配置によって柔軟に変化できるように

0077名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:18:03.60ID:4v3qK8OE

物理ボタンは金型を下請けに保管させたり
下請けが倒産した時の代替品探しとか面倒だから

0078名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:39:51.75ID:abVdzuez

３０年前くらい、いすゞのビッグホーンというSUV乗ってたけど、
ボタンやダイヤルがやたらでかいんだよ。
でも、雪国でごっつい手袋したままでも操作できるんで、
すごく便利だったな。
そういう実用に特化した思想の設計は、さすがトラックメーカー。
（結果、乗用車から撤退しちゃったけど）

0079名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:42:56.86ID:9F4fgxBe

パジェロよりビッグホーンの方が硬派に見えたなあ

0080名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:51:14.52ID:mh+303lU

>>56
おやおやｗ　無知なだけの奴の捨て台詞？ｗ
具体的な反論レスさえできませんか？ｗ　そりゃそうだろうね　
キミ、幾つなのか知らないけど（中学生？ｗ）いちゃもんつけるだけで、肝心の中身空っぽだもんなｗ

嗚呼、負け犬の遠吠え気持ちいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0081名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 02:52:04.99ID:cQrhtjT6

>>54
車載のはグローブしてても反応しないか？

0082名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:02:50.08ID:i17/D0Oz

スマホも物理キーつけろよ
誰だよあんなゴミ考えたの

0083名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:17:25.58ID:D0lQC4zf

タブレット使ってると手の運動量が凄いと感じる
キーボード欲しくなるよ
後付けのは付けられるけどさ、そうじゃない感

0084名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:18:31.68ID:NhkTy5uI

>>1
昔の戦闘機みたいに物理スイッチ並べてたミニが新型でほとんどをタッチ式に変えたばかりｗ

0085名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:20:14.68ID:/3V0iSTc

YouTubeで見たがBYDのEVって充電設備との相性が有って
ヤバい時に限って充電できないとか言ってたな＾＾；
一見めっちゃ先進的に見えるタッチパネルを連打しててワロタｗ

EVって冬は電欠リスクが大きくて遠出は危険らしい
(電欠になるとドアすら開かずに締め出しを食らって寒冷地ではリアルでﾀﾋねると)

0086名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:20:45.54ID:9F4fgxBe

軽トラ軽バンまでそうなってしまうのかなあ

0087名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 03:32:57.29ID:D0lQC4zf

ゲームのコントローラー式が一番良いんだよ
長時間でも疲れないように出来ている

0088名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 04:18:41.55ID:43K2b1Ub

>>35
そりゃ戦闘機は一旦飛んだら「タッチパネルの操作に目を取られて事故りました」とかないからな。
飛行中は目視でできることは限られているし。

0089名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 04:45:58.16ID:fiddqHon

そりゃそうだよ　タッチパネルは完全自動運転になってからでいいよ

0090名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 04:51:48.41ID:1ll82hGh

>>1　自分のクルマにはラジオは付いてない。そういうタイプを選んだ。

0091名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:09:40.98ID:jtvPICOD

慣れりゃどってことないけど確かにボタンのが使いやすかったな
パネル一個でほぼ全機能死ぬのもいただけない

0092名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:15:29.23ID:ZDzitLjk

視線の移動が必須なタッチパネルを採用しておきながら、「視線の移動が要らない」センターメーターを採用する矛盾よ

0093名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:18:47.56ID:SjtQ2gUr

まあ言いたいことはわかるな

0094名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:26:56.93ID:VGAHoruD

タッチ式はクソ、空調3連ダイヤルが並んだクルマは最高です
・オンオフスイッチ兼用の風量ダイヤル
・風向きモード切替ダイヤル
・温度調整ダイヤル
ナビやオーディオの音量調節をハンドルスイッチで
サイドブレーキはレバー式で

0095名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:38:59.53ID:maHw7Qkl

PSコントローラーにすればOK
壊れても交換出来る
社外品も売ってるw

0096名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 05:50:32.71ID:GJeIH1xH

タッチパネルは現状、信頼性が低すぎる

0097名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:04:49.63ID:bTeuNtKW

>>7
P-D-Rだけだからボタンでいいよ。

0098名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:07:34.58ID:bTeuNtKW

>>87
十字キーでいいよな。
前進-後退-左折-右折

0099名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:20:08.63ID:7yfn0N1N

機械の操作盤も液晶のタッチが増えたけど、最近はまた物理ボタンも増えてきた

0100名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:21:41.55ID:7yfn0N1N

何でもタッチパネルでやる方が安上がりなんじゃね

0101名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:33:27.13ID:Szqst/Qg

>>98
Aで攻撃も付けよう

0102名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:39:32.12ID:12xbueA1

これは良い提言

このままの趨勢だとやがてウインカーやワイパーもタッチパネル操作になりそう

0103名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:41:20.49ID:12xbueA1

>>98
グラディウスコマンドでリミッター解除

0104名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:55:11.38ID:o+oqdSsu

福野礼一郎が20年前から言ってたね
人間工学より商品力を優先してるとかなり強く批判してた

0105名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 06:59:47.64ID:aaRVgbST

>>100
結局それなんだよな

0106名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:07:04.89ID:Sa0w+FwB

ダイハツ車のスイッチは操作感最悪、
ステアリングスポークのスイッチは敏感すぎて勝手に機能する
運転席パワーウインドウとウインカーレバーの２段階接触は最初が固すぎて誤操作誘発
安い車はそんな物で良いのか・・・・

0107名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:12:12.66ID:v25KwV5r

ヒヤリハットの瞬間に、人間はデジタルなものを処理できないんだよ。パニックになる。コストダウンより安全を重視しろということ。

0108名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:15:06.60ID:LeDsUiBU

ここからマジで１０倍、１００倍、１０００倍、
長期では１００００倍以上になると考えている株を紹介しよう。
その銘柄は、
５５９１　AVILEN（アヴィレン）
今、どの会社もAI人材が超不足している。
そのため超有名な各企業へAI人材養成支援、各企業のAIシステム支援の
超優秀な正に天才集団だ。ここは、いわば、超有名企業への
AI人材養成やAIシステム導入支援のオーダーメイドの販売で
莫大な利益を上げている。よって、利益は爆発的に成長している。
今後の株価は、
間違いなく爆発高していくだろうから宇宙規模以上になって行くだろう。
郵政、三菱UFJ、三井住友、みずほ証券、明治安田、
野村証券、大塚商会なども莫大に買いまくっているから調査しよう。
それと、
２３４５クシム
これはビットコインのような新コインをやっている。
来月４月中旬新コインスタートだ。
ここも株価は爆発高していくだろう。
これらの買いで大損を取り返せるだろうと思うぞ。
信じる者と書いて『『『『『『『儲かる』』』』』』』』』』と
読むんだ。

0109名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:25:13.74ID:yx46mzzV

昔の車は人間のことをよく考えていたからちゃんとボタンが飛び出していた
だから手探りでも操作できた。
今の車は見ないとボタンを操作できないから危険

0110名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:25:56.94

物理増やしたらECOじゃないよね？w

0111名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:41:53.33ID:vL82NDUq

>>2
これ

0112名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 07:41:59.95ID:yDjBRInQ

>>50
今さらどうしもうもないからだろ

0113名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:02:17.90ID:agK48m9m

>>35
>>43

　タッチパネルも使われてるが、空戦時に必要な操作はサイドスティックに多量のボタン類が装備されてる。

HOTAS（Hands On Throttle and Stick, 両手をスロットルとスティックにおいたまま）の概念が取り入れられてる。
自動車もハンドル周りにHOTAS用のスイッチがあるべき。

https://news.mynavi.jp/techplus/article/aero_tech-236/

0114名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:14:24.76ID:R8xWxvDo

そのうちマイクしか付けなくするぞｗ

0115名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:14:27.68ID:Sa0w+FwB

ラーメン屋、牛丼屋の券売機もタッチ式からボタン式に戻して欲しい

0116名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:28:39.86ID:HQebZa/e

「ポチッとな」が偉大であることが証明された

0117名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:37:15.35ID:xcDFftgN

テスラつぶし？

0118名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:37:19.51ID:xcDFftgN

テスラつぶし？

0119名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:37:22.29ID:xcDFftgN

テスラつぶし？

0120名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:44:16.15ID:8JzPs4c9

当たり前のことだ。
ユーザビリティ基礎の中の基礎だ。
ナビ関係は難しいが、少なくとも空調とオーディオは物理ボタンの方が圧倒的にいい。

0121名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:52:03.75ID:1yUwJ58B

>>1
じじいがついて来れないだけ

0122名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:53:27.41ID:sJFTDW9i

奇偶だね、おれもつまみがない

0123名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:56:22.33ID:XxZ8uUC9

スマホでさえタッチパネルで意図しない誤操作するから嫌だよ
触れる感覚と押す感覚と言うのが必要なんだよ
コストダウンばっか考えて利用者置き去りだし
タッチパネルしかなくなってモノを作る技術が失われるのも心配だわ

0124名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 08:57:11.34ID:IjXXTdIM

画面上でのエアコン操作は絶望的だよ

0125名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:05:21.80ID:IjXXTdIM

車の評論家が物理スイッチがズラズラ並んでるの
をダサいと言うから。あいつ等頭下げてメーカーから
試乗車借りてるから褒めるしかないんだよね

0126名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:11:19.92ID:kaanx4Up

どっちかじゃなくて上手く組み合わせろよと思う

0127名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:15:45.13ID:WiLMvBwZ

ガラケー復活の日も近いな

0128名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:17:55.87ID:tfEMcxWH

インターフェースをボタン式にして
内部はマイコン制御でもOK？っていう話だよね
本当にそれでいいの？
もしかして、エンジン掛けた途端にOSのアプデ始まるとかいう
糞仕様でも諦めるという思い切りの良さが求められるよねｗ

0129名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:19:08.23ID:j5nFVtlI

（全面タッチパネルの）テスラ「・・・」

0130名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:22:34.68ID:IjXXTdIM

高級車がアナログメーター復活させればいいのに
腕時計の世界みたいに

0131名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:27:24.35ID:wLPxTLFo

レベルを上げて物理で殴れ

0132名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:27:56.38ID:wLPxTLFo

レベルを上げて物理で殴れ
これが猿人全開スタイル

0133名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:34:34.30ID:ULeWa6hM

トグルスイッチでいい。

0134名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:39:43.34ID:YcbqiN/j

物理ボタンは消耗品
タッチパネルは次々変革され、やがて見にくくなる

物理的なシフトが変わって〇〇ミサイルと言われてる車が有る今ではデザインしだいと思う

0135名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:41:34.38ID:tfEMcxWH

電子制御も電気制御も止めればいいんだよ
そうすればバッテリーも不要に...
そうはならないか
内燃機関を機械制御のみでって無理だなｗ

0136名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:50:34.01ID:y+u57eaR

目で確認できない足元にあって
両方右足で操作するブレーキとアクセルも事故の大きな原因だからなんとかしないと

0137名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:52:49.67ID:dpvbzfJy

航空・軍事用なんかは、画面上下左右を囲むように物理ファンクションキーが用意されていて、
タッチ操作と合わせて、重要な操作を物理キーで押下できるようになっているよな

0138名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:54:18.57ID:WiLMvBwZ

>>136
AT教習で左足ブレーキ教えればいいのにね

0139名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:55:37.78ID:Sa0w+FwB

>>134
物理ボタンは言う程消耗する訳では無い
電子ノイズによるシステム誤動作より少ないと思う

0140名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 09:58:59.00ID:qZMnWWE0

>>100
トヨタなんて、エアコンなどのスイッチボタンの押し心地とか
何十年も大金かけて研究してきてる

タッチパネルのボタンは、話にならないほどの超安価
高級品と、安価と2極化するんじゃね？

0141名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:06:53.41ID:O6L6oiWI

直感的に分かりやすいのは老若男女かわりないしな
パネルにするとコストダウンになるかもしれんが運転中の
安全性を考えると物理的なものがいいわ

0142名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:07:01.75ID:aGZAYs2/

Tesla全否定で草

0143名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:20:51.54ID:IdPJl/GU

>>75
ついでにパトと白バイと覆面もお願いしますわ

0144名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:22:51.17ID:YFpPyiDr

パワーウインドウスイッチまでタッチパネルにしたら
会社側もはやただの馬鹿だと思う

0145名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:37:18.74ID:jjow71y6

タッチパネルのほうがコスト削減できるからな、だからみんなそっちに行く

エアコンや換気関係・ステレオのボリュームとかは絶対に物理スイッチのままにしておくべきだと思うけど、

0146名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:49:01.21ID:399A7zlA

残念ながらここでああだこうだ書き込んでる人がフルオプションのクルマを買ってるのよ。
メーカーは売れるからそういうのを作るの。
私は徹底してベーシックなのを実際に買ってるよ。

