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ヴァントヲタって生きているだけで恥ずかしい事だと思う。
248 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 04:11:04 ID:QNZB1MC4
まるで運慶のように、ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた
交響曲をそのまま音にしてみせる稀代の天才指揮者ギュンター・ヴァント。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。
自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。
運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。
「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。
150 ：名無しの笛の踊り：2010/09/09(木) 00:22:03 ID:qSNNh0x6
おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
125 ：名無しの笛の踊り：2010/09/06(月) 21:41:18 ID:YedyIvzC
ベートーヴェン交響曲演奏の標準性器、ギュンター・ヴァント。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
313 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 12:11:06 ID:pSyW3+yv
正直ヴァントの演奏ってどうなの？聴いたことないが
なんかすかすかなんじゃないかと思うんだがそうでもないのか？
が来るのを待っている。
>>13 「ベートーヴェンの頭の中で、『運命』の冒頭部分はどう鳴っていたのか、お前も分かっているのだな？」という突っ込みに答えられず、現在逃走中であります。
>ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
>ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ここにありやあらへんがな。死んどるわwww
ブルックナー指揮者として持ち上げられてはいる人に共通する点として、
ヴァントもチャイコフスキーとかムソルグスキーとかのロシアものの方が良いと思う
>>17 ＞ ブルックナー指揮者として持ち上げられてはいる人に共通する点として、
誰が持ち上げられているんだ？
まさかヴァントとか言わないよな。
堅物のドイツ人の典型的な演奏＆トレーニングするよね
むしろアメリカ人に近いかも
統合失調症になって危機に陥ったとき、天台宗の寺院に移って数ヶ月すごした。そのときだったか記憶にないが、クラシック封印の問題は小僧さんに
話をした。寺院でもクラシックをならしていた。天台宗の寺院から位置はいえないがホテルを叔父に紹介してもらった。高野山に行くことも考えたが
行かなかった。ホテルに１ヵ月ぐらいいてから自宅に戻った。生きているのは天台宗のおかげ。叔父のおかげ。本当に危機だった。ホテルでも
クラシックをならしていた。そのとき、ヴァントなどの2枚目を購入した。
クラシック封印は音源をつぶした人は絶対使えないと聞こえてきた。指揮者も楽団も作曲家も助けない。もし統合失調症になっても
助からない。私の場合、かわいそうだったのと音楽を本当に愛好しているので全員助けてくれた。あわないケースでも助けてくれた。
私の場合、前世でヴァントとプレートルだけいろいろある。愛好して何もしていなかったら助けてくれる
ケースもある。この２人については封印はしたことがない。守護霊が避けた。他で代用した。また、購入することも検討する。
長いこと生きてたらいろいろある。これは人によって違う。大物で一例知っている。これはこの大物何とか和解することに成功した
と聞いている。酒井阿闍梨様もこれがあるらしい。
おいふざけんなこっちまで出張してくんじゃねえ檻から出んな
トーゴーさんの書く日本語っーか文章はやっぱりアレなんだねぇ…
ブルックナー交響曲第８番 ヴァント＆北ドイツ放送響
1990年来日公演 サントリーホール・ライヴ録音
http://www.hmv.co.jp/news/article/1010080014/ それ行ったぉ。
その２週間くらいまえにもチェリビダッケでもブル8聴いて幸せな時期だった。
これも良かったけど
最後の来日の「未完成」、ブル9が名演だったぉ。
人々は私のところへ来て質問する。
「ヴァントはどんな役に立つのですか？たとえば私たちがヴァントを聴くとしますね、
真のヴァントに到達するとしますね、そうするとどんなご利益があるんですか？
どんなものが得られるのですか？」
あなたがたは＜ヴァント＞を見逃す。＜ヴァント＞は実用品にはなりえない。
＜ヴァント＞は日用雑貨ではない！
＜ヴァント＞とは祝祭だ。
そして祝祭がないとしたら、あなたがたの＜生＞とはなんなのだ？
どういう人生かね？それは砂漠のようなものだろう。
ギュンター・ヴァントは生暖かさを理解しなかった。
その厳しい音楽的姿勢の中では常に熟考をうながす独創的な想念が輝いていた。
ギュンター・ヴァントの緩徐楽章は決してなよなよと歌ったりしない。
真摯な表現と強い集中力で聴く人をとらえてはなさない。
ギュンター・ヴァントは生暖かさを理解しなかった。
彼のディスクはあなたに本当に大切なものを教え続けるだろう。
あのベト全のどこがいいの？
録音は実演の10%も入ってないと思う
私は人々にむかって――
「もっと高い声で話してください。大声で言ってください。私は聴覚障害ですから！」
ということはどうしてもできなかった.私がひとり離れて生活をするのを見ても、
私をゆるしておくれ。
私の不幸は、そのおかげで私が誤解されてもいるのだから、
私にとって二重の意味でつらいのだ
人々との交際や、 巧みな会話やお互いの話し合いにくつろぎを見出すなどということは、
私には許されていない。
ひとりぼっちなのだ。
まったくひとりぼっちなのだーハイリゲンシュタットで書いた彼の遺書よりー
ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
ギュンター・ヴァントはベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。
久しぶりにクラ板覗いたら立ってたか、
>>1乙である
ベルリン・ドイツ響のボックス買った人へ質問です。
ブックレットの記載ミスが有るとの事ですが、塔から
届いたボックスには修正したデータが有りません。
詳しい方、情報求む！
結局名実ともにカラヤンの足元にも及ばなかったと思う。
結局名実ともにカラヤンは足元にも及ばなかったと思う。
>>40 ミスがあったのか。。。
年末に買ってまだ未聴だから開けてもいないが。。
ジョージ・セルからフレージングの精妙さを差し引いたような感じの味気ない芸風の指揮者だったな。
生でホイホイ聴けるならともかく、CDでしか聴けなくなればさっさと風化するのもむべなるかな。
NHK定期客演の高音質CD出ないかな？
ポストホルン、シュベ３、王宮花火序曲、ブル４、ブル８ 等々・・・・
ブル５、ベト５、ブラ１もございましたよ。
どれもみんなよかったわあ。
でも、Ｎ響でどれかひとつと問われたらブルックナーの８番かな。
そしてその３ヵ月後、今度はあのマタチッチとの同曲空前の公演が。
Ｎ響はあの頃が絶頂でしようね。
いま思い出しましても胸高鳴る日々でございました。
た。
あらら、打ちそこねしてしまいました。ごめんなさい。
>>46 シュベ３で指揮棒飛ばしたのをいま思い出した。
ベルリン・ドイツ響とのシューマン4番は以外に良くてびっくり。
ツンボの上にメクラとは･･･
さすが絶滅危惧種のヴァントヲタw
ヴァント最高の名演は来日公演の「未完成」＆ブル9。
ヴァントはどこかで、
「交響曲作曲家としてブルックナーを評価する」
見たいな事を言ってたから、
合唱曲なんかはやる気なかったんじゃないかな？
それに「カミルナ」じゃなくて「カルミナブラーナ」だし…。
今更ながらの質問申し訳ない。
42,000円のアナログセットを昨日見かけたが、
やっぱり買いかなぁ？
お金はあるけど、勇気がない！
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ギュンター・ヴァント、ベルリン・フィルのブルックナー交響曲第9番の第1楽章の映像です。ベルリン・フィルスレッドには貼り付けましたがヴァントスレッドにははじめて
です。視聴してください。オーボエはシェレンベルガーです。
そういや、北ドイツ響には美人ホルン奏者がいたよーな
>>76 クラウディアたんだろ。
TDKのDVDシリーズでよく映ってる。ヴァントジジイなんてどうでもいいくらいハァハァしてる。
そうだった・・・クラウディア様
ポストホルンの演奏後、N響だか読響だかのホルン奏者を泣かせたエピソードがあったね
>>46.49-50
「火の鳥」は1945年版.べト6.「プルチネルラ」.ヘンデルOrg協1(リオネル・ロッグ)
ベトPf協1(エッシェンバッハ).シューマン4.「グレート」もありました。
>いま思い出しましても胸高鳴る日々でございました。
全く、仰せの通りです。
>>79 忘れてました、「ハフナー・セレナード」ムター姉ちゃんとのモーツァルトVln協4もありました。
>>78 それは、N響オーボエ奏者のペコちゃんです。
>>78 小島さんを泣かせたんじゃなくて、ポストホルンのリハのあと、
小島さんが指揮者室を訪ねて、ヴァントに涙を流したふりをしたんじゃなかったっけ?
ヴァントの回想ＤＶＤにあったような…。
ショルティスレで
「ヴァントも、「売れてからオファーするようなオケは振らない」と
ウィーンフィルの誘いを断ってる。」
という人がいたから
「そりはヘボウでは？」
と言ったら、
「いえ、ウィーンフィルです。」
と言い切られた。ヘボウだよな？
「こまけぇこたぁいいんだよ」？
それはボスコフスキーだそうだ。
ウィーン・フィルはシューマンの協奏曲の録音でソリが合わずそれ以降縁なしだろ。
ウィーン・フィルの側からもオファーはしてないだろう。
でも
シカゴ「指揮お願いしたいんだが、どうかね？」
バント「いいねぇ、楽曲は？」
シカゴ「ブルックナーの５番をお願いしたいんだが」
バント「ダメだ、それはダメだ」シカゴ「ダメっすか・・・」
シカゴ「じゃあ、ブラームスの１番で、どうかね？」
バント「ならおk」
なぜブルックナーとブラームスへの格差を付けるのか？
>>86 なにかしらそのときなりの事情があったのではないか。
どっちが格上とも言い切れないのに「格差」もなかろう。
とりあえず出典をおしえてほしい。
それはダメだの理由は何年も「神聖なる」ﾌﾞﾙ5をCSOが演奏してなかったから。
それでとりあえず未完成とﾌﾞﾗ1をNDR並みのリハでやった。
確か翌年ﾌﾞﾙ5をやったはず。
CD化されていないのはよっぽど出来がよくなかったのか・・・？
青裏でも出てないんじゃない？
>>87 シカゴ響とのブラームス第１番のライナーかな
>>88 そっか何年も演奏してなかったんだ
>>89 >シカゴ響とのブラームス第１番のライナーかな
うーむ。手持ちの外盤だと、89年1月のブラ1のあと、秋にブル５を4回やることにした、とだけある。
そういえば、と伝記が積ん読になっていたことを思い出し、そのあたりをめくってみたら、
>>88さんのも含めて詳しく書いてあった。これを読む限り、ブル５は成功だったみたいだよ。
朝比奈同様、ヘンリー・フォーゲル氏ご執心の招聘だったそうな。
この手の長大な伝記は知ってる時代から読む方がいいな。若いときで止まっちゃってた。
ボストンを振る予定もあったよね。
何で流れちゃったのかな。条件がしっくり合わなかったからか？
>>91 湾岸戦争...
俺のダチは、ボストンまで聴きに行ったらキャンセルされて、出て来た代役が
何とワルベルクだったそうだ。
ワルベルク。便利屋にされちゃってたよな～。
個人的には好きなんだけど…。
ワルベルクはCDあんましないからなあ。
俺はトーンキュンストラー管と来たとき聴けたけど。
ライブの発掘に期待。
気づくとTESTAMENTのギュルツェニッヒ管のベトと来日公演のCD以外はほぼ揃ってしまった。
来日公演のCDは、横浜のダイヤモンド地下街にあった個人CD店が仕舞うときに
半額で投げ売ってた。買っときゃよかった。
Profil から出てるミュンヘンやらベルリン・ドイツやらとの録音を聴くと、この人は９０年代の初めからものすごい演奏してるね。それに比べて、あの RCA のクソ録音はいったい何だったんだよｗ
８０年代は、本当はどんな演奏をしていたのだろうか・・・
>>98 むしろ、○H○の頃の方(オケは別として、曲の解釈は)が良かったと思うが...
しかし、古いね～ワントの表記か?
