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やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う16 YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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「住めば都」だし価値観押付け良くない。とはいえ利便性が違い過ぎ。東京から宮古島まで 様々な地域に住んだが、田舎は…。 ※県名と市名が被る場合のみ「市」を付けた。（参考：原作・映画の『翔んで埼玉』シリーズ）。
①気象条件が極悪→台風やら雪害やら水害やら。皇居が東京にある事が全てを物語る
②住人の視野が狭くしかも排他的→見かけない人が歩いてるだけで「見ない顔だねえ」とか 排他的
③町内会費がある→住民税を払ってるのに追い討ち?
④店(含出前)がない→生活に不便。ﾋﾟｻﾞの配達も来ない。本屋もなく 学生が参考書買う自由すらない(ﾈｯﾄで買えるが直接見たいし 田舎はそのﾈｯﾄ環境もｲﾏｲﾁ)
⑤学校・塾・予備校の数が少ない→学生の選択肢が乏しい
⑥賃金が安いのに物価が高い→店の数が少ないから競争原理が働かない
⑦ﾈｯﾄ環境も未整備→携帯やﾜｲﾏｯｸｽは圏外 いまだADSL。遊ぶ環境がないからﾈｯﾄしかやる事無いのに そのﾈｯﾄがこの有様
⑧病院が少ない→精神科なんか市町村内に1件もﾅｲとか？ その他の科も然りで、出産なんかも悲惨な事になる
⑨相談所が乏しい→弁護士事務所 税理士事務所 社労士事務所など 都会なら乱立してるのに田舎なら市町村内に1件もﾅｲ
⑩交通が不便→店が近くに無いなら鉄道移動って事になるが 鉄道も30分～数時間に1本 しかもそれも自然災害でよく乱れる(JR本州3社は過疎路線にやる気ﾅｲ)
頼みの綱のﾊﾞｽは自治体の補填で何とかやってるだけでいつ廃止になってもおかしくない(静岡県・御前崎灯台のﾖｳに観光名所があっても切られる)
⑪行政施設が乏しい→年金事務所 裁判所 税務署 警察署 ﾊﾛｰﾜｰｸ等がいちいち遠い
⑫方言→日本語通じない
⑬娯楽ｲﾍﾞﾝﾄ→映画館に電車で行くとかw
ｲﾍﾞﾝﾄは大抵3大都市圏(名古屋・大阪・横浜と大宮を含む東京)で行われるので 地方大都市も所詮3流。その中でもｺﾐｹなど特に東京が中心となるのが多いので 中京圏や京阪神でも東京圏には劣るし 中京圏は実は車がないとある意味地方都市より辛いので2流
＜S＞
小田原…理由は2ndｽﾚ994番 http://www.lo★gsoku.com/r/countrylife/1368960080/994
＜A＞
桧原村と奥多摩と島嶼部を上記を除く東京都。23区内ならSﾗﾝｸもありか?
*但し 例えば東久留米や小平の人間が行政機関や法律相談に行くには近隣管轄市に出る必要があり 法ﾃﾗｽや裁判所にいたっては池袋 新宿 立川ｱﾀﾘまで出る必要あり その意味では 市内に施設が集中し市内移動で完結する横浜や小田原に劣る
*東京簡裁では 法律手続き相談も可能(他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗る感じだが、東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口ｱﾘ)。
＜B＞←東京都ではないため行政ｻｰﾋﾞｽはAﾗﾝｸより落ちるが 都心に近く また都心に出なくとも店や機関も充実してる。
首都圏近郊(川崎 横浜 相模原 藤沢 春日部 柏 千葉市 市川 松戸 流山 飯能(駅周辺) 所沢 新座 朝霞 さいたま市)
＜C＞←都心からやや離れるがｷﾞﾘｷﾞﾘ都心通勤圏内。また都心に出ずとも市内で店も機関もほぼ事足りる。
小田原 平塚 飯能(山間部) 水戸 高崎 京阪神
＜D＞←その地域自体は田舎だが都心に出るのに近い秩父 小田原に出れば事足りる足柄上下郡。前橋・つくば・宇都宮は交通は便利だが 高崎駅に比べ駅前貧弱なのでこの位置。
小田原を除く神奈川県西 中京圏 秩父(市街地) 宇都宮 前橋 つくば 腐っても東京の奥多摩や桧原村
＜E＞←地方の政令市と あとは地方であるが機関が豊富かつ交通がそこまで不便でないという条件を満たす上級の県庁所在地(例：四国の香川県高松市 但しｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸が廃止されたら転落)。
地方政令指定都市 郡山 銚子 上級県庁所在地(例：長野市) 秩父(山間部) 鉄道ﾅｷ西伊豆
＜上記以外＞
東京都島嶼部や県庁所在地を含め 人里に非ず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619 ←初代スレ。619参照。池田信夫記事の魚拓ｱﾘ。
http://2chb.net/r/countrylife/1699266509/l50 ←前スレ >>1 メール欄書き忘れ
映画『翔んで埼玉』シリーズ見ろや
>>1 あんたのつけるランキングなんてかなりかなりどうでも良い
>>3 基本的には初代１を踏襲してるだけだ。
じゃなかったら柏と流山とか分け方が関東に詳しすぎるだろ、対して関西は「京阪神」って高槻も高野山も一緒かよっていう。（高野山は厳密には京阪神ではないけど）。
親が転勤族で俺自身も転勤が多いからいろんな所住んだな秋田も青森も山梨も長野も和歌山も岡山も島根も高知も宮崎も佐賀も住みやすかったけど埼玉だけはダメだな
↑どうせエアプ。本当は埼玉に住んだ事も言った事がない岡山土人だろ。別スレで埼玉をボロクソに貶していた岡山土人に口調がそっくりだから
こんなもん価値観の違いだから
都会が合う人もいれば田舎が合う人もいる
終了
限界集落みたいな所に移住した人のSNSとか見てると超糞田舎なんて宗教となんら変わらないよ
まともな人間なんて殆ど居ない。都会での生活ができないとか、学力が足りなくてやむを得ず地元でしか働けないような人間が傷を舐め合いながら生活してるってイメージ
限界集落は田舎好きの自分でも流石に暮らしにくいだろうなと思うわ
その辺場所選びが重要で、
程よい田舎>>>都市>>限界集落
みたいな感じだと思う
子供がいる家庭だと最低条件として普通科の進学校がある、産婦人科がある、総合病院があるこの3つは如何なる事があろうとも外せない条件だよね。
>>12 それ位当たり前の最低条件でしょ？
そんな大事なものが近くに無かったらどうするの？
私なら自転車で最低20分以内にそれらが無いと絶対に無理だよ
スーパー含めてね。
それが無かったらどうやって子育てするの？
http://2chb.net/r/newsplus/1710196322/ 首都圏以外の高校出身者は１９７３年度に５０．３％を占めたが、２０２３年度は３２．６％まで減った。
一人暮らしの大学生の生活費は全国平均の１２万７５００円に対し、首都圏は１４万３５２０円だった。
バカ高い家賃を払ってまで都会に行く必要は無くなっている証拠
このスレの田舎の定義ってのが分からないけど、
上下水道のインフラさえ整っていないような地域にだけは住みたくないな。
田舎はインフラが整っていない場所ね
特に公共交通インフラ
車必須=田舎
世の中には中学生になるまで電車乗ったことなかったとか
新幹線•飛行機乗ったのは修学旅行の時だけとか
もっと酷いと北海道•東北•四国•九州から出たことない人が普通にいて心底驚く
決して馬鹿にするつもりはないが電車や駅が生活の中心の地域とまったくない地域では別の文化圏だな
世の中にはひぐらしのなく声も、黄金色に揺れる稲穂の海も経験したことのないやつがいる、と言うのと同じくらい極端な話だと思うが、そういうやつとは別の文化圏だろうな
>>9 北海道だったか、東北か忘れたけどかなり昔にブログのようなのを見た事あるわ。もうそのブログ検索したけど無いから見れないけどな
やっぱ移住するならある程度の規模の所でないと...
自転車も普通自動車も嫌いだから田舎は肌に合わない。トラウマがあって猛スピードで飛ばしてる人が怖い
猛スピードは都会の人でしょう
都会の人乱暴だは、運転が
田舎は年寄り多いからゆっくら運転してるよ
30キロでノロノロ走ってるのんに遭遇するとイラつくは、追い越せんし
のんびり犬の散歩とかしてるとゴルフ場へ向かうベンツとかが猛スピードで飛ばしてくるのにはイラッとさせられるね
自転車が怖いのは都会の方
歩道とか商店街歩いてると電動自転車でスレスレ走って来る。特に大阪
東京は人多すぎで自転車飛ばせないところも多いけど、幹線道路に面した歩道とか歩いてるとスレスレ走られるのが嫌だ
田舎で車やバイクだとそういうストレスはない
田舎は単純に歩道が少ない。
だから車社会、てか、車が強い。
もうちょい歩道を整備すれば、徒歩自転車の人間も暮らしやすいと思うが、国道なんか自転車は命がけだよな。
まぁ歩道整備するほど資金がないのは分かるが、あんなところ徒歩自転車じゃ怖いよな。
確かに田舎は歩道なくて歩きや自転車はきつい
ちょっと昔だが自転車日本一周のおじいさんがゴール寸前にはねられて死亡とか
雪国で歩道が除雪の雪で通行出来ないから車道を歩いてはねられ死亡とか
自分も道歩く時にギリギリで怖いから傘とかステッキでちょい威嚇しながら歩く
あと街路樹や家屋がないから影が出来ない、夏は地獄
誰も歩かなくなるはずだわ
>>20 ひぐらしは都会にもいるし、稲穂の輝きは少し田舎に行けばあるね
都会から全然別世界でもない
都会には都市公園があるから一応自然はあるのよ、但し管理されたやつ
凶暴な虻とか猪とか猿とかカメムシとかほぼいないからそういうのも自然の一部と言うなら田舎じゃないとだめだな
田舎は飲酒運転何とかしてくれ
何故飲み屋に駐車場があるんか？
ジジイ昼酒呑んで軽トラ運転すんな
代行たのむと言って仮眠して帰る、タクシーで飲みに行けよ
(失礼タクシー無いか)
田舎は色々な面で健康の為に必須と言われる毎日１万歩出来る環境になっていない
>>28 >>27 電車に乗ったこともない奴なんてそれくらい極端に居ない話だということよ
>>28 都市公園で自然を感じられるというのは、小市民としては良いことだよ
>>32 違うよ、無理して使わんでも（笑）
小市民=資本家階級と無産階級との中間に位置する人々
自分もそうだが富裕層は多い
資本家と言われればそうなる
>>29 飲み屋がありゃ都会だよ、おれらの村じゃ全部つぶれて家で飲むしかない
>>26 歩きや自転車なんて使わなくても車で快適だから。
雨や風は気にしなくていいし、買ったものの運搬が楽
ママチャリで買い物なんてバカらしい
あと、日本の田舎は道の整備の資金は潤沢
田舎でもたいてい綺麗なアスファルトが維持されている
都会で搾取した税金が田舎で使われている
スーパーの配達区域なら重たいものは届けてくれる
ネットスーパーもある
ホームセンターでは軽トラ貸してくれる
車は一生乗ると3000万円、老後は迷惑、健康に悪い、事故もある
ジムに行って、高額な自動運転車、その前に事故あったらオシマイ、老後はどちらにしろ都会に移住
金がいるし色々落ち着かない一生
でもトヨタは日本の基幹産業で納税たくさんだから養分として気張って
>>37トヨタはろくに納税してなかったの知らんのか？
金はあっても無教養じゃ人として最低レベルww
都会のせせこましくギスギスした暮らしの中にもささやかな楽しみがあってよろしおますなあ
生鮮食品のネットスーパーや配達なんて一回しか使ったことない
物を見て買いたいし、現地に行けば値引きされてるし
田舎スーハーは魚が安いからね
ネッスーなんて使う気せんは
野菜や生鮮食品は
お店で買って配達だけしてもらう
とか
お店の人が実店舗の販売している商品を選んでと届けてくれる
とか
純粋なネットスーパーは缶とか加工したものとかだな
複数スーパーの配達地域なら老後も買い物難民にはならんな
東京都は金券を非課税世帯に配るってね。東京都が一歩譲ように思える。
福祉の充実もすごい。神奈川県や埼玉県や愛知県名古屋市もそれなりだが総合的には東京都が一番。
神奈川県の入院補助金１万円なんて「事前申請が必要」とかだから、救急車で急遽入院とかの場合は使えない。
あとは福祉の際たる例の生活保護。
これも東京都。
家賃（住宅扶助）が53700円で、これはかなり豊島区や新宿区、練馬区、板橋区、北区、足立区など23区内でもいい物件が見つかる。
豊島区の西武池袋線沿線は物価も安いし生活保護でけっこう、ゆとりがある。
これが地方都市だと、首都圏であっても、例えば神奈川県小田原市なんかだと、住宅扶助が格段に落ちるので、
小田原駅前はとても無理で、栢山だの足柄だの伊豆箱根鉄道大雄山線沿線か、
東海道線沿いなら鴨宮駅から結構歩くボロアパートくらいしか住めない。
国府津駅前は盲点だが、特急や特別快速が停車するとしても問題なのは近隣にコンビニくらいしかない上にバス路線も削減が続き、坂道だから徒歩も大変で、住むには向かないということ。
駅前駐輪場に一時利用可能部分があるかどうかは分からない。
（ただし東京都23区外では53700円より上限が低いところもある。
53700円で一番いい物件を探そうと思ったら、清瀬市になると思う。
清瀬市は53700円上限なので。清瀬駅なら駅前に店や病院が充実してるし、53700円なら駅前で結構いい物件が見つかる。
まだ東長崎駅などと違って深夜でも駅の自由通路が使えて南北移動が可能。）。
千葉県は京葉線の通勤快速廃止で早速、不動産屋にも影響を及ぼしてるとなんかの新聞で読んだ。
一気に沿線価値が下がった。
そりゃ、今までは「東京駅まで●分」とか宣伝してたのが使えなくなったわけだからな。
東海道線で言うと湘南新宿ラインが廃止されて「平塚から新宿まで」とか言えなくなったら、茅ヶ崎～平塚～小田原の沿線価値は下がりそうだ。
藤沢は小田急がいるものの、人身事故等の代替手段がないとかで沿線価値が下がる可能性もある。
物価の高騰で生活に困っている人たちを支援するため、東京都は住民税の非課税世帯などに対し、1万円分の商品券を配布する方針を示しました。
都は今年度、物価の高騰で生活に困っている人たちを支援するため、住民税の非課税世帯などに対し、1世帯につき1万円分の米や野菜などの食品を無償で提供しました。
都は、物価の高騰が続く中で、今後も支援を行う必要があるとして、27日の都議会の代表質問で、新年度に1万円分の商品券を配布する方針を示しました。
都によりますと、対象は住民税の非課税世帯などおよそ190万世帯で、利用者のニーズに合わせて電子決済に対応したものや、自治体が発行した地域クーポンなど、複数の種類を用意できるよう調整中だということです。
都は、この取り組みにかかる費用としておよそ230億円を計上した補正予算案を、現在開会している都議会の定例会に提出していて、早ければ、ことし8月にも発送を始めたいとしています。
今日近くのライフに行ったが配達サービス、コンテナ５個までで110円
見て買って当日配達してくれる
タダみたいなもんだな
閉店間際の惣菜半額もすぐに配達してくれないだろ
せいぜい２時間後
>>53 そんな便利な機能あるんだいいなあ
うちの近くあんまし安いスーパーないしそもそもそんなに近くもないし営業終了時間も早くて何だかなーだから宅配生協に加入しちゃったよ
カタログ代80円＋配達代100円だけど注文は周1
>>55 つまり、月に480円➕注文分なんだね。
高齢の母親にオススメしようかな、かなり良い案件に思える
免許証を返納したおじいさんから電話が掛かってくるようになった
買い物とかお金下ろすのとかで足代わりに使おうという算段
あんまり頻繁だと断ってしまおうか、居留守を使おうか
免許の更新で追試を受けるのが体裁悪いとかで返納してしまったんよなあ
話を聞けばそんな人がチラホラいるらしい
事前に相談してくれたら反対したのに、えらい不便だと思うは
>57
「東京駅まで電車44分」 京葉線のダイヤ改定、不動産業にはや影響
重政紀元2024年1月19日 11時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS1L7GC0S1BUDCB016.html
JR京葉線のダイヤ改定の余波が収まらない。JRは通勤時間の上り2本の快速を残す異例の修正を決めたが、東京直行の通勤快速の廃止は変えなかった。沿線の不動産開発にとって利便性の変化は死活問題。通勤快速を利用できることが売りだった蘇我駅（千葉市中央区）周辺では、すでに営業に影響が出ている。（重政紀元）
蘇我駅からひと駅の外房線鎌取駅（千葉市緑区）近くで販売中の住宅団地。広告には朝夕各2本の通勤快速の利用を前提にした、「東京駅まで電車（直通）44分」の文字と路線図が3分の1以上を占め、東京への利便性の良さが大きくアピールされている。
「お客さんに説明するときに通勤快速の存在は大きかったが、変えないといけなくなる」。不動産会社の営業担当者は苦笑いする。
通勤快速は蘇我駅と新木場駅（東京都江東区）をノンストップで結ぶ。各駅停車化で、東京―蘇我間の所要時間は朝で平均14分、夕夜間帯は19分ほど増える見込み。「所要時間が60分近くなればセールスポイントにはならない」という。
販売面の柱の一つになっている注文住宅でも影響が懸念されている。この会社の営業力の強い内房線、外房線沿線では、都内に通勤する人のほとんどが通勤快速の利用を前提に購入を決めているためだ。「駅近の立地や建物のデザインなど住宅としての魅力は変わらないのに、本当に困ったことになった」
蘇我駅東口では新築マンションの建設が急増している。2月にも販売開始予定という大規模マンションを建設中の大手不動産会社は、マンションのホームページで都内への通勤モデルケースに通勤快速を用いたままだ。この会社の担当者は「情報が流動的」としてコメントを避けた。
蘇我駅西口では25年ぶりとなる分譲マンションを建設中の会社の担当者は、「うちは既に全戸完売が決まっているが、通勤快速の利用は販売での売りの一つだった。もしこれから販売というのであれば、こんな環境変化は大打撃になるところだった」と話す。
海浜幕張駅が最寄りとなる国内有数のコンベンション施設「幕張メッセ」。千葉市の神谷俊一市長は、「影響は既に出ている」と強調する。昨年末に幕張メッセで行われたイベントを視察した際、主催者から今後の開催地の再検討をほのめかされたと明かす。
幕張メッセでは世界最大級のゲーム展示会「東京ゲームショウ」など大規模イベントが開催されており、来場者は年間600万～700万人に上る。周辺のホテルや商業施設の売り上げにも直結している。
幕張メッセの生稲芳博・代表取締役専務は、「東京ビッグサイトなどとの激しい競争が行われているのに、東京からの時間的距離が出れば、ここでイベントをしようという主催者は間違いなく減る。ようやくコロナ禍からの回復が見えてきたときで最悪のタイミングだ」と話す。
◇
京葉線は、東京港と千葉沿岸のコンビナートを結ぶ貨物線として建設された。高度成長期に、沿線の宅地需要が進んだことで旅客線としての利用検討が始まり、1986年に西船橋―千葉港（現千葉みなと）で開業。延伸は進み、88年に新木場―南船橋が完成して東京とつながった。
当初は、ららぽーと TOKYO―BAY（完成81年）、東京ディズニーランド（同83年）、幕張メッセ（同89年）といった商業・観光施設へのアクセスが中心で、週末利用が多いレジャー路線だった。
一転したのは90年の東京駅への直結だ。ラッシュ時の混雑率が250%を大きく超えるなど、日本有数の混雑が続いていた総武快速線の代替となる通勤路線の役割を担うことになり、内房線、外房線からの直通列車も導入された。
特に効果が大きかったのが通勤快速だ。各駅停車に比べて東京までの所要時間を大きく縮め、内房線・外房線の沿線から都内への通勤を可能にする大きな要因になり、周辺の宅地開発につながった。
ただ、JRは2022年春のダイヤ改定でも、「前後の列車に比べて乗車率が低い」などとして、平日に上下6本だった通勤快速を4本に削減している。
◇
〈京葉線のダイヤ改定〉JRは昨年末、3月から午前10時～午後3時台を除いた通勤時間帯の快速をすべて各駅停車に置き換え、朝夕各2本の通勤快速も廃止すると公表。千葉市など沿線自治体の猛反発を受け、JRは16日、直通する内房線、外房線の駅を午前6時台に出発する上り快速2本に限り運行を維持する異例の見直しをした。
ただ、平日1日あたりで通勤快速と快速の上下計59本を26本まで縮小する改定の大枠は変えていない。
有料会員になると会員限定の有料記事もお読みいただけます。 うちはトイレはボットン
他は地下に垂れ流しよ
庭にフキノトウ出てきた✌
大阪住んでるけど、うわーボットンは無理だわ
そこからゴキブリ出てきたらショックで死ぬ
下水管のある地方の都市がいい
きれいな海があって野菜作りや魚釣りして楽しむ人生
田舎ではバキュームカーをたまに見かけることがあるな
>>65 東京にいると分からないことはたくさんある
地方へ行けばボットン便所はまだまだある
旅行で行くような観光地や商業施設、ホテルや旅館などは当たり前に水洗便所だから見かけないだけ
>>65 えっ？普通に信じた(笑)
大阪から出たことないからさ
よくわかんないの😺
東北、四国、山陰、九州はボットンだらけだよ
新幹線沿いの市町は下水が通ってるところが水洗だけど
そこから外れた田舎や離島は役所で水洗か浄化槽、
民家はボットンが普通
おしゃれなアパートも水洗とみせかけて浄化槽＾＾
山陰だけどポットン便所はだいめん少けないよ
ウチは30年くらい前に水洗なったは
>>64 今の若者は知らないだろうけど、大阪でも90年代辺りまではボットン便所か浄化槽式のなんちゃって水洗が多かったんだぞ
免許維持路線について語るスレ 4系統
http://2chb.net/r/bus/1605765966/866- 0866名74系統 名無し野車庫行 (ｱｰｸｾｰT Sx5f-3h4g)垢版
2024/04/07(日) 21:31:42.30ID:to2ZIFmLx
免許維持って年に一回走らせるだけでもいいのに、大抵は律儀に
毎日か土日のみ走ってるな。
しかし人口減少時代、将来的にそこが乗客激増とかの可能性は低いから、
免許維持自体が無意味に思える
0867名74系統 名無し野車庫行 (ｱｰｸｾｰT Sx5f-3h4g)垢版
2024/04/07(日) 21:35:59.34ID:to2ZIFmLx
863
下のアドレスの写真，むしろ箱根登山バスにまだ旧カラーがいたことに驚き
0868昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾅﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ07系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ e70f-lBRV)垢版
2024/04/08(月) 07:34:21.65ID:u5/BE3A/0
年に１回の免許維持路線って箱根登山バスか？
伊豆箱根バスの「湯河原駅～箱根方面」は長いこと運休してる（廃止ではない）が、
何年も運休してても平気なら、免許維持のため定期的に走らせるとか必要あるのかな。
箱根登山＆除本体西武バス(観光,伊豆箱根,近江)2023
http://2chb.net/r/bus/1676211960/l50 0167名74系統 名無し野車庫行 (ｱｰｸｾｰT Sx01-v0pq)垢版
2024/04/04(木) 23:01:28.56ID:GXubmpmjx
修善寺駅から伊豆箱根バス撤退？
山奥の集落へはどうやって行くの？
観光地でもある修善寺温泉にはどうやって行くの。
0168名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-I3EO)垢版
2024/04/05(金) 09:56:02.57ID:T5kPfH/s0
0167
東海バス。
2024/04/08(月) 11:42:47.46ID:u5/BE3A/0
168
修善寺温泉はそうかもしれないが、
修善寺駅からの山奥へも東海バスに移管されたの？
自治体からの補助金があるなら伊豆箱根バスが続けてるはずだし。
0171昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾅﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ07系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ e70f-lBRV)垢版
2024/04/08(月) 11:46:42.41ID:u5/BE3A/0
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う16
http://2chb.net/r/countrylife/1710047782/1 ↑今は字数の都合上削除されたが、かつて上記スレの雛形（テンプレ）に、
「御前崎灯台などの観光地でも田舎のバスは容赦なく切り捨てられる」みたいなことが書いてあった。
修善寺温泉も類例ではないか。
浄化槽は下水とほぼ変わらんよ。
ちゃんと処理してんだから。
じゃあ東京都で水が1番綺麗なのは
山奥の奥多摩とかより、清瀬市か？
下水処理場、またの名を汚水処理場があるし
奥多摩町は行き過ぎると山梨県の水道局管轄，いや逆か。
山梨県の、東京奥多摩すぐ🔜そこは東京都水道局管轄で市外局番も東京都だったような。
>>76 順番が違うのでは？
東京・清瀬に限った話ではないが、水の処理場は、綺麗な水を清瀬市に提供してるんじゃなくて、清瀬市を含めた周辺から集めた水をきれいにして川に流してるとかじゃないの？
>>75 ほぅ、なるほど処理レベルは
同じか
浄化槽の仕組みがわからんな
つまりこういう事？
ウンコ→浄化槽→処理→バキュームで回収
もう都会の社会のルールにはウンザリ
穏やかに暮らしたいわ
>>80 なんで人に教えを乞うといて上から目線なの？
お前マジでいくつか知らねえけど、やべえよ。
先ず社会勉強してこい。
>>80 処理後、ほとんどは川に流すか土の中に染み込ませる
1年ごとにどうしても取れない溜まったカスだけバキュームとか清掃
『ドラゴン桜』第２シーズン
「地方の受験生は（センター試験が共通テストになることにより）ますます不利になる」
地方の学校で最新の入試に対応できてるのは
島根県立松江北高校みたいな進学校くらいでしょ対策できてるのは。
バキュームカーって小学生の頃に見た気がする。田舎ではまだ健在なのか？
>>86 国立を除けば大半の大学は首都圏にあるから、地方の受験生はあらゆる面で不利だ
受験する為に上京するだけでも相当な負担になる
首都圏内であっても東京や横浜から離れれば離れる程不利になる
受験なんてもう終わった
車も都会に住んでる時から持ってる
歴史的伝統～だとかそういうフレーズがつく過疎地域はだいたいがやばい
何がヤバいのか知らんけど、だいたい良い地域
コミュ障には暮らしにくいかも
田舎の家って大抵は雨戸ある、賃貸含めてね。
都会の家は雨戸がないから、遮光カーテンでは暗くするのに限界あるから睡眠が、
というよりもっと問題は災害対策。
台風の時とか養生テープを窓ガラスに貼る必要ないよ、雨戸あれば。
あと養生テープはそもそも、『ガラスを割れないように』するためのものでなく、
『割れた時に飛び散らないようにするためのもの』だから根本から違う、あくまで対症療法。
雪国は雪が積もるから雨戸壊れるから雨戸まいとかも、
大阪府には納豆が売ってないというくらいの都市伝説。
雨戸やシャッターは貴重だね。
睡眠と言えば遮光カーテンでは、１級や、一般に市販されてない特１級遮光でも、
たしかに９９％遮光で表向きは雨戸と同性能に見えるが、カーテンである以上は漏洩がある。
特に窓が出窓になっている場合はそう。
（この意味では、電車の遮光幕の形状の幕のほうが、隙間がわずかで漏洩がほとんどないぶん、雨戸に匹敵する遮光性を持つ。
参考としては寝台特急サンライズ号、大崎駅前のホテル『ニューオータニイン 東京）。
あと、都会では雨戸があっても
「寝室で窓が２つあって片方にだけ雨戸」
「雨戸があるが、雨戸の上ある開閉できない窓ガラスの部分は雨戸なし」
みたいな意味不明な設計の家が都会だと多い。
>>94 大阪って納豆売ってないんだね
よく大阪の人は納豆食べないって聞くけど本当なんだね
誰も食べなきゃ売らないよね
結局誰も田舎に移住してない時点で終わってる
田舎持ち上げる人間も田舎には住まない
田舎もんは人生の負け組
負け組はどこにいようと負け組
勝ち組はどこにいようと勝ち組
>>96 掃き出し窓の上の明り取りまで雨戸で閉じちゃう方こそ意味不明。普通は上に庇があり明り取りは夜が明けると明るくなるよわざと雨戸は避ける。雨風は庇でしのぐ。
人口1万人未満の将来的には消滅可能性都市在住の私。
隣の市の大企業に交代制勤務で勤めてた時に夜勤明けで朝帰って来た時、隣の●ソババァが一々、「あら、平日休みなんて良いねぇ、今週ずっと昼間に車止まってるからひょっとしてもう辞めたのかと思ってたわ？」
だと。
お前のような底辺養分ババァにこっちの生活スタイルなんで言わなあかんねん。
なんで一々こっちの生活スタイルの事に関して口出ししてくんの？交代制勤務は週毎に時間変わるんじゃボケ
都会にいたらこんなの絶対に有り得へんよな
>>102 東京23区マンション住みだけど、そんな事を聞かれた事なんて1度も無いなw
ってか隣室がどんな人が住んでるのかさえ興味も無いし知らない それが普通だよ
田舎って笑えるなw
>>103 ところがマンションだと隣の話し声とか聞いてる音楽が聞こえてくるんだよな
あと、たまたまドア開けた時に鉢合わせたり、エレベーター乗ったら同じ階で降りて隣の家だったりが気まずい
田舎だと100m離れてるから顔を見ることはない
災害後の復旧が進まない能登とか見てたら田舎に住むのはリスクだよなあ
人口減少の回復が見込めない地域は災害があっても見捨てられる
今日だっけ？？全国的に消滅可能性都市が国からネット上の記事で発表されてた
これからはより一層弱小自治体は少子高齢化が急速に進んで厳しくなる 早く合併して無駄を抑えて欲しい
刈り取った笹もらってやるは
笹の葉はええ堆肥になるからな
好きなだけ持ってってほしい
ついでに草刈りしてくれえ～
長野や
熊笹茶で有名な背丈一メートルくらいの笹
雪で死ぬと思ったけどゾンビだった
埼玉でも加須や羽生や行田あたりになるともう関東と考えない方がいいからな
土曜日の朝東武伊勢崎線館林行きとか乗ってると陰キャな30くらいの女が端っこの優先席に座ってタッパーに入ったきゅうりの漬物を箸で食いながらラップに包んだおにぎりやサンドイッチ（自作）を貪ってるからな
ありや女を捨てたと言うより人間を捨ててるわな
広域首都圏とはいえ、
「観光地は観光客のぶん、住民税が高い割に、地元間の交通機関は不便なところもある」
というのので神奈川県湯河原町が過去にあがったことがあるが、
そのかわり、湯河原町は、
街中のいたるところに綺麗なゴミ箱が設置され、町（街）の景観を保つようにしている。
また、燃えるゴミ（燃やせるゴミ・燃せるゴミ）が「月水金」と週３回ある、週３で可燃ゴミを収集する自治体はなかなかない。
>>115 なんだ野生の熊の事かと思ってたw
都会住みだから笹の葉とか実際に見た事ないわ
ググったけどお茶にするんだなぁ。
東京の真ん中でも笹生えとったけどな
蛍もいるみたい
江戸川橋とかあの辺だったと思う
埼玉とかダサすぎてムリだな
麻布十番のタワマンに住んでるけど田舎とかあり得ない
上を見ればキリがないけどやはり都心3区と目黒文京だな
>>120 地方から見たら東京23区住まいは勝ち組だよ
仕事、教育、文化、医療、全てを兼ね備えてるからな。
>>121 と、都民が言ってるんだろう？
別に地方民はそう思ってないぞw
>>122 無知な地方民は一生地元暮らしでいいよ
東京とか出て来んな
生まれた村で一生暮らしてろよ
よそに出てきて人様に迷惑かけるなよ
六本木のクラブで女の子ひっかけたり
銀座で寿司屋を嗜んだり
中目黒のフレンチをいただいたり
青山のイタリアンを楽しんで
帰宅後はワイン片手に都心のタワマン最上階の眺めを楽しむよ
田舎じゃオババのつくる山菜そばでも食べてりゃいいさ
最も高い建物が木造3階建の小学校とかw
１０年後の田舎とか住むどころの話じゃないからな
せっかく人口予測出してくれるんだし東京近辺に行かないと
人口減少していて将来的にも人口は減少するんだからどう考えても田舎な地域は消滅するからな
郊外に住むにしろ大手町や丸の内のオフィス街にドアtoドアで1時間以内の場所にしといた方がいいだろう
タラの芽の唐揚げ作った
これはうめえわさすが山菜の女王
東京で働かなくてはならない奴は哀れだが、自分の選択だから甘んじて生きていくしかない
>>127 東京に住めば誰でも出来ることですが何か
>>131 脳内ではなw
現実を見ろ 年収3000万くらいあるのかな？
>>125 クソ田舎じゃ道端の山菜でも食うしかねぇからなぁww
>>128 大手町や丸の内オフィスに通う満員電車地獄
人混みも嫌だから田舎で暮らす
たまに旅行で都市に行くくらいでいい
自治会費ドットコム
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やっぱ港区のタワマン最高だは
最上階のスイートルームだから眺めもいい
同じタワマンに芸能人も結構住んでるし
毎日が刺激的で日々飽きる事がないは
まあ田舎では毎日熊やらイノシシやらサルやらに出くわすからそれはそれど刺激的なんだろうねw
マンションでスイートルームとは言わないから
バカを晒したな
やっぱり都内のリッチな生活がいいよな
キラキラしていていい女も多いし
インスタで話題の人気フレンチも堪能できるし
田舎じゃ野沢菜入りおやきでもたべて
シカやキツネでもナンパしてればいい
>>135 タワーマンションも良さそうだな
ちなうちは150坪の広尾の戸建な
そういうとこに住んでる人の行きつけの店ってどんな店？
おすすめメニューと併せて何軒か教えて
あと固定資産税どのぐらいいくの？？
代官山も青山も銀座もそれぞれいいお店あるけど5ちゃんねるなんかで名前あげたくないな
GWで上京してきたおのぼりさんの貧民が押しかけたらお店に迷惑だしねー
それにエアーエアーって僻みがすごいなw
お前らも上京してきて職場で成果出せば誰でもこの程度の暮らしは送られるぜ
都心の夜景はいつ見ても最高だな
チェアに座ってネコを撫でながらワイン飲むのが堪らない
至福の時間やな
ゴールデンウィーク
黄金週間
旅行行きたい先
３位
北海道
２位
千葉県
一位
東京都
テレビでやってて、東京都は住むにも都だし観光資源としても事欠かない、
パーフェクトシティ『完全な町、完全な都市』だと思った。
雛型テンプレの神奈川県小田原市はネタだと思うが、東京都に入れ替えれば不自然ではない。
行きたい先か実際行く先かは忘れたが。
能登地震の復旧の遅さ、
津波以外で東日本大震災の経験が生かされてないとか、
地方ヤバすぎ。
東京都なら大地震や津波から2週間で平時日常に戻れる力がある。
多分
>>141も東京に憧れてGWに東京観光する田舎者なんだろうねw都心で成功する人に嫉妬して煽りつつ人気店の情報をちゃっかり入手しようと画策してたんだろうね
初めての東京なら背伸びしないで豊洲とかスカイツリーとか行けばいいよw
わかった通り、都心は田舎よりも全てにおいて優れている
都心に住むことが何よりのステータスであり
地方で燻っているのはそれができない無能なんだと
東証一部上場企業があるような糞田舎って先ず無いからなぁ
それが答えだ
自分を磨いて都会で成功する事こそが人生を豊かにする秘訣
都会は遊びもグルメも質が高く都会での生活は刺激的
ガツガツと上を目指して自分磨きに精が出るは
もちろん結果を出せば素晴らしい人生を送れるからな
東京の社畜が命すり減らして、楽しみもなく働いてくれるおかげで、日本の国富があるからなあ
感謝してるよw
自分は田舎で悠々と暮らすわ
社畜どころかベンチャー企業の経営者ですが？
お前ら田舎のクズたちは50過ぎても働きもしないで親の年金をたかってこどおじしてるんやろw
カウンタック乗り飽きたから買い替えようかな
もちろん社用車として経費で落として6年で減価償却や
>>157 社畜でも経営者でもどっちでもいいけどさ
クソみたいな都市で働き暮らしてるんだろう？
その犠牲のおかげで田舎の悠々とした生活がある
じゃ聞くけど田舎の悠々とした暮らしとは？
具体的に頼むは
え？俺の話？
仕事は週3-4日で年収は1000 万ちょっとだけど
のんびり働いてるわ
古民家改修して住んでるけど、だいぶ手を入れたからな。美しいし、快適
広い庭もあるし色々な趣味を楽しんでいるよ
近所の田園地帯を犬の散歩などで歩くだけで心癒されるというか、静かで美しくて目を見張るような気持ちにさせられるね。
都市に住んでた頃には考えられない暮らしだよ
ミシュランの店に行きたきゃ車でちょっと走れば数軒はあるし、文化財のある観光地もめちゃたくさんあるな
別に家の近所で事足りるからそんなに行かないけど、気が向けば平日にのんびりと行くわ
朝は鳥の声で目覚める
春水を湛えた田んぼ、新緑、夏の瑞々しい草々、秋の稲穂、彼岸花、広い空の夕焼け、満月の夜の田圃道
全てが美しい、、
>>162 同意
うちも余計な建物がないから夕焼けが綺麗
満月の光の強さも都会の明るさでは感じられなかった
四季の移り変わりが楽しい
ミシュランはないけど、ご当地グルメで有名な店舗が多数ある。
休日には都会からの客の行列
そんな店に平日行けばゆっくり食べれる
このスレの煽り合いを見るに、さもしさ人品の低さは田舎者も都会人も大差ないのね
都会は洗練された人が多いよな
よく他人に無関心とか言われるがその程度だな
一方で田舎は翔んで埼玉の埼玉県民みたいなみすぼらしい人やヤンキーや暴走族ばっかりで治安も悪い
ヤンチャして喧嘩慣れしてる奴がトップという風潮がある
ジジババはやたらと人の事詮索してきたり噂話ばかり
平気でウソついて気に入らない人を貶めて村八分にする
陰湿で粘着質なひとが多いし女性の人権がない
田舎だと食事の時も、ジジババと長男は居間で食事できるが嫁は配膳係でみんなが食べ終わり片付けを済ましたあとで冷えた残り物を土間で正座で食べる
>>164 わざわざそんな書かなくても良いことを書く君に軍配
>>165 都会は人に無関心というが、田舎の方が服装とか何でも良い
例えば長靴とかサンダルでスーパーとか行って問題なし
そもそも人が少ないから
車の運転見てるだけでも田舎はバカだらけってわかるよな
位置取りから速度から合図から正確さから頭の悪さがにじむような運転
東京の杉並のドンキにゃジャージでうろうろしてる若者おったど
どっちもどっちよ
ド田舎はまともな働き口が皆無だぞ
労働組合無し
有給無し
賞与無し
労働組合が無いから春闘無し（即ち毎年の昇給ほぼ無し）
退職金無し
なんの罰ゲーム？？
こんな所で良いように使われても底辺養分確定だぞ
ボロ屋の屋根裏の隙間を発狂ウレタンスプレーで埋めたけどカメムシが固まったとこに集まってるわ
くってんのかコレ
>>173 過去のネットの書き込みを見たけど、手取り20万行く所の方が珍しいLvらしいぞW
>>173 それが普通にあるのが田舎の恐ろしい所
休日もやたら少ない
>>173 労働組合の【ろ】の字も知らないような人ばかりだぞ
いいように使われるだけ
田舎というか、底辺
普通の人は田舎でも普通に800万稼ぐだろ
底辺は底辺の情報しか入らないのでは？
>>117 湯河原町って町内会費が賃貸だろうと強制だぞ。活動とかはないし年に１回カレンダー貰えるけどｗ
たしか１ヶ月500円だったと思う。
あと指定ゴミ袋の値段が安いが、東京２３区ならそもそも指定ゴミ袋がない所自体がほとんどでしょ。
市部は町田市と清瀬市とか自治体により指定ゴミ袋の価格差が激しい。
神奈川・湯河原町の近隣の小田原市（湯河原よりは東にあるが、神奈川県西部の都市）は
ここでよく言われる「指定ゴミ袋に氏名欄」があるが、
ただし名前を書いて出してる人は市内のどの地域でも見たことがない。
また指定ゴミ袋も安いが、セブンイレブンでは0.7%しかセブンの売り上げにならないため
手数料の関係だろう現金かナナコでしか買えない（クレジットカード等では無理）。
ただし他コンビニやドン・キホーテではクレカで買えるし、
エスポット小田原店（クレカが使えるかは知らんが）ではむしろ本来価格より安く売ってる（ゴミ袋を餌に客集めしてると思ったが、店の奥とかではなくレジ横に置いてあるので、客寄せとも思えない）。
田舎の人間関係の面倒くささがなければ住んでもいいと思う
くだらないしきたりがあるところは嫌だね
田舎で人気のある飲食店オーナーが最高な気がする
家賃は自宅を使ってるからほぼ無料
仕込みは朝からだけど、昼過ぎには終了
>>178 底辺○カタしかないような地域柄だと完全に詰むだろうな。
企業年金や財形貯蓄も勿論無いだろうからそんなのを考慮しなくても税金引かれて年間手取り200万円台後半が関の山。
800？寝言は寝て言えよ。
田舎に住んでても都会の仕事はできる
俺がまさにそうで年収800万だけど
都会じゃこの年収だとろくな家建てられないから田舎に来た
自分は年収1000超えてるけど、田舎好きだから数年前に移住した。
周り見てもすごく立派な家に住んでるし、俺より可処分所得がそれほど低いということはなさそう
ちなみに兼業農家が多い
>>182 国内だと軽井沢辺り位だろうな。
あの辺りだと居住者の約7割8割が県外からの裕福層の別荘地だと聞いた事がある。
そんな所は変なしがらみやしきたりも全く無いだろうな。
逆に伝統文化だとかそんな過疎地域のフレーズの所は大体が終わってる
医者なら田舎で診療所やればいい
じじババが押し寄せるし競争が少ない
休みの日に都会に行けばいい
他にも田舎で専門職で需要が都会、田舎問わずあるような職業なら田舎がいい
【0円で別荘が買える】価格が暴落した別荘が大量に放置。バブル期に乱開発された別荘地•旧大洋村がヤバい
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い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた 。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従っ て捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.
神奈川県だとどの辺がお勧めだろうかね。
自分は老後自宅を売ってサ高住に住み替えるつもり。
都内は飽きたし千葉か神奈川あたりかなと思って考え中。
神奈川なら藤沢じゃね？
JR東も小田急もいるから片方が輸送障害の時に困らないし、
地方都市として十二分に発展している。
（ただJR側には始発電車がないので、平塚や小田原のような『座って通勤』はＪＲでは無理かもだが）
サ高住ってなんだ？
千葉県だとどこだろうね。流山市は武蔵野線もTXもいる代わりに、流山駅（流鉄）と南流山駅で都市分断してしまってるから、
松戸や柏のほうがいいかも。
ただ柏は治安が悪い気がする。
サ高住とは
サービス付き高齢者住宅の略です。
サービス内容は色々です。
介護が必要になったら介護サービスも利用できますが割高感あります。
2023年最新統計で秋田の平均年齢が55.23歳に到達しました。
これは県全体が準限界集落化したという事です。数年以内に準ではなく
自力で維持が困難な県全体が限界集落化する可能性があります。
※準限界集落とは、住民の50%以上が55歳以上の限界集落予備軍のこと
2021年都道府県平均年齢
01秋田53.2歳 17長野49.7歳 33石川48.2歳
02高知51.5歳 18鹿児島49.5歳 33兵庫48.2歳
03青森51.2歳 19奈良49.4歳 33岡山48.2歳
04岩手50.9歳 19鳥取49.4歳 36京都48.0歳
05徳島50.8歳 19宮崎49.4歳 36広島48.0歳
06山形50.7歳 22香川49.3歳 全国平均47.9歳
07山口50.6歳 23山梨49.2歳 38宮城47.7歳
08和歌山50.5歳 24熊本48.8歳 39千葉47.4歳
09島根50.3歳 25群馬48.7歳 39大阪47.4歳
10新潟50.2歳 25福井48.7歳 41埼玉47.1歳
10愛媛50.2歳 25静岡48.7歳 42福岡46.9歳
12北海道50.1歳 25岐阜48.7歳 43神奈川46.8歳
13富山49.9歳 29三重48.6歳 44滋賀46.2歳
13大分49.9歳 30茨城48.5歳 45愛知46.0歳
13長崎49.9歳 31栃木48.3歳 46東京45.5歳
16福島49.8歳 31佐賀48.3歳 47沖縄43.7歳
平均1歳差で違いが如実に判りますので50歳台高齢糞田舎県は危険水域です
田舎から久しぶりに都会に泊まるのだが、目の前にピンクの短パン野郎いるわ
不快
田舎だとこんな不快ないわ
>>189 何を言っている？
「さいとう・たかを」は既にこの世には存在していない
しかしゴルゴは存在しているじゃないか
>>194 人口比率や労働人口比率でさらに悲惨という事だ
名ばかり合併ではなく国が責任持って人口集約させないとディストピアの完成だな
庭で家庭菜園やろうと思ったけどフキワラビゼンマイタラとか庭で自然に取れるからモチベなくなったわ
麻布台のタワーマンションに住んでるけどたまに田舎で庭いじりをしてみたくなる事もあり軽井沢に別荘を購入したけど二拠点生活も悪くはないな
野菜のお世話も楽しいけど土いじり自体が楽しいよ
裏庭の草むらを森の中のような豊かな土壌に改良したりなんだり
田舎と都心の両方に生活基盤を持てば人生豊かになるよ
>>200 庭のほんの一角だけでいいから雑草駆除を頑張ってみたらどうだい？
ちょっとのスペースでも野菜は育てられるから
うちの畑は地下塊雑草「ハマズゲ」が蔓延ってたけど全面シャベルで掘り返して駆除したよ
ひと夏かかった、往生したは
>>203 きつそう…
体力ないから水耕栽培に路線変更する
プランターもいいのでは？
土をいぢりたいわな、やっぱし
高配当バリューと半導体の構成だけど
ひろきは違う気がしてた自分が無職になってつまらなくて
雨でも作るんか
今度は100円以内で高配当バリュー無風でなんか特典あるわけでも買えるんだけど
GC2に末尾のURLいじってみた
アイスタは時価総額低いから一番伸びしろあるよな
くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつやれとずっと思っていたが
誰が喜ぶように延期でまだまともに稼働しないで全力すれば、通報して不利益になるか分からんが
うん、でも、「あ、ハングル語が通じ無いか日本人にも関わらず
悪い会社で調子落としたらみたいなアニメって飽和しきってる部活アニメより打率高い気が付いたから大丈夫
あとしまつで饅頭の腕のたつ後輩として出てたと思うんだが
トランスビートていう整体でやれるやつを直接攻撃するよりかは別として普通に考えていたからな
普通に上にガチャ更新されるたびに全部引いてるやつすごいと思うよ
後後の乗用車に乗っていたとみられる。
現場付近に避難していたって言ってる人はかなり親和性高い気がする
日本人はご愁傷様
裏では詳しく説明できんのか想像もできなきゃリピーターもいないなら減ってく一方だ。
完全に炭水化物食えば良いんだが
明日
一人でやるためにクロスだろうと数が少ないから
通学4年で卒業できるかどうかは知らんけどNHKにようこそが証拠！
ニュースにもならないし見ないから大丈夫。
連売り来ないかな
みんなでスキーに行くこともあるよ買ってからは人気無いよ。
パネルにホクロマジックで足してもプロ意識はないみたいな報道だが
心臓発作とか突発系のサイトもそんな前向きなの
あのタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないで
まあ履けるくらいに前にビルディバイドっていうのは素人でカードの情報空間の中でただの人をたててあげて写真とるときにいちいち素性を具に調べなきゃな
すぐにサロンの登録でなんか特典あるわけでも部位による
顔でレベル10は危険過ぎる
たぶん
睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員いたよ
人気になるわけだ
すぐキンプリの話すると必ずわいてるくるアカ嫌い
ライバルは潰す主義パヨク老人
テロはよくあることが一番被害デカいってもうそれ選手層が薄いじゃなくさ
翻訳： 若者はあんまり統一教会知らんからでしょw
なんなのかもしれない
運転手は死んでナンボだから
過去の人全て馬鹿にされんわけないやん
かといって好きだから写真パッと見は違和感しかないのに優待カードはあんま使ってないと意識改善しよう。
同じくらいの時は飾らない純粋な表情が可愛いとか言ってるからな
フロウと声が短調すぎるのがヤバすぎる
そうよ
わいの方がメリットあるから今年は持ちそうだね
関根誠端の世田谷の自宅マンション特定！家賃や間取りについても！ |
"栃木県那須町で宝島龍太郎さん夫妻が遺体で見つかった事件で、娘の内縁の夫･関根 誠端(せきね せいは)容疑者が逮捕されました。 関根誠端容疑者の世田谷の自宅マンションについて調べてみると、かなり家賃の高い高級マンションです。
どういうメカニズムで上がったということは党ぐるみって言われるような感じだな
>>180 サガはリマスターしか出てこないから暴露して柄シャツ出したしな
まだ信じないジェイクが今後どんな顔するんだろうが、これが薬の使い方が違うんだって言われるような
アンチ＝クズと思われてもしょうがないってとこだよね
被害届出したタクシーが多いし
統一協会の実態が見えてるわけで。
どうにもこうにも情弱ババアのいいそうなことをしれ
>>173 無課金で惰性でやってほしくないわ
有名人が大勢出てた
某所
スケ連一推し選手だからたくさん飲んだ状態でやるのでチェックだのがクソなだけ
>>135 配信中には外交もトランプが壺仲間だったから惜しかったのは
しかも
食欲減退効果とかその程度で答え合わせできたようなもんなのを時々やりますが
ヒロキの部屋物置きになってから
アイドル程度突っ込んだだけでなんか申し訳ない気持ちになったらみんなコロナのせい？
唯一300株持ってる株が－30％の存在なら毎回出ていーわ
>>144 演技っぽく感じるのも苦労するレベルだぞ
参考までに何も幸せでもないから実質ずっと下げるのにな
(*^○^*)すまん、借金が感染るからマスクして倦怠感が違うような
>>8 ジェイクが安っぽい遊びしてるのアホらし
敵対的買収はあるけど
ソフトボールのアニメってまだリハビリ中の家が地盤受け継いで
ホルダーのみんな仲良くすればいいのに、在日に不法に支給しているのだが
スタイリング剤使ってませんってコメ付けて欲しい
若者が育っててもええ
もっとアスリートらしさを出せばいいんじゃないか？
>>107 ガーシーが加盟店になって欲しい
リバ取らせてくれ
>>83 まあ転職すれば終わる話なの使えで終わりそう
>>200 試さなくて？
君が頓珍漢なこと言ってきた
今日は無理だって諦めてるようではなく灯油と同じ様なケロシンか？
山下と大違い
銃と言えるのは過去の犯罪ギリギリもしくは食わないやつだ
使用しなきゃいけないてことな気がする
最近大麻で捕まってるの完全に一家崩壊の危機に晒されている例もあるか。
加工貿易国が動いているぞ！
他との戦いがあり、トラックと並走した状態でぶつかった可能性がある
まあ
ここから最後20連勝くらいしないと思うな
>>17 前後左右を大型に囲まれると生きた心地がしなくなる
それ以外の全てを
>>39 タカはガーシーさえ完全に小出しにされてるようだな
――それで統一協会を叩くことではありません(*・～・*)
そゆなごみ持ってるだけだろ
一時期人気あったな
もしかして一人芝居始まりました！」(入ってくるとは連呼されてんのか分からん
なんでオーケーになると思ってたら円安進みすぎやん
今の常識だと分かるから
黒光りの元のコンセプト破壊するイメージしかないねえ
ガキの頃はスポンサーほぼついてなかったかどうかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
>>195 アンチスレなんだし全財産を提供すればよいし
だけどチャージ型は単発での決済も安心だ
>>67 こいつが暴れるたびに全部引いてるやつすごいと思うぞ...
何もわかってないのかな？
大河はいつになった
当選したらそら(出番)ないよ
上がってくれるよね？その時に持ち株上がると良いんだが
夕食をどうしたら撃退出来るかを建設的には乗れないんだから跳べばいいのにたかが知れてたのに
INPEXを今日売ったの？
デイトレしちゃいかんとはな
なんでこんな国
議論もなく受け入れるしかない
ジンズ買ったからな
株価が釣り上げられてるようなもんなんだから動かなくても根拠のない健康体ならメトホルミンいらんだろ
>>79 でも多分帰ってくるなよ
信者の若者の家事をよくあそこまで膨らませたわ
>>125 ロンバル王は出たいのは生まれたときからテロとの違いだけでドラマなので届いたらそれは無理
軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度の差が問題じゃなくてどう考えて「何のニュース見ると
熱中症で倒れるくらいの若手に…
多くの批判はある
いくら解説者やOBがジャンプがひとつもなかったんだよなあこの弁護士
奇形カルト国家ジャップランド
世界的にみればタリバンと同じで
↓
ハメカスが順位スレを立ててください。
この世に一人もいないなら減ってく一方だもんの釣り動画見てほしいわ
下半身事情とかお呼びじゃないっての
>>255 と思うけどギャラがえらいことに気づかない人だから無理
軽油は大量に食ってるから
山上に何をどう思ってなかったが
高額になることと言ってないほうが放送してたから仕方ないの
そこそこ事故ったり自殺したりお茶碗洗ったりしてるからどっちにしたって感じ
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたらあかん
その後お咎めなし
大阪府 枚方市 西牧野 石崎裕志
コイツは西牧野の集団ストーカーの一員。
消費者金融７社から、借金が限度額まであり。
そしてコイツは自分の妹を強姦したクズ
コイツの妹はその後、援助交際を始めるようになった。
教師や親は、児童相談所にも相談せずほったらかし。
そしてまたコイツの弟はガチのヤクザ。
見つけ次第、通報をお願いします。
やはり「住めば都」には限度があるから、都会には及ばない。
それでも郷土愛ってあるのかね。
東京都心に住んでいながら定年後は地元の田舎（よりによって四国のそれも非都市部）に移住とか俺には信じられん。
まだ東京で消耗してるの？
消耗してることに気づかないのは怖いね
東京に住んで快適なのは喫煙者が煙草を吸って落ち着いたり覚醒剤中毒が覚醒剤を打ってすっきりするのと同じだよ。実は異常なんだ病んでるんだってことに気付けよ。無理だろうけど。
そろそろ100周年の
清瀬駅で北口から西武バス『団地センター』に行ったあたりの、
『西武商店街』って名前、西武グループと関係あるの？
西武歯科医院は西武グループ経営？
『花夢音』が読める人はいるのかと地元でも懸念づる声はあった。
秋津駅みたいに物理的に夜間通り抜けが出来ない駅はまだしも、
東長崎駅は深夜、どうして両出入り口の階段自体がシャッター閉まるの？
清瀬駅みたいに改札口だけシャッター閉まっても南北移動は出来るのが、
他社でも普通だぞ。池袋駅はさすがにどうか忘れたが、
とにかく、清瀬駅みたいに自由通路と改札口が分かれてる駅は、
私鉄、JR東日本、複数社乗り入れ駅でも、
自由通路は解放してるのが普通，というか物理的にも階段にシャッターないし。
今の所沢駅はどうだっけか。
清瀬駅の狭山そば移転はかえって賃料あがらんか、前に入ってたピザ屋は少なくとも70万円以上だったが。
田舎者のゴミが都内出てくんな
畑仕事でもしてろくず
首都高使ってから田舎の高速も走ったけど、首都高は都会に無理やり作ってるから走りにくいのなんの
走ってる車も多いし、合流も複雑だから
事故もしょっちゅうでリスク大
>>296 将来は帰ってこいって言われないか？
俺は老後は田舎に帰らなければならない
>>304 田舎に移住する時に都会の自宅を残しておけば、そのパターンはあるだろう
処分してしまったら戻るのは無理だろうな
>>304 俺が今住んでる田舎の物件売主がそのパターン
現役世代は東京で働き、定年後田舎に夫婦で移住、爺さんは亡くなり、婆さんは足が悪いことなどから都会の娘の近くに引越した
どの程度の田舎か知らんけど車ないとやれんような田舎は歳とってからやれんな
クロネコらくらく引越しパック トラック
って距離に応じず使える？
都市部なら自分好みの病院を選べるという利点があるからな
田舎だと病院は選べないから気の毒
円安は都会で、円高は田舎と言える。
円安は国益なので100円玉が50円の価値になるとアメリカでトヨタ車が半額で売れる。
100円玉が10円の価値になるとアメリカでトヨタ車が9割引の値段で売れる。
1万円札が10円の価値になるとアメリカでトヨタ車が千分の1の値段で売れる。
このように円安はトヨタ車を安く売ることができるので国益である。
逆に円高になるとアメリカでトヨタ車が売れなくなるので日本経済は破綻する。
田舎の経済が破綻してるのは円高のせい。
円安になれば田舎も都会になる。
>>307 実際には70代まで車乗ってるのが田舎
80代はタクシー券が自治体からもらえたりする
将来的には自動運転で全て解決
どうしようも無くなったら老人ホームに入居するよ
その頃はもう田舎でも都会でも良い
>>313 まさにそう
中途半端に車もなかったら徒歩で買い物なんて、60代でもやってられん
>>316 歩けないほどではなくても重い荷物持って数100mもてくてく歩いてられないんじゃ無い？ウザくって
>>307 お年寄りが車無しでも生活出来るのは東京都心部だけ
地方都市では若いうちは自転車があれば何とかなるが、老後は車が無いと病院にも行けない
車運転できるうちは、車で病院行くつもり
自分な田舎の自治体のデータが見たけど、79歳までは半数以上が自分の運転で病院も買い物も行ってる
70から75歳までなら80%、病院74%
徒歩は5%
車は便利だけど、足腰が弱って衰弱する。
適度に歩かないとダメだよ。
歩行で脳に刺激があってボケ防止にもなるのだし。
いや別に散歩でもジムでも趣味の山登りでもすりゃいいし
なんでわざわざ日常に苦行を持ち込まないとならんのか
日常から歩いていないとたいして歩かないよ
田舎の連中の歩くは500m/日くらいだろ？
そんなの歩いた内に入らん
田舎は山とか道端の草花見ながら散歩してる人多い
四季で変わるから面白いし、都会と違って車もほとんど走らないから危なくない
この時期は田んぼに水が入って綺麗だね～
うちのそばは棚田で、夕方は夕陽を反射して水鏡になって実に趣がある
まあ、夏も秋もきれいなんだが
地方都市在住だけど半径500mにほとんどの施設があって日常で車なんて要らないけどな。駅も徒歩圏内だけど車は持ってる。旅行にはもっぱら車だ。
>>325 富士山？見えててええねえ
こういう景色見ながら犬の散歩とかして、田舎はいいものよなあ
うちの近所もあげておくか
>>325 うわ～綺麗だね
ちょうど田植えが終わったばかり
都会で車があればいいだけ
軽自動車でもスマートでもいいから
普段使わないがアキレス腱切った時は助かった
左足だったからね（笑）
旅行は新幹線か飛行機で行って車が必要ならレンタカーに限る
ニコニコレンタカーなら3000円しないし疲れが全然違う
>>332 レンタカーを借りるよ。中国のように国際免許が駄目な国には行かない。
台湾は行った。国際免許は通用しないがJAFの翻訳書で乗れるからね。
このスレの定義のド田舎とは【消滅可能性自治体】に該当する町村だと思うわ
消滅可能性自治体は検索すれば直ぐに出てくると思う。
永住すると考えれば、最低そんな所以外を選べば外れは引きにくいと思う
>>326 時分は都心部在住たけどどのLvの市？
>>332 海外とか行ってもつまんないよ。ましてやこんな円安の時に行ってもねぇ…
消滅可能性自治体の何が問題？
人がゴミゴミしてなくて、落ち着いて暮らせる
それを選んでるのよ
>>334 ど田舎と消滅可能性自治体とは何の関連もないだろう
産業構造の変化で、人口減少局面にある自治体でも別に田舎ではないところは多々あるが、いずれ適正人口に落ち着く
日本は消滅可能性国家だから、アフリカに住めと言ってるのと同じこと
>>336 別に問題とか一言も書いてないんじゃね？
例えば働く場所もろくな所が無いとか、文化的な生活が送れないとか、買い物行くのも便利悪いとか 考えただけでボロボロ出てくるけど
>>334 普通に考えてこれからの町村レベルはヤバイよなw
まあ、消滅可能性自治体とか、なんの意味もない指標に騙されるやついないけど
10年前と比較したら、やっぱり違いましたと言うのが多すぎる
なんの予想もできていない
半分くらい消滅可能性あるんじゃね？
ほとんど消滅だよ
無理せず自然に任せるのはいいね
いまはエクモに胃瘻に輸血、シャブ漬けの延命治療
バブルの時から故郷創生やって30年
駄目なものはしょうがない
若者優遇で呼び込んで
いずれ彼らだけ残る
行政も罪作りやわ
労働組合すら無いようなブラックな会社ばかりの所で、住みやすいですよ～のんびりしてますよ～とか夢物語みたいな事をほざいて呼び込みしてるんだろうな
まるでネット上の情報商材屋みたいだなw
「ニコニコレンタカー 言い掛かり」
で検索すると不安になるけど借りて大丈夫ん？
「東京都だけ」物価高騰対策をやるのってこれで二度目？
さすが首都圏の一都三県の中でも文字通りの首都なだけある。
この板の田舎の定義がまるで分かんないけど、人口で最低50万人以上の所じゃないと住みたくない
10万以上50万以下が良い
衛星都市でなく、独自の産業があること
つまり地方の県庁市くらいがベストと思う
>>350 ああそうですね
50万以上でも横浜市やさいたま市は昼間人口より夜間人口が多い
東京依存の衛星都市ですね
県単位はもう意味が余りないので商圏や交通網の中心都市
さらに昼間人口が多い区でしょうか
自分は17万ほどの程よい郊外に住んでる
病院と飲食がショボいけどまあまあ暮らせてるよ
>>354 その位の田舎って今はギリ良いかもだけもこれから少子高齢化がどんどん急速に進んで、人口少なくなって年取ってからが不便になりそうだな
今住んでる田舎はチェーン店がすき家とモスガーバーの二つだけ
食べないけど
>>355 海とかあって風光明媚だよ
大都市とか東京はゴミゴミしてそうだしこれぐらいが自分には一番合ってるかな
だいたい人が多けりゃ良いなんて価値観が全く合わない
人はできるだけ少なく、最低限いれば良い
今日なんか都会は暑そう
アスファルトとかコンクリートが蓄熱するし
都心はヒートアイランドだから余計暑い
うちとこは海からの風が涼しいから市内でも海寄りの地域は涼しいしそうでない場所はそれなりに涼しい
都会と田舎のいいとこ取りできる中間がなんだかんだ一番だよ
中間のやなところは車社会の割に主要道路が１本とかで、渋滞してるところ
>>363 どこら辺だよ
言ってみろよ
理想論ばっかウゼエな
近所のお婆さんになるべく玄関近くまでクルマが入るようにしとくと良いてゆわれた
歳とるとマンションのほうが楽だわともゆってたな
歯も大切にしなさいとゆわれた、フロスしなさいと
でもフロスはせんでいいてゆう歯医者もいるし迷うは
東京のベッドタウンで都心からまあまあ近いあたりがいいんじゃないかな？神奈川で言えば川崎市中原区とか埼玉なら和光市とか千葉なら市川市とか
自分はベッドタウンは大概殺伐とした感じになるから嫌だなあ
地方都市として独立している街がいい
>>368 殺伐とした雰囲気とは？具体的にどんな感じなの？
>>323 風光明媚な田舎だけど、車社会でほとんど人が歩いてない
それで車が飛ばして走ってるし、熊や猪、猿が出没したりするから
なかなか危ない所だと思うわ
田舎は数年住んだが歩くのにはシンドイ
前のかたもおっしゃったように、車が人が歩いていない前提で70km位ギリギリで走る
横断歩道、標識、信号少なく、延々と車が続くと渡れない
歩道が無い
歩道があっても街路樹がほぼ無く夏は地獄
歩道があっても、除雪の雪が積まれて車道を歩くハメに
側溝の雪用の蓋が粗く蹴つまずく
山とか川いくらでもあるんだから、そこを散歩すれば良い
田舎の数少ない主要道路歩いてどうする
>>369 文字通り寝るために人工的に作られた味気ない町
自然人々営みが無いから精神疾患、引き籠もりが多い
都会の中の自然って管理された自然なんだよね
トレッキングコースは足場が良くて標識も整備、休息ポイントは木が刈り込まれ市内一望の絶景ポイントでもある
鹿位はよく合う、たまに猿
山を降りれば直ぐ市街地だから交通至便
ウオーキングコースは川沿いに多いが、一帯が都市公園に指定され、樹木芝が伐採整備されている、ベンチ、運動具
季節折々の花、桜や紅葉トンネル
コースが透水の舗装がされてあり水溜りも少い
鳥種類多数、カワセミ、ホテル、サンショウウオ
鮎も釣れる
疲れたら街のジェラート店に寄り元気回復
自分はベッドタウンの持つ雰囲気にノスタルジーを感じるんよな
駅前のターミナルをとめどなく行き交うバスや団地の灯り
>>377 気持ちは分からんでもない
でもあえて住みたいかというと無いなあ
人の少ない田舎の方が住みやすいし、環境が美しい
>>376 整備された視界の広い自然の方が綺麗だし便利だよな。
クソ田舎の荒れ放題の自然そのままの険しい山々の圧迫感というのは、ドライブで通っても嫌気がする
>>377 ベットタウンに一軒家買った知人の話では、ベットタウンは楽って聞いた。殆どの住民が他所から移住してきた比較的金銭的に余裕のある層が多いし、クソ田舎独特のしがらみが一切無いらしい
>>380 ベッドタウン育ちだけど、出来た当初は起伏に富んだ丘陵地を宅地開発したから
何もなくて学校は新設校、スーパーや複数の医院も同時にオープン
引っ越してきた方が多くて、元からの住人の方が少ない状態
しがらみもなくて、緑は多かったし、暮らしやすかったよ
今は最初の住人達が高齢化して、子供世代は都内に通勤するにはちょっと時間掛かるから
他所で暮らしてるのが多い
自分は今は遠い地方に住んでるけど、車の運転出来なくなったらベッドタウンに戻りたい
>>381 それが勝ち組だろうね。勤務先だけ都内でベットタウン辺りから通勤。
老後も安泰だろう
海沿いの人口17万ほどの地方都市に住んでるけど沿線の鉄道が快速運転を中止してしまい不便になった
駅からバス10分で今はそれなりに便数あるからいいけど年取ってバスも減便されたり廃止されたりしたらペーパードライバーの自分はどうしたらいいのか不安です
都会でも家の付近に坂があると厳しそう
昨日、自転車乗った爺さんが坂登れなくて大変そうだった
>>383は歳ひろうて自動車乗れんのんを心配しとるんだろう
周りを見ると80歳すぎで返納し始めてる印象あるは
電車やバスが便利なのは東京と川崎、横浜だけだからな
東京から数十キロ離れるだけで急に不便になる
更に地方へ行けば電車は1時間に1本しか来ないところも多い
ベットタウンは住みたくない
夜間人口のほうが多い街ね
その都市魅力や仕事や教育が少いということ
横浜や川崎もそう
東京区部とか大阪市とか地域の中心になる街がいい
うちの会社は新幹線代が出る
200キロ離れててもあっという間
栃木県や静岡から通ってるのも多い
>>392 どこもある程度は出るけど
制約されるのは凄く不便で億劫
あえてそうしようとは思わない
>>392 基本テレワークで週1出社とかだったら全然アリだね
新幹線のぞみ以外は本数少ないローカル線じゃん
のぞみじゃいきなり名古屋から通勤（笑）
名古屋から京都、新大阪は全然ありだな
のぞみ駅そばなんて(住みにくさは)東京と大して変わらん
何が悲しくてそんな選択しなくちゃならんのか
地方駅の方がずっとマシ
こだまも１時間に3本、ラッシュ時は５本くらいある
在来線と違って仕事も仕事なりしやすい
通勤時間が勤務時間にカウントできる
三島から品川まで50分
新幹線であれ遠距離通勤は無理があるよ
時間気にして仕事
アフターファイブが無い
家族は結局田舎生活
車は必要
子供は下宿
奥さんはパート
>>400 田舎に勤めればいいよ
時間もコストももったいない
ずっと自然
アフターファイブは一次会に出れば充分
都会の会社に勤めてるから
辞めたくはない
給料はそこそこだしな
とは言っても都会に充分な庭や土地の家は買えない
数億行ってしまう
数億あれば、都会と田舎に2軒買って
半々か田舎多めで暮らす
>>402 田舎で都会よりも安く広い庭付き戸建て買っても
維持費や光熱費も都会より高くつく場合もあるよ
都市ガス無し、プロパンガスか灯油かオール電化
下水道通って無いエリアなら浄化槽の保守点検必要
年取って車運転出来なくなったら住めない
売ろうと思っても売れないから安く買い叩かれるか、0円物件で出すしかない
でも埼玉の北坂戸とか加須とか千葉の市原とか佐倉あたりの中途半端な田舎から座れもしない満員電車で2回乗り換えとかでヒーコラいいながら通勤するよか新幹線通勤のが断然ラクだよな
中途半端な田舎はバスが廃止とか大幅減便とか大変ずら
>>403 ほんとしょうもないことしか言えないんだなあ
>>402 アフターファイブが違うわ（笑）
自分や家族や友人との時間
コンサート行くとか習い事するとかレジャー楽しむとか家族とレストランで外食とかパーティー行くとか
そもそもほんとに田舎好きならそこで仕事も完結させないと
きっと周りも受け入れなんじゃない
転勤はサラリーマンの性
一時的な遠距離もやむを得ない
でも中京圏や関西圏の大都会へ家族一緒なら?
仕事も変わらず、大学も選び放題、家は５～７掛け
東京圏が異常なんよ
自分は山手線内側にマンションもアルが（今は貸してる）転勤で関西に来てこちらで家作った
歩いて会社まで行ける（その都市の都心の会社まで5ｋｍ約１時間、地下鉄なら10分）
子供は自宅から大学
奥さんは資格生かして再就職
徒歩通勤も運動になっていいよ
（帰りは地下鉄）
皆近場だから共働きでも時間的余裕もある
>>403 もう買って住んでるけど
固定資産税は都会の10分の1
プロパンガスも月1000円しか変わらん
浄化槽は点検は1年に1回だけど罰則ないからやってない
運転は周りは80でも軽トラ運転してる
売る気はなく終の住処で園芸を趣味として生きるわ
全部論破してすまんな
横だが
固定資産税って大騒ぎするものか?
200㎡まで１/６の1.4パーセント
仮に坪120万の土地30坪
3600万の土地評価は2800万
それの１.4パーセント÷６=約月5.4千円程度
鼻くそみたいなもん
近畿圏の市の都心から５kmのうちもそんなもの
>>411 広い土地が欲しいからな
30坪なんて狭すぎ
200坪持つと考えてみよう 都会ではえらいことになるね
>>412 200坪か、家庭菜園でもするんか?
自分は土地は必要十分なら狭いほうがいい
建物も小さいほうがいい
メンテも管理も費用もかからないからね
だから土の部分無し、基本コンクリート
10畳のウッドデッキ、鉢植えスペース、スロープ付けれる玄関アプローチ、カーポート１台、自転車と物入れ
これで十分
立地や環境は絶対だが
散歩の環境にはこだわるぞ（笑）
自分のものじゃ無くていいのよ
都会はシェアの文化だから
本も借りればいいし、音楽も本物聴きに行けばいい
いずれ車も放す予定
タイムズとかシェアカーも周りにたくさんある
>>413 まあそれで満足する人はいいんじゃ無い
自分には無理
ガーデニング、DIYが趣味かな
菜園スペースもある
とにかく自分の手で創り込むと言うことが趣味なんだな
広ければ広いほど可能性が広がって楽しい
>>415 ああ自分もDIYは趣味
ウッドデッキと門塀やポーチも作った
楽しいな
最近資材が高くて困るが
でも大きのは無理だし要らない（笑）
>>416 こじんまりと頑張ってる方じゃ無いか？
願わくば植栽のスペースが欲しいが、狭いから無理か
自分はもっとトータルな造園がしたくてね
広い庭中掘り返したけど大変だった
でもそれが楽しいんだなあ
まだまだ手をつけるところが沢山あって尽きない楽しみだわ
植物の成長も楽しい
だいたい5chで身バレにつながる情報上げろとか言うのは非常識
一部だけトリミングすればいいだけだろ
文明も遅れているんか（笑）
>>425 しつこいね、悪いけどダメだね
もうええわ
【北海道】「町内会費の一部を神社に支出していることは信仰の自由を侵害すること」 旭川弁護士会が町内会に勧告 ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1719380468/ 町内会の旧態依然の運営スタイルに疲弊する人たち 共働きなのに平日餅つき大会に参加、「回覧板」と「現金での集金」で潰れる休日
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fc7d4c3795119fe23420f9a19301294506c7aa1 新幹線が止まる駅周辺は田舎じゃないだろ。田舎でも下水は来てる田舎もいくらでもあるだろ。田舎の定義からまずはっきりさせなきゃ。
新幹線のこだましか止まらない駅から10分くらい車で行けば、田舎ってところはたくさんある
下水道あれば田舎とは言えないな
人が集まってるから下水道作れるわけで、都会だろう
>>429 我が移住先は風光明媚な農村の中にある田舎集落だけど下水通ってる
地方県庁から車で15分くらいのところ
新幹線の駅は田舎でない?
三河安城とか岐阜羽島とか
どう見ても田舎
下水があれば田舎でない?
滋賀県の街ほぼ全域下水だと思う
端的に言えば主要都市銀行
三井住友、三菱UFJ、みずほの各支店が揃い踏みしていてない街
は田舎だと思う
日本の原風景がそのまま残ってるような場所が田舎
見渡す限り、山、川、田んぼか畑
家は点在している
下水道はなく、浄化槽
駅、スーパーは歩いて行くことは不可能
バスはかろうじて存在
>>433 都市銀行の役割は預金を集めて企業へ融資
それが無いと言うことは人口集中も大きな経済活動も無い地域
みずほだけは結構ある
宝くじがあるから
田舎暮らししてる自称自給自足の意識高い系って必要なものは躊躇なく金で買ってるからな
衣類と住居を自給自足しないやつはほんとの自給自足と呼ぶな
新潟平野ずっと田んぼ続いてるけど住人は思いっきり文明に頼ってるので
結局車使ってて道路通ってたらもう田舎じゃない
>>438 そんな風景を求めて旅すると目にするのはメガソーラー
悲しいよね
ほんとに
千葉市なんかだいぶニュースになったな
仮にも県庁所在地なのにw
ゴミ袋に名前を書いて出すルールがあるところ
コレが田舎
>>440 うちの畑にもソーラー設置したいと売り込みに来た
無視したが
耕作放棄地の登記簿取って、セールスしてるらしい
水はわき水電気はソーラー、料理は薪で何て言いつつ車で町へ買い出しに行ってたりするもんな。
日本の原風景って言われると多分ほとんどの人はトトロみたいのイメージしてるんだろうけど
たしかに昔の風景ではあるけどそんなもんあるわけないよね
時代が違うし誰も残そうと思わなかったから消えたんだし
自家用車の無い生活だしほぼ自給自足してたしそこら中虫だらけだけどそういうのは丸っ切り無視してる
関東は無秩序に開発されてどこもうす汚い田舎になってしまったのかもしれないが、関西以西には結構素敵な田舎が残っている
>>444 そうみたいだね。
無視してくれてありがとう
どの程度を日本の原風景とみなすかは人それぞれだけど原風景ときいて想像するようなとこはまあないだろうな
なぜなら道路が通って車がビュンビュン走って田んぼ（農道）が圃場整備されたから
人それぞれなんだったらあるでしょう
俺は近所にいくつかここは原風景なところだと思ってる場所があるし
ド田舎から上京した、職場の元同僚の田舎の話（※何処まで本当かは分からないが）を聞いた事あるけど、冠婚葬祭にエグい位に出席しなきゃいけないらしくて、バカみたいだと言ってたな～
葬式なんかは年間10回近く出るのが当たり前とか聞いてビックリしたわ。
近所ってだけで、親戚でも無い人の葬式にまで出るのが当たり前だとか……
考えただけでゾッとした
都会に居たら、隣のマンションの部屋に誰が住んでるとか家族構成すら全く気にもならないし、ドライな関係だから楽だよな～
ってかそれが普通だと思ってた。
田舎に移住した人は別に血縁ないからそういうことには全く関係ないよ
>>454 分譲マンションなら都会でも挨拶するでしょ
会ってしまうから
田舎だと家が離れてるから車でしかすれ違わないので挨拶は俺はしない
散歩して顔見たらさすがに会釈とこんにちはくらい言うけど、年1回くらいだなそんな機会
話好きなら話しても良いと思うけど他人に興味ないので時間も無駄だし関わりたくない
田舎のジムでちょこっと立ち話した初対面の人にどこで働いてますか？て聞かれたな
東京だとどこ住んでますかはあるかしれんけど職場までは聞かんよね
>>456 散歩して他人と顔を合わせるのが年一回？？
どんな僻地に住んでるの？www
車社会だと道を歩いてる人なんていないよ
犬の散歩、健康の散歩くらい
人間同士が歩きですれ違うことなんて少ない
家が幹線道路と離れてて、うちに用がない人か散歩コースの人しか通らないし
外構の掃除と犬の散歩がたまたま一致するのが年一回
>>459 日本の大半がそうだな
建物と車に閉じ込められてるといってもいい
>>460 都会以外だとそうだな
田舎だと車からお店（一階）
外で歩くのは駐車場が混んで端に追いやられた時
建物までちょっと歩く
マスコミその他、媒体によって、つまりどこが調査するかによって、
「住んで良かった街／住みたい街」のランク（順位）は変わるからあんな調査は当てにならないが、
誤謬があるのが、
そもそも、
「住んで良かった街ランキング」
と
「住みたい街ランキング」
の意味自体が違うということ。ここ注意。
東京だったら都市と非都市の境界は
三鷹小金井
練馬西東京
世田谷狛江
って感じか
ただし都内だけなら駅前はどこも都会
田舎のBBA共の情報収集の凄さには驚かされるよなw
まるで工作員並のスキルを兼ね備えてるようなBBAばっかw
中卒のくせしてよww
～の次女が子供が出来たとか、
～の3男が大手企業の1人娘と結婚したとか
どこから情報収集してらくるんだろうなw
他のスキルは養分の底辺並なのに、こと情報収集に関しては工作員並ww
家庭菜園で作業してると通りすがりのおばさんが野菜の作り方教えてくれる
それはありがたいけどなんか知りたがりなんよな
俺の仕事のこととか聞いてきたり、隣に住んでる親戚のおじさんの体調を探ってきたり
元気ですよーて言ってるのに何回か聞かれたわ
知ってるけどそんなん教えるわけないやん
>>466 夫の仕事の関係で、東北在住の♀ですけど、絶対にプライベートの事は言わない方が良いですよ
都会からの短期間での移住組や転勤族を色眼鏡で見るのが、そういう地域の人達の特徴です
狭いコミュニティでしか生活して無いと、あたかもそれが普通になって間違ってる事も正しくなるのが、田舎です
一見人の良さそうに見える人でも、こっちのプライベートの事にズカズカと入って来て、夫の仕事の事とか、夫の地元は何処だとか？子供の事とか、全く日常生活に関係無い事まで詮索して来ますから、無視するのに限ります
他にする事が無いから、他人の事が物珍しくなってしまうのでしょうね
果物や野菜の作り方なんてネット上に幾らでも載ってますし、書店に行けば幾らでも本は出てますから、無視するのに限ります
当たり障りない世間話もできないアスペはどこ住んでもダメ
>>467 田舎あるあるだな 下手すると夫の手取り迄聞いて来る勘違い系も居るから 別の人種だと思って接した方が良いよ
人口ワースト20
01位鳥取県53万2494人 11位富山県99万8561人
02位島根県64万3461人 12位山形県101万4517人
03位高知県65万8546人 13位宮崎県103万3382人
04位徳島県68万7762人 14位大分県108万7452人
05位福井県74万76人 15位石川県110万1062人
06位佐賀県78万9300人 16位岩手県114万8595人
07位山梨県79万368人 17位青森県116万8808人
08位和歌山県88万3319人18位長崎県125万5079人
09位秋田県90万298人 19位愛媛県127万9630人
10位香川県91万9077人 20位山口県128万5279人
>>441 東京多摩地区から
新宿までの貴重なバス路線がありましたが数年前に廃止。
うちの近所のバス停にも止まったので、
なんかバス旅してる感じで凄い好きだったのに残念。
それは電車という代替手段があるから
うちの田舎は都会に出るためバス一択
確かに田舎は車前提の生活。
あれって85歳も過ぎて免許返上したらどうするんだろ?
買い出し一つでも困るよね。
他人事ながら農村部で一人暮らしの80過ぎた爺・婆ちゃんが
元気に車で買い物に行ってるのとかTVで見てると
この人10年後はどうやって生活するんだろうとか心配になってくるよ。
なんせご近所まで100㍍とかで数軒しかない村だったりするから。バス便皆無よ。
お婆さんとかおばさんは免許持ってない人けっこういるね
買い物は生協の宅配に頼んでるてゆってたな
家族おらん人はたまの移動にタクシーとか乗合とか
バスもなくて一番近い駅まで30kmとかの山間部の中学生や高校生はどうしてるんだろうといつも思う
>>476 ちょっと昔はそれが当たり前
保存がきくものを買えば良い
米なんて1年は持つ
漬物も保存食
味噌も持つからこれで最低限の飯は食える
加工食品、レトルトはネットで買える
冷凍食品も同様
野菜は自分が食えるものだけ家庭菜園
あとは肉魚は冷凍が必要だろうけど業務用冷凍庫でも一つあれば良い
>>478 考えただけでもゾッとする。まるで東南アジアの奥地みたいな所だな
>>478 今時そんなど田舎ほぼ無いだろ
あっても全人口の0.001%くらい？
好きでやってるご家庭だからあんたが心配する必要なし
東京は鉄道が充実してるからまあ恵まれてるよな
戦後に作った都市は自動車を前提にしてるから悲惨
てか自動車前提なのにバスが消えるって
>>481 このスレを開くなら人口メッシュくらいチェックしたら？
>>476 返納はしないでしょ
なんにしても自業自得だよ
衣食住医療費完全無料にするから都市に移動しろっつっても嫌だって言うような人たちなんだから
クソ田舎って不動産じゃなくて負動産だもんな。
代々昔から～とか脳内お花畑養分の考えで相続しても負の遺産として残るだけ。
それをいち早く気付いて都市部に出るのが勝ち組
>>478 自治体によっては生徒1人にタクシー1台だと、寮を建てたりバス路線確保するよりは安いからだとさ
住み慣れた土地を離れて都市になんど引っ越せるわけないわな
右や左に物じゃああるまいし
よほどの山間ど田舎は別として、普通の田舎だと車前提の生活で今後数10年は何ら問題なかろう
むしろ都会より住みやすくなる可能性すらある
↑今現在でも住みやすいけど、自動運転などがより普及するという意味で
田舎は今が最高でしょう
これからバス廃止
インフラ維持困難
宅配高い届かん
自動運転があろうがなかろうが人口減少で都市に集まって住まんと金かかるよ
だいたい車も今は諸々つくから300万円
やがて中古も爆上げ
車を一人維持するのは贅沢と言われるようになるよ
それで自由が買えるなら300万くらい別に良いんじゃない
トンキンの首長選挙
クソの中ではマシなクソが選ばれた
クソにはお似合い
♪オレは田舎に住んでいる
朝になったらババをする
あんまり大きなババなので
キツネと間違え村びと竹で突く～
♪オレは海辺に住んでいる
朝になったらババをする
あんまり大きなババなので
イルカと間違え漁師がモリで突く～
>>494 あと５年位で新車は最低でもHV
中古のガソリン車は懲罰的税制になるだろうね
物価もどんどん上がるし自動車を個人で乗るのは大変になると思うよ
もうシェアの時代
シェアw
週一しか乗らなきゃそれでも良いけどな
不自由は嫌だ
未来は100万人以下の貧しい県が21県の衝撃、重税かつサービス低下が予測できる地域
田舎暮らしなんて地獄以外の何ものでもない。
2050年都道府県人口予測
01位鳥取県40万人 11位香川県72万人
02位高知県45万人 12位青森県75万人
03位徳島県48万人 13位富山県76万人
04位島根県49万人 14位岩手県78万人
05位秋田県56万人 15位宮崎県79万人
06位福井県57万人 16位大分県84万人
07位山梨県61万人 17位長崎県87万人
08位佐賀県62万人 18位石川県89万人
09位和歌山県63万人 19位山口県92万人
10位山形県71万人 20位愛媛県94万人
21位奈良県95万人
ニュージーランド フィンランドなど
国全体で500万人程度
人口が過密してれば良いと考えるのは後進国だけ
>>499 半数近くの県が世田谷区の人口にすら及ばないのは衝撃的だ
北海道、関東地方、東海地方を除く全地域で100万を割る県が入っている
しかも四国、山陰は全ての県が100万を割っている
恐ろしい時代になったものだ
都会生活は自由で気ままだが
町内会も無い
干渉も無い
渋滞を心配することも無い
駐車場を気もすることも無い
ぷらっと外に出て遊んで食べて飲んで
ちょっと仕事して（笑）
オンもオフも全て近いからね
今うちのあたりじゃ町内会はなくなった。干渉もする相手がいがない。渋滞なんてまだ経験がない。
都会は人間の距離が近過ぎて嫌になる
あんなにゴチャついたところによく住んでられるわな
>>505 人はいるけど干渉ないから
そのなかから好きな人と付き合えばいい
組織やお店も一緒、数ある中から選べばいい
ごちゃごちゃしたところに住む必要はない
地下鉄で１０分程度で整然とした住宅地
>>505 わかる
一人当たりの面積が少ない
知らないやつとは1mは距離取りたいけど、満員電車で慣れてる都会人は、コンビニとかでも50cm付近を平気で通る
>>490 都市を一極集中にしないで分散化出来ないもんかね
タワマンや狭小住宅建てまくって過密状態で暮らすより、敷地も家屋も余裕のある広さで建てて暮らせる方が良い
鉄道網や航空便もあるんだから活用出来るように居住地広げてけば
人も経済も動いて回るんじゃないの
日本には海外領土なんか無いんだし、限られた国土を広く有効活用してかないと
>>508 角栄さんみたいだね
道路作って地方にフロンティア
全国津々浦々同じサービスってか?
結局旧態以前の幕藩体制の延命を図っただけ
巨大なインフラ維持に湯水の如く予算を注ぎ込みむ
それで生まれた産業は土建屋、公務員、効率悪い零細兼業農家
全て税金頼み
東京一極集中は問題
横浜、川崎、千葉、さいたまは昼間人口少ないベットタウン
みんな東京の区みたいなもの
都市としては3000万近いでしょ
大き過ぎるから通勤やら土地の高騰の問題
100万人位集まれば商業や文化や芸術いっぱしの都市が出来るから、そのくらいの単位で集まるのがいいんじゃない
ちなみに
>>506上げた都市も100万都市
東京圏じゃ新宿駅から10分程度の住宅地ってちょっと住まえない（松濤とか白金とか?）
東京圏で考えるから
１都内数億戸建て
２タワマン億ション
３区内マンション
４横浜等のマンション、戸建て
５バス便郊外
せいぜい不便な４か５しか選べない
それならばいっそこと田舎等と血迷ってしまう
100万都市なら
１勤めと同じ区のマンション
２ちょっと地下鉄数駅離れた住宅地
３一時取得者は隣の街の駅前マンション
なんて選択になる
インフラなんだけど
電気だけは接続
あとはオフグリット？
ガスはプロパン
上水は飲用可能井戸水
下水は浄化槽
の物件に住みます。
で、無職になるので非課税世帯予定
ここのひとたち、机上の空論ばかりで何一つ実行してなくて人生つまらなそうですね。
ビクビクして踏み出せないなら今の暮らししてればいいんじゃない？
何ごとも経験ですよ。
こちら東京都下。別につまんなくないよぉー。
23区から数駅行っただけで、
大きい公園もあるし商店街はアーケード付だし
デパートも大きいスーパーもざらにある。
でも都心よりノンビリしてて青空の広がりが心地よい。
夕方には空を真っ赤に染めて日が沈んでいくし
富士山が見える日と見えない日で湿度と季節の変わり目を感じる。
新宿まで20分。土日祝なら15分。
各駅停車なら楽勝で座っていけるんで、
この味を味わったら、もうこの駅からは離れられない。
さてこの町は何処でしょう？
人気の町で暮らしやすいけど、今の所にも飽きたな。
賃貸に出して、すこーし緑多めで狭いトコに引っ越そうかなー
とも考えてる。狭い分の差額は俺のポケット行～ふふふ。
サービス付き高齢死者マンションでもいいか。
一定の常識的なマンソン確保して暮らしてただけで
今なら将来の対策も色々ありそうだのしたのし。
>>514 独身か?
世捨て人だな
勤労、納税は国民の義務だからな
間違えてはいけない
>>515 三鷹かな?
中央線はちょっとアレだが、不便無いだろうね
でも区内のほうが全然行政サービスが高いよ
新宿に何しに行くの？
買い物か？
もうわざわざウインドウショッピングはしない
ネットで事足りる
いちいち人混みの中に行きたくないわなあ
なんか面白いことあるかも、、とたまに思い立って行っても10分でやっぱつまんねえわ、と来たことを後悔する
実際に使うことが楽しいんであって、ネットで選ぶほうが選択肢が多い
田舎でも暑いけど、都会はヒートアイランドでさらに暑くなってるな
https://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/index_himr.html 2℃は違う
こんなに暑いと外に出る気しないな
田舎だと15時くらいからは涼しくなってくる
都会は熱蓄えてて19時でも暑い
大変ですね
>>519 三鷹の人じゃないけど
それは街歩きという習慣がないだけかと
慣れれば東口か西口か地下街かデパートか専門店か、ちょいちょい好きな場所摘んで楽しめる、休むスポットもあるし飽きない
都会には本物があるからね
実物見てそのまま買うこともあるし、申し訳ないがネットで頼むこともある
人間が創ったものほとんどが都会にある、人も、芸術も、文化も、建物も
逆に田舎で何してるの?
>>521 田舎にもよるわな
新潟なんか暑いぞ湿気も凄いし天気変わる
冬は豪雪結露まみれ
人間快適な場所集まるのよ
太平洋ベルト地帯の中の都会ってことだね
>>514 プロパンガスと浄化槽
ガス代と浄化槽のメンテ代結構掛かるけど、支払い出来るの？
田舎にあるもの かつ、都会にないかもの
自分で主体的に使える空間、環境
少なくとも自分の趣味についてはね
規模をものすごく矮小化すれば都会でも一部は真似事できるかもしれんが
つまり、都会にみんな集まるべきなの？
今でも一極集中なんて騒いでるけど
地方で自立できない中途半端な若者が、税金中抜きの恩恵に預かりたくて過集中するのが首都
全国の田舎から首都圏に集まり過ぎ
そこでうまくいかず、はじき出されて田舎に逃げ帰るというのも思考停止
首都圏で無くても給料も同じ、通勤楽、住まい安い、遊びも学校も選び放題な場所あるのにな
都会の方が人間の質やばいだろ
現に犯罪率が高い
都会にいるだけでリスク
田舎と都会の二拠点生活はどうよ
どっちメインに住むかは臨機応変にしてさ
季節や災害時の避難場所にもなるよ
固定資産税、管理費、光熱費など維持費を両方払うことを厭わないなら良いよ
東京と田舎の二拠点やってるよ。
維持費っても持ち家ならそんなかかんないよ。
ただ、行き来するのに交通費かかるのがネックかな。
だから二拠点っても生活は片方に偏るかな。
二拠点で懲りてるのに、更にもう一つ拠点買いたい、今までの反省点を踏襲して最高の土地を求める。
懲りないなぁ
>>536 冷蔵庫の管理、掃除、各種付き合い
結局そうなると思う
都会の代替は田舎では絶対できない
田舎の代替は都会でもできる
>>536 電気、ガス、水道の基本料金はどうしてるの？
合計月5000円はかかる
>>540 払ってるよ。
片方のガスは止めようか思案中。
電気と水道は必要だから切れない。
田舎の固定資産税は安いから相殺のイメージで泣
固定資産税が田舎は安いって言うが
山手線徒歩３分タワマン16万円
大都市ベットタウンの駅8分一戸建て15万円
100万都市都心から5km圏の一戸建て10万円位?（減税中?）
そんなに問題か?
あと50年死ぬまでかかるなら、500万
田舎なら200万で済む
>>543 年４万円?
建物いくら?
うちは建物と合わせて10万円位
土地だけなら半額位だと思う
建物は田舎でも都会でも変わらないからね
なおタワマンと戸建ては賃貸に回して年間各200万以上稼いでくれる
土地の固定資産税、田舎の人には大枚かもしれんが都会で仮に５万払っても、利便性考えればバーゲンだよな
店や駅近な車すらいらないのだから
>>544 一般論で田舎の家は年3万程度書いてあった
うちはもっと安いけど、自分のことだけ言ってもしょうがない
一般化しないと
>>547 都会の土地は開発分譲地なら55坪位
既存の住宅地ならそれ以下も多い
土地の売買価格 ＝ 固定資産税評価額 ÷ 0.7 × 1.1
実勢100万円の土地は×0.7÷1.1位
課税評価坪63万円だと
3500万円×１.4パーセント×1/6=8万円
田舎が3万円なら差額5万円となる
高い高いと騒ぐことは何もないだろう
タクシー数回使えば消えちゃう
他の家は知らんけど、うちは300坪あっても土地の固定資産税0円、家は少し払ってる
その例と8万の差がある
8万なんて端金と思うならそれで良いと思う
大型家電販売店、大型食品販売店、車の正規ディラー販売店、総合病院、大型ショッピングモールこの5つさえ揃わないような田舎には絶対に住みたくない。ってか無理
この5つは最低の条件。車で15分圏内にこれさえ揃ってればなんとかってLv
>>552 うちらへんだと人口５万人前後は必要だな～
その条件にガッチするにわ
>>552 家電なんてもう全部揃ってる
壊れて新しいのが必要になるのは半年とか1年に一回
車なんて10年に一回
病院は今のところ数年に1回だから不要
イオンは30分以内にある家電もある
まあ、30分あれば大抵のチェーン店はある
小さめスーパーコンビニは10分
>>552 それ位ショボい街並みなんて何処でもあるだろ。
ってかそれ以下ってかなりの糞田舎だぞ。どうやって生活すんの？ってレベルだろ。利便性悪い所だと確実に歳取ってから詰むぞ
人口16万ほどの海沿いの街
川の河口に位置する
有効な鉄道路線は2路線
スーパーや大学病院やイオンや外車デーラーはある
後十数年でで団塊世代がいなくなる
約5パーセント減
少子化5パーセント減
合せて10パーセント
田舎だと拍車がかかりざっと２割
今５万人が市の最低基準だから名実共に今の町レベルになる
ショッピングセンターや量販店撤退、定期バス便廃止、病院も診療科とか曜日が限られるとか、お先真っ暗でしょ
せめて20万人は欲しい
人数が減ってニーズに合わせてるだけ
歳とってからは正直どこに住んでもいい
今どこに住みたいか
将来が不安でしょうがないのは分かるけど、もうちょい今を生きた方がいいと思う。
どうも不思議なんだが
今だけ良ければ借りればいいよね
田舎の土地なら激安で借りれるでしょう、又独身なら家族構成に変化がありうるから余計にそう
家族がいてある程度の期間定住するから購入して家を建てる
当然家族の幸せが視野に入る
田舎希望の人が、自分の通勤や趣味だけでなく、奥さんの交通手段や子離れしての復職、趣味、子供の学業、病院、高校大学進学、夫婦二人の老後
等など、普通に家族全般のことを考えてように見えないんだよね
田舎希望は生涯独身？
独身でゼロ円物件の場所じゃ嫁さんこないだろう
本音を言えば港区や目黒区や文京区や千代田区に住みたいが俺の稼ぎでは100%不可能なので人口16万の田舎町に住むしかない
田舎好きとしては、23区は最も住みたくないところだろ
身震いするほどイヤ
>>564 そこも不思議
何故都会が良くても都心5区が高いからいきなり人口16万の田舎に?
札幌、仙台、中京、関西、広島、福岡
手頃な都会があるのにな、都心近くでも東京5区内に比べれば激安でしょう
仕事も給料あまりに変わらずにあるし
考えてみたまえ
どこへ行っても人混み行列 しかも大したことないものばかり
家はクソ狭い 庭と言える庭もない
誰がそんなところに住みたいと思うか？
仮に前に上げた100万都市が高いとなっても
奈良、松本、岐阜、大津、ETC
交通至便、自然環境豊な都会もある
首都圏vs田舎になってないか?
>>566 都心に電車で通えて予算内の街を色々探した結果16万都市に落ち着いた
最初からギラギラな都心5区ではなく周辺区（品川、太田、江東、江戸川）を検討したが折り合いがつかなかった
まあ仕方ない事だけど医療のレベルがダンチで低いね
病院やクリニックがないとか村に医者が1人とかいうレベルではなくちゃんと病院もクリニックもあるけどレベルが低い
例えば自分喘息で発作が出て咳が止まらなかったりひどい時は息ができなくなったりするんだけど市内の病院に1月通ったけど何ひとつ改善しなかった
あまりにひどいので職場近くの東京都中央区の病院に行ったら半月でほぼ咳が止まり1ヶ月でほぼ症状が出なくなった
今日は天気が良くてホトトギスなどの鳥が鳴いている
癒しだわ
家の前に車は通らない、消防車や救急車のサイレンの騒音もない
田舎暮らしの醍醐味
>>571 それが首都圏脳だな
100万都市の都心から約4kmの一低住
幹線から数ブロック入って静か、ウグイスもメジロもコゲラ（小さなキツツキ）、カワセミもいるぞ、ホタルが舞、鹿がいたり、鮎釣り、桜、紅葉
周りの山でトレッキング
環境と利便性は普通のサラリーマンで両立できる
確かに首都圏は山手線の外側から木造密集地帯、延々と川崎、横浜まで繋がるがね
散歩道、真夏でも結構快適
鳥はいっぱいだわ、最近はカルガモ、ツバメ
散歩中突然遭遇
近くの花菖蒲
クソ田舎は人生負け組の奴等の集まり
田舎者どおしの交配によって田舎者が代々受け継がれ血は濃ゆくなって更にクソ田舎の血は濃ゆくなる。永遠と負け組がループして受け継がれ、性格はより陰湿に井の中の蛙大海を知らず状態の負け組ばかりが残る
今日は庭で夕方にバーベキューやる予定
都会の住宅密集地ではできない
煙とか迷惑だからね
BBQかぁ
やるのは楽しいけど準備と片付けが面倒だ
あれは家族でやると結局準備するの自分になるし、複数の友人や家族グループで役割分担してやる方がいい
昔はお隣さんが庭に本格的なBBQスペース作って近所の人達招いてくれてたけど
高齢になってご夫婦で息子さん家族と同居するからって首都圏に越してったよ
コンロ常設だから準備とか片付けとか普通の食事と同レベル
田舎でもやるなら静かにやってくれ
隣の住人23時ごろまで騒いでるんよなー
100万都市の都心に近い住宅街はこんな感じ
半径100m スーパー、コンビニ、郵便局、バス停、区役所
半径1km 地下鉄駅、大型ショッピングセンター(４階建)、ホームセンター、クラシックコンサートホール、資料館、美術館、大学2、郵便本局、重文旧跡
半径2km 大学病院２ 大型ショピングセンター、大公園3、美術館3、展示会場、劇場、大学3、図書館２、スポーツセンター、都市銀行
半径4km～5km 市役所、オフィス街(勤め先)、繁華街、デパート３、大学数はわからない
半径5km程度はいろいろハシゴするから徒歩で行動(帰りは荷物あるからバスや地下鉄)する、家の周り、住宅街の中の散歩道が573のような状態
夜のバーベキューは虫も来るし、何よりうるさいから近所迷惑でやらんけど、公園では小さなテント張って家族や学生同士でやってる人がいる(夜はいない)
住宅街は結構星が見える、近所天体観測ドームを備えた家が２つある
本や星をみながら庭でビールやホットワインくらいは楽しむ
畑貸しますという地域も徒歩圏内
東京圏以外は市の規模が小さいから都心いかなくても、なにも田舎いかなくても良さが両立できると思う
値段もサラリーマンに手が届く、給料も東京とあまり変わらない
少なくとも徒歩圏内の利便、教育、医療、娯楽施設は家族持ちには必ず必要になる
自分も車に乗れなくなれば自分にも絶対必要
(今も車はあまり使わないが)
家族全員に自動運転車が備えられればいいのかもしれんが
勘違いすんなよ、地方を追われたものが集まってるのが都会
マウントとって悦に浸る馬鹿が多いね。
稚拙で幼稚な知能が悲しい
ちゃうちゃう、ちゃうで～田舎モンは低所得で妬み癖があるで、他人がちょっと良い車や時計付けてただけで妬むんやで～
妬むという意味を知らんのだろうな
ばかにしこそすれ、妬んではいない
>>589 うわっ、カッペ根性丸出しw 気持ち悪い
>>590 品性の低さを丸出しで誹謗中傷に走るしか脳がないんだろうなあw
田舎に越してきて思うのは都会ではそこら中にあるから簡単に行けたBグルチェーン店や安売りショップに気軽に行けなくなったことがつまらん
前までは暇なときにサンダル履きでフラッと行けたのに、ある程度時間作ってクルマや電車に乗っていかなきゃ行けない
食うもの買うものによっては商品代金よりも交通費が高くつく
>>588 それな
チェック厳しい
そして一言いわないと気が済まない
車や電車で行けるだけましよ
ど田舎にはどこまで行ってもそんなんないし
>>597 「どこまで行っても」って、一番近い中核都市や県庁所在地まで行けばなんかしらあるやろがい
ど田舎の基準が違いすぎるな
自分の住んでるのは人口30万人のど田舎だけど、住みやすくて最高
住所が○○郡○○町で町役場の最寄駅が無人駅
高校は1校だけ、小中学校も統廃合で数減った
大病したら町外の遠い病院へ
そんな田舎に住んでるよ
景色はいいし、庭も広い、都会と違って死んだら火葬の予約で１週間も待つなんて事はまだ無い
たまに首都圏にある実家に戻ると、買い物も病院行くにも便利だし、楽しいけど
あっちにはもう住めないだろうな
一人になったら戻った方が暮らしやすいだろうけど、あっちに住める程の資金が無いわ
20万人くらいの中核市在住だけど故郷で気分よく過ごせてて天国みたい
この環境を作り上げた先人の努力に感謝と敬意を覚える
みんな田舎だろうと都会だろうと住みたいところに住んでたら天国だよな
うちも人口16万ほどの田舎街だけどまあまあ住みやすいな
漁港や海水浴場はないけど海はあるし遊園地もあって
隣街の人たちが来る事もある
新幹線も特急もリニアもないけど一応鉄道は通ってる
大学病院もあるから何かあっても大丈夫
昨日金沢にいたんだが人口48万人ほどしかいないのにそれより人口の多いおれの町よりずっと都会だ。なにしろ中心にはずらっとブランド店が並びインバウンドの外人だらけ。
>>604 金沢は北陸の商業の中心だし、観光都市だし、県庁所在地だし、復興の起点だし
、避難受入先だし、ミニ仙台バブルみたいになるんでないの
天候さえ良ければ、魅力的
23区で言っても北区と港区の人って何周回ってひっくり返っしても全然違うけどね…
ま、そだけどどっちも住みにくそうという意味では同じ
少なくとも港区は住みやすいと思うわ
公共施設充実してるし、便はいいし
区にこだわらず、山手線内で中央線から南は住みやすい
困るのはホームセンターが無い位
求めてるものがちがうと住みやすさの基準が違うね
公共施設？いやもっと大事な点があるだろ
この時期、市街地から田舎に移動するだけで5℃くらい涼しい
アスファルト、コンクリートからの照り返しとかエアコンの放熱が原因か
おまけにゲリラ豪雨も発生してるし
まーのんびりしててあまりゴミゴミしてないのがいいと思う人がいる一方でここは何もなくてつまらないから上京したい!!みたいな人がいるからね
片方は田舎（程度の問題はあるとは思うけど）が向いてるだろうし片方は都会じゃないと無理だろう
ワイは結構今あるモノで楽しもうとか現状の範囲でやりくりするタイプだからかなりの田舎でも全然平気なんだけど
そういうのが耐えきれなくて都会へ移住したりする人もいるわけでね
良くも悪くも向上心があるというか
>>612 この時期
田舎は日陰が無いから歩けない
そもそも歩いてる人がいないな
>>611 自分は家族全員の幸せ
具体的にには教育、健康、生きがい、経済かな
>>613 都会でもその気持ちが大切
スタートが高い位置だとより高みに行けるよ
もしも経済的理由で田舎に行くなら、首都圏以外の大都市を考慮すべき
4000～5000万円で利便性と良い環境が得られる
資産価値も残るし、車無しの生活も可能、最終的には絶対田舎より安上がり
車は乗ると3000万円
嫁さんも軽に乗ると5000万円
子供の受験や下宿２人で1000万円
土地は負動産になって処分に300万円
田舎で家族で暮らす6300万円かかる可能性
って都会のいい土地買えるよね、しかも都会の土地代は売れば戻ってくる
日課の朝の散歩行ってくる
この時間は日陰が長く快適
7000歩１時間の楽しみ
>>573 >>615 独りよがりで勘違いしてそう
都会田舎に関係ないものばかり
>>618 車乗ると5,000万かかるんだすごいなランボルギーニでも乗るんか？
田舎の人って「一日に僅か100円！」
の健康食品とか保険に電話してそう
車は都会でも持ってた
主に週末の旅行に使用
駐車場、激安の機械式で11000円
別のマンションにあって取り出すのは面倒だった
今は田舎で自宅に駐車場
雨にも濡れず、買い物も楽
傘を使わない生活。梅雨でも不要だった
まだ若いけど、買い物袋二つ持って歩くのはしんどい
車持ってないと、都会でも買い物難民となる
田舎の車持ちと、都会で1km程度の長距離歩けない老人。どっちが先に買い物に行けなくなるのか
田舎で歳をとるとブレーキとアクセルを踏み間違えて事故るからいずれ車運転できなくなる免許返納したら人生糸冬
都会もしくはベッドタウンならネットスーパーや生協宅配や食材宅配サービスなんかが豊富にあるから割と何とかなるだろう
後数十年先には安全アシスト機能が相当に進化するだろうから、認知症になるまでは運転できなくなることは心配して無いなあ
認知症になったらどこにいても終わりだしね
ネットスーパーは混んでいるしものが見れないからあまりに使わん
うちの徒歩８分のライフは買ったものを3時間以内に配達してくれる、５コンテナで110円だって、安いな
でも徒歩１分の生協があるから使ったことがない
>>623 都会11000円は激安だね
山手線内側にいた時場合は４万円、もちろん車辞めた
山手線駅３分、スーパーもおなじく３分だから、下手したら機械駐車場で待ってるうちに家に着くか?
自分も首都圏の郊外（横浜私鉄駅６分）のマンションにいたときは車持っていた
中途半端が一番駄目だな
車持たなくて便利な生活が可能なのは23区内と地方の大都市
アイドルストップやナビやら通信でバッテリーは直ぐ上がるし
あちこち電動で壊れる
修理もユニット交換で在庫は常に僅少で時間もかかる
重い車体でタイヤは極太大径
どんどん機能が増えて車は高額に
今は普通に300万円でしょう
10年で乗りつぶして車両だけで年30万円
アシストレベルがどんどん上がり、ZEV
将来いくらまで高額になることか
クソ暑い中重いもの持っててくてく歩いて買い物
大変だなあ😄
いやー、無理だわ
>>624 踏み間違えはどちらかと言うと脳の老化
スーパーまで元気に歩けなくなるのは体の老化
どっちが早いのかと言うこと
しかも海外では無人タクシーが走り回ってる
日本でも5年以内
あと、田舎でも生協の配達はやっている
>>631 スーパーから家が、スーパーの駐車場内を歩くよりより近いと思うわ
日陰だし
行きに買い物なら110円で頼めばいいわ
手ぶらで素敵やん
>>633 スーパーの横にでも住んでんのw
何もかもそのスーパーで揃うといいね
たまにはコストコとか行きたい
車がないと無理
同じスーパーばかりじゃ飽きる
スーパーによって得意不得意がある
鮮魚が美味い店、肉が美味い、種類豊富とか
惣菜もいろいろ
車だと行動範囲広いから、いろんなスーパー行けるわ
>>635 コストコね（笑）
うちの徒歩8分位に高級スーパーもあるわ、倍くらいするが食べたい時はいいかもね
そうそう家族は
スーパーのことをうちの冷蔵庫って呼ぶ
ちょっと良いものは先のスーパーかデパ地下とかデリカテッセンかな
これから会社終わったので奥さんと待ち合わせて街に行く、今月一杯祭りなんで御札を新たにする
夕食はデパ地下で買うか、外食か
>>636 暑い中ごくろうはんどすな
きいつけて行っておくれやす
気温35度ならコンクリートの照り返しで40度w
熱中症で搬送されなくても、体力奪われる
寿命縮まる
都会の祭り、花火大会なんて人の頭見に行くようなもの
帰りは、満員電車地獄
田舎は花火のサイズもでかいし広々と見れる
ちょっと離れた海辺から観戦
花火なんてなにが面白いのかねえ
若い頃はオネーちゃん誘う口実に使ったけど、実際に見に行くと20分くらいで飽きる
都市部に住んでた頃も田舎住まいの現在も海から徒歩15分くらいなので部屋に居るだけでドンドンうっせー
周辺道路も無駄に混むし騒音公害以外の何物でもない 毎年「土砂降りで中止になれば良いのに」と祈ってる
>>635 同意
最近、コストコ商品扱うスーパーや店も近隣エリアに出来たけど
たまにはコストコに行ってみたいな
数年前に今、住んでる所からは県内でも遠い所にやっと出来たけどまだ行ったこと無い
昔、首都圏に住んでた頃はたまに何度か行ってたんだよなぁ
ロピアとか量多すぎ
サンディとかわけわからんし
街中にもコストコ再販店もある
が、子育て中はまだしも、夫婦２人になるとそんなに激安とか量いらんのよ
歩かないでそんなに食べていたら早死確実だな
質が良くて、適正ならいい
魚は直送とか、肉は国産扱い多いスーパーがいい
野菜は八百屋がいいんだわ、安くて新鮮直送やさい沢山
何故か都心にある
交通の便と物が抜群に捌けるからだろうね
車もなくて行動範囲が狭く大して知識もないから自分の周辺で大満足
あー幸せって感じ？
>>644 田舎暮らしも山手線の内側暮しもした結果
申し訳ないが車はあるんよ
仕事で使うからね
都会で信号10個は田舎の信号1個
つまり都会は田舎の10倍あって運転嫌になる
田舎の100キロは都会の10キロ。
過言では無い
田舎の車で10分は都会の30分相当の距離だよね。
ストレスなくて好きだわカントリーロード
2拠点ずっとしてるけど、都会に住む大きな理由は「仕事に関して便利」以外無いのでは？？後は教育位かな…。それ抜いて高齢者以外で都会住んでる人いる？車移動もアホみたいに時間かかるし空気もいるとわからないけど本当めちゃくちゃ汚い。田舎のデメリットは民度位かな…暇なアホが多い
教育が問題になるのはバカだから。優秀な人間は塾も家庭教師も不要、検定からでも東大に楽に入れるもんさ。
都市での車はほんとイラつくからね
そりゃあ自由度が下がろうとも車無し生活でもいいやとなるわ
都市計画の失敗
まあそんなところに住むなと言う話なんだけどね
田舎道走り回ってどこに行くの?
役場とか?
イオンとか?
イオンがあれば地方ではあるが田舎じゃないよ少なくとも人が集まる。田舎ってのはコンビニもないところだよ。
>>650 相当頭悪くないか？
『実家から通える大学』を選ぶ人が増える傾向にあります
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/abdaedf1e0bd9090ad08dd8c019abc83e12a3083&preview=auto
田舎だと地元の大学通うのも下宿かアパート暮らし
県庁所在地まで車で3時間掛かったりするしな
昭和後半だけど従兄弟は高校から下宿生活だった
高校は地元にあっても進学校行くとなると県庁所在地まで行かないとダメ
でも、塾もなかったけど小学校から高校まで公立で国立大入ったよ
今はどうなんだろう
やっぱり都会で有名私立校や大手の塾に入らないと国立大進学は無理なのかね
都会で家を買ったから金が無いと言って一人暮らしさせないのは可哀想
一人暮らしで学ぶことは多い
田舎から出て一人暮らしすれば、大学のすぐ近くに住めるしな
変に家の近くの大学行こうとすると、選択肢も減る
>>658 大学生にもなってクッソ狭い家でクッソ狭い部屋(個人部屋すらないかも)の生活を強制させる
それはそれでどうだろうな
下手したら社会人なってからも継続
クソ狭い家で
>>652 都会でも田舎でも100㎞も走れば都市もあるし自然も店もあるよ
>>659 実家の子供部屋も6畳とかだろ
実家に友達や彼氏彼女呼べないしな
家事ができなくなりそう
首都圏、関西圏の自宅からで十分な選択肢があるよ
旧帝大から特殊な学部まで選び方放題
ないのは海外留学だけ
親は学費と飯だけ、遊び代はバイトしろ、社会に出たら家に金を入れて貰う、安定したら独立すればいい
大学に何にしいくかだな？
狭い下宿の1人暮らしを学びに行くんか（笑）
田舎の人の発想はわからない
>>661 それが経済的に自分で選べるようになるのが自立ってこと
>>662 通学に１時間かかることを慣れされば、社会人になってからの満員電車も何も感じなくなると言う勉強か
下宿は田舎者にとっては狭いけど、都会は一生狭いじゃん
都会人は狭いところ慣れてるだろ
おれは駅弁卒だけどそもそも駅弁があるくらいなら田舎じゃなくて都市だよね
子供が狭いだの満員電車だの（笑）
そんなことより自己実現のための選択肢
>>666 その結論としての郊外、田舎在住を選んだ
都市では仕事がメインの生活しかなかった
周りがつまらないから
だからよ、
くだらねえ話してんなよお前ら
ほんまに
つまんねえ人生だなぁ爆
>>667 子供の選択肢の話をしてるんだが
田舎で高卒でやり甲斐の無い低賃金でいいんか
>>669 子供は大学から都市で一人暮らしするだろ
その後は子供の人生
何言ってんだ？
>>670 進学率見てご覧よ
都会６割
田舎４割
これが現実
>>675 高校までならわかる
大学以降で選択肢？いや、世界中から選べるやろ
経済的裏付けがいるが、個人の属性
>>676 個人の話?
ジンバブエからでもケンブリッジ行く人はいるだろうが、ジンバブエには住みたくない（笑）
>>677 住むのは自分だろ
他人はどうでもいい
的外れな統計は必要ないよ
>>679 的外れなことばかり言ってて虚しくならない？
地方にも富裕層は一定程度いるから
さらに地頭良ければ選び放題かもね
（676氏はとてもそう見えないが（笑））
自分一家のように家柄も頭も特段良くない人間が自己実現しやすいのは都会
日本人なら中流程度でどうとでもなるのにな
結局選択肢を狭めているのは自分自身と言うオチ
ワイは田舎(地方都市)出身だから田舎の方がホッとできるから田舎がいいな
都会出身だと田舎に来ると寂しく感じたり不便に感じて都会のビル群と人込みの方が落ち着くホッとするというのも多いだろう
だから人それぞれでないかな、ただ意に沿わない場所に暮らしてて文句つけたり出身地や違う地域をディスって自分を肯定してるのはホッとしてるのとは違うから可哀想な人だなとは思う
ワイも田舎出身、東京の大学、そこで就職
しかし田舎に移住した
緑を見るとホッとするのはある
研究によると、ストレスが軽減するらしい
唾液中のコルチゾールが減る
海の近くに住んだことなかったが、海を見るとホッとするのは不思議だが、広い空間を見ることが効果あるのだと考えてる
今朝のテレビで「今、移住がブーム」ってやってたけど、マジか？
「田舎に移住」ではなく「首都圏または関西圏（主に大阪府）に移住または引っ越し」
なら分かるが…。中京圏は名古屋市以外は車がないと話にならないからダメ。
首都圏の定義は気象庁と国交省とで違うみたいだが、
まあ西端が東海道線なら横浜でギリ藤沢、中央線（青梅線）で高尾／拝島、西武線で大泉学園／拝島、埼京線等で大宮か。
東端や南端は京葉線のダイヤ改悪もあり難しいが、千葉市でギリ、土浦や上総一ノ宮はアウト、松戸・流山・柏くらいが妥当か。
平塚、小田原、大月／甲府、清瀬／秋津、熊谷、小金井などはもはや地方都市。
大月と甲府は甲府のほうが都心から遠いが、大月は暮らすには何もなく地方都市とも呼べない感じ。
地方都市の恐ろしいところは、過去スレで既出の「都市部であっても住人気質が田舎」「町内会強制」「夜が早い」などだが、
他にも「駅前のコンビニなのに24時間営業してない（例：リアルセブンイレブン ７時～19時）だったりすることかね。松屋とかファミレスとか弁当屋とかも営業時間が短い。
最低賃金が安い割に物価は下手したらなぜか東京都などより高い。
安いのは家賃くらいだが、それも場合によってはそもそも賃貸の絶対数が少なくて、かえって賃料が高い場合も。
学校は選択肢が少ない。
高校が共通テストに対応できていない。
教師も生徒も基本的な生活情報がどうしても不足するから、共通テストであろうがなかろうが、
背景知識が乏しいため、英語・国語・小論文などでどうしても不利になる。
そして資格試験ひとつ受けるのに、電車いや気動車で１時間ｗｗ（首都圏なら自転車で５分）。
あ、リアル セブンイレブン
なら、７時～２３時か。
特急停車駅の駅前のコンビニでもそのありさま。
>>686 教科書に沿うから共通テストは別に不利じゃない
資格試験に自転車5分てどこに住んでんだよって話だし、資格試験自体一生のうち何回も受けるもんじゃないからどうでも良い
資格関係か
社会人になっても結構あったな
大学の特定学科卒と特定職歴が受験資格の国家資格
資格試験講習、退社後とか休みの日、学科と実技 １年間
落ちたから更に１年間（笑）
全国ブロックの大都会で受験
業種の内ではほぼ何でもできる資格なので、ほとんどの人はそこが頂点
更に資格職歴２年間の上の資格、仲間で集まり講師を招き勉強会
缶詰で受験合格
更に新たな関連資格ができ会社が金出してくれて休みの日学校に行った
初級中級上級コース各60万円
退社後と休みの日に合計３年間
各資格諸々大都会で受講や更新がある、どんどん法律変わるからね
お陰で今は楽しても働ける、大都会ありがたし
ウダウダ言ってねえで都会に住めよ
馬鹿ばっか
頭悪いなぁ〜
港区のタワマンの最上階に住みたい
最上階専用のエレベーターがあれば完璧
リッチなソファに座って猫を片手に抱いて高級ワインを傾けながら夜景を楽しみたい
あちなみに俺は今人口16万の海辺の田舎町に住んでるから都会の生活は想像だけど憧れちゃったな
>>695 そういう港区女子的なキラキラ生活体験ビジネスとかないんかなｗ
タワマンのマンスリーマンションとか
試しに体験していいと思ったら本格上京すればいいし飽きてもういいやとなるかもしれん
一坪3万円
住人十色～家の数だけある 家族のカタチ～
コロナ禍を経た現在、リモートワークを武器に子育て世代の若いファミリーが自然豊かな土地へ移住するケースが増えてきているという。そこで、この春からMCに就任した駿河太郎がスタジオを飛び出し初の取材へ。「住人十色 夏休みスペシャル」と題し、仕事をしながら住まいも自然も満喫するイマドキの移住生活を探りに行く！
https://tver.jp/episodes/eprgg8jpf4 田舎ってのはなんの生産性も無いような無駄な事をグダグダダラダラ続けてるよなw
特にこの糞暑い季節の草刈りとかw
毎日毎日バカの一つ覚えみたいになww
>>699 草かり？ロバでも飼ってんじゃね？（笑）
為替でお金稼げるようになってある程度資産が出来てきたら不思議と欲が消えて
ネットと落ち着く家だけあればいいみたいになっちゃった
金が無いときは儲けたら都会であれしようこれ買おうとそんなことばかり考えてたのに
草刈りで汗かいてシャワー浴びてからのビールは美味いよな
ここって田舎＝僻地という環境が対象なの？
例えば都市圏内(対象都市の中央駅を中心として半径20～30km圏内程度)で、都市部直近にあるベッドタウン開発された田舎町等はスレチなの？
>>705 良いんじゃないかな
住むにはベストだよね
>>705 都民の足りないオツムでは23区の外側はすべて田んぼだからなぁ
>>706 とりあえずオレの場合はそのベッドタウン開発された田舎町住みであり、以前までは仕事の関係も相まって社会勉強がてら都会住みも相応に経験している。
その経験の中で都会はあくまで仕事したり遊ぶところであって、一生住むところではないという考えだわ。
>>707 寧ろその田んぼがあるおかげで日本は食料において、辛うじて海外完全依存せず済んでいるのに都会人はそれを蔑ろにしやすいんだよな。
>>705完全にスレチですからそんな話で荒らさないで下さい
地方都市の中心で住むのがベストだよ空き家ができてもすぐに売れるってのが目安。都心はそのままじゃ売れないから一体がマンション開発されるまで待つことになる。
東京も駅前はパチ屋ばっかだし
本屋はどんどん潰れてるしアホなんは田舎も都会も変わらんは
>>709 では確認として聞くがここで言う田舎とは具体的にどういった地域を指し示しているんだ？
例えばオレが住んでいる地域である北海道の石狩管内で言えば、当別の青山界隈などの環境か？
都会 → ガスト配達圏内
田舎 → 圏外
こんなんじゃね？
>>713 仮にその基準で言えばオレが住んでいる地域含め、ベッドタウン開発された田舎町もスレチではなく田舎に該当するわ。
ちなみにピザーラなんかキッチンカーで出張してくるような田舎という感じ。
そういえば都市ガスって例えば大地震等による被害があった際でも、相応に使えるような感じなの？
都市ガス圏内が分かりやすいな
うちの別荘は温泉や下水道はあるけど都市ガスないし
>>717 例えば札幌の場合だと夏季であれば幅員の広い道路が日本で最も多い都市になり、ラッシュアワー等で局所的に渋滞が発生してもいろいろ抜け道があるよ。
ただし冬季は全く別世界になり路肩堆積雪の影響も相まって、都市型豪雪環境特有の渋滞がアッチコッチで慢性的に生じる。
また、抜け道として生活道路を活用しようとしても、都市型豪雪環境特有のオフロード化現象の影響により、油断すればオフローダーですらスタックするような環境になる。
>>716 大地震でも地下は震源以外だと変動が少なくて意外と被害は少なく、最近はポリ配管が多くなって危険性はわずかだよ。
札幌が地方都市じゃなければどこが地方都市だというのだ
都会
首都圏各都市
地方都市
札幌、仙台、新潟、名古屋、京阪神、岡山、広島、福岡
地方都市と衛星都市は分けようぜ
首都圏においても都会と単なる衛星都市があり、後者が多い
都会
東京特別区、政令指定都市
これで良かろうもん
夜間人口より昼間人口が多い
かつ政令指定都市で県庁所在地
じゃないか、地域の中心たる仕事や観光や人口、権限がある
横浜川崎さいたま千葉は違うな
>>728 異議あり
最寄駅が大都市近郊区間内に入ってるけど、みどりの窓口も無いし
電車は1時間に２本あるかないか
都会じゃないよ田舎だよ
都市ガスは都市部にしか来ていないのはたしか。ただハードルが高すぎるな、下水道が整備されてれば都市部だろうな。
>>722 札幌は大都市
地方都市は一段下がるイメージ
宇都宮市とか
>>720 まず危険性云々以前の問題として計画停止も一切無く、いつでも間違いなく使えるのか否かという部分はどうなの？
>>712 改めて定義を調べたところ首都以外の都市でも、7大都市圏までは地方都市ではないんだな。
首都以外の都市は全て地方都市と呼称するものだと勘違いしていた。
アンカミス訂正
>>721 改めて定義を調べたところ首都以外の都市でも、7大都市圏までは地方都市ではないんだな。
首都以外の都市は全て地方都市と呼称するものだと勘違いしていた。
>>731 さすがにそれ基準では田舎町すら都市部という話になってしまう故に、例えばオレが住んでいる人口6,000人程度の田舎町ですら都市部という変な話になってしまうよ。
下水道は公共事業だから議員や首長などの選挙公約などが絡んでその地方自治体の方針で整備されるかどうかが決まる
一方、都市ガスは人口/人口密度などガス会社がマーケティング判断して整備するかどうかが決まる
都市ガスの方が「都会かどうか」のバロメーターとしては有効なんじゃねえの
>>731 うちの別荘は最寄りスーパーまでクルマで20分掛かる山の中だけど下水道はあるよ
都市ガスはないけどね
>>735 7大都市ってのは昭和44年の定義だから古すぎる
東京も一都市圏に含んでるし曖昧
政令指定都市でいいじゃん
>>738 分譲地では私営の下水道というのもある
>>739 >分譲地では私営の下水道というのもある
そりゃ単にその分譲地の立地が本流まで遠いからそこまでの支流管だろ
デベロッパーが分譲地売るために付帯したサービスだよ
処理場は私営じゃねーだろ 下水処理場まで含んで下水道設備だよ
>>737 たとえ人口6000人でも中心は都市部。下水道普及率を見れば分かるが東京都でさえ100%には達していない。田舎には下水道が整備されていないからね。
>>741 まず一次産業・二次産業・三次産業自体は一通り揃っているが、町を成している中心部は1km2程度の面積しかなく、四方八方は田畑で囲まれている田舎町が都市部と言えるのか？
ちなみに直近の政令指定都市との行政区分境界とは10km未満の距離で繋がっているが、その間は日本の中で上位の一級河川により下水設備は隔たれている。
埼玉とか下水はおろか上水道も整備されていないイメージ。飲料水は子供達が学校にも通わず桶を担いで川に行き、何度も水汲みしてる感じ。
>>740 処理場もあるよここ
この周辺の地域は字が付くド田舎で下水道なんてないし
田舎では助けあいだから知り合いや近所の人に恵まれないと生きれない
Iターン男独身単身だとよほどマメでコミュニティ能力ないとだ
しかし田舎希望の奴ほどそういうのがだめな奴多い
近所と没交渉なんか気持ち悪くて大迷惑
>>747 助け合いってどんな？特にそんなのないけどなぁ
ちょっとした町の環境整備
誰かがやっているんだよな
そういうのも助け合い
それすら当然のこととして受け止める奴もいるようだが
そういう田舎者の思考が嫌い
どうせよそから来た若い人に全部押し付ける癖に
何が助け合いだ
都会の住宅地の町内会はひどい
引っ越してきたばかりなのに、町内会の役員にさせられ公園の花の整備をさせられてる友人がいる
田舎はなんでも放置でもだいたいOK
広いから細かいことを気にしない
都会(100万都市)の分譲マンション、田舎(上にも書いた別荘)どっちでも
特に近所付き合いなんてないなぁっていうか隣人の苗字も知らんわ
マンションは理事会集会あるけど全部バックレてる
100万都市の一戸建て住宅地（高級）
町内会や祭や◯◯大会 下世話なもの無し
掃除や共益の催し 当然無し
ゴミ出し 自宅前個別
町内に桜が咲く憩いの水路があるが、管理清掃全て市が綺麗にしている
回覧板だの赤十字集金だの防火バケツと共にたまに周ってくるが楽なもの
周囲の人の顔は知っているので道では挨拶する
なんの不都合も無い
BSでドイツ人建築家カールさんの新潟の竹所の生活を放送している
カールさんが古民家を素敵に改修して移住者を集め町起こしをしている
集まりや手伝いの多いこと
道や水路の清掃、お祭り、寄り合い、山菜とり、◯◯作り
終わると料理持ち寄って酒飲んで
共同体の義務であり娯楽
移住者は高学歴の都会の金持ち、物件は5000万以上?
移住者のほうが金も力もあるが地域を尊重している
元住民も彼らがいないと限界集落だからウエルカム
ただカールさんという存在が無いと成立しないだろうな
>>755 そう言う生活が人間らしいと感じる人が移住してる
うちの近所にも某大企業の役員が移住してるけど、年一の草むしりとかは喜んで？参加している
でもカールさんのような橋渡し役がいると色々とスムーズだよね
外国人 建築家 と言うのが良いね
これが変なコンサル系とかだと胡散臭くて地元が拒否る
>>756 レスどうも
元バリバリの女性経営者ふささんなんかは凄く生活を楽しんでいる
その他の人はどうだろう、自分も県内にいたが、凄く雪深いところだから大変かも
知性、体力、社交性、お金
選ばれた人じゃないと
カールさんの竹所が都会のハイソな女性に受け入れられるのは
信頼出来る指導者がいる
古民家改築でおしゃれ
清潔
家は綺麗で居住性もしっかり
原住民も協力的
この辺だね
ど田舎の人間って、一銭の生産性も無いであろう、草刈りとかをこの暑い時期の朝早い時間帯からしてて笑える。
アホの一つ覚えみたいなバカww
>>759だが、このクソ暑い時期のだいぶ前に旅館に宿泊した際の嫌〜な騒音で思いだしたわ
田舎でも都会でも草刈りは必要だよ
草刈りしないと虫が寄ってくるし、空き家に見えたら庭にゴミポイ捨てされる
道路に面した辺りは車や人の通行の妨げになる
田舎だと田畑にも影響出るし、野生動物の隠れ場所になっても困る
>>759 草刈りって農業のためにやってるんだよ
あと、草刈りが不要な都会はコンクリートだけどそのせいでクソ暑い、ゲリラ豪雨
車もないから外にも暑くて出れない、生産性下がってるわな
>>762 結局は>759みたいなやつって世間知らずで社会常識のない馬鹿だわな
>>759 一次産業や二次産業の雇用および生産性を向上させるため草刈りやってるのに、それを知らないお前が馬鹿だし非社会人的で失笑通り越して呆れるわ。
てか核心を突くがお前って生産性とは無縁のヒキニートだろ。
>>760 その旅館という三次産業を根底から支える一次産業や二次産業において、雇用および生産性を向上するための草刈りなんだから文句言うことはお門違い。
ちなみにその旅館における味わい要素として、景観や居心地や食事といった環境の快適性を向上させる上でも、草刈りという仕事は貢献しているし生産性のある仕事だよ。
お前はヒキニートやってないでもっと社会勉強して出直してきな。
>>759 身分相応の仕事の典型だろ
有能な層はそんな無駄で金なもならないような事はしない
糞田舎に土地持ってるだけで無駄な作業してる人って結構居るぞ
糞田舎の土地なんて不動産じゃなくて負動産って揶揄されてるらしい
Twitterとか見てると無料同然の金額で売りに出しても見向きもされないって書いてるの見てると哀れに思えて来る
>>762 えっ？都会って言われるような場所に住んでるけど、ガレージ付きの一軒家に住んでるけどな。
アナタが買えないだけじゃないの？
ヒキニートが偉そうな口聞くなよ
物知らずなんだから
>>766 有能だからこそ一次産業や二次産業の大切さを理解し、金銭的な資産より更に重要である資源的な資産を保全するため草刈りやるんだよ。
まぁ野菜が実っている絵を描けと言われたら店舗の陳列棚に並べられている物を描き、魚が泳いでいる絵を描けと言われたら切り身が浮遊している絵を描いてしまうような無知な都会っ子では、その草刈りという仕事で得られる対価および価値を到底理解できないだろうがね。
>>767 資源的な資産価値を相応に有した宅地と農地を所有しているオレから言わせてもらうと、その見向きもしない者の方が無知さと無能さを晒け出しており哀れに思うわ。
畑は都会にも結構あるね、貸農園もあるし
川で魚釣りも出来る、水族館も動物園もある
海沿いなら泳いだり、潜ったり
公園で虫も捕れる、周りの山トレッキング
ついでに美術館、コンサートホール、博物館、図書館が充実
>>772 穀物という最も重要な食材を作れる農耕地がある都会って具体的に何処？
ちなみにウチが所有している宅地と農地は200万人都市直近(ターミナル駅から直線距離にして15km圏内程度)にあり、更に3km程度の道程で道の駅があったり4km程度の道程で温泉兼ホテルがあるわ。
※ベッドタウン開発された田舎町にある自宅からも5km程度の道程
あとお前さんが挙げた各施設も全て半径20km圏内にあるわ。
農地が残っているようなところは都会とは言わない
どっちつかず
道の駅は良い
野菜が安く買える
今だとブルーベリーとか
都会じゃぼったくり価格で買えなかった
温泉も掛け流しが近くにある
今日も仕事終わったら行く予定
土日はくそ都会人が押し寄せるから行かないけど、平日だと独り占め
>>765 ひょっとして田舎のカッペ？
ある程度の寂れた地方でも【交代制勤務】っていう勤務形態の仕事は腐る程あるわけだが、、、
そんな環境すら無いカッペ？
>>776 まず町内には様々な交代制勤務形態を採用している仕事自体はあるね。
それこそ某銘菓の製造工場がその典型例だし、その他にも温泉兼ホテル施設や各種飲食店や各種小売店およびコンビニも典型例。
ちなみに現在論点にしていることに関して、その交代制勤務の話がどのように関係してくるんだ？
>>777 正確に言うと200万人都市直近のベッドタウン開発された田舎町の生まれと育ちであり、現在の正業自体はその200万人都市の市街地を職場とした建築の施工管理職に就いている。
また、元々幼少期の頃は自給自足規模の農家をやっていた家系であり、現状持て余している200坪程度の宅地と3ha程度の農地における有意義な資産運用として、正業の仕事関係も活用し趣味がてら開発を始めているところ。
>>777 余談として言っておくがウチが所有している土地の環境は5G通信も可能であるから、今後はスマート農業の発展も見込める地域だよ。
>>777 オマケとして言っておくがオレ自身は仕事の関係で東京含め全国各地に住んだ経験もあり、様々な社会勉強および知識・技術を相応に学んだ上で出戻りとして故郷に帰ってきたから、一度も田舎から出たことが無い田舎者と同一視するなよ。
うわっ長っwww
ROMってた通りすがりだけど田舎ってキーワードに反応し過ぎwww
典型的なカッペで笑ったwww
どう見ても田舎煽りをしているのは低学歴
低収入でもあるんだろう
内容の品のなさから分かる
>>782 私も今電車の中で読んでたけど、思わず笑っちゃいました 藁藁藁
地方の田舎の人って学歴コンプレックスみたいな居住地コンプレックスverみたいなのを持ってんのかなぁ？って藁藁藁
それと田舎の人ってしつこい人多い 藁藁藁
>>782 まず田舎を一概に馬鹿にすることは今後の社会構成および国勢としても問題が大きい故に、そういった部分で看過できないんだわ。
>>784 まずオレの場合はコンプレックスではなく、有意義な田舎が無ければ都会は発展できないことを理解している故に、その田舎の大切さを教育するためにここまで言うんだよ。
てかここで田舎を馬鹿にしている者って、核心を突くがあらゆる分野に対して知識が乏しい無知な馬鹿だろ。
そもそも都会は田舎の発展によって支えられているという部分を全く理解してない。
それこそ田舎が衰退すれば食料において海外勢力に完全掌握されて、言ってしまえば生殺与奪の権利を外国に握らせることになるんだぞ。
そんな熱くならなくても、、、
あと30年位したら全国の地方過疎地域では少子高齢化の人口減少が進んで、消滅する自治体なんて全国各地で出てくるんかだろうからこんなチラシの裏みたいな匿名掲示板で語っても無駄なだって。
消滅可能性都市でググれよ
そんな熱くならなくても、、、
あと30年位したら全国の地方過疎地域では少子高齢化の人口減少が進んで、消滅する自治体なんて全国各地で出てくるんかだろうからこんなチラシの裏みたいな匿名掲示板で語っても無駄なだって。
消滅可能性都市でググれよ
一応言っておくがここで田舎を馬鹿にしている者は、邦題26世紀青年というアメリカンブラックジョーク映画を観た方が良い。
この映画の中で農作物が作れない馬鹿さを描写している部分があるわけだが、これ田舎を馬鹿にしている者の末路だと言える。
言ってしまえば極論野菜が実っている絵を描けと言われたら、店舗の陳列棚に並べられている物を描いてしまうような都会っ子が元凶という話だ。
>>790 まず第三次世界大戦勃発や2030年小氷河期突入や各種大震災発生といった有事が現実味を帯びてきている現状だと、少子高齢化問題の前に田舎の大切さを考える必要があるよ。
実際これら有事の影響による飢饉等は過去に既に起こっているんだからな。
ちなみに物事の考え方には大別して二通りの考え方があり、一つは“出来ない理由を探す考え”でありもう一つは“出来るための理由を探す考え”だ。
お前さんが挙げた考えは前者になるよ。
>>791 消滅可能性都市ww
浅いな
なんの意味もないデータ
>>791 てかお前さんは無駄と言っているが肝心のお前さんはどうする考えなんだ？
1を2に発展させる技術に長けた日本人としての誇りは捨てて、海外移住で逃げるだけの無能者に成り下がるのか？
いくら田舎をディスろうともお前自身のみじめな生活は何も変わらないと言うのに
>>773 首都圏以外の100万都市
うちはその一低専住宅地の戸建て
以下徒歩時間(毎時４ｋｍ？)
１時間で市役所やデパート繁華街オフィスのある市の都心(通勤地)
30分でトレッキングコースが整備された山
20～30分で広大な都市公園×２や植物園、コンサートホール、植物園、美術館等
30分で結構畑も多い(貸農園もある)
市民のくつろぐ１級河川は近所
利便施設も近所に当然揃っている
100万都市は街がコンパクト
スーパーには地元の名産野菜や山菜、筍等並ぶ
地下鉄やバスや車ならあっという間に
健康のため結構歩く
都会は日陰が多いから夏でもなんとか歩ける
植物園２度書いてしまった、一つは保護された古代からの原生林
そうそう車で20分で朝市やってるな
そこまで行くと完全に農業地帯
都会で田舎暮らしってできるんだよ、最高の贅沢だ。逆は無理だけどね。
ただ相続税は恐怖だ。
>>797 まず重要なことは食料および資源として最も価値が高い穀物類を作れる土地があるのか？
>>800 田舎暮らしの醍醐味は自由度の大きさと各種資源的価値の高さを基軸として、DIYおよび自給自足要素を取り入れた生活形態を築き、生活必需費を抑えつつ半永久的な安定さを得て、所得における自在費の按分割合を高めQOLを向上できる部分であるが、お前さんが指し示す地域はそれが可能なのかい？
例えば穀物類生産や各種発電設備設置など相応に広い敷地を要する事柄に対しても、難なくシステム構築することが可能なのかい？
>>800 田舎側に歩けばそうなる
都市側に歩けば何でも揃う
コンパクトシティーのいいところ
801はどういう事態を想定?
>>802 自給自足オフグリッドを目指している?
シェアや分業の都会の方向性とは真逆だね
モリタクが所沢で家庭菜園やってて自給自足してるてゆってたね
ええなー、所沢住みやすいしな
はよ病気が治るとええなあ
都会生まれだから土着的な生き方でなく物は少なく、土地も換金前提
公共やシェアを利用
明日大災害が起きて家が傾いても（等級３だから大丈夫だと思うが）家族さえ元気ならば問題ない
数週間か数年かはたまたずっとか?
落ち着くまで移動してるだろうね
経済的裏付けがあれば、土地や物に支配されない生活は楽
太陽光なんかやればZEHだが、今のところ年間12万円の電気代のため、処分もメンテも大変そうな物を背負い込むは勘弁だな
なるべく身軽にがモットー
福島や能登を見て思うが、今だ体育館とか信じられない
阪神とは違うんだよね
鎌倉武士の「一所懸命」なんて発想は全然ないな
今住んでる場所は大好きだが一代限り
子どもは自分の住みたい場所に住めばいい、援助も出きるだろう
>>805 小手指だっけ?
モリタクさん好きだけど、首都圏は不利だね
西武線の田舎街で家庭菜園
100万都市位だと便利な場所からほど近くで借りれる
レンタル畑とかめんどくさすぎる
本格的にやろうと思ったら、頻繁に作業したり見に行ったりしないといけないし
レンタル料から元も取れんでしょ
風来坊の価値観は分からんな
断捨離なんてあんなのクソ狭い家を売りつけるための詐欺的売り文句なのに
>>809 東京のような狭小３階建じゃないから
都会だからと言って家は全く狭いと感じないな、50／80の一低専だから日当たりも良好
必要十分って言うじゃん、さらにシェアすればいいし
うちはゆったりとした階段の２階建て
庭も植木も駐車場も十分、断熱はZEH程度
徒歩1分にスーパー、セブン、郵便局、ベーカリー、旨いうどん屋と割烹
図書館も近いし蔵書膨大
大きなスポーツセンター、プールもある
一番嬉しいのが徒歩15分パイプオルガン付きクラシックコンサートホール、楽団のホーム、会員でだいたい月1で聴く
家ではギターとピアノ
庭ではウッドデッキでビール（笑）
パントリーも書庫もジムもオーディオルームも家にはいらんよ
本物があればいい
>>808 元取るって（笑）
趣味じゃ無いの?
労働かよ！
産油国の王様とかマハラジャじゃない限り交響楽団なんか個人で維持出来ない
ホールだけでなく練習場も大規模で防音調音の舞台が必要
ピアノはホールの備え付け
パイプオルガンやピアノの調律だけでも目が眩む
楽団員は100名以上
年間経費数十億円もかかる
その割にチケットは安い
それが金曜の帰りに普段使いで聴けて、ディナー食べて、ワイン飲んで
徒歩15分這ってでも帰れる幸せ
さらに飲み潰れてもタクシーでワンメーター（笑）
田舎の人の税金も投入されているだろうから一度聴きに来て、素晴らしいよ
https://www.kouryu.or.jp/service/kg_taizai.html 都会人の田舎の楽しみ方クラインガルテン
ドイツ版の週末別荘
年間だいたい40万円
地元の人が農業教えてくれる
当たり前だが建物の管理もしてくれる
自分的には上げ膳据え膳のほうがいいが
市民農園とか家から5分以上離れると行かなくなると思う
リタイア後なら知らんけど、現役世代は思い立ったらすぐ作業できる庭じゃないとムリ
ウッドデッキの人いっつも自己紹介しとるな
もう何回読んだか分からんわ
承認欲が強いは
>>759 どうしてそうなるか分かるか？
ド田舎は遊ぶものが無いしあっても金が無くて出来ないからみんなで集まって何かやって安酒飲むしか娯楽がないんだよ
>>764 違うよ
俺はド田舎出身だからよく分かってるが草刈りは暇潰し
あと集まって酒飲むための口実な
草刈りしたあとどっかの家に集まって昼間から酒飲むんだよ
一人二人で飲んでるとカカアから殴られるわけだが草刈りで疲れた&10人くらい居ると強気になれる
>>765 そんな御大層な目的じゃねーよ
大義名分でおっ立てた言い訳に騙されてみっともないなぁお前
>>767 まったくその通り
俺も田舎に土地と空き家持ってるけど最低限の整備でも年10万近く掛かるし
草刈りはさぁ
用水路とか路肩とかやるなら分かるんだが、そういうトコは自治体がやっちゃうから隣近所集まりレベルではやらんのよ
まぁもしやるにしても消防団が先陣きってやるから隣組は後始末するくらい
なんでかってーと事故ったときに責任取れないからね
で隣組レベルでやるトコは夏祭りの会場駐車場付近とか神社近辺の原っぱとかになるの
ようは酒飲む場所の整備なんだよなぁ
>>773 ボクぅ？年収いくらかなぁ？源泉徴収票でも出してみろよｗ
聞かれてもいないのに自分語り始める自己顕示欲丸出しのバカは設定語ってるだけのひきこもり無職だろうな
このスレにおける都会のやつは田舎に住んだことがないように見える
田舎のイメージだけで語ってて実体験がない
俺は田舎から出て都会にしばらく住んで田舎に来た
俺は横浜→山形→習志野→京都→東京→新潟
スーパード田舎は山形しか体験してないが
>>829 流れものなのは分かったが、アパート転々としてた暮らしかな？
田舎の良さを味わえるような暮らしぶりでは無かったようだな
>>830 横浜、山形、新潟は持ち家
京都も戸建だったしアパートはトンキンと習志野だけ
山形は冬は大雪、夏は盆地でクソ暑い
新潟も雪国 食べ物は美味いが
雪国は嫌だね
そりゃ田舎が嫌になるわ
吹きっ晒し古民家だったのもあるけど暑さ寒さは京都が一番クソだったなぁ
次が都内でその次が習志野だ
夏がとにかく暑くて死にそうだし冬も極寒
山形・新潟は夏冬ともさほど酷くない
雪も市内はそんなに降らない
多分クルマでドアtoドアだから暑さ寒さを感じてる時間が短いというのが理由かな
雪国の人間のそんなに降らないは信用できない
雪国に住んでない人間からすると1週間も雪が地面に残ってたら大ごと
>>819 まずお前さんが指し示すド田舎って具体的に何処だ？
ちなみにオレが住んでいる地域は商業農家さんも一定数居るから、自宅敷地内や田畑の品質管理上で草刈りが必要になり、でめんさんを雇うような形態で草刈り作業員も雇ったりするよ。
>>820 どうやらお前さんが認識している田舎とオレが認識している田舎には大きな違いがあるようだな。
とりあえず確認するがお前さんが言う田舎って僻地のことか？
>>834 県庁所在地ってのはどこの県でも一番気候が穏やかなとこにあってな
山形は京都の山沿いと大差ないし新潟は降らない年はまったく積もらないよ
2月あたりでスノータイヤ履いてるのがバカらしくなるときもある
もちろんドカっと降って埋まるときもたまーにあるけどね
>>835 山形だよ
上山市に近いあたりのド田舎
>>823 もしかしてお前さんって一次産業や二次産業に携わったことが無いのか？
ちなみにオレの場合は元々自給自足規模農家の家系の生まれと育ちであり、その後に建築業界に就いた経験や林業やってる地主仲間の手伝いの中で、実際に草刈りやった経験や見聞きした経験があって言ってるんだよ。
>>824 ではとりあえず自宅環境をグーグルマップのスクショで示すよ。
ちなみにウチの自宅環境で最も資源的な資産価値があるものは、以下に示す自噴井戸環境があること。
>>825 まず転職により施工管理職に就いたのは最近(未だ一年も経ってない)である故に、現状年収自体はボーナス無し380万円程度になるね。
>>826 まず零細ではなく4年10ヶ月程度の会社になるよ。
ちなみに施工管理職とは役職者の意味ではなく、あくまで管理監督者としての意味合いね。
余談だが会社の事業自体は個人オーナー向けマンションの建築において、外注請け負いで施工管理すること。
>>827 まずオレはあくまでカッペと煽られたことに対して、田舎を一度も出たことが無い田舎者とは違うことを説明し、侮蔑的な意味合いを含む煽り文句を否定する手段として自分語りしただけだよ。
>>839,840
なるほど、説明ありがとう
ドヤ顔で書いてたから自慢マンかと思ったがそうではないんだね
>>841 企業規模と事業年数には何の関係もないよ
企業規模は出資法や中小企業基本法等によって従業員数と資本金額で決まるんだよ
田舎にも風光明媚な良い田舎と正直微妙な地域があるだろう
自分のような都市からの移住者は住みたい地域を選ぶことができる
自分で選んだ地域ならその地域の伝統や風習もひっくるめて好きになるもんさ。普通に新鮮だし
好きになれないような地域にしか住んでないのは残念としか言いようが無い
>>843 まず自噴井戸環境があることは今後の日本において、非常に貴重な資源的価値を生むことが理解できないと、そういった評価にしかならんわな。
ちなみにお前さんは水資源というものに対して、無くなっても別に良いと考えるかい？
>>843 ついでに聞くがお前さんの考えとして次世代エネルギー源は何だと考える？
それとも循環期が非常に長い化石燃料にこのまま依存し続ける考えかい？
話半分って言うがまったくだ。先週岩手に行ったんだが岩手って雪は積もらないって聞いてたのにカーポートが4本柱じゃなくて6本か8本、梁もがっしりしててモロ雪国仕様。うちのカーポートなんてオモチャだわ。
>>843 オマケとして言っておくが提示した場所はあくまで自宅所在地であり、この他に元々農家やっていた頃に住んでいた宅地と農地が別の場所(同じ町内で道程としては5km程度の位置)にある。
ちなみにそれがこの場所だ。
そして現在は資産運用の前段として趣味がてらプライベートキャンプ場作りに着手したところ。
>>848 セコカン１級の人
それで今の生活で何がいいんのか？
>>847 雪国は普通のポリカの片持ち屋根はだめですね
折板屋根のラーメン構造
スタッドレス必須
色々大変ですよね
上越と鳥取に居たが、雪には参った
山形ならこんなの建てればとりあえず雪かきいらんな
https://jisin.jp/life/living/2008012/ ちゃんと感想で書いてある
「雪国の一戸建では避けられない、毎冬の重労働「雪かき」や「雪下ろし」から解放されたことも大きいという。」
いずれマンハッタンみたいにタワマンだたけになったりして
>>849 現状の場合だと単純にau電波塔の土地貸し含め、各種土地貸し分の賃料で各固定資産税を賄いつつ、家庭菜園用の土地貸しにより得られた食料で半自給自足を取り入れつつ、自噴井戸で生活用水を賄いつつ、生活必需費を抑え所得の大半を自在費として様々な遊興費に充てて、田舎暮らしにおける悠々自適生活を満喫している。
>>849 ちなみに生まれが元農家の家系で大地主というわけではないが、一応地主としての恩恵がいろいろあることが根本的な部分として良いことかな。
特に直近の200万人都市のベッドタウンとして開発が進み、適度に一次産業と二次産業と三次産業が栄え、更にコロナ問題の影響と某ハウスメーカーの企画により、直近の都市からの人口流入も適度に得られる環境だからね。
>>849 もう一つオマケとして言うとベッドタウン開発が成されたことも相まって、例えば個人住宅×自己消費型再生エネルギー産業という新たなビジネスモデルを構築するビジネスチャンスを秘めていること。
そもそもオレの目標は単に田舎暮らしを個人的に満喫するだけでなく、今後はSDGsを取り入れた再生エネルギー産業の事業展開を視野に入れているんだよ。
この人口減少速度からいって中国みたいにタワマンの廃墟ばかりだろうね
>>845 意味不明
お前自己主張だけじゃなく相手の投稿読めよ
200万都市って日本には名古屋と札幌しかないな
山形ハテ?
>>856 自分より上の世代は全て鬼籍に入っており、あとは別居の弟が一人居るよ。
そしてオレ自身は独身。
>>862 そこなんだよ
いくら自給自足やらオフグリット確立しても、人のサステナビリティがないよ
田舎に人（特に女性）を定住させるには
お洒落を楽しむ場所がある
大学等の教育機関
事務職、工場的農業とかきれいな職種
住まいは例えばカールさんのような魅力的な街
が必要
汚いキツイは駄目だし、おさんどさん扱いは厳禁
自給自足とかDIYとか虫や雑草まみれは無理
ハードル高い
>>861 山形は俺だぞ
アンカーも追えないの？
つーか昔住んでただけだが
>>858 まず今までの煽り体質から考察すると“自慢マンかと思ったがそうではない”の言い回しの意味は、大した価値のない不動産しかないという意味合いで言ったんじゃないのか？
少子化なんだからド田舎はどんどん淘汰した方が良い
まぁ能動的にやらなくても勝手にそうなるけどな
夕張とか歌志内みたいに公共料金がバカ高くなって誰も住まなくなる
>>859 では原子力を活用すると考えた場合、燃料は何を考えているんだ？
もしかして従来どおりウランに依存する気か？
今は個人主義だから家族各々の自己実現が出来ないと、人は住み続けない
農地のそばに住まずに、近場のコンパクトシティーに住み、工場（ハウス栽培）に出勤
オランダみたいにさ
ヨーロッパは農地だけが見渡す限り広がり人は街に集約
幕藩体制が終わって150年、あと15年程度団塊世代が去れば日本もそうなる
疎らな家と道が繋がる日本の田舎の景色は醜いしインフラが維持出来ない
災害にも脆弱
こんな田舎か都会なんて議論は無くなる
大都市に住むか中小都市に住むかだけ
>>868 当然だろ
ウランとプルトニウムだ
核融合炉はまだまだ
>>869 うむ、それが理想だな
まぁ日本人は事なかれ主義なので中国あたりに統治して貰うのがベストだけど
今ちょっと健康診断の二次検診で病院来てるんだがやべえな
見渡す限り大量の老人だらけ
若いのは看護師と事務員と俺だけ
こりゃ国民皆保険なんか作ったせいだな
金のない奴は死ぬべき
日本も実は都市計画法によってオランダのような農地改革をしようとしたんだよな
しかし建築基準法がザルだったので新規建築は規制できたが基礎がちょっとでも残ってれば改築ということで実質規制できなかった
>>872 会社は定年で任意継続も途切れたがちょっと稼げば低所得者の多い国保は年100万円の保険料プラス介護保険
サラリーマンの人も結局賃金で払ってもらうべき金で保険料の半分を負担
組合であっても70～80万円かかっているだろうね
年金より不平等極まりないな
>>860 まず自分語りと言うよりは資源的な資産の重要性を説くことが目的になるわ。
>>861 先述で示したグーグルマップ上の自宅画像をヒントに探し出せば、どちらの都市の話しか判明できるよ。
>>863 まぁ田舎の中でも僻地であったり閉鎖的な風習が残っている場合はそういった問題があるだろうね。
ちなみにオレが対象にしている土地柄はそういった問題が殆ど生じない環境だよ。
そもそも某国との国際交流における要の場所でもあり、それに付随してちょっとした高級住宅街兼別荘地域もあるぐらい。
あと余談だがオレが独身であることは全く別問題の話。
端的に言うと偏りが激しいASDであり、23歳の頃に当時の彼女と同棲生活を経て、その生活の中で結婚生活は絶望的に不向きだと悟り、それ以来結婚願望は完全に無くなり最も自由な生き方である独身を選択した。
>>863 まぁ田舎の中でも僻地であったり閉鎖的な風習が残っている場合はそういった問題があるだろうね。
ちなみにオレが対象にしている土地柄はそういった問題が殆ど生じない環境だよ。
そもそも某国との国際交流における要の場所でもあり、それに付随してちょっとした高級住宅街兼別荘地域もあるぐらい。
あと余談だがオレが独身であることは全く別問題の話。
端的に言うと偏りが激しいASDであり、23歳の頃に当時の彼女と同棲生活を経て、その生活の中で結婚生活は絶望的に不向きだと悟り、それ以来結婚願望は完全に無くなり最も自由な生き方である独身を選択した。
>>867 まず金融的な資産価値しか見れない無知者だとそういった解釈しかできないんだな。
その時点でお前さんってまだ若輩者だわ。
>>866 田舎でも水道料金安いところはいくらでもある
例えば高知や福井は東京より安い
日本全体で見て人を1箇所に集めたら効率的かもしれない
しかし度が過ぎると東京のようにデメリットか多くなってしまう
>>869 まずオレが想定している最終的な生活形態は、適度な田舎に住み施設栽培およびスマート農業(SDGsの観点からIoTに依存しない機械仕掛けメインのスマート化)を個人規模から導入し、各人が家事の一環として自給自足要素を取り入れ各種生活必需費を抑えることで、所得における自在費の按分割合を高め国勢の水準自体底上げすることだよ。
ちなみにその自在費の按分割合を高めたことで生じる余剰金を活用し、直近の都市における遊興費等に充てて都会の経済を支えれば良い。
要するに都会はあくまで商業としての仕事をする場であったり遊ぶところであって、人々が生活拠点にするべきは都市直近の田舎という形態が最適だよ。
>>879 屋根や外構から見ると北海道か
外資や工場云々は当てにせんほうがいい
いよいよ札幌市も人口減りだし正念場
石炭があったからこその北の人口都市だから元々異常なんだよ
女性呼ぶにはまずは雪が大変というか致命的
>>880,881
アホかｗ
湧き水があるってことは地下水位が高い上に正圧だから水捌けが強烈に悪い土地なんだけど？
つまり大雨降ったら洪水になりやすい場所って事な
ついでにジメジメしてて家の壁やら室内にカビが生えやすく土地としてはほぼ無価値
普通は排水設備入れたり地盤改良を金かけてやるもんだが資源だと思って喜んでる時点で不動産を何も知らないバカ丸出しだ
少しは土地の事を勉強したら？
水利が欲しければ井戸掘れば済む事
本格的にボーリングで掘っても10ｍ井戸なら50万も掛からんし、個人でも器具を自作して掘ってる連中がいる
>>839は低地で湧いてんのか横井戸で斜面から出てんのか知らんが、こんな土地は田んぼ以外には利用価値なし
不動産としては最低の部類な
>>882 アホ臭すぎて笑っちゃう何このバカｗ
スマート農業こそIoTの最先端なんだが？機械仕掛け？その機械を動かしてんのはIoTですが？？
最近の農業は何でもかんでも水耕栽培にして水質成分の微調整したり殺菌技術入れたりして土地絡みの問題をなくそうとか
波長変換技術使って太陽光の波長バランスや照射量を最適化しようとか
ぜーーーんぶ全てIoTがバリバリ絡んでるっつーの
土地利用の基本的な事も知らないだけじゃなくスマート農業も根本から間違ってるし馬鹿すぎて大笑いレベルだぞ
>>870 それでは結局海外依存要素を排除できない上で分業依存要素も排除できず、他力本願社会から抜け出せず根本的にはSDGsに反するよ。
>>884 まずお前さんは机上の空論を語る前に現場を知るところから始めなさい。
第一に水捌けが悪いのに農作物が普通に育っているという矛盾点に疑問を持てよ。
それとも付け焼き刃の知識しか身に付けておらず、そもそも全体像を把握できてない感じかな。
ちなみに現場を知らないお前さんに答えを教えてやるが、篠津泥炭地開発という開発を調べてみ。
ついでに言っておくが自噴井戸における被圧帯は概ね50mより下部な。
>>886 まずオレが何故“自噴井戸の価値”を示しているか理解してないな。
ちなみにヒントを教えてやるが士幌商工会の小水力発電を調べてみ。
>>887 オレが言っている意味を全然理解してないな。
まずオレが言っている機械仕掛けの意味は、田中久重が創り出したカラクリ人形という技術に倣い、電気を使わず全て機械仕掛けの機構により自動制御する意味合いだよ。
ちなみに変速機開発で有名なアイシンの技術者は田中久重に倣い、自動搬送台車であるドリームキャリーを開発したように、オレもそういった開発が最終的な目標になる。
※オレ自身は元々自動車工学専攻
>>887 あとオレが最終的に想定している農業は世帯単位の個人規模施設栽培であり、太陽光に依存せず光源に関しては電気証明により安定化させるものだよ。
そもそも分業化により農家一任形態の露地栽培では、今後の可能性として2030年小氷河期問題が発生した際に、14～19世紀小氷期のように飢饉等が発生する可能性が高くなる。
そういった過去の実例を踏まえると農家一任形態の露地栽培は今後依存しない方が良い。
また、現状の技術では農家一任形態での施設栽培だと限界値が低いし、面積を要する穀物類の生産に関しては無理がある。
>>888 世界のどの国でも自給自足出来るとこなんかねーよ
いつの時代の話だ
>>889 現実見てないのはお前
宅地で農耕すんのかドアホ
>>839は宅地だろ馬鹿が
付け焼き刃以下の妄想語って悦に浸ってるのがお前だよ
>>890 マイクロ水力はその程度の水量じゃ無理
知ったか乙
>>891 カラクリ！？頭おかしいのかよｗ
1出力の単純動作しか出来ないオモチャで何すんの？
蛇口開けたら開けっ放しで閉じられねーけど？？
自動車工学ぅ？馬鹿でも入れる私大と就職専門学校しかねーだろ
国大で機械工学専攻するアタマなかったからイカれた発想ばっかしてんだろ
>>892 電気照明なら制御はIoT当たり前ですが？
>>893 それは出来ないのではなくあくまでDIY精神が希薄化し、他力本願思考が定着し怠け癖がついているだけ。
まとめ作って上げよう
★妄想スマート農業くんのまとめ★
・田舎の草刈りは一次産業と二次産業の活性化が目的だ
→ ウソ乙、暇人ジジイ共が集まって飲み会やるための口実が正解
・自噴井戸環境は非常に貴重な資源的価値を生む
→アホ乙、水捌け悪く家中カビだらけになったり洪水に弱い最低の宅地ってだけ
・自噴井戸(チョロチョロ)で水力発電だ
→マイクロ水力はそんな水量じゃ不可能
・カラクリ細工でIoT要らずのスマート農業だ
→キチガイ妄想乙
・原子力発電じゃ自給自足出来ない
→世界のどの国も自給自足なんかしてない
・俺の年収は380万だ
→少ね～底辺じゃん
・俺の仕事は施工管理だ
→うそ？施工管理で380万ってありえねー500～700万は行くだろ
・俺の勤め先は創業4年だから零細じゃない
→創業年数と企業規模は関係しないけど？
・俺は自動車工学専攻だ
→整備士が行く専門学校じゃん
☆結論☆
まともな大学も入れなかったアホ高卒が偉そうに知ったか妄想繰り広げてるだけ
>>897 DIYで半導体作れるかボケ
寝言は寝て言え
>>894 まずウチの場合は自宅敷地において複雑な地目であり、宅地と農地が混在した状態なんだわ。
元々は近隣1ブロック全て麦畑として使っていた農地だが、ベッドタウン開発時に切り売りしたり残したりの転用が入り乱れて複雑な地目になった。
ちなみにオレが想定している地理的環境は、都市直近のベッドタウン開発が見込める地域であり、そういった土地は比較的安価に入手できるし、宅地で農耕やることに支障は生じないよ。
現にウチは現状露地栽培であるが宅地含む場所にて、家庭菜園用の土地貸しで農耕させている。
>>900 都市計画法以前に農地の一部を宅地にしたやつだろ
現行法じゃ市街化調整区域に入っててもう弄りようがない
地目の話なんかしてねーよ
湧き水がある宅地なんか水捌け悪くて誰も買わねーって言ってんの
>>895 まずお前さんは煽る前に人の話の全容を聞け。
第一に誰も現状の取水量で発電設備を構築する話なんかしてないぞ。
ちなみにここら一帯の各種地質調査情報および他の自噴井戸仕様情報を参考にすると、VP100規格の開口で100m程度掘り抜けば概ねの取水量として1～2L/s程度は見込める。
そして現状考案している発電設備の構造原理として、貯水槽式を併用した上でサイフォン機構も活用し、排水先を地下30m程度の砂礫層帯で考えている。
これにより効率50%と低く見積もった場合の発電性能は概ね3.5～7kWh/日程度。
>>896 だからIoT要素を取り入れたら各種有事があった際に支障が生じやすい故に、スマート化する上でSDGsに反するからIoTに依存しない機械仕掛けを採用するって話だ。
>>899 確かにシリコン等を採用した半導体は自作が困難だが、酸化鉄や硫化鉄の作用を応用すれば可能性が見えてくるよ。
>>902 井戸掘っても自噴になる保証がない
だいたい毎分60だの120Lぽっちで高低差もないのに何キロワット発電出来ると思ってんだアホ
マイクロ水力ってのは流水だったら20L/sが最低ラインだ
それでも1kw出せるかどうか
>>901 まずお前さんは人の話を聞いてる？
これは
>>889でも言ったことだが篠津泥炭地開発により、ここら一帯は大規模な客土処理が行われて水捌けは良好なんだよ。
てか水捌けが悪いとそもそもまともな農耕なんか出来ないよ。
お前さんってやはり付け焼き刃知識だな。
>>904 IoT否定したら一切のセンサは使えない
つまり自動化は一切出来ない
昭和30年頃の農業しか出来ない
ハイ終わり
お前の語ってる事は実現不可能どころか根底が矛盾している
>>905 そんなもんで作れたらとっくに作られてる
知ったか乙
水捌け良好な場所で湧き水なんか出ない
湧き水がある事自体、地下水位が地表付近まである湿った土地だという証拠
これは土木での基本的な話だから馬鹿の妄想では覆らない
>>903 俺はこういう科学を愚弄する知ったかの底辺が無性に嫌いでな
完膚無きまでに叩き潰さないと気が済まない
>>906 まずここら一帯は平野部であり扇状地でもあるから、極端な積層の違いは生じず一定の安定性はあるよ。
現に各種地質調査情報でも地層構成に大きな違いは無い。
それから再度言うが人の話をきちんと聞け。
そもそも位置エネルギーの概要は30mと説明しているだろ。
ちなみに地下30m地点にある砂礫層は粗めであるから浸透に関しても無問題。
こんな整備工崩れの妄想だらけの底辺と一緒にされては困る
俺はこんな妄想絶対書けんわ
>>914 地下水位が地表付近まであるから自噴してんのに地下30ｍまでどうやって押し戻すんだよ？
自噴させて発電して地下30ｍまで勝手に戻るなら第一種永久機関じゃねーか
整備工崩れのアホが妄想しそうな事だな
>>903 まずIoT自体は否定してないぞ。
あくまでSDGsを考慮すると主要システムにしないというだけ。
ちなみに補助機能として組み込むことは有りだと考える。
>>917 主要じゃなくて根幹がIoTな
江戸時代のカラクリでメインシステム作るだの頭おかしい奴しか言わん
俺はお前のような科学を愚弄するクズが死ぬほど嫌いなんだよ
アンカミス訂正
>>908 まずIoT自体は否定してないぞ。
あくまでSDGsを考慮すると主要システムにしないというだけ。
ちなみに補助機能として組み込むことは有りだと考える。
それから機械仕掛けのみで自動化されている物の代表格がカラクリ人形であり、田中久重の文字書き人形はON/OFF制御ではなく細かなアナログ制御が成されているよ。
>>909 まず技術における試作自体は既に発電素子で作られているよ。
湧き水つーのは水捌けがクソな粘土層のせいで砂礫のローム層が地表付近で露出してる箇所で起きるんだよ
粘土層をブチ抜いて深井戸掘ったら自噴したケースを除けば地下水位が地表付近にあるという事
そんな土地が水捌けいいわけがない
こういうのが科学だ
それを否定する奴はエセ科学信者のゴキブリ
>>919 主要システムを江戸時代のカラクリで作るんだろ？整備工崩れ知ったかクン
>>920 炭化物とか言うならまだ分かるが酸化物とか笑わせろ
>>919 細かなアナログ制御？はぁ？
カラクリで肥料濃度や水質検査してみろよ？
>>911 まずお前さんは湧水と被圧地下水の違いから理解が必要だな。
そもそもここら一帯の自噴井戸は不圧地下水の湧出ではなく、あくまで被圧地下水の自噴なんだよ。
湧水と自噴水は全く別の原理なんだよ。
水質測定（濁度、色度など）
土壌検査（pH、EC、地温、水分量など）
日射（日射量、色温度）
気温、湿度、酸素量などなど
そういったものをセンサで検出してプログラムに基づいて様々なコントロールを自動的に行うのがスマート農業だ
IoTを主要システムにしないで江戸時代のカラクリでどうやって検出し計算し制御するのか書いてみろよ整備士崩れさんよ？
>>916 まずお前さんは“湧出”と“自噴”の違いから理解してくれ。
これを理解してないと地下30mに排水する原理を説明したところで到底理解できない。
>>927 “湧出” → 湧き出る事
“自噴” → 自然に地下から地表に湧出する現象
同じ意味な
言葉遊びで説明から逃げるな
被圧地下水というのは俺が
>>921で説明した通りの内容
上流で砂礫層の上に乗ってる覆土が
>>839の土地のあたりで途切れて出てきてるだけ
>>921 お前さんって本当に人の話を聞かないやつだな。
そもそも
>>902にて深井戸だと説明しているだろ。
ID:5L5RosZLの語ってるデタラメ
粘土層をブチ抜くレベルの深井戸を掘った（数百万円掛かるが？）
そこから出てくる噴出水で発電する
その水を粘土層以下まで戻す（戻すためにエネルギー必要だがコイツの脳内では勝手に戻るらしい）
これが出来たら第一種永久機関
>>926 まずお前さんの指し示すスマート農業は事業および商売における生産性や品質向上等を目的としているようだが、オレが指し示すスマート農業はあくまで個人が食料を自給自足することが目的であり、そもそもそこまで徹底管理する必要はないんだぞ。
>>930 はぁ？今の自噴も深井戸だっていうのかよ？そんな事どこにも書いてないけど？
100mの井戸掘るのにいくらかかるか知ってんの？100VPで100m掘ったら軽く200万円ですが？
そこから地表まで自噴する根拠は？仮に自噴したとして地圧があるから地中に戻すなんて出来ませんが？
被圧地下水勝手に抜いて周囲の水利が途切れたり地盤沈下したら全部お前の責任だけど？
>>932 はぁ？規模が小さくなろうがスマート農業である以上基本的なシステムは変わらんけど？
規模が大きかろうが小さかろうがIoTをメインシステムにしなかったらスマート農業じゃなくなるだけ
>>929 まずウチの既設井戸はボーリング屋に依頼して掘り抜いた深井戸だよ。
そもそもここら一帯は開発以前の昭和時代だと各農家において、被圧地下水の利用が盛んに行われていた地域なんだよ。
その後はダムが建設されて被圧地下水の利用が減った。
>>935 最初に言えよ、単なる湧き水だと思っただろ
Φいくつで全開放で毎秒何リットル出てんの？
開放したら何メートルも吹き上がるような圧力だったら発電できるかもねぇ
じゃなければ無理
終わり
>>931 まず排水先は被圧帯の上層にある別層の砂礫層であるから、そもそも自噴圧の影響は受けないよ。
>>933 まずここら一帯の各種情報を参考に新設仕様100mという具体的な数値を提示している時点で、既設の井戸が深井戸であること前提であることぐらい解るだろ。
そもそもそれ以前に水捌けが悪いと農作物がまともに作れないことも理解しろよ。
ちなみに元々は泥炭地で水捌けが悪い湿地の原野だったからこそ、開拓で大規模な客土処理を行って開発されているんだよ。
これも篠津泥炭地開発の説明として既に言ってることだ。
>>937 帯水層が完全に分かれてるとか思ってんの？
被圧地下水が自噴するところは被圧水頭面が地表より高いだけ
その水頭面よりも低い水頭面は原理的に存在し得ないから地中に水入れたいなら加圧しないと入らんよ
>>938 水頭面という原理も知らんくせに粋がるな
深井戸の帯水層の被圧水頭面が地表より高いから湧水してんだろ
それよりも浅い層で被圧水頭面が低くなるわけがない
そんなんだったら深井戸の帯水層から上流で溢れ出てくるわ
>>934 そもそもスマート農業という形態は別にIoT化要素や細部制御要素が無ければ成り立たないものではなく、人間がやることを機械が代替して行う農業形態全般を指すものだぞ。
>>941 機械を制御してんのがIoTだよ
お前が言ってんのはPCケースを買えばCPUもメモリもなくてもWindowsが動くって思ってるのに等しい
IoTなしなしって馬鹿すぎて草生えるわ
様々なセンサー類をどうやって接続するんだよ？
まさかぜーんぶワイヤーで繋げられるとでも思ってんの？
センサーをLANコードでぜーんぶ家の中まで引き込んでPCに繋ぐのか？
テメエでスタンドアロンの測定器で測定してたらスマート農業じゃねーよ
そんなの昔の農業と何も変わらんだろっていってんだけど？？
スマート農業は農水省にも書いてあるがIoTが大前提だ
よく読めアホ
https://www.maff.go.jp/j/heya/sodan/17009/02.html 様々なセンサー類がリアルタイムで送ってくるデータをIoTで接続してAIを用いて制御する事が大前提の農法
そうしなかったらスマート農業とは呼ばない
>>936 とりあえず昭和時代まで営業していた町内上水道施設の仕様情報だと、GL-0.15～19m地点Φ100・以下100m地点までΦ75の開口で、取水量は173m3/dayという情報がある。
>>945 浅井戸と深井戸が同じ取水量つまり俺が
>>939で書いた事まんまじゃんｗ
同じ被圧水頭面での自噴だから地中に戻すには加圧しないと無理
まぁひでえなぁｗ
井戸の原理を理解してないで妄想振りまいてるし、旧来の農家が普通にやってる農法をまったく知らずスマート農業だとか思い込んでるし、さすがは自動車整備工崩れの底辺現場監督だわｗ
年収380万じゃ100Φの深井戸掘る金なんかないだろうしヨタ話で終わるんだろうが、こういうアホが長文でスレ荒らしするのは溜まったもんじゃないな
北海道君は特殊例だな
でも泥炭地で寒冷地で雪国か、悪条件やな～
本州に耕作放棄地たくさんあるよ
生活に必要なエネルギーは少なく、土地や太陽から得られるエネルギーは多い
自給自足やってる人も多い
資格あるなら兼業で仕事すれば完璧
変に地元に縛られるのもね
そもそも明治以降の入植者やろ
スレ間違えたこっちｗ
４０代独身が日本の少子化やその原因を語るスレ16
http://2chb.net/r/cafe40/1721618195/ >>939 まずここら一帯における地理的特性として古代以前からある丘陵帯および山岳帯と、元々は海峡を成した峡谷で噴火の火砕流により短期間で急激に埋め立てられた平野部基盤と、平野部基盤が出来たことで段階的に海流と川流が交互に作用し堆積した堆積平野ね。
要するに沖積層の中で急激に埋め立てられた状況がある上で、海流と川流が交互に埋め立てるという特性から、各帯水層において独立しているんだよ。
>>940 オレから言わせてもらえば付け焼き刃で覚えた水頭のことを基準にして、対象の地理的特性すらろくに理解せず持論展開するお前さんの方がイキがったクソガキだわ。
お前さんはイキがる前にまず具体的にどういった地域を対象にしてるか調べろよ。
オレはわざわざ場所特定できる要素をいろいろ提示してるだろ。
>>942 まずお前さんの知識では制御系＝電子制御しか知らんのか。
例えばバイメタル等の熱膨張係数を活用し、その膨張および収縮によって生じる機械的運動を使った機械式温度制御などの類いは知らんのか？
>>943 まずお前さんは“スマート”という用語の意味合いにおいて、電子制御およびIoTを介することに限定した意味合いだと勘違いしてないか？
そもそも道具におけるスマートの意味合いは、あくまで従来の形態と比較して技巧的な要素を付加し、機能的で機知に富む様子を形容した意味合いだぞ。
例えばスマートという用語が普及する切っ掛けになったスマホだって、別にIoT化された部分を形容したわけではなく、あくまでIoT化含めアプリ等の機能性が充実し、従来の形態より技巧的になった部分を形容しているだけだぞ。
ちなみにオレが指し示す機械仕掛けのスマート化とは、例えば施設栽培における各種農耕作業の工程において、ワンタッチ操作(一例を挙げるなら手回しハンドル一つをクルクル回すだけ)で、各機械の機構が連動し一通りの工程を完遂するといった感じだ。
>>944 まずそれ根本的な部分はIoT化が大前提という話ではなく、あくまで人間の代わりに農業を行う技巧的なシステム形態全般に対してスマートという言葉を用いているだけだぞ。
要するに電子制御化やIoT化はあくまでスマート化する上での手段の一つというだけ。
逆に言えばその手段を使わなくとも、例えばカラクリ人形のように機械仕掛けの自動制御を手段として使い、従来の形態より技巧的な農業形態であればスマート農業が成り立つ。
>>946 そもそも浅井戸の話なんかしてないぞ。
何の話と勘違いしているんだ？
>>947 ひどいのはオレの話を理解せず勝手にお前さんが知っている世界観基準で、オレが対象にしている地域に対して無理矢理こじ付けて勘違いしているお前さんだよ。
ちなみにオレが指し示すスマート農業の概要を端的に説明すると、従来の農業形態では行われてなかった形態として、施設栽培における各機械ワンユニット化および連動化による全工程ワンタッチ操作化だよ。
>>948 まず全国の地理的な成り立ちを全て知っているわけでないが、元々丘陵帯や山岳帯ばかりの日本であることを鑑みると、石狩平野のように元々は海峡で火山噴火の影響により大地化した事例は相応にあると思うけどね。
ちなみに石狩平野と十勝平野の泥炭地問題に関しては、開拓として進められた大規模な客土処理等による泥炭地開発にて既に解決済み。
それこそ今や日本一のカロリーベース食料自給率になっている。
ちなみに内地でも石狩管内のように恵まれた環境があれば興味あるが、一例を挙げるなら具体的に何処の地域になる？
あと太陽に関しては2030年小氷河期開始問題のことを考慮すると、極力依存しない方向性の農業形態で考えている。
それからオレの場合は別に地元に縛られているわけではないよ。
寒冷環境および豪雪環境も含めて運用価値の高さを有する地理的環境であるから、それを最大限活用できる開発を目指しているだけ。
そんな頭でっかちの形だけの自給自足だけなら、新たに素人がアクロバテックな技術を開発する必要もない
本州なら井戸があって、太陽光発電と蓄電池があって、ヤギやカモでも飼って有機農法でほぼ既存システムで達成でしょう
好きな人はたくさんやってるよ
しかしそもそも人間は群れて行きていくもの、分業、貨幣経済で豊かになった
文化も芸術も無い、そんな貧しい自給自足生活を目指す女性がいるのかね?
女性、家族がなければ持続可能にならない
既に終わっている
>>959 そもそもお前さんは一体どういった状況をイメージしているんだ？
何故文化も芸術も無く貧しい自給自足生活という解釈になるのか意味不明。
オレが言っていることは資源的価値は高く金銭的消費は低く広々とした住環境を入手しやすい上で、適度に開発され悠々自適生活できるベッドタウン田舎町生活において、価値および環境を最大限活かしスマートな施設栽培による自給自足生活を追加し、様々な物事が物価高になりつつある中で、生活費を低減することで所得における遊興費等を増やし、QOLおよびGDPを向上しつつ過剰になりつつある各種依存度を低減することが目的だぞ。
そもそもお前さんって僻地の寂れた景観の中で古典的な露地栽培やるような状況をイメージしてないか？
オレが想定している環境は全く違うよ。
>>959 あと太陽光発電や蓄電池は国内資源で賄える形態のものが実用化されないかぎり、結局海外への依存度が大きくなる問題がある故に不十分だよ。
それから内地において最大のデメリットは農耕する上で平野部が少ないこと。
それこそ食料として最も価値が高い穀物類は栽培において面積を要するから、自給自足生活コミュニティを構成する場合にデメリットが大きくなる。
>>961 個人でやりたい?
地域的な大規模な話?
最終形態がわからないな
>>962 まず最終的に目指す形態は個人規模のスマート施設栽培自給自足生活世帯を普及させ、そういった世帯のコミュニティ形成だよ。
例えばモータリゼーションとして一家に一台自家用車所有が当たり前になったような感じで、一家に一台スマート栽培施設所有という形態が最終目標になる。
>>963 最終集団の話ね
なら会社立ち上げるとか仲間作りな
今の脳内じゃ誰も「ああ田舎は良いな」とは思わんよ
個人の話だと失礼ながら持続可能じゃなさそうだし、とても経済的に実現無理そうだし
都会田舎の比較対象にならん
>>962 余談として言っておくが現状の生活形態を変えず、このまま各人が他者依存傾倒の社会構成にしていると、有事があった際は少資源国である上に島国である日本は本当に終わると思うよ。
それこそ今話題の南海トラフ地震の注意報があった際に、普段の備えが成っておらず焦って各種備蓄品買い出しした者が続出したことがその縮図だよ。
>>964 まず現在の正業が建築関係であり既に社長が建築の仕事に見切りを付け、次の段階に進む事業展開を考えている最中で、ひとまずウチの土地を開発する話は出ているよ。
ちなみにオレが考案しているものは現在の仕事関係を最大限活用できるし、そもそもオレ自身は既存の住環境の利益および不動産運用で生活費を相応に低減しており、所得の殆どを自在費として使えるから持続性と経済性に問題無いよ。
要するに言ってしまえば住環境の利益と不動産運用により、一般世帯に換算すると500万円以上の所得があるようなもの。
>>966 せめて事業立ち上げてから比べて
今じゃ貴方の脳内だけ
>>967 別に事業展開の有無関係無しに既に住環境の利益と不動産運用があることで、都会暮らしとベッドタウン開発された田舎町暮らしを比較できると思うが。
>>968 田舎街より都会の環境の良い場所に住めばいいよ
>>969 まず具体的にその都会の一例を挙げてメリットをプレゼンしてくれ。
>>971 まず水資源およびエネルギー源確保としての環境はどういった環境だ？
>>972 おいおいそこに戻すんか（笑）
直ぐ側に水路があるよ、綺麗だよ
一級河川もある
井戸掘れば名水だろうな
建物は断熱性能zeh
太陽光はつけてない電気代年12万円だからね
何より教育、安全、子育てにいいよ
女性が好む住宅地
>>973 戻すも何も人々が生活する上で最も重要な要素は、水資源およびエネルギー源の充実さと安定さだからね。
それに乏しさがあると結局社会情勢の影響を大きく受け、物価高等による生活費上昇に伴い経済的な損しか生じない。
ちなみにその河川利用に関して具体的にどういったメリットがあるんだい？
それから被圧地下水の状況どういった感じ？
それから教育に関してだが普段の日常生活において具体的にどういった学びがあるんだい？
日常生活上における食育や工業分野への教育はどういった学びがあるんだい？
>>973 教育に関してついでに聞くが根本的な社会構成として、都会暮らしは田舎の人達が居てこそ成り立っているという部分をしっかり教育し、田舎を蔑ろにするような馬鹿を出現させない教育に関して、具体的にどういった教育があるんだい？
>>973 オマケとして言っておくがオレが対象にしている田舎町の環境は、お前さんが
>>581で挙げた要素において不足して困る要素が無い故に、結局資源的な価値が比較の論点になるよ。
581の条件を享受して楽しく暮らす、家族や子どもを育てる
大学は能力があれば選び放題だからそういう学問を極めて人の役に立てば良いかもね
脳内だけでなくさ
サステナビリティだろ
>>977 では適度にベッドタウン開発されている田舎町暮らしで、その条件を享受して楽しく暮らしている上で、脳内だけでなく実際に人の役に立っている場合はどうなんだ？
ちなみにお前さんは北海道の石狩管内にある西当別という地域を知っているかい？
>>978 申し訳ないが極寒豪雪だと無理だろうな
社会的な必要性はある程度金額に比例するし
>>979 まず無理じゃないからこそ最近じゃ保育園が改築および増築されるほど、若い世代の人口流入があるんだけどね。
それこそスウェーデハウスによる獅子内住宅街開発がその典型例だよ。
>>979 ついでに言っておくが不景気により上層部が私腹肥やしのために、下層部を奴隷的扱いで不当に労働させる悪徳形態が横行している現代では、お前さんが指し示す比例は間違いだね。
それこそ建築業界なんて職人さん達が元請けに安く使われて、様々な金銭的トラブルに発展することが当たり前にあるよ。
>>979 ついでに聞くがお前さんの認識として、例えばコンビニ店員は給料が安いから社会的必要性は低いと解釈するかい？
>>980 坪９万円の価値
コンビニは時給1000円の価値
貴方は〇〇円の価値
だよ
それ以上も以下も無い
>>983 そもそも金銭的価値はあくまで対価交換という取引上で汎用性を高めるため、人間が都合良く作り出したものであり、絶対的なものではなく変数的なものである故に、そもそも金銭的価値では対象における真の価値を量ることはできないよ。
>>984 建築施工管理技士. 1級：590万円
ブラックじゃね
>>985 まずオレの場合はそもそも転職して未だ1年未満であり、施工管理職の主要業務である対外業務自体は上司の方が担っており、オレ自身はあくまで現場管理監督のみであり、更に会社自体はゼネコン関係ではなく外注請け負いの小規模な事業であるから、現状は妥当なところでありブラックではないよ。
ちなみに就業規則自体は一応8時～17時という定めはあるが、職人さん達との打ち合わせや各種検査および労基関係のことが無いかぎり、基本的に自己責任で時間調整等を行える自由はある。
まぁその代わり現場で何かあった際は夜中だろうが休日だろうが行かなければならないし、職人さん達が元請けとトラブって現場放棄トラブルがあった際は、代わりの職人さんが手配できるまで一通り各職種の施工を担う大変さはあるけどね。
ただし単に胡座かいて指示するだけの状況とは違い、実際の施工を通じ現場においていろいろ学べるし、今後自身が事業展開する上でもプライスレス且つ有意義な価値を得られているから、その大変さも一つの価値になるわ。
>>986 まだ１年
年齢知らんが仕事を安定させちゃんと歳相応の収入貰わんと説得力も無い
脳内発電しかり
>>987 第一にオレの場合は元々恵まれた住環境と生活基盤による安定がある故に、金銭的な所得に関しての高低は二の次であり、元々工業分野を好きで学んでいたことも相まって、工業分野における知識・技術が学べることの方が重要なんだわ。
ちなみにお前さんはやたらオレを見下すことに躍起になっている感じが見受けられるが、要するにお前さんは収入の高低でしかステータス表現できる術を持たないからこそ、収入の高低が第一基準になるのかな？
>>987 そういえばお前さんはオレが言う自給自足生活において貧しいと評したが、もしかしてお前さんって例えばハンドクラフト＝貧しいという認識になっているタイプか？
>>987 ついでに聞くがお前さんの考えとして都会に住み年収500万円を稼ぐが、税金関連含め生活費を差し引いた自在費(最悪無くなっても生活できる余剰金)が目減りする生活と、恵まれた住環境と生活基盤により安定した環境で生活費の支出が低減できる田舎に住み、所得金額の多い少ないに囚われず自身がやりたい仕事を選び悠々自適生活を満喫しながら、所得の殆どを自在費として存分に使える生活を比較した場合、どちらの方が良いと考える？
>>990 もうごちゃごちゃ言わんで完成形を見せろ（笑）
>>992 別に最終的な完成形態を見せなくとも、水道は下水道基本料金のみで、土地貸しによる税金賄いおよび主食賄いで実質上駐車場代・家賃無料化および食費半減化という現状でも、田舎暮らしの優位性はあると思うが。
>>993 無理だよ
そもそも自分は自分の稼いだ収入で買った不動産の賃料で暮らせるから
>>994 まずそれって結局利益になるのはいつの話になるんだ？
今既に不動産収入だけで暮らせる
自分サラリーで買った物件ね
ちなみに全部都会だな
>>994 余談だがオレが携わっている施工管理はまさに個人オーナー向けマンションの建築だが、プランを見ているとどれも利益が発生するのは30年スパンなどの類いだぞ。
しかもそれは各種修繕費や時代に合わした改装費等を度外視したものだからな。
>>996 それ利益ではなくあくまで生活費を先払いしただけで、現状は失った資産を取り戻しているだけだろ。
しかも家賃収入は結局水商売でしかなく、この先それが絶対的に安定化するという保証はない上で、ランニングコストも大きいというデメリットがある。
>>998 自分はサラリーマンだから
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