0147名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:51:50.30ID:yrbyxw8w

タッチパネルはすぐぶっ壊れそう

0148名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:54:33.43ID:qrF/Vtsq

音量調整のつまみをボタン式に変えた奴は万死に値する。

0149名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:57:48.09ID:nLC7YbIn

作る側としては多分こんな所だろうか
・部品点数が減り金型が減り発注先も減り組立工程も減り保守パーツの在庫も減る
・画面デザインの変更だけで差別化できてモデル・グレード間でパーツ共有できる
・結局モニタパネルが不要になる訳でもなくむしろ情報も増えて大画面化が避けられない所で物理ボタン類のレイアウトに悩まず済む
・頭がぶつかりそうな所の凸凹は極力減らしたい

0150名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 10:58:27.93ID:jaJZ1nOI

テスラ買った奴がタッチパネルが並んでて未来感じる！
日本車はプリウスでもなんか古いわ笑

とか言ってたから、操作に問題出るからわざとだよ、と言っても聞く耳持たんかった

0151名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:03:53.78ID:Ax3yAhS4

そもそも運転走行中にパネル操作しようとするのがおかしい
基本的にエアコンならオートだし
操作したいなら信号待ちでするし

テスラは設計思想が明白でパネル操作はタブレット1枚に集約してるから使いやすい
もちろん運転操作はハンドル周りに物理装着されている

0152名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:16:21.27ID:twzQzxk7

もうボロい車を直しながら乗るよ、新しいのに魅力が余り感じられないから
何よりも百万単位でお金が出ていっちゃう

0153名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:25:36.88ID:OBMCvC1j

音声認識は滑舌悪いと反応悪くてなぁ…
現状ナイト2000の様には行かないって

0154名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:31:11.19

>>1
タッチ式は単なるコストカットと工程カットでしかないからな

0155名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:38:37.79ID:yx46mzzV

新アコードのダイヤルも、結局、表示を見ないといけないから意見が分かれるかもね
まあ、エアコンはオートがデフォルトで、フロント・デフロスターの ON/OFF しか操作しないけどね

0156名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:41:55.85ID:lSb4TKO1

全面液晶のメーターパネルは突然フリーズして爆弾マークが出てきそうに思うのは俺がジジイのためなのか

0157名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:44:47.40ID:SEHLB7cd

ああ、プッシーえにーKEY

0158名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:50:18.26ID:zL9g3IfL

ディスプレイタイプのスピードメーターも禁止にしてくれ
針がちゃんと動くアナログなのが良い

0159名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 11:56:57.14ID:ZuOm7BLM

スミスの機械式回転計と
赤のパイロットランプ
沢山のトグルスイッチを付けてくれ

0160名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:00:57.52ID:GoW5TqMJ

今度はそういう方向でテスラとBYDを締め出そうって話ねｗ
EUは相変わらず姑息よのう
まあ元々日本車はそんなチャチな部品を車載しないから無関係

0161名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:02:25.94ID:jaJZ1nOI

ホンダなんかはアナログに戻してるよな
見た目より操作性重視は評価するわ

0162名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:05:29.08ID:jPsUM0Ky

特にお年寄りの指はタッチパネルに反応しないからな
押し込んでカチッと感触がする物理ボタンのほうが安心感はたしかにある

0163名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:11:00.98ID:5Ti4AxH+

アルプス電器の株を買えばいいのか

0164名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:11:37.17ID:TlrE7hqd

もうバイクおりた

が、むかしはヤマハのコンソール、ハンドル回りしか俺は使えなかった
本田技研は、親父さんはなにを考えてこんなにした？
ばっかで

んで、カワサキのは孤独ばっかな

0165名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:12:29.65ID:2DmJ75LR

>>5
太田資正？

0166名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:16:09.58ID:EEWO3Qil

タッチパネルじゃないけどプリウスのあのシフトレバーもやめろよ。

>>165
道灌は資長

0167名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:18:41.70ID:/LkQRP6Z

実家のくるまはエアコンのスイッチ回転式だな
カチッて回すとわざと一瞬遅れて針が動く
一時期トヨタにあったやつ

0168名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:20:21.86ID:5hNCLPXE

スイッチは、感電する、健康被害がある
といっても使わないわけにいかない
難儀な世界

0169名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:21:59.36ID:rTdcvuLJ

もうタッチパネルが未来的ってイメージ無くなったから
実用的なボタンに戻した方がいいよ

0170名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:22:35.02ID:LQn1Cg7G

昔のカーラジオの硬めの物理スイッチ良かったよな

0171名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:27:12.03ID:5Ti4AxH+

全部トグルスイッチにしようぜ
絶対楽しい

0172名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:31:22.68ID:rTdcvuLJ

>>170
あれより堅かったのがテープの
イジェクトボタンな

0173名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:34:01.41ID:yDjBRInQ

>>166
プリウスじゃないけどあのシフトパターンの車に乗ってる
全く問題ない、快適だよ

0174名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:36:46.99ID:TyYX/0dV

>>15
フェイルセーフって知ってる?

0175名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:36:57.53ID:PKcmGfyT

ＢＥＶ推しの人達は
ＢＥＶはスマホを大きくしたもんなんだよ～～

なんて言ってたような記憶が・・・
人の命に直結する乗り物だって考えが無いみたいでしたね

0176名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:42:36.81ID:kbTSKbD/

航空機のコクピットも安全性の問題から
物理ボタン、物理レバーを残しているよな

0177名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:48:09.16ID:5Ti4AxH+

昭和アニメに出てくるプッシュスイッチの効果音ってあれなんなの

0178名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:52:58.85ID:D1p27XB3

物理ボタンは押したをいう感触があるからなｗ

0179ら

2024/03/12(火) 12:56:17.80ID:qH/N6Wxs

賛成🙋

0180名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 12:59:12.20ID:kXzDWbb0

ヤマハ
XJ
XJR、国鉄？

かわぐちかいじさんたぶん昔のXJ
握っただけブレーキが効く
まわしただけアクセルでふかせる
当たり前でもそんなに無い
考えろ考えろ、男とはなんだ、国とはなんだ

佐藤シンヤさん曰く
てかなんでXJでこういう話に
インプレッションになるのかな、ヤマハはな

0181名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:02:10.18ID:kSO8RDjd

なぜ物理でないか
それは
コントロールポイントが増えたから
それだけの場所が取れないからだ

無責任な
賛成ー
だな

0182名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:04:48.90ID:kSO8RDjd

パネル押したら音で押したという感覚を伝えてるぞ

革新でパネル自体に隆起をつけさらに物理的な振動を伴わせ指につたえることができれば「旧来の物理スイッチ」である必要はない

要求こそ革新のネタだ

0183名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:08:14.50ID:kSO8RDjd

物理スイッチでも
そのスイッチか多様なモードの役割に割り当てる設定ならば
物理の前に論理的に今どのモードなのか確認する必要が出てくる

単に大昔の単一固定物理スイッチだけ思い起こすようではいけない

0184名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:10:47.24ID:EytI4a5P

>>136
ほんとそう。これだけ踏み間違いが発生しているのに操作方法を見直さないとか頭おかしい。
タッチパネルもそうだけど、業界の事情が先に立ちすぎて安全性を疎かにしすぎ。

0185名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:13:24.72ID:7ycobB0l

>>182
まあたプッシーか

0186名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:14:14.55ID:161w2gQ8

>>23
ドクロマークのアイコンつけるともっといいよ。　ポチッとな。

0187名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:25:48.23ID:efSs36ru

ダサいって叩かれんだからしゃーない

0188名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:29:37.54ID:FFwpbZ8a

高級車メーカーが物理ボタンとアナログメーター復活させろよ
下々は喜んで追従するだろ

0189名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:31:15.25ID:QiMuKeCJ

後な、ブレーキ踏み間違い対策として
ＡＴも含めて、ハンドルに動力伝達を
切るスイッチ(クラッチに相当)を付けろよ。

クラッチなら高速で間違って切っても
大きな事態には至らないだろ？直ぐに
気づいて対策行動を取れる余裕はある。

ジイバアがブレーキと間違ってアクセル
踏んだ場合も手で動力伝達だけでも切れたら
衝突の勢いも少なくなるし、衝突の前に
間違いを自覚できる余裕が生まれる。

止まるはずがガンガン速度増して
行くんで、何で？何で？と思い込みを
自覚する余裕すら無くして対策行動を
取れずに衝突まで行くんだと思うね。

0190名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:46:20.68ID:BajfaZGG

ガラケーの物理ボタンが無いと絶対に嫌って言ってた連中も今はスマホだろ

0191名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:47:32.13ID:XSRrmI6b

>>190
いや、俺の親父なんか妹でiphoneわたしても
投げ捨ててる、たまに使うが放置
どうしたもんだか

0192名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:51:18.61ID:8RlmdDO8

タッチパネルは見た目がいいのと掃除が楽というのだけはメリットだけど操作性はほんとクソ

0193名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:53:35.52ID:XSRrmI6b

>>192
おかしいんだわ
俺がヤフオクで、映画で広末涼子とかもたぶんつかってた
ソニーのCyber-shot携帯を勝って親父につかわせてたら
妹が東京で仕事してるのが、血相かえて実家にきて
おとんおかんにiphoneを契約させて
で、俺の買ったソニーを東京にもっていった

0194名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:54:11.27ID:XsJj+kDX

大型クレーンと同じ超複雑シフトパターンにして
マニュアル限定にしようぜ！
これで踏み間違いは減るから

0195名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:57:54.04ID:2ZcKW5ln

安全以前にタッチパネルは操作しずらい。
音量とかつまみの方がええやん。
ボタンで音量調節とかめんどいねん。

0196名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 13:59:00.10ID:CjLLDsVs

ドイツ車の特徴の一つが、スイッチが硬い事。
明確に意思がないと切り替わらない。
しかし、それも今は昔。

0197名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:07:13.99ID:A7xwBG6m

音声制御なんて泥TVすら一日中誤動作しまくるのに
車運転中は黙ってろってことかw

0198名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:07:21.26ID:R1owt7Ba

あったり前田

0199名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:21:25.49ID:1E6Ny2Gy

車のログ情報くらい誰でも確認できるようにしてくれ

0200名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:24:52.35ID:vHm1cvNz

機能云々じゃなく指紋が着くのが嫌

0201名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:49:21.50ID:XwpEWrFy

車のタッチパネル方式も階層構造になってて機能呼び出すまでに画面遷移・確認が必要なの？
オシロとか計測器系も物理スイッチ減らして機能が切り替わるファンクションスイッチ式になってから
目的の機能に行くまで＆次の機能のメニュー出すまでが煩雑でいちいち戻らなきゃいけなかったりクソ使いづらくなったな

0202名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:52:43.66ID:K/jYWWbf

次はGR86にするからダイアル・プッシュボタンだわｗ
内装、カッコイイしｗ

0203名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 14:53:12.81ID:kl9ghZSZ

>>2
> 脇見しなくてもスイッチの形と感触で分かるからね

もうほんとこれ
今のは退化だわ

0204名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:02:27.17ID:EaBnZ0eN

おやじの脂

0205名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:23:41.05ID:2ZcKW5ln

>>2だな
凹凸やつまみみたいな方がいい。
パッチタネル操作しずらいんだわ。

0206名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:25:29.63ID:y+ONiNX5

全てにおいてマツダのディーゼルの大勝利

0207名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:26:58.29ID:SKsEnO1+

>>5
明石英一郎乙

0208名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:29:50.10ID:SKsEnO1+

エアコンはいち早く物理パネルに戻すべき。
走行中でも温度は勿論、内気循環ボタンはすぐに押せないと困る。

0209名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:37:02.68ID:SKsEnO1+

>>188
メーターもなぜフル液晶を有り難がるのかよくわかんないんだよな。
ナビ地図表示、情報の多様さではメリットあるけど、格好良さでは断然物理メーター。
ソフトウェア開発費用が嵩んでコスト的なメリットがあるわけじゃないっていうし。

0210名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:42:27.14ID:6ssGPtCG

俺の乗っているSWIFT（2006年）はタッチパネル一個も無くて最高。

0211名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:42:44.19ID:WxJC32c4

タッチディスプレイが半分認識しなくなってナビ使えない状態になっとるわ
せめてメンテ用にでもマウス使えるようにしろや！と思う。

0212名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:47:01.94ID:KiagM6F2

>>209
格好いい悪いってのは主観だわな
時計と同じようなもんだろ

今時の車は速度を内部的にはデジタルデータとして把握しているのに
態々アバウトなアナログメーターで見て悦に浸る人間の方が俺は不思議だ

0213名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:51:42.37ID:+IPs1Aa5

やっぱりハンドルは10時10分で握る

0214名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 15:52:58.30ID:Sa0w+FwB

手袋してるとタッチ効かない

0215名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 16:05:06.52ID:imr6qRiw

助手席ぐらいは窓の開閉は手動にしとけ　緊急時に逃げられんだろ

0216名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 16:28:26.49ID:3j/a0AIH

EV買うなら足下ドラレコ必須やね
事故率より暴走率のが高そう
トヨタプリウスでさえもそう思う

0217名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 16:31:28.85ID:HMX4xGGM

>>136
右足上げて左足踏み込む方が咄嗟の誤動作多そう

0218名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 16:52:41.97ID:j8AtG23f