一応、紅白会館の桟敷までブルックナーが鳴り響いたからな。
随分と都合の良い耳だな。補聴器でも着けていたのか。
しかし、クラヲタって、不思議なことに「ワーグナー」という表記には抵抗しないんだよなｗ むしろ、大昔の文献の方に「ヴァーグナー」表記が多く見られる
裏青含とRCAを足してもNDRとのベト７～８のライブ録音がないのが残念
>>103 それ、コンサートホールの安い席でも音量が満足できる集音耳あてでしょ？
発売は何とSONY。瞬殺で市場から排除されたけどｗ。
画像ググったけど拾えねえ。
>>109 N響ブル8といえばマタチッチ
それを抜けるかという意味
君には荷が重すぎたな
スマソ
両方とも3階席で聴いたけど、ヴァントの方が良かったよ。
ヴァントがオケを鍛えた後に、マタチッチが来て同じ曲を振ったから
上手くいったと言われているだけ
ヴァントなんて長生きしただけの小物だろ。
朝比奈と同じだよ。70歳前に死んでいたら記憶の隅にもないよ。
マタチッチなんて(ﾟ⊿ﾟ) ｼﾗﾈ
>>115 小物だが、知れば知るほど大物指揮者より素晴らしい演奏してるなぁ～
と思いますよ・・・
そうだね、どんな評論家でも好き嫌いはっきり分かれ
評価してるからね・・・
いいか悪いかは評論家なんかの評価より聞き手のセンスで決まるからね～
>>111 マタチッチのN響ブル8は２種類（75/84）持っているが、これでは抜けん。たいした演奏ではない。
>>106 ついにNHKが「ヴァント」の表記を認めたかwww 感慨深いな。
ＮＨＫじゃなくて、アルトゥスが書いただけだろ
関連はあるが、別組織だからね
８３年のＮ響とのライヴを聴いたけど、この頃は既に凄い演奏してたじゃねえか。誰だよ、「ヴァントは９０年代に入ってから大化けした」とか言ってた奴は。
でも、Ｎ響の金管はあまりにもひどいなあ・・・ トランペットなんて、大学の応援団みたいな貧相な音色だしなあ。
「その頃は、巨匠じゃなかった」と解説にも書いていたトンチンカンがいたよな
高齢になるとテンポが極端に落とすのが常、ヴァントは最後のまで
矍鑠していた。立派過ぎる、他にいない。
>>132 この前のスクロヴァ聴かなかった？
あと9月のブロムシュテット&N響とか。
>>132の中で巨匠はヴァントで終わってるんだよ。
>>132じゃなけど、スクロヴァチェフスキは、なんか巨匠って感じじゃないんだよなあ
あの年になっても、細部で変なことやってるし
>>132 ヴァントの先にヴァントなし、ヴァントの後にヴァントなし
本物は、真似は出来ない
いくら高齢になったからと言って、巨匠に成れるとは限らない
某指揮者の様にメディアが騒いで煽っているだけ
ケルンとのブル全のような痛い金管に快感を覚えてこそ真のヴァントファン
>>136 うれしい知らせですよね～。誰がリマスターを行うかが気になります。
>>138 いんや、リューベック大聖堂のブル８と９の残響
に和んでこそ真のファン
>>141 ヴァント自身は、ドームでの録音が気に入らなかったから
本拠地のムジークハレ(現ライスハレ)で再録音したんだろう?
それに、
>>141 はリューベックのドーム行った事があるのか?
俺は、実際に行って観て来たけどあの会場はブルックナーを演奏するには
適していない残響が長い、楽譜通り演奏が出来ないし遣り辛い
ムック(ムジーク・ウント・コングレス)が出来てからの
リューベックでの演奏は、もっぱらここしか使っていない
↑これはﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲでいいのかな。
でも、
>>141の言うこともなんか納得するんだよな。
>>143 マジレスされて、マジレスでかえせないから
ネタだと言って、ごまかす典型的なパターン!!
>>141だが
ヴァント本人も他の人も否定的になるリューベック大聖堂のブル８と９
それに萌えてこそ「（ry」なんだよな～
あっヴァントのベト９も好きよ
>>138 LP後期の時代、1500円通しで録音新しい全集をコンプリートできる貴重な企画だった。
クレンペラー盤は1800円までしか落ちてなかった。
あとはヨッフムのDGレゾナンスとか。
>>141に同意。
本人が気に入らなくてもあれは素晴らしい。
>>148 あれはあれで素敵なんですよ
>>143 ネタじゃないです
北ドイツでヴァントの後釜がエシェンバッハだっけか・・・
聞いたことないけど
>>115 >ヴァントなんて長生きしただけの小物だろ。
朝比奈と同じだよ。70歳前に死んでいたら記憶の隅にもないよ。
おまえさん思う大物を教えてくれ、何でも屋空ヤンだったら
お笑いだ うんこたれ
>>151 フルヴェン・スレの次はここですか？
アンタもういいよ。
負けてるよ。
90年代後半、北ﾄﾞｲﾂ放送交響楽団とのライブ盤は如何でしょうか。
詳細を教えて。
私は30代だというのに、これまでオーガズムに達したことが
なかったのよ。 本当に一度だってないの。
文献を読み漁り、他のオモチャを試し、精根果てるまで一人
で取り組んでみたり、夫と一緒に励みもした。
それでも得たものは、絶望だけ。
そんな私がこの Magic Wand を使っただけで、僅か5～10分
の間に世間の人が虜になってるものの正体をやっと私も知る
ことが出来たのよ！！ これは私には本当によく効くわ！
ええ、きっと筋肉の痛みにも効くんでしょうね。;-)
ヴァントをやたら大物視してるのは３０歳代前半以下の若い人じゃないのかなあ、どうですかね？
>>45 >セルからフレージングの精妙さを引いたような・・・
正に言い得て妙、同感
>>45 >セルからフレージングの精妙さを引いたような・・・
正に言い得て妙、同感
えっ？そうなの？というぐらい軽く扱われて
本来あるべき繊細なニュアンスを現さずに流れて消えてゆく音達ｗ
ヴァント箱(29CD) Wand: The Great Recordings
http://www.amazon.de/dp/B0069EOZT8/ EUR 50,99
>>171 40代ですが、ヴァントは好きですよ。
しかし、最晩年の頃よりも80年代FMで放送されたものを評価していますけど何か?
ｷﾞｭﾝﾀｳﾞｧﾝﾄ
金がないのでヴァント全集キャンセルしようかと思ってたらだいぶ安くなってたのでよかった
NDRとのブルやグレイトがないのが残念なセットだ
第２弾あるかなあ
発売延期になって４５００円くらいになってくれたらな
今晩から明日はヴァントの生誕100年記念番組がいっぱいだ。
http://www9.atpages.jp/~sinfonie/index.php?calender%2F2012-01-08
詳しい方、どれがCDでは聴けない演奏か教えてください。
ヴァント箱のおまけＤＶＤが思いのほか良かった
てかおまけのＤＶＤで初めて良いのに当たったよ
>>199 そんなに大きいのか、、買うのやめようかなw
Great Recordings
発売予定日は2012年1月24日
Ｎ響ライブの２点聞いたけどさすがヴァントだな。普段はだらしないオケが
ヴァントの指揮だとああも締まるものか。
>>203 リハーサルも通常の何倍か確保したそうだし
NHKホールで、ポストホルンやハフナーセレナードやヘンデルのオルガン協奏曲を
プルト減らしてやったら欲求不満だらけだな。
上質FM生放送で聴くに限る。
>>207 「故アニタ夫人」って奥様も亡くなられてたのか
>ベートーヴェンの『運命』と『田園』は1992年、1994年と
>時期の異なる２種ずつの演奏に加え
客演オケで、中1年置いてこのプログラムを繰り返すというのも、
普通ありえんような気がするが、そうでもないのか？
>>210 データの誤りか? 92年の客演の演奏が気に入らなかったのか?
只、もう一度同一プロを遣りたかったのか?
そう言えば、オケの名称がベルリン放送交響楽団から
ベルリン・ドイツ交響楽団に変わったのが93年くらいだったな...
名称が変ってからの仕切り直しプロとも考えられるが?
>>211 どっちもライブとは書いてあるがどうなんだろ。
片方は放送専用の録音とかじゃないのかな。
まぁ最晩年のベルリン･フィルへの客演でも、ブル8を2回取り上げている
みたいだから、絶対ないということはない、という気もするんだけど。
結局よく分からんね。
>>212 どちらかは、NHK-FMで放送したよ。
やっと大きな箱きましたよ
いつになったら聴き終えるのかしら
よくしらんが、ブル９なんてしょっちゅうプログラム演奏してるじゃん
>>215 ２８ＣＤ＋ＤＶＤのやつ？ カラヤンの８７枚組よりも
楽に聴けるでしょうが。
忘れ去られるのも早かったね。
最早、完璧に過去の遺物だ。
>>222 いちいち専用スレに書き込むくらいだから
そういうアンタが忘れてないだろうに。
論理矛盾だっつの。
悔しかったかだってw
ヴァントヲタって馬鹿しかいないんだね。
【ID:rXQl+ka9】
222 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 19:54:44.84 ID:rXQl+ka9
224 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 22:25:02.62 ID:rXQl+ka9
226 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 23:26:12.61 ID:rXQl+ka9
228 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 23:56:02.23 ID:rXQl+ka9
乙ｗ
ベルリン・ドイツ交響楽団とのvol2、出たみたいだけどやっぱりvol1みたいに昔の２枚組
用プラケース複数に入ってて幅がアホみたいに広くなってたりする？
ベルリン・ドイツ箱Vol.2届いた。
ブル８の１楽章だけ聴いたが、ミス多し。金管も音が濁ってる箇所あり。
御大が生きてたら絶対OK出さなかっただろうなあ。他の曲はどんなものやら。
火の鳥はすばらしい。バイエルンのやつと甲乙つけがたい。
ベートーヴェンの92年録音聴いて火の鳥も聴いた。
>>238 確かにいいね。オケもうまい。
ベートーヴェンもよかった。
前作の１・３・４番が好きだった人なら今回のも気に入るはず。
>>239 お兄さん、もうちょっとレポの続き頼むわ
>>240 結局ブル８以外全部良かった。ブル８はなんであんなの入れたかなあ。
ヴァントには他に名演がいっぱいあるのに。
どういうわけかオレは北ドイツ放響との
シュレスヴィヒホルシュタイン（最初のほう）の演奏が好き。
残響過多とかでその後、再録音してるけど、
最初のほうが気に入ってる。いまもベスト。
ヴァントのブルックナー６番って、
どの盤がベストなんだろう。
どれも良くて、甲乙つけがたいですよね。
最初のケルン、
88年と95年のＮＤＲ、
99年のミュンヘン
このほかＤＶＤと今回のベルリンドイツ盤が
あるんでしたっけ？ この２枚は聴いたことないけど
個人的にはミュンヘンかなあと思うんだけど、
みんなどうなんだろう･･･
>>248 録音は綺麗ですよね。
ＳＡＣＤにするなら、95年盤より88年盤の方が
音透き通っているんで、適してるかなと思ったけど･･･
ＬＰサイズの２８枚箱に入っていたＤＶＤを観たんだが、
よく昔のこと覚えている（訪日の部分もある）。でも、
ブルックナー第２の２楽章を録り直した個所を聞いて、
改めて聞き直す気が起きた。第１なんかはあまり評価
していないんだな。
>>247 北ドイツのDVDの臨場感たまんねえっす。
絶対聞いた方がいいよ。超おすすめ。
これと一緒に入ってるハイドンの76番も好きだったが、今回のベルリンドイツ響とのやつに逆転されたなー
>>253 演奏会＆レコーディング予定あったんだけど
その前に死んじゃったよね
痛恨の極み
>>254 演奏会は、同一プロでNDRとの90歳記念コンサートも決まっていて
チケットも予約してあって行く予定だったが、この演奏会もキャンセル...
2月14日に御亡くなりになりました。
>>255 ブルックナー六番と三番は、これから決定盤が出てくると思っていたので、残念ですね
だからヴァントの三番六番はどれがベストなのかなあとよく考える…
三番はディスク自体少ないけど
>>256 実は2000年5月のNDRの定期演奏会は、初めは3番の予定だったのですが
2月の演奏会の終演後に楽団員から「プログラムが8番になった」と聞かされ
既に、チケットを購入してしまっていたので、8番を三日間聴く事になりました。
1997年6月のBPO定期演奏会も、当初シューベルト5番とブルックナー3番でしたが、
結局、キャンセルでザンデルリンクが代役でショスタコーヴィチを振りました。
これらの演奏会が3番で演奏されていたら確実に録音はされていたと想います。
本当に残念でした...
>>257 自分の持っているCDの中で一番多いのが、ブルックナー三番で、50枚を超えている。
これは自身の中では断トツ…
理由はただひとつで、ヴァントに決定盤がなく、あれこれ買い漁ったから。
チェリのEMI盤の方や朝比奈、新しいところではヤンソンスがベストかなあと思った。
けど、ヴァントsacdがソニーから出て、やっぱこれだと思った。
CDとSACDで印象が大きく変わった…
あんまヴァント自身が１～３ばんを演奏しないよね
０なんて全く
ヴァントのブラームスのＳＡＣＤも素晴らしいね。最初にＣＤで聞いたときは世評ほど圧倒的とは思わなかったけど、ＳＡＣＤで聞き直すと本当に素晴らしいわ。
>>260 ＣＤ持っているからＳＡＣＤは要らないって
無理やり自分に言い聞かせていたけど･･･。
欲しいときに無かったりすると嫌だから、
買えるうちに買っておいたほうがいいんだな。
リマスタリングも良かったんだろうけど
>>262 今回ヴァントのsacd出たので、チャイコフスキーの二枚も購入しました。
CDも持っていなかったので、自身として初めて聞くヴァントのチャイコフスキーでした。
各楽器の分離がよくどこまでもヴァントの音楽なのですが、聞き慣れたカラヤン盤などとあまりに違うので、何か別の音楽を聴いているようでした。
>>260 禿同！
最初にCDが出た時あまりピンと来なかった。
旧盤の方がいいと思ってたけど考え変わった。
>>263 なるほど。。。
チャイコも買ってみる。
ヴァントの「トゥランガリラ」って残っていないかな?...
メシアンから献呈文入りの総譜まで貰っている訳だし。
>>266 ドヴォルザークはきかないですよね。
チャイコフスキーやってたら、ドヴォもありそう
なんですけど･･･。
うん、ドヴォの９番
出来れば北ドイツ放送響とハンブルクムジークハレでね
>>272 朝比奈と聴き比べてみたいな>シカゴのブル5
ベト９もスタジオのみで一種類しかリリースしてないから痛い
プロフィールのカミルナ ブラーナは編集してるから
完全版が欲しい・・・
>>277 曲の間に不自然なプツッて音があるから・・・
>>272>>273 裏青は出てるけど音質イマイチなのでお薦めできない
正規盤でないかな．．．．．
石丸の某所が閉店したから裏青の購入が困難になってしまった＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
ヴァントの海賊で気に入ってるのがバイエルンとのブル８。
色々意見はあろうが俺はヴァントのブル８ではあれが最高だと思ってる。
>>286 ブレゲンツ・フェスティバルのVSOのブル8は、評価出来る?
来月のNHK-FMで１週間まるまるヴァント/NDRの特集みたい。
さすがに全くの初出音源はないだろうけど。
>>289 あれはたしかバイエルンのやつの1年後くらいにFM放送されたんじゃないかと思うが
がっかりした記憶がある。今聞けば感想変わるのかもしれないが裏青はまだ入手してない。
新たなる大箱
ギュンター・ヴァント・ライヴ（３３ＣＤ） マルチバイ特価(税込) : ￥9,328
http://www.hmv.co.jp/news/article/1204210002/ >>292 BRもVSOもProfilから出して貰って、ヴァント/ブル8クロニクルでも...
やっぱブル８はメモから出てるベルリンフィルがいいな
>>293 ジャズにおけるマイルスと同じだ
おなじ盤を売り方を変えて何度でも出す
>>293 チョン箱にしちゃ高すぎる
分をわきまえて出せ
ヴァントがほとんどワーグナー(管弦曲)を振らなかったのは、
若い頃ナチに与しなかったのも一因なのかな？
でもあれだけナチを毛嫌いしてたトスカニーニはワーグナーをかなり
頻繁に演奏してるよね。ラストコンサートもオールワーグナーだったし。
>>303 確かクナッパーツだか、「マーラーはフォルムがないからちょっと…」
と言ってたような。
ところでヴァントのブルックナーをこれから聴こうと思ってますが、
北ドイツ・ミュンヘン・ベルリンのどれがお勧めでしょう？
(他ではチェリのフランス物と、ヤンソンスのシベリウスをよく聴きます)
クナはどっかでマラ４を振ったことがあるらしい。
ヴァントもリュッケルト歌曲集なんかは、ローザンヌ室内管なんかで
振っていたりする。
ブル４は北ドイツ
ブル５はベルリン
ブル６は北ドイツ
ブル７は北ドイツ
ブル８はベルリン
ブル９はミュンヘン
シーベルト
未完成は北ドイツ、ベルリン
グレはベルリン
>>306 ㌧304です。ありがとうございます…！
>>306 ブル４、ブル６は、どの北ドイツ盤だろう？
>>308 ＞ブル４
これは90年のレコーディングかな、ラストレコーディングのはゆっくり過ぎる
＞ブル６
これは、88年95年どっちも・・・
全然話変っちゃって申し訳ないけど、ヴァント・ミュンヘンの
ＬＰ10枚？組だか、買った人いるのかな･･･
どうせならＳＡＣＤで出して欲しかったんだけど･･･
LPはオーディオの動作確認のために回すもの
ゆっくり鑑賞するときの装置は他にいくらでもある
ナチとワーグナー関係ないやん。ヴァントの感性に合わないと言うだけやで。
たまにハイドンやるんだから、時計をやってもよかったな
没後10年ということで、自分が体験したことをちょっと。
2000年のシュレースビッヒ・ホルシュタイン音楽祭でのこと。演奏会場である
ムジークウントコングレスハレのすぐそばのホテルに泊まったんだけど、何と
ヴァントと同じフロアで、サイン貰おうかと思ったけどやめた。
投稿確認
>>316 生涯最後に振ったオペラは《カルメン》（新演出）だったはず。
コンサートの時間が迫って来たのでエレベーターに乗ると、ヴァント
と奥さんとマネージャーが乗り込んできた。ヴァントは背が高いと
聞いていたが、酷い猫背でそんなに高く感じなかった
次に、２００１年ヴァント生涯最後の指揮フランクフルトのアルテオパー
でのロマンティック。この時もホテルが同じで、ヴァントが最上階の
スウィート、自分は暖房の壊れたスタンダード。
アルテオパーからホテルまで近いので歩いて帰ってきたら玄関に車が
止まって今し方ステージに立っていたヴァントが出てきたが、奥さんと
マネージャーに支えられて帽子をかぶりメガネをかけ杖をついて、なん
とかエレベーターまでたどり着いた。
そこで、すかさずエレベーターに乗り込んだが、ステージの巨匠とは
違い今にも死にそうなヨボヨボの老人だった。とてもサインなど出来る
状態ではなく、お部屋まで見送った。ステージではそんな姿は微塵も
見せないプロ根性、ドイツ魂を見せつけられた貴重な思い出だ。
>>322 貴重な思い出話サンクス。
アルテオパーはどの辺で聴いたの？
あそこでか過ぎでよっぽど前で聴かないときついと思う。
>>323 最前列、ヴァントの真後ろ。ヴァントが要求するものに必死でついて行く
NDR。ロマンティックとはこういう構造をしていたんだと細部にわたり
良くわかった。
Live箱注文した
手持ちとかなりダブるけど安いからまあいいか
至高のブルックナーやシューベルトが二百円台で手に入る時代が来るとは思わなかった
>>329 そうです！すべての”至高”はお金で買えるのです！
ベルリンフィルでシューベルトをコンプリートしてほしかった
ボレットとのチャイコフスキーは超絶的な名演で、アルゲリッチ・コンドラシン
盤と共に愛聴しているが、第一楽章だけはヴァントの方が上だ。
今まで他の指揮者では聞き取ることが出来なかった各パート、特に金管の強調は
正に疾風怒濤の嵐を巻き起こす。ボレットのピアノはデュトワ盤などとは比べ
様がないほど自由奔放で粋で味があり、テクニックも完璧だ。
ラストレコーディングに関してちょっと。
自分は、ムジークハレで行われたコンサートは聞いていない。聞いたのは
フランクフルトのアルテオパーでの本当のラストコンサート。一般発売されて
いるのはムジークハレの方。この盤の音質がいまいち気に入らない。全体的に
弱すぎるのだ。アルテオパーに近い音質は2か月前のミュンヘンだ。特にフィナーレ
コーダにおける弦の上昇音型はアルテオパーに極めて近い。この辺は好みだが
より生に近いのはミュンヘン盤だ。
2001年4月、ムジークハレにおけるポストホルンとベートーヴェンの4番。
これも正規盤は不思議なほど音が悪い。ヴァントが選んだテイクだから
文句を言うのは間違っていると少し思うが、生と随分違うのだ。
まず、実演に比べて音がこもっている。音が前に出てこないのだ。だから
本来の分離の良さ、明瞭感が全然失われてしまっている。このディスク、
ヴァントのあらゆるディスクの中でも最悪だ。だから、レコ芸の月評でも
準推薦にしかならなかった。自分が持っている青裏と比べれば一目瞭然。
このコンサート、ヴァントは調子が良かったらしく、特にベートーヴェンの
第２楽章に感銘を受けた。
最後の日本公演で後半のブル９を聴かずに前半の未完成だけで帰ろうとして
出口のところでチケットくれくれ隊の諸君に激しい罵声を浴びて
立ち往生した俺が来ましたが何か？
>>338 ケルン盤もいいけど北ドイツ放送響とのリューベックドームの
ライヴ盤が素晴らしい。
9番共々あれSACD化して欲しい。
ヴァントのブルの真髄はケルン。唯一無二。だけど世評はＢＰなんだろうけど、老い
が見える。円熟とか言うんだろうが。
ミサイルみたいな破壊的な金管とティンパニの轟音が魅力＞ケルン
>>338 ギュルツェニッヒPO
CD１枚ですむから
晩年期は、BBC響やシカゴ響以外に、ドイツ語圏外のオケを振ったこと
あるんだろうか？
>>353 オケ側が、オファーして断られたと言うのがオチだよ
最近、うかつにもチョン箱を買ってしまいそうになるな
糞チョン箱買ったけど解説書以外の外箱、ジャケなどには朝鮮文字書いてないから
解説書さえ開けなければ快適だよ。CDも紙ジャケ直じゃなく内袋付いてるし。
今日の放送のチャイコンって、Profilで出る物と違うのかね?
単なるデータ・ミスとしか想えんのだが
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-05-21&ch=07&eid=88034
「ピアノ協奏曲 第１番 変ロ短調 作品２３」
チャイコフスキー作曲
（３６分１５秒）
（ピアノ）ホルヘ・ボレット
（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
（指揮）ギュンター・ヴァント
～ドイツ・ハンブルク ライス・ハレで収録～
＜１９８５／１／１４＞
（北ドイツ放送協会提供）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5056840
・チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調Op.23
ホルヘ・ボレット（ピアノ）
北ドイツ放送交響楽団
ギュンター・ヴァント（指揮）
録音時期：1985年11月13､14日
録音場所：ハンブルク、ムジークハレ >>363 シュレスヴィッヒホルスタイン音楽祭のDVDならば会場が別だよ
それに、収録時期が合わない
>>364 そうだっけ？
同じようなプログラムだからorz
>>365 例の音楽祭は、リューベックでの(一部はキール)収録で、大体7.8月だよ
今回は、全てハンブルク、現在の名称で「ライス・ハレ」って解説しているけど
音源はムジークハレ時代の物だからそう解説して欲しかったね
新聞の今晩のラテ欄にバントと表記してあったが
NHKの公式読みはバント？それとも誤植かな
1979年の来日時のN響フィルハーモニーではワントになっていました。
ヴァントファンじゅない一般人です。
仕事帰りに電車で聴いていたのですが、
広瀬大介さんのカミカミ多すぎ下手糞すぎるご案内に辟易してここに来ました。
え？あと１日あるんですか？何とかしてください・・・
驚いた!! 広瀬は2000年の来日公演しか聴いてない...
現地に聴きに行く情熱もない、そんな奴にヴァントを語って貰いたくなかった。
イタコを呼んで来て若杉弘の霊を召喚すべきだったかも知れん。
>>306 >グレはベルリン
こんな馬鹿がまだいるのか。
グレはミュンヘン一択だろう。
《グレの歌》なんか振っていたのか、と思った。
ギュルツェニヒ時代あたりにやってそうな気もするが。
ヴァントは偉大だ。
ジークフリートを倒したことで名前にウムラウトを載せることを
皇帝より裁可されたのだ。
日経に生誕百年指揮者の記事が出てた
1912年は指揮者の当たり年なんだな
ヴァントのような爺ちゃんほしかったな
生れた頃は爺ちゃんいなかったから何となくね
小遣いシブリそうじゃんｗ
ヨッフム爺ちゃんならたくさんくれそう・・・
くれそ爺ちゃんは・・・・（ｒｙ
ヨッフム爺さん、ちょっと抜けてるとこあるから、
お小遣いを東独マルクでくれるかも
今朝の朝日の土曜版Beの週間番組表でも「ららら♪クラシック」の欄に「ギュンター・バント」と書かれてた
２ちゃんのネタがとうとう現実にまで浸透してきたのか
一番指揮したオペラ作曲家は誰なんだろう？
ヴェルディとか意外に得意、という一行記述は見かけたことがあるが（それ以上の
言及は何もなし）。
>>397 ガイシュツかもしれないが、２８枚組の箱について
いるＤＶＤ（これが日本語対訳付き）を見ると、若い
ころ何振っていたか言っている。
何でNHKは、FMでは正確にヴァントと表記しておきながらTVではバントなんだ？
NHKラジオ第2「私の日本語辞典」で取り上げてもらいたいテーマだわ
>>293 >>351
犬でようやく２４時間出荷
しかし値上がり 旧 ￥９３２８
新 ￥９９９４ らららではライブインジャパンより元気なヴァントが見れてヨカタ
塔では￥９３２８
この週末で全アルバム制覇と意気込んで聴きだしたが，
こりゃ終わらんわ．
ブックレットに韓国語を自動翻訳したとおぼしき日本語解説もあった．
ジャケの出来具合も悪くないし自分のようなヴァント初心者にはちょうどいい．
410です．
書き込みはヴァントのライヴBOXのことでした．
>>410 逆に日本語いらんわな。
呪いがかかったのか、ベト１・ベト２のディスクの途中でプレイヤーが
受け付けなくなった。
何とか取り出して、リューベックのブル８を聴き始めたけど…。
昔、国内盤でリューベックの８・９の２枚組というのが出てて、
それの８番のピッチが異様だった記憶が…。
やっとマトモなピッチでこの演奏を聴けるみたいでﾜｸﾜｸ。
87年のリューベック大聖堂でのブル8は、ヴァントがドイツの偉大な巨匠
であることを決定づけた名演で、当時これを聴いた私はあまりの素晴らしさ
に度肝を抜かれた思いをしたものだ。
これがきっかけで私のヴァント詣でが始まることになったが、最近になって
90年の東京ライヴやＮ響を指揮したCDが出るようになって、ブル8はDVDも
含めて10種近くになるが、この中で最高の演奏は2000年のシュレースヴィヒ
ホルシュタインのDVDで出ている物だ。ただしこのDVD、音質が非常に悪い。
生の半分も入っていない。私は青裏で聴いているが正規盤の方が音が悪い
とは一体どうなっているのか。この日のヴァントは絶好調で、フィナーレ
のコーダ仁於けるホルンの最強奏はホールがまるで雲海の上に浮いている
様な感覚をもたらした。演奏が終わってもあまりの素晴らしさに20秒もの
沈黙があり、夢から覚めたように拍手が始まった。これに比べてベルリン
フィルとの演奏は第一楽章、スケルツォは良かったがアダージョ、フィ
ナーレは表情が硬く駄目だった。
ヴァントのブル８は84年のバイエルン放響のが最高。
ブル9はMPOかリューベック大聖堂
ブル8のリューベック大聖堂はトライアングルの音が聞こえない
ブルックナー好きなんだから、テデウムも演奏すりゃよかったのに
伝記だと、パリ音楽院管は何度か振った経験があるみたいだけど、パリ管の
アーカイブ見る限り、組織替えしてからは縁がなかったみたいね。駆け出しの
時を除けばフランスのオケとは無縁なんだろうか。あれば、聴いてみたい気が
するが。
>この中で最高の演奏は2000年のシュレースヴィヒ
>ホルシュタインのDVDで出ている物だ。
>ただしこのDVD、音質が非常に悪い。
>生の半分も入っていない。
>私は青裏で聴いているが正規盤の方が音が悪いとは一体どうなっているのか。
>この日のヴァントは絶好調で、フィナーレのコーダ仁於けるホルンの最強奏は
>ホールがまるで雲海の上に浮いている様な感覚をもたらした。
演奏が終わってもあまりの素晴らしさに20秒もの沈黙があり、
>夢から覚めたように拍手が始まった。
確かにそれほどいいとは聴こえないんだけど
聴衆は感動していたようですね
マイクのセッティングが悪いのかマスタリングが悪いのか・・・
>>421 ウィーンフィルとうまくいかなかったんだから
フランスのオケなんてもっと無理でしょ
シュレスヴィヒホルシュタインとかBBCプロムスのとかの映像作品は演奏はいいのだが
舞台上が花で飾られてニューイヤーコンサート状態なのがなんか違和感あるｗ
俺はBBCとのブル5映像を見たとき倍管とティンパニ2人が衝撃だった。
先生もこんなことするのかと。
>>427 アルバートじゃ倍管にしないと音が届かない?
先生は、左からバイオリン１・バイオリン２・チェロ・コントラバス
に徹底してるよね
自分は対向配置の方が好きだが、ヴァントが指揮するとストコフスキー型
配置でも実にバランス良く鳴る。神経質なまでに音のバランスをコントロール
しているのが実演では良く解る。CDになるとがっかりさせられる事が多いが。
こう暑くなってくると暑いのが苦手な私は冬が恋しくなってしまうが、それも
限度がある。1999年11月、ドイツは50年に一度と言われる大寒波に襲われていた。
そんな中、チケットが手に入るあてもないままベルリン入りした私はあまりの
寒さに凍えつつフィルハーモニーに向かった。当然、チケットは完売。チケット
買いますの祇を持って立っているとオジ様が近づいてきて、妻が来られなくなっ
たのでチケットを譲ってくれるとの事。奇跡的にチケットが手に入った。
ヴァントが登場し、ブル7の第１楽章第１主題が始まると外の極寒の世界とは
別世界の夢のような暖かい響きに包まれた。特に第１楽章、コーダの前第１主題
が短調で回帰する所は圧巻だった。演奏が終わるとブラボーの嵐。ヴァントは
困惑するかのように手を振り制止していた。あの極寒とフィルハーモニーの暖か
さ。私は夢を見ていたのではないかと今でも思う。
暑さのせいか誰も書き込まなくなったので思い出話を一つ。
1995年11月、ミュンヘンのガスタイクに於けるブルックナー5番。
プロフィールレーベルから出ている物。
この時も、チケットが取れるアテもないままミュンヘン入りした
私はガスタイクに向かった。チケット売り場に行くと初日と二日目
のチケットが一枚ずつ残っていた。もちろん両方とも買った私は
早速、会場に向かった。この時のヴァントは、まだ介添人なしで
杖をついて自力で指揮台に登った。
初日の演奏は期待通りの名演だったが、ミュンヘンフィルにチェリ
の影響が残っていた。二日目が凄かった。初日のチェリの影響が
全くなくなり、ヴァントの意思の通りの妥協のない要塞の様な
演奏で、心の底から感動したのを覚えている。この2ヵ月後、ベルリン
で行われた演奏は聴くことが出来なかったが、CDで比較すると
ミュンヘン盤は音が透明で明るくニュートラルなのに対して、
ベルリン盤は音色が暗くガッシリしていて、これぞ要塞交響曲
といった感じ。CDにするとベルリン盤に一歩を譲が、ミュンヘンの
チェリ存命中の音色は透明でとても美しかった。
NHKホールでは
マタチッチ
ヨッフム
ヴァント
のブル8が鳴り響いたんだ。
遅ればせながらベルリン・ドイツ響の第二集を買って来た。
運命と田園のリハを聴いたが、まるでムラヴィンスキーの
リハの様で驚いた。現代に於いてこの様な事が出来る指揮者
はもういないだろう。
>>444 ああいうジジイの家の柿やヤクルトを盗むのが醍醐味だつた
ヴァントみたいな爺さんがほしかったな
お爺ちゃんがいなかったからな～
ヴァントにはご子息がいらっしゃる様ですが、この方は、アニタ夫人
との子でしょうか？それとも離婚した前菜との間の子でしょうか？
>>453 初めての音楽DVDがハイドンの76番って・・・
初めてのオナニーのおかずが深津絵里みたいな
90年代、所要で欧州に年数度出かけなければならなかった私は、春のNDRの定期
夏のシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭、秋のミュンヘンへの客演
そして冬にはベルリンでの客演を楽しみにしていた。
演奏の完成度は、もちろんヴァントの体調やオーケストラのコンディション
にもよったが、総じてNDRとの演奏が良かった。これは、長い間に培われた
両者の信頼関係に於ける賜物だろう。
モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルト、そしてもちろんブルック
ナーを聴いてきたが、特に素晴らしかったのは1998年4月、ミュンヘンフ
ィルのブルックナー9番と2000年5月のハンブルクでの定期と7月のシュレ
ースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭に於けるブルックナー8番だ。特に
前回の演奏と異なっていたのは、ハンブルクとリューベックでのブル８だ。
この演奏、5月と7月なので実に細部にわたって酷似している。
。
。
。
ここでのヴァントは、今まで何度も指揮したこの曲の総決算を行っている。
ディテールを上げればキリがないが、特に注目して欲しいのはホルン群の
活躍だ。これほどモノを言ったホルンを私は知らない。そして、このホル
ン群はいたるところでアクセントとなり、曲の構造に刺激と空間の広がり
を与えている。特にフィナーレのコーダ。他の金管楽器に埋もれがちなこ
の楽器を歳強奏させることによって、今までに体験したことのない立体的
な音楽が屹立する様は驚くとともに大変感動的であった。第一楽章、スケ
ルツォは5月の定期が、アダージョ、フィナーレはリューベックがそれぞ
れ優れている。特にアダージョは音が泣いている。
これに比べて、半年後のベルリンフィルは力量は確かにNDRに優っている。
が、しかし全く共感していない。ただ力で押し切っただけ。不思議なのは
NDRではあれほど活躍していたホルン群が、ここではごく普通の演奏に戻
っていることだ。当時のレコ芸の月評で宇野が推薦だが新味に乏しいと
書いていたのは致し方がない。
歳強奏･････ミスにしても味わい深いミスだな 舞台姿が脳裏に浮かぶ
今年発売されたヴァントDVD集なんだが
ティンパニ奏者しょっちゅう変わってないか？
よく眉を動かすフルートさんも2001年の
未完成/ブル９には居ないし。
フルートに関してはたまたま体調不良だったのかもしれんが。
Ｎ響に初客演して大評判となった、ブルックナー５番の音源をＣＤ化して欲しいな。
読売日響に客演した時には、宿泊先のホテルの部屋から富士山が見えないとか言ってゴネたらしいが。
それだけ日本が好きなんだろうな
富士山は奇麗な山だし
Ｎ響が初客演要請する前に、以前ヴァントを呼んだ読売日響事務局にどんな人物かを問合わせてみたら、「止めた方が良いです、あれはキチガイですよ」と言われたらしいな。
ホテルの一件のように、ヴァントのワガママに相当煮え湯を飲まされたのだろう。
勿論、ヴァントの作る音楽の素晴らしさとは関係の無いエピソードだが。
>>465 昭和時代にありがちな近所住まいの不可触ジジイとしたら、
ムラヴィンスキーと双璧
>>468 だから日本のオケは見る目がないんだよなー、
というのが正直な感想。
いや、いざ始まってみたら、練習の厳しさには辟易しながらも
その音楽のすばらしさには脱帽したんだよ、Ｎ響は。
だからそのあと何度も招んだ。
しかし、1986年の招聘はその完全主義ゆえに来日そのものがなくなった。
たった1日のゲネプロの為に...
ヴァントは都庁やタワーを見たことがあるだろう
スカイツリーを見せてやりたいな
NDRとシューマンの３と４が収録されたが、１と２がない
確か先生は許のインタヴューで「１と３はいい曲だが2番はちょっと」みたいな発言してたぞ。
でも1番を演奏した記録は見たことないな
ベルリン・ドイツ響の第２集、ムソルグスキーの展覧会の絵。
NDRより音質がリアルなせいか、ヴァントの意図が良くわかる。
ハルトマンの作品がどのようなものであったかはわからないが
ヴァントの指揮で聴くと、まるでエルンスト、マグリットに
代表されるようなシュールレアリスムの画家達の絵を見てい
るようだ。大変な名演で、非常に面白く聴けた。
関係ないが、ケルンでのオペラ公演で美術にダリを起用しようとしたことが
あるらしいな。演目は忘れた。
やはりベルリンpoとのブル６がないのがね～
残念だよ
28CD BOXセットに収録されているケルン放送交響楽団とのブル8、第1楽章の39秒から40秒
辺りで音切れしてる様に聴こえるのですが、以前にリリースされていた同一音源のブル全
BOXセットの音源もそのような感じなのでしょうか？
>>479 確か２８枚組についていたＤＶＤで、本人が、６番の録音オファーが
あったんだけれど・・・とニコニコしながら裏話をする場面があった
ような・・・調べて下され。
ベルリンフィルとは名演名盤多し
シューベルトの未完成とグレイト
ブルックナーの5番8番9番と
>>479 BPOとのブル6は、演奏会そのものがキャンセルになったから録音は当然ない。
ブル6は、MPO盤を持っていれば十分だよ。
一夏寝かせたライブ箱の封を切った
シューベルト聴いてるが実にグレイトだわ
ヴァント三昧の秋になりそう
ヴァント＆ＮＤＲライヴ・ボックス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5222766 これ展覧会の絵ははステレオ録音の間違いかな？
BMGから出てた同日の聖セバスティアンの殉教もステレオだったし
あとおそらくチャイコフスキーもステレオだよね
フランクフルトのアルテオパーでのラストコンサートからもう１１年になる。
しかし、ついこの間聴いた様な強烈な印象が残っている。シューベルトも
ブルックナーも、もうこれ以上の演奏に出会う事はないだろう。
ヴァント、シューベルトのザ・グレイトが気に入ったので、BPOのブルックナーシリーズ
から聴き始めたんですけど、彼のベートーベンはお勧めですか？
ロマン派から聴きはじめたせいか、ベートーベンは苦手で、これっていう演奏に出会えてないんですよ。
とりあえず、NDRとの最後の交響曲第５＆６のCDは注文して到着まちなんですけれど・・・
2chではベートーベン全集はやたら薦める人？と無視する人に分かれる（？）ので、傍目から見ていて
わけわからない（笑）
>>496 ベートーヴェンが苦手ってどういうことだ、ロマン派に比べて軽いからか
モーツァルトならわかるが
ヴァントのベートーヴェンはあまりわからないが、N響で運命を振ったときの録画をEテレでやってるのを見たことがあって、よかったと思う
あと、ブルックナーはヴァントがいいと個人的にも思う
>>496 ヴァントのベートーベン、5.6番は良いよ。
N響の時もそうだったが、ベルリン放送SOや後にベルリンドイツSOになってからも
その組み合わせでの演奏している。3.7番が実演が意外と少なかった。
4番は、２０００年のハンブルク・ムジークハレでの定期が素晴らしいんだ
けど、正規のCDの音質があまりにも酷いので裏青で聴いている。特に
第2楽章がとても美しい。
ヴァントのベートーヴェンってなんでこんなに素晴らしいんだろう。
5,6番やっと届きました。北ドイツ放送のSACDハイブリッド盤。
何か誠実な演奏ですね。ブラームスとはまた印象がちがいますわ。
北ドイツ放送オケとのベト２ライブは結構良かった。
精緻だけどすごく自然体で演奏されてて。
ヴァントあんま聴かんけどこのベト２とラストライブのシューベルト５番は神だな
496です。
ここ２日ほどずっとベートーベン5.6番聞いていたのですが、嫌っていたベートーベンの好みの
演奏が見つかったようです。
何かベートーベンのシンフォニーっていうと上から押し付けられるイメージがあって苦手だったんですが、
これは私の生理というか、好みに合っている。田園など、心の中を流れる清流だ。
意外に皆さんの評価では7番以降より、5番より前のほうが評価高いんですね・・・
SACDハイブリッドでは7以降が出ていないので、どうしようかなと思っていましたが、
1～4番も考えてみることにします。英雄がまた苦手な曲なんだ。
最近出たソニーのベスト100のブル8のCD、これまで発売された同じ録音のどのCDよりもきれいな音がする。
スケルツォのトリオの後半、ハープがめちゃくちゃ美しくなってる。
DVDで出ているシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭の演奏は、どれも
名演揃いなのに何故か音質が悪い。私は、90年代から2001年までヴァント
が指揮するコンサートは欠かさず聴いてきたが、これらのDVDの音質は音が
篭もり、ダイナミックレンジが狭く、実演で聴いたあのスケールの大きさ
とは比べ物にならないほど貧弱だ。ちなみに録音機材はソニー製。
おまいら、誰か
先月リリースされた北ドイツ放響とのライヴ
ブラームス交響曲全集聴いたヤシいる？
レビューが全然ないんだよな↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5222766 聴いてないけど録音時期からして大幅に解釈が変わってるとは思えないし
買いたければ買えばいいんじゃない？
裏青のライブのミュンヘンのグレイトはァァァァァァァアアア 世界一ィィィイイイイ
最後の来日公演で前半の未完成だけ聴いて帰ったという
伝説に残ることをしてしまった私に何かご意見は？
>>517 帰った理由は？
「後に大事な用事が入っちゃった…」⇒もったいないなぁ～
「まあ、悪くないけど、つまらん…」⇒若造に渋みのある解釈などわかるわけないだろ。
「チケットあるから来たけど、聴く気ないから…」⇒人間失格
>>517 ソープで嬢にねっちり前戯だけして
なぜか挿入せずに帰る客
みたいな？
帰った理由を言ってくれないと何故そんな事をしたのかわからん。
ネタだろ。
今日で没後11年になるが、90年代、ヴァントを聴くためだけに渡独していた
私には、つい最近聴いた様な感覚がまだ残っている。
ベルリンフィルを降り始めてから没するまでの数年間は、ドイツの大巨匠と
して認知されていたが、あの晩年の異常な人気は、90歳にもなる指揮者の
希少性から来ていたものも多分に含まれる。本来、ヴァントの指揮芸術は
そんなに大衆に認知されるほどわかり易いものではなかったからだ。余分
なものを削ぎ落とし、クレンペラーと同じく、ザッハリヒと言えるような
音楽の持っている本質、核たるものを徹底的に表現していた。ヴァントは
本来、大衆受けするような指揮者ではなかった。
あの晩年の異常な人気の半分は日本人が煽っていたからだ。
要はマッチポンプ野郎がいた御陰だな。
ヴァント人気が出たのは、許何某とかいう売名野郎のせいだろう。ヴァントもチェリもザンデルリングも死んだが、アイツはまだ音楽を聴き続けているらしいな。
許さんは、敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない。
なにしろ嫌いな演奏家の悪口とか書いたりするからね。
さりとて褒められてもアンチ増えちゃう。
もうどうしろと。
許の書いた雑文を読んで「おぉ、この演奏を是非とも一度聴いてみよう」などと思ったことは、残念ながら只の一度も無い。
文章も行動も、何か偏執狂のような自己顕示欲と、病的な幼稚性に満ち満ちた異臭が漂う。
あれは、いい大人の読むものではない。
つーかなんで余分なものをそぎ落としたらザッハリヒなんだろ
>>534 50年代のフランセ・デュ・ディスクでの録音が最初らしい。
1952年（40歳）、ハフナー・セレナードから。
>>536 幻のコンサートね
ギュルツェニッヒ管を振ったトゥーランガリラ残っていないかね?
ギュルツェニヒ管と言えば、奇跡のブル８
80分以内は快挙
>>539 N響とのベト9の話だろ
朝比奈が代振りした
ブラームスも良いよ。
RCAに録音した全集も良いけど。自分は1997年のシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン
音楽祭に於ける1番が最高に素晴らしいと思う。特に終楽章、第一主題が二度目に
現れる時やコーダ直前のンポの落とし方は、今までのヴァントにはなかったもので
、これだけテンポが動く演奏も珍しい。
i.＼ チャンカヴァントー ♪
乂_＼ チャンカヴァントー ♪
〈,<`∀´>ノ
.i===|┘
((( 〉＿_〉
♪ i.＼ i.＼ チャンカヴァントー ♪
乂_＼ 乂_＼ チャンカヴァントー ♪
〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ
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♪ i.＼ .i.＼ i.＼ チャンカヴァントー ♪
♪ 乂_＼ 乂_＼ 乂_＼ チャンカヴァントー ♪
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結局ヴァント先生は、音という現象の背後の本質というか、楽譜の背後の本質見たいのは、興味ないのかな。
異様に音とか、楽譜にこだわっている感じです。
そういうオカルトにはヴァント先生は興味を示しませんｗ
楽譜を徹底的に研究することで、今まで見えなかったものが見えてくる。
ヴァントの演奏は。その積み重ねで晩年に大成したのだ。
違わない。ヴァントの演奏は晩年になればなるほど成熟している。
例えばブル8.、87年のリューベック大聖堂でのライブと、2000年
の同じくリューベックでのシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音
楽祭では、テンポはあまり変わらないのに、２０００年の方が情
報量が圧倒的に違う。13年の間に、ブルックナーが楽譜に書いた
この曲の本質へと至るディテールの徹底した表現は、驚くべきも
のが有り、実演で聴いたときはあまりの衝撃で呆然となり拍手す
ることさえ忘れるほどだった。
こんなんがあったのか！これは欲しい！
見た目若そうだけど89年ごろかな
おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ALTUSから出るN響ライヴ
シューマンの4番とローマの謝肉祭で1枚って収録時間短すぎるだろ
>>567 禿同。
3枚セットにして2CDプライスで出せばいいのに。
ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ヴァント／Ｎ響のブルックナー５番、ようやく正規音源で聴けますね♪
おどけた顔してヴァヴァヴァヴァーント、ヴァン、ヴァン、ヴァヴァヴァヴァ、ヴァヴァヴァヴァーント!!
みなさん
じぶんの耳のウラをごしごし指でこすってくんかくんかしてください。。。
グレイト・レコーディングス再発されるのか。
買わないけど。
ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァント。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ヴァントのような突出した指揮者はもう出ないのではなかろうか。
そのヴァントのSACD全集は全人類の宝。
ヴァントを聴ける歓喜。ボクは彼のSACDを聴くたびに
( ： )
<｀∀´>ﾉ彡 ＜ ヴァント最高！
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ叩きながら白目をむき
从
Д´ > て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり！ て人__人_
Σ ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ<｀∀´>ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > <∀´ >ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
ヴァントとショルティとの違いはどこにあるのだろう？
似てる。
犬でベルリンドイツ響BOX第１弾のばら売りが格安になってるぞ
>>509 ブラ全としては3種目、録音年代としては2番目ということになるわけか。
気付いていなかった。
ブラ全として独立して出したほうが話題になったかもしれないな。
ちなみにいまLPサイズのグレートレコーディングズが届いたとこ。でかっ
ミュンヘンpoとのブル８とシューベルト未完成のCDが知らんうちに家から消えた
無意識に売ったんだろうな
影の薄かったからね
北ドイツとベルリンに比べればミュンヘンは
ヴァントに限らず同曲異盤が出すぎなんだよね
フルトヴェングラーとか録音が悪い時代のはともかく
録音が一定水準保ってる時代のだったらせいぜい２､３種あれば十分だし
ただ、ベト９の裏青を正規で出してほしい
傷が付きメイン中のメインのオーディオで跳びまくって
DVDプレイヤーやゲーム機なら飛ばない
これを解消すべく研磨サービスに頼んでも
裏青じゃ受け付けてくんなかったし
今はなきあの石丸で裏青かったからなぁ
どっかにあるかなぁ
DVDプレイヤーやゲーム機で読めるならPCでリッピングして焼き直せばよくないか
そりゃ放送局のマスターから正規CD化されるのがベストだけどさ
そうか、N響とのCDが発売されてんだな
ブル5とベト5.6とか
もっと出せ！
例の感動し涙流したモツのポストホルンは・・・
あれ？読響だっけ？
ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ベルリンフィルとのブル５とブル８とシューベルト大ハ長調が素晴らしい。
裏青であったベルリンドイツ響との展覧会の絵が
怪しげなプロフィールから出てるのか
読売日響に客演した時に「ホテルの窓から富士山が見えないから、部屋
を代えろや！」とゴネて、楽団事務局を困らせたヴァント。その後、Ｎ
響が初めてヴァントを招聘しようとして、どんな指揮者なのか読響事務
局に問い合わせてみたら、「えー？ アイツは止めておいたほうがいいっ
すよ、キ○ガイですから!!」と事務局長が返答した。
日本が大好きで富士山が見えないのに苦言
正常じゃん
ヴァント最後の来日公演
あまりの駄演に憤慨して前半の未完成だけ聴いて帰りましたが何か。
初台の駅までチケット譲ってくれと追いかけられて怖かったです。
ヴァント最後の来日公演は、ヴァントの本当の実力の半分位だ。
あんな異様な雰囲気の中では、NDRが萎縮してしまっている。
自分は、この演奏の数日前、ハンブルクで聴いているが、東京
よりも遥かにリラックスしてのびのびと演奏していた。
だがNDRのブル５（CD)もあんなものカスに近いビビったれ演奏だ！
あれ死期の物ならわざわざ日本にまで来てやんなと言いたいわ
>>594 それ｢音楽現代｣だった？
ディスクリポートだったっけ？
ヴァント最後の来日公演
前半終了後用事があって一旦会場から出たがクレクレ君が２０人位いた。
「ちょっとうんこして戻ってくる。」とクレクレ君に言ったら嫌な顔をされた。
付きまとわれて「１０万円ならいい」と叫んでいた人がいた。
性格悪いクソジジイだが、このヴァントは嫌いになれねぇ
N響とのグレイトいいねぇ
ベルリンPOに次いで２番目にいい
Profilのヴァント箱届いたー
1、4､12枚目しか聴いてないけど、デカ箱が優秀演奏集めなのに対して、こっちは生き生きとした感じ
ピアノがきれい
と思ったら、12枚目のトラック10の3分半あたりから再生不良エラーｗ
俺だけ？
>>609 12枚目って曲は何？ 俺は単品で買い集めたけど、
vol.12 はフォルトナーの「血の結婚」なんだが。
多分、boxの方は別の曲なんだと思うが。
ああ、HMVも珍しく全CDの詳細載せてたのか…
>>612ｻﾝｸｽ
>>613 手持ちのCD聞いてみたけど、俺のは異常なしでした。
ただし
>>611 に書いたように、昔買った単品の奴だから
あまり参考にはならないけど。
ヴァントが優れていたというか、運が良かったのは他の有名な指揮者よりも
長生きしただけ。ただ、それだけ
有名な指揮者より長生きすれば優れてたというか運が良かったことになるなら
ヴァントより長生きしたが知名度はヴァントよりないと思われる
ハンス･ヴォルフ
フレデリック･ウォルドマン
エフレム・クルツ
ワーナー・ジャンセン
ヴィレム・タウスキー
フリッツ･ツヴァイク
レオン・バージン
ウォルター・ヘンドル
イリヤ・ムーシン等
これらの指揮者はなんなんだろうな
>>618君にぜひ説明してもらいたい
つまりヴァントは長生きしただけじゃないってことだな
ギュンター・ヴァントは前世をみると霊的に地球の大権力者。ヴァントは霊的に地球の大権力者であるのを知ってほしい。
日本ではヴァントの前世はわからない。
ギュンター・ヴァントの公式写真はブルックナー交響曲第4番/BPOのSACDの写真。これで招霊してほしい。
間違わないようにSACDの写真。初期盤の写真ではない。
>>623 長生きしてなかったらそんなに注目されなかった。ただ、それだけのこと。
91年ベルリン・ドイツ響のブル5聴きに行った人いる？
80年代までは自分もヴァントは二流と思っていた。しかし、90年にリリース
されたブル8を聴いて大変なショックを受けた。ヴァントはいまやドイツの
大巨匠であると確信した。自分は自営業なので時間に融通が利く為、ヴァント
が指揮をするコンサートを聴く為だけに年に二度渡独することが出来た。
最後のフランクフルトでのロマンティックまで約10年に亘り彼を聴く事が
出来た。特にブル8は5回聴く事が出来たが、より晩年になる程演奏が良く
より深くなっていった。まるでヴィンテージワインのように熟していった。
N響に来ていた頃から巨匠だったよ
90年以降を誉めている連中は、その価値を見出せないだけ
>>631 そうですね、79年のオットーボイレンでのブル9など実にすさまじい。
それより、
>>630氏はＮ響とやった5番や8番を聴きに行かなかったのかな
剛直な音楽が実に感動的だったが
きちんとＮ響に行ってた人はオレも含めて、後発で大騒ぎ出した連中をなにを今さらという眼で眺めていたけどね
>>633 禿同!!
そう言えば、今から23年前の今日だったんだよね
サントリーでのNDRのブル8は
>>633 真に恥ずかしながら、当時はドイツの二流オケ振っているどうでもいい
指揮者と思っていたので。
N響とのグレイトはヴァントっぽくないけど
いい感じ
>>609 俺もCD12 トラック10で再生不能。
CD13 トラック1でもノイズあり。
>>637 私は直輸入だったんだけど、問い合わせたら再プレスした良品送ってくれました
エラーもなかった
CD13は「ながら」で聴くもんで気づかなかったけど、今度じっくり聴いてみよう
>>640 情報有難う
アマゾンに交換を申し込んだが、良品が来るかどうか？
Profilのヴァント箱ってHMVやタワレコでは1ヶ月くらい発売延期なんだな
ということは、やはり初期ロットの12枚目は不良品だったということか
アマゾンはキング・インターナショナル経由じゃなく直接仕入れかな
確認しなかったか、メーカーから通知が行き届かなかったのか
Profilは初期不良が多いから買いあせらないほうがいいね
ヴァントだけじゃなくC･デイヴィスやザンデルリンクでもあったし
おまいら、Ｎ響とのブル８やポストホルンの
CDが犬で安売りしてるぞ
ミュンヘン・フィルハーモニーのブルックナーのSACD
是非、買いたいけど、話題になってないなあ。
どれだけ良くなっているかによるけど。
>>630 ベルリンのフィルハーモニーやミュンヘンのガスタイクですれ違ってたかもしれないね。
私の場合はウィーンからの追っかけだったけど、成田からだと大変だったね。
あの頃は「ヴァントがどこそこのオケを振るらしい」というウワサが流れるたびに
事の真相を確認してはチケット確保に奔走したっけ。
そこまでしたのはヴァントとクライバー、それにジュリーニくらいだった。
ギュンター・ヴァント
センスはあるね。また聴きたい
おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり
50年後にフルヴェンみたいな扱いされんのがヴァント
聴衆の耳が肥えていって100年後はヴァントの録音以外残ってないと思う
何聴いてもブラボォー叫ばない、連中が耳が肥えるか?
ヴァントNDRのベト全のガラスCD欲しィーーー
200万くらいで出ないかな
ガラスが欲しいのは、カラヤンのを持ていて、良かったから？
ベト全SACDの値段キモい。中国人だろうけど
何故ヴァントなのかが謎
「クラシック最新の名演名盤１００１」講談社＋α文庫
推薦盤
「１番」アバド、「２番」ジュリーニ、「英雄」アバド、「運命、田園」ヴァント、
「７番」小澤、｢８番」なし、「第九」アバドBPO
>>668 あまりの糞チョイスに
誰の著書かググったら諸石だったｗ
>>668 確かにチョイスがド素人やね。
とても評論家のチョイスとは思えん。
>>633 630ではないけどヴァントがN響来てた時代なんて小学校低学年だったから行けなかったわ（涙）
>>633 今はまたヴァントは大したことないみたいなこと言う連中も出てきたな
>>633 俺はそのころから最後の演奏会までずっと追っかけていたw
鎌倉のキチガイが無理矢理にサインをさせていたな
サインくれくれ厨は死ねば良いと思う
>>681 そいつ知っている
色んな人にそう遣っている
演奏家に対するリスペクトの無い糞野郎
いまさらだが、ケルンとのブル全が安いBOXで出たのを機に聴いてみた。
買う必要はなかった。俺には合わなかった。
ベルティーニではあんなに綺麗な音出すオケなのになぁ
同じオケでもシェフ次第でオケは変わる
録音データを見れば、解るだろう
>>681 俺もそいつ知ってる
サイン大量にもらいまくって他人に自慢しまくってるらしいけど、ほんとイヤな奴だ
鎌倉のどこかの寺の坊さんらしいって聞いたことあるけど本当か？
NDR2000年6月のブル9がyoutubeに上がってるが、音源は検索しても出てこない。
同2000年11月でブル9は出てくるがこっちは試聴できない。
ブルックナーはミュンヘンやBPOよりNDRがいいと思った。
シカゴやベルリン・フィルの金管は
上手いし音量もかなりのものだがブルに合わない。
>>689 NDR2000年6月のブル9の演奏会自体がない、単なるデータミスだ
>>689 2000年11月NDRのブル9なら東京公演の録音も数種類あるけど、、
ダウンロード＆関連動画＞＞ ブルックナー：交響曲第3番
ダウンロード＆関連動画＞＞ ストラヴィンスキー：「火の鳥」組曲
偉そうに講釈たれたり
他人様のれすに知ったかだめ出ししていても
ウラでやっているノは
ユウ名なイチ個人の誹謗中傷
策をロウして卑劣な粘着
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293631260/ 昔、バックハウスとモーツァルトのピアノ協奏曲第２７番で協演していた
ギュンター＝ワントというのはこの方のことでしょうか？
ヴァント失敗。
バックハウスとの共演はカプリングのシューマンのほう
ウィーン・フィルに細かな指示を出して嫌われたと言っていたね
>>703-704 その時気に入られていれば、若い頃からメジャーレーベルに色々録音出来たのにね
NDR響の公式映像
フォルトナーの「血の婚礼」がアップされた
ダウンロード＆関連動画＞＞ インタビューでインバルのブルックナーについて
「ジャケットがふざけてる」とボロクソ言ってたな
＞驚いた!! 広瀬は2000年の来日公演しか聴いてない...
＞現地に聴きに行く情熱もない、そんな奴にヴァントを語って貰いたくなかった
けっけっけｗ
生まれつきのコミュ障キチガイが災いしてマトモな学歴ゼロ＆職歴ゼロ
イイ歳こいて未だ老母とか叔父なんかに扶養してもらっている中年プーのくせに
身のほどわきまえず現地にヴァントを聞きに行ってるようなクズに粘着されちゃったら
広瀬さんもカワイソウｗ
テメエはマトモに勤労＆納税する情熱もないのにな
けっけっけｗ
ブルックナー
4番／ミュンヘン
5番／ベルリン
6番／北ドイツ
7番／北ドイツ
8番／ベルリン
9番／ミュンヘン
0384 名無しの笛の踊り 2011/07/24 11:29:32
>>382 > 結局、死んだもん勝ちなんかな。
かって同じ事を言った人がいた。自殺した弟...
死ぬ事に勝ちも負けもあるか?、戦国時代だったら負けは死を意味するが...
犬死と言う言葉もあるな...「生きているだけで、丸儲け」と明石家さんまは言った。
> 何で苦しみながら生きなきゃいかんと？
それは生きているからそう思える...それは生きいてる間の価値観かもしれないよ。
そして、死は必ず誰にでも遣って来る...死に急ぐ事なんかないよ。
↑ で、あっちでは「早く死ねばいいのに♪」か？ｗ
統合失調症になって危機に陥ったとき、天台宗の寺院に移って数ヶ月すごした。そのときだったか記憶にないが、クラシック封印の問題は小僧さんに
話をした。寺院でもクラシックをならしていた。天台宗の寺院から位置はいえないがホテルを叔父に紹介してもらった。高野山に行くことも考えたが
行かなかった。ホテルに１ヵ月ぐらいいてから自宅に戻った。生きているのは天台宗のおかげ。叔父のおかげ。本当に危機だった。ホテルでも
クラシックをならしていた。そのとき、ヴァントなどの2枚目を購入した。
クラシック封印は音源をつぶした人は絶対使えないと聞こえてきた。指揮者も楽団も作曲家も助けない。もし統合失調症になっても
助からない。私の場合、かわいそうだったのと音楽を本当に愛好しているので全員助けてくれた。あわないケースでも助けてくれた。
私の場合、前世でヴァントとプレートルだけいろいろある。愛好して何もしていなかったら助けてくれる
ケースもある。この２人については封印はしたことがない。守護霊が避けた。他で代用した。また、購入することも検討する。
長いこと生きてたらいろいろある。これは人によって違う。大物で一例知っている。これはこの大物何とか和解することに成功した
と聞いている。酒井阿闍梨様もこれがあるらしい。
おれケルン時代の咆哮してるような鋭角的な金管好きなんだよねぇ
今更ながらで申し訳ないが
ギュンター・ヴァントってブルックナー交響曲以外にも
名演があるな。
うん
シューベルトのグレイトはどれもｲｲﾈ
あとブラ１
＞驚いた!! 広瀬は2000年の来日公演しか聴いてない...
＞現地に聴きに行く情熱もない、そんな奴にヴァントを語って貰いたくなかった
けっけっけｗ
生まれつきのパラノイアが災いしてマトモな学歴ゼロ＆職歴ゼロ
イイ歳こいて未だ老母とか叔父なんかに扶養してもらっている中年プーのくせに
身のほどわきまえず現地にヴァントを聞きに行ってるようなクズに粘着されちゃったら
広瀬さんもカワイソウｗ
テメエはマトモに勤労＆納税する情熱もないのにな
けっけっけｗ
>>683 お前の住処で情報開示請求出てるらしいよｗ
これからどうなるのか楽しみｗ
>>738 ギュンター・ワンコw
ヴァントより普通にヨッフムが好き♡
うそ。ヴァント好き。
ブル７最高。
1999年11月にベルリン・フィルに客演した時の演奏をライブ録音したやつ。
Ｎ響との共演ＣＤがアルトゥスあたりから出ていたのは知っていたが
ブレークする前だし、オケもオケなので全然期待してなかった。
最近、新譜も出ないので、ちょこちょこ買い集めて聴いているんだが
これが予想外に良いんだよ。マタチッチとの共演など本気をだしたＮ響は
凄いと聞くけど本当に凄い演奏をしている。リハーサルが長くて
こってりＮ響を締め上げたらしい。
おなじ締め上げでもシュヒターやローゼンストックは無味乾燥で面白くないもんな
28 : 名無しの笛の踊り 2016/04/10(日) 22:11:12.42 ID:qxRtgIKZ
癌と噂のあの裸の王様、早く死ねばいいのに♪
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453793103/28 0727 nanasissimo 2016/06/02 00:59:36.31 ID:/M3V6Ovb0
早く死ねばいいのに♪
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1338538617/727 ときどき同じネタ引っ張って出てくるひといるけど、も少し新しいネタのほうが新鮮味があるぞ？
つ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1425977578/44-51 これ、どこぞの板では「山場で雁之助『娘よ』の歌詞が流れてくるとは思わなんだ」
と評されてた。来年はいよいよ大団円・・というかもはやヴァント関係なかったw
本題に戻りましょう。儲のﾋﾄさーお願いだからもうここで暴れないでね。
ほんっと、時折何の脈略もなく四年も前の話題をコピペして
何がしたいんだろうね？3月や7月のカキコは表現汚くて不快だし。
こういう取り巻きが居る方なんですね。よ～～くわかりました。
ところでNDR Elbphilの公式にモーツァルト40とハイドン76が追加されていたよ。
静止画像だけどw
前者は1990/12/17、Profilから出ていたのと同じ
（オピッツのシューマンとカップリングされてるヤツ）。楽団肝いりの選曲楽しいね。
既に持ってる音でも、演奏する側が何を選んでくるか、知る楽しみがある。
すげー亀だけど>708㌧でした。
暗死苦ばかり聴いていると鬱になったり統合失調症を発症する
>>749 >統合失調症を発症する
クラ板でも統合失調症らしき人の書き込みは見かけるな。
ヴァントはベートーヴェンも良かった。
２００１年の４月に４番をムジークハレで聴いた。
第２楽章がとても美しかった。
>>753 あそこ柱が邪魔じゃね？
1986,年にルーカス・フォス指揮ミルウォーキー交響楽団を聞いた
profilから出てるミュンヘンフィルとのBOX
ブルックナー5曲それぞれの評価を教えて
カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」や第3番はありえた。
バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。
第1番はACO。第2番はNYP。第3番はNYP。
何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。
バーンスタインは既存録音のVPOで発売だった。不可解。
第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろないか。
今、ポリーニのベートーヴェンの31番を聴きながら書き込みしている。
バカというより、知識も情報もないのに、思い込みがはげしいタイプ。
クラシックばかり聴いていると鬱になったり統合失調症を発症するらしい
クラシックばかり聴いていると鬱になったり統合失調症を発症するらしい
367 ：名無しの笛の踊り ：2011/06/12(日) 16:21:59.06 ID:jmhDR+WZ
ヴァント/BBCのブル5、昔青盤で出ていたもの(1986年8月7日プロムス)。
あの頃のヴァントの方が良かった。
1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。
805 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/04/13(日) 14:05:28.72 ID:PXJ/lbQg
楽屋に演奏家を訪ね事は、悪い事とは思わないけど
問題は、演奏家に対するリスペクトが無いから
平気でとんでもない事を遣らかす
しかも、遣っている当の本人は解ってはいないから始末が悪い
今のホールはガッチガチの鉄壁セキュリティだから
>>780みたいなゴキブリは侵入できないｗ
>>780って？ｗ
15番って、何だよ？ｗ
よくわかんねーけど、キモいｗ
名誉毀損容疑で一斉捜索＝夫婦死亡事故、無関係の会社中傷－福岡県警
時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122200678&;g=soc
((φ(￣ー￣ )
>>377はいずれ別件で立件されるだろう
実はＯ氏が先月から動き始めてるからなあ
下手すりゃ逮捕状がでるかもな
楽しみ
805 ：名無しの笛の踊り[sage]：2014/04/13(日) 14:05:28.72 ID:PXJ/lbQg
楽屋に演奏家を訪ね事は、悪い事とは思わないけど
問題は、演奏家に対するリスペクトが無いから
平気でとんでもない事を遣らかす
しかも、遣っている当の本人は解ってはいないから始末が悪い
↑(゜_゜;)
2chで書き込み→情報開示→発信者特定→口頭弁論→損害賠償192万円
て判例が、この前出たね(笑)
>>210 データの誤りか? 92年の客演の演奏が気に入らなかったのか?
只、もう一度同一プロを遣りたかったのか?
そう言えば、オケの名称がベルリン放送交響楽団から
ベルリン・ドイツ交響楽団に変わったのが93年くらいだったな...
名称が変ってからの仕切り直しプロとも考えられるが?
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/ i.＼ チャンカヴァントー ♪
乂_＼ チャンカヴァントー ♪
〈,<`∀´>ノ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
イタ電も中傷ＦＡＸも知らないって、＊＊＊＊＊の社長も社員も証言してるそうだねｗ
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おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
＞驚いた!! 広瀬は2000年の来日公演しか聴いてない...
＞現地に聴きに行く情熱もない、そんな奴にヴァントを語って貰いたくなかった
けっけっけｗ
生まれつきのパラノイアが災いしてマトモな学歴ゼロ＆職歴ゼロ
イイ歳こいて未だ老母とか叔父なんかに扶養してもらっている中年プーのくせに
身のほどわきまえず現地にヴァントを聞きに行ってるようなクズに粘着されちゃったら
広瀬さんもカワイソウｗ
テメエはマトモに勤労＆納税する情熱もないのにな
けっけっけｗ
>>374 >377
今までいじめた者を今からやる
（昭和51年11月16日）
全員が勝つと強く決めていけ！勝つか負けるか。 やられたらやり返せ 。
世間などなんだ！ なんでもいいから、言い返すんだ。
こわがったりしてはいけない。 怒鳴っていけばいいんだ！
反逆者には「この野郎、馬鹿野郎」でいいんだ！
（平成元年3月12日）
平成の借りは 令和できっちり返す
遣られたことは 必ず遣り返す
逃げられると思うなよ
音大板荒らしたヒキコモリのクズ、元気か？
老母、ムカつくからって殺すなよ
40 名前： 某月某日 投稿日： 01/10/07 17:15
半部流区のヴァント聞きにいったら、ロビーで〇〇が許と＊＊にいびられていた。その一日は幸せだった
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼――､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
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ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>377 469 名無しの笛の踊り 2019/07/30(火) 06:57:04.71 ID:2M8t+fC6
聞くところによると90年代後半～00年代前半は
無職、フリーター、ニートといった寄生虫でもなぜか海外遠征ができた時代だったらしいw
ある意味、いい時代だったんじゃね？w
そろそろ「50・80問題」が大爆発するからなw
寄生虫爆死、楽しみw
>>377のことだなw 寄生虫、だってさw
> ｢あのCDのブラボーは私の声である｣とか
> ｢生涯最高に上手く決まったブラボーを入れた。我ながら見事である｣とか自慢げに…
昔から居るんだよ!こう言う馬鹿が、NHKに事前にコンサートの収録するか確認迄して・・・。
実際演奏終わるや否や「ブラボー」と叫んで其れをエアチェックしてコレクションしている
「此の声は、俺だ!」って喜んでいる人、80年代から聞いていたよ! そう言う人種が居る事をね。
しかし、変わらないね・・・こう言う人に音楽語って貰いたくないね。
スマイリーキクチ@smiley_kikuchi
僕を9年間ネットで誹謗中傷してた人物は警察の取り調べで
「あいつは殺人犯ですよ、ネット見てください」と本気で話していたそうです。
一流企業に勤めている社会人です。他人に嫌がらせや攻撃をするあまり自分の心が蝕まれていた。
中傷された側は傷つく、中傷する側も傷つく。中傷は依存症だと思った。
午後6:56 ・ 2020年6月7日
https://twitter.com/smiley_kikuchi/status/1269568923952836608 瓜二つの真症キチガイがクラシック板にも棲息してるよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「腕時計チラチラ」が癖のきちがいキモヲタ、
さっさと逮捕されちまえばいいのに
17名無し 2019/09/28(土) 05:33:30.57 ID:LAgFhuCP
ヴァントを聴きにドイツへ行こうと思ったけれども
仕事を休めない故諦めた
何度も仕事を辞めて行こうと思ったのやで
東京来日公演の最終日に行った、客はおっさんばっかり、一緒に行った彼女は休憩時の女性トイレがガラガラで驚いてた
未完成の冒頭からいつもと違う緊張感、厳格な指揮、後半ブル9では体が上空に引っ張られる不思議な体験をした
こんなコンサートもう一生行くことないだろう
>>828が、まともな社会人の行動。
無職ひきこもり老母寄生虫の分際で
ハンブルクに遠征していたのが
>>377を書いたバカ。
ひきこもりだから博士課程の院生が
どれだけ忙しい上に生活が大変なのかも分からない。
まともな社会人や学徒は2000年の来日公演が聴ければ十分。
>>829に共感するね。
自分も20年ほど前にオペラシティ（だったっけ？）のヴァントのさいごの
来日公演をきいた。関西からの遠征だった。料金は高かったが得たものは
大きかった。といっても3階で聴いていたのだけれど。客席は満員で
外国人（ドイツ人？）も結構きていた。ブル９の盛り上がる部分でサウンドが
3階にもグウッとわきあがるように迫ってきてあっと叫ぶ声がきこえた。ヴァントは
1990年にもサントリーホールでブル8をきいてよい演奏だと思ったけれど
最後の来日のブル9はそれ以上だった。ブル8といえばおなじ1990年に
チェリビダッケも日本で演奏したのに用事できけなかったのが残念でたまらない。
思い出した、ホルンの首席、金髪の女性だった、たぶん...
>>833 ついこの前のようだが
２０年アッという間だったな
サントリーホールでNDRとブル８をやったのが1990年11月3日
あれから30年
>>377を書き込んだキチガイがデカイ顔して暴れていたなぁ
1990年11月3日@サントリーホール
あれから30年、キチガイはキチガイのまま治らず(笑)
東京オペラシティ コンサートホールでNDRと未完成＋ブル９をやったのが2000年11月12～14日
あれから20年
1970年代は全く話題に上らず1990年代は神様扱い
世間の評価なんてこんなもんだ
>>377を書き込んだキチガイがデカイ顔して暴れていたなぁ
2000年11月12日@オペラシティ
あれから20年、キチガイはキチガイのまま治らず(笑)
>>377を書き込んだキチガイがデカイ顔して暴れていたなぁ
2000年11月13日@オペラシティ
あれから20年、キチガイはキチガイのまま治らず(笑)
>>377を書き込んだキチガイがデカイ顔して暴れていたなぁ
2000年11月14日@オペラシティ
あれから20年、キチガイはキチガイのまま治らず(笑)
>>840-842 許センセに無視されたんだってなw
許こそツンボのロボットやん 遊園地の小銭入れたら動くオモチャと変わらんやろあれ
佐村河内の激賞とか笑いも出らんわ
そのツンボの取り巻きのお仲間に入れてもらいたかったのに
思いっきりバカにされて無視されちゃったのが
>>377 Edith Peinemannの４大ヴァイオリン協奏曲のCD（Wandはプロコを担当）の
彼女自身のライナーノーツが面白いですよ。WandはSzellの賛美者だった等々。
だがWandの晩年、良好だった彼女とマエストロの関係が…
自分の知り合いや人脈を自慢することは、化粧をしたり身だしなみを整えるのと同じく、他人から見た自分の印象を操作する行動の一種と考えることができます(＝自己呈示)。
人は無意識のうちに自分をよく見せるために、見栄を張ったり、自分を大きく見せるための行動を取るもので、栄光欲に駆られて自分の知り合い自慢するのも、無意識のうちに自分を良く見せたいという気持ちの表れと考えることができます。
https://mental-kyoka.com/archives/3390 >>845 その年の５月のNDR定期で
ロビーで許先生御一行様におちょくられていたからな、
>>377は
確か麻生先生、藤原氏もいたはず
ブル８の二日目だよね？ そこにいましたー ＼(^_^)／
ハンブルクにコミュ障キモヲタオーラ全開の同胞ってのがいかにも場違いな感じでね…
許光俊に初対面でいきなり「やぁ、許クン！」って声かけてきた変な人だってエピソードを
終わってからおバーで聞かされたなー
懐かしいー
>>377 藁科雅美の知り合い（自称）
金子建志の知り合い（自称）
片山杜秀の知り合い（自称）
許光俊の知り合い（自称）
長野羊奈子の知り合い（自称）
>>377って、2002年頃からクラ板で暴れてるんだってなw
ケルンとのブルックナー全集の鋭角的な音が好きだったんで後年のブルックナーの録音でどんどん角が取れて柔らかくなっていくのが残念だった
BPOとの録音なんてつまらな過ぎる
RCAの28CDs1DVDをオクでゲットしたのでこれからヴァントを聴きまくるわ
80年代までの録音中心
ベートーヴェン、シューベルト、ブラームス、ブルックナーの全集とそれ以外が少々というセット
ヴァントは北ドイツとのベト9がすごく好きだった
4楽章のフーガの弦楽器がキレキレでかっこいい
900 名無しの笛の踊り 2021/02/15(月) 12:18:47.41 ID:15jRbC5l
「無職でハンブルク」君のことじゃね？
許に思いっきりバカにされたキモヲタのことだよ
おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
ヴァントのベートーベンいいね、3番、冒頭2発のトゥッティ聞いただけで痺れる
>>377 よく読んでおけよw
なぜ自閉症は電車が大好きなのか？
https%3A%2F%2Flibpsy.com%2F%E3%81%AA%E3%81%9C%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%81%AF%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E3%81%8C%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F%2F6464%2F
>>377 FM放送でヴァントの特集やった時に偉そうに話していたな
今じゃ立派な音楽評論家を名乗っているが、語ってほしくない人は大勢いる
無職・被扶養者の分際でハンブルクに遠征してる精神疾患のクズよりかはマシだがな
1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。
私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに
「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチもきっと喜んで下さっているでしょうね」
と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ～どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...
本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。
>>377＝あこがれの許光俊にハンブルクで思いっきりバカにされたキモヲタ
このスレまだあったんだ。
最近YOUTUBEのNDRチャンネルにヴァントの映像結構上がってて見てる。イッセルシュテットまであってビックリした。
>>377＝無職・被扶養者の分際でハンブルクに遠征してた精神疾患のクズ
> ところが三流音大の受験資格すらない中卒の >179
情報収集能力ゼロ
情報分析力ゼロ
妄想性障害発症して自爆
土浦の駅前に棲んでた頃から変わらんね
「オーケストラがやって来た」（かな？）にヴァントが出演した時、司会の高島忠夫が「バントさんは、モーツァルトにそっくり」とか言って持ち上げていた。ご本人は「ナイン、ナイン！」と謙遜。
もはや「忘れ去られた指揮者」だなw
誰も話題にしない
組合でミュンヘン・フィルのブルックナーが
未開封新品同様なのに１枚あたり４００円前後で投げ売りされているのを見ると
情報収集能力ゼロ
情報分析力ゼロ
妄想性障害発症して自爆
土浦の駅前に棲んでた頃から変わらないねぇ
ブルックナー聞いてみたけど、それほど良いとは思わなかったな
ベルリンフィルの5と9
>>377みたいやクラヲタ聞き専っていつもどうでもいいことで逆ギレしてばっかりだよね
プライドだけやたら高くて負けず嫌いだけど知的にも音楽的にも実力が全く伴っていないから
ただ因縁つけて暴れるだけの卑しいネットチンピラと化している
とにかく何でも他人のせい
自分が馬鹿にされているのは他人のせい
一体どんな環境で育ったんだろうね
情報収集能力ゼロ
情報分析力ゼロ
妄想性障害発症して自爆
土浦の駅前に棲んでた頃から変わらないねぇ、
>>377 28 : 名無しの笛の踊り 2016/04/10(日) 22:11:12.42 ID:qxRtgIKZ
癌と噂のあの裸の王様、早く死ねばいいのに♪
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1453793103/28 0727 nanasissimo 2016/06/02 00:59:36.31 ID:/M3V6Ovb0
早く死ねばいいのに♪
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1338538617/727 インジャパン2000、CDとDVDとで聞いたけど
ジジイ共がマウント取るほどの名演か？
オケ下手じゃんw
統率力の著しく落ちた指揮者が眼力だけで降っていたような演奏だから仕方がない
20年以上前の録音に今さら鬼の首を取ったような口ぶり
イタい奴だな
>>898 当時から３流の演奏って謂われてたよw
ごく少数の声が大きいバカが騒いでただけw
オペラ振れない指揮者は３流だろ？w
そんなもの現地行って見るとかww
むかしの表記は「グンター・ワント」のところもあったよな
これまでブルックナーをヨッフムとジュリーニと聴いてきたのですが、ヴァントのブルックナー買おうと思ったらたくさん種類がありすぎて混乱してます
BPO、WDR、NDR、MPO、DSO、ほかにもまだありますか？
直感でNDRのSACD盤を注文しました
好みに合いますように
広瀬大介は1994ウィーン「ばらの騎士」、
チケット争奪戦にも参戦して、ちゃんと見てあるんだな。
クライバーを生で一度も聞いたことがない、
聞く努力もしなかった
>>377とはえらい違いだな。
この人の名前を５年くらい忘れて思い出せなかったんだ
確かブル２が上手い人だったな
>>900 このスレに来ると、人間は悲しい存在だという事実を突きつけられる
というより悲しい人間がいるだけだろうか？
タコ総合39で発症、袋叩きにされてやんの
>>377 広瀬大介氏は出世したよな
どこかの精神障害者と違って
>>922 「平和の日」日本初演の訳詞担当が広瀬氏だった。
分かりやすいし錯誤もなくて良かったよ。
ネットで誹謗中傷するしか能のない
>>377、残念だったなww
こんなの出てきた
http://2chb.net/r/newsplus/1625928187/999 >>377＝浦野裕一郎、ニュー速＋でも有名人らしいな
ところで昭和音大となんかあったのか？
ふーん
ずいぶん前からネットでも暴れていたのか…
リアルでも界隈の人たちを誹謗中傷し放題だったのは知ってるけど
やっぱビョーキなのかな
その場に居ない人間を誹謗中傷する
面と向かっては何も言えない
それが通院歴持ちキチガイの
>>377 Ａが居ない時にはＡの悪口をＢやＣに云う
Ｂが居ない時にはＢの悪口をＡやＣに云う
Ｃが居ない時にはＢの悪口をＡやＢに云う
そんなことばかり遣っているうちに
笑い者になっていることに気が付かないのが
>>377 てかね、
あいつははんざいしゃ
とか
あいつはほも
とか
根拠も証拠もなくデマばかり垂れ流すのよ、あいつは
そのうち 名誉毀損 とか 威力営業妨害 なんかで捕まるでしょ
ろくに働いたこともない世間知らずだから わからないのかな
かつて一柳富美子女史を誹謗中傷しまくっていた
頭のおかしい御仁ですよ、その人
広瀬とか一柳を叩いておいて
許光俊に取り入ろうとしてるとか、ほんとバカだな
しかもお友達作戦が失敗して許から思いっきりバカにされているという
さすがコミュ障低学歴
よくわからないけど私怨？
作曲家でも指揮者でも作家でもYoutuberでもない一般人でしょ？
実名出してそこまで非難するほどのことなのか？
２０年以上、ネットで一般人を誹謗中傷し続けている一般人w
最近は実演でもやるようになってきたが、ブルックナーの交響曲２番は手垢がついていない分、素直に聴けていいなあ
Ａが居ない時にはＡの悪口をＢやＣに云う
Ｂが居ない時にはＢの悪口をＡやＣに云う
Ｃが居ない時にはＣの悪口をＡやＢに云う
そんなことばかり遣っているうちに
笑い者になっていることに気が付かないのが
>>377 若い頃には全く評価されていなかった人だが、有名な指揮者が次々といなくなって最後に成功した日本人好みの指揮者？かな。信じればいつか報われる
＞若い頃には全く評価されていなかった人だが
ほらね
まーた平気でウソつくキモヲタ
若い頃はフルトヴェングラー派だったが、プロの指揮者としての経験を積むようになってだんだんトスカニーニ派になったと来日時のインタビューで答えていたな。
ヴァン・ヴァン・ヴァントここにあり
ヴァヴァント・ヴァントここにあり
ヴァント/ベルリンフィルのブルックナー7～9が苦手。サイトなどで薦めているので買ったけど。それは洗練されて澄んだように美しい。でも、面白くない。退屈だ。
ヴァントのブルックナーは
ケルン放送響、北ドイツ放送響、ベルリンフィルと
どれがお好みかってのは
あまりに手あかがついた話題かな
でも聞き比べた人の評価を聞いてみたい
俺はケルン放送響だな。一番のびのび振っている
アンサンブルもいい
ちょっとバカっぽい気もするが
てかね、
あいつははんざいしゃ
とか
あいつはほも
とか
根拠も証拠もなくデマばかり垂れ流すのよ、浦野裕一郎は
そのうち 名誉毀損 とか 威力営業妨害 なんかで捕まるでしょ
ろくに働いたこともない世間知らずだから わからないのかな
最高のテイクを録り直しさせたブル２だけは聴くべきかな
>>377の姓名判断
地格『努力不足 衰退 無気力』大成しがたい器用貧乏
創造性に富み、センスもあるため芸事や物作りなどに際立った才能を見せるでしょう。少々神経質な性格です。
何かと判断が甘く依存型の人です。ささいな事を気に病んだり、人の顔色をうかがったりします。
体質的にも丈夫では無く、風邪をひいたりお腹を壊しやすいようです。家族との縁が薄い暗示があります。
外格『社交下手 薄幸 別離』度重なる不運で厭世的（えんせいてき）
詐欺や事故などの不幸に遭いやすいタイプの人です。危険は自ら避けましょう。
口数が少なく周りから取っつきにくいと思われることも。協調性に欠けるため、対人関係で孤立するかも。
良い友人を得ても大切にせず、みすみす幸せを逃してしまう傾向があるので、注意しましょう。
総格『浪費 非現実的』能力を活かしにくい運気
強情で少々偏屈気味な性格のため人の忠告は聞く耳を持たず、自分本位です。
さらに計画性に乏しく、他力本願なところがあり、希望が叶いにくい運勢です。
経済観念に乏しく、見栄っ張りで浪費が多いでしょう。
人生を自分で切り開くだけの気力も不足しがちです。忍耐力を養い、見栄を貼らず、自分の身の丈にあった計画をたてましょう。
また、周囲の助けを期待せず、なにごとも自力でやり遂げましょう。
そっくりそのままですね(笑)
朝比奈とかヴァントのブルックナーは同曲異演が多いから
どれが評価高いのかわからねえ
【板潰し対策】運営が頼りないので全板のスレ一覧を保管しました 1
http://2chb.net/r/operate/1710883266/ どうせこうなると分かっていたから2024/03/20時点のスレ一覧は確認できるようにsubject.txtが保管されている
外部サイトのリンクだし拡散も簡単だから荒らしが手を出す事は不可能
あなたがどこの板の住人かの言及が無いがおそらく全部の板が含まれている
時間を掛けて一本も忘れずに立て直しはできる
やっぱ虚言癖があるのかw
どうりでクビになるわけだw
>>377=渡航歴たった２回（ハンブルク）しかない浦野裕一郎
解説、対訳、字幕制作と広瀬は大活躍だな
>>377の無学無能キモヲタとは大違いw
>>377って、ウラノだったのか？w
笑えるわww
僕は1990～2001年フランクフルトアルテオパーでの生涯最後の指揮まで年2回渡独していた
実際彼にホテルで数回会ったことがある
あれから20年以上が経ち今でも最後のロマンティックを思い出す
あの時フィナーレのコーダでヴァントに後光が差ていた 本当だ
ｔ
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