>>1
たてるの早すぎ
勢い落ちて見つけにくいじゃん 来日時隔離不要になったから来月、来日するのは間違いない
>>1乙
日本のテレビ局で収録や生出演すると公式チャンネルに動画上げられないし低画質になるのが嫌だな >>10
ハイブは日本の歌番組でもパフォーマンス動画をアップしてるよ ハイブとしてはルセラのさくらを通して日本活動の人脈とノウハウが蓄積されるのは大きいよ
ルセラからの収益よりもその方がほしいだろう
>>13
来日してスタジオ収録したものを公式チャンネルに上げてるっけ？韓国で撮影したものはHYBEが準備してるからいいけど 大体1人部屋じゃないとプライベートなことができないだろ
鼻くそとったりムダ毛処理とか
>>15
日本のテレビ局で撮影したものはアップできないかも
録画して保存するしかないな カズハはビジュアル評価が先行している印象でダンスでの
評価が今一だな！
３日前のM2チッケムが４８万対１３万
１１日前のチッケムが
１２８万対２８万でカズハは
いずれもサクラにボロ負け
逆にBlue Flameのチッケムはサクラに食らいついている現状
カズハはFEARLESS向けじゃないような気がする。
ただ他の４人は１０分の１だから見る影も無いから論外だけど。
>>18
やっぱそうだよな
2020年末頃から公式でも上げるようになったけどそれ以前は自分で録画するかYouTubeとかで探して見るしかなかった いわゆるKpopダンスがきっちり出来てるのはチェウォン位じゃないかね
カズハは美しい筋肉ボディと気品ある雰囲気、バレエ仕込みの滑らかな動きが新鮮で注目されてる感じ
皆が皆チェウォンやイェナの様なバキバキスタイルじゃなくていい
今後もカズハの強みを活かしたソロパートをコレオのアクセントにしてくんじゃないかな
ルセラフィムはFEARLESSのようなバリバリダンス曲も
Blue Flameのようなカワイイ系ダンスも両方行けるタイプだから
ダブルシングル見たいな展開をしていくグループになると良いかな！
5chアジエン板って男は皆30代以上のおっさんだけど
女も30代以上のおばはんなの？
>>24
twitterも４０代５０代が圧倒的と
考えると日本における
人口ピラミッドと被るんじゃ
無いのかな？ イジメガラムとアンコールステージでスキル低いのがバレた不人気チェウォンは解雇しましょう。
この期待外れの２人を解雇して新生ルセラフィムでやり直しましょう。
今からでもHYBEはカネを積みまくって期待外れのガラムとチェウォンの代わりに、
ミンジュとウォニョンを是が非でも獲得するべきです。
そしたらルセラフィムは最強GGになります。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不人気とスキル無しがバレたチェウォン
Mカチッケム総再生数
サクラ 242万
チェウォン 64万 4本なので実質ガラム以下、元IZONEでこれは、、
ガラム 63万 チッケム2本
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
中華 IVE LESSERAFIM売上
サクラ 66648
ウォニョン 48300 新生ルセラフィムにようこそ
チェウォン 6832 元IZONEでこれは、、、
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
インスタフォロワー数
ウォニョン 422万 新生ルセラフィムへようこそ
サクラ 261万
ミンジュ 210万 新生ルセラフィムにようこそ
チェウォン 150万 JPOPアイドル ヒトミ ナコと同じって、、、
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
イジメガラムとスキル無しのうえ人気も無いのがバレたチェウォンを解雇して、
人気者のウォニョンとミンジュを獲得したら最強ルセラフィム誕生ですよ。
そもそも世代間人口も倍くらい違うからな
今のMARCHは20年前の大東亜帝国くらいの偏差値の難度らしい
コロナや他の感染る病気全般のこと考えたら個室のが正解だよね
何故か不満なやつがいるみたいだけど
ガラム可愛いよねー ガラムout ミンジュinとかほざいてる奴らキモすぎ
>>26
チェウォンのインスタフォロワー今月の半分だけで+27万人で暴騰中なんだが? 【局長、Kpop第四世代を格付。】
910 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da25-IiCa [153.213.131.179])[sage] 2022/05/16(月) 18:38:57.35 ID:A89wH44x0
局長様曰くこのランクらしいよ
【A】
aespa、IVE、LE SSERAFIM
ベビモンはここに来ると予想
【B】
ITZY
【C】
Kep1er、ンミックス
オドア、アイランド２はここに来ると予想。
インスタ月間フォロワー増加ランキング
i.imgur.com/Kgs3sU8.jpg
アイランドはHYBEとCJの合弁会社が所属事務所だからHYBEの一員だね
マネジメント関連はHYBEが担当する事になると思われる
日本の中高校生は案外こっちにも流れる。
「放課後のときめき」発のCLASS:yが日本デビュー、
日本語バージョンと初来日ファンミーティングも決定
またCLASS:yは6月27、28日に東京・チームスマイル・豊洲PITで
初来日公演となるデビューファンミーティングを開催。
>>37
サンクス、CJとのコラボか、楽しみ。
いい人材集まりそう。 >>39
早速来日かよw
かなり若い子だらけだけど、日本人相手のファンミいけるのか…？ クラッシィ…いや、他のグループに関しては何も言うまい
LE SSERAFIM (르세라핌), THE SHOW CHOICE! (Non-edited ver.) [THE SHOW 220517]
歌唱力はまだまだチェウォンユンジン頼みだな
ここはみんな練習して歌唱力上げてく必要ある
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
>>44
正式に生歌披露してるのになんでぐたぐたばかり取り上げるのかな >>39
早速、第４世代日本戦争始まってるな
エスパ８月決定だろう
愛撫も近々するだろう
第４世代来日ラッシュだな コロナ緩和とともに来日日本デビューありきで、
逆算すると今回の韓国デビュー日程なんだろう
ぶっちゃけ歌番組勝ちなんて意味ないし
出遅れた分、日本で負けられない
幸先良く日本では愛撫に勝ってるし
ほんとやるしかないよ
>>43
日本人メンバーがいないのは日本でやっていくには相当曲が良くないと厳しいよね クラッシーとかアイリーワンとか
ああいうケーポ地下アイドルもそれはそれで味がある
日活するにはもう日本人必須だよね
昔ならゴリ押しでイケたけど
フィアレスって
テンポが早くて表情管理が雑
歌うシーンがほとんどない、ラップも簡単
チェウォンとユジンのボーカル生きないし
スタイル、ダンスも上手い下手がはっきりでる
これがグローバルなら
コテコテのKpopのが好きだわ
エスパは今のところアメリカ攻略。SMが作ったブルピンのパクリ。
日活はレドベルや少女時代にやらせる
おそらくITZYみたいに、アメリカダメかとなったときに日活開始
>>52
いや日本人が居ても居なくても関係ないだろさ
もう軸足が人種関係無くなってきてる
何人だろうが強烈な個性かビジュある奴が強い >>53
ラブダイブが好みなら素直にそう言えばいいだろう >>55
ブルピンみたいにアメリカ攻略スレは日本はついてくる戦略
８月に初来日だけど
アメリカ外タレ来日並みの盛り上がりになるだろう
あちこちの番組も引っぱりだこ
これも一つの戦略 8月にソニョシデ再結成あるらしいな
番組にもでまくったらトロフィーとりまくるな
またルセラはドショ専門かも
日本攻略するのは日本で盛り上げるより「海外で大人気のルセラです！」と盛大に持って来る方がハマりやすいんだよね
昔からハリウッドNo1の映画だと紹介するのがど定番でも分かるように海外で評価されたものをそのまま持って来る方が日本人には刺さりやすい
BTSの妹分！世界中で人気沸騰話題の目隠しダンス！
これでニポンジンはびしょ濡れですわ
だから海外で人気のブラックピンクさんは日本でバカウケした
>>64
そこなんだよ
海外人気で売るか
べったり日本に密着して売るか
やり方は両方ある フィアレスの日本語でいくか
秋元先生に頼むか
悩むわあ〜
今回は咲良もカズハもいるから売り文句が多い
売りやすいのは間違いない
IVEの方がヴィジュアル日本人受けしそうだよね
でもまあハイブだし日活かなり力入れてくるだろうからルセラフィムのが日本では売れそう
売り文句
BTSの妹分
ハイブ初のガールズグループ
さくら所属
かずは バレー留学からの転職
ユンジン アメリカからの帰国子女
チェウォン IZ*ONEの残党、さくらの同僚、リーダー
ウンチェ 最年少、ノリが良い
ガラム ？
>>39
流れないよ。「放課後のときめき」の放送終了直後にデビューしていればある程度流れたかもしれなかったけど。
いま活動中の「SHUT DOWN」の音盤、音源のチャート推移とCLASS:yのSNSのフォロワー数の推移を観察すると上手く行ってないんだよね。
来日イペントをすればK-POPのファンの集客は見込めるんだろうけど彼ら彼女たちがCLASS:yのファンになるのか？って言うと、そこはあまり大きな期待はできないと思う ITZYいる活コケたことになってんの？ツアーやるみたいだけど…（証券会社のレポートで見た
ルセラは年内に韓国で初コンサート、日本デビューは来年春ぐらい？って感じかな
スレチだけどクラッシィ豊洲PITで2デイズって埋まるのかよ？まあまあキャパあるぞ。
ラミョーンって「あなたを絶対に許さない」て意味だったんだな
6月 日本デビュー、日活
10月 カンバ
年末年始 賞レース
２月 日活
春 カンバ
IVEはイソ、ガウルが日本受けしない顔立ちだな〜顔も似てるし
イソも落ち着いていると言うか老けて見えるしむしろリズがレイちゃんとの絡みで
バク揚げしそうだな、日本女子には、金髪のままのが良かったけど
カズハバズった
ハイブだし
しかない気が
あとはガラム問題 サクラ涙目
程度か？
ズワン出身でチェウォンが1番苦労しそうなのは悲しいなあ
ソロでも十分活躍できたのに
あんまり気が合わなそうなメンバーたちだし
やっててもあんまり楽しくなさそう
まあガラムに対してはユンジンがそのうちブチ切れるだろうから
あまり心配はしてないけど
ありゃさくらみたいな理詰めが通用するタイプじゃないなあ
怒鳴りつけてやっと嫌々従うようなタイプじゃね
>>50
ILY:1は地下アイドル呼ばわりされても仕方のない面もあるけどCLASS:yは上手くハマっていればKep1erぐらいはバズった可能性もあっただけに地下アイドル扱いされるのは悲しみ 6月日本デビューする訳ないだろ…（来日はあり得る）
アイズワン基準で考えてるおっさんか
イソはどう見ても日本受けする顔立ちだと思うけど
大人っぽいけど顔立ちにあどけなさあるし男女から可愛いって言われる顔
大手事務所やスタシみたいな中程度の事務所なら日本人いた方がいいかもね
弱小事務所に日本人いても難しいかも
チェリバレとか
ウリムは髙橋朱里が弱い
>>79
I-LAND2は今年も6月末ー7月って噂だっけ？
前は兄グループがゲストで出たからゲストで出る可能性もある
あと7月のFNS歌謡祭に出れそう アイブは見た目もそうだが
よくあんな天然ボケしたピュアっピュアな感じの子らを集めたよな
顔もいいわ内面も素人臭いわで欠点がない
6月来日はあっても日本デビューはないと思うよ
あるならもうお知らせきてるだろうし
キムガラム大すこ
宮脇咲良
＋293,909
ウォニョン
＋293,397
チェウォン
＋265,149
ユジン
＋138,306
>>82
チェウォンはかわいそうだよ。リーダーとか。
咲良が自分のことしか考えてなさそう IVEも日本は別にして本国だとルセラに対して
圧倒的に強く差が付くと思ったけど
一般youtube動画、歌のお兄さん等のバラエティは
むしろルセラのが上回ってる所を見ると
人気でもルセラは良い勝負をしているな、
>>95
そんな事はないがさくらは野心が強いからいいんだけど
チェウォンはそうじゃないしリーダーキャラじゃないからね
本当にチェウォンは可哀想
ズワンメンがソロであんなに売れると思わなかったから
事務所も本人もハイブに飛びついてしまった
キムガラムの真実はいつ判明するのか
ここまでしつこく被害者が書面でも異議申し立てしてくるって、、、
さくらとの件もあるし
本当にどうにかしないと共倒れになるよ >>97
ガラムの影響は限定的公式twitterで上げる画像は
この所サクラに続く２位のイイネが順当に付いている。
カズハより上だ、 >>99
まあ海外向けならこの程度は瑣末な問題か
しかし本国や日本はどうだろう
なにより噂通りの人間なら周りのメンバーたちの苦労が
と言うのは考えすぎか
まあそこまで考えた所で、だな
なるようにしかならんわな >>97
ハイブがでかいかしらんが
ヨジャの売り方上手いとは言えない
ガラム問題の対応も不安だ
チェウォンもこんなはずじゃとと思ってるだろうな セクシーモンスター・カズハのへそ出しは癒されるな☺💙
世の中には魔性系女子っているんだよ
なにかをしてるわけじゃないのに
そばにいるだけで人は狂い嵐が起こり死人が出る
>>106
うむw
まあ男でもおるな、トラブルメーカーw
男は孤立するが、
女は女の子パワーでチンポ騎士団がちやほやするからやっかい。 >>107
トラブルメーカーと魔性は真逆だよ
魔性はただいるだけでトラブルメーカーを狂わせる 相変わらず音源好調だな…成績だけで判断するなら、ガラムを休ませたりせず「法的措置」で強行突破したのは間違ってなかったことになる
問題なのは本人たちのメンタルが持つかどうか
もうするにガラムアンチはガラムストーカー
ただガラムが存在するだけでその魔性に狂って発狂する
ELEVENには来週ぐらいには追いつくと思う
現時点で半年前の曲と比較することに何の意味があるのかよく分からんが
>>101
女帝小池百合子に元○防の夫を持つ女性議員じゃないが
日本女子はギャル系オレオレ系のミチョパやゆきぽよの
スネにキズあるタイプが大好きだからね、その路線のが人気でるね
学生時代にイジメっ子タイプのが人気有る感じ
【イジメっ子夜にはびこる】でも女性差別には厳しい ガラムの美形が人智を超えて神の領域だから
人間には受け止められないんだよ
あんまり触れたくないと思いつつ、ELEVENは昨日抜いてた時間帯あったよ
>>120
ラブダイブ効果だな
ラブダイブはシンプルにヒットした また昼から仕事しないでアンチ活動してんのかよスペックどうなってんだよ批判して書き込みしまくってんの、
昨日の20時に19位だった時ELEVENがすぐ下にあった。ELEVENが何位だったかは覚えてない。調べたらすぐ出て来ると思う
>>104
アラタさん地上波デビューおめでとうございます㊗🎉 日本でもキッズ５人のパプリカがレコード大賞取ったけど
曲が爆発的に売れた事とグループの基礎体力
グループ人気力は違うからね。
前スレでも書いたんだけどFEARLESSの音源の上昇の仕方はRUN2Uとほとんど同じ
多分だけど、ルセラもステイシーも誰がメンバーなのかもよく知らないが曲は好きみたいな層が聴いてる感じがする
悪くない傾向と思う
チッケムとか全然ひけを取ってないんだから、単純に曲の差でしょ
フィアレスはいい曲だけど、このメンバーには合ってないってこと
回線色々使ってるやついたらマジ気持ち悪りぃなアンチするだけなのに
面倒くさいので詳しくは述べないがmelonの「順位」ならFEARLESSがELEVENを抜いたことはあり得る 順位より24時間のユニリスで比較するのが妥当かと思う
>>130
確かにこのメンバーにはあってない、IZ*ONEっぽくしないとなるとこうするしかないのか
何せ咲良が老けて残念 >>98
しつこいコンセプト議論爺達もこっちでどうぞ >>96
肌感覚でも分かるやんな
第四世代はルセラとIVEのトップ争いになるよ
中々面白い感じになると思うわ >>128
最初はそんなもんやんな
デビューしたばかりで認知度はまだまだ低い
でもYouTubeとかで見かけて聞いてるパターンは俺でもよくあるしね >>114
YouTube再生回数での比較
ELEVEN →1億2700万 総再生回数
公開から1億突破までの日数→3か月と8日
FEARLESS→6300万再生
公開から半月でELEVENの半分まで来てる
ELEVENより早く億突破するっしょ >>138
まあ天下のHYBE公式から出てるし
抜くのは確実。
ロケットスタートやな🚀 non-no8月号 表紙決定！！
日活を楽しみている！！
てかfearlessって若い女の子に歌わせるには音域低すぎるよな
多分25歳くらいならないと安定して出ないと思う
>>140
すごいwこれは日活始めそうだな
期待！ 6/20発売ってめっちゃCDTVに被せてくるやんｗ
怒濤の推しがくるぞ
ライブではどうせ被せ口パクだから問題ない
音域低いから耳キンキンしなくて気楽に聴けるから音源悪くないんだから
>>86
そもそも中小が日本でやっていくのは難しい気がする
MOMOLANDも大ヒット曲をひっさげて日本であったけど爪痕残せなかったし 本国の各ストリーミング最新順位
#2 Bugs 06PM
#2 Spotify *re-peak*
#3 Apple Music
#8 VIBE *new peak*
#19 MelOn Daily Charts *new peak*
#20 FLO 06PM *re-peak*
#21 MelOn 06PM (ULs:177,801)
#21 Genie 06PM
↑初週から上位だったBugs、Spotify、Appleでは依然粘り他もピークを更新してる
デマの出張韓国人が言うように40代男しかファンいなかったら一瞬で下がるわw
>>86
日本人メンバーを引き金にしてファン増える面はあるけど
それよりグループとしての総力のほうが大事だよ
BTSもセブチも日本人いない
日本人メンバーのいるNCTもトレジャーも、人気と売り上げ共にBTSとは比較にもならんほど アンチとか誹謗中傷してる垢通報したいんだけど
どこに通報すればいいんだろ。
ソスの問い合わせ先とか分からなくて困った
ガラムweverseで返信してるしメンタル大丈夫そうだな
アンチに負けず頑張れ
>>139
ハイブだからって再生回数良いとは言い切れない
BTS以外はあんまりまわってない印象 ガラムは数年後にはジェニ並みのオーラ放って欲しいな
16歳の頃のジェニには負けてないと思うぞ
>>152
デビューしてすぐサナの唇がうすいですねーとマウンティングしたナヨンくらいの糞キムチ臭は放ってるから安心しろ 今のところ素があんまりわからないって意味で今後ガラムどんな感じになるか、どんなエピソード出てくるかちょっと楽しみにしてる
今の感じが素なのかもだけど笑
ガラムのキャラはもうわかったよ、嘘つきでいじわるで猫かぶり
ナヨンは噓つきでも猫かぶりでもなくてシンプルに意地悪だったからタイプは違うか
いじわる ナヨン
嘘つき モモ
猫かぶり サナ
全部乗せ ガラム
>>149
こんなゴミどもほっとけよ、逆に次のミニアルバムかシングルが爆発してヒットしても雑魚どもみたいに他スレ荒らさなきゃいいよ、どうせゴミどもが今度ルセラペンなりすまして他荒らすけどそんなのすぐわかんだろ >>149
ソスの通報用のアドレスはまだないようなので、下の件名をルセラフィムに変えてHYBEに通報すればいいと思いますよ
世界とか行けたらいいねーじゃないですよ
ルセラが頑張ってもハイブがいくら頑張っても無理です
連れて行くのはみなさんです
アジアを出れば酷いアジア人差別にあいます
それを叩き潰すのはみなさんの力です
アーティストとファンダムが一緒に戦わないと世界なんて行けないです
行っても戦えないです
アーティストとファンダムは一心同体でどちらが上とかないんです
ルセラのメンバーはその事を分かってます
目の前にいるBTSから多くを学んでます
わかってないのは皆さんの方です
ファンではないんですルセラと皆さんは戦友なんです
ルセラのメンバーはそれを分かってて皆さんはそれを分かってないんです
そろそろ覚悟をしませんか?
彼女達を世界に連れて行く覚悟を
>>148
少し前と時代が違う気がする
日韓グループが主流になってるし
INIでもCD60万枚売れちゃう時代だからね
日本人いた方が売れるのは間違いないと思うけど ７つも年上の上人気ぶっちぎりでグループの稼ぎ頭の咲良を
あんなふうにコケにして爆笑するなんてビックリ仰天だわね
誰のおかげで稼げると思ってんだろあのヤンキー
>>166
いた方がいいのは同意だけど、実力伴っての話だよね
日本人いても全く国内人気でないグループ多いし
名前ださないけど、某グループの日本人メンバー、ダンスチッケムは抜群に伸びるのに個別ジャケットの音盤全然売れないんだよね
韓国人人気メンバーのほうが、大袈裟ではなく100倍売れる
今、ネット人気とフィジカル音盤の売り上げが比例してるの
IVEのレイくらいじゃないかなぁ
最近、メンバー別ジャケットの音盤流行りだから、そのうちルセラも出すと思うわ ニキがヒスンの目の前で「ヒスンの鼻かっこいい」って言った直後に爆笑したらどうなると思う？
>>170
韓国盤は当てにしなくていいんじゃない？
個人で大量買いできるわけだし >>170
今の時代CDなんて買わんからな、
買う人は特殊層やろう。 デビュー当時サナが「オンニの鼻…は…は…はっはっはｗｗあはははははｗｗｗ」
て笑ったらどんな空気になったと思う
>>173
アイドル業界って音源より音盤が大事だからね
結局K-POPも世界で見ると洋楽ほどサブスク聴かれてないし まあCDは買わないなあ
写真とかに一切興味ない俺みたいのも居るしな。グッズにも興味ないし
サブスクだけしっかり金払って音楽聞いてるが
ヨントン、サイン握手会したいやつもいんだろ、チケット予約とか日本のグループのせいだな
個別ジャケットの売り上げなんてどうやって分かるんだよ？
さくらガラムチェウォン辺りはまだ変身出来るから問題ない
ビジュアルの底は見せてない
俺はズワン亡霊だから仲良しこよしグループが大好きだからガラムの件はあれだけど
ルセラ普通にアーチストとしてビジュアル楽曲しっかりしてるからそこまで問題はない
今後もまだまだ楽しみ
>>175
ずっと音盤言う人居るけど俺には別世界の事でまだ言ってる人居るのね、って感じなのよね。応援する為だけに音盤買うの？
それともCDで音楽聞くの？
そこからして全く分からない 音盤買うひとはグッズも買うしその他有料コンテンツにカネ使うしライバルにも来る
よって音盤買う人が多いナムジャの方が事務所は儲かる
まあヨジャの争いなんてナムジャに比べればケタが違くてむなしく感じるわな
ルセラとアイブだよ、今の時代は
なんせビジュアルがいいもん
>>178
ウチの会社KPOPの輸入販売もやってんのよ
なので個別ジャケットの販売数はデータ持ってます
韓国盤は原則メンバー別のオーダー不可だけど、稀にメンバー別のオーダー受けつける場合ある
その場合は人気メンバーと不人気メンバーでは、オーダー数が100倍違うよ >>182
CD買う層は10代20代の女子が1番多いらしいからオジサンにはどうでもいいかもね ラブダイブのit's so bad it's goodの部分が好き
なんでkpopて直ぐ金髪にしたがるの？
似合ってねぇじゃん
FEARLESSのWhat you lookin' at What you what you lookin' at What you lookin' at What you what you lookin' at What you lookin' at What you what you lookin' at Mmmm I'm fearless huhの部分が好き
>>188
その某グルは特殊でメンバー内で芸歴が違うから比べるなら同時スタートグループだな 日本音源順調です、週間7位キープ
Oricon 女性グループ 直近週間ストリーミングランキング
(集計期間：2021/10/01 ~ 2022/05/15)
===========================================================
07位 5,435,605(直近)、*11,423,873(累計)：LE SSERAFIM『FEARLESS』
13位 4,613,145(直近)、*31,884,513(累計)：IVE『LOVE DIVE』
42位 *,***,***(直近)、103,559,302(累計)：TWICE『The Feels』
45位 *,***,***(直近)、*64,407,091(累計)：Kep1er『WA DA DA』
63位 *,***,***(直近)、*47,344,447(累計)：IVE『ELEVEN』
===========================================================
ほんと VLIVEずっと見ててここ来てみたけど誰も話題にしてなかった
ダウンロード部分も順調です
2022年 Oricon 女性グループ デジタル累計売上ランキング
(集計期間：2022/01/01 ~ 2022/05/15)
===========================================================
01位 19,297 DL：NiziU『ASOBO』
02位 12,043 DL：乃木坂46『Actually...』
03位 *9,243 DL：LE SSERAFIM『FEARLESS』
04位 *6,744 DL：櫻坂46『五月雨よ』
05位 *4,985 DL：IVE『LOVE DIVE』
===========================================================
>>199
ここ雑談スレで本当のファンいないなって思ってたウンチェサクラキリンちゃん可愛いね ツイッターで面白い箇所だけ和訳上がるからそれで十分かな
今日：咲良ユンジンウンチェ
チェウォンカズハガラムでやるのか知らんけどコメント欄が懸念される
>>201
本題とズレるけどNiziUって人気落ちたって散々言われる割には一応数字は残してるんだな YESZ、ショーケースの時もそうだけどテンション高くて爆笑多くて、何言ってるかわからないところでもつられて笑ってしまう
ウンチェは全然物怖じせずオンニたちに発言できる愛嬌マンネ
サクラは楽屋芸人って言われてたくらいオフのトークも活き活きしてる
ユンジンはアメリカナイズな陽溢れるハッキリした性格で
そりゃ笑いでいっぱいになる良いケミだよな
チェウォンもツッコミ役いるからか遠慮なくボケられるようになってるし
カズハも落ち着いてるようで何気に面白い人みたいだからこれから期待しちゃうし
ガラムも一言ポッと面白いこと言って笑わせるタイプのようだし…
これからも色々なケミが見たいな
おとなしめのガラムカズハで回せるか
チェウォン頑張れ
さくちゃん、絞ってるというかさらに痩せたような。忙しいのもあるかと思うけど。
最近のチッケムは普通にカズハより咲良のチッケムが伸びるようになってきてるねやはり熱狂的なファンダムが居るクラは強いンだわ
あらたさん凄いね今地上波でやってるダンスNo1決定戦の
解説してるね！
>>218
ウンチェがユンジンのマイクを奪い取ってるよw
持ってるの気づかなかったみたい そりゃ170前後を4人も揃えてるからなぁ
カズハが一番でかいのかな
>>225
上の動画見る限りカズハじゃね
他の動画だと一番高く見せてるけど実はそうでもない >>223
ユンジンが172
ガラム、カズハが170
そしてウンチェも成長して170って感じ
サクラスタイル悪いってよく言われるけど実はそうでもないんだよね
日刊スポーツなど各社の記事で公式身長は出てるからヲタ目線補正よりは正確かと
ユンジン172
ガラム 170
カズハ 170
ウンチェ168
サクラ 163
チェウォン163
IVEのレイちゃんも「ウーン１６６ぐらいかな〜」
って答えている動画有るから
ウォニョンも１７３はないべ！
日刊スポーツが何故身長しってるのかわからん
他のとこで調べるとカズハのがでかいって書いてるとこもある
履いてる靴とか中敷きもあるかもしれんし、裸足で並ぶか公式が出さないとわからん
ユンジン、ウンチェが172cm、ガラムが170cm。
ウンチェはまだ伸びる可能性。
え？174ってｗｗｗｗ
173のウォニョンより背が高いの？カズハすごー−−い！
少女時代のスヨンが172センチ、ユナが162だよね
>>235
日刊スポーツ以外の他の記事も同じデータだけど
そういうのって事務所からデータもらえるんじゃないの？
まさか新聞記事がネットでググってどっかの私記事のデータソースにしないでしょｗ 自己紹介でユンジンが背が高いと言っているから
ユンジンが1番高い
実際そう見えるし
>>231
一葉とガラムが同じ身長なら年齢順にちゃんと書け 姿勢を伸ばす訓練されてるから数センチの差だと同じに見える瞬間はあると思うけどユンジンの方が高い
まあ数センチの差なんて高身長に拘るヲタでない限りどうでもいい案件だけど。
カズハ好きなヲタの身長コンプレックスとプライドの高さが凄くて
>>240
細かい事言ってくるの息ぐるしい また身長の話かよ
背が高いんだから良いじゃん
細かい事はよぉ
>>241
チェウォン背は他に比べて低いのに顔小さすぎて全然引けを取らないな >>243
細かい事じゃない、K-POPにおいては重要な事だ
韓国では1秒でも早く生まれた者が偉いんだよ、ルセラでいうなら咲良が一番えらい
アイリーンやナヨンのように傍若無人に振舞っても許される
もしそれが許されないというのであればそれは人種差別だ
咲良は性格がペジュナヨンのようにクソではなくむしろ天使なので偉ぶったりはしないがな
とにかく同じ身長で一葉よりガラムを上にするのは許されない >>245
ルセラはIVEと並ぶレベルのスタイル良さだと思うよ
20時19位、21時18位でも10位代に食い込めてたんだね！昨日も20時と21時が19位だった。ショーチャンとMカがあればもっと行けたなぁ。本当にタイミングがw明日の朝はどうなるかな
急に火病発症してワロタ
日刊スポーツ信じてるのがまた滑稽
カズハには惹かれるが冷静にグループとして推せないや
サクラ IZ*ONEの時ほど綺麗でない 老けた
チェウォン なんか気の毒 ソロで聞きたかった
ユンジン 48の頃から好きではない
ガラム 事件ともかくキャラがつかめない
ウンチェ マンネらしいけどあまり可愛いと思えない
たまにMVみるわ
箱推ししたいのにさぁ
アイブトワとかは箱推し楽しそう
Kazuha推し
チェウォンがいるから追う
他のメンバー興味ない
ルセラのスタイルはウォニョンを除くIVEと遜色ないぞ。
ウォニョンと比べたら全員が素人になってしまうけど。
ルセラは日本人がIVEの50倍は強いから日活有利だな。
>>242
あんた毎日飽きずに日本出張でルセラ下げばっかやってるけど、韓国内で音源がずっと上がり続けてることに関してどう評価してるのか聞かせてもらえるとありがたいんだけど？
煽りとか皮肉ではなくて本当にどう思ってるのか知りたいわ ガラム（鼻を凝視）「ヒャハハハッ」
サクラ「おいおいおい...」
くっそワロタｗ
そろそろIDリセットの時間か
本日のNGIDは13件でした。
ルセラアンチの無職、未婚でキモヲタのチビデブの初老の老人は来ますが、
ルセラフィムの体制に影響は無いと思われるので無視で行きましょう。
>>266
ネトウヨ炎上ネタユーチューバー思い出すからやめてくんない？ [Hanteo] FEARLESS（380,000 pre order）
Week 1: 307,430 / Week 2: 9,608 sales
Day 15: 4,332 / Day 16: 775 sales
Day 17: 1,863 sales
Week 3: 6,970 sales
Total Sales: 324,028 copies
MVのChoreographyverまだかな〜FIMはなしかなぁ。PracticeがMovingとFixあったもんなぁ
チェウォン、デビューteaserの時はマチルダ感凄かったけど少し髪伸びてよりチェウォンに似合ってきた気がする
慣れただけかもだけど笑
前下がりボブとかも似合いそうだし色々見てみたい
日本のKPOPオタ女子は、なかなかビジュアルを重視してくれ無いから
難しいよな、韓国行って練習生として５年頑張ったとか、
ダンススキルが凄いとか愛嬌が合って可愛らしいとか、
韓国語が凄い上手とかでビジュアルは２割程度しか評価しないよな、
ケプラーのサバ番見てて確信した
>>280
日本人で誰推しだったん？
リリカ？ミウ？ >>281
日本人はユリナで韓国人チェリバレのジウォンちゃん。
中国人は途中棄権した高身長の中華美人。 >>284
おお、高身長美女が好きなんやね。
ビジュアル重視メンバーやなw >>285
当時海外だとシャオユリでのファンダム押しで
運営もそれ狙ってたのに日本女子アンチがブリッコじゃねえ、
AKB見たいだとか、日本語しか喋らないとかやられて
韓国人気、海外人気高かったのに落とされた。
居ればシャオティンも孤立しないで楽しく押せたのにな！ IVEはウォニョン断トツ人気でヴィジュアル重視みたいだが
日本ではどうなの？
>>287
うむ、
ユリナ、シャオティン、ジウォンがいるグループ見たかったわ。 >>289
ケプラーの大失敗は３つぐらい合ってバヒエの兄問題と
日本女子の異常な他国押しヤーニン、レーニン、ヨンウン
そしてダメ押しがコロナで1ヶ月の延期でカムバよりキングダムを選ぶと
言う失敗ですね、運営が良い子を選んで１２月にIVEと同時でカムバも同時なら
今頃はIVEとの２大勢力だったと思う、 Spotifyの月間リスナー数でも300万人突破
KPOP歴代ヨジャグルの中でもデビュー以降最速のペース
グローバル音源も素晴らしいね
ケプラーの欠点はヴィジュアルが弱いとこだと思うけど
IZ*ONEの後継グループとしては
Spotifyの月間リスナーってBlue Flame含めたグループ全体ですか、
それともFEARLESSだけの曲のリスナーですか、
スレチだけど当時のゆりなバッシングは日本ケーポ女の最も醜いところが露呈した最悪なやつだったな
ところでレーニンって誰だよw革命家かw
ケプラーはガルプラ観てなかったので思い入れはないけどWADADAは良い曲だと思う
大衆性もインパクトある
ただホントにビジュアルが弱い
ハロプロって感じ
>>295 グループ全体、つまりアーティスト単位。
Spotifyの月間リスナー数とは
過去28日間にそのアーティストの曲を1回以上聴いた人の数。
その期間に1人で同じ曲を100回聴いても1だし、そのアーティストの100曲を全部聴いても1。
なので基本、持ち曲が多いアーティストの方が有利。
たった持ち曲4曲で月間リスナー数既に660万超えてるIVEは異常
☆ 情弱NΕM〇の LE SSERAFIM まとめ＆評価 ☆
ル セラフィム とは、ヘブライ語で天使の意味
22/05/02デビュー6人 韓国4 日本2
好きなメンバー順 (セクシー目線）
1位 Kazuha 日本 三十路にも見える 目が残念なむっちり18歳170cm エース
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
2位 KimGaram かわいく見えなくもない ほっぺた16歳170cm 準エース
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
3位 HuhYunjin 美人に見えなくもない ぽっちゃり貧乳20歳172cm
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
4位 HongEunchae 豚になりそうな おたふく ぽっちゃり15歳168cm
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
5位 Sakura 日本 元IZONE 面長貧乳24歳163cm もっと太るべき
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
最下位 KimChaewon リーダー 元IZONE 目つき悪い21歳163cm 太るべき
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
メンバーは、微妙すぎ。平均身長168cmはすごいが・・・劣化AOA
エースのKazuhaですら、他グループの補欠、2軍レベル
平均年齢は、19歳。三十路大集合グループだと思った。全員老けて見える
曲は、セクシー系なのは良いが・・・劣化aespa
体は、大人とはいえ、15歳でセクシー系の曲は厳しい。道徳的にもイカンザキ
事務所は、売上ダントツ1位HYBE系列。これがルセラの最強の武器
この武器が無かったら、ルセラはデビューしてすぐに解散したはず
(他の新人グループのほうが ほぼ全てにおいて圧倒的に上）
IZONE 18/10/29デビュー12人 韓国9 日本3 21/04/29解散
12人もいたが、魅力あるメンバーが２人しかいなかった
Yujin IVEデビュー
Yuri ソロデビュー
咲良ファンには申し訳ないが、元IZONEの２人が平均身長を下げてるし、セクシー不足、魅力不足
私が事務所の大株主だったら、元IZONEの２人をエース級と交代してワンチャン狙うニダ >>299
ルセラがデビュー１ヶ月で３００万
IVEはデビュー半年で６６０万その間に
デビューとカムバで２回曲を出している
のでルセラがデビューから半年たった上に
カムバした条件での比較をしないと意味が無いと言う事ですね。 IVE
デビュー5ヶ月、持ち曲たった4曲で
すでに月間リスナー数 660万超え
参考
IZ*ONE 160万
NiziU 110万(日本人アイドル最多)
YOASOBI 540万(J-POP最多)
LE SSERAFIM 300万
aespa 420万
ITZY 520万
TWICE 930万
BLACKPINK 1350万(アジア女性最多)
BTS 3560万(アジア最多)
ジャスティン・ビーバー 7950万(世界最多)
>>302
ルセラフィム feat ジャスティンビーバー
これ近いうちにあるな なんでいつもルセラフィムのスレでIVEの話すんの？
IVEスレでも自由にルセラの話していい感じ？
>>304
確かに・・・
ここはルセラメンがVLIVEしてたり、サクラのdiaryやスリッパなど明るいルセラ話題もスルー！
ここに常駐してる人が口にする話題って
事務所を運営と呼んだり、まるで芸能事務所の社長のように儲かる話とかお金の話や
高身長がどれだけ凄いかをカズハヲタ自身のプライドかけた討論するようなファンスレだから 数字の話や比較の話ばかりしてる人は、自分の自尊心のために応援してるんだろうか。
もっと純粋にメンバーのキャラや美しさやパフォーマンス、そしてケミを楽しみたいものよ。
>>307
twiceにもアンチがいるのだろうが、知人がドーム行ったけどアンチはいなかったぞ！
と言うようにルセルが日本に来てファンミやコンサートやっても殆どがファンだと思うので
そこは大丈夫じゃ無いかな、それにしてもスレの消化が速すぎたった１か月でIVEに
追いついてるな！ >>302
IZ*ONEって解散してんじゃないの？ 咲良アイズワンのピンク髪の時は神がかって可愛かったのに今微妙になってショック…
鼻プロテ＋黒髪ロング＋前髪なし＋痩せた事により更に面長にみえ老けてみえる
ルセラのスタイリングマジでクソだわ
>>303
ジャスティンは、以前わざわざ自分から振り向いてさくらとハイタッチしたくらいだからな。同じ系列となった今、ステージで再びハイタッチとかあったら、ちょっと胸熱だな
>>311
ジャスティンビーバーって
日テレの朝のスッキリに出た時にポケットに
手を突っ込んでて加藤浩次に
叱られてた印象しか無いな。 【スケジュール】
5/20 17:00〜 KBS MUSIC BANK
5/22 16:00〜 SBS 人気歌謡
6/20 21:00〜 TBS CDTV 🇯🇵
咲良ちゃんってizoneの時ホクロ見えてた時ありましたか？
メイク動画の素っぴんの時も見えないような
>>319
サクラのバースデー＃ゲット！
ルセラフィム世界を手に入れるファイティン！！ メイク動画のアップを拡大してみると、ある事はあるよ。ただ塗って隠している感じだね。
>>306
ルセラは俺を含め分析承認欲求おじさんが多いからなあ
高齢ファンは分析したがる
分析して比較して優劣をつけたがる
若者のように純粋に物事に夢中になれないのは
高齢者の特徴だね
まあ仕方ないよ若く無いんだから
アイブファンのようには無邪気に応援はできない ガラムの鼻動画まだ鎮火してないね
これは一生許されないやつかも
ちなみに事務所を運営とか呼んでるのはAKBオタクだと思うわw
さくらは地下から小汚い高齢者をずいぶんアジエンに連れてきてしまったからw
ドッコイショ
too much
>>304
オッペケはモメサで荒らしたい人だから
NGするしかないよ >>311
ディスティニーだね
こう言うコラボ好き >>322
仮にいじめが白だったらなぜここまで恨まれてたのか疑問が残るしな
そういう性格なのかもな >>330
今回の動画で性格の残念さバレちゃったしそもそもイジメが白の方が怪しくなってきたレベル なにもしてなくても美人を恨むブスは多いよ
一般論としてね
>>322
ガラムはちょっとカンちゃん臭がする
クセが強いんです！
嫌いじゃない へウォンぶっきらぼうだけど歳上のこと立てるし
最後のコンサートで日本語で挨拶したり気の利くタイプよ
正直、咲良とガラムの切り抜きは、イジメ問題の先入観で一人歩きしているように思うな。やっぱり、事務所が対ファン向けにもっと誠実なアナウンスせんとダメだわ。
>>323
何そのハロカス理論
KPOP界隈は運営で通ってる 昨日のKPOPユーチューバーの
人が第４世代人気推移とか
やってるの見たけど「youtube検索比べでルセラフィムはまだまだ弱いね」って言ってたけど
lesselafimって正確に打ち込むのって結構、難易度が高いからカタカナで打ち込む場合が多いからローマ字比較しても意味無いよな！IVEとかeaspa は逆にローマ字検索するから
検索多い。
結構weverseてファンとおしゃべりしてるんだねちょっと近すぎて怖い気がするわ
>>336
わかる
Twitterでもここだけ切り取ってガラム性格悪いって言ってるツイートとかちょこちょこあるし、さっさと白黒付けて対応しないと他にも色々言われそうで怖い >>343
HYBEもおもしろーいと思ってアップしたのかね
「やっぱり」って確信に変わるようなもの提供してどうすんのかね… >>339
KPOP界隈でも事務所のことを当たり前に“運営”と呼びだしたのは
プデュ48〜IZ*ONEの頃からな印象 昔モモランドと言うグループ
が合ったけどイジメ問題で脱退騒動が起こった時はメンバーの４人が２人をイジメてたとか合ったけど例えガラムが
ウワサ通り番長っぽい性格だったとしても６人は皆それぞれあさっての性格しているし
誰かとつるんで悪さする方向には向かわない、サクラの誕生日動画も意外にチェウォンがアネゴ肌的で頼もしいし韓国は日本以上に年齢先輩の序列が厳しい見たいだし何よりも１人１人が個室を持って自分の時間を過ごし悩みが合ったら先輩の部屋を尋ねると言う新人にしては実に良い環境だ！
本人がいじめてませんし、全部嘘ですって
なんで言えないかね
いじめたんか？ってなるわ
Twitterで咲良が中学生時代にバレエやってる子を虐めて転校させたって暴露してる奴がいるんだけど大丈夫？
一応スクショは撮っておいた
しかもさくらの性格が腹黒くなったのは芸能界で散々いじめられたからだぞ
芸能界入る前は普通の子だった
ホントの事とデマが入り交じっててややこしいのかもしれないね
>>349
ガセだからソスに通報しとけ
ガラムの件もあるから拡散してもやられるぞ CHOOMの動画4月撮影ってあるけどもしそれが4月のドアタマだったらガラムの騒動より前だな
本当か嘘か全くわからん
とりあえず今までにこんな噂は一切なかったことだけは間違いない
ルセラはスタートダッシュとして成功なんだけど
愛撫が凄すぎるんだよな
>>355
ゴリゴリ嘘やないかw
流れ見て爆笑したわw 愛撫は日本的アイドルのロリ萌え要素と、
K-POPのある程度のスキルが合わさって新しいスタイルを作って、それが世界的に受けてる
今後のK-POPの一つのジャンルになるかもかもしれない
ルセラは新しいスタイルを提示するところに来てない
新しさがない
新鮮さはかずはぐらい
楽曲としては良いんだけど、スタイルとしてはガールズクラッシュのライト版
>>345
実際そんな変なシーンじゃないからね…
容姿に言及するのはあんまり良くないけど言葉に詰まって見つめあって二人で笑って、ていう普通に見たら微笑ましい動画で、いじめの件がなければ仲良いな可愛いなくらいのシーンだったと思う 4000万振り込みミスも、とりあえず仮押さえしとけば
なんの問題もなかったのに知恵がないから
ガラムもとりあえず本人が全否定して
後からきっちり法的に裁けばいい
すみませんいじめてましたガラム脱退です
とかなら、ハイブ潰れないと割りあわん
IZ*ONEという日本と韓国の融合実験が生み出した愛撫のスタイル
ガラムにいじめ疑惑があって咲良の鼻についてはファンも弄ったなって思ってるからこそこんな事で炎上するわけよね
例えばガラムがユンジン相手に同じ行動とったとしてもここまで炎上しないと思う
ユンジンの鼻は天然だと認識してるから
>>344
洗練された美貌って形容詞なんかおかしくないですか？ ガラム問題もネタが小さい。
もしに黒だとしてもだからなんなの？という程度
スキャンダルならマスコミが取り上げる程度なら話題になって、逆に認知度につながるけど
>>364
わかったから働け
いやならアンチスレいけかす >>355
さくら私立の進学校のはず イジメで転校なんてあるか？
HKTに受かったから母親と福岡行ったから時系列めちゃくちゃ 冗談ぬきでアンチスレ立てた方が良い。
ガラム関連はそこでやる方が良いよ。
アンチじゃなくてもいいから誰か立てて誘導してちょ
むしろガラム擁護スレ立てたほうがいい
Twitterとか見てもほとんど人は黒だと思ってるのがわかる
さくらのいた48グループってのは伏魔殿だからなあ
人間が悪くなっていくのも仕方ない
周りの環境が悪過ぎる
そんな中
2016からずっと東京で暮らしていたのに
ガーシーに暴露されなかっただけで誉めたい
なんで荒れたかってガラムがさくらを整形いじりしてたっていう真偽不明の暴露あったからってのもあると思うよ
それにユンジン相手だとしてもあの笑い方はよくわからんし…単に天然なのかもだけど
>>373
そりゃあの近距離で見つめ合ったら照れちゃう子もいるし
ウンチェだってチェウォンやガラムと見つめ合って笑ってるよ 音楽番組でパフォーマンスしたり、咲良の鼻いじれる
んだから、本人が記者会見すれば終わるんだよ
裁判の結果たって、示談したら闇の中やん
脱退でしっぽ切りも許せないし
【深刻化するkazuha争い】
kazuha＆kazuha問題が浮上
twitter上では今現在原神アニメ#Kazuhaファンダムとルセラ#Kazuhaファンダムがお互いの名前への拘りに対する壮絶な争いが起きている原神カズハだと開いたらルセラカズハだったりルセラカズハだと思って開けたらアニメだったりとお互いのファンダムが不満をぶつけ合う展開を見せている特に双方のファビコンがアニメにしている率が高く単純に見分けが付かないと言う事に加え発端になったキッカケがtwitterトレンドが#Kazuhaに統一される為に東南アジア中心に#Kazuhaがトレンドに来てると言う足した数でトレンド入りする現象が起きてしまう事にも大きな原因がある。
2万いいねとか無名アイドルの動画にしては燃えすぎてる
日本でのガラム人気は詰んだかもな
ユンジンとウンチェの株が上がってるからトントンかね
そういやmelonのユニリス18万いったな、すげーわ
教祖からオタクへの忠告きたーーー
これでガラムvsサクラは沈下
>>375
もちろん本人たちじゃないとわからない空気感とかあると思うしまあそれはいいんだが
グループの顔(にしたいはずの)ガラムが燃え続けてるのはちょい不安デビューしてからの言動はもう噂とかではないしね いじめの件で先入観があったとか関係ないと思うけどな
今の状態でわざわざさくらの鼻に言及するのはどうかと思っちゃうや
ただクラオンニは可愛いとか綺麗とか言った後で笑ったとかなら何で笑ったかなんて本人しかわかんないから
笑い方が見ようによっては意地悪そうなものだとしても単なる戯れとしか思わなかったと思う
>>383
整形してたら話題にできないでしょ
整形してないから話題にした
ただそれだけ 完売
>>386
米津の新曲入ってないって
いよいよオワコンだな >>384
整形したかしてないかなんて関係ないよ
実際さくらの名前入れるとサジェストで鼻てっ出るくらいには話題になっちゃってるんだから天然だったとしても普通本人は気にするもの
そこをわざわざ突っつく配慮のなさにびっくりしたって事 @
クラのこと膝の上にすっと乗せちゃうユンジン、絶対モテるわ
半年振りに板見に来たが荒れてるね～原因はアジアエンタメ板の衰退に原因が有るかもね、去年夏頃までは、twice、izone、ITZY、niziu、エバグロと結構色々と人気も有り散らばってた印象が有るが今はほぼ全ての板のスレ勢いが爆死状態で変な初老連中が勢いのあるルセラ関連に一斉に集まって来ちゃた印象だな
暴れる場所の１極集中って感じかなこの先新たなサバ番が出て来て変な連中が分散されると変わるかもね？
とにかくアンチスレ立ててそっちでやればいいよ
ここでやる意味ゼロ
単に笑ったことじゃなく、視線を上下に舐めてから噴き出すのが女達の琴線に触れたらしい
自身が同じようにされた経験がありその時の事を重ねて見てしまった人が多い模様
女達曰く女同士のソレは男には伝わらないらしい
側にいるマネージャーの配慮、思慮の欠如？リスク(例えば誤解を生むもの)は避けないと
アンチスレしている方々はご家族が居るんですかんね？
妹や母親やお婆ちゃんや職場での女性の飲み友達とかいると女性をアンチする気が全く起きないですよね！
自分には子供居ないけど姐夫婦に２人の娘がいる立場上未成年の女の子を誹謗中傷する気は全く起こらないのでアンチしている方の気持ちがどうしても理解出来ないですね！
>>395
自分の美貌と若さを武器に一攫千金を狙って芸能界に足を踏み入れる女はたとえ未成年でも社会人として扱います
人気グループメンバーはとくに容姿や清廉潔白なイメージでぼろ儲けするわけですから
実際はどんな人間なのかを知りたがる人が出てくるは必然
表面的な印象と実物に多少の落差があるのは仕方ないとして、180度違うとなれば金を積むわけにはいかんのでな モモがいい例だ、SIXTEENの時点ではJYP関係者はじめライバルたちも視聴者たちも
誰一人としてモモがセカンドカムバックの営業で男に見初められ
ファンに隠してこっそり付き合う女などとは夢にも思っていなかった
何億円という金を5年以内に稼ぎ出すくせに未成年だからあれこれ言うななどとは片腹痛い
他人にあれこれごちゃごちゃ言われたくないというのであればおとなしく高校大学にだけ通ってろ
アンチスレ立てずに続けるのは
単に構ってほしいからだろう
ただの女子高生女子大生ならどんなにレベルの高いビジュアルでも感想など書きはしない
だったらせめて成人に成ってからにしてあげても良いんじゃ無いか？日本でも未成年の場合は例えイジメ加害者でも写真や動画をさらされる事は無いよ、しかもガラムちゃんはまだ疑いの段階で誹謗中傷にさらされる、犯罪者では無い訳だよね。
１６歳に全てを負わせるのは可哀想だと思うがな！
>>398
おはよ♡
ガラムが似てる動物にカワウソを選んだのはカワいくてウソつきだから？ 咲良が猫を選んだのにウンチェが無遠慮に子猫を選んだのは
私のほうが若いアピールですかね
ウンチェが子猫と自己紹介したら自動的に咲良が老猫みたいになるだろ
ワザワザ応援スレでアンチやってる意味が解らんな～
別にもルセラ板合ったんじゃ無いかな？応援スレでワザワザ、アンチ書き込む意味がわかねえ～な！単なるかまってちゃんにしか思えねえな。
たしかに咲良はもう子猫ちゃんという歳ではないが
動物なんて他にいくらでもいるのになんでウンチェはわざわざ咲良の年齢を当てこするように子猫を選んだのか
性格わるいんじゃないか？
ナヨンが猫を選んだあとサナが私は子猫と自己紹介したらおかしな空気になるぞ
ガラムだけじゃなくウンチェも咲良に対する気遣いがなってないな
日本人で元AKBだから内心バカにしてるだろ
ガラムは日本でも人気出そうだな！女帝小池百合子に元○防の夫を持つ女性議員じゃないが日本女子はギャル系オレオレ系のミチョパやゆきぽよのスネにキズあるタイプが大好きだからね、その路線のが人気でるね学生時代にイジメっ子タイプのが人気有る感じ
【イジメっ子夜にはびこる】
でも女性差別には厳しい日本
>この小さな液晶画面がこの世界の全てのように感じるかもしれないけど
婆のことを言ってるみたいだなw
>>410
AKBグループなんて
本気でKpopやってる人からしたらお遊戯やからな。 >>386
ビルボードで6位
オリコンで7位
CDTV出演効果かな？予想以上に聞かれてる印象 ルセラの日本語字幕動画が出そろってきたから見るの楽しいわ
日本語字幕の短い動画はほんとうにありがたい、ニュアンスまでよくわかる
youtubeランキングにドンドン上げって来ている効果も有るじゃろうな！
特に最近はバラエティでもガンガン上がってるからの～！
>>403
誰が上手い事言えっていったw
だがしかしガラムはルセラの一員です！ 取りあえず止まらないんだからアンチスレ立てとけ
そっちに誘導すればいい
おまえらが思っている以上にフェアレスはヒットしてる
それだけは言っておく
>>426
なんなんこの大きな流れ。
はよ、HYBEかsourceは対処しろよ。真実うんぬん法的措置うんぬんじゃ、もう世論対策に間に合うんよ。
メンバーが可哀想。
たか、もしかしてHYBEやsourceって無能なの？ ぶっちゃけ暴露が嘘だった場合大体法的措置にされる事にビビって裏で解決してるよね
これ完全にアイドゥルの人と同じパターンじゃね？完全に黒の流れだと思う
>>429
対処ってのは綿密に調査して無実だったら、ガラムをしっかり守ること。
守れないなら次善の策をとること。ね ここまで来て引かないんだぞ？間違いなく証拠あるパターンだわな
むしろ5人で活動続けられるならマシなほうだな
下手したらしばらくグループとして活動休止だな
>>427
あなたは現実の状況と向き合え。
不都合な報道は無視して、内向きハッピーハッピー可愛い可愛いだけが、真のファン振る舞いじゃないぞ。
メンバー全員の幸せのために、現実を分析して、考えて、事務所に声を出し、安心して応援できる環境をファンがつくるんだっていう気概が分岐点にはいるんだよ。 もはや一人が擁護しててアンチ連呼してるだけでワロタ
各メンバーファンから足引っ張んなよって袋叩きの風潮になりそうだなこれ、やっぱつれえわ
グループの活動休止はしなくていいんじゃない？
まだそんなに仕事決まってないだろうし今更ダメージ最小限に済む
さっさと相手と話し合ってガラムどうするかはっきりすべき
まぁ咲良への対応が最悪だったから抜けてほしいと思ってる人の方が多そうだけど
>>392
俺は男だけど心は女の子だからわかってしまった おそらくアンチスレを立てさせたいアンチだろう
あとで過去スレの書き込み履歴調べてみるかな
>>433
音源があるって事はハイブは金銭の交渉が上手くいかなかったんだね
最初から謝るか首にするかガラムだけ空白期間を置くべきだった HYBEが暴力の加害者を被害者に変えてしまったのは
プデュ101操作事件より質が悪い。
プデュ101操作は、放送のPDが会社も知らないうちに成果金のために犯したことだが、
あれは会社が直接操作したもの。
加害者のガラムを被害者だと嘘をついたHYBEはゴミ。
すでにバン·シヒョクも以前はルセラをHYBEと広報したが、
今は徹底的にsourceと線を引いたようですが
すでに加害者を被害者と言った嘘はHYBEの名前で出た。
>>445
IPなしでスレ立てとは
音符までつけてご機嫌な様子
確信犯だな >>426
追撃が止まらんなぁ
どちらにしろ早い対応が待たれるし
真実だった場合は共倒れになるから一度５人にして
もう1人別の子を後から加入させるとかw
そんな感じでいいと思うw
まだ今なら間に合うよ
愛着も湧いてないし たしかにハイブ自体が叩かれ防弾少年団も兵役に行かざるを得なくなるかもな
>>450
建て直してもいいけと、アンチはIP嫌いだろう 大手なのにHYBEとsourceってこんな事態対処にお粗末な会社だったの！？
真実が白にしろ黒にしろ。
立場文の出し方とか考え抜いてやったのかね。
後々を考えるなら腫れ物は早めに除いておいたほうがいいな
また月日が経ってぶり返させるだろうし
アンチじゃないけど客観的に見て彼女が人間的に愛される事はないだろうから
別の子に早くすげ替えるべきだわw
実力は特別秀でたものはないし
見た目だけのお人形さんだったらハイブならまたすぐに仕入れられると思うしね
個人的には全然ポジティブに捉えてるw
むしろ新しくどんな子が来るかの方が楽しみなくらい
売り上げだってほとんどがさくらとチェウォンのものだろうしね
ポジティブな話題はカズハがメインだし
正直言って事実だとしてもノーダメージだと思う
とにかく早い対応を望む
>>459
応援スレではガラムのことは話したらダメなの？
めっちゃ6人が好きだから心配する気持ちから話題にしても、応援スレの主旨に合わないっていうの？
それって逆に気持ち悪い。
なるべくハッピーな話を応援してるファンならしたいのは痛いほど分かるけど。 Aprilみたいになるんだろうなあ
ハイブも相当叩かれるぞ
>>463
ガラム問題はアンチスレでじっくりやろう
ここだと単なる構ってアンチが混ざるからね もう直接、ガラム問題スレ立てるか
そっちの方が良い？
6/20のCDTVとかどうなっちゃうんだろ？
というか日活中止か
鼻のくだりはアンチスレでやるべきだけどいじめの話はIPが出る応援スレでしても良いと思う
>>466
私アンチじゃないので、アンチスレ覗きたくもありません。 だから言わんこっちゃない
ガキの言ってることなんて信用せずに徹底的に裏取りしてから態度を表明すべきだった
ガラムは脱退するしかないね
>>355
このツイートやっぱデマか
削除してやがる >>426
やっぱり黒かシロだって擁護してたやつなんて言うかねガラムはチェウォンの最初のショーケースから黒とは思った、普通事実無根というかあの質問はNGにする炎上商法かなと思った
とりあえず休止か脱退しないと解決できないしソスハイブのイメージがやばいな >>453
ファンに扮するつもりなら最低限ワッチョイは付けるべきだったな
欲張ったねぇ >>467
それがいいのでは？今グループに大事なのはガラム問題なのは事実だから いじめが嘘だったらまだ強気で出てくる意味あるか？
ここまで来たら嘘だと思う方が難しくない
ハイブが訴えると言ってるのに証拠もないのに突っ張る意味ないでしょ
なんでそんなにここでやりたいの？
応援したい人の進行の邪魔になってんだよ
専用スレで心ゆくまで話をすればいいじゃん
>>467
ブラウザで5ch見てんの？
NG機能使おうよ 4.21に内容証明送ってるってハイブ何やってんねん
>>426
切るなら早いほうがいいと思う
怖いのはライバルグループじゃないんだよな。こういう糞みたいなやつを身内に置いとくことなんだよ ガラムってKep1erのバヒエみたいな存在になりそうやな
チェウォンとカズハの花道を邪魔されるのだけは勘弁
事務所は誠実に動いてくれよ
>>426
これは完全にあかんやろ。個人的にこの件に関しては静観って立場だったけどハイブはもう少し上手くやるのかと思ってたよ。無能過ぎん？ バヒエは証拠があると言われるいじめ疑惑がないからそういう煽りは要らないよ
ガラムの場合、事務所すら騙してる可能性高い
そうなれば脱退&契約解除&損害賠償請求される
ハイブの対応のお粗末さが一番の衝撃情報だわ
正直ガラムだけなら脱退でなんとかなるけどハイブがやらかしてるからそれで済まなさそう
疑惑が出た時点で全力土下座謝罪してれば若気の至りで許したろって空気が出るが、逆ギレスラップ訴訟なんてあり得ない
この件をアンチスレでやれって言ってる奴どうかしてるだろ。アンチじゃないからこそ、きっちりケリをつけて残りの５人がちゃんと活動できるように望むのが当たり前じゃないか。
今まで努めてポジティブなコメントするようにしてきたが、このザマには腹が煮えくりかえるわ。
咲良の鼻動画がなかったらみんなもっと擁護したんだけどあれの後じゃ厳しいよな
ガラムはまだ若い
謝罪、脱退で禊ぎを済まし第二の人生を生きれば良い
そうだよな
しかし被害者はよっぽど酷い目にあったのだろう集団って書いてるし転校するほど深い傷を追っているハイブはパンPDが昔女グループで失敗したが人間性は重視していないね
ここまで韓国や日本で炎上したら脱退はもちろんグループ活動休止までしないとダメかもしれん
まだ黒と結論が出た訳ではないのに、
皆さん証拠が残ってしまう５ちゃんに、よくぞここまで強気で書けるもんだね
もうイチかバチか黒に賭けたってこと？
それとも「赤信号みんなで渡れば怖くない」の心理？
もし白だったら、ご家族や友人にここでの振る舞いをちゃんと告白してね
ダブスタやったら人間お終いだよ
それでは済まないとか煽ってるのはアンチよなw
今なら全然ノーダメでやり直せますw
>>495
稼げるはずだった数億円が泡と消えたら、私だったら悔しくて投げやりな生き方になる
あのビジュアルなら男に不自由することはないから本能の赴くまま男遊びして
その流れで金持ちでキモくないおじさん探しコースかな ルセラピムギムガラム、ハクポク事実だった。被害者「2次加害苦痛、極端試み→退学まで "[専門]
https://entertain.v.daum.net/v/20220519163108230
グループルセラピムのメンバーキム・ガラムに学校暴力を受けたという被害者が直接口を開いた。
Aさんは、法律代理人法務法人大を通じて「ギムガラムと友人から学校暴力を当該他の学校に転校たが、本人の誤り強制転校を行った誤った噂と2次加害で極端選択をしようとするに至った」とギムガラムの学校暴力加害は事実だと19日明らかにした。
Aさん側は最近、オンラインコミュニティに公開された学校暴力対策自治委員会の結果通知書は事実であり、ギムガラムの学校暴力加害も事実だと明らかにした。
Aさん側によると、キム・ガラムの学校暴力加害事実を初めてオンラインコミュニティに暴露したのは、第三者であった。
しかし、一部では、この暴露文がAさんが書いたものと誤解、「嫉妬心に陰湿な攻撃する」と文を上げると、Aさんの写真まで公開して「墓の腕準備せよ」と脅迫した。
ハイブとソスミュージックはギムガラムが学校暴力加害者ではなく、被害者という立場を明らかにし、後にAさんの陰湿な攻撃、脅迫はさらに強さが激しくなった。
結局、Aさん側はハイブに入場文を削除して立場表明を再すること、Aさんの謝罪をすることを促したが、ハイブは何の立場を明らかにせず、ルセラピムの活動を強行した怒りを爆発させた
Aさんは、現在続く苦痛に学校に退学の意思を明らかにした状態だ。
法律代理人は「円満な問題解決のためにキム・ガラムがAさんに行った学校暴力の具体的な内容の詳細な言及が省略されているが、ハイブで被害者の真の謝罪なしに「その疑惑は悪意のある陰湿な攻撃であり、かえってキム・ガラムが被害者だ」という立場を続けて維持すれば、本法務法人は、未成年者である被害者を保護するために事案の概要を含む学校暴力対策自治委員会の結果通知 で専門を公開し、事案の概要書には、多追加かない当時恐ろしい学校暴力の実状の被害者の詳細陳述と集団加害現場で被害者を呼び出すための悪口などが盛り込まれたメッセージの専門を公開することも検討している」とした。 チェウォンちゃんのブルーフレームの初めのウインク可愛すぎワロタ
初手で「事実関係を調査中」ぐらいで留めておけばよかったものを。まあ先は長いから、早いうちに膿を出し切れるってことで肯定的に捉えておくよ。
以下は、Aさんの法律代理人の立場の専門である。
ルセラピム・キム・ガラム学校暴力論議およびこれに関するハイブの立場文について、被害者の代理人大法務グループ傘下法務法人(有限)大は被害者と保護者の陳述、京仁中学校長名義の学校暴力対策自治委員会の結果通知書、キム・ガラムが被害者に送ったメッセージなどを根拠に、次のように被害者側の立場を明らかにします。
1.学校暴力対策自治委員会の結果通知書真偽かどうか
真偽が問題になっている学校暴力対策自治委員会の結果通知書は、本法務法人が依頼人から提出された京仁中学校長職人が捺印された学校暴力対策自治委員会の結果通知書とその内容が一致します。
2.事件の経緯
被害者(仮名「ユウンソ」)は2018.4.言葉~5。,秒頃ギムガラムとその友人から学校暴力を受けており、それ以来も続いた集団加害に耐えられず、事件1〜2週間で、他の学校に転校しました。
2018年以降6.4。,学校暴力対策自治委員会が開催され、学校暴力加害生徒のキム・ガラムは学校暴力予防及び対策に関する法律第17条第1項第5号により特別教育履修6時間、同条第9項により親特別教育履修5時間処分を受け、学校暴力の被害者であるユウンソは同法第16条第1項第1号により心理カウンセリングやアドバイスなどの保護措置を受けました。
被害者ユウンソは続く集団加害に耐えず、者によって転校を行ったにもかかわらず、「ユウンソの誤り強制転校を受けた。」は、悪意のある噂に苦しみ転校後も大変な時間を過ごしました。
約4年後、2022.4。,軽ルセラピムのメンバーでキム・ガラムが公開され、当時の事件を知っている友人がユウンソに連絡して、「どのように学校暴力加害者が芸能人になることができるか!」としながら鬱憤を吐露し、ユウンソも忘れたかった当時の事件が浮かぶ一方、今後自分に学校暴力を加えた加害者が芸能人として派手な生活をすることをメディアを通じて継続見なければなら という考えに大きなストレスを受けました。
そんな中、「ネイト版」の掲示板に「(同級生)ルセラピムギムガラム暴露します。」というタイトルの記事が上がってきたし、その内容は、「ギムガラムは周辺の学校まで知らない人がいないほど質良くないことで有名し学幅が爆発するとギムガラムがほとんど関連していた気に入らない子供たちあれば、無理子供たち同士集まってきて、何人かで悪口して挙げ それを笑って笑うのは普通のことです。,学校暴力の犠牲者であるという趣旨でした。上記の文をはじめ、キム・ガラムを学校暴力の加害者と目指す記事が複数件アップロードされました。
ユウンソがギムガラムから学校暴力を受けた被害者だからなのか、被害者としてギムガラムの学校暴力を暴露するスレッドを上げた人がユウンソという趣旨のコメントが走り、ユウンソは知らない人からフェイスブックメッセージ、ツイッター文などを通じて「ユウンソがギムガラムを悪意を持って陰湿な攻撃する。」「きれいな子供たち嫉妬するオーク女だ。 '' '' ' すべてちぎり打ちも醜い。」「嫉妬心に陰湿な攻撃する。」は、悪意のある非難を受けており、さらにいくつかの記事は、モザイクされたユウンソの写真を公開しながら、「モザイク処理したことに感謝考えてください。,ルセラピムをストーカーするなら、自分の墓の腕を準備してください。」としながらユウンソを脅迫したりしました。
ユ・ウンソはモザイク処理されていない原本を誰かは持っているはずなのに、脅迫犯でも誰でもこれをインターネットに流布すれば、自分はいつ、どこで、誰から、どんなためにあうかわからないという考えに極度の不安と恐怖に悩まされ、時々心臓が爆発するよう息を難しいパニック発作の症状まで経験しました。
3.ハイブにコンテンツ証明送信と返信部材
その頃、株式会社ハイブ(以下「ハイブ」といいます。,)は、「キム・ガラムに対する学校暴力疑惑は、そのメンバーが友人を付き合って発生したことを巧みに編集して悪意を持って陰湿な攻撃した事案であり、かえってキム・ガラムは学校暴力の被害者である。」という趣旨の立場文を発表しました。
ユウンソが身元を知ることができない者から「キム・ガラムを陰湿な攻撃する。」と非難と脅迫を受けている状況で、ハイブの上入場ドアまで補胎なると、ユウンソの無差別二次加害はさらに強まっています。,これユウンソが泣きながら「私は死ぬ終わりが出るようだ。」として登校を拒否するに至り、ユウンソの保護者は、本法務法人にハイブに対して被害者の立場を内容証明に発送することと、ユウンソがギムガラムの暴露文を投稿したという趣旨のコメントの刑事告訴を委任しました。
法務法人は、ユ・ウンソがキム・ガラムに対する暴露文を作成したという趣旨の虚偽のコメントを出した人々に対する刑事告訴をソウル九老警察署に受け付け、ハイブに対しては2022−4−20第3104〜1,0715号、受信者株式会社ハイブ(HYBE Co.、Ltd.)、住所ソウル特別市龍山区漢江路42(漢江路3街) 内容証明メールは龍山トレードセンターに送信され、2022。,4.21.10:38 上記住所に到達しました。
上記の内容証明には、ギムガラムがユウンソに加えた集団加害行為の内容を詳細に述べており、ギムガラムを悪意を持って陰湿な攻撃したという誤解に苦しんでいるユウンソの心境を盛り込んだ嘆願書は、ギムガラムが学校暴力の加害生徒に措置を受けた学校暴力対策自治委員会の結果通知書を添付しました。
被害者側は、いかなる補償も求めず、ただ、事実とは異なる入場文を削除し、事実に基づいた入場表明を再びしてくれること、被害者に対する謝罪を表示すること、今後キム・ガラムとその友人の一方的な陳述だけで事実とは異なる入場表明をしないことを促しました。
しかし、ハイブはこれに対してどのような返信もしていないし、何もなかったようにギムガラムの芸能活動は継続されました。
2次加害による極度の不安と恐怖に耐えられなかったユウンソは、最終的に自殺しようとするに至り、これユウンソとその親はユウンソの学業を全面的に中断することを決定し、学校に退学の意思を明らかにした。,現在は、最終的退学処理前の7週間の熟慮期間にユウンソは学校も行かず、精神科で治療を受けており、ユウンソの母はユウンソが再び自殺しようとすることを防ぐために、外部活動を一切中断してユウンソだけ世話をしています。
4.学校暴力疑惑はギムガラムの悪意陰湿な攻撃という立場に対する反論
ユ・ウンソの保護者がキム・ガラムの学校暴力行為に対する刑事告訴および民事訴訟をせず、ハイブに対する内容証明発送、二次加害コメントに対する刑事告訴をすることを決定した理由は、ユ・ウンソとその保護者は、いかなる補償より‘二次加害の中断’を切に望んだからです。
しかし、第2次加害を中断することを促す被害者側の要請をハイブで無視し、さらに学校暴力対策自治委員会の結果通知書が問題になると「該当疑惑は悪意のある陰湿な攻撃だ。」という従来の立場を繰り返しても「法的措置をとる」と強硬な立場を表明すると、ユ・ウンソの親は、子の苦痛をこれ以上我慢とだけ言えなかった、これに見た 法務法人を通じて被害者の立場を明らかにするに至ったのです。
本入場文には円満な問題解決のためにキム・ガラムがユウンソに行った学校暴力の具体的な内容の詳細な言及が省略されているが、ハイブで被害者に対する真の謝罪なしに「その疑惑は悪意のある陰湿な攻撃であり、かえってキム・ガラムが被害者である。」という立場を続けて維持すれば、本法務法人は、未成年者の被害者を保護するために事案概要書を含む学校暴力対策自治委員会の結果通 報告書の専門を公開し、事案の概要書には、多盛り込まれない当時恐ろしい学校暴力の実状に対する被害者の詳細陳述および集団加害現場に被害者を呼び出すための悪口などが盛り込まれたメッセージ専門を公開することも検討しているので、これ以上二次加害がないようにハイブとその傘下のソスミュージックはこれを特に留意して下さい。
まあでも最悪グループが散開してもチェウォンソロ移行は悪くないがw
なんで事務所は「ガラムは加害者じゃなくて被害者ですー」なんて言ったんだか
そりゃいじめ被害者ブチ切れるに決まってんだろ
完全に下手こいたな
ずっと流れを見てると、告訴された側が何もイジメられた証拠を出せないから何とか印象操作で裁判になる前に世論を動かして、ガラムがクロというイメージをつけたがってるんだな、これ
よほど裁判で不利な証拠しかないんだろうね
裁判になる前にバカな大衆をコントロールしてイメージだけで辞めさせたら向こうの勝ち
向こうの世論操作に惑わされずに裁判までガラムを守れたらこっちの勝ち、だね
>>433
音声があるの？
音声の文字が見当たらなくて
「メッセージ」って書いてあるから文章じゃないの？ まあでも取り敢えずデビューして成功してから問題対処の方が
結果的に良かったかも
デビュー前にガラム切ったら
デビューすら出来てない
さくらとチェウォンはさらに1年以上飼い殺しだった可能性も、、、
そう考えたら恐ろしい
>>505
＞本入場文には円満な問題解決のためにキム・ガラムがユウンソに行った学校暴力の具体的な内容の詳細な言及が省略されている
この期に及んで具体的な証拠どころか、ガラムがどんなイジメをしたかも言えないのに謝罪しろとか
まるで従軍慰安婦みたいな捏造としか思えないんだが 虐められた側を加害者呼ばわりしちゃったらマジでヤバいよな
調査中ですとか事実無根とか当たり障りのない事だけでよかったのになんで余計な加害者認定とかしちゃったんだろ
Twitterえぐい荒れてますな
日本でこれなら韓国だともっとスゴいことになってるかも
>>508
態度を変えないと証拠を出すぞって言われてるんだがね。 FEARLESSの歌番組出演て今週いっぱいだよね
事務所は準備したもろもろを差し替えることなくデビュー成績を達成するために、5月はとにかくシラ切って乗り切るが「対応中」の意味だったのかもね
HKTも初期に一回沈みかけてメンバー粛清したし(咲良が頭角あらわすのはその後)、来週以降きっちり整理するしかないね
>>513
先にイジメられた側であるガラムを加害者認定してきたのは向こうでは？
ガラムの言ってることが正しいなら ハイブ早く対応しなさい
どう転んでもグループはほぼ無傷なのですから
いや
これでも可哀想だけど
無実だろうがもうガラムいた方がマイナスじゃね、、、
4月末に被害者が内容証明送ってるのに何の対応も無しにハイブがデビュー強行か
ハイブの責任もでかいぞ
>>517
ガラムが言ってることが正しいと裏付け出来てたらいいけど出来てないならヤバくね？
あの時点で言ったのは失敗だった気がする、判断するには早すぎたんだよ ミンギュの時は上手く片付けたのにね。ハイブの法務部門が取り仕切ってるのかと思ったけど違うんだろうか
>>515
証拠があるならとっくに出してるよ
今の相手のムーブだと、何もないから｢早く態度を変えろ｣とネットを煽って印象操作して脅迫してるとしか思えないね
裁判になったらよほど不利な証拠しかないんでしょ 4年前って小学生じゃないの？
ただの喧嘩の逆恨みの可能性もあるよな
子供やん
>>409
自分には咲良の子分ですって意思表示に見えたけど。
現にめっちゃ仲良いし。 >>377
さくら問題に比べりゃまだ可愛いもんだよ。
ドルヲタとは遠藤さくら
アニヲタとはナルトのサクラ
ジジババとは寅さんの妹... >>520
裏づけは裁判で出すと言ってるのだから静かに待ってなよ
アンチが向こうの戦略にのってガラムを辞めさせたがってるのは分かるが、こっちが相手の思惑に乗ってどうする もう韓国では終わった。
ガラムでグループ全体に対するイメージが本当に悪くなった。
これを回復するには
チェウォンもプデュ101操作の恩恵者というイメージがあり、
それにショーケースの時ガラムについて会社の立場でのコメントを
チェウォンがしてしまって
チェウォンのイメージさえ悪くなった。
さくらもAKB経歴のせいで韓国のイメージが悪い。
難しそう。
韓国ではガラムが脱退してもイメージ改善は難しい。
終わった
クロだったらメンバーだけならまだしもBTSにも影響でそうだな。
いやガラムは美人だから残ってほしいよ
ただ残すためのハイブの対応がまずかった
局長が動画にしてさらに拡散させそうだよね
バヒエ炎上の時も相当稼げてたし
今の相手側のムーブは完全にこれだね
ガラムや事務所側は100％自分が正しいと分かってるから焦らず裁判に備えてる
逆に相手は自分たちがウソをついてると分かってるから、ゴネて世論を煽って裁判の前になんとか終わらそうとしてるってこと 韓国芸能界は嘘に対してはかなり厳格だ。
ユ·スンジュンという歌手は軍隊に行きたくなくて嘘をついたが、
今まで韓国にまともに滞在できずにいる。
シン·ジョンファンという歌手も同じ賭博関連で嘘をつき、
最高のバラエティースターから一気に奈落に行ってしまった。
HYBEが加害者のガラムを被害者に変えてしまったのは本当に最悪だよ
申し訳ないがガラムが抜けたとして人気に影響はないし
アイドルは判官贔屓が一番プラスだからな
ガラムに関してニュートラルだわ
叩きもしないけど擁護も出来ない
白黒付くまで何も言えないわ
盲目的に叩くのはあかんけど盲目的に擁護するのもあかんわ
俺は真実が知りたいし真実はいつも1つだけ
黒だったらガラムとかルセラだけじゃなくて、
会社全体のイメージダウンになるよねこれ
韓国でも声が出てるけど対応間違えたらハイブ全体の不買に繋がるよどうしてくれんのよ
韓国芸能界って芸能人の12才での出来事も問題にするんだな
元ヤンキーだらけの日本芸能界では考えられんな
スキズのいじめ問題のときのJYPの対応は上手くいったんだよなあ
まああれはすでにファンダムが強固ではあったが
3曲目あたりでガラムの代わりに新メンバーを入れたら大爆発するチャンスすらあるのが芸能ビジネス
最初は金で解決しようとしたんじゃない？関わるな的な。大手だしまさか次から次へ出てくるとはハイブも思ってなかったから強気に出た
それ以上に被害者はダメージくらってたてことだ
ガラム脱退は不可避では GLAMのときは脅迫事件で解散したが解散するよりはいい
しかしイメージ回復が難しいメンバー1人がグループのイメージにもなるから
>>538
ところが真実は一つじゃないんだな、これが
起こった事実は一つだけど、それに対して｢真実｣はそれぞれの自分の主観によって決まるからね
戦争なんてそれぞれが自分が正義で相手が悪だという｢真実｣があるから起こるんだし ネットの匿名の書き込みならともかく、自称被害者が代理人を立てて戦う姿勢なんだから話は全然違う
事実関係がどうあれ、ミンギュやヒョンジン、アイリーンのケースのように相手と話し合う対応を取っていれば傷は浅くて済んだ
完全に初動ミス、ハイブかソスか知らんが完全に無能
ここにきて落ち目と言われてきたJYPの経営方針再評価の流れやな
JYPは人材の選考基準として何より人間性を重視する
それは長期運営を鑑みた場合、リスク管理として理にかなっている
こういったスキャンダルが一夜にしてプロジェクトを瓦解させる事を見越していたんだよ
HYBEはBTSがハネて有頂天になってるだけでノウハウが乏しく、外見重視で金積んでグループ量産すれば当たると甘く見ていたのだろう
とにかくリスク管理が杜撰すぎたな
>>548
ガラムがウソついてた可能性もあるからな 結局証拠は一つとして出せないのね
通知書が本物かどうかもわからないし、メッセージとやらもガラムが送ったと証明できないんでしょう
もう既に言われてる通りHYBEが引き下がるように脅してるだけ
>>529
ソスは子会社
いざとなった時どうなるかくらい分かるだろ このクソみたいな対応事務所も相当叩かれるしHYBEがどこまでこの件に関わってるか知らんけどソース切って5人をBIGHITなり持ってって欲しい
>>546
何も新しい事実も証拠も出てきてないけど
相手側は裁判になったら負けると思ってるから、その前に相手を悪者にしようとゴネてるだけでしょ
従軍慰安婦と変わらないよ LE SSERAFIMの知名度が上がったのは間違いない
ピンチをチャンスに変えるには脱退一択
186396 スクエア この辺でまた見ているキムカラム擁護学生らの認証写真 273 18:08 万
186395 スクエア 4/21の内容証明して5/2のショーケースでハクポク質問の答弁したルセラピム 160 18:05 7850
186394 スクエア 再び見るキムカラム暴露文章と、過去の写真。jpg 257 17:50 2.2万
186393 スクエア 私のけ者にした子が死んだそうよ。jpg 139 17:32 1.3万
186392 スクエア キムカラム学校暴力関連のハイ対応タイムライン 391 17:28 2.4万
186391 スクエア キムカラムハクポク被害者側"ハイ立場訂正ない時に悪口メッセージ公開"(公式立場) 725 17:19 3.8万
186390 スクエア キムカラムは'ハクポク被害者'と対応したハイ 290 17:07 2.1万
186389 スクエア キムカラムハクポク被害者が送った内容証明を受けたハイ反応 592 17:04 4.2万
186388 スクエア 私は<セマンティックエラーフォト・エッセイ>の責任編集者です。この3月7日、この本の予約販売がオープンされた日私は解雇を通告されました 508 16:55 三万
186387 スクエア ルセラピムキムカラム、ハクポク事実だった…被害者"2次的加害苦痛、劇団の試み→退学まで"[専門] 2300 16:37 5.4万
>>547
俺が知りたいのは客観的に見た事実ね
後半部分の真実は主観的な事実よな？
主観的な事実と多くの冷静で利害関係もない立場から見ての客観的な真実は1つだけよ 世間はハイブとソースは別なんて絶対に思わないよ
そんなに甘くないし聞き分けがいいわけがない
>>548
相手側がイジメ加害者なのに被害者を装ってるなら完全に犯罪者だし、話し合いなんてしたらダメだよ
完全に営業妨害なんだから、それを許してたらまた同じことを起こされるでしょ どっちにしろ長引くほど活動も止まるよなあ
どっちにしても次のリリースまで半年くらいかかりそう
最近人気グループはワンクールでリリースしてるだけに勿体ないなあ
間に日かつとかも挟んで露出もたくさんあっただろうに
一旦全部止まるよなこれじゃ、、、
自称被害者とガラムは子供のとき友達だったが喧嘩して疎遠に
しかしガラムがアイドルデビューしそうだから嫉妬して足引っ張ろうとしてる可能性もある
>>558
人間は全知全能の神ではないのだから、事実と言われるものはそれぞれの主観を総合して調整したものでしかなく、本当の客観的な事実を知るのは不可能なんだよね
だからその時の世論や権力者によってコロコロ変わるわけで デビュー前既に炎上してたからなあなあに活動せずに炎上が分かった時点で延期して問題解決に取り組んでたら傷は浅かった
クロならメンバーを入れ替えてシロなら自信を持ってデビュー出来たのに
>>561
日本デビューを間に挟めばいいんだよ
韓国で炎上しようが日本には関係ないことだし
あるいは｢BTSの妹分｣の触れ込みでアメリカでデビューしちゃってもいい >>565
そしたらまた1年とかかかって完全にデビューのタイミングを逸してたよ Jypの対応は上手かったな少しでも反省してる態度示せばこれだけエスカレートせずに済んだかもしれないのに
完全にハイブのやり方下手だわ
加害者が複数でガラムとその友人ってのが解せないな。
例えば虐めてる人間達とガラムが親しかっただけで1括りされてはガラムはたまらん
クラスの大勢からハブにされててそのクラスにはガラムもいたとなればそれも納得行かない
>>563
ちょっと落ち着けよ！
ガチ裁判するならお互いが全力で自分側の主張をしていくよな。そしてそれに対して裁判官が判決を下す
どちらにしてもガチ裁判の後はお互いの情報は出て来るわけで。それ見てあーそうだったのか、と分かれば俺はそれでいいのよ。勿論裁判じゃなければ噂しかなく真実がどうだったのかなんて何も見えないだろうけどさ フジテレビのバイキング終わっててよかったな
Aprilのイジメ問題もしつこく取り上げてたぐらいだから
この問題にも嬉々として食いついていただろう
ウェブトゥーンの会社に違約金払わないといけなくなるからこのまま裁判するでしょ
Crimson Heartだけリリースが大幅に遅れてて、5人組ではできなくなるんだから
入れ換えがあるとしたら連載が終わった後だよ。騒いでも無駄
>>528
原告は損害賠償請求など一切金銭面の要求はしてなくて、
「HYBE・sourceが最初に出した立場文の撤回」のみを求めてるらしい。 スキズの時は元々ちょっと荒れた学年だったんだみたいな擁護も出てたしjypのやり方も上手かったよね
>>573
だったら最初からそう言えば良かったのにｗ
｢真実は一つだけ｣とか言わないでさ この期に及んで事務所を擁護してる奴はおめでたいわな
まあアイドゥルもスジンぶった斬った後に大ヒット飛ばしてるし長い目で見れば大した問題ではないとは思ってる
イナウンの事件見たわ
10ヶ月も後でデマでしたってパターンもあるんだな、、、
>>579
お前日本語の意味ちゃんと把握できてないよな
お前の「真実」って言ってるのは単なる物事の見方のことね
外国人なんだろうけど、あんまり日本語でかしこぶっても無理だぞｗ HYBEは裁判でガラムがイジメ被害者だった証拠を出せばいいだけだな
最初の立場文の撤回もしない
問題がでかくなりすぎた
日活中止なのか？
活動中止になったら何を楽しみに生きたらいいんだ😭
お前の賢いと思ってもらいたいっていう承認欲求とコンプレックスとか俺らに関係ないからさっさと出てってね
HYBEの方針は一貫してるよ
裁判で決着つけるって
NCTテヨン、スキズのヒョンジン、レドベルのアイリンも過去のイジメやパワハラ暴露されて叩かれたけど今も活動できてる
この3人が共通してるのは暴露されて罪を速攻で認めて謝罪したこと
反対にアイドゥルのスジン、Aprilナウン、AOAジミンは暴露されても最初は否定してたけどのちのち追加暴露されてイメージ悪くなって脱退まで行ったパターンがほとんど
残念だがガラムもそのパターンになるかもしれないよね
CDTVとnon noの表紙が発表されてるって事は他にも日本での仕事が決まってる
活動休止も脱退も100%あり得ない。止めるならそもそもデビューさせない
咲良チェウォンまた活動中止くらうのか。
ハイブなんとかしろよ
>>541
一般人の中1でもいじめ加害者になると良い大学、良い就職は親コネがないと無理だからこういう時は余計に炎上するみたいだよ >>589
仮にガラムが事務所にウソをついていて
ガラムがウソを認めるか
客観的な証拠が出てきてウソだとわかれば契約解除、脱退だよ 咲良の父親話は話題そらしだったなやっぱり
自分のプライベート切り売りするようなアイドルじゃなかったのに
でもなんで強行突破したのが分からないな
もう予定が詰まっていて違約金が発生するからなのか本当に根拠のないデマで裁判で勝てる自信があるからなのか被害者を言いくるめる事が出来ると思ったのか
デジタルタトゥーとして残るからガラム本人も活動すればする程辛いだろう
韓国の裁判ってどのくらいで終わるんだろ。
真実を追求する方がいいのか、早々契約解除した方がいいのか。
>>582
日本語では単なる物事の見方を｢真実｣なんて言わないんだよ
｢真実はいつもひとつ｣なのは探偵アニメくらいだから
あなたはアニメの見すぎｗ >>596
ガラムがウソついてたら裁判が成立しない
すぐに取り下げて全力謝罪だよ もうさくらの天然の美しい人間離れした鼻の話はやめようよ
さくらの鼻は世界一美しい
>>599
ミンジュはアイドルにうんざりしてるみたいだから無理だってw >>603
なんでや
未だにインスタライブで日本人オタク向けにアイドルもびっくりするレベルにファンサービスしてくれてるやん 自称被害者はなんでガラムのデビューが決まってから今更騒ぎ出すの？ガラムのダメージがデカいからだよね？それやったらいじめたやつと同格じゃね？
自分をいじめたやつが華やかな世界で人気者になるのが許せない気持ちはわかるよ。俺もいじめられたことがあって、いじめてきた人間がちやほやされてるの見た時にすごく苦しかったから気持ちはわからなくはないけど自分ならこんなことしない。
ガラムによるガラムだけのプロジェクトじゃないもん。沢山の人の夢とか苦労とか考えたら絶対こんなことできない。
>>595
もし契約解除して、後からガラムが本当に被害者であった証拠が出てきたらそっちの方が大ダメージだよ
加害者に与して被害者を切ったことになるからね
だからといって裁判が終わるまでは韓国での活動も難しいだろうし、日本やアメリカでの活動をメインにすべきだろうね 終わりやね
被害者Aさんが法定代理人を立てた
Aさんはガラムと友人にいじめられ転校した
通知書は事実
最初にいじめを暴露したのは第三者
HYBEはガラムが被害者だと立場表明
AさんはHYBEに訂正と謝罪を求めたがHYBEは活動強行
Aさんが加害者・暴露者だと脅迫され、Aさんは自殺択も試みる
Aさんは学校も自主退学する予定
HYBEが「ガラムが被害者だ」という姿勢を崩さないならAさんは通告書、いじめの実情に対する被害者の詳しい証言、集団加害現場に被害者を呼び出すための暴言などが含まれたメッセージの全文を公開することも検討
https://www.wowkorea.jp/news/enter/2022/0519/10348475.html #金佳蓝校暴受害者发声#
微博(weibo) HOT12位
>>600
ガラムの発言は関係ない
HYBE側に捏造があるとしたらガラムが被害者だと証言した第三者
声明文くらい読んでから書き込みして ハイブとしては予定がぎっちり詰まってるから強行したんだろうな
甘いよ本当
ガラムが嘘ついてて裁判に負けたらガラム解雇するだけでしょ
HYBEもガラムに騙された被害者になる
>>609
知ってるけどハイブの強権で無理矢理でも囲い込めよと サクラとチェウォンもアンニョンズとやり合うより一緒に活動したかったろうなとは思う。
ガラムの問題だけじゃない。当分活動休止に追い込まれるよ。
活動終わったら健康上の理由ってことにして脱退予定って情報も数日前にネイトに出てるね
少なくとも6月下旬にCDTVとnon-no決まってるからその後かな
サクラを敵に回した時点でガラムは終わったよ
味方はいない
>>607
だからねｗ
この期に及んで何の証拠も出せずに｢謝らなければ証拠をだすぞ｣と言ってる時点で｢限りなくクロに近いグレー｣と言わざるをえないんですよ
相手に有利な証拠しかないから裁判で負けるのが分かってるんだろうね 寝耳に水なら、きっぱり「やってません」
からの法的手段で一網打尽、アンチ退散なんだよ
金返すし、ちょっと待っててこっちから連絡するしｗ
ぐらいの胡散臭さ
グループ全体が活動休止だよ。
脱退させても当分活動できない
>>605 自称被害者はなんでガラムのデビューが決まってから今更騒ぎ出すの？
↑「自称被害者」は全く自分からは騒いでいない。ガラムと被害者とされる人をよく知る第三者が、こんなん許されるかって勝手にネットにアップしてしまった。
そこから被害者とされる人の名前がバレて、ネットで二次被害が始まり耐えられないレベルまで来たので正式にバイブに立場を改めた確認してる。
提訴文くらい全文読んでから判断してよ。 >>610
はぁ？
ガラム本人が否定し、第三者の意見があったから訴訟するんだろ
ガラムが否定した事が虚偽なら成立せんわ めっちゃ萎えるわ
先月ようつべでたまたま見かけたルセラフィムからkpopにハマってデビューも見届けて毎日関連動画追ってるのに
期待のスマホゲーが早々に致命的不具合やらかして一時休止→サ終の流れやんけ
詫び石配布じゃいかんのか？
なんとか立て直して欲しいんじゃ
>>623
それはない
他のメンバーに罪はないから
ガラムだけ脱退or病欠扱いにしたら良いだけ JYPとかも待遇に不満言ったり素行不良だったりするメンバーを「個人的な理由」とかでグループから脱退させてなかったっけ？
スキズとかDAY6あたり
不幸中の幸いは、一般大衆はアイドルがいじめに関わっていようがいまいが全く関心なく音源成績は上がる一方ってことだなw
今回の件を帳消しにするぐらいの曲をカムバに用意してくれや
最早擁護組はお気楽妄想で話してるだけ
被害者側は法定代理人を通してハイブが謝らないから法の下でキッチリ落とし前付けさせてもらいます、と本気
もう全然勝負になってないやん
暴言のメッセージが書面やLINEだったら信用しない。音声だったらマズイね。
>>627
ガラムがシロの証拠が出たら脱退させて活動を続けた事務所や他のメンバーが悪者になるから、脱退はありえないね >>624訂正
バイブに立場を改めた確認してる。
↓
バイブに立場を改めて確認してる。 >>627
甘いよ韓国の社会はそんなもんじゃない
5人で活動続けようとしたら青瓦台請願でるよ
まず数ヶ月地上波は出られない >>630
ガラム本人がそれを望むならともかく、そうじゃないなら勝手に病欠になんて出来ないよ >>633
ガラムたけ無期限活動休止にしてシロなら復帰させたら良い
クロなら脱退、フェードアウト >>636
そもそも6月に日活をやるのは確定的なんだし、韓国なんて裁判が終わるまではほっときゃいいんだよ
どうせいつものヒステリーなんだから 脱退するとしてもうMV出てるからちょっともやもやするな
もしクロならガラムが虚偽の証言してましたと言ってトカゲの尻尾切りして他のメンバーに極力悪いイメージつけないようにするしかない
幸いまだ早い段階だからエース級を入れてやり直そう
>>628
練習生は解雇してる。
スキズは休ませた後、復活させた。
まぁ、デビュー組は相当金が投入されたから、事務所が簡単に解雇できないんだろう、練習生と違って。 643名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:18:48.12
ガラムはとりあえずしばらく活動休止した方がいいね
本当の意味での真実はまだわからないとしてもこのまま活動続けるのはグループイメージに悪影響すぎる
IZ*ONEだってメンバー悪くないが3ヶ月活動休止
X1は解散したじゃない。
>>624
中身が韓国語だったから全文読んでない状態で書き込んだ。第三者なんだ。余計なことするね。 このまま裁判されたら負けるから焦ってしまったんだろうね
いじめの証拠もないのに、通知書の存在も、転校や自殺未遂といじめの因果関係も、証明しなきゃいけない事、名誉毀損を自分から増やして不利にしてしまってる
>>638
活動休止する理由がないね
事務所はあくまでガラムを被害者だと言ってるんだし
韓国が騒ぐなら日活やアメリカで活動すればいいだけだよ >>636
その場合5人の責は何？
そんな意味不明な請願する論理がない。
しかも政治が変わって
青瓦台とか請願とか今はもう過去の話ね。 もし黒だったらだけど、ガラムだけじゃなくハイブの対応もかなり叩かれるよね
きっとガラムが脱退するだけじゃなく、ハイブも自分たちの対応が間違ってたことを認めないと許されないんじゃね
>>644
あれは不正に選ばれたメンバーが誰かわからなかったからな
今回は特定のメンバーの昔の話だから全く違う 圧倒的稼ぎ頭のサクラをディスったのがマジであかん
ルセラフィムの半数数字持ってるファンを敵に回したのがマジでイケない
あの動画で完全にスレの流れも変わった
きっと世界中のコミュニティで同じ流れになってると思う
そしてそれを渦中に公式が上げる無神経が一番いけてない
>>649
そもそもガラムが絶対的にシロだという証拠を持ってなきゃHYBEも告訴なんてしないよ >>628
いじめ疑惑の人は活休発表の後に元教師が擁護出して数か月自粛だったはず >>651
先月からファンになったと言ってる側から、アンチのなりすましだと分かる書きこみしたらダメだよｗ >>648
横だけど、もし黒だった場合ハイブが事前に知っていて再度デビューさせる金を惜しんで強行突破、被害者を加害者呼ばわりしたのなら社会的責任に飛び火する
ルセラだけでなく株価にも影響する事態になる 657名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:24:09.71
ヒョンジンは女だけを対象にして暴言吐いてたって言うのがイメージ悪かった
けど所謂告発の内容はそこまで酷いものじゃなかったから謝罪で許されたのかもね
こんにちは、ハイ/ソスミュージックです
今日(5/19)午後、法務法人大輪(以下"大輪")がマスコミに配布した"ルセラピムキムカラムハクポク疑惑関連の被害者イプジャンムン"について当社の立場を明らかにします。
まず、現在ルセラピムのメンバーキムカラムと関連して論難になっている事案には多数の未成年者らが関わっているにも関わらず、これを大輪が一方的に多数のマスコミに立場を発表した措置について遺憾に思います。
当社は大輪が2018年に実際に発生した事案の一部内容を、自分たちに有利に整理し、発表したため、これについて早い時間内に当社の立場を整理して発表することを明らかにします。したがって、マスコミ人の皆さんらは片方の一方的主張に基づいて報道してくださるのを自制していただくことを願い致します。
今回の論議は、デビューが切迫したメンバーについて、虚偽の事実が流布されてから始まったという点をもう一度申し上げます。このような虚偽事実の流布行為が悪意的だと判断して、当社は直ちに法的措置に着手しており、現在もこの手続きを進めています。
そのメンバーがオンライン上で匿名性の後ろに隠れた悪意的な攻撃の対象になったことでも当社がこれに対して積極的に釈明しなかったのはメンバーが中学校1年生の時に発生したことに多数の年代の友人たちが関連されており、これが現在も、依然として未成年者であるため、慎重に接近してきたものです。
しかし、2018年に起こったこの事案の事実関係が現在、一方の立場を通じて伝達されており、当社は大輪の主張に対する検討が完了し次第、明確に立場を整理して明らかにするようにします。
ありがとうございます。
>>647
それが最悪な展開へ導いてしまってるのよね
事務所がガラムを被害者と言わなかったらここまでなってなかったかも。被害者側がキレたのはハイブがガラムをむしろ被害者と言ったからやと思うわ
これで完全にブチキレて法定代理人立ててハイブとガチタイマン一本勝負になったんだな >>650
暴力沙汰起こした人間庇う事務所をアメリカが許すわけがないし、韓国国民もしつこい。ましてや日本人が二人いる。 >>646
ここまで情報でてるのにまだ的外れなこといってるお前は頭沸いてるの？ 本人が一番わかってるだろうに
裁判、弁護士、事務所が正しいとは限らん
証拠があるとか、やってなきゃ関係ないわ
>>658
まあ言いたいことは分かるが初動対応ミスったこいつら事務所の無能のせいでケチついちゃった >>658
まあ相手が未成年である以上、名前を出して攻撃したらたとえ事実でも問題になるだろうから、｢裁判で決着をつける｣というHYBEの姿勢は正しいんだよね
これを叩くのはアンチかアホだけだろう ガラムが被害者ってのはある意味事実だと思うんだが。
ジョニデとアンバーハードの泥試合のようにカオスになるなこりゃ
ハイブが叩かれるということはBTSも巻き込まれるしarmyもうるさくなるだろうな
早く対応しないと、バンタンにも影響するしハイブの株爆下がるぞ
主張と言動が一致してないんだよねw
声明文の撤回が目的なら、そのメッセージやらを早く公開したら良いのに、撤回しないなら公開するぞって…
裁判に勝てる程の証拠がないと自白してしまってる
ハイブによっぽどの確証があるのか、金でねじ伏せるつもりなのか
未成年で慎重になるのは分かるけど本人もこれ以上ないほど叩かれてイメージ取り戻せないよこれじゃ
カトクやメッセでイジワルな事言われた位のことを、後に引けなくなって大袈裟に学暴！イジメ！って言ってるだけの気がする
ガラムには申し訳ないけど、お互いの為に感覚は脱退な適切かもな
ガラムは白ならまた再デビューすれば良い
ガラムの補填はマヤで良いと思うよ
正直ガラムのスキルが鬼ならあれだけど、現状咲良ウンチェ以外だもんな
>>659
事実を言われたから逆ギレしただけという可能性もありますね そもそもそんな護るほどの上玉なのガラムって
居ても居なくてもあんま影響なくね？ルセラにとって
>>666
未成年のガラムが虚偽で叩かれてるんだぞ
俺には、お金返してくれるって言われたんで待ちました
って言ってる町役場の無能の言い訳にしか聞こえん 679名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:33:00.50
韓国の司法は世論に敏感だからなあ
いくらHYBEの敏腕弁護士でも暴露者を起訴して罰金刑をくらわすくらいで被害者の主張勝てないだろうな
>>674
韓国から書きこみご苦労さま
だけどガラムがシロなら脱退はありえないのよ
無実の人間を商売や他のメンバーの活動を理由に脱退させたらと分かったら、今度はHYBEや他のメンバーのイメージが最悪になる >>680
なら裁判の結果わかるまでグループ自体活動休止？
正直そのレベルの話だよ >>676
ハイブがやたら強気なんだよな
なんか決定的な証拠をつかんでんのかな 人間関係が複雑で一筋縄でいかないなんてことは誰でも分かるんだよ
それを一方的に加害者ではありません、むしろ被害者ですなんて要らん宣言するからこんなことになるんじゃねえか
>>681
韓国での活動のみ、当面見合わせればいいのよ
裁判の結果が出るまでは日活やアメリカでの活動を中心にすればいい
特にいま日活を中心にすれば、日本での人気はライバルには相当差をつけられる >>682
弁護士が金にしたくて裁判してるかもなｗ 1週間前だとまだガラムを信じられた
でもあんな動画見せられた後にガラムは被害者ですって言われてもオタク心理的に信じるのは厳しい
>>686
アメリカでも日本でも活動できないよ
アメリカなんか絶対無理
BTSにも影響する >>684
先に一方的にガラムが加害者だと決めつけたのは向こうであって、こちらサイドではないんだが
その言い分だと向こうに責任があるのでは？ 応援したい人は信じる、お金を使いたくない人は裁判の結果を黙って待つ、応援できない人は黙って去る、ガラムを叩きたい人はアンチスレへ行く。どうしてこの程度の事ができないのか・・
694名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:40:13.38
ガラムについてはガラムペンと他ペンで圧倒的に認識が違う
デビュー1ヶ月未満なのにガラムがいるせいで今後しばらく本国活動滞るとか馬鹿馬鹿しすぎる
まあとにかくハイブはかなり難しい選択をしないといけない状況に追い込まれたな。BTSのメンバーがいい人過ぎたから事務所が人を疑う必要もなくここまで来て、だからガラムも疑う事はせず信じたのかもしれん
>>689
韓国に比べたら全然炎上してないけど
だいたい、日本もアメリカも韓国の被害者ぶりっこヒステリーにはうんざりしてるからｗ
被害者の言い分だけを一方的に信じるなんて話にはならないんだよ 解散しようがしまいがもう悪いイメージついちゃったのは確実
一旦マイナスイメージつくとそれを覆すのってめちゃくちゃ難しいしそれが出だしであれば尚更大変
加えてさくらとの動画が出回っちゃったから事実かどうかは関係なく世間のイメージはガラム＝性格の悪い子になりつつある
なんでこんなことになっちゃったのか…
「裁判で決着をつける。それまでのこと。」とかいってるのは法的・哲学的には正しいけど、戦略的に圧倒的に遅くて間違ってる。
もう、法廷ほ外の事実の提示合戦、世論戦みたくなっていて、今の勢い・モメンタムが今後の全てを決めるような情勢だから、こちらとしても反論するなり、誤るなり正確かつ迅速にしなければならないよ。 KPOPの韓国は情緒を掴んだものが勝ちだし、足元を固めず海外に行っても砂上の楼閣を目指すようなもの。
700名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:44:28.01
>>671
裁判に勝てないから脅してるのではなく裁判には莫大な費用と労力を要するからじゃないの
いち個人が韓国を代表する企業と戦うのがどれだけ難しいことか想像してごらんよ エスパやアイヴみたいに学園祭に行くの当面無理だな。卵投げられそう。
>>697
これでガラムがシロだったら、叩いてる人たちには土下座して謝ってもらいたいけどね
その前にHYBEかソースに開示か告訴されそうだけど ガラムが咲良の鼻で笑ってる動画、普通にうわぁって感じしかないよなｗ
>>696
だから？Kpopのグローバルグループなんだろ
韓国で活動休止してアメリカや日本で活動できるわけないだろ ソスも言ってるけど、これから裁判するって時に一方的に暴露を追加しちゃった時点でね。被害者にとっても白黒付ける機会なのに、裁判されたら困るって言っちゃってるんだよ
結局、子供の喧嘩に大人がでしゃばったんよ
どっちにしろ、ガラム本人が「やってません」か
泣いて謝罪すれば終わったのに
弁護士も事務所も無能
708名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:47:59.46
韓国で活動控えて日本で活動って非現実的すぎるw
そんな気が狂ったことしたら昔の超新星みたいにグループごと沈みかねない
>>699
もし韓国が無実の16歳の少女を歪んだ世論によってシロなのに無理やりクロにするような国だと言うなら、そんな国で活動する必要はないよ
日本に来て活動して、日本から世界に売り出せばいい 咲良の鼻いじりもアンチが便乗して騒いでるのが大多数だよ
48Gみたいな大所帯だと他メンのアンチは推しの序列上げる起爆剤になったかもしれないけど少人数グルだと不仲説出るだけでイメージダウンにしかならない
つうかウィルスミスの平手打ちで暴力に対する認識のキツさは日本や韓国なんて比じゃないアメリカでこの問題は致命傷すぎるだろ
さくちゃんのビルボード１位なんて一生無理になるレベル
現実見ようよガラムペンよ
バンタンの足引っ張ると判断するアーミーが全員敵になるぞこのままいくと
ハイブはなんでこの状況でそんな強気なんや
もしガラムが真っ黒でないにしても相当有利なカード持ってない限りはさっさと脱退させたほうが圧倒的にダメージ少ないだろ
>>708
ルセラには咲良もカズハもいるし、超新星とは全然違うでしょ
むしろ何もなくても日本をメインにしてもいいくらいだよ
韓国はエスパやアイヴに任せて、ルセラは日本やアメリカを中心に活動して、いきなり世界に売り込めばいいさ >>700
費用と労力がないなら戦う前から負けてるじゃん 被害者が自殺未遂までして、親がそれはもうヤバいと判断して転校までしてる状況だからね。一歩間違ってたら死んでたかもしれない案件。そんな人がのうのうとデビューしたから被害者もそらガチで怒るよね。って事をはっきり書いてあるよ
>>714
全然可能だね
むしろ何もなくても日本の活動をメインにしてもいいくらいだと思ってる
ルセラは韓国より日本でウケるグループだよ >>679
日本やアメリカのような法治国家じゃなく人治国家だからな
日本の裁判をイメージしてはいけないのかもな 722名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 19:53:16.80
アメリカは謝罪して再起を図る人間にはチャンスを与えるけどそうじゃない場合は厳しいよ
>>468
この状況で日活強行したら火に油を注ぐことになるだろうね。 >>717
なら証拠を出せばいいんだよね
いまだに出さないで｢謝らなければ証拠を出すぞ｣と言ってる時点で｢何の証拠もありません。裁判になったら負けるから今のうちに謝って｣と言ってるようなもの >>718
やれるならやったらw
現実は数ヶ月活動休止 間違いなく >>699
全くこの通り
ガラムが白か黒かを留保するとしても、ハイブがやってることは問題発生当初から今に至るまで完全に間違っている >>722
アメリカも日本も韓国の被害者ぶりっこヒステリーにはさんざん振り回されたし、もう信用してないよ イジメ首謀者とガラムの関係は一回会話したことあるレベルなんだろうな
HYBEが強気なのはこれだよ
ひとりが好きなガラムがイジメ首謀者と群れるわけがない
こういう黒い噂でイメージ落とすと
賞取る度物議醸すんだよ
そしてCM広告付かなくて詰むんだよ
まじで何とかしてほしい
>>718
本国での騒ぎが厳然としてあるのに、
遠い別の国では、その情報に関することはない感じで
ゼロから、純粋なルセラフィムの魅力のみで戦う構図を描いちゃうか。
20世紀初頭とかなら出来たかもね。いくら国民性が違っても本籍地がKPOPな以上
甘い認識よ。 >>729
ガラムは動画を見てもインタビューを読んでも完全に一人が好きなマイペースタイプだからね
あれがすべて演技なら大したものｗ
カースト上位に君臨するタイプでは全くないし、イジメをするタイプでもない デビュー曲コンセプトがちょっといかつめのFEARLESSだったのは不幸中の幸い
まじハイブ I am fearlessだわ
やばすぎる
>>717
証拠がない主張が認められるなら嫌いな人を加害者に仕立て放題になるでしょうがwあなただってガラムの立場になるかもよwそうならないために因果関係を証明しないといけないんだよ >>723
日本は暴力を容認するのかて反日勢が加担するのが目に見えてるからウザいわ
そうなるとルセラアイドル事情興味無しの一般反韓層が媒介にして騒ぎに火がつくだけ
そしてワイドショーで取り上げられてネタにされたらルセラフィムイメージ終わるやんけ
早急に何とかしてほしい >>731
日本のファンは無実のアイドルや俳優をネットで謝罪や自殺に追いこむ韓国にはウンザリしてるんだよ
だから法廷でガラムがシロの証拠が出たのに韓国が許さないなら、むしろ韓国社会への怒りとガラムへの同情から応援しようという機運になるよね 
[全般] ガラムの学暴5号処分は親まで教育を受けなければならない
校内暴力委員会で一人では更生不可と判断し、
親まで教育させるのが5号処分 儲かり過ぎて社会実験がしたくなったのかな
ミューバンの1位にも意図的なものを感じる
しれっと梯子外す準備してるかもよ
740名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 20:03:14.76
ここまで追い込まれてるのに証拠がないと主張できるガラムペンの図々しさには呆れる
グループ自体がダメになってしまうという危機感がないのか
結局は苛め加害者が勝つんだよね
苛め加害者が死に追いやられることはほとんどないし、馬鹿が「本当に苛めてたかどうかはわからないじゃない」などと擁護してくれるし
特に芸能人になってしまえば「可愛いからOK」「才能があるからOK」「反省してるからOK」「むしろ性格悪い方が好き」だなんて信者が沸いてくるし
>>738
なんと
サラッと激ヤバな内容だったのね
ガチモンのヤバい奴認定既にされてるやん... デビューしたばっかなのに速攻足引っ張りやがるなあ
カズハ様に迷惑かけんなよ
>>738
これ公文書でしょ？w
言い逃れ無理でしょ >>740
まじそれ
イルカツやアメリカで活動すればとかあほ TWICEはさすがに勢いは衰えてきたし、NiziUも長期活動停滞で人気を出せずにいる
ルセラは日本に来なさいな
今なら第4世代の中でぶっちぎって天下を取れるから
ガラムやっぱりビジュ可愛いから白であってほしいな
なんとなく可能性低そうだが…
NMIXXが半年かけてメンバー公開したのもAKBや坂道がSHOWROOM使って審査するのもメンバー決定前に公開素行調査するという意味で有用なんだなあ
韓国Twitterトレンド一位達成
#김가람_탈퇴해
訳:キムガラム_脱退せよ
>>748
そうそう
オーディション番組とかね
これをやらないと中西アルノとかガラムがでてくる >>740
証拠も出せないのに｢謝れ｣と言ってる方が追いこまれてるに決まってるでしょうが...
裁判になると確実に負けるから裁判前に謝らせてガラムを辞めさせて決着したいと言ってるようなもの >>737
なるほど、そのように日本でブレイクしてその後、BTSのようにアメリカや全世界の人気グループになるわけね。 夢のあるいい話だね。 >>740
日活とかアメリカとかはあからさま過ぎて
俺には逆張りレス乞食ムーブに見える >>750
超大物忘れてたwww 五期はSHOWROOM審査なかったのか >>724
こいつアタオカ？
何ひとりで必死に苦しい言い訳してるの >>758
これが何の文章なのかサッパリ分からないのに証拠になると思う？ こうなってくるとメンバーがガラムを庇ってる状況も悪い方向に作用しそうだな
>>736
本国でもヤバいと思うぞ。
うやむやなまま日本に逃げて活動を強行してると火だるまになるのが目に見えている。 >>760
言い訳？
向こうが証拠を出せないから｢何の証拠もないですね｣と言ったら言い訳なの？ 6月のイルカツっていうのがまたタイミング最悪すぎるね
ガラムの件は見たよ
これからこんな事は山程出てくるんでね
ファンダムとしてはガラムのシロを信じるし
例えクロであったとしても謝罪があればそれを受け入れる
ガラムはこれからの生き方でそれを示さないといけない
メンバーもファンもともに完璧な人間ではない
一緒に成長していくつもり
今回の様なファンダムを試すような爆弾は次から次に投下される
一喜一憂してる暇はない
>>765
あんたみたいな強弁誰も信じてないからこれだけ炎上してるんでしょ。
ここで無意味に40レスもしててバカみたい。 769名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 20:12:59.10
>>745
他のメンバーのことは何も考えてないからね
咲良がどんな気持ちで韓国で再デビューしたのか
ユンジンがこのデビューまでどんなに準備を重ねてきたか
幼いウンチェが自国で活動できないことがどれほど大変なことなのか
ガラムペンはそうしたことを全て無視して日活だのアメリカだの自分勝手すぎる >>767
完璧じゃないから速攻脱退させた方がいいよね >>738
更生不可ｗ
まだガラム擁護するひといるのかねｗ プデュで辛酸舐めまくってやっとの思いでデビューできたユンジン可哀想
さくちゃんやチェウォンは最悪なんとかなるけど
>>768
じゃあガラムがイジメ加害者で相手が被害者だと言う証拠を一つでも出してみて？
あなたがやってるのは木村花さんを自殺に追いこんだ連中と変わりないよ 本当なら活動中止半年くらい喰らう羽目になる
嘘なら名前が売れて爆発的にヒットしていくだろう
咲良、あなたはどれだけエキサイティングな人生送ってるの？
俺たちはテンペストで死にそうですwww😭
>>769
自分は2011年からの咲良ヲタですけど？
他のメンバーのアンチは咲良アンチと見なしてるよ
ルセラは6人でルセラだからね >>771
この誰にでも作れる文章が何の証拠になると思ってるの？
公式な文章以外は証拠になりません >>774
いやいやあのさ
ガラムと木村花さんでは全然違うだろ...
あんたがしゃべればしゃべれる程自分は馬鹿です！と言い触らしてるようなもんだからそろそろ黙ってた方があなたの為だよ...
証拠が無くて法定代理人立ててると本気で思うの？ >>767
謝罪を受け入れるのはあなたじゃなくて被害者だよ いやこれ会社の責任が大きいよ
曖昧なままで活動させて本人が叩かれるの分かってるだろうに普通の感覚だったら全て終わらせてデビューさせるわ
ガラムもある意味被害者よな一般人に戻ったらこんな感じで有名人になって生きづらい
事実だったら因果応報なんだろうけど
>>779
ならHYBEは証拠がなくて相手を告訴してるとでも思ってるの？
あのね、法廷代理人は証拠があろうがなかろうが誰でも立てられるんだよ
証拠がないならなりに、今回みたいに相手を脅して譲歩を引き出したりできるのだからね
でも告訴や裁判は証拠がないとできないの
だから今回の件は圧倒的にHYBEの方が信頼性があるんです >>778
よく読みなよ記事
弁護士がついてガチ本物だといってるんだよ。 >>774
なぜガラムと木村花を同じ次元でとらえられるんだよｗ
逆に聞くけどもしガラムがいじめをしてたとして、イジメ被害者がそれを苦に死んだらお前はどう思う？ これが嘘でも真実でもこの自称被害者が今行っている事はガラムの輝かしい人生を奪おうとする加害者になっているのも事実。
素朴な疑問なんだけどさ自殺未遂して転向せざるを得ないほどのいじめ及び暴力があったと仮定して
その加害者がたった6時間の特別教育と保護者の特別教育の修了5時間ですまされるの？
義務教育中だから退学はないとしても停学は最低でもあると思うんだが
韓国に停学ってないの？なかったとしてもたった６時間とか短すぎると思うんだが
６時間が正しいなら巻き込まれて加害側にならざるをえなかったとかなのかなと思っちゃう
それくらい罰が少なく感じる個人的には
こんだけのイジメ主犯格でも芸能高校とか行けるもんなの？ うーん金積めば行けるか…
789名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 20:24:36.05
>>781
本当にこれ
ソスは未成年がどうのこうの言ってるけどデビュー前に議論があった時に利益や会社の事情優先して中途半端な声明文出し、その未成年をデビューさせて矢面に立たせたのは他でもないソスなんだよね そもそもの話、ハイブが子会社カマしてガールズグループデビューてのが胡散臭いんだよ
年内には本家からもデビュー控えてるとか、ルセラフィムはなんだったんだよてなんじゃん
>>783
ならその｢本物｣を出せばいいだけだね
出せないということは｢出したらマズいもの｣と言ってようなもの >