新しいスバルが買えないんだよ
新型フォレスターカッコいいのに
2DINの物理にしちくれ

0219名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:12:33.91ID:s7r3kYP7

メーター表記も
昔の戦闘機みたいな
日本語にしてほしい

0220名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:13:57.44ID:MsOgvlvk

詳細メニューまで物理ボタンにしたらボタンだらけになるけど
カテゴリー分類とかボリュームとかよく使うボタンは物理でパネルの外に作って欲しいよね

0221名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:19:53.70ID:EytI4a5P

>>189
なるほど。バイクにはキルスイッチあるもんな。車にはなぜないのか考えもしなかったけど確かに踏み間違い暴走を防ぐ手立てにはなりそうだね。

0222名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:25:17.89ID:FN4jPqG/

メーカー「嫌だよコスト高だもん」

はいこの話は終了
タッチパネルを受け入れろ

0223名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:27:37.52ID:UBUTX+TT

年寄りの誤発進あるやろ？
あれサイドブレーキを手の方に戻したら一発で減ると思うんやが

0224名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:28:32.02ID:yn7OU0mc

スシローいっても、タッチパネル
テンイチのラーメンいっても、ipadもどき

いや、こんなのいいから安く喰わせてくれ
とも思ったり

0225名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:30:10.96ID:+qRDMfZ4

昔の機械式エアコンパネルなんて外気切り替えのリンケージが張り巡らされたりして
今から見たらすごくカネ掛かってるよな

0226名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:42:40.28ID:fBdVsqD4

ヒーター調整とかメニュー画面に戻ってからのだからな…

0227名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 17:43:16.97ID:rL6vQMbv

EVのトラブル動画集見た事あるけど
ドアレバー引いてもドアが開かないのはやばいよ
機械機構省いてソレノイドだけにしてるんだろうな

0228名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:02:46.71ID:ULeWa6hM

最近買った車、ボタンが沢山付いてるけど、押したこと無い。
全く、いらない。

0229名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:18:21.72ID:EEWO3Qil

>>227
ガルウィングドアのAZ-1乗りは、横転してドアが開かなくなった時に窓ガラスを割って
脱出する為に車内にハンマー入れておくらしい。そういう車にも必要かも。

0230名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:19:57.60ID:dL1p/huH

物理ボタンを付けたら部品代も取り付けの手間もかかるがな
ボタンが増えればそれだけコストが上がる
タッチパネルならタッチ部分がいくらあっても値段は同じ

0231名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:21:47.84ID:lVpMo90z

エアコン操作ボタンなんか
メーカー関係なく共通で
DINスペースに収まる物理ボタンにしてくれ！

全部同じか交換可能で良いだろ
ISOで標準化しとけ

0232名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:25:43.91ID:R9Sfahx1

>>227
電欠しても開けられる別のノブが隠されてると聞くが車種にもよるかも知れんな
あと取説を読んでおかないからテスラみたいに開けられないと騒ぐ結果となる
余談だがすり抜け居るときに助手席のドアが開かないのは良いと感じる
マンさん何も見ないでドアバンするから

0233名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 18:32:05.85ID:5gt67uMi

触感でボタン操作出来るのは大きいわな

0234名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 19:28:09.33ID:ij+70tiM

一昔前のレクサスのようにタッチパッドが手元にｑるのがよいのかねぇ

0235名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 19:32:41.55ID:HiPzcBf/

空調は運転しながら調整せざるおえない事多いんだから触感で操作できるアナログ一択だよなあ
全部タッチパネルとかまじ考えてない

0236名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 19:50:56.61ID:fiddqHon

そりゃそうだよ　タッチパネルは完全自動運転になってからでいいよ

0237名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 20:11:16.20ID:eSsJwGyb

オン・オフする機能が限られてるんだから物理スイッチのほうが信頼できる

0238名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 20:38:23.23ID:DmflSsna

火を見るよりも明らかなことを今さら

0239名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 20:58:45.29ID:sN9SLEI6

トヨタのコンビニ特攻
加害者の運転が悪いのはもちろんなんだが
こんだけミサイル化してるの多いとそろそろトヨタのUI設計に矛先向いて欲しい気がする

0240名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 21:19:48.61ID:PgbQxust

>>1
おっしゃるとおり
最近はダイヤルとかレバーが無くなって大変なんだわ。

0241名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 21:37:27.08ID:lk6ZmrLm

>>1
当たり前やろ、保守屋修理できないやろ

0242名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 21:37:45.11ID:R2aOior8

なんでみんな同じ事をやり出すんかね
バリエーションがあった方が良い

0243名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 21:39:34.30ID:xQzZSfYs

>>209
フル液晶メーターは、デザイナーがギリギリまでデザインを粘れるから
何なら後で更新してもいいし
個人的にはアナログメーターでスワロフスキーのクリスタルガラスで針を作ったりしたら面白いと思うけどね

0244名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:10:31.97ID:Sa0w+FwB

>>243
ギリギリまで粘れる・・・・・、
ソフトウエアの評価には結構時間掛かるから、デザイン（ソフト設計）が遅れるとバグ出しが甘くなって良くない

0245名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:17:14.30ID:xQzZSfYs

>>244
粘るのは機能じゃなくてデザインたよ

0246名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:31:04.93ID:l37DbgAl

>>1
変速レバーも軽いタッチではなくごっつくすべき
あそこに手を掛ける事によって、着座ズレが補正できるのよ
体の軸がズレてると踏み間違いの一因にもなる

今のHVの弱々しいスイッチはまったく駄目

0247名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:32:31.98ID:l37DbgAl

>>239
ほんとそうだよ

0248名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:54:27.54ID:AnQ6u3RM

サイドミラーはドアミラーやめてくれ。視線移動が大きすぎる。

0249名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:56:29.45ID:xlLTR9qX

>>35
飛行機は一度飛び上がるとだだっ広い空を飛ぶだけだから脇見しても問題ないからだと思う。
脇見出来ない空戦中は既に述べられてるようにHOTAS思想に基づいてる設計だしな〜
車は常時脇見できないから物理スイッチ論はそのとおりだと思うわ。

0250名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 22:56:32.67ID:xlLTR9qX

>>35
飛行機は一度飛び上がるとだだっ広い空を飛ぶだけだから脇見しても問題ないからだと思う。
脇見出来ない空戦中は既に述べられてるようにHOTAS思想に基づいてる設計だしな〜
車は常時脇見できないから物理スイッチ論はそのとおりだと思うわ。

0251名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 23:02:56.71ID:3GgrL6Je

コストの安いパネルに音声入力で正解だろ

0252名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 23:32:17.45ID:LP6YB50j

正しい発言だよ。
タッチパネルって、運転中に前を見ながら操作できんからな。必ず画面を見てしまう。
物理的操作ボタンのほうがずっと安全。

0253名刺は切らしておりまして

2024/03/12(火) 23:36:42.21ID:x4tck3mZ

この理論を敷衍すると
年寄こそマニュアルに乗れ
になるのか

0254名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 01:27:48.74ID:/dysl/SQ

せっかくタッチパネルにして車重を減らしたのに
物理ボタンにすると燃費が悪くなってしまう
血の滲むようなカイゼンをしたのに

0255名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 06:40:14.46ID:3KX9tUzT

ダイヤル式最強だよ

0256名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 07:31:52.61ID:YzdtRc3G

>>246
チンポジも大事だしな。まあバブル期の車が最高って事だな。

0257名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 07:47:40.79ID:82EQgO+g

>>246
インパネシフトやコラムシフトはどうなんだよ

0258名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:05:56.13ID:7ttLbaOs

ドアの開錠も電装系やられたら出られないとか本当危険だわ

0259名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:11:54.60ID:/B9gEuBM

まあ運転中は空調でもカーステでも全部手探りで操作するもんだしな
この辺は今街中の販売機や飲食店の注文がどんどんタッチパネルに切り替わってきて目の不自由な人が文字通りのメクラ状態に陥ってるのと同じ理屈だな

0260名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:20:40.14ID:+hSzHg5F

>>254
ダイエットしたほうが効果あると思うぞ？

0261名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:23:40.26ID:+hSzHg5F

>>245
同じ事だぞ
インターフェースもソフトウェアで制御すんだから
配色の変更くらないなら何も影響ないけどさ

0262名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:31:03.31ID:iWNeux2y

カーナビ・オーディオの縁に小さなボタン並べて配置するのもやめろ

0263名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 08:39:40.23ID:7K3kP9Te

>>14
フロントガラスの曇り取りはオートエアコンのほうが優秀じゃね？

0264名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 09:21:56.57ID:KJofUzMf

母親が、寿司く遺体

ってスシローいくが、爺さんわけがわからんタッチパネルで
なんも食えてないな
俺は食ってるけど

まあ、時代の変化が禿げでも、烈しいでも
あれもどうにかならんか？

0265名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 11:04:22.29ID:4f7lsQ7Z

>>2
GOLF7→GOLF8で
操作性が最悪になったのが引き金

0266名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 11:10:48.56ID:SdLjXrdC

消費者団体がでしゃばるな
好きな方を買うわボケ！

0267名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 11:13:01.47ID:OyjlP2x4

ポチッとな。の世界線にもどるんだ

0268名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 11:21:09.27ID:R59e1n9m

ハロー、メルセデス　暑い
↓
エアコン設定温度下げ

0269名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 12:47:46.16ID:/dysl/SQ

>>260
ダイエットでカタログ燃費は良くならんと思うが

0270名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 15:59:06.86ID:+hSzHg5F

>>269
すまん皮肉が分かってなかったわ

0271名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 17:37:03.22ID:iB9iLZg7

そして誰も使わない音声認識と

0272名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 17:57:55.40ID:gv3rOu/V

昔のデザインで十分」という反応だけど、現代のデザインのほうが部品点数が少なくて安上がりなんじゃないかな。タッチパネルならUIはソフトでどうにでもなるし。
昔のメカニカルな部品を多用した設計はいまや高級品で、トヨタは販売価格や軽量化（＝燃費）に転嫁できそうな車種に採用したのではなかろうか説

0273名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:02:02.06ID:82EQgO+g

>>272
安く上げたいんならハンドルやめたらいいじゃん
っていう話をしてるんだわ

0274名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:11:41.97ID:zXfGPwqi

>>273
ボタンの話なのにハンドルとごちゃ混ぜにしてくるのはアホ

0275名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:14:14.26ID:zXfGPwqi

まずボタン類を運転中に操作しようとするのがおかしい
発信前か信号待ちで操作するもの

0276名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:15:34.12ID:82EQgO+g

>>274
分かってないなー

0277名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:16:49.53ID:zXfGPwqi

>>276
タッチパネルの是非の話で
確かにハンドルを言い出すやつは何もわかってないだろうな

0278名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:19:41.29ID:3bD6/dsL

タッチパネル危ないんですよ

0279名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:21:31.61ID:82EQgO+g

>>277
すまん、キミには難しすぎたようだ

0280名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:32:27.50ID:+hSzHg5F

>>272
コストと見た目の格好良さでタッチパネルが普及したわけだが、一番大事な実用性がダメじゃんって話よ

0281名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:48:23.08ID:4IV9J8Uc

シフトレバーもパターンを統一しろよ
プリウスとか耄碌ジジイは間違ってB発射するだろ

0282名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:49:57.99ID:n5FW9gqf

>>10
これはただのアホ

0283名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:53:42.81ID:7xLVcai8

>>1
俺もそう思う。

0284名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:58:22.33ID:F+F5oz1y

戦闘機をまず戻せよ

0285名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 18:58:58.80ID:F+F5oz1y

Gで目がくらんで選択できないんだよ

0286名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:01:28.88ID:NIMIc6Bb

最悪なのはオートワイパー
あれなんなの？余計頻繁に調整しないと気が済まないわ、調整しても思うように動いてくれないわ

0287名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:14:32.29ID:iOnyvNLn

>>1
ほんとこれ

0288名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:33:30.72ID:XtL+sFcD

>>273
確かにハンドルやめたら軽くなって燃費が良くなる

0289名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:39:59.20ID:gv3rOu/V

プリウスミサイルのシフトレバー、なんでD/N/R/B表記なんだ？　Brakeにどの漢字あてるかは置いといて、前／止／後　って書いとけよ。まあそれ言うとレバー上げるのが「後」なのは完全に設計ミスだなあ。

トヨタもいいかげん認めたらいいのに。誤ったらタヒぬ病か？

0290名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:49:57.31ID:cavi96fb

ポチっとな

0291名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 19:55:15.45ID:fRFWijc9

ボタン式シフトも廃止でいい

0292名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 20:14:15.94ID:zXfGPwqi

基本的に
プラスチッキーな軽トラレベルの安いボタンから
質感を求めた物理ボタンは高コストになるし
タッチパネルもピンキリで応答性能の悪い低品質な感圧式から静電式、更に高価なタブレット型とそれぞれグレード差がある
何よりも走行運転中に操作するのが間違ってる

0293名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 20:19:01.82ID:82EQgO+g

>>292
絶対にガラスが曇らない車にお乗りですか

0294名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 20:30:51.01ID:Mgvyj45P

>>284
戦闘機は元々物理ボタンでは？グローブつけるし

0295名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 21:24:47.37ID:P6EVVe5J

これはそう
感覚って大事なんだわ

0296名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 22:36:09.32ID:/T2LzAp5

物理ボタンならば制御もわかりやすくてええな、安全の基本はフェイルセーフきちんと止まれるか

0297名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 23:05:12.69ID:MNMq8zpL

静電容量スイッチは思っているよりも早く鈍感になったり不感症になるから物理ボタンに戻した方がイライラは減ると思う

0298名刺は切らしておりまして

2024/03/13(水) 23:31:37.60ID:/tQuebGB

こういう日本語表記にしてくれ
「自動車産業はタッチパネル採用をやめて物理ボタンに戻すべき」と自動車安全評価システムのEuro NCAPが提言 [朝一から閉店までφ★]->画像>7枚

0299名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 00:17:30.46ID:YS5kXiMe

プリウスミサイルは運転が得意な人ほど間違えやすいからな
反射神経が覚えていることを変えるのは難しいわ

0300名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 00:19:02.30ID:A1gloFb6

トヨタ車はバック中に右にウインカー操作すると左のウィンカーが光るよ
これ豆な

0301名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 00:19:11.36ID:A1gloFb6

トヨタ車はバック中に右にウインカー操作すると左のウィンカーが光るよ
これ豆な

0302名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 00:21:53.08ID:A1gloFb6

間違い、光らない

0303名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 17:51:40.71ID:lVraNMa1

１番安い車を買えってことだよ！

0304名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 18:25:44.17ID:wE0oSawG

>>294
最近の戦闘機（Ｆ－３５やラファール等）は皆タッチパネルだよ

飛行グローブつけてても反応する

音声コマンドもあるけど、実際の任務で使う人はいないって言われてるね

0305名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 18:26:43.18ID:CAQbIGRb

プリウス試乗したが「これボケたら間違えるかもな」と思った
操作覚えるのは問題ないが、ボケかけたら若いころに習得した体の反応で操作しちゃいそう
だがもうこのシフトになってから何十年もたつし、今更だわな

0306名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 18:27:12.03ID:wE0oSawG

>>289
アキヲが謝ったら負け病にかかってる

0307名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 18:52:49.28ID:QZ7a5PWQ

独立した機能ボタンを押せば
済むところを、数タッチしな
いとたどり着けないのは不便。

0308名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 18:54:50.14ID:QZ7a5PWQ

枯れた技術は、そのまま残せば
良いのに、わざわざ操作性を
劣化させるのな。

0309名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 19:32:51.38ID:jzVV2Aoh

>>62
またキーの閉じ込め事故が増えるぞ

0310名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 19:47:05.88ID:Nn4gC+xA

昭和のテレビや扇風機、洗濯機みたいにガチャガチャ回すので良かったってことだ

0311名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 21:12:05.75ID:b00a3XX3

こういうのはISOかJISで規格統一しないといけないと思うんよね
車買って教習所のと違うシフトレバーお出しされるのだから教習からやらなきゃいけないと思うんよ本来

0312名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 21:24:24.90ID:sFqZqthk

>>289
コンビニコーヒーの機械みたいにテプラ貼りまくるしかないな

0313名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 21:41:35.35ID:OV693K7p

車に半導体が必要な意味が私には理解できない

0314名刺は切らしておりまして

2024/03/14(木) 21:47:22.72ID:/cxF1aXM

そうだな
小型メーターをいくつも並べて
トグルスイッチもいくつも並べて

0315名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 08:50:55.55ID:yyxDD2J8

賛成だな、この意見は。
あと前席にあるセンターコンソールボックスも
やめてもらいたい。

0316名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 12:06:29.74ID:gFxxuIHC

新型LCのナビの不具合とかアホな道案内見てると資本で優位な立場であるトヨタが苦手としているところをテスラに目をつけられてマーケットに穴を開けられてしまったのだなと思う。UI、UXは日々カイゼンしてほしい

0317名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 12:30:20.74ID:95tT/xO/

【3.11、気象庁】　｀核実験の波形´を検知しました
http://2chb.net/r/disaster/1709953866/l50

0318名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 12:49:28.39ID:2T3V3Eta

>>304
むかしはカシオ計算機だったが
そういうワヤの環境でたえる液晶ほかフィルムが
シャープしかない？

0319名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 19:00:25.04ID:XiXFR+x4

ステータス画面がウィドウに投射されてたらなぁとは思うが、操作レバーは機械式がいいに決まってる

0320名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 19:32:43.32ID:MAPGAOB9

ボタンは金かかるんよ

0321名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 19:43:56.97ID:hZsBwXz9

パソコンのキーボードは千円以下
やること同じなのに規格も定めず好き勝手なデザインでやってるからだろ

0322名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 20:13:38.58ID:HAom6XZf

>>320
結局それなんだよなぁ

0323名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 20:22:02.43ID:jgX6zC2e

>>317
『北朝鮮の核実験』を気象庁が観測した動画と合成されたフェイク動画
騙されるやつ居るんだろうなあ

0324名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 21:03:48.65ID:IxYtIJDd

タッチパネルは故障したら恐いな

0325名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 22:07:20.00ID:MxUR0tqq

トヨタさんの車
UIの悪さもさることならがアクセルの遊びが少なくてダイナマイトダッシュしちゃうのよね
乗用車には不要

0326名刺は切らしておりまして

2024/03/15(金) 22:45:17.44ID:Nu4q6DQB

>>321
おー金渡すから買ってきてくれ
今マジェ使ってるんでリアフォならうれしい

0327名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 00:00:46.05ID:AaIivoO3

イーロン・マスクをさっさと殺せよ

0328名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 04:41:24.27ID:gFL7Xk2M

タッチパネルは見ながら押さないといけないからな
しかも何度も失敗したり
そうこうしているうちに、子供が飛び出したり危ない

0329名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 07:21:00.38ID:ngwRgLJR

スマホもそう
脂まみれ粉塵まみれのタッチパネル
物理キーを復活しろ
左側にabcボタンを配置

0330名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 07:23:17.21ID:UIKEz0yS

目視しないと目的のボタンを押せないI/Fは
運転者が使うには不向きだよな

0331名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 09:06:39.24ID:8BbNxDJP

>>330
実際手探りで操作できるように設計すると“ダサい”と叩かれるよね

0332名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 18:52:47.24ID:hiH04qkr

静電容量式も物理だから言い換えるならメカニカルボタンか

0333名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 19:50:59.02ID:prV6xaVU

最近のベンツのタブレット並べたような内装見るとがっかりする。

0334名刺は切らしておりまして

2024/03/16(土) 23:42:58.84ID:Hcd2LnMX

フロントガラスに多くの情報を投影するＨＵＤが認可されてるのに
人気がないのは、まぁＨＵＤデザインの拙さもあるとは思うのだが、
視点変動をＨＵＤが促すために、運転の注意が散るから嫌われてる・・・ってのもあるんだよなぁ
（勿論、価格がバカ高過ぎるってのもあるけどね）

なかなか、この視点移動ってのは難しいね

0335名刺は切らしておりまして

2024/03/17(日) 00:13:26.90ID:pUefZgPd

計器は液晶パネルで問題ないが、スイッチやレバーはメカニカルなユーザインターフェースでないと。
トラックパッドで運転なんて絶対にやりたくない。

0336名刺は切らしておりまして

2024/03/17(日) 11:32:05.84ID:tFelfeP+

運転中フルセグナビとかも影響してるわ
コンパネ上、コンパネ中央とか視点移動もあるけどフルセグとか音声のみに聞いてて気になった話題になったら画面見るだろ
おっさんの自分は若い時にKENWOODのMD5連コンポとかつけててMD入れ替えのみならず音楽サラウンドドームライブ音声調整とかして危うく前の車にぶつかりそうになった。
カロッツェリアとかはサラウンド調整はなかったんだよな

0337名刺は切らしておりまして

2024/03/17(日) 13:11:39.00ID:/RhiRMok

>>336
> コンパネ上、コンパネ中央とか視点移動もあるけどフルセグとか音声のみに聞いてて気になった話題になったら画面見るだろ
見ないよw
ていうか見るなよ

0338名刺は切らしておりまして

2024/03/17(日) 13:33:16.90ID:9m8WbRQS

>>336
> 運転中フルセグとか音声のみに聞いてて気になった話題になったら画面見るだろ

おまえあほやろ。免許返上しろ

0339名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 01:33:33.26ID:+RByhTdZ

いやそれあるんじゃない
アクセルとブレーキの踏み違いと言うかナビやら何やら操作で視点移動してる際に気づいた時には前方車に近寄っててブレーキ踏んでも遅いんだろう
というか何で自然ブレーキって聞かないのあれめんどくせーってことで解除できるの
前方車にぶつかりそうになってやばいと言うならサイドブレーキ+ブレーキペダルでいい話だろ
足下サイドブレーキとか欠陥だろ

0340名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 02:00:52.78ID:C/wW4y5/

そんな事より、踏み間違い防止を全車標準を法律で！毎日コンビニやら、病院やら突っ込んでる！自尊なら天罰だが巻き添えされる被害者が後を絶たない！

0341名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 07:29:14.87ID:f+lfMhyn

>>340
今いる議員の過半数が反対してるから無理じゃね？
合意してたらすんなり通るわ

0342名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 13:30:04.22ID:8wVW7u6O

>>331
叩かれねえよ

0343名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 13:46:03.01ID:xW7ATvz5

>>342
実際に手探りで操作出来るように設計されたが散々叩かれた
「自動車産業はタッチパネル採用をやめて物理ボタンに戻すべき」と自動車安全評価システムのEuro NCAPが提言 [朝一から閉店までφ★]->画像>7枚

0344名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 15:07:33.69ID:gYoizFKP

>>343
これはだめだよ
ダイヤルとボタンじゃなきゃ

0345名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 15:34:29.44ID:K+PbnUzW

>>343
屁理屈みたいなクソスイッチだからだろ

0346名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 16:16:24.04ID:xW7ATvz5

>>342
なっ、本当に>>344,345叩かれたろ？

0347名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 17:15:05.88ID:r+VbPeBm

>>343
ボタン式ならなんでもいいわけじゃないでしょ
そのボタン配置は分かりにくいしカッコ悪い

0348名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 17:53:42.91ID:xW7ATvz5

>>347
オートエアコンを手探りで操作出来るパネルを他に知らない

0349名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:07:02.76ID:gYoizFKP

>>346
>>343は手探りで操作できんだろ

三本和彦氏はダイヤルを並べた方が良い、と言っていた
それが答えの一つだよ

0350名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:14:11.84ID:f1iSIIPv

マツダのエアコンツマミが使いやすい

0351名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:21:29.76ID:H8X7Ky9p

ホンダとスバルオワタ

0352名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:23:26.62ID:OicSTd/U

>>343
これウチのnote e－Poewrのじゃんｗ
目視しないと無理やでこれｗ

0353名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:24:15.74ID:tTcOKs92

>>1
激しく同意

0354名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:25:34.57ID:xW7ATvz5

>>349
モータージャーナリストがいえばすればそれ “だけ” が正解みたいに言うんだね
その正解の操作パネルはどういうパネルかな？

0355名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:43:50.01ID:gYoizFKP

>>354
意地になってるだろ
順番は忘れたけど
風量ダイヤル
吹出口選択ダイヤル
温度ダイヤル
これの横並び
オートなら最初の2つはオートのポジションを選択だな

0356名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:47:34.61ID:F7B8LVim

>>355
それはオートエアコンやろ
フルオートエアコンなら温調ダイヤルだけでいい
あとデフロスター関連はボタンのほうが使いやすいし

0357名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 18:58:52.90ID:q5gObWdG

そもそも運転しながら操作する可能性のあるものにタッチパネル採用ってww
それ判断したバカ誰だよw

0358名刺は切らしておりまして

2024/03/18(月) 20:18:15.85ID:jw+AXW6t

>>343
風量や温度のようなアナログ量の微妙なレベル調節するのに、レバーやダイアルのようなアナログ操作じゃなく＋や
－のデジタルボタンとか、タッチとか物理とか以前の問題でUIとして頭おかしいから、叩かれるのは当然

+や-のボタンでのアナログ量の制御だと、8段階くらいが限界で微調整が効かない

レバーやダイアルだと、触れば今の状態がわかり、そっからの微妙な差分が入力しやすいんだよ

0359名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 05:49:00.53ID:/+PPnPtP

デカい液晶ダサいから止めてくれ

0360名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 06:21:15.41ID:xapkWLXn

>>359
こういうのが良いの？

「自動車産業はタッチパネル採用をやめて物理ボタンに戻すべき」と自動車安全評価システムのEuro NCAPが提言 [朝一から閉店までφ★]->画像>7枚

0361名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 14:14:25.73ID:NQ3AbpzU

>>360
実に良いメーター
スピードメーターもタコメーターも視認しやすい

0362名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 19:22:04.05ID:Cs2madnl

現行クラウンのブレーキランプないわ。視認性ダメダメ。
何でLED一点なん？
トヨタ何を考えてる？バカなのか？

0363名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 19:25:21.91ID:YhrgeItH

トヨタはプリウス及びプリウス同様のシフトノブと操作性、視認性には配慮が足らなかったことを認めた上で、一刻も早く改良をすべきだ。
プリウス信者よ！目を覚ませ。

0364名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 19:41:33.62ID:VSY+mt2U

>>363
プリウス以外にもあのシフトレバー採用してる車種あるんだが
シフトには問題ないだろ

0365名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 20:09:06.89ID:TWM07fQL

>>364
問題はあると思うよ？
反論したいなら、無いと断ずる根拠から示してよ

0366名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 20:22:43.57ID:VSY+mt2U

>>365
プリウス以外では極端に事故の話聞かないのはなぜ？

0367名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 20:35:37.97ID:mIu9WqCe

GoogleAutoみたいな音声アシスタントが手による操作も目線移動も発生しないから一番安全
〇〇の営業時間は？とか
スポティファイでプレイリスト再生してとか
一番近いセルフのガソリンスタンドまでナビしてとかカーナビ側の機能を使うのが億劫になるレベル

0368名刺は切らしておりまして

2024/03/19(火) 23:56:03.91ID:MxgEAsG2

ワイが初めてタッチパネルを使ったのはセラミックコンデンサーの積層工程の機械が基本操作はボタン式だったけど
サブモニターにタッチパネルが使われてた
今から30年くらい昔の話し

0369名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 12:43:32.90ID:ZQb2A2fg

220クラウン前期で失敗して後期で物理ボタンに変更したからな
トヨタのナビ開発の関連会社はホントバカが開発しているか車持ってないやつが開発してるだろ

0370名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 12:49:25.11ID:OsHVjMBu

>>369
トヨタはとにかくコスト削減するからね
軽くなって燃費もよくなるし

0371名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 14:05:43.00ID:a82dbFMq

>>366
つまり、何も根拠を持ってないってことか
ありがとうございました。

0372名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 14:10:08.18ID:a82dbFMq

単純に物理ボタン言うけどさ、それなりに信頼性があるのは
日本の部品メーカーが頑張ったおかげなんだぜ？
中国の部品ボタンスイッチなんか、すぐに中のバネがヘタれて死んじゃうからな
中国はボタンスイッチと言うか、バネ全般がジョボイ
要するに熱処理に関しての知識や経験が浅すぎる

0373名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 14:22:42.89ID:Um+733Y9

>>371
プリウスにはタイヤがついてるよな
あのタイヤってのがヤバいんだよな

0374名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 14:24:21.66ID:4dK9kfLH

当然の勧告。車にタッチパネルとか、馬鹿だろ。車を舐めすぎ。

0375名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 15:17:27.08ID:5pIyW3q2

安物のキーボードも中身はタッチパネル並の構造

0376名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 15:35:52.08ID:KVnqQJPz

ヒューマンインタフェースを物理にしてそこから先をマイコン制御にするというのは駄目でつか？

0377名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 17:20:56.40ID:n+nhGWwt

社用車のトヨタ純正カーナビほんと使いにくい！
一般的な縮尺だと道はただの線で、ここまで拡大してようやく道の太さが分かる。UIも直感的じゃないから、全ルートを見ようとしていつも悩む。部下に社外品付けろって命令したのに、面倒くさがって妥協しやがって(怒)

0378名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 17:27:11.38ID:0R3A3vG6

>>377
ここってなんだよw

0379名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 17:29:07.82ID:PICIZBh4

>>377
社外品もたいして変わらん

0380名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 19:38:00.95ID:OGjX8uJk

>>24
じじいになると反応しにくくなるな

0381名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 21:59:47.99ID:n+nhGWwt

>>379
社外品のほうがいいぞ
例えば、高速・一般道を交えての経路設定とか、3Dビューの傾斜の調整機能とか、次の曲がり角を地図上で確認できるとか、経路に標高差を考慮できるかとか、経験上あれば便利より無いと不便な機能を優先したり。
そもそも視認性と操作性が全然違うから快適に使える。

0382名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 23:00:32.52ID:Ku71OFsw

>>381
車のデザインに合わないから高額な車ほど社外ナビは浮いた存在にながちで車本来の見栄えが悪くなる

0383名刺は切らしておりまして

2024/03/20(水) 23:32:36.70ID:PICIZBh4

>>381
いや大差ない

0384名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 07:22:54.80ID:yRzFwFs+

おっぱいは見るものじゃない触るものです。車のスイッチも同じです。

0385名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 09:27:32.18ID:sWQ+gAvm

【3.11、気象庁】　｀核実験の波形´を検知しました
http://2chb.net/r/disaster/1709953866/l50

0386名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 13:28:39.84ID:K6Itp75j

>>383
トヨタの純正ナビって音楽の再生面倒くさすぎない・・・？クソ面倒くさすぎてやっぱりBluetoothで飛ばすのが幸せじゃね？？？って思うレベルでクソ面倒くさい。CD-TEXTは規格怪しいとかで文字化けするし、SDカードは著作権保護でガチガチで使い物にならないうえに、対応機器なんかすでにない

0387名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 13:45:38.22ID:ucpgHIQr

>>377
詳細地図率の高い最新型のパナソニックのカーナビがいいよ
トヨタ、ホンダ、マツダは社外ナビがほとんど付けられないから
他のメーカーの車を買ってパナのナビを付けるのが正解かも

0388名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 14:04:35.48ID:qHHj2tpe

>>386
利益優先のトヨタに何を求めてるの？

0389名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 18:14:08.74ID:O4tgnmrb

タッチパネルは安いからって多用しすぎ

0390名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 18:51:25.06ID:t+8B0DiV

トヨタも今のヤリス辺りからディスプレイオーディオを標準で搭載するようになってからは、画面周りの物理キーは増えたな。ボリュームやチューニングはダイヤル式になったし。
それまでは上位車種の上位グレードにしか造ってくれなかったし

0391名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 22:43:02.84ID:lZFxaI53

トヨタはアイドリングストップもいち早くやめたし意外と柔軟なのは評価する

0392名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 23:04:48.96ID:ucpgHIQr

テスラ終わったな、やっぱ物理ボタンよ
あとオートエアコンも要らない、マニュアルでいい

0393名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 23:07:59.85ID:ucpgHIQr

格納式ドアハンドルも危険だからやめるべき

0394名刺は切らしておりまして

2024/03/21(木) 23:46:38.30ID:Tmw9fAdY

>>391
イヤイヤ
JC08 では燃費向上するからアイドリングストップ付けたけど
WLTC では燃費向上しないからやめただけ…。

全ては “カタログ値” の為

0395名刺は切らしておりまして

2024/03/22(金) 16:58:21.00ID:M3uT6oRt

トヨタは原価低減活動で朝から晩まで忙しいから、UIなんて二の次

0396名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 19:03:37.62ID:tD3zbFXm

>>391
最初はスターレットのMT車だった
ニュートラルでエンジン停止
クラッチ踏むとエンジン始動する単純なシステム

0397名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 19:21:59.49ID:D5bPTix1

日本の機器と中国の機器は、進化速度と価格が全然違う。

日本製は高い、そして説明書が無駄に多い割にUIがしょぼく進化しない。

中国製は桁が1つ2つ安い上に進化が早い。安物の初期不良率は高いが、安物だしと割り切れる。

不具合や失敗を許さない日本機器が今後復権することはあり得るのだろうか。

0398名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 19:30:11.67ID:BcNwszYE

>>394
違うな

https://bestcarweb.jp/feature/column/704473
この理由について、トヨタ広報担当に取材したところ、「（燃費やCO2といった環境性能で）充分に競合性があることと、アイドリングストップ搭載車であっても、ユーザーが機能を停止させているケースが多い。」とし、「（ガソリン車へのアイドリングストップ機構搭載は）今後も採用しない方向で進めている」としていた。

0399名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 19:43:09.94ID:1QyL87Gz

>>398
どうせ神戸だ、馬鹿の阪急の中国人の馬鹿ども不良債権処理を
俺にさせたい、ばっかだろ

親父のパッソがまだアイドリングストップついてたとか
俺に乗るな、とか

0400名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 19:57:00.10ID:Q906ZWL0

>>384
間違ってる
吸うもの
吸わないと出ないものを出すためのもの

0401名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 20:01:45.84ID:+TCuA5iq

>>398
建前じゃん

0402名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 20:03:44.80ID:Q5fvryFx

>>10
どんだけポンコツなんだよ

0403名刺は切らしておりまして

2024/03/23(土) 21:16:24.62ID:OIvnvIO7

>>382
高級車は助手席にコンビニ袋置いただけで
その浮いた存在感が凄い。。(ほぼ無関係)

0404名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 00:36:29.17ID:L7+Buizj

ついでに電子部品も減らしてくれ

0405名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 07:59:27.86ID:8e5sOaPC

>>401
公式な回答だ。
別に真意があるってんならソース付けろ。

0406名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 12:26:22.95ID:psNLT/C2

プリウスは、運転者にとって視界がきわめて悪く、また操作性もかなり悪い。

トヨタのオナニーが形になったのがプリウスと言って良い。コンシューマー向けの乗用車としては20年経つのに完成度が低い。プリウスミサイルの原点だろう。

0407名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 12:29:01.71ID:V0sX3GYw

>>406
あれ乗用車で販売してるけど、もともと商用車、営業用だったみたいだが？

0408名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 12:46:39.25ID:9VMayrBf

>>405
公式な回答が建前なんだろ
何ら矛盾しない

0409名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 14:20:32.13ID:YMsagBDw

>>377
頭悪そう

0410名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 19:51:58.12ID:ew9JCDi5

これは枯れた技術で車造ってる
スズキ大勝利ってこと？

0411名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 19:52:50.56ID:3YFZw5kr

ポンコツの運転した車にお前や子供が轢かれるかもしれんし
お前も俺もみんな老いてポンコツになる
車なんて凶器だから、ポンコツでも安全に使える方向性にしないとだめよ

0412名刺は切らしておりまして

2024/03/24(日) 20:06:23.99ID:OkdXXsrH

トヨタはさておきKFCのセルフレジがスゴイ。(もち悪い意味で)
過去1番だった松屋の注文機UIを超えるダメさ。更に、セットメニューと同じ内容を単品で選択すると単品合計価格にしかならない(set認識しない)素晴しさ。
動作も遅すぎ
本部OK出したヤツ使えなすぎだろ

0413名刺は切らしておりまして

2024/03/25(月) 19:39:51.06ID:Ph1eOAa4

>>410
スズキのメーカーオプションナビは画面周りのボタンがタッチ式でイマイチだぞ　
全方位カメラやSOSコールやリモート操作もこのナビを選ばないと付けられない抱き合わせ

0414名刺は切らしておりまして

2024/03/26(火) 07:41:54.66ID:duXit8iN

>>412
マクドナルドの店頭端末も似たようなもんだったな

0415名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 04:13:11.53ID:i+PLBUqT

液晶モニターも紫外線劣化で
ビネガーシンドロームで見えなくなり
20年後には完全に操作出来なくなるぞ

0416名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 08:25:03.04ID:GEiff8eB

>>408
だから、本音が別だというのならそれをソース付きで書けと言ってる。
トヨタは2018年にアトキンソンサイクルの新型エンジンM20，M15を開発し、このエンジン搭載車種はアイドリングストップを廃止してる。

0417名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 08:59:00.25ID:HUIXXOU6

日産でプログラム書いてるときにボタンがなんもなんもなくなって液晶ボタンになったので
「なぜ？」と聞いたら工数カットのためだと言われた
実際部品を発注するより液晶ボタンにしてプログラムで作動させたほうが安いからな
当時はさすがカルロスゴーンだ、でも面倒だなあと感心と呆れ半々

0418名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 09:04:09.66ID:HUIXXOU6

>>417
あれから２０年
いまではスマホで音楽を検索して最新の曲を再生、ブルーストーム経由でガンガン車で聞ける
これを当たり前に使える若者はすごい、使い方をマスターしないと氷河期世代は置いていかれる

0419名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 09:28:52.33ID:O4yZeyLA

走行に関わるものは物理スイッチがええやろな
エアコンだのナビだのオーディオだのはタッチでええ

0420名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 09:37:40.49ID:5PXuT+PH

７０歳を過ぎたらマニュアル車しか運転させないようにしろや
マニュアル車の運転ができなくなったら免許返納

0421名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 11:14:02.87ID:kdGMIwxm

>>420
マニュアル車なら事故起こさないと思い込んでね？

0422名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 19:24:00.37ID:qwFl3e8F

>>416
一緒じゃん
>>398が本音って証拠もないし

0423名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 21:30:54.26ID:GEiff8eB

>>422
馬鹿か、何が一緒なんだよ。
公式の回答を「建前」と断ずるなら、別な「本音」があるってことだから、ソース付きで書けと言ってんだ。はよ書け

0424名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 21:51:27.51ID:qwFl3e8F

>>423
アイストは売りにならないと判断したから、だろ
>>394の言うとおりだよ

0425名刺は切らしておりまして

2024/03/27(水) 22:44:31.68ID:03HH5e2Z

トヨタはソフトウェアとか操作性とか目に見えないものは苦手なんだよ

0426名刺は切らしておりまして

2024/03/28(木) 09:30:40.30ID:GHh1M8L4

>>425
苦手じゃなく“カネを掛けない”や“手を抜く”ってのが正解だろう

0427名刺は切らしておりまして

2024/04/02(火) 03:00:01.01ID:GYF7XVEp

>>1
唯我独尊の権化みたいだったメルツェデスでさえタッチパネル採用しているのだから時代が変わったなあと思うと共にドイツ人も合理的な判断ばかりするとは限らないのね

0428名刺は切らしておりまして

2024/04/02(火) 10:18:52.66ID:OihvIFA/

必殺技！ブルーストーム！！！！

ジービロビロ、ジジーーーーッ、ビビー
ふふふ、吹き飛ばしてやったぜ

オマエはカプラー星人！！！

0429名刺は切らしておりまして

2024/04/03(水) 13:22:06.45ID:QD0cySsw

代車でプリウス初めて乗って帰って来た感想。

「これは下手な奴は事故るわ」

視認性、操作性、快適性、全て酷い。
これ乗る奴、ホント燃費しか考えてないんだなって感じ。
トヨタのセンスって昔から大嫌いだったけど、そもそも感覚ってモンがねぇやこりゃ。
レゴブロックでたらめにくっ付けたレベル(

0430名刺は切らしておりまして

2024/04/03(水) 13:28:16.81ID:P7fpJbZN

>>429
ピストン西沢いわく

トヨタ自動車の考えは人間もロボットにする、機械の一部にする
みんな低燃費にさせる
だとさ
あの土屋健一さんほか操作を重視するのと違うとか言ってたわな

自動運転とかいってるけど、トヨタ自動車の脳からしたら
いまさらなあ、ってかもしれない

0431スクリプトでない名無しさん

2024/04/03(水) 13:39:24.97ID:gLNL4eRl

具体的にどんなディスプレイ移行があるんだろう。
重要操作のハンドル、アクセル、ブレーキ、シフト、ウィンカー、ワイパー、ライト、イグニションだけは物理じゃないとダメでしょ。

0432名刺は切らしておりまして

2024/04/03(水) 13:42:14.47ID:P7fpJbZN

もう古いむかし話
あの佐藤シンヤさんSVバージョンのヤマハV-MAX
過給器Vブーストでトヨタ自動車LFAのもとネタ

旧型の踏襲
ありまえの位置にハンドルがある
ステップがあり、ほかも変わってない
あるようでない、それでパワーがある
っても燃料タンクは小さいで後続性は不明だったが

みんな設計あれこれしてるが、ヤマハとかは古典が多い
わりにテストドライバーは死人と言われるけど

0433名刺は切らしておりまして

2024/04/03(水) 14:13:36.87ID:X0fYAxrl

>>417
液晶とタッチデバイスは別物を重ね合わせてるだけで、
液晶パネル自体が操作を検知するわけじゃないから、
中身知ってる人間なら「液晶ボタン」なんて表現しないと思うけど。

0434名刺は切らしておりまして

2024/04/04(木) 08:34:02.16ID:daXZm4A/

緊急時には直感が大事だもんな
パネル操作はそれに極めて弱い

0435名刺は切らしておりまして

2024/04/08(月) 14:20:51.94ID:tgLCHtZy

こういう提言って日本の団体がやってもガン無視されるんだろうな
欧州だから注目されるわけで
ジャニーズの時と同じ構図か

0436名刺は切らしておりまして

2024/04/10(水) 07:35:30.82ID:RFmlvRhS

>>429
レンタカーでカローラスポーツ借りてみたけど、同じように酷かった

0437名刺は切らしておりまして

2024/04/13(土) 07:11:10.63ID:JJ5iRiSL

プリウスとカローラスポーツのスイッチ類はかなり違うが

0438名刺は切らしておりまして

2024/04/19(金) 18:17:22.57ID:F4GotzkZ

音声コマンドにして
近所のスーパー
温度上げて、何々掛けて
車メーカーのはサンプル数少なくて
バカ過ぎて使えない、アレクサかGoogleで

0439名刺は切らしておりまして

2024/04/19(金) 23:07:58.62ID:8VHcmflD

キット来てくれ

0440名刺は切らしておりまして

2024/04/19(金) 23:33:08.28ID:3AZl/L8/

クルマでいこうの岡崎五朗はタッチパネル絶賛してたな
日本車もこうあるべきだとかって

0441名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 08:06:19.71ID:4ZrXMrnm

物理ボタンでも結局目視して操作するけどな

0442名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 08:36:15.84ID:GN6Em2ch

見ても操作できるのと
見ないと操作できないのとではだいぶ違うぞ
>>441

0443名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 08:55:32.95ID:fK0uFBXb

要するに社会的定着してしまい変化を嫌っているんだろ。　アクセルブレーキなんか構造的欠陥明白だけど変えることができなくなってしまっているよな。

0444名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 09:12:08.08ID:tvXQwghs

>>443
ちゃうちゃう

0445名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 09:13:50.30ID:rxW8o0JA

>>443
馬鹿

0446名刺は切らしておりまして

2024/04/21(日) 20:39:24.61ID:C4VZK5un

プリウスって衝突防止ブレーキついてないのか？っていうくらい突っ込む事故多いよなぁ…他の車ではあまり聞かない事故やたら多いし。

0447名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 05:30:11.51ID:nkzDn1al

タッチ間違いとか反応しないなどの問題
がある。

0448名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 05:45:36.28ID:cWltj7HF

>>277
ハンドルの代わりにタッチパネルでタイヤの向きを変えろってことだろ

0449名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 08:41:23.09ID:NJtJqJHg

別にタッチパネルで良いと思うけどね
EVなら

0450名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 12:37:49.65ID:PmRoD5fV

だいたいなんでバックなのにギアは「R」なんだよと思われても全く持って不思議じゃないわな。プリウスやアクアの回生ブレーキ効きますよギアである「B」レンジをバックと勘違いする人もそりゃ出てくるわ。
ネーミングセンスを疑う。

0451名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 12:44:58.44ID:yceYdcwJ

>>450
MT車もAT車もシフトの後退のとこにBって書いてないだろ

0452名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 15:31:25.59ID:JgLs0DPF

俺のシフトレバーもタッチしてくれ！

0453名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:23:34.80ID:4enKc0TH

プリウスの暴走の原因はどう考えてもシフトレバーの設計にあると思うんだけどなぁ。

レバーをどういじってもパーキングに入らない上に、バックするときに「Back」の「B」に入れるように誤認させる（実際には当然「R」に入れる）ような表示になってる。

高齢ドライバーは間違うよそりゃ。

0454名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:24:29.44ID:tmHsD8bH

人の命を預けるものだからシフトもきちんとしてほしい

0455名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:45:39.40ID:Ah9XSp7S

手探りで操作できないとな

0456名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:55:00.14ID:GAgwtQZj

指紋ベタベタになるからタッチパネル嫌だんだよ

0457名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:55:58.91ID:9KvYWbJm

>>450
日本語で後退を意味するバックは和製英語
後退は英語ではReverse
この表記は国連法規など国際的な法規で決まってる

0458名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 16:57:48.39ID:9KvYWbJm

>>453
全く関係ない
暴走の原因はそもそも踏み間違いだから

0459名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 17:00:20.27ID:9KvYWbJm

>>452
未使用ですか？

0460名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 17:27:00.17ID:R7XV5EN5

飯塚プリウスの暴走の後にシフトの画像が貼られて話題になったがＢってなんだこれ？と笑うのがいてもバックのBと言う奴は居なかった

どんどん車乗りのレベルが下がってるな

ちなみに須藤さん風に言うとシフトに輝くBの文字、暴走しないは車に非ず

0461名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 17:48:21.37ID:30tGHDPn

>>452
本皮巻き？

0462名刺は切らしておりまして

2024/04/22(月) 22:07:44.40ID:QuRSBxpl

円安で外人だらけ
白人が一気に増えた

0463名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 11:19:54.53ID:mOalBub7

>>460
歩行者なんてアウトオブ眼中ってか

0464名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 11:40:30.54ID:b8Si7z0f

福岡のプリウス病院突入事件では、ブレーキがきかなくなって止むを得ずこのBに入れたら加速した、と、運転手が話しているね。そこから電気に詳しい人たちが、インバータ暴走を疑っているわけで。

0465名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 12:07:13.51ID:pygHI2Ll

>>464
それはブレーキだと思ってるのがアクセルでそれを踏み込んだだけ

0466名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 16:40:37.10ID:NFLirdXU

>>460
バックなのに前に入れるのは正直変だと思うのだが規格でそうしろと決まってるのかな？

0467名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 16:59:26.01ID:39u1IQVQ

>>466
シフトノブのパターン消したら車検に通らないほどに定められている

0468名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:06:56.12ID:pygHI2Ll

>>466
MTだって前に入れるの結構あるで

0469名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:23:49.86ID:MPRmACbN

>>466
ATもDから前に入れて後退だ

0470名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:33:47.28ID:kA9hsq5D

>>468
マニュアルは基本的に数字+Rだから、「数字と違うものだからバックの時はこれ」って直感的に判断できると思うんだわ
PとかNとかDとかBとかRとか、ジジババがパニック起こしたら訳わからんくなるのは想像に難くない

0471名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:34:53.07ID:pygHI2Ll

>>470
そんなやつおらんよ

0472名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:48:35.87ID:dgYIjx0b

>>471
そういうの事故が実際にあったのを知らんのなら黙ってればいいのに

0473名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 19:53:09.64ID:0+oRYq/X

いつもエンジン掛けようとして
電動スライドドア開いちゃう俺

0474名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 20:01:13.42ID:qMI7Ll4w

タッチパネルは操作性は低そう。
パソコンでタッチパネルのキーボードとか使わないし。

0475名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 20:25:19.33ID:pygHI2Ll

>>472
ソース出してみ

0476名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 20:44:43.56ID:Y09ZvyRc

つブルドックソース

0477名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 22:31:30.18ID:b8Si7z0f

メーカー・車種・モデル毎の、ブレーキとアクセルの踏み間違え件数を公開して、例えば『トヨタのプリウスがペダル踏み間違えによる暴走事故死亡件数がダントツ！』といった統計を公開し、ワースト記録が出た機種はリコール（防止装置の無償取り付け）を義務化すれば、トヨタも慌てて人間工学設計に励むんだが。

0478名刺は切らしておりまして

2024/04/23(火) 22:32:37.83ID:YoQvMwPV

国交省のデータによると、プリウスの踏み間違え事故率は販売台数の近い日産・ノートの4.7倍にもなるとか

0479名刺は切らしておりまして

2024/04/24(水) 08:36:40.38ID:ausZgfep

販売台数が近いのは？先月？昨年？累積？

0480名刺は切らしておりまして

2024/04/24(水) 11:40:58.97ID:fMg0j/Sl

イヤホンもタッチ操作は使いにくい

0481名刺は切らしておりまして

2024/04/25(木) 01:21:09.51ID:FSIYIKOM

( ･ᾥ･)プリウスのシフトレバーはこうなってる
R　バック
N　ニュートラル
D　ドライブ
B　暴走

0482名刺は切らしておりまして

2024/04/26(金) 18:28:18.34ID:h0/xyj8M

タッチパネルってだけで10年～乗れる気がしない

0483名刺は切らしておりまして

2024/04/26(金) 21:28:34.01ID:ibMw9PkI

>>481
オートマのLはもともとエンブレ用だからLでいいのに、トヨタには馬鹿しかいないのか？

0484名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 00:04:45.76ID:17c8SYIY

>>483
ローのLだ

0485名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 00:07:08.57ID:17c8SYIY

補足すると回生バリバリ効かせるのが回生ブレーキのB

0486名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 04:42:32.81ID:oXl0fmwU

テスラ基地外が泣きながら↓

0487名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 12:23:59.44ID:iRiX2pZ9

( ･ᾥ･)プリウスのシフトレバーはこうなってる
R　ロケット
N　ニュートラル
D　ドライブ
B　バック

0488名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 13:12:58.65ID:prykPcex

>>484
お前運転したことないのか、オートマでLに入れるのは、エンブレ使いたいときだぞ

0489名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 15:06:35.55ID:M392Pa6Y

PCのタッチパッドが静電気で暴走した時の自分の慌てっぷりは忘れられない
同じ事が車のタッチパネルで起きないとも限らないし命に直結するから怖い

0490名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 15:34:28.65ID:zOefCWIu

トヨタがプリウスのシフトレバーを頑なにややこしい形にし続けるの、「わかりやすい規格にしたらプリウスミサイルがマシンのせいだと認めることになるから」って意見を見てふむふむとなった。

0491名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 16:36:07.58ID:1Zwxs2bG

>>490
プリウス以外のプリウス型シフトの車はミサイルの話はまったくorほとんど聞かないぞ
それはどう考えたらいい？

0492名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 17:34:21.29ID:dZLEorf+

>>488
例えばオフロードコース走るときとかシフトアップ勝手にされちゃ困る時に使う場合もあるが？

0493名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 17:48:16.34ID:zOefCWIu

>>491
老害アクアに突っ込まれたことあるけど

0494名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 18:08:47.23ID:1Zwxs2bG

>>493
アクアはプリウス型シフトなのかい？

0495名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 21:44:55.43ID:1I2AH06m

>>492
>例えばオフロードコース走るときとかシフトアップ勝手にされちゃ困る時に使う場合もあるが？

えーと、、、

プリウスでオフロードコース走って、その上でさらに、シフトアップ勝手にされちゃ困る場合、なんてないと思うけど、
とりあえず、あるとするとしようか

で、その場合、プリウスのシフトレバーはどこに入れるの？？？

0496名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 21:57:46.24ID:gweTs4Qt

>>495
無茶苦茶だな
>>483から読み返せ

0497名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 22:00:16.29ID:1I2AH06m

>>496
俺は>>483なんで、無茶苦茶はお前な

で、

>>495
>で、その場合、プリウスのシフトレバーはどこに入れるの？？？

の答えは？

答えられないのは、知ってるwwwww

0498名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 22:16:10.42ID:MMm9Rzn/

ちょっと前のベンツはよかったね。
ライトにせよウインカーにせよ、自分の意思できちんと操作する意図なければならなかった。

0499名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 22:39:06.73ID:AhxyGsdq

オートマのLはマニュアルの一速だから、荷物を積んで重い車か牽引している車が坂道などで負荷がかかってギアが滑ってしまう状況で発進のために使うんだろう。マニュアルであれば坂道発進では必須のギア。

0500名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 23:30:46.43ID:e35AbWsW

本田技研

鈴鹿ペースカーオートバイ、NR
なぞの楕円ピストン
ローギアだけで120kmでる

じゃあ切り替えいらねーだろ、みたいな
一本だけで

0501名刺は切らしておりまして

2024/04/27(土) 23:35:17.65ID:szQABu9n

>>497
自分以外は同じ人に見える方でしたか
私の書き込みはこれと>>496だけ
出先と自宅だからID違うけど

0502名刺は切らしておりまして

2024/04/28(日) 07:10:13.38ID:76wd0qDL

>>499
そんなレアケースより下り坂のためにあるんだと思うけど

0503名刺は切らしておりまして

2024/04/28(日) 10:20:09.79ID:eCjF5DSU

>>502
Lまで落とす下り坂もレアケースだと思うが

0504名刺は切らしておりまして

2024/04/28(日) 10:24:09.80ID:otqjX6mV

>>499
そんな使い方ではない
事故る前に免許返納しろ

0505社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/04/29(月) 12:11:36.73ID:v336uezz

これからは古い車には乗るなというメッセージだよ

0506社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 08:47:01.86ID:zPVKRKw2

>>470
なんで人間工学に反した、こんな仕様にしたか未だ理解できない。

0507社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 08:50:35.69ID:tTW8fi4Q

>>506
パニクってBに入れるやつは何を書いてても同じことをする
そもそもパニクってペダルすらまともに判断できないんだから

0508社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 10:07:25.06ID:KSPPLWAK

>>503
平野しか走らない人ならそうだけどね

0509社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 10:09:39.74ID:ZRUIBJ6l

>>15
ボタンはメカ
タッチパネルはメカじゃない
耐久性は比べ物にならないw
（どっちが高いかは言わなくてもわかるよな？）

0510社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 16:03:47.32ID:qrkNjneX

正直プリウス新型アクアのシフトレバー、なんで前進するのに後に引くのか全然意味わかんない。

意識してれば間違わないけどアレは危険と感じる

位置が旧来のシフトの位置にあればまだ分からなくも無い。が、変な位置に付いててあのシフトの名前なのまじ開発者馬鹿なの？って言いたくなる

0511社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 17:07:14.98ID:ZRUIBJ6l

>>510
プリウス乗りのヤバさがよくわかる書き込み
こういう人達が乗ってるのがプリウス
プリウスを見たら近寄るな

0512社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/05(日) 17:20:17.90ID:5OHYYbPy

>>510
昔ながらのフロア式のATシフトレバーも前進する時は後ろに引きますが？

0513社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/07(火) 22:20:46.06ID:6w7nQZ85

>>510
PからDはどの車も後ろに引くだろ
難癖野郎

0514社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/07(火) 23:09:55.29ID:wFy0kbB5

マニュアルシフトに戻すべし
ATの方が燃費がいいと言うのはウソ
燃費テストの設定は実際にはないからね

0515社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/07(火) 23:14:20.74ID:cLo8Ruzz

>>514
今どきMTの方が燃費いいなんてまず無いな
回生エネルギー活用できないし

0516社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/08(水) 23:05:05.81ID:FNUGX1GF

ATは順番がなあ
スロットルレバーっぽいんだからNの手前を逆推進にしろよと

0517社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 00:51:57.96ID:RL66s2f+

>>483
Bをバックだと思ってる年寄りがいるみたいだな、マジで

0518社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 00:58:11.74ID:RL66s2f+

>>513
右下に入れるのがヤヴァいんだって

0519社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 01:15:11.01ID:6rCRUBHW

音声入力でよくね？

0520社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 03:01:00.14ID:6rEgieeU

知らんけど、アクアのハイブリッドＡＴレバーはオーソドックスなんじゃなかったっけ？（Ｂってのがあるけどｗ）

なぜプリウスだけ独自仕様に拘るのかだよなｗ　不思議な点はさ

0521社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 03:15:00.06ID:cVAQUxyu

エアコンだけは絶対タッチパネルしないほうがいい

0522社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 06:00:32.20ID:OSJY2kdZ

>>518
そう思ってるお前のほうがヤバいって

0523社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 06:03:07.45ID:OSJY2kdZ

>>520
プリウスだけではないな

0524社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 06:05:00.40ID:OSJY2kdZ

>>521
だな
あとシフトのボタンタイプ
ホンダや日産が使ってるやつとかほんとクソやで

0525社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 07:42:34.18ID:wrvV9aB5

>>517
年寄りよりもAT限定免許持ちじゃね？

0526社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/09(木) 08:18:22.19ID:dZi/4Ov7

ブーストだよね？

0527社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/11(土) 00:03:33.90ID:CVLAToIV

>>518
何がヤバいのか全くわからん

0528社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/11(土) 08:51:23.91ID:xuDJmdnB

うっかり中間形態に変形しそうで慥かにこわいな

0529社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/12(日) 00:38:30.73ID:okODpB7L

>>513
「D」と「R」の位置って逆の方がいいのでは？
高齢者の方などがバックするときに「バックだから後ろ方向=下側に」ってレバーを動かしちゃいそうな気がした…

0530社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/12(日) 09:28:23.36ID:qOv89SDy

>>529
そんな飛行機のスロットレバーじゃあるまいし

0531社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/12(日) 11:46:29.35ID:j9619Ym0

>>529
昔からその並びなのに、なんで高齢者が間違うんだよ池沼
今更逆にしたらそれこそ高齢者が間違いまくって大惨事だよ池沼
本当に頭悪いなお前は

0532社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/12(日) 20:06:26.13ID:W64li/d3

>>531
マニュアル車はバックする時に後ろにシフトしてただろ

0533社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/12(日) 20:14:52.18ID:wmBDkQ+d

運転しながらフロントガラス拭き
してるようなもんだしな

今日危なかったw

0534社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/13(月) 08:42:51.09ID:j2VbjYOl

ホンダのアコードはAndroidで
エアコン操作だって
自社開発は何処も諦めてるな
サンプル数が少ない

0535社説＋で新規スレ立て人募集中

2024/05/14(火) 00:34:07.29ID:fMQZh8yp

>>532
マニュアルはメーカーによってバラバラだよ池沼

0536名刺は切らしておりまして

2024/05/23(木) 09:09:48.91ID:qYTOVJyR

>>532
マニュアル、上が後退のもあるんだけど。もしかしてキミ、AT限定？

0537名刺は切らしておりまして

2024/05/23(木) 11:36:26.08ID:98aHZzd9

国産車だと一部の？トラックが左前が後退だな、代車で数回運転した事あるけど。
そういう経験が無いとMT乗りでも知らないかもな。

0538名刺は切らしておりまして

2024/05/23(木) 12:36:14.11ID:BoVxBgbW

>>532
車によって違うし今どきの6速MTとかは左前が多い

0539名刺は切らしておりまして

2024/05/25(土) 15:15:01.68ID:wfU5f94i

タッチパネルって修正してもうまく修正されないな
パネルがゆがんじゃったんだろか

0540名刺は切らしておりまして

2024/05/26(日) 22:13:47.70ID:W/RYK5QV

本当これ。プリウスの操作性は前から言われてる。記憶の衰えた高齢者には難しい車種。
買った個人の操作ミスとはいえ、暴走プリウス続出で何人も亡くなってるんだからそれ放置したままのトヨタも無責任というか、企業努力が足りないんじゃないか…

0541名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 00:09:04.22ID:Rsqp/lxD

>>540
プリウスってタッチパネル操作なの？

0542名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 00:19:05.13ID:kdfHwRVO

>>540
つーかBMWやBENZも昔からほぼ同じ操作だが？
なんでシフトが問題だと思った？

0543名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 11:12:05.52ID:1GHnsDAz

>>541
540の住んでる脳内世界ではプリウスのシフトがタッチパネルなんだ。そっとしておいてあげなよ。

そもそもプリウスの暴走とシフトレバーは関係ないよね。暴走するのはブレーキとアクセルの踏み間違えが原因で、シフトの操作ではないし。

0544名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 12:13:11.95ID:CybWGfPc

>>543
踏み間違いと、
停止状態からブレーキ踏まなくてもドライブに入れれることもあるんじゃないかと思ってる
あとスタート時はペダルべた踏みしてもエンジン音聞こえないから踏み間違いに気付きにくいのと
プリウスミサイルってどどの年式でも言われてるんじゃないんだよね
なんでだろ

0545名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 18:34:03.42ID:RHTSZ30+

>>544
電子シフトはブレーキペダル踏まないとDには入らんよ

0546名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 19:56:32.92ID:CybWGfPc

>>545
どの年式のどの車種の電子シフトも例外なく？

0547名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 20:07:47.75ID:kdfHwRVO

>>546
機械式でもシフトロックついとるやろ？
考え方はあれと同じ
電子シフトは物理的には動くがシフト入らんよ

0548名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 20:44:33.46ID:C9hpYg5T

ブラインドタッチをタブレット端末でできるかって話に近いと思うわこれ

0549名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 21:22:25.62ID:1wrHLLup

>>547
それは、そういう仕掛けが可能だ、ってことだろ
実際に全部の電子シフトにその仕掛け入ってるのか

0550名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 22:53:05.65ID:kdfHwRVO

>>549
保安基準で決まってるの
必須なの

0551名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 23:58:53.27ID:ZDcymKdO

>>550
ソースは？

0552名刺は切らしておりまして

2024/05/27(月) 23:59:01.01ID:bHEZWfzO

ID:kdfHwRVOはなんで小出しにしてるんだろ
「保安基準のここにこう書いてる」って示せば勝ちだろうに

0553名刺は切らしておりまして

2024/05/28(火) 00:06:56.77ID:uOzXuMRf

車持ってないどころか免許すらないのか？

0554名刺は切らしておりまして

2024/05/28(火) 00:08:35.91ID:XRvREUN+

>>550
htや◯https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000007.html

国土交通省のサイトから保安基準持ってきたぞ。これのどこに書いてんの？

0555名刺は切らしておりまして

2024/05/28(火) 13:17:31.35ID:7H4RINks

そのうちウインカーやワイパーやシフトも全てタッチパネル

0556名刺は切らしておりまして

2024/05/28(火) 15:07:01.77ID:0Rf3n7vQ

>>550
えー>>554の答えまだなの？

0557名刺は切らしておりまして

2024/05/29(水) 12:12:06.47ID:uwVMhm4a

アクセルとブレーキの踏み間違い、ってなんであんな事が起きるんだろう…と思っていたのだが、知り合いの人が言ってたのだが「例えば、スマホ画面を見ないで文字入力してて、指がずれてて文字がうまく入らない時あるだろ？”た”を押そうとして横の”な”を押しててるみたいな時。
そんな時に間違えてるの分からず数文字入力してやっと気づくのと同じで、間違えた方のペダルを踏んでるのに気づけないんだよ。
例えば自宅で車出す時になぜか発進しない。気づいたらブレーキを間違えて踏んでたんだよ。それに気づいた次の瞬間にぶつかっていたと。

0558名刺は切らしておりまして

2024/05/29(水) 12:25:00.52ID:Z0exnbji

>>557
なんか難しく考えてない？
手でやると押し間違い
足でやると踏み間違い
それだけじゃん

0559名刺は切らしておりまして

2024/05/29(水) 14:33:16.33ID:rJR+3yym

>>558
そうやって感覚でやると焦った時に間違えるんだよね

0560名刺は切らしておりまして

2024/05/29(水) 14:48:55.00ID:K2Gm0Xm3

ナビ操作はタッチパネルでもいいけど、エアコンやドア操作は物理ボタンのままであって欲しいなぁ

>>558
クルマの場合は前進と停止のペダルが隣にある事で両方踏む事は回避出来るけど踏み間違いも起きるというだけの話だもんね。

0561名刺は切らしておりまして

2024/05/30(木) 13:26:56.22ID:CELztwmN

>>550
答えまだー？

0562名刺は切らしておりまして

2024/05/30(木) 21:36:03.47ID:iqwDkMmg

>>561
それも知りたいが>>544も知りたい
まぁN→Dは普通のATシフトパターンでもわりと最近まではブレーキペダル踏まなくても入ってたんだよなぁ

0563名刺は切らしておりまして

2024/05/30(木) 23:47:48.29ID:EZAxvYsm

>>562
P→Dの話だろ
電子シフトでNなんて使わんし

0564名刺は切らしておりまして

2024/05/31(金) 13:03:42.51ID:G1gGLx74

戦闘機のようにフロントガラスに操作パネル映すんならいいんだけどね

0565名刺は切らしておりまして

2024/05/31(金) 13:56:52.87ID:NMSA+anK

>>564
最近の戦闘機、例えばF-35はHUDじゃなくてヘッドマウントディスプレイというかヘルメットディスプレイになってるけどね。

0566名刺は切らしておりまして

2024/05/31(金) 14:42:02.53ID:jf1DPSjx

死線入力にしろ

0567名刺は切らしておりまして

2024/05/31(金) 20:55:50.90ID:5kgJen/s

保安基準では決まってないんだがな

0568名刺は切らしておりまして

2024/05/31(金) 21:02:04.67ID:T4n6TOfS

結局>>544の
> 停止状態からブレーキ踏まなくてもドライブに入れれる
はどうなんだろ
いくつかのスレでそういう疑問見てきたけど、当時のプリウス乗ってたヤツなんてたくさんいるはずなのに
出来たとも出来なかったとも反応ないんだよ

0569名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 01:06:07.18ID:GWBPsaAS

>>568
再現性がないから結局よくわからんで終わる

0570名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 08:45:11.38ID:xcio22NF

以前のモデルは止まってればR-N-Dの切り替えはブレーキペダル踏まなくても出来るよ
Nから進行方向への切り替えなら走行中でも可能
誤発進の原因の一つはPにしないからと
DやRになったままでもインジケータ見ないとわからないこと
例えば
Dで走ってきて停車（Pスイッチ押し忘れるか、ちゃんと押せてない）
ブレーキペダルから足離す（クルマ動かずDのまま）
また走ろうとしてPからDに切り替えようとブレーキペダルを踏むつもりでアクセルベタ踏み→急発進
やらかす奴がボケなのは間違いないけど

0571名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 09:34:52.23ID:OVLkth8n

デザインとしては最近のゲーミングベンツとかエスカレードなんかが好きなんだけど
実際の操作しやすさならMAZDA2くらいが1番やりやすい
エアコンとかパーキングブレーキとか
ベンツとかモデルチェンジの度にパーキングブレーキの仕様が変わって面倒くさい

0572名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 09:36:27.50ID:tf8brdqS

くな、

0573名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 09:50:53.51ID:wEUhxhb1

>>568
Pからはブレーキ踏まないと出来ない

>>570
踏み間違いの多くは停止前な
クリープで走ってきてブレーキとアクセル踏み間違って暴走のパターン
あと駐車場であるのがRとDを間違えるパターン
RのつもりがDに入ってて輪止めで動かないのにアクセルを踏み増して輪止めを乗り越えて店内突入するパターン
多くはこの2つ

0574名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 10:06:52.98ID:KoIMaa2G

偏光グラスかけてると見えなくなる表示も何とかしてほしいわ

0575名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 10:08:01.13ID:xcio22NF

>>573
普段ブレーキペダルを踏む乗車姿勢が基本になってない奴がやらかすと睨んでる
常にアクセルペダルに足を置いてるか、両足をフロアに置いちゃう奴が、ブレーキを踏まないと出来ない操作をする時だけブレーキを踏む（アクセルと間違える）
惰性で走る時や、停まる直前でもブレーキペダルを踏める用意をしてない。
アクセル付近かフロアに足を投げ出してる奴

0576名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 11:42:31.62ID:HRGEGoha

>>574
ある程度は対策してるが全ての偏光グラスに対応できるわけではない

0577名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 12:28:41.45ID:sOzpipny

>>564
操作バネルって何？
HUDで何を操作するつもりだ？

0578名刺は切らしておりまして転載ダメ

2024/06/01(土) 14:52:48.54ID:0pdj3xvx

物理ボタンの方が使いやすい
壊れない
カチッ　の音で確認できる
触っただけでon offが確認できる
足でも押せる（身体の不自由な人）
真っ暗でも使える

いいことだらけ

0579名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 15:01:50.27ID:c+MVHnhZ

>>578
壊れない、は逆だな
コストもかかるね
あとやることが増えてきたらキーの数を増やすかマルチファンクションにするかになってちょっとややこしくなる
でも車の操作は物理キーの方がいい

0580名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 15:29:32.03ID:JvnTZDw2

>>10
それ
あとアクセル踏むと解除されるのは危険

0581名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 15:32:51.53ID:JvnTZDw2

>>576
出来るよ
電動リールのモニターは昔、見えなくて評判悪くなって今は見える

0582名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 16:37:02.75ID:Yt95xplR

>>579
シフトレバーや空調の操作は視線移さなくてもできるしね。いつも乗ってるクルマなら手を伸ばした位置でわかるようになる。

0583名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 16:40:24.24ID:sPA8X6ol

>>581
全て対応できてるとは限らんよ

0584名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 17:06:04.69ID:Pw7W96F2

新人プログラマーの時代に日産でこき使われたが
そこの画面がみんなタッチパネル、なんでやと聞いたら
工数がかからないから、ゴーン様のいうことに間違いなし！との回答
実際あの時代は日産が倒産するかどうかの瀬戸際だったからな、選択の
余地はなかった
まさか２０年もたってまだタッチパネルとは思わなかったが

0585名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 17:45:00.67ID:sPA8X6ol

>>584
20年前の日産はハードスイッチかなり残ってるぞ
というか最後までハードスイッチにこだわってたの日産だけやぞ？
今のアリアのモノリスタイプになる前までハードスイッチ併用のUIスタイル
嘘はいかんな

0586名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 18:08:24.93ID:GWBPsaAS

トヨタに限った話じゃないけど、僕はカーナビのところ以外デジタルじゃなくてアナログボタンが良いのよね。コストカットのデジタルUIが好きじゃないのよね。。

0587名刺は切らしておりまして

2024/06/01(土) 20:41:45.73ID:bfr7glUF

運転に必要なハンドル、ペダル、変速、方向指示器はついてて、マニュアル車感覚で自由に運転できる。
後はセンターパネルのタッチパネルで設定、オートマ含む自動運転モードも段階的設定可能
音声ＡＩ対応でエアコン、パワーウインドウなどの操作も自由自在的な未来もみえる
でも緊急脱出とか電源喪失時は詰むなｗ

0588名刺は切らしておりまして

2024/06/02(日) 18:04:04.32ID:fb88ZuVS

>>585
既存の安い車種は改良にカネかかるからハードスイッチそのまま残してたけど、新車種、特にインフェニティとかの高級車は一昔前からナビとかのディスプレイの下を液晶のソフトスイッチにしてたよ。
ただハードスイッチ減らすのは日産だけじゃなくて他メーカーでもしてた事だし、それすればボタンによる選択肢を広げられるから一概に悪いことではないし。

0589名刺は切らしておりまして

2024/06/02(日) 18:57:10.29ID:AMTu7RCg

>>588
してないって
必ずハードスイッチ残して両方使えるUIになってる
しかも上下に二画面あるタイプは10年ほど前のもの

0590名刺は切らしておりまして

2024/06/03(月) 16:37:28.02ID:/Z2jL9gn

トヨタのオートライトなんか糞だぞ。
BMWとかスバル他は、(多分)前と上の明るさをセンシングしてんのよ。
だから高架下では付かないしトンネルは即点灯。んで、点灯より消灯の閾値を明るめにしてる。

0591名刺は切らしておりまして

2024/06/04(火) 05:44:03.29ID:IQNd8v+9

AT シフトノブに関しては共通規格にすべきだと思う
レンタカー借りると操作覚えるのが面倒だ
老人が操作を誤るのも分かるわ

0592名刺は切らしておりまして

2024/06/04(火) 07:15:01.94ID:oAvSrxbq

>>591
じゃあコラムもティプトロもベンツシフトも全部廃止ね

0593名刺は切らしておりまして

2024/06/04(火) 11:27:18.12ID:pdV5YtVj

プリウスがコンビニに突っ込んでいるのをよく見る
今日も自宅から往復20分の運転中「横断歩道を青で進入してきた自転車に追突しかける」「後ろからミニバイクが来てるのにコンビニ駐車場から出て急ブレーキをかけさせ転倒寸前に」「前から車が来てるのに並走する自転車を避ける為に横線を跨いで逆行し急ブレーキとクラクション」3台とも、プリウス。

0594名刺は切らしておりまして

2024/06/05(水) 13:25:43.47ID:i+I35esZ

人間工学に基づいているとトヨタがドヤ顔してた変なセンターメーター、消えたね。

人間工学じゃなかったのかトヨタ！
なんとか言えトヨタ！ｗ

0595名刺は切らしておりまして

2024/06/14(金) 00:39:50.58ID:g++yMcO5

もうすぐ終了です　　　　

0596名刺は切らしておりまして

2024/06/14(金) 08:51:53.69ID:yQjIpgzt

>>595
ポイント増加速度すげえな

0597名刺は切らしておりまして

2024/06/14(金) 10:07:43.70ID:vW3iXJ4y

>>596
お前もっとレスつけろよクソ野郎

0598名刺は切らしておりまして

2024/06/14(金) 11:53:29.83ID:492+Aqqh

推進するのやめた途端消えてなくなる学術的根拠。

0599名刺は切らしておりまして

2024/06/18(火) 17:27:45.60ID:0mykJG3U

もう自民党の政治家かトヨタのボンボン社長がプリウスに轢かれでもしないと対策しないだろ

0600名刺は切らしておりまして

2024/06/18(火) 18:45:06.52ID:K4UABq/B

>>2
それを言ったらATのシフトも必ずパネルに表示しないとな

0601名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 09:44:12.38ID:g+OP/VrU

プリウスミサイルの定義は何だろう
極端な話し公式にトヨタがミサイルと認めたらそら法的にミサイルかも知れないけど
評判の実態とかシフトの難しさの揶揄だってあるわけで
言っとくがトヨタ分科会の工作員ではないぞ

0602名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 13:23:17.77ID:6pIKkNb5

>>601
https://news.yahoo.co.jp/articles/a75b1964ce9172f45ae0ce9db116a61ac288b7b2
これはミサイル以外の何ものでもない。

0603名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 14:30:20.45ID:32pmkksg

タッチパネルに限ったことじゃないけど、押してから反応するまでタイムラグがあるからなあ、とくにコストダウンして遅いCPUだとワンテンポかかる
プリウスミサイルもこれじゃないかな

物理スイッチ直結だと一瞬で変わるから運転に向いてる

0604名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 19:42:01.24ID:5R6cDtRZ

>>603
遅いCPUってw
どれくらいだと思ってるの？

0605名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 21:59:41.82ID:bihxKhHp

>>604
自動ブレーキとかの話じゃなくて、人間が操作してから実際に働くまでの時間はマイコンを組み込むとどうしても長くなる。ゲーミングデバイスですら安物買うと反応速度が遅くてイライラするのに。

0606名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 22:18:26.61ID:dnD0h0Va

>>605
すげーな
このCPUは速いぞ！とかって分かる人いるんだ

0607名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 23:31:59.70ID:qvAHTh1U

タッチパネルが採用され始めた時から既にドライバーから言われてた。メーカーは結局ドライバーファーストでない。

0608名刺は切らしておりまして

2024/06/19(水) 23:38:01.06ID:evjE9uxr

>>605
具体的に誰か言ってみ

0609きんにく　すぐる

2024/06/20(木) 00:02:50.14ID:BfL3iIUh

牛丼ひとすじ３億年！！

0610名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 07:58:15.10ID:a5kPQHbA

>>606
なんでもCPUの速さで動くと誤解してないか？
周辺機器を動かすICが処理してる間、CPUは待つか他の関係ないことしてるだけだぞ。

0611名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 08:21:50.64ID:9oMrMUun

自動運転になれば問題ない。(｀・ω・´)
それまでは我慢すれば良い。

0612名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 12:03:45.72ID:XKqLWJwy

>>610
こいつに言ってくれ>>603

0613名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 12:18:06.03ID:OFX4+g00

CDD以外は周期長いし、そこにタッチパネルの押下認識成立時間もかかるからどん臭くて当然

0614名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 12:37:19.09ID:X95n7Ijv

プリウスやアクアは、急発進やコンビニ突入が多いよね。不可解なシフトレバーや反応の悪い電子スイッチが行けないのだろうね。
しかも年寄り御用達。プリウスやアクアのドライバーはとにかく怖いので、ドライバー界隈では『ミサイル』と言われてるわけで(笑)

0615名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 17:03:01.83ID:c0JW25WK

走行中に操作してると突き指するんだよ
ダイヤル式とつまみ式に戻せよ

0616名刺は切らしておりまして

2024/06/20(木) 17:34:43.67ID:XKqLWJwy

>>614
いわゆるプリウスシフトの他車はどうなの？
やっぱミサイルなの？

0617名刺は切らしておりまして

2024/06/21(金) 12:03:58.56ID:Ijdl4ppT

>>616
ミサイル