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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 高橋周一郎（50）、見てる～？ w
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|` 殺人計画失敗してどうだった？w
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
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>>829 強いて言うならば…
クラシック音楽とは全く関係無い界隈の人間に対して非常なまでの殺意を抱いて、手を下す計画を立てようとしたことがあるが、ちょうどその時期にチコヲチを始めてしまったら怖いもの見たさでやめられず計画が先延ばしになり、チコのおかげで殺人犯にならずに済んでいる。
しかしこれはチコに感謝すべきことと言えるかどうかは謎だ。
パーヴォや共演者、そのファンのことを思えば代償はあまりにも大きい >>998 なんでフジテレビから買うと安くなるの？
>>4 関西在住でフジテレビからBPOのチケットを買う人の数が限られてる可能性が高いからやで。たぶん。
21世紀になってから正式な略称はBPhだって
中の人が決めた
マインのPCではBPOって事にしているので、お友達増やしたい。
Berliner Philharmoniker
略してBPh
Berlin Philharmonic Orchestra ←冴えない
Berliner Philharmoniker ←カッコいい
もうBPだけでいいじゃないか
油でも売ってればいい
ウェルザーメストってベルリンフィル指揮したことある？
1 みつを ★ sage 2019/04/30(火) 05:41:20.49 ID:3P6VGfow9
https://this.kiji.is/495686883167503457 ベルリン・フィル、11月に訪日
ズービン・メータ氏が指揮
2019/4/30 05:02
©一般社団法人共同通信社
【ベルリン共同】世界最高水準のオーケストラ、ドイツのベルリン・フィルハーモニー管弦楽団は29日、11月13～22日の日程で、名古屋、大阪、福岡、川崎のほか、東京のサントリーホールで演奏すると発表した。日本公演は2年ぶり。世界的に著名なズービン・メータ氏が指揮する。
いまさらそんなこと書き込まんでも、とっくにわかっている話じゃないか。
それより次シーズンの予定発表になったね。
28日のオテロでツアーできると判断したってことでしょ
車椅子にも乗らず杖も付かず立ったまま指揮してたらしいじゃん。
メータは震災のあった年に来てくれたし
最後の勇姿になるやもしれんから意地でも行くぞ
お金持ち以外も買いやすくなってる？
死ぬまでに１回くらい聴きたい。
自分の方がドイツに移動してもいいんだが。
去年ヤンソンスの代役でバイエルン放送響と素晴らしい演奏を聴かせてくれたので
今年はベルリンフィル聴きに行きたい
ウィーンフィルとのブル7が素晴らしい演奏だったのでブル8は是非聴きたいけど
エロイカも捨てがたいな
新シーズンの幕開けはペトレンコの第九か。
メータは来日プログラムをそのままやるね。
パーヴォはすっかり常連
ペトレンコは第九、フィデリオ、ミサ・ソレムニスと、ベートーヴェンの声楽付きの大作を3曲やる
良い試みだ
まあBPhの監督なら早いうちに交響曲のチクルスはやるべきだが、声楽付きの大作3つの組み合わせはなかなか無いだけに好ましい
この3作はそれぞれ交響曲、オペラ、ミサ曲ではあるのは当然としてオラトリオとしての性格を持っている。
、「いずれも」オラトリオとしての性格を併せもっている
file:///C:/Users/WinUser/AppData/Local/Microsoft/Windows/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/VD90WWCA/5cbed19f745c7.pdf
ペトレンコBPhのチャイコ５番と６番を聞いて、激しい拒絶反応に襲われたんだが、ヲタ的にはどうなのか？
ベルリン・フィル2019/20年シーズン記者会見／キリル・ペトレンコの挨拶（日本語字幕付き）
ダウンロード＆関連動画＞＞ ブロンフマンが弾いたト短調のアンコールの曲分かる人いない？？
しょぼいお店しかない新橋と左衛門橋のことをポンヌフとかサイモンブリッジとかいうのやめたほうがいいよ？恥ずかしいすぎるよ？
得意げな顔してコンマスて言ってる人レベルの恥ずかしさだよ、、、。
>>36 悲愴聞いて、テンポ、表現は普通、細かいところでいろいろやっているのかもしれないけど
個性がまったく感じられなかった。
ブラームスやブルックナーは無理そう。
ハイドンとかの古典かフランスの作曲家があっているかもしれない。
>>42 今のところスクリャービンは良かったかなぁ…
ペトレンコの第九、平土間のいいところが取れた！
8月のドイツ出張の楽しみが増えた。
https://www.digitalconcerthall.com/ja/live 来季のプログラムを見たらペトレンコはやっぱりラトルより華やかさに欠ける？
来季の楽器ソロ、なんか日本でお馴染みの人でそろえたかという顔ぶれ
アリス＝紗良・オット、アンナ・ヴィニツカヤ、ジャニーヌ・ヤンセン、ピエール＝ロラン・エマール、
フランク・ペーター・ツィンマーマン、エマニュエル・パユ、デニス・マツーエフ
ヤクブ・フルシャ、2年続けて登場か
8年前に初登場して、それ以来お声がかからない日本の指揮者とはだいぶ違うのか
バレンボイムさんが名誉指揮者か。
やっぱり客演指揮者の中では別格なんだね。
ラトルと首席指揮者一騎打ちだっけ？
もう25年も前になるが、ベルリン・フィルのメンバー数人と飲む機会があって、ハイティンク、小澤、カラヤンを絶賛してたなぁ。特にカラヤンはあの変なビデオ作り以外は完璧だって。当時のシェフ、アバドのことはボロクソ言ってた記憶がある。
>>50 それ、本当だとしても、こんなトコに書いてなんの裏付けもないのに「なるほどね」なんて思えると思うか？
>>50 貴重な話をありがとう。そういえば、サントリーホールの近くの某店に仕事帰りのメンバーがよく通ったらしいね。生演奏もある店。
>>51 絶対お前のような頭の悪い反応があると思ったら案の定。お前みたいなのがいるから5chに書き込むのがばかばかしくなるんだよ。
>>52 これも裏付けとか言われても困るけど、日本人初めての楽員とその仲間と飲んだ時。
その方はハイティンクを絶賛してたが、ハイティンクだと当時チケットが売れなかったそうで。
あとね、東京やベルリンでも何年かに一度必ず会う楽員がいるんだが、彼もハイティンクを絶賛してる。俺は別にまあ好きな指揮者の一人くらいの感覚だが。
小澤はほぼ全ての楽員から愛されていたそうだ。
ここの噂レベルと変わらんだろうが、昔どこかの音楽雑誌では、
ベルリンフィルのある団員は、小澤は音楽が表面的とか言ったと書いてあったぞ
オケには何十人も人がいるんだから、いろんな意見があるだろう
結局どれだけ共演できるかに尽きるんじゃないか
共演できるかどうかは団員よりもスポンサーサイドのプッシュがどれだけあるかによるな
5ちゃん見てるとホント、クラシック聴く奴らってまともなヤツがいないんだな。
だからクラシック好きなんて、老若男女、ほとんどの人から嫌われるんだよな。キモ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
小澤はベルリンフィルの方が相性よさそう。
今更だけど、ウィーンフィルとのニューイヤーコンサートとかすごく振りづらそうにしてない？
三年前のメータとの合同演奏会の時も、雷鳴と電光は自分じゃなくてメータに任せたいって雰囲気が伝わってきた。
サントリーのチケット発売9月だっけ？
最近にしては遅いね。
BPOはカラヤンの時代で終わったオケ
あとに続いたアバドのようなカスが質の悪いオケに変貌させてしまった
BPOはフルトヴェングラーの時代で終わったオケ
あとに続いたカラヤンのようなカスが質の悪いオケに変貌させてしまった
BPOはニキシュの時代で終わったオケ
あとに続いたフルトヴェングラーのようなカスが質の悪いオケに変貌させてしまった
オケから好かれてるとか、そんな話は聴く側にはどうでもいいつうか
ハイティンクはコンセルトヘボウとあれだけ長く連れ添って、
喧嘩別れに近かったし、小澤を悪く言う団員も皆無ではない、
バレンボイムに至っては、パワハラ呼ばわりされている始末
好かれようが、嫌われようが、良い音楽が聴ければいい
>>66 アバドと来たときの「復活」は大名演だった
バーンスタインがウィーンフィルとマーラーのリハーサル中に団員の
あちこちから不平不満、呪いの言葉が飛び交ってたと言ってたな
優秀な音楽家はよく言えば個性的、悪く言えば自己中で一流オケほど
そういう連中の集団だから、束ねるにはまず誰がリーダー格か見抜き
味方につけること、団員の4割をまあしょうがないかレベルで味方に
つければうまくいくとも言ってた
>>69 ID:BfcaYoEE
またいつものパクリチョンのいやがらせ
ペトレンコの悲愴、アマゾンでダウンロードして鑑賞中
スタブラヴァの後任の第一コンマスの募集が始まってた
おもしろそう！オリンピックは興味ないけど、ドゥダメル＆ベルリンフィルならチケット買いたい！
野外会場も気になる。どこだろう。ヴァルトビューネみたいに寝転がって聞いてみたい。
チケットがクソ高くなりそうな予感。
オリンピックってスポーツ以外に芸術分野のイベントをやらなくちゃならないからこうなっちゃうのよね。
来年６月にも来日公演があるから今年11月の来日公演をパスする人も出てくるだろうな
>>80 半分は与党・財界がらみの招待客で埋めるだろうから残りの一般販売はS席7万最安のE席でも3万くらいだろうな
今から参院選をネタにゴマ擦っとけ
去年の秋にヤンソンスの代わりに来たけど車椅子を多用してたからな。本人も引退するって言ってるけどそれまでもつかどうか。
11月の日本公演はハードスケジュールだからメータ来日できたとしても不安がいっぱい
>>82 先生、終わったと思ってもすぐに拍手してはいけません。とか秘書に言われそう。
メータ、めっちゃ元気そう
フィルハーモニーでのオテロも椅子あるけど立ったまま振ってるし
顔色も良さげ
ツアーの長旅が不安だけどね
>>88 途中から座ってた…
まぁ杖なしでも歩けるから昨年よりはずっと調子良いのでしょう
同じブル８を２晩連続で演奏するのはなぜ？
-リハーサルが1回で済んで効率がいいから？
-ホール２回分、約5,000人の集客を見込めるから？（中には２晩とも行く好き者も居るから？）
ブルックナー：交響曲第8番 ハ短調 [ノヴァーク版第2稿（1890）]
>>90 定期では３日連続で同じプログラムやってるから
>>92 アバドって結局何が良かったん？ああいうの全く解らない。ど素人のおじさんが指揮の真似事してもあの程度の演奏にはなる（極論だが）ホントつまらんよ。
>>94 キミはサドか吹奏楽のマルヤマでも聞いとけ
>>94 アバドの素晴らしさが解らないということは君は音楽を理解出来ない低能だということになる。
>>94 キミってさ、何か大きな勘違いしてない？？
好みはあるだろうけどアバドってとんでもない天才だよ？？
アバド就任直後のマーラーの1番のライブCDは、一生のお気に入り
>>94 アバドの良さはベルリンフィルではほとんど出てないだろ
ロンドン響時代やルツェルン、GMY、MCO、モーツァルト管を聞いてもわからなければおまえとは全く縁のない存在
NHKFM
2019年 7月11日（木）
午後7:30～午後9:10（100分）
[ステレオ] ベストオブクラシック
▽北の国の指揮者たち（４）キリル・ペトレンコ
「バイオリン協奏曲 作品３６」 シェーンベルク作曲
（３４分２３秒）
（バイオリン）パトリシア・コパチンスカヤ
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・ペトレンコ
「ピアノ、バイオリンとクラリネットのための組曲
作品１５７ｂから 第３曲「遊戯」」
ミヨー作曲
（１分４６秒）
（バイオリン）パトリシア・コパチンスカヤ
（クラリネット）アンドレアス・オッテンザマー
「交響曲第５番 ホ短調 作品６４」 チャイコフスキー作曲
（４５分１５秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・ペトレンコ
～ドイツ・ベルリン フィルハーモニーで収録～
（２０１９年３月７日）
>>102 チャイ5から聴き始めたが実に気品ある演奏で丁度第4楽章が始まったところ。
録音したの、さっき聴いた。
ペトレンコの出したい音は、アバドと似ているような気がした。
スレ間違えてしまいました。
すいませんでした、、、。
キリル・ペトレンコの出したい音がアバドと似ているとか、一体どんな聴き方をしたらそう思うんだ？どんな耳してるんだ？
本当にそう感じてるなら、本当に脳神経を検査した方がいい
実演聴いたことないんでしょ。
アバドもペトレンコも。
今月の「ぶらあぼ」でびっくりした。
来年、東京五輪記念の春祭でドゥダメルとベルリン・フィル来日の記事あり。
ということは、メータがキャンセルになっても、ペトレンコ、ドゥダメルの可能性はなしか。www
東京･春･音楽祭特別公演 ベルリン・フィル in Tokyo 2020
■日時：①2020年6月24日（水） 【プログラムA】
25日（木） 【プログラムB】
26日（金） 【プログラムC】
②27日（土）【調整中】 ※荒天の場合は28日（日）に順延。
■会場： ①東京文化会館大ホール ②野外会場（都内）
■出演： グスターボ・ドゥダメル（指揮）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
■予定曲目： 【プログラムA】 東京2020大会のためのスペシャル・プログラム
【プログラムB】 マーラー：交響曲 第2番 ハ短調 《復活》
【プログラムC】 ベートーヴェン：交響曲 第9番 ニ短調 op.125 《合唱付き》
>>115 既に
>>78で情報出てるんだけど、、
この２週間ゼンゼン気づかなかったの？
コーラスが「2020東京五輪祝祭アマチュア合唱連盟」とかだったらオマエらどうする？w
コーラスがアマでもプロでもオレは行かないよ
復活も第九も祝祭的効果を狙って中身なくてもとにかく高揚させれば会場オールブラボーマン
ある意味五輪用手抜きプログラムだしね
ぼくはお祭り前夜祭にいくよ！
お祭り運動会には１ミリも興味ないけど、、、。
高円寺の阿波おどりにもグスターボたん来ればよいのにね？
>>125 ドゥダメルだから中身がなく音響だけの演奏になるのは確実
おれは絶対行く。
第九と復活ってすごくないか。
両曲とも次にベルリンフィルで聴くチャンスがいつあるかわからない。
ドゥダメルもいい指揮者だし。
もっと素直になればいいのに。
おれはわざわざ8月にベルリンまでペトレンコの第九も聴きに行くよ。
オレは第九と復活はベルリンフィルの実演で何度も聴いているからどうでもいい。
自分はマラ9しか聴いてないからベルリンフィルの復活聴きたいな
あと願わくばバイエルンがマラ6やってくれたら来年はその2つ聴ければいいや
お祭りだからわっしょいわっしょい気分で野外で聞くのもよい
サントリーや川崎で聞くのとまた違った気分になる
>>125 ドゥダメルっていっつも有名盛り上がり曲だよね
常連は時々東欧やフランスやマイナー曲でしめるプログラムを
はさんでくるのに
どうせ「復活」はあのアバドとの名演を超えられない
そういえば同じ来日で「第九」もやったね
会場でネコケンさんや宇野さんを見かけた
>>140 あの時の復活と第九は良かった。
ベルリンフィルの状態も今よりずっと良かったし。
>>141 会場にいた、あの第九は失神しそうになった。小編成の合唱がまた素晴らしかった。
1996来日公演のアバド指揮「復活」はよかったねぇ。
おれは大阪 ザ・シンフォニーホールで聴いたけど素晴らしかった。
何かの本でベルリンフィルの楽員も記憶に残る名演だと書いてたのを読んだことがある。
1992のマラ9も素晴らしかった
終楽章終わってから７分くらいかけて
指揮棒下ろしてた
その間聴衆は物音一つ立てず
>>140>>141
>>142>>143
んだ
リハーサルも聞いたざますわ
>>144 マーラー９は1994年だよ
1992年はブラームス チクルス
>>147 ブラームスチクルスも聞いたざますわ
アバドとムローヴァの仲がよろしかったこと
ムローヴァの伝記読んだら、アバドは出産に反対していて、大阪で初めて子供に引き合わせたとか書いてあったなぁ。
出産に反対するくらいなら最初からゴム使えよって思う。
>>151 ムローヴァの伝記てあるの？
日本語訳で？
二人はウィーンで住んでいたんでしょ
>>153 あるよ。kindleで読める。英語。タイトルはFROM RUSSIA TO LOVE。ウィーンだったかロンドンだったか、昔読んだから忘れた。
>>155 出てこない、FROM RUSSIA WITH LOVE ではないから
フジやe+で大阪公演の抽選申し込んだ方、結果が出たら、座席詳細が決まっているか否か教えて下さい。
>>158 ありがとう。当選して＆良席だったら決済する方向で。
１公演だけ申し込んだのならそれがいい
フジは複数公演当選した場合は必ずクソ席を混ぜてきたうえに
全公演買うか全部キャンセルするかの二者択一を迫ってくる
>>159 フジ大阪のD席を２つのプロで申し込んだがブル８のみ当選。座席も決まっていた。英雄は明日のe+に期待。
>>161 フェスティバルHはサントリーHほど座席による音響の差がないとこなので３回席最高列でコスパよしがワイの持論や。フジ大阪申し込んだ人どうだったかな。
>>161 e+の結果も書き込んでな。それ読んでから２次先行申し込むわ。
>>163 e+では２つのプロのD席ゲットした。やったね。
まぁ価値観の違いだが、せっかくベルリン・フィル聴くのにD席はイヤだな
魔のトライアングルだった日には帰りたくなるし
>>166 座席は決まってますか？ よろしくです。
>>168 e+では座席はチケットを見てくれてあった。発券開始にならないとわからないみたい。フジダイレクトであたったのは英雄のほうだった。ダブったのでチケ流に出したのでヨロシク！
東京住みだがベルリンフィルとコーチンを組み合わせて名古屋へ遠征する
>>167 魔のトライアングルてフェスのどこなの？オセーテ！
東京住みだがウィーンフィルとひつまぶしを組み合わせて名古屋へ遠征する
>>167 魔のトライアングルってサントリーじゃないのか？
フェスにもあるのか？
>>167 魔のトライアングルってサントリーじゃないのか？
フェスにもあるのか？
来年の東京・春・音楽祭のオリンピック記念特別企画は、
オリンピックの入場券の販売手順と同じように、
インターネット抽選→残ったら一般発売の形態になってしまうのだろうか？
PMF2019のニュースの薔薇の騎士＠芸術の森野外音楽堂で
ブラウ、ソレンセン、ウィリス参加確認
ついでにウィーンのキュッヒル、フロシャウアーも
フジ先行の大阪、ブルの日の20列目が当たった。
欲を言えばもう少し前が良かったけど、まあ満足かな。
>>178 同じくペアで20列目。センターブロックだったし、同じくBOXのすぐ後ろぐらいがベストだけど、まーＯＫ。
英雄もペアで20列目。ちょっと右だけどこれもOK。問題は両方買うかどうか。２日間悩む週末。
>>160 アドバイスで助かりました。２プロとも行くつもりでしたので、自分と家族名義で１プロずつ申込。
結果２日ともまあまあの良席でした。９月のフェス会員まで待てば1000円安いんですが、どんな席が買えるかわからないし、今日決済。
ところで英雄とブル８、大阪に限らず東京でも、どっちが人気あるんですか？
>>160 お断りしたい超ブス混ぜて食事行きませんか？みたいなことか
お前の分まで払いたくないってなるね
>>181 どうして臭いじじいの分まで払わなきゃいけないの？いいかげんにしろ！てカナちゃんが言ってましたよ？
>>79
日比谷野外音楽堂だったりして。
当然、ヴァルトビューネのように寝転がることは、無理。
そもそも、東京都内に、ヴァルトビューネのような
野外はありますか？ >>129 国立競技場に決まってるだろ
全く同意見。自己レスちがうぞ。
深夜ＮＨＫ放送のＢＰＯとＷＰＯの野外コンサートを録画しておいて、いま観終えた。
やっぱりベルリンが大差で良かった。
それじゃ来年は新国立での野外コンサートをナマでどうぞ
どこもかしこも悉くクソ席だけど、クソの中のクソならたぶん数千円で買えるでしょうから
フジ先行
FAX混雑で焦ったわ
なんとか1700前に送信完了
ラヴェルのシェヘラとロミジュリの組み合わせは飽きた
ソヒエフ編の日本でも好評だった白鳥の湖組曲にすればよかったのに
途中の民族舞踊で飽きないし、
最後のフィナーレは野外劇場のスケールにも合う
>>191 あまり詳しくないんで、。今日の17時とか、faxとか何の事ですか ?
>>193 フジからDM届いてる人のチケ先行予約のこと
7/29 17時が締め切りだった
しかしフジの先行のやり方、相変わらず前時代的だな
ミューザで取れたから今回申し込まなかったけど
>>81 3年ほど前まで悪く言われていたメータも最近では評判がいい。メータの来年6月は11月以上に？、メータ以上の指揮者は今？。
JOCへの上納金が含まれて高くなるし、今年がお勧め。
>>197 >メータの来年6月は11月以上に？
はぁ？
来年６月ベルリンフィル来日公演はドゥダメル指揮なんだけど、、
>>198 ちゃんと広報見ていなかった。
けどドゥダメルだったら、比べるまでもなく今年のメータの方がずっといい。
カラヤンがDGに大量に録音してた1960年代の頃はよく新譜が出ると買ったよ
運命、未完成の組み合わせのLPは大ベストセラーになったし
1966年来日のときは上野文化会館へ聞きに行った
>>202 その66年来日の音源が続々とCD化されてますね。
何を聞かれたんですか？
ベルリンフィルから、新シーズンのデジタルコンサートの冊子が郵送で届きました。
ネルソンスの客演がありませんね。 どうしたのでしょうね？
来シーズンも佐渡裕の客演がありませんね。 どうしたのでしょうね？
経費削減でやめたのかと思ってたのに爪楊枝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
よい紙使ってるけど、サラちゃんの写真ないからゴミ箱だよごめんね、、、。
ところで表紙のヒゲの人て誰？
もしかして最近話題のペロタンコとかいう人？
偉い人おしえて！！
帰ったらデジタルコンサートホールの7日間チケット届いてた。
エルガーの交響曲第2番って初めて聴いたけど凄いいい曲だね
時間を持て余している人には名曲に聴こえるんでしょきっと
>>210 クラシック板でよくそんなことが言えるな
どこ行ってもバ〇、ア〇はいるから、いちいち反応しなさんな。
永年2ndVnの顔だったシュターデルマンさんが死去
合掌
そういわれてみれば最近出てなかったな
もうサイトのメンバーに載ってないけど一応現役団員のまま亡くなったってこと？
>>206
客演一覧（卒業アルバムのような）の、一番下の列
の一番右側。
しかし、１０月の清水直子の写真をみたけど、老眼鏡を
しているね。 スッカリおばさんだよ。 >>191 東京のフジ先行って皆さん当たりましたか？
メータ最後の勇姿になるやもしれんから何としてでも行く
>>218 レスどうも。関東はたいへんですね。川崎ですらもう一杯みたいだし。
大阪フェスでは申し込んだ分が、ダブって決済しなかった分も含めて全て良席であたりました。
レベルが低くて幸いですが、ジーパン・スニーカー・デイパックで来るじいさんが大勢いて嫌になります。
>>219 昨年、偶然BRSOのヤンソンスの代役で最後のメータの演奏会になると思ったのだが、
意外にも今年、BPOと日本で初顔合わせの機会があり、また抽選に参加。
そろそろ結果がと思ったところで、来年メータはスカラ座と来日との衝撃が。www
昨年は車椅子だったのだが、体調が回復しているのでしょうか？
BPOとVPOはライバル同士
お互いに負けるものか、と競い合ってる
俺は音大（秘密）でヴァイオリンをやって、留学もしてそれなりの先生に付いたから、将来の夢（?）はベルリン・フィルのトゥッティ奏者になる事だった。
色色海外オケ受けたが落ちまくり、ベルリン・フィル受ける勇気も資格もなく、日本のオケの副コンマスの試験も落ちて、オケ諦めて坊さんになった。もう４０年もまえの話だけどな。
今生きているんだし、これまで食えてきたならいいじゃないか。
年金もらえる年齢になって退職して悠々自適な年頃かい？
>>225 ビンボー寺の末息子だったから、寺は手伝い程度。小学校（私学）の教員に無理言ってならせてもらった。（勿論教員免許は一応取ったかコネ）寺の息子が教員やるのは昔は普通だったが、俺には合った仕事ではなく、色色苦労はしたが、まあ人生そんなもんだろう。
辞めても檀家が少なくて、盆でも暇にしているよ。「貧乏暇あり」ってやつだなw
お寺って初等教育機関だったんだよね
戦後しばらく塾の役目を果たした話も聞いた
いま学校に通えない子達が増えているというから
読み書きソロバンだけお寺でなんとかしてあげられんもんかね
BPOが初渡米したときアメリカではまったく受け入れられなかった
福永陽一郎が当時のことをつぶさに書いている
昔は音価の感覚が欧米で全然違ってたよね
ヨーロッパだと出だしのアタックが強くて、
比較的早めの減衰が当たり前だったけど
アメリカではテヌート気味というか、音価一杯カマボコ形の音出し
カラヤンのしつこいレガート指示は、そこを矯正しようとしたのかとも思った
面白いことに、ロックでもジャズでもその傾向があった
今じゃヨーロッパもアメリカとそんなに変わんないわ
アメリカはデッドなホールが多いからそうなってしまった。
高いのは最初から判っていたこと。
他の方々も当たりましたか？
>>94 日本の音楽教育の負の部分が如実に顕れている例としては良いサンプル
東京公演フジ先行、全日程申し込んだけど、
11/21 ブル8 C席 のみ当選した。
座席はLA だった。
エロイカは11/19川崎を購入済みだからちょうどよかったわ。
>>236 CとかDを申し込むから当たらないんで、Sだよほとんど皆あたってるんでしょうね。
このオケは行き着く所まで行ってしまった。
それもかなり昔に。
A席だと一階の端席か屋根下席
B席だと二階最後ろ席の可能性あるから
あまり申し込みしたくない
C席は二階LRAだし安いから
人気集中する
まあ席が気に入らないなら
支払い干せばいい話だが
C席はLA.RAの後方10番台が当選ならいいけど、
デルタ前方やPブロック前方の席もあるからな。
Pブロック前方は目の前に金管やティンパニーがいるクソ席。
折角ＢＰＯを聴くんだからP, LA, LB, RA, RBは全部やめとき。
>>241 今のベルリンフィルにそこまでの価値は無いよ
もう特別なオケではない
カラヤン時代のベルリンフィルとは違う
ブル8初日、昨日セブンイレブンで発券してきた。
この日は昼間初台でヤノフスキ/ケルン放送響のベトもあるからハシゴだ(ケルンをマチネに設定してくれたオペラシティに感謝)
海外オケでブル8は20回近く聞いてるけどベルリン・フィルは初めてになる
ベルリンフィルが日本でブル８をやるのは1966カラヤン以来53年ぶり
今年の来日公演
Bプロにはクヴァントとグロスはでないのですか？
メータは1日目と2日目で演奏内容ほとんど変わらないからなぁ。
しかも今回は大阪~福岡~名古屋でブル８やってから東京に来るから、
ブル８の演奏はより手慣れて面白みは無くなるだろうな。
>>244 ブル8初めてなんで、軽く夕食とってビールを1-2杯飲んで、公演中のトイレが心配だ。まだジジイじゃないけど。
>>250 おっさん ビールはコンサート終わってからにしろよ
復活聴く前にシャンパン飲んだら3楽章あたりから猛烈な尿意に襲われ、顔面蒼白になりながら聴き終えたことがある
大切な会の前にアルコール飲むとか、謙虚さが無いな。
アル中とかの病気かもしれんが。
ブル8ってそんなに有難いものなの？海外オケで20回聴いた事を吹聴するとか。
第九20回聴いたとか普通言わないでしょ。
ブルックナー全く興味ないのに
当たっちまった
良い機会だから
予習しとくかな
YouTubeで
>>244 ハーディング&新日本フィル、福島章恭&愛知祝祭管弦楽団 とかは含まないんですね。
まあそれがベルリンフィルだよな
曲目は全く知らなくてもとりあえず聞いておこうという客が多数集まるという
>>248 既にベルリンでブル8やってから来るから、時差ボケが解消されたツアー後半のほうがよいかも
>>259 事情あって一般発売組なので、22日にしようと思う。千秋楽。
>>259 ブル８ベルリンでやって大阪、福岡、名古屋でもやって東京に来るのか
さぞや慣れ慣れユルユルの安全運転みたいな演奏になるだろうな
完成度は高いとは思うけど緊張感ゼロだろうな
>>254 クラシックビギナーの自分としては気になるな、8番をそれだけ聞いてるのって
そういう話を聞けるのが面白い
ブル８、自分はバレンボイムで聞いただけなんで
>>73 バーンスタインのウィーンデビューって、ミュージカルに携わっていたことを隠したり
モーツァルトもブラームスも皆さんの音楽ですから勉強させてくださいと言ったりしたやつか
オケマンの柄の悪さは、ソロ奏者になれなかったことのコンプレクスと思うことがある
今週、ペトレンコの就任コンサートだし、そろそろ本気出すぞ。
BPOがドイツ的な音色を維持していたのは1959年まで
そりゃあ楽器も変わるし、人種も多種多様になったしねー
1930年代でユダヤ系の人抜けちゃったから、その時でとぎれたかも、だぞ。
程度がわかったうえで聴くならよい
知っていたと言ってほしい
>>274 メータのブルックナー
2016ウィーンフィル来日公演でのブル７は名演だったけどな
>>274 知ったかぶりして書き込むな。2016は最高だった。行っていないのは別に恥ずかしくないけど、
その後、悪くいうコメントは全くなく、絶賛のコメント山盛りだった。
>>274 の腹立つ投稿に、何人も強い反発があるのを読んで安堵した。
皆でメータ、BPOを温かく迎えて楽しみましょう。
トランペット首席は若返ったというのに
ジェルは音も音の出だしもなんか汚いな
音枯れしちゃったヴァレンツァイの方がまだマシだったんじゃ
Berliner Philharmoniker
Conductor: Kirill Petrenko
Berg: Lulu-Suite
Beethoven: Symphony No.9 op.125
Rundfunkchor Berlin
ARD Radiofestival (for 1 week)
https://www.hr2.de/programm/radiofestival/konzert/live---kirill-petrenko-und-die-berliner-philharmoniker-in-berlin--ard-radiofestival-2019,radiofestival-konzert-212.html 23 Aug. 2019 Philharmonie Berlin
なんか、同じような話を何度も。
前はハイレゾだったっけ？
トランペットの首席は65まで出来るものではないのかねえ？
>>287 そうだね。前はハイレゾだね。
今回は4Kでライブ配信みたい。
これが日本時間での配信になれば回線がパンクしそうな気もするけどね。
ペトレンコの第九、とてもよかったと思う
来年ペトレンコの第九を聴きたかった
ドゥダメルか・・・
私は正直ペトレンコの第九にはがっかりした
ベルリンフィルであんなに細部が荒い第九は初めて
解釈も練れているとは思えなかった
悲愴とかチャイ５は良かったんじゃない
>>292 フジ先行
8/28が支払い締切日だったよね
>>294 どうでもいいだろ
フジ先行当選したのがうれしいだけだろ
第9は、1～3楽章まで、何がやりたいのかﾜｶﾗﾅｲ焦点のぼやけた演奏。
声楽が入った瞬間に音楽が音楽となり始めてﾜﾛﾀ
彼の表現って器楽だけの場合、押すか、もっと押すかのモノトーンなんだよ。
それがBPOを夢中にした法悦の詩の成功の背景なんだろうなと。
う～ん、そうだね。自分的には世評言われてるようなカリスマ性もあんまり感じなかったな。
演奏も正直ちょっと期待外れって感じがしたし。でも天下のベルリンフィルの団員が選んだだから
何かしらあるんだろうけど。評価はまだ早いのかもね・・
カラヤン亡きあとのBPOはすっかり地に落ちた
あんなアバドのようなカスを常任に迎えたのが原因だ
カイルベルト指揮の「魔弾の射手」のBPOはドイツの音色そのままだった
あれが最後のBPOの音だった
ベルリンフィルがアバドを選んでしまったのは最大の間違いだったが、
その次にラトルを選んでしまい大間違いを２度も繰り返してしまった。
そんな今のベルリンフィルが選んだのがペトレンコ、これも大間違いなのかもしれない。
>>303 ラトルはともかくアバドのどこに文句があるんじゃ。ベームの上をいったのに。
>>303 自分としての正解すら言わずに間違いだったとか、ほんと口だけピンサロ嬢だな。
アバドはベルクを全部録音すべきだったな、特にルル全曲
彼と一番相性が良い作曲家だ
カラヤンの時代でBPOは終わってる
いかにカラヤンが偉大な指揮者だったかが分かるよな
カラヤンの次はマゼール。
マゼールの次は、ティーレマン。
これが正解。
カラヤンはしょせんトスカニーニの亜流。本来のベルリンフィルはフルヴェンで終わった。
>>313 テーリヒェンはそう言ってるね
カラヤンでも60年代位までは
フルヴェン残滓で良いものもある
ヨッフムのギレリスとのブル1あたりが
最後の輝き
>>306 アバドはベームの足下にも及ばないクソだよ
今は大物指揮者が一人もいなくなった
どれもドングリの背比べ
小粒ばかり
終わってるといっても評価が高い演奏や、
いいコンサートもあるじゃん
ベルリンより評価されない数多のオケは全部終わってるのか
>>314 この件についてフォーグラーはテーリヒェンが下手くそで干されたのを逆恨みしてるだけと言ってるけどね
>>319 俺が好きな録音はどう聴いてみても
テーリヒェンのやつが多いので
上手さより大事な事もあるんだろうな
ベルリン・フィルのドイツ的音色は1960年で終っていた
EMIに残されたカラヤンとカイルベルトの指揮が最後のドイツ的音色だ
オケメンなんて控え室で指揮者の悪口言い合うのが仕事みたいなもんなのに、
それを本にして表に出すと仲間外れにされるって訳やな
>>321 いつまでも古いドイツの音にしがみついたままじゃそれこそ終わってたんじゃねベルリンフィル
時代を先取りしたからこそ今があるんだろきっと
>>323 まあそういう訳だろうけど
俺は古い方がよかったと思ってるだけね
今はもう昔、
ラジオからブラームスのライブが流れてきて
ラッパぶかぶかのチンドン屋みたいな音にびっくり
演奏がBPOってアナウンス聞いて、さらにびっくりした記憶がある
ちなみに指揮はアーノンクール
後で出たCDは、さすがにおとなしくミキシングされてた
カラヤン、BPOのグリューネヴァルト教会での録音は音響が素晴らしい
のちのイエスキリスト教会での録音とはダンチの差だ
フルヴェン時代のベルリン・フィルを聞いている吉田秀和さんが1981年の来日公演の印象を
「みんなインターナショナルだとか何とか言ってるけれどもやっぱりあれはドイツの音だね」とラジオ番組で語ってた。
>>328 「日本人はチャイコフスキーをロシアっぽいというけど、ロシア人に言わせればあれは西洋かぶれの音楽」の逆パターンみたいな
カラヤン時代のギュンターの録音方法が
ベルリンフィルにとても合ってたな
各楽器の音色がはっきりしている
ラトルはベルリンフィル史上最低の常任指揮者
まさに糞指揮者
カラヤンが亡くなってから
BPOという世界最高の楽器を生かしきれなかったクズばかりにはまいった
ラトル、変な小技使う人のイメージだからね。
時代に合った真っ当な事をしていたかもしれないが、昔からのファンには評価されないね。
弁当でもマラでも、ラトルが振ると軽音楽に聴こえる。
シューマン全集はよかった
ラトルの小技がいい風に作用してた
フルベン＞カラヤン＞アバド＞ラトル
これではペトレンコには期待できない。
フルベンのどこがいいのかわからない
ナマで聞いたことないし
このスレはジイイしかいないのかね
いつまでも過去にこだわっていればいいよ
つまらないスレ
ジジイは未だに吉田と宇野の亡霊にとりつかれてるからね
「カラヤン以前のベルリンフィル」とかのスレを立てればいい。
カラヤンってどんな音楽でもムードミュージックに変えてしまう人でしたっけ？
>>345 正しくはカラヤンはイージーリスニング界の巨匠です。
ああそうでした。
クラシックをイージーリスニングに変えた偉人でしたね。
おぼろげですが、高校の世界史で習った覚えがあります。
>>348 クラシックをイージーリスニングに変えた偉大な人でしたね。
だから頭が悪い人でもクラシックを聞けるようになったんですね。
本当に偉大な人でしたね。
カラヤンの残したベト全、ブラ全は永遠の愛聴盤
ベルリン・フィルの技術力も素晴らしい
カラヤンの功績ってオペラからデブ女を追放したことくらいかな。
>>353 ラトルは中身も響きスカスカだった
それに比べればサウンドが豪華なだけでもカラヤンはよかった
カラヤンをけなしてる奴ってニワカの低能児ばかりだなw
>>355 みんながお前みたいな年金ジジイじゃねーだんよ、バカが。
日本人はカラヤンの交響曲が好きじゃない。ユニバーサルミュージックが販売するシリーズ限定盤では、完売になっていないCDにカラヤンが多い。
>>357 世界的にもカラヤンの評価は低いよね。
3年前にニューヨークのレコード屋の前を通ったとき
セールのワゴンの上にカラヤンとリチャード クレイダーマンのCDが並んでいた。
アメリカ人は的確なカテゴライズをするね。
>>358 カラヤンは元ナチ党員だったので
ユダヤ人多数のニューヨークでは不人気
ユダ公にとっての天敵、それがフルベンとカラヤン
世界の嫌われ物であるユダ公はチョン公と同じで身勝手な主張をゴリ押しする
カラヤンってさ、アーリア人じゃなくてギリ公じゃなかった？
>>358 アメリカではカラヤンはそんなに人気は無い
クラシック音楽好きでもカラヤンを知らない人がいるほどだから
日本のような人気はアメリカでは無い
フルベン時代の音色とカラヤン時代の音色はそんなに違うとは思えん
>>364 どちらもナマで聴いた人でないとそんなことは胃炎でそ
レコードやCDだって片やモノラルのみ、片やデジタルまである
それらを比較しても音色の違いなんてわかりっこないよ
BPOがドイツ色の濃いオケだった時代の録音はいつ頃までなんだ?
少なくともラトルの方がカラヤンよりもずっと優れた指揮者だよ。
カラヤンがすごいと言ってるやつらは
野球で言えば張本が「金田のストレートは170キロ近かったとか言っているようなもの。
>>369 さすが両方聞いてる人は違うよね
もっと話を聞かせて欲しいな
やれカラヤンやフルベンを懐かしむ気持ちもわかるけどねぇ。
ただ今と昔は楽器の質や求めてるものがが色々変わりすぎて、、もはや
そもそも君らは何の優劣つけてんの？
音楽性？カリスマ性？
ベルリンフィルって4万も出して聞く価値あるの？
ぼくは一度も聞いたことないんで、教えてもらいたいんだけど、
>>373 そりゃ人それぞれでしょ。
好きだったら4万払っても聴きに行くだろうし。
興味があれば聴きに行けばいいんじゃない？
>>369 つまり、カラヤンはジャニーでラトルは秋元ってことか。
大阪公演のフェス会員先行、海外オケにしてはさすがに売れているけど、20列前後の中央よりなら十分買えた。フジに千円余計に払って損した。
カラヤンとラトル、ペトレンコのうち誰が一番指揮者として優れているかは知らないが、
カラヤンの名前を出した方がスレが伸びる、人が集まるのは確か。
>>374 >>375 アドバイスありがとう！
ぴあの最速に申し込んだ。当たるといいな
>>378 なんかほとんど先行販売でいい席が無くなってる感あるんだが・・・
こんなことなら1次の時にBOXいれときゃよかった
明らかにカラヤンの方がラトルよりもずっと優れた指揮者だ。
ラトルが優れてるとか言ってるやつは吹奏厨かクソ耳だろ。
twitterで募集してたデジタルホールのお試し券
送付されてきましたか？
>>384 クラシックファンとして個人情報取られたね。何でもそうだけど、ちょっと得の貧乏根性で住所、氏名を出してはダメ。
>>362 「アーリア人」という言葉は学術的にも学説によって範囲がまちまちだし
ナチスの恣意的解釈のもとではもうなにがなにやら
ちなみに一番広い定義だとインド・ヨーロッパ語族=アーリア人
チケット転売サイトに東京公演分がまったく出てないのは、ダフ屋対策法ができたから？
ダブって当選した人はこれから定価で載せてな。自分ではこれからも当選する気があまりしないので。
東京の英雄の日、第三希望のＳ席で２席当たった。センターブロックなので満足して買います。
英雄の日って人気があって、１日しかないので、
>>387 に書いたように無理って思ってたけど、そうでもないのか？
チケット発券したら名前とコンビニ店舗名が記載されてるんだが、これって売れないの？
蛆ダイレクトの抽選で東京ブル８のB席当選
ステージ近くのエリアでよかった
>>389 18:00に結果わかって、20:00に転売するのをダフ屋という。額面価格なら問題ないけど。
>>392 今は一応そういう建前で。少ししてからなら高く売っても桶。たまになら。
フジ抽選
アカウント2つで両方当選。
ブル8連ちゃん
>>389 富士は名義入らないかと思って抽選申し込み、当選したけど、払い込みヤメ。
ありがとう。
>>395 今回はどこから買ってもチケットに名前は入ると思うが
>>395 ダフ屋残党もバカじゃないから、転売してるのは名義の入らない川崎のミューザ発売分だけ。
>>397 いま現在、チケ流とチケストでサントリーの日の名義入りチケットが定価よりかなり高くなって売りに出てるんだけど、、
ヤクオクならソッコでページ削除か悪くすれば強制退会だな。
https://www.ticket.co.jp/caution/
ここの理屈見ると、業としてやっていなければ
個人ならいくらとっても良いように見える
結局、ザル法か？
>>401 当たった。
3日ともS席で申し込んで、3日全部当選した。
20日は、ロイヤル席のブロック
21日は、自分的には超良席の、1階前部中央ブロックの後方真ん中辺り
22日は、糞席の1階後部右ブロックの2階席にかぶるちょっと前辺り
ブル8はどうしても当てたかったので、2日とも張った。結果、千秋楽の方が悪い席。
>>402 当選オメ
しかし３日とも当選って!?
今までじゃあり得ない
今回のベルリンフィル来日公演は人気がないのかな？
ティーレマンを選ばなかったのは失敗だね
ま、ドレスデンに行けばベルリンより上の音楽が聴けるって事で
>>403 ラッキーなだけだろ
当選するときは偏ってたくさんくるんだよ
それがランダムってもんだ
>>400 たぶんそうだよ
ワタシ自身もつい先日金券ショップで某スポーツチケット定価2,500円を8,000円で買った。
そりゃ安い方がいいけど、それより買えた満足感の方が勝る。
転売に関しての法案だけど騙されたわぁ。
違法性が反復継続の意思ってガバガバじゃん。
ダフ屋が消えないわけだわ。
財産を売却する権利は財産権として憲法で保障されてるからな
転売を一律に禁止することはできないのさ
１回だけでやめたら反復継続の意思があるとはみなされないからな。
常習者は間違いなく反復継続の意思があるから摘発の対象となる。
日本はチケットの売り方を考えないといけないよな
顧客よりも業者が儲かる仕組みになってる
ベルリンのプレオーダの多さは異常すぎるだろ
ダフ屋のために売ってるようなもんだろ。
今回、ダフ屋必要ないくらい良い席当たってるんだけど
このあたり、前なら招待席エリアで一般には出回らなかったよねって席
ラトルのときは、全く当たらなかったのに
よくわからんよね
人気はラトル＞＞メータなの？それとも招待席バラ撒くのやめたのか
好みの違いはあれ、どっちも良い指揮者なのに
>>422 お偉いさんも今はオリンピックに夢中なので、音楽への関心は薄れてそう。
ラトルの時もブル7の日は一般発売開始直後でもそれなりの席が取れた記憶があるな
メーターの英雄はちょっと微妙だけど、ブルは名演間違いないでしょう。関西へはあまり来ないので両方いくけど。
2017年の時の方が、広く一般受けする曲だろうね、高いチケットだし興行的成功は題字だろうな
おいらはブルックナーの方がいいけど
ブルは普段そんなに好きではないけど、数年前のメータ+ウィーンフィルは素晴らしく、CDで聴くのと生オケで聴くのは別物と改めて実感。ブルやマラは生で聴いてなんぼ、だ。
生で聴いて好きになったのはシュトラウスかな
アルプス交響曲とかＣＤじゃ好きになれなかった
ブルックナーは苦手だから英雄の日行く
>>430 シュトラウスは昔、ただの職人作曲家で中身がない音楽としたもんだけど
今の指揮者とか楽団員なんて、もともと中身なんかない人ばっかだから
空虚ですかすかなベートーベンとかブルックナーよりも聴き応えがあるよね
>>414 そのブロックの右側なら
なかなか良い席じゃん
今年はメータ
来年はドゥダメル
音楽監督といつになったら一緒に日本に来るの？
ベルリンフィルの来日で、ベートーベン英雄というベタなプログラム珍しいですか？ここ数年の印象だとややマニアックなプログラムばかりだった印象です。
来年のオリンピック記念公演にはフジテレビの名前がないが、
会場がサントリーホールよりも収容能力のある東京文化会館ということもあり、
いつもよりはチケットが確保できる可能性が出てきたということなのだろうか？
JOCと東京都の関係者の事前割り当てが多そう、って、邪推？
>>436 いつも２つのプロで、マニアックなのと名曲が入ってるのがあるイメージだけど。
ぴあのプレリザで20日B券ｹﾞﾄ
つーか今回はハズレてるヤツのほうが少ないんじゃないか？
9月21日(土)のぴあの一般販売日、発売開始時の残席状況と、先行で当たったクソ席は
どっちがより良い席なのか気になる。
ぴあ、サントリー 両方ハズレた
やっぱり安い席は当たらないや
S席 A席 B席くらいじゃないと当たるの難しいよな
そういや来年のヴァルトビューネって現地で6月20日の夜だろ。
6月24日から27日まである日本公演は大丈夫か？
>>447 大丈夫だよ
どうせ客演指揮者ドゥダメルとのお気楽旅行気分の手抜き演奏だから
>>445 クラシック音楽でも聴いてちょっとゆったりした気分になることをお薦めします。
自分なんか今回初ぴあ入会もJCBカード審査落ち、でも先行で第一希望C席当たる七不思議。
>>447 「復活」だったらワルトビューネ前の定期で3日演奏するから、問題はないと思う。
>>452 >>447は時差ボケを心配してると思われるが
来年はとれやすそうじゃね
ドゥダメルは日本ではそこまで人気がないので応募が少ない
>>454 ドゥダメルはマンボでファン獲得してたから
松潤が突っ込めば嵐組殺到だから
>>453 時差ぼけに関してだけど意外と大丈夫なもんなのか。
日本に到着後から報道陣が来た場合だと休みなくなるぞ。
>>457 今じゃ日本に到着後から報道陣が来るなんて無いだろ
昔のカラヤン時代とは違う
動画見たけどペトレンコを早く見たい
メータやドゥダメルも悪くはないけど、首席に選ばれないにはそれなりの理由があるね
物足りない
ローチケの割と何がゴミかって発券するまで座席わからねえってところよ
８万払ってゴミ席だったとしたら死にた過ぎるわ
いよいよ明日から一般発売だけどいい席が残ってたら悲しいよな・・・
>>460 ローチケだけ席わかんないよね
なのでオレも当たったけどここは除外
ローチケHMVって調子のいい時だけしゃしゃり出てきておいしいとこだけつまみ食いして逃げるイメージ
英雄の日は全席種瞬殺だったからE席どころではなかったが
なんとかサントリーブル8のE席ゲト
安席は空売りかと思ってたが意外と取れるもんだな
メータのブルックナーは不人気で助かるw
ぴあの一般発売、22日ブルだけ見たが、S席は意外に良い席が残っていた。
先行のSのクソ席は、少し安くしてオクでさばくか。
大阪、21列目少し右を千円だして先行で買ったけど、今日13列目中央が余裕で買える。
買った席も糞席ではなかったので、買わない手はなかった。しょうがない。
ふつうに良席かえたからローチケ流すわ
席も分からないとか糞だかんな
今回どう考えても招待席のバラ撒きやめてんね
売れ行きがサントリー主催のウィーンフィル並みの速度に落ち着いてる
お偉いさんたちはオリンピックでベルリンフィルどころじゃねえのか
ばら撒くのやめればふつうに席とれるんだわ
BOX席あるじゃねぇかよ。
前売りでも出せる数あっただろ。
なんで出さないんだよ・・・
まじで日本って売り方下手すぎるよな
>>471 腹はたつけど、ファン心理を使って上手なんじゃねー。
>>472 まぁ後方だけど中央取れただけよしとするかなぁ。
フェスティバルの有料会員はこの売り方に納得いくのかなぁとは思うけど
>>469 招待券で来るような奴はブルックナーを喜ばないからベートーヴェンの日に集中させてるだけじゃね？
20日瞬殺、21、22日緩やかという売れ方を見ても
しかもブルックナーは同プロで2日あるし
前回はサントリー2公演だったのが今回3公演というのもある
スポンサーがTDK→龍角散に代わったことも関係していそうだ
英雄は川崎をとったからいいんだ、ミューザのが音いいし
川崎は何日か売れ残ってたね
メータのためにP席とったのが曲目的に失敗だったが
あれでC席ならあと一万足してS席のが良かったな
名古屋はステージ奥でもS席で売るのか
主催者はいい商売するな
>>476 どこの話してんの？全然そんなことないけど。
ズービン・メータ指揮のベルリンフィルはもとより、高齢でもあり二度と聴けないかもしれないので注目の来日公演だよな。
ロリンマゼールの時には、後悔した。
前回のバイエルンの時も最後最後といわれた。その前のウィーンフィルの時はそうでもなかったけど。
このじじい以外と元気で芸者が好きで、５年10年後も日本に来そうだ。
メータ、この前のときはもう半年持たないんじゃないかという雰囲気だったけど、最近は顔色も良いしまだまだ行けそうだな
来年はスカラと来るし
あんな状態でも一晩振り通せるんだから、20分だけで引っ込む某指揮者がいかに酷いか、ということでもある
>>481 そのくせ上皇ご夫妻が来られると元気いっぱいになってフルで指揮できるその某指揮者
上皇ご夫妻の発するパワーは半病人さえ踊らせると見るべき
>>485 お前、口をつつしめよ。
O澤程度と一緒にするな。
>>464 メータのブルックナーなんか聴きにいくほうが悪い
少し手を伸ばせば手に入る宝を、みすみす路傍に捨てる人といえよう。
>>496 ブルックナーを一番楽しみにしてるんだけどなあ。
どこが悪いのか具体的に教えてください。
>>504 松下紗栄子はベルリンフィルが好きそうだ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ この英雄よりいい演奏聴けそうですか？
>>506 この英雄よりはいいはず
ダウンロード＆関連動画＞＞ 昨日ベルリンフィル発券してきた
９月にクレカ払いしてたからなのかしらんけど
セブンの発券手数料１０８円（税８％）だった
>>510 うちらが「くだらない内容」と思っても
本人は書きたい、聞いてもらいたいんだよ
仕方ない
4k テレビ買ったんで
デジタルコンサート試してみた
正直
画像も音響も素晴らしい
今までネットのなんてたいしたことないと
思い込んでた
>>512 ４Ｋテレビを買うのは暫く先なので調べたことないけど、音のデータ量も多くなって音が良くなるの？
>>514 演目、指揮者、来月の2つの方が値打ちある。
>>512 どうやって観るんですか？
申し込む必要ありですかね？
>>520 デジタルコンサートアプリが
入っているテレビかレコーダーがあれば
見れる
会員登録必要
有料
あとパソコンやスマホに
アプリインストールすれば見れる
聞きたいという人に教えたら宣伝にみえるとは根性ねじ曲がってるな
>>525 相手にしない方がいいよ。
ネットにはこういうバカ頭、いくらでもいるからなぁ。
>>523 >>525 5ch使って宣伝やめよう。
YouTubeでサバータのブラ4
音が良くなっていてビックリしたわ
フルトベングラーも良いがこれも良いな
コンマスはゴールドベルクの時代
>>528 サバタ指揮のブラ４は1939年録音だから既にゴールドベルクは退任していない時代だよ。
ボリースやったな
日本で亡くなったゴールドベルクが余りに有名過ぎて間違えたわ
スマン
サバタはムッソリーニの御用指揮者でベルリンへ送り込まれたんじゃ？
早く来い来いベルリンフィル。
この３か月ヴァントのブル８を何度も聴いて好きになった。ヴァントより下手やったら怒るでー。
>>534 BOXのは激安だったんで良かったが、8番はCDを取り替えるのがどうもめんどい。
グーグルが開発した漁師コンピュータてなに？
太ったサンマ捕まえるのに役に立つのかな？
>>537 ネコが死んでるのか生きてるのか、蓋を開けずに計算で確かめてくれるコンピューターのことでしょ。
え？完成したんか？
技術的特異点、待ったなしじゃん！
>>534 ヴァントのはハース版
ノヴァーク版も聴いておくべし
>>534 メータのブルックナーなど聴く方が悪いといえよう
また宇野の亡霊が出てきている。
何か定期的に出てくるなぁ。
>>541 宇野功芳の批評など読む方が悪いといえよう
ウィーンフィルのブル8がかなり良かったらしいね。
なぜかアンコールもあったらしいけどさ。
ベルリンとメータがうんぽこの批評通りになっちまうのか？
フィルハーモニーでの演奏も良かったみたいだから対決に期待
なら、もっとCD出してくれたらいいんだけど、ラトルの頃から色々アレになったね。
現地で見た日本人のレビューで気になる内容があったわ
メータがイスラエルの公演時から指揮台で咳するんだって。
来月にも抗癌剤治療をするらしい。本当に日本公演が最後になる可能性があるらしい。
>>551 肺に転移してるとかのツイート？
あの人結構電波だから（ティーレマンが欧州じゃもう人気ないから新国に来た方がいいとか）、
あまり信用しないほうがいい
さすがに憶測で肺がんだろうなどとデリカシーのないことを言う人を
信用してはいけないと思います。
しかしメータは最後だと思って聴いたほうがよいのも事実。
昨年のバイエルンの時の体調を思い出せば今年再び来日するのが信じられないことだから。
>>556 冬から春は足の治療もしたとかって話があった気する。
だから5月ぐらいから動いてた感じだったような。
>>551 メータが指揮台で咳するというのは気になる重大な情報だと思う
ベルリンフィルの新しい画像みたけどルフトハンザで関空に来たみたいだね。
セントレアじゃないのがちょっと意外。
新空港、数度開港が延期になり、ドイツではドイツ最悪の公共事業と
言われているわけだが。本当に開港するのやら。開港したら日本への
直行便が運行されるかも。
いくらなんでも、成田よりマシってことはないだろう。
あの小さな円形ターミナルが一つのみって、あまりにも狭すぎ古すぎ。
>>561 そういう話になってから何度も延期。
オープン3ヶ月前になって、テナントも準備終えていたのに延期、責任者が自殺ということまであったらしいので、半信半疑。
>>564 最新の記事見たけどヤバい空港なんだな。
来年の開港も保証できないってさ。
どんだけ杜撰な工事してんだよ・・・
今日の新聞の朝刊(朝日大阪版)にBPhの大阪公演の広告が出ていた。時代は変わったとでも言うべきか。
>>566 チケットが完売してないのを団員も知ってもらってアジアツアーの意識を改めてほしいですね
>>567 平日で8から9割も売れたら大成功だろ。
何を言ってんだ？
まぁ昔はカラヤン/ベルリンフィルの大阪公演5daysが即日完売してたから時代は変わったね
てか今の方が正常だよ
さすがにS席43000円は無理だわ。
E席でも18000円って...
明日はB席も残ってるけどそれでも34000円だからなあ。
大阪公演１週間ほど前までは１階の左右のブロックの後ろ半分はほぼ空席だった。
それが突然その空席表示がなくなった。
高額なチケットが大阪で突然売れるとは思えないので、フェスで売るのを諦めて
ばら撒き始めたのかもしれない。
ウィーンフィル公演時に配ったベルリンフィルのチラシにはメータのメッセージ
と、冠スポンサーが新たに記載されている。
このスポンサーは今まで全く出てきてないので直前に決まったかもしれない。
ということは・・・
まあ憶測なのでｗ
東京から名古屋遠征
ただいまホテルへ戻りました
やっぱり物凄いオケですよ
開演前のステージにバス奏者４名
ボソボソ音出してるんだけどそのボリューミーでただならぬ響き
これは下支えのじゅうぶん効いた演奏になると嬉しい予感
そのとおりバスが臓物を刔り取るようにズシンズシンと物凄い唸りをあげる
これはラトルでは聴こえなかった音
管のそれぞれもオレたちが主役だと言わんばかりに激しい自己主張で遠慮会釈なく前へ出る
ウィーンフィルの素晴らしいブル８を聴いたその翌々日に、それとは正反対にどこまでも輝かしく圧倒的に上手くパワーで押し切るこれまた素晴らしいベルリンのブル８に開いた口が塞がらないほど感心しました
杖を突き小さくなったメータの姿が少し寂しく見えたけど腕の動きは問題なし
奥行きが加わったとはいえやはりメータのブルではあるけれど、往年のベルリンサウンドが体験できたのは大きな収穫でした
もちろんアンコールは無し
>>573 明日、明後日大阪で行きます。詳細な情報ありがとう。他の名古屋人もいろいろ書いて！
>>572 たしかフジの手違いでキャンセル多数出たんだよ。
それで別公演に来てたお客に手売りで売ってた。
販売もキョードーに変わったんだっけな。たしか。
ティンパニが格好良かったな。
ウィーンフィルのスキンヘッドの人も良かったが、やはりティンパニと言えばベルリンフィル。
テーリヒェン、フォーグナーと名手の系譜を今夜の人にも受け継がれていると感じた。
あー、ティンパニ見たかったな。
パーカッション好きなのに、えらい前の方の席が当たっちゃったんだ。
きっと見えないな。残念。
>>578 カラヤン時代のことを言ってるんだろうな
>>579 クラシック業界からカラヤンを消せば、クラシックファンはもっと増えると常々思っています。
>>578 フルベンはさすがに古いしカラヤン時代と思うけどその中での年代が大事だよな
60年70年80年代で行ったらどこに当てはまるんだろうか
>>580 フリッチャイが長生きしてクライバーがベルリンの指揮者を引き受けてたらカラヤンなんていらない
名古屋の人は金銭感覚がシビアだからなあ。
今日はベルリンフィルを聴きにフェスティバルホールに行くので今から本当に楽しみ。
名古屋は東京や大阪に比べて市場規模が小さいから、VPO、BPOにコンセルトヘボウとこれだけメジャーなオケの公演が集中するとどうしても分散してしまう。
特に同じブル８だから、二つのうちどちらかと考える向きが多かったのかな？
どうせだから聴き比べてみようという人が東京方面に比べて圧倒的に少ない。
二つとも聞こうにも、値段も値段だしね。
あと、宇野功芳の「メータのブルックナーなど聴くほうがわるい、知らなかったとは言ってほしくない」というコメントの影響も大きかったのかな。
宇野のコメントなんて今さら何の影響力もないと言われるかも知れんが、名古屋の人は変な宣伝文句に影響されて本当に上手い人や良いものが分かってない所があるから。
>>573 詳細な情報、ありがとうございます。
いよいよ明後日、福岡シンフォニーホールでブルックナーを聴きます。アマオケのティンパニ奏者なので、２階席か３階席で聴きたかったのですが、１階席しか確保出来ず少し残念です。福岡の完売は早かったですよ。
>>587 福岡でフラブラがないことをお祈りしておりますw
福岡はティーレマン激怒、伝説のフラブラがあったからね。
そんなことの無いことを祈る。
福岡はフラブラ常習者だらけ
ベルリンフィルのブル8もフラブラでる可能性大
福岡は絶対フラブラある。ティーレマンの時は最悪だった
今日の大阪のチケットは突然売り切れたようだ
招待用に引き上げたのか？
フェスティバルホールのネット取り扱い分でどれだけ残って
いるかはHPのネット販売のところを見たら簡単にわかる
今日の午前中見たら15日は数枚になっていたからもうその分は
売れているのかと思って今見たら今まではなかった1階席の中ほどから
後ろで新たなに売り出しているようだ（すべて1番高いＳ席）
どっかの取り扱いの残りをフェスティバルホールが引き受けたので
あろうか
今日の分は今見ると予定枚数分終了になっているが、今日の午前中までは
Ｓ～B席がちょっと残っていた感じだが、それが一気に売れたのか、それとも
空席にするよりということでバラまくことにしたのか
今日は1曲で明日は2曲、曲数が多いほどお得に思えるが1曲だけの大曲が
いい演奏だと感動はそれだけ大きくなるからどっちがいいのかは本当の
ところはなんとも言えない
おいおい、フェスティバル2日目とんでもねぇ席が出てるじゃねぇかよ。
招待席を一般に回したか？
ヴァイオリンのゾルタン・アルマーシが大阪でイニエスタと面会して感激していたらしい。
トランペット首席のタルケヴィって辞めたの？
サイトのトランペットメンバーの欄から消えてんだけど
前にサラのYouTubeのチャンネルに出て教授職付く予定だから退団すると言ってた
その時言ってた時期通りだったかは知らないが辞めたというのは確か
フェスの初日終了。確かにオケは神的にうまい。けどいつも聴いているヴァントに比べて平べったい感じで良いと思わなかった。今日急に寒くなったので楽章の間以外で咳をする人がいつもより多かった。
今日のブル８を座席間隔の狭い相対的貧民席で聴いた日本人としては大柄なワイは途中から臀部が痛み出し第4楽章になると早う終われになり苦痛に耐える始末。身長６ft超えには休憩なしは辛いかった。
で演奏の印象はというと、BPhのブル８。それ以外は特に・・・。安物買いの銭失いか。無念。
ベルリンフィル聞いてきた。
これがメータのブルックナーだよ。
感動したいならウィーンでも聞いとけばかども。
これの良さが分からないのは勉強不足。宇野と同レベル。
今日の席は3階5列目でB席で34000円だった。前と後ろの人には何席なのか
気になったので聞いてみた。4列目の人はA席で6列目の人は同じB席だった。
残りは後ろは3列なのでそれぞれC、D、E席なのだろうか。E席が9列目なら
12席しかない。とにかく3万円以下の席はかなり少ないということかも。
座ってる席からだと客の入りは1階は6列目まで見えてほぼ埋まっている感じ。
左右にある2席座りのバルコニー席は半分空いていた。3階は2列目と3列目は
端以外の真ん中の部分は1人座っていただけですっぽりと空いていた。後ろ
3列はぎしいり満員で他のところもまずまず埋まっていた。
演奏の方は魂の音楽という感じだった。強奏部は大きな音で強すぎると
感じる人もいたかもしれない。その部分も魂の叫びととらえればそう
気になることもなく演奏も納得するように思えた。3楽章がとにかく
美しくて素晴らしかった。演奏後すぐ拍手が起こったがもう少し余韻が
あると演奏がより感慨深くなるのにもったいないなと思った。まあでも
演奏が終わっても席立つ人は少なく大きな拍手やブラボーの声をかける人も
けっこういた。メータは杖をつきながらも何度もカーテンコールに応えて
いた。団員が退場してからも拍手を送り続ける人がいて一般参賀となった。
大阪 フェステイバルホール ブルックナー ８番 大変素晴らしかったでした！！
>>608 列はそう違わないのに金額の差は物凄く違う感じがしてしまう。本当にそんな席で聴けたら
喜びも倍増していただろうなあ。とにかくチケット獲得合戦に参加してそのチケットが取れ
たご褒美ということかな。まあでもB席34000円出した価値はあったので行って聴けてよかった。
>>609 イープラス(プレイガイド最速)で抽選で第一希望のD席が両日ともあっさり当選やった。
>>609 ブル８なので1階20列でも問題ないと思っていたけど、強奏時の音量が希望のより小さかった。
BPO＋メータだからでしょうか？ 失礼はゴメンですが3階ではなおさら届く音量が小さくなるし、34千円出すなら43千円のS席も一案では。
5chに集まる感想は皆だいたい同じで、ティンパニ、樫本、樫本含めた３楽章良かった、拍手早すぎ、良くも悪くもBPOらしいメータらしいブル８でした。
>>610 BPhらしくてメータらしいブル８の解説をいただけますと幸甚に存じます。
>>611 24列目にいたけどこれでもかってくらい音量来たぞ。
耳障りが無いからそう聞こえたんじゃないの？
あの音量をごく普通の楽団でやったらうるさ過ぎて耳の穴ふさぎたくなるんじゃね？
大阪とにかく演奏中もしゃべるしゃべる、物落とす、デカイ咳、がさごそなど
マナー違反のデパートみたいだった
開演前に階段の下でおばちゃんらがチケットを渡してもらってるのを、何組も
目撃。
タダ券ばら撒いてマナーが良ければいいが、逆だったので怒り心頭
3階はタダの客がいなかったようで静かだったらしい
まあ、二度と行かんわな
>>614 それどこの席？1階は意外と静かだったけど？
いつもよりシーンってしてたぞ。
>>611 フェスティバルホールでは3階は舞台から遠くて小さく見えるということからなのか値段設定が
他の階より安くなっているが経験では3階は音的にはかなりいいと思う。
大フィルはそんな3階を定期演奏会では学生に1000円で提供。一般は学生の関係者ということで
ない限り3階で聴くことさえできなくなっている。もっと学生はそんなメリットを享受すべきと
思うのに誰もが利用しているふうでもないみたいでもったいないと思わざるを得ない。
>>614 3階の客もマナーはよかった
明日もタダ券がばら撒かれてるだろうから、1階の高額チケット買った客は
阿鼻叫喚だな、特にBOXから後ろの席の人は覚悟しておいたほうがいいよ
1階は二人座って2席空けてまた二人座るという感じで埋めてたから、結構
空席あったと思う
>>615 1階のBOX席から後方ですよ
開演直前までおばはんがデカい声でしゃべりまくってたから嫌な予感あった
私の周りだけでも3組演奏中にしゃべってた
BOX席から前は買ってきた客だから静かなように見えました
>>618 25列目中央当たりにいたけどさ。22列目ぐらいまでは基本的に静かだったぞ。
途中で空調がこっち側に流れてきたから急に近辺で咳したのはあったけどさ。
周りに3組ってよっぽど席が外れだったんじゃね？
>>613 611ですがご指摘有難うございます。考えてもみませんでした。同行者も音は大きかったと言ってましたし、そうかもしれません。
>>619 まあハズレと言ってしまえばそれでおしまいだけど、タダ券撒かなかったら
そこまでひどい目に遭ってなかったと思いますよ
私の後ろも結構がざごそしてたし
23～25列ぐらいはどうだったんですか？
>>621 空調の流れが変わってこっち側に来てまわりが咳とか我慢してた感じ。
3楽章は長いから猶更って感じ。ごくごく聞く2万円前後のオケよりも静かな印象ですね。
ただ、一回だけ遠くでどかんッて聞こえた音あったけど。
あれなんだったんだ？ってのはあった。誰かパンフ落とした？
まぁ一般的なフェスティバルのコンサートで比べたらマナーは全体的にはいい方。
若しくはマナーの音をかき消すばかりの音量だったのか？って感じですわ。
あと、追記で意外と周りにマダムが多かったですけど静かにしてました。
BOX席から20列目付近は遠くてどんな人が座ってたか分からないです。
>>622 中央ブロックは自腹買った人がほとんどだったと思います
両サイドの18列以降は10日ほど前まではほぼ売れ残っていましたが、5日ほど前に
それがごっそり無くなっていたので売れ残ると踏んでばら撒いたのだと想像します
だから中央はマナーが良かったのでしょう
確かに大きな物音がしました、多分プログラムを落とした音だと思います
まあ空調が入り始めると咳き込むひとは必ずいます、でもそこを我慢してハンカチ
で口を覆って小出しにするのがマナーです、しかし何人かはお構いなしにしてまし
たね迷惑です
主催者には売れないからって席を埋めるためにチケットばら撒くなと言いたいです
>>624 あぁ、なるほど。両サイドですか。確か大きな物音もサイド側でした。
納得です。大きな席もサイドですし、それ＝ばら撒きの人なら納得かもです。
まぁ迷惑な人はいましたけど遠くてこちらでは大きな傷にならなくて助かったかもですね。
>>625 ご納得いただけてよかったです
まさかベルリンフィルでばら撒き疑惑とか、マナー悪すぎな環境に置かれるとは
思ってもみませんでした
売れなければそのまま空席にすればいいだけの話です
クラシック専業の呼び屋ならこうはならなかったでしょう
ただ、今回のチケット販売には疑問に思うことが多かったです。
売り方が明らかに不自然で明日の公演も急に良席が解放されたりもしました。
利権やらが凄いんですかね。日本特有のやり方はクラシック業界が廃れちゃう可能性あります。
メータが2012年3月17日にベルリンフィルとやったブル8を聴いたきた。
なかなかの演奏だが、やっぱり昨日のフェスティバルホールでのブル8の方が
一体感と熱量が高かったように思うからさらにレベルが上がっているかもね。
ベルリンの客もフェスティバルホールの客と一緒で演奏が終わったあとの反応が
早すぎる。
ウィーンフィルのサントリーのブル8はたぶん長い静寂感によってより感動の
ボルテージが上がっているのでは。
>>612 僕にいわせれば、たった一言で終わりである。「メータのブルックナーなど聴きに行く方がわるい」。知らなかった、とは言ってほしくない。ブルックナーを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。
>>629 けど、ウィーンフィルだとそのあとアンコールだよね・・・
>>630 あと、宇野はこうも言ってる
宇野功芳先生の『モーツァルトとブルックナー』から。
今、8番のアダージョが最も素晴らしいのは、マエストロ・メータです。
>>631 ブル8のあとのアンコールは賛否がわかれるだろうなあ。今回のウィーンフィルの場合は
アンコール支持派が多そう。こちらに質問されたらアンコールはいらない派かな。
ブル８に限らず、アンコール乞食の歓心を買うような無用なアンコールはいらない、と言えよう。
僕にいわせれば、たった一言で終わりである。「宇野の評論など信用する方がわるい」。
宇野の好みは、クナに朝比奈だろう。
後はシューリヒトか。
ベルリンフィルのスレがいつの間にか宇野をディスる場に変わったようやなwww
ブル8なんかやるから、ブルオタを引き寄せてしまったようだなwww
久しぶりにブルオタの本領発揮を目にしたぞ
だけどさー、ベルリンフィルだからといって完全な静寂を期待するのもねぇ
フィルハーモニーでも話し声やらパンフレット落としはあるだろうし
ベルリンフィル定期は何回か聴いたが聴衆は恐ろしいほど静粛だったな
もちろんブラブラも皆無
広くいってマナー改善は社会全体の課題だからなぁ。
電車に乗るときの立ち位置とか歩きながらスマホとか。
イタチごっこであっても地道に絶えず改善を呼びかけるしかないだろうな。
話すのはありえない
あの会場はそういう雰囲気ではない
昨日の演奏会…お客さんのマナーがな…
拍手も早過ぎだし突然近くの男がブラボーと大叫び
指揮者とオーケストラが良い仕事をしたから…作曲家が素晴らしい作品をかつて作り上げたから昨日の名演があったのに何もしてないただ聴いているだけの一聴衆が自己陶酔して下品な雄叫びをあげるのは本当にやめて欲しい！
サントリーでのティーレマンのブル8は開演前のアナウンスのおかげか終演後長い静寂があり余韻を楽しめた。
あのブラブラ野郎共はアバド×ルツェルンのマーラーの9番の映像を見るべきだ。
終演後の余韻に浸る時間と静寂を作り出すほどまだ日本の聴衆は成熟してないのだな。
>>646 昨日あれでそんな苦言が出るならCDでも聞いとけ
名古屋よりマシだろ。フェスティバルでフラブラの話はいまのとこ見てないしな。
フェス2 日目の休憩時間。咳の量は昨日以上。我慢せー。
>>648 昨日は演奏中の咳はほとんどなかった感じか
楽章間も普段のコンサート比べるとほんの少しだけ抑え気味だったか
咳も我慢できない老人や病人はコンサートに行くなといえよう
今日はアンコールはあったんだろうか？
昨日はブル8だから当然のごとくなかった
いま、75年のカラヤン盤と01年ヴァント盤で明日の福岡公演の予習をしている。収容
人員1800席のアクロス福岡シンフォニーホールは有料完売（？）済み。あとはティーレ
マン、ミュンヘンフィルの悪夢が甦ららぬことを祈るのみだが
>>654 福岡もブル8だったよね
昨日フェスティバルホールで聴いた限りでは
期待に応える演奏になると思うなあ
>>654 福岡が悪夢再びにならないことを祈るよ。
ブル8もノヴァーク版だしハース版みたいにスマートじゃないけど
メータのブルックナーと言われても聴く価値はあるよ。
この経験は絶対した方がいい。
名古屋公演ではスポンサーの龍角散が水なしで飲める顆粒状の咳止め薬の試供品（龍角散ダイレクト）を配布していたけど大阪はどうだった？
あれ即効性あるし飴玉なんかよりずっといいと思った
昔はクララって名前でオレもよくお世話になった懐かしい薬
コンサートへ通う人はポケットに一包入れておくのがエチケット
>>657 今日は知らないが昨日は大阪でも配布
ホール内は飲食禁止だから
ホワイエで試してくれと放送アナウンスがあった
アンコール無かったんだ。
龍角散いいんだけど、あれ飲むとくしゃみ止まらないんだよね。
そのあとはすっきりしていいんだけど、わいは飴玉の方があってるわ。
>>659 そうだったんだ
メータが杖をついてアンコールのあとにも何度か
カーテンコールに応えるのは負担ではあるからなあ
>>662 昨日も書いたが自分には魂の感じるブルックナー8番だった
メーター
ドンキホーテ と英雄 大変素晴らしかったと思いました。
「英雄」という大変ポピュラーな 曲にこそ アンサンブルの妙が。
カラヤン ベルリンフィルのザ・シンフォニーホール以来のベルリンフィルでした。カラヤンの圧倒的な感銘と比べるべくもないですが、今回は堂々たるベートーヴェンを堪能しました。
コンツェルンはピアノにして欲しいですね。予想通りドンキホーテは退屈でした。良かったかどうかはよく判りません。
英雄は85点。良かった。特に2楽章、4楽章。コンマスはソロでメチャ素晴らしい音色も出しているんだけど、個人的には好きではない。全体での－15点はコンマスのせいではないが、それが象徴しているような気がする。
2日間行ったが、初日にブル8の迫力を体感して、その翌日にドンキホーテ/英雄はちょっと味わい辛かった。
>>667 安物のスマホに恥かかせる変換候補を表示するな！ と言っておきます。
同じような解釈を持った人がいた。
このレビューのようにまさしくブルックナーの人生ではなくメータが楽譜に沿った正統なアプローチ。
全てはメータのブルックナーから始まると思う。ここから感情を入れた指揮者へ繋がる。
第3楽章や第4楽章でよく言われてる感動の片鱗を少しでも感じ取れれば聞いた意味がある。
メータのブル８は原点に繋がると思う。これがあるから第一稿やハース版が生きる。
www.tagesspiegel.de/kultur/zubin-mehta-dirigiert-philharmoniker-klangkraft-eruptionen-bis-zur-schmerzgrenze/25202666.html
大阪を聴いた者として今日の福岡のブル8は期待していい
>>671 「大阪を聴いた者として今日の福岡のブル8は期待していい 」。冗談じゃない。
福岡は「マナーだよ。マ ナ －」。
伝説のブラボーおやじはまだご存命ですか？ お年もめしておられるし、素晴らしい演奏であればあるほど、おっさんの気持ちが高揚して、ブラボーのフライングが早くなるのを期待していい
そいつかどうか知らんけど
昨日のフェスは終わった瞬間ブラボーおったで
子供の頃バスの降車ボタン一番に押さずでは済まんガキやったんやろな
弓が離れると同時のブラボーで余韻もクソもなかったな
>>673 「伝説のブラボーおやじ」ではなく、当時は「大学生」で今は社会人だと思う。
>>675 それ
ホールの残響はまだ残ってたかもな速さ
音は聞いても演奏は聴いてない
息詰めて目を皿のようにして
終わる瞬間に命かけてたんやないかと
ブル8は強奏で終わるからワーッ！と反応してもいいと思ったんだろうね
そういう終わり方じゃないのにね
>>675 せめて残響が切れてからにしてくれってなるよね。
福岡は汚点返上できるかどうかだわ。
>>589 なるほど。 11日ウィーンフィル/ティーレマンのブラ８のサントリー公演前の放送で、
「終演後の余韻もお楽しみいただくために、指揮が完全に終わるまで
拍手をしないでください」とわざわざ案内があったのか。
何も買わなくてよいサイン会までして、ティーレマンンは大サービスだったよ。
メータのサイン会は期待できないし・・・
新しいティンパニストもうまいねー。
フォーグラーを思い出した。
>>686 それは思った。うまくてびっくりして調べたら新しく入団した人だった。
福岡シンフォニーホール、終演致しました。
ティンパニ奏者、最高でした。
福岡シンフォニーホールでは、フライングブラボーが無かったので、良かったです。
>>682 メータのサイン欲しいけど、見てるだけでも辛くなるおじいちゃんに
そんなことまで要求できない
楽屋口の少人数相手でもやらせたら招待元鬼畜よね
>>692 まぁ悪いのは足だけだからね。健康状態は極めて良好だよ。
見た目より体力えげつなくあるから、1公演ぐらいならきっと大丈夫。
福岡は演奏後に静寂感もあったのか
もしそうなら名古屋、大阪、福岡の中では
ダントツで素晴らしい観客じゃんか
>>689 今日は、演奏前のアナウンスでしっかり釘さされてたじゃん
指揮者が手を下ろすまで拍手等はお控え下さい、みたいな
>>694 検索したらベルリンフィルの紹介ページに飛んだから反映がされてないだけかもね。
普通で見ると見れない状況ｗ
新ティンパニの人
www.berliner-philharmoniker.de/en/orchestra/musician/wieland-welzel/
すまん間違った；；こっち
www.berliner-philharmoniker.de/en/orchestra/musician/benjamin-forster/
関西人はせっかちだから、２日間ともメータが手を挙げてる最中に拍手が始まった。
余韻なし、アホ！
>>701 アナウンス無しなんだから仕方ないだろ。
名古屋よりマシと思え
>>692 メータは元気に立って指揮してた2016ウィーンフィル日本公演でもサインしなかったから、
今ではサインをもらう事は相当困難だろう。
福岡公演、来日後連続公演の４日目だったからか、なんか皆さんお疲れモードの印象。
個人的には過去観たＢＰｈ来日公演の中ではワーストで本当に残念。
開演前に「指揮者がタクトをおろすまで拍手等はお控えください」とのアナウンス、
フラブラ撲滅まで福岡ではずっと続けてほしい。
アンコールもちろんなし。一般参賀あり(介添：フックス)。団員のサイン会もなし(販売はあり)。
福岡、ブラブラは無かったけど、拍手のタイミングが早かったような…あと少し余韻が欲しかった…
福岡でも龍角散を配って欲しかった。
演奏中、1人が咳すると次々に咳の輪唱。後ろのおじさんがずっと咳をしていて集中出来なかった。
福岡はマナーが悪すぎる。
演奏は最高だった。
>>706 福岡ってどうしようもない所だな。
低能バカだらけの所なのか。
もうベルリンフィルやウィーンフィルは福岡でコンサートをやらなくていいよ。
でもさぁ、いまどき地方公演してくれるだけでもありがたいよ。
昔はどのオケもジャパンツアー・僕の友人も新潟・仙台とかでウィーンフィル聞いたと言ってたけど、
今はアジアツアー・台北上海北京ソウル東京回ってさようならだからなぁ、ジャパンパッシングのオケも珍しくないし。
でも噂で聞く彼の地と比べると福岡はずっとレベル高いんじゃないかな? 比較対象が悪いか・・・・
スケジュール的にキツイよな
団員側からしたら普通にめんどくさくなるわ
ほぼ毎年来演する東京と違って、福岡公演なんて21年ぶりだよ。それだけでも新鮮
かつ刺激的。拍手が早いって声もあるが、全然違和感なかった。演奏会終了後は多
くの楽団員が気軽にサインに応じてくれたし、ただただ感謝。大音量と休止の見事な
対比のブル8の高揚感に包まれ、家路につく前に食った博多天婦羅もいつになく旨く
感じた1日でした
>>702 最近は東京のオケをあまり聴いていないので違っているかもしれないが
1番くどく注意を入れるのが東響でかなり細かく言っていたように思った
次が都響と読響で指揮者のタクトがおりるまでと言っていた
N響は直接的には言わないで余韻をお楽しみくださいとか言っていた
関西のオケでは指揮者の「し」という言葉や余韻の「よ」もいっさい
アナウンスで言うことがない
だから客層が本当にいい時は何も言われいないのに物凄く余韻が長く続く
ことだってたまにではあるがあったりする
まあこれがいいのか悪いか知らないが関西の文化ということなのだろう
（人に余計なことを言われたくないのが関西人？）
他の客にとって迷惑行為だとはっきりいえばいいのに。
ティーレマンをブチ切れさせて話はちょっと笑えた＞福岡
>>711 シンフォニーホールの時の客層とフェスティバルホールの客層は違う気するんだよなぁ。
フェスティバルの方が毎回反応は早い気する。
福岡、連続公演でお疲れか？と思っていたら案の定、ベルリンフィルにしては
緊張感の無さに感じた
>>705のいうとおり、お疲れだったんだと思う
それなのにSNSでは絶賛の書き込みが多く、え？と思う
とはいえ、福岡くんだりまで来てくれたことには感謝しなければ
ただし、メータが指揮棒をおろすやいなや拍手が始まって残念すぎた
>>710 あれはね、ブル８では早すぎる拍手なんだよ 違和感ないと
感じてもらっては困るんだ Wphとティーレマンのときなんて１分くら
いにも感じるほどの数十秒の余韻ののちに、指揮者が奏者に向いたのちに
拍手が始まるんだ
ブル８好評で
関東圏の人及びベルリンフィルでサントリーホールまで出向く人には
楽しみが増えたのでは
>>587 福岡でフラブラがないことをお祈りしておりますw
ミューザの１階６列あたりとサントリーの同じあたりの席だったら
ミューザのが音いいよね
まあミューザは２階のほうが音良いけど
どっち行くか迷うわ
>>708 今回は日本単独ツアーだからね
ただ、ラトルのとき福岡公演あったと記憶していたが勘違いか
ラトルベルリンフィルは東京以外を回っていた。自分は東京で買えずに大阪で春祭西宮でブル7聞いた。
福岡人は基本ラテン気質でクラシックは何でもイタリアオペラの作法でいいと思ってる
クラシックでもドイツ系は余韻や間が重要だということを理解してないから
>>710ののような書きこみをしてしまう
>>715 招待客が多い場合は収容人員が多いフェスティバルHになるのでは。フェスの客は何もわかってない人がシンフォニーHの客より多くなるのかもしれない。
大阪でブルックナーを聞いたが、ベルリンフィルとしては雑な演奏。メータに求心力がないのか。
オレ好角家なんで東京以外にも大阪名古屋博多と地方遠征するんよ
いろいろ見て比較するとマナー的にはやっぱ博多がいちばん問題ありと映る
元来が開放的で軽い性質なのに加え、酒を飲んで羽目を外す輩が多く、いつかは土俵に上がろうとして呼出しに押さえつけられた酔漢を目撃したことがある
テレビ音声でも聞こえるように口汚い野次や雑言も半ば博多名物となっている
東京は箱が大きくそれなりの輩が紛れ込む率も高いけど、意外とおとなしいのが大阪
名古屋は暑中の南洋場所なので、みな暑さ負けしてやんちゃする元気はないw
平日は仕事で行くことが不可能なので、昨日、新幹線で東京から博多まで行って、ベルリンフィルを聴きました。福岡シンフォニーホール、素晴らしいホールですね。現在は、博多から東京行きの新幹線の車内です。
>>727 雑と感じる人もおればカチッとまとまっていると感じる人もいるだろう
その他にもいろんな感じ方をする人もいただろう
自分の感性だけが絶対に正しいとは思わない方がいいかもしれない
>>727 何をもって雑と感じたのか。結構丁寧に演奏してたぞ。
どこに座ってたの？
俺も今回はメータだったのでパス。チケットも余ってるみたいね。
あとチケキャンあった頃はよかった。金さえ出せば好きな席を択べたからね。
>>729 東京⇔博多を飛行機じゃなくて新幹線利用とはひょっとして鉄ちゃん？
オレも鉄好きだけどさすがに博多までとなると飛行機かな
でも車窓風景を眺めながら演奏を思い出したり駅弁つまんだりするのも愉しいよね
こないだウィーンベルリンと名古屋遠征したときは富士山がキレイに見えた
すっかり雪化粧した南アルプスが遠くに望めたのも嬉しかった
グリーン車利用なら、結構快適。飛行機のような待ち時間ないし、空港→市内の
移動も無い。
今日川崎行ったら東京公演のチラシが入ってたが、まだチラシ撒くほど売れてないのか
>>735 ぴあを調べてみたら、ブル８の2日間は、
まだ発売していましたね。
関係者席を解放したのか？
>>724 福岡での拍手が不満だったら、指揮者もお約束のカーテンコールを3回ほど繰り返して
舞台袖に引っ込んだまま出てこないよ。あの時のティーレマンみたいに。でも、メータさ
んは万全でない体調にも拘わらずカーテンコールを5回、さらにベルリフィルの楽員が
引き上げたあとも舞台袖から出て来ただけでなく、聴衆が会場から帰り支度をしている
際にもう一度舞台に顔を見せ、残った聴衆の歓呼に応えていた。メータさんの人柄にも
よるんだろうけど、それこそが聴衆の反応に満足した指揮者の姿なんだよ。会場の雰
囲気も知らずして、ドイツ音楽はかくあるべしなんてしたり顔でのたまう連中の何と多い
ことか、このスレは
今更だが
インド人のメータが
よく当時指揮者になれたな
人種差別半端なかっただろうに
>>737 おめでたい人。¨聴衆が会場から帰り支度をしている際にもう一度舞台に顔を見せ、残った聴衆の歓呼に応えていた¨ ー それも¨お約束のカーテンコール¨の一部。大阪の2日間も同じ演出。
WWII の後は、非ナチな人でないといけなかったり、空席は出来たからね。
ショルティとか、特にそのお陰じゃないかな。
>>733 飛行機に乗ると航空中耳炎になって、会場の音がしっかりとは聴こえなくなるので、耳の状態を最高の状態に維持するために、東京～博多は、新幹線往復となりました。片道５時間の旅も、妻と新婚気分を味わって、楽しかったです。
>>737 実際に素晴らしく濃密な雰囲気をぶち壊された時の怒りを経験したら、したり顔だとかさも悟ったようなことなど言えない
>>738 ＞今更だが
＞インド人のメータが
＞よく当時指揮者になれたな
＞人種差別半端なかっただろうに
それなら小澤なんかもっと酷かった
なのでは。インド人の方がまだヨーロッパに
近い。
>>735-736 毎年11月はメジャーオケのラッシュだが、今年のブル8東京はウィーン優先組み多い。
ベルリンはフジで駄席配分がいやなのと、発売時はメータのキャンセル不安があり
チラシ連発。
昨日のN響定期でもらったチラシにベルリンフィルのチラシ入ってた。
サントリー公演のブル8どんだけ売れてないんだ ?
オレ11/22に行くから空席どんだけあるのか見るのが楽しみになった。
>>737 あなた、本当にあの日のMPOの福岡公演に行った？
ティーレマンも、終演後オケの団員が全員退場した後、舞台にまた出てきて聴衆の声援に応えてくれてたでしょ。たしかに演奏後怒ったような表情はしてたけど、その後のティーレマンの対応は普段と変わらないものだったと思うぞ
自分も昨日のメータの公演にも行ったけれども、普段と同じ対応をしただけでしょ。それ以上でも以下でもない。一体、したり顔で書いてるのはどっちやら？
>>738 だから当時の拠点はイスラエルとアメリカだろ。
ユダヤ系がアメリカに逃げてんだ。人種差別は思ってたより無いだろ。
そう考えたら小澤の方がすごいぞ。
>>738 あとメータがインド人だからベルリンやウィーンでも客演でよばれた。
実力もあるし言語も問題なかった。多くの点を考えれば差別は無いに等しい。
>>748 でもメータが上流階級・音楽家一家の出でウィーン留学当たり前の環境にいたことはある。
それも実力のうち、とも言えるが、ワールドクラスのインド人指揮者他にいるかな?環境要因は大きいと思うよ。
なお上流のインド人はイギリス人扱いで完璧なクイーンズ話すらしい、留学した友人が言ってた。
メータって1961年以来毎年ベルリンフィルに客演してるらしいね。
これって常任指揮者除くと最多出演なんじゃない？
LAPOの音楽監督だった頃の写真見ると、スゴいイケメンだよね。
なんか何人なのかわからないエキゾチックな面持ちで。
ちなみにメータは、知ってる人は知ってるけど、インド出身っていってもパールシーだよ。
>>749 そうだわ。イギリス領だったから上流階級のイギリス人だわ。メータ。
元は医学の道を進もうとしてたしな。親も凄いし血統付きだわ。
>>751 ゾロアスターだしクイーンと同じなんだよなぁ。やっぱり凄いよな。
>>751 五嶋みどりがインタビューで、メータのことを
「ものすごくハンサムな方でびっくりしました」って語っていたのを思い出した。
だから、ヒンズーじゃないって。
サントリーのチケット、よほど残ってるのかな？
今、テレビＣＭやってた。
>>745 メータ、ベルリン・フィルのブル8は本当にいいぞ
聴いてみたらわかる
あ、フジテレビ主催だからフジならＣＭ料金はかからないのか。
レノアハピネスの穴埋めに流していたりして。
気になったんだけどベルリンフィルがブル8を来日公演の曲で選んだのって何年ぶり？
1966年にした東京文化会館は分かるんだけど、その先が分からない。
>>758 平日だから前売りはそんなに売れてないと思う。
大阪もそうだった。当日仕事を早めに切り上げて来れる人が押し寄せると思う。
そんな大阪もほぼ完売状態までになった。
>>761 ベルリンフィルが日本でブル8をやったのは1966年カラヤン指揮(ハース版)のみ。
だから今回は53年ぶりとなる。
但し、今回のメータ指揮はノヴァーク版。
>>764 今回のメータは貴重な公演になるな。これって音楽歴史に残るかな。
>>765 歴史に残るかどうかは演奏の内容次第だと思う。
昨年のバイエルンとのマーラー巨人みたいな内容のある演奏だったら歴史に残るだろう。
しかし名古屋・大阪・福岡でのブル8のリポをみた限りではそこまでの領域には達してなさそうなのが気がかりだけど、、
私も11/22サントリーホールへ行くのでじっくり聴いてくるよ。
>>766 バイエルンとの巨人は神戸で聴きましたが、フェスでのブル8は軽くそれを超えていました。
>>766 そりゃ、ウィーンとティーレマンのブル8のハース版があったからね。
派手さと華やかさで行けばウィーンだろうけど。
メータのは本当にブル8を聞きこんでる人なら納得してくれる出来だと思うよ。
ノヴァーク版ってハースと比べたら地味だけど深いんだよなぁ。
>>761 外来東京公演でのブル8は当方の聴いてる以外含めても
全部で20回程度しかないよ。
複数回演奏では指揮者5人、オケ6楽団
>>769 なるほど。
それでノヴァーク版ってなれば必然的に適任者はメータしかいないよな
確かメータは大学でノヴァークからも学んだんだっけ。
>>767 ブル8あまり聴いてない奴にそんなこと言われてもなぁ……
ブルックナーの後期曲は、外来ではそれなりの著名指揮者が多い。
外来オケで8番を2回取り上げているのは、
カラヤン、マゼール、バレンボイム、ティーレマン。3回はメータ。
聴きもらしがあれば勘弁。
ハースはカラヤン代表に、ティレ他数名いる
ノヴァーク(複数稿含め）はメータ他数名おり、ハースより多め。
>>772 問題はどこで指揮を学んだかってのもあると思う
例えノヴァーク版を指揮する人が多くても誰に教わったかってのが抜けたら意味ないと思う。
井上だってチェリに学んだノヴァーク版だしなぁ。
ベルリンフィルのブル8ノヴァーク版が最初で最後な気がしてきた。
>>766 メータ+バイエルンの巨人って、ヤンソンスがキャンセルした時の代替公演。それが¨歴史に残る¨ とはメータもバイエルンもスゴイー。行った人はメチャ強運！
まあ世の中には初めて食べたフレンチを「3ツ星級」、唯一行った海外の都市を「世界一綺麗」と言う奴はいるけど。
川崎の感想凄くいい感じだな。
サントリーホールはマイク入るのかな
川崎のコンサート終了後、楽屋で出待ちしていたら（約10名）、
「写真は、どうか、ご遠慮ください」とスタッフから。
真っ先にメータが出てきた。当然、車いすで押されていた。着替えていなかった
から、ステージから直行だと思われる。
観衆が「 メータさん」と皆が声をかけるも、本人が手を振っただけで、
スタッフがエレベーターに直行。
なるほど、メータの車いす姿の哀れなが、拡散するのを恐れたのか？
それから、22日のサントリーのＳ席を、ＣＤなどの臨時売店で、
販売していた。 川崎の22日は、ＲＣＯ（ピアノ：ランラン）なのに。
同じ日程で来日するから、不幸がおこる。
ミューザ川崎、行ってきた。ベートーヴェンのエロイカ滅茶苦茶良かった。
ベルリンの凄味が味わえた。弦は45名、うちコントラバス8名。金管木管で14名。ティンパニ1名。
総勢60名程度のスケールがミューザのステージにうまく調和し、響き、アンサンブルともまさに絶品！
樫本大進は第2コンマスながら、いつも通りの体の動きの大きい演奏。ズービンメータが椅子に座って控え目な指揮だから、
樫本の動きはメンバーに安心感を与える。
さて、肝心のドン・キホーテだが、個人的にはイマイチだった。メインとなるチェロとビオラのソリストはベルリンメンバーだが
どちらもいい演奏だった。ただし、交響詩と言うだけあって、羊の鳴き声やら、風の音、よく分からない動物の鳴き声など
演奏者には細かなテクニックが要求される。音出しのタイミングも合わせるのは至難の技。
つまり、かなりの難曲なのだ。ところがメータの指揮は椅子に座って控え目な指揮ぶりで、後ろの管楽器からは良く見えない。
と言うわけで、どんな難曲でも易々とこなすベルリンが、そのまま難曲演奏していた。
エロイカはニコニコで演奏してたのにドンキホーテは真顔で演奏してたもんね
>>779 SNSだよ。ま〇〇ろ@shunitoj〇の辛口評価は凄いな。
本当か嘘か分からないけどベルリンフィルぼろくそに書いてた。
大阪行った人に教えてもらった通り
確かにチェロ音小さいね
今日はエロイカは良かったけど、ドンキホーテはあまりよくなかった。
いちばん酷かったのがチェロのソロを弾いたクヴァント、音程は悪いし時おり音がかすれてたし、何よりもただ弾いてるだけで中身が無い演奏だった。
ヴィオラのソロもたいしたことない演奏だった。
ベルリンフィルも正確さに欠け精緻な演奏がまるで出来ていなかった。
ドンキホーテは特別ベルリンフィルらしい演奏ではなく普通レベルの演奏に留まった。
サッカーの日本代表を4年後に見たら、下手になってたのと同じかな。
>>786 さすがに疲れが出始めたのかな。
昨日も休みじゃない人もいたみたいだしさ。
大阪二日目行ったけど普通に易々弾いてるように聞こえた
どういう気持ちで聴いたらいいのかわからなかったけど
今日パユいないよね？ブルックナーはパユ？
パユがいるとフルートの音でかめになるよね。
>>785 あんまりどころか最悪だよ、まとまってないしだめな曲がよけいだめになるパターンでつかれた。英雄だけききにくればよかった。
ジャン ジャン ジャンが重くてかっこよかったな
いくらベルリンフィルの奏者といえどガチでソリストとして食ってる
一流チェリスト連中とはやっぱ違うのかな
ヴィオラはまだ良かった
チェロは確かに出だしが迫力なかったけどコンツェルトじゃないし物語的にもそんなもんかなと思った
ヴィオラはとても良かった (大阪)
>>776 https://www.suntory.co.jp/suntoryhall/ 今日のサントリーも当日券なしのようだ。ブル8の方は2日間あって1曲だけだからか
どうしても売れ行きが悪くなったのだろうか。
名古屋のブル8はけっこう空席があったとからしいがどの程度なのかがわからないが
大阪では見える範囲の中ではそこまでも空席だらけというふうでもなかったような。
>>606にその様子と感想を書いた。ブル8はこれまで15回聴いてきたからそれなりに
聴く耳はあるのではないかと思っている。自分が聴いた中では今回のベルリンフィルの
ブル8は飛び抜けてよかった。近くにいた人でウィーフィルの名古屋のブル8を聴いて
そっちの方がよかったと言っていた。同じサントリーでウィーンフィルとベルリンフィル
の両方のブル8を聴いた人はどんな感想になるのかそれが1番気になるところだ。
録音ではソロは別マイクで録るからいいけど
コンサートではソリストいくらがんばっても
なかなか聴きばえしないよね
地味過ぎて
チェロやヴィオラは小さなホールでないと
>>794 おそらくだけど、ウィーンフィルが良かったってなるんじゃないかな。
ハース版とノヴァーク版って似てるようで性質が真逆だからな。
おそらくだけど、うまいが物足りないで終わってしまうと思う。
その感想は非常にもったいないことだというのを知って欲しいな。
>>794のつけたし
確かウィーンフィルのスレでブル8を15回聴いてるから聴きに行きたいのは山々
なのだがウィーンフィルとベルリンフィルはチケット代が高いので今はそんな
余裕がないと書いたが、演奏日の前日にフェスティバルホールのネット販売で
これまではぜんぜんなかったB席が左右に一団として20席ぐらい急に表示された。
自分は通路側が絶対優先でその通路側が中央に近かったものでその時の勢いでポチ
ってしまった。自分にしては大きな金額だったが今となってみては聴けてよかった。
今後は節約に心がけないといけない。
>>795 今日のチェロソロはよくなかった。
生のコンサートでドンキホーテ何度も聴いてるけど今日のチェロソロはよくなかった。
曲の解釈的にむしろチェロは埋もれたほうがいいとかもあるけど
まあつまんないかな
去年聴いたクニャーゼフがすごく良かったから彼で聴いてみたかった
>>789 11月8日に、ベルリンで来日前に収録された
同一プルグラムでは、 ブル８のＯＢはマイヤー、
ＦＬは パユでした。
ブル８は、大進さんが第一コンマス。その
後ろ、Ａﾌﾟﾛおりばんの町田琴和氏。
>>796 ダウンロード＆関連動画＞＞ この演奏をもっともっと洗練させたのが今回のベルリンフィルのブル8かなという
気がした。
昨日エマニュエルパユでないの知らなかった、ショック
>>795 席によるかもね。バランス考えなきゃどまん前とかミューザ舞台低いから良席の人うらやましわ。
昨日いかれた方サイモン、チクルスの時とどちらがよかったですか？
ウィーンフィルとどっちが良かったとか、ラトルと比べてどっちが良かったとか、他人の意見を聞いたら一体何が変わるんだろう？
ミューザは１階イマイチだったな
６列で聞いたけど
２階席のが音良い
まあそれでも
首都圏でミューザはサントリーホールに次ぐ
音響の良さだとは思う
ミューザちだて信じられないほど音が届かない印象。
音響だと、トリフォニーが最高。サントリーは買ったり濃厚で好みがわかれる。
2017年のミューザ。ラトルのベルリンは凄かった。
ラフマニノフの交響曲3番。凄まじい音圧、昇り龍のようなエネルギー。
ラトルが「こんなに音のいいホールで音楽が出来て幸せだ」と言っていたが、お世辞半分にしても
ミューザの響きは気に入っていたようだった。
>>805 全くその通り！でもウィーンフィルとベルリンフィルを両方聴くなんて余裕などどこにも
なし。B席でも迷って迷ってやっと買ったのが現状。だからサントリーという日本で最高峰
（それでも響き過ぎるだろという声もありそういう声も理解はできないこともない）の場所で
両方聴けるうらやましい人はいったいどういう感想なのかに興味を持ってしまう。
といいながらも土曜日の16日はN響、17日の日曜日にはミューザ川崎に行ってノット東響を
聴いてきた。交通費、宿泊費で大阪でのベルリンフィルのS席は聴けるだろとはなるがやはり
いろいろ聴きたいからなあ。N響は1500円の自由席、ノット東響は4000円の席だった。
で、その感想も書いた。
http://2chb.net/r/classical/1565921968/521 http://2chb.net/r/classical/1502027947/902 なんでこんなことを書いたのかというとミューザ川崎で聴いたノット東響は本拠地だからという
こともあるのかもしれないが凄まじく大きな音で観客を圧倒していた。だから
>>809の人が書いて
いることが信じられない。フェスティバルホールホールでのベルリンフィルも3階であったが大音響の
演奏だと思ったからミューザ川崎で音が届かない印象など起こり得るのかと思ってしまった。
ひょっとしてミューザって兵庫みたいに席の当たり外れが大きいとか？
ドンキホーテじゃなくて死と変容かアルプス交響曲が聴きたかったよう
>>813 やっぱり正面がいいよ
サントリーホールだと両翼も音響いいが
ミューザだと演奏者からちょっと遠い
昨日のミューザはよく響いていた。
ベルリンの本拠地フィルハーモニーザールに比べたらミューザ川崎のほうがよほど響くし音量も豊かだ。
>>816 それには同意する
ベルリンフィルハーモニーザールでも
数回聴いただけだが、コンサート専用ホール
ではあるけどもキャパが大き過ぎて響き方が
少しどんよりしている印象があった。
ミューザもサントリーも大阪シンフォニーも
席の当たり外れはあるだろうが、
フィルハーモニーザールより基本的に
音響は良いと思います。
>>817 大阪のシンフォニーホールは外れ席ほとんどないよ。
6月って東京文化会館と野外だけじゃなかった？
他にも公演あるの？
ミューザは上手いオケが演奏すると凄くいい響きになるけど、それなりのオケにはそれなりの響きに
しかならない。ある意味奏者に厳しいホールだと思う。
速報出たね。上皇ご夫妻が後半の英雄を聞きに来たみたい。
>>822 8月1日のゲルギエフPMFにも来て見えた。その時の曲はショスタコーヴィチの４番。その日はいつも
のサントリホールとは違って雰囲気の違う人たちがいるなあと思った。SPなどの警護の人が早々と
いろんなとろにいたのだろう。上皇ご夫妻は出て行かれる時も長く会場の人の拍手に応えられていた。
終わったら感想お願い
ドンキホーテ今日はよくなってたかな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112001208 上皇ご夫妻がベルリン・フィル鑑賞
2019年11月20日21時19分
上皇ご夫妻は２０日夜、東京都港区のサントリーホールを訪れ、
ズービン・メータ氏指揮によるドイツのベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の
来日公演を鑑賞された。
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の
来日公演を鑑賞される上皇ご夫妻＝２０日夜、東京都港区（代表撮影）
>>823 ヤフーニュースで周りのコメント見てるけど上皇ご夫妻の言われようがひどいね。
今まで頑張ってきたのに、今は用済み扱いで聴きに来る暇があったら早く引っ越せとかさ。
いつも後半ばかりで演者にも失礼だろってさ。
なんにも分かってないやつらが多すぎて悲しくなるね。
>>825 サントリーホールの楽屋口に、救急車が
控えていたよ。 万一に備えていたのでしょうね。
救急隊が、緊張感もなく、ストレッチャーを中に
運んでいたよ。
去年６月のクリーブランド（指揮：メスト）のときも、
当時、天皇は、ベト英雄を鑑賞していましたね。
好きなのでしょうね。
ドンキ＆エロイカ聴いてまいりました
名古屋のブル８を凌ぐ出来栄えではないけれど、オケと指揮者の実力はじゅうぶんに発揮できた演奏でした
かつての大向こうを狙うケレン味たっぷりのアプローチはすっかり影を潜めたメータ
老匠ならではの奥行きと広がりを獲得したわざとらしさのない自然な音楽を手慣れたオケとともに展開していました
厳しい目で見るなら今日は弦に多少の粗さとパユやフックスを欠いた木管が弱いかなとは感じましたが、メンバー全員の信じられないほどに統一された音程や響きの透明感には毎度唖然とさせられます
ドンキのソリスト二人はやはりメンバーだけにソロともなると華がない
しかしビオラのシルキーな質感は極上でした
コンマスのスタブラヴァ隣りに大進
後半エロイカに上皇さま上皇后さま御臨席
明後日のブル８も楽しみです
>>828 メータのサイン会あったらしいね。どうだった？
サイン会対象商品がズービンメーターのブルックナー全集約2万円
買わずに帰ってきた
メータってブラムシュテッド見たいな生き生きとした老紳士想像してたんだけど、いつ天に召されてもおかしく無い風貌でびっくりしたよ。
来年、再来年はもう無理なんじゃ無いかな。
明日引退しても全く驚かない。
>>831 メータの全集じゃなくてその他複数の指揮者によるベルリンフィルのブル全集ですね
ベルリンフィルの非売品トートバッグ付きで19800ｴｿ
オレ買いました
けどサインにはてんで興味ないんでメータには会わずに帰宅しました
約2万円のＣＤを購入しないとサインしないとは……
ベルリンフィルってホント阿漕な商売するよな
>>826 個人的にはyahooニュースはコメント欄が5ｃｈ以上にひどいので
普段見てるPCでもChrome拡張でyahooとか閲覧不可にしてます
http://ch.nicovideo.jp/suteranism/blomaga/ar1123046 uBlock Origin で特定のサイトをブロックしよう
uBlock Origin の「Myフィルター」を使います
こういうのもあります
https://qiita.com/iorate/items/9ff65360fbdf4082476a Personal Blocklist の代替になりそうな Chrome 拡張機能を作ってみた
>>833 あの全集買ったんだけど指揮者がみんな凄くいい演奏するよね。
画質も時代ごとに良くなるのも見てて結構面白い。
Tシャツも入ってたし意外とお買い得と思ったよ。
限定bpoトート欲しさに買いたくなったけど、買って街に繰り出したところでほぼ理解されないだろうからやめた。
ホームページに川崎の写真あるけど
サイン貰ってるのって楽屋口のとこ？
色紙たくさん持ってるおっさんとか、写真撮ってるおばさんとか。
なんか品が凄くなさ過ぎて萎えるんだけどさ・・・
立ち振る舞いがちょっとひどい気した。
団員はファンサービスたくさんしてくれてるよね。疲れるのに凄い精神だわ。
>>841 メータ云々は２万のＣＤ買うとサイン券みたいなのが貰えるから
それと引き換えるやつ、川崎はでかいソロがあった3人
楽屋口は他の団員にねだってる感じ
>>843 なるほどですね。
結局は表に書かれている人意外にその他の団員もファンサービスしてる可能性あるな。
そう考えたら演奏の質が落ちても仕方ない。
公演後のファンサービスってすごく疲れると思う。しかも予定に入ってない人はなおさらね。
ミューザドンキホーテは魂を感じられない適当な演奏だった。ミューザにもいたけど英雄だけ見に来るとかさすがだな。
ウィーンフィルみたいに
ドンファンとかティルやってくれたほうが
よかった
ラトルの3番とどっちが良いとか釣りにもほどがあるな。
ラトルがミューザで3番やったらさらに最悪だったろうな。
1楽章で焦って戦って速攻死んで2楽章でいきなり葬式
曲によっても向いているホールがあるからどこが1番とはいえんな。
ラトルのエロイカ
期待はしていなかったけど、アレは想像以上にガッカリ感大きかったな
箱庭見てるような小さく薄味な音楽だった
このくらいのコンサートになると客層はまあ良いけど、時々変な人混じってるね
メータの追っかけ？サリーきたおばさんや頭に造花の輪っか載せてるおばさんとか
コレは桂木予備軍か？と思った
高嶋ちさこも来てたね
ラトル、ベトチクのサイン会も14,000円のベト全買った人のみ。
300セットが完売
バーミンガムやウィーンフィルと来てたころは
気軽にサインしてくれてた
サイン昔はよく貰ったもんだけど、いま手元にあるのはカラヤン＆ベルリンフィル初来日時のプログラムへの指揮者とメンバー全員の寄せ書きとアンチェルのだけ
しかしこれは亡き祖父の遺品を譲り受けたもの
あと「男はつらいよ」出演者の寄せ書きなんてのもある
それ以外はみんな譲ってしまった
今日、明日とベルリンフィルのブルックナー8番に行かれる方で
このスレを読んでいる人などはごくごく少数だと思うが、もしいたら
この音楽の部分で
>>854にあるような映像を思い浮かべたなら、いかに
今の世の中はせせこましいか、そういう時代にこそブルックナー8番を
聴いて心やすらかにありたいものだ（ベルリンフィルのツアー映像制作
チームはもしかしたらそんなことを考えてはいないのかもしれないが）
>>852 こいつニューハーフのおっさんじゃん。
東京まじで客層が色々いるな。フラブラ普通に出そうな気もするんだけどさ。
わずかの枚数Sだけ出ると電話できいた
５時半販売だったと思う
明日また確認して
そういえば、川崎とサントリーホールって龍角散は配ってたのかな？？
昔のアーティストは終演後に出待ちしていたら結構気軽にサインに応じてくれたよな。
ロストロポーヴィチ、シュタルケル、ウィリー・ボスコフスキーにチェリビダッケ。
今と違って会場が市民会館レベルの場所だったから、割と敷居が低かったのかな？
>>862 そりゃ今公演してるとこはコンサートホールだしな。
ホールの人って結構うるさいんだよ。
日本の場合、主催やバックの問題があるかも。
>>856 ヤフーの荒れたコメ欄見てからこの映像見たら何とも言えない気分になった
うあぁ・・・・・
サントリーホール；；
補聴器のハウリング出たらしい
席によって大変なことが悲しすぎる。
>>861 昨夜は配ってました
客席では使用しないようにってアナウンスがあった
>>865 まあそういう時はそれもその時の演奏会の一部だと思って
聴くしかないと思うなあ
それでイライラしたらせっかくの演奏会がもったいないから
>>867 そうなるよなぁ。
それにこの出来事は絶対に忘れないだろうし話のネタにもできるよな。
>>865 補聴器のハウリングおこしてるのはメガネBBAじゃないのか ?
あのBBAいつも補聴器のボリューム上げすぎなんだよ。
11/15ウィーンフィルの時も2階センター辺りから小さなハウリング音がしてたよ。
フィナーレのコーダ、縦の揃いが甘かったように聞こえた。
一階のすごく前の方の席だったせいかもしれない。
補聴器だけど、詳細を書いてる人いたわ。
補聴器外れたらしく手に持ってたってさ。
そりゃなるわいな。
ブルックナーは先日のウィーン・フィルの方がずっと感動的だった。
ベルリン・フィルは常任指揮者と来るまで
もういいや
先週のVPOのブルックナーも素晴らしかったが、俺的には今日のBPOのブルックナーが好み。メータの集中力も凄かったが、それに献身的に応えようとするBPOも素晴らしい！
なんか病み上がってから、メータ、一皮向けたんじゃないか？もしくは、言い方は悪いが、灯消えんとして光を増す、って感じ。
何だかんだいってもこのオケは別格だよ。
オイラはRCブロックで聴いていて、1階の異音にも気付いていたけど、それ程気にならないレヴェルだった。ただ、席によっては地獄だったかもね。
明日行く人は期待していいぞ。
今日は有名人誰が来てましたか？
小泉元首相くらいしかわからなかった
なるほど
パーヴォは確か3年前にやったバレンボイムのブルチクの7番の日にもきてましたね
やっぱり賑やかだったのは初日の英雄の日だけですかね…
ブル8は通好みの曲ですし…
>>879 業界人は半分だけ見せて帰られる方も多いと思いますし
ブル8だと途中退出できませんからね。
忙しい方なら時間の制限が凄いと思います。
>>878 1Fの後方ブロックの招待者の席にいましたね
ブル8は未だに通好みの曲なのか・・・
とりあえず、明日が楽しみだw
>>883 多分収録はないと思いますが、フジテレビがエロイカの一部を放送してました。
全部聴こうとなるとフィルハーモニーザールでの演奏会を収録した映像がデジタルコンサートホールで更新されるのを待つしかないのかな…
今日のブル8はハズレのようですね。
私は明日聴きに行きます。
実は今日のチケットも持ってたのですが2日続けてメータのブル8は聴く必要はないだろうと思ったので今日のチケットは手放しました。
明日のブル8もどうなるか分かりませんね。
>>884 今回の内容のベルリン公演の分はデジタルコンサートで見れるんじゃないの。
>>886 もう観れるようになってるんですかね
まだ確認してなくて…実は契約してなくて…
いつも収録日からある程度日数が経っての公開であったと思ったので
その辺は詳しい方お願い致します！
LA中央ブロックの女。
堂々と大型カメラで撮影してんじゃねえよ。
>>888 ワロタ。まじかよ。東京どうなってんだよ。
福岡の方がマシじゃねぇかよ。
>>888 1F右前方出入口にいたスタッフがばっちり目星付けてたけど、あとでお咎めある？
>>885 ハズレじゃないよ
演奏自体は素晴らしかったよ
ブラブラもないし
>>893 ドシロウトは消えな
ここは上級者スレだよ
>>894 メータ
会場でBPOレーベルのブルックナー: 交響曲全集；19,800円、購入した人限定だけど。
さすがに。音はいいし、完璧な演奏。
でも、サントリーホール来るとどうしても直前にバーで飲んじゃって。。。休憩なしじゃトイレが気になる。
>>895 ブラブラって何の略か教えて欲しいなぁ
>>896 2日連続でメータのサイン会か。体力大丈夫か？明日もしそうな感じだけどさ。
>>870 1F中央ブロック通路直後パーヴォの横後ろはN響福川さんの席で聞いていましたが、
そこは揃いどころかアンサンブル崩壊して何を奏しているのかわからない状態だったと思います。
えぇっと思った人そのあたりに複数いて「よく持ち直したなぁ」なんて話していました。
明日は絶対より良い演奏になるはず、と言えるぐらい今日のあそこはは危なかったですよ。
全体的には楷書のかちっとしたブルックナーという感じでしょうか。
僕はウィーンフィルの方が好きでした。
>>895 5歳の幼児でちゅ
おちえてくだちゃい(・ω・)
>>898 ブラジャーブラブラだっけな
確かブラジャー脱がしきらずに行為に及んでブラジャーがブラブラしてる時のように、焦って行動する様子を表現してるんだったと思うよ
>>901 え？そっち？てっきりお〇ん〇んの方だと思ったぞう。
正解は「フライングブラジャー」
熱狂した女性ファンが、他の聴衆のことも考えず、
演奏後の余韻を待たずに、自分のブラはずして、ステージに投げ込み、
すべてをぶち壊しにすること。
>>888 ベルリンフィルの公式広報カメラマンのモニカさんじゃないの？
よく見えなかったけど
>>905 違う会場だけど公式カメラマンっぽい人は見たけどカメラ小さかったような？
>>907 そもそも公式なら真正面からとるだろうに
あと横なら舞台の通路口とか撮る場所ある。
LA中央ってのが違和感ある。公演中は簡単に動けない場所だろうし。
クリスティアン・ティーレマンよりズービンメータのが真の深みがある。わかるやつにはわかる
>>895 真に嫌なじじいだな。ここには性格の醜く汚れた屑はいないスレにしたい
>>891 ブラブラじゃなくてフラブラならググれるけどブラブラはわからん。
フラブラとは、フライングブラボーの略だそうで。
要は、楽曲の途中で「ブラボー！」と叫んだり、拍手したりすることを言うそうです。
>>909 個人的にだけど
ティーレマンのハース版は似たようなものであればもう一度聞ける機会があると思った。
しかし、メータのノヴァーク版は多くの指揮者が振るけど
当時ノヴァークから直接学んだ人はメータしか残って無いと思った。
そのノヴァークは感情論抜きでブルックナーの楽譜を校訂した。
つまりブルックナーが生きてる時代の解釈を知っているのはメータしかいない。
言いかえればつまらないって言う意見が出ても当然のこと。
だからハースは楽譜をいじった可能性もある。
それとベルリンフィルが日本でブル8ノヴァークを公演したのは初めて。
本当に深い。
>>905 絶対に公式カメラマンなんかじゃない！
若めの日本女性。
しっかり構えてシャッターを切っている（赤いランプが灯るのでよくわかる）が、
撮り終えるとこそこそカメラをカバンに隠し、また取り出すを繰り返していた。
最後の方では、スマホでも撮っていた。
>>916 そもそも写真なんか撮ってどーすんだろ
演奏聴くことよりも「ベルリンフィル聴くワタシってステキ！」みたいな感じかね？
あわわわ・・・
俺が打ち間違いしたばかりに
こんな騒ぎに
正直申し訳ない
>>916 それは許せるレベルではないよね！カメラ没収されてもいい位だ！
てか、それでお咎めなしだったら今後平気でやる人増えるだろうな。
20日はP席から携帯で撮影してるおばさんいたよ、もっとも上皇御夫妻を撮影してたけどね、ライトが光りっぱなしで何でSPやらホール関係者は止めに入らないの？というぐらい長く撮影していた
>>899 えっ、と声がでそうになるレベルで危なかった。
上手最前列付近だったが、全曲を通して樫本大進が力んで指揮者の棒を追い越し気味、セカンドバイオリンの後ろの方が着いていけずに遅れる箇所が多かったように思う
>>926 コンマスは音が大きいのはまぁいいとして、
ポルタメントが多くて、時々コンチェルトの風味があった
来年のベルリンフィル、価格は更にアップ(まあ、ソリストと合唱の分が上乗せか)
>>929 ドゥダメルと合唱も東京オペラだろ。
今回の公演と比べたら割高に感じるんだよなぁ。
お祭り大好きな人もいるから完売はすると思うけど客層がヤバそう？？？
メータはウィーンフィルと来日して
ドビュッシーやったときも散々だったし、
来てもいまいち有り難みがない
スカラ座とも来るらしい
>>933 kwsk
チケットは持ってたが仕事でいけなかったんやー
VPOとBPOのブル８聞き比べ。
幸いな事にほぼ同じ位置で聞けた。
甲乙つけるとかはどうでもいいな。
両方とも本当に素晴らしかった。
高いチケットというが、相応の価値あり。
>>938 あざす
席も前から10列目真ん中で音もめちゃくちゃよかったー
至福でしたよ。
今日のブル8は神演奏だった !
終結でメータが思わず立ち上がって指揮したのには驚いた。
その気迫と集中力 !
ベルリンフィルがこれほどまでに集中力が高く没入するように演奏するのを聴いたのは本当に久しぶりであった。
メータの内面の深まりは本当に凄いと思った。豊かな音楽性に感服。
ここまで素晴らしければメータのブルックナー云々というのは完全に過去の戯言であり今では全くあてはまらない事を誰しも感じたことであろう。
今日のコンサートは数年後には伝説のコンサートとして語り継がれるコンサートになることは間違いないだろう。
ダントツで今年のベストコンサートだと思う。
今日のコンサートを聴きに行けて本当に良かった !
チケット高いんだし、たまには神演奏してもらわないと困るね。
聴いてないが。
昨日は神降りてなかったの？
今日はビンビンに降りてたけど
ブル8、昨日と今日を比べると、今日方が明らかに良かった。
席も運良く両日とも良席。
第四楽章最後の方で、メータが立ち上がって指揮した。
大柄で表面的な部分のみがクローズアップされがちだったメータ
しかし起承転結のはっきりとした折り目正しい音楽作りをする人でもあり、今夜のブル８もその折り目にかつては聴かれなかった丁寧さと情感が加わり奥行きと広がりのある「中身を伴った大柄な音楽」へと変貌した感を強くしました
円熟の境地に到達したメータのブルックナーを今は亡き某評論家がもし存命ならば何と評したか興味の湧くところです
でもやはり「知らなかったとは…」ですかね？ｗ
とてつもなく上手くとてつもなく美しいベルリンフィル
背後のブラスに負けじと対抗する木管群が特に見もの聴きものでした
>>939 昔はウィーン／ベルリンだと１０万クラスも頻繁にあったから今はまだ良くなったほうなんだろうねえ
>>943 自分は昨日の組だけど凄いもの聞いてしまった感あったよ
まあ最終楽章の補聴器ハウリングあった分評価が低いのかもしれない
昨日は今日のためのゲネプロみたいなものだろうな
両日聴いた知人が終演後に昨日と今日の違いの大きさに唖然としてたよ
僅か半月の間に極上のブル８を４回聴けたとはまさに至福のウィーン＆ベルリンフィルハーモニー ウィークインジャパン
>>950 ブル８を東京と名古屋で共に２回
一昨日はドンキ＆エロイカ
しかしドンキ＆エロイカは決して悪くはないんだけど、神々しいブル８の前では刺身のツマ程度の印象
ミューザで聴いたエロイカなかなか良かったと思ってたけど、
今日のブル8聴いてエロイカ吹っ飛んだ、演奏の次元が違いスギ。
ブル8ほんとに素晴らしかった。
>>953
おれもミューザもみたけどわかる。
エロイカは人間臭いし2楽章は演歌
ブルはただただ美しい
宇宙的とかいう馬鹿が多いが無知にもほどがある
宇宙をなめないでほしい宇宙からみたらブル8すら
見えない小ささである >>952 金持ちじゃないですよ
他に金かけないだけ
しかしこんなえげつないほど物凄いものを聴いてしまうと、たとえチケが安いとはいえ日本のオケには食指が動かなくなりそうなのが怖いｗ
まぁ実際にはそんなことはないんですけどね
最終日のベルリンフィル大絶賛みたいだが大阪でのブルックナー8番も
本当によかったと思うよ（大阪でもそういう声がけっこうあったのは事実！）
第3楽章が特に涙がちょちょぎれるくらい感動した
2011年に来てくださった事も忘れてはならない。
まさにズービンこそ英雄
>>956 大阪で聴いたけど本当に良かった。3楽章は本当に昇天しそうだった。
演奏が終わったら賢者モードだしさ。
あのフェスティバルホールをあそこまでさせるのはそうそう無いぞ。
メ、メータが立った！
ってのはなんかそれだけで凄いね。
他日公演の演奏ももちろん素晴らしかったのだろうけど、
今日は日本公演最終日ってことでメータの気力と集中力が半端なかったのかもしれない。
昨日の公演も立派な演奏だったけど、最終楽章のコーダで立ち上がったメータ、
見たかったな。なんかそれだけで聴衆の方もテンション上がりそう。
今日聴けた人が羨ましい。
>>960 Rシュトラウスは、ウィーンフィルの方が、艶かしさ、コク、ゴージャスさがあった。
木曜日と金曜日聞き比べた人って
席も同じだったの？
>>965 大変に近い席だった。
木曜: 1階8列目 ほとんど中央
金曜: 1階6列目 ほとんど中央
樫本大進のグァルネリの直接音が、良く聴こえた。
川崎のエロイカは上手いけど感動しなかった
今日は美しすぎて
大進ソロでもないのにソロみたいになってたね
川崎も音いいけど
やっぱり
サントリーホールのほうがいいよねえ
>>968 >大進ソロでもない
楽器が違うからか、弾き方も違うからか、ほかのヴァイオリンの音から
浮かび上がった音を出していました。
なるほど
N響がキュッヒルを迎えて春祭でワーグナーのリングやローエングリン、オランダ人を取り上げだ時に
キュッヒルの音だけが聴こえる現象があったし仲間もそれに気付いていた
それに近いのかな？猛獣揃いのBPOのコンマスでそこまでさせるのだから大したものだね
今日LAで聴いていたから彼の表情は見えなかったけど、凄く引き込んでたし上の人が書いていた涙ぐみながら弾いていた話を聴いて感慨深い気持ちになった
今日11/22は日本ツアー最終日というだけでなく、
ベルリンフィルにとって次にメータの指揮で演奏するまでしばらくの期間があるからある種の思いがあったのではと思う。
ベルリンフィルがいつになく集中力が高くメータのために献身的に演奏していたように思う。
数あるベルリンフィル日本公演の中でも長く記憶に残る素晴らしい演奏だったと思う。
メータのブルックナーなんていいはずがないｗ
おまえら、デマカセで褒めてるだろｗｗ
>>973 意固地になって聴きに行かなかった人は、その幻想から離れられないんだね。
ある意味可哀想な人だよ。
これ収録してなかったのがすごく勿体無い
プレミアムシアターで放送して欲しかった
自分もメータのブルということで
殆ど期待なしで聞いていた。。。
結果、それがとんでもない
思い違いであったことを痛感。
ウィーンフィルも良かったし、
今日（もう昨日か）も最高だった。
最後のバーンスタインのときかよ
メータ、長生きしる
ダウンロード＆関連動画＞＞ ティーレマンはちょっと顎が出てる(自我のある)演奏だな。
メータは芸術
うん
ドゥダメルってとこが微妙だけど、食わず嫌いはよくないよね
ホールが糞ってとこが難点
日本の高名な批評家に酷評されたのを聞いて発奮し、ブルックナーを一から勉強し直したと聞いた
朝比奈の演奏を聴いたことがエポックだったとか
金曜日の演奏を聴きながら、ブルックナーの頭の中で鳴っていたのは
こんな音だったのかなと、たびたび思った。
木曜日の演奏の時には、ならなかった思いです。
ブルックナーの生地の、リンツとその周辺に行ったことがあるけど、
それとは関係があるかないかわからないけど。
>>983 絶対にある
私は初めて聴いたブルックナーがバレンボイムだった。
だからブルックナーがきらいだった
いまそのCDをきいて、ゴミ箱にすてた。
ふざけるなといいたい
昨日のブルックナー、あっという間に終わってしまった
メータはギラついた演奏の印象が強かったけど、変わったのね
木曜日まとまらなかったらしいけど補聴器できがちったせいじゃないかな。木曜日がリハーサル気分のわけない。VIPがきてるのに
あ、まちがえたVIPはベートーヴェンかm(__)m
>>973 宇野珍の迷セリフはネタとして笑いながら聞くもので、そんなことで先入観を持つのはバカバカしい
ヨッフムが晩年に来日した時、フラブラにビックリした顔の映像が残ってるねw
バンベルク、ブル7だったっけ？
名古屋のフラブラってこれより早かったわけ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ ベルリンフィルは来年６月、 メータは、「椿姫」で９月に再来日。
日本は儲かるのでしょね。
>>993 >椿姫
オペラはピットから出てくる音がイマイチと思っているので、
ありがたみが薄いと感じている。
どうしても歌手のほうに耳が行ってしまう。
その認識は止めた方がいい。ド素人丸出し。
何のためにムーティが日本で指導してるのか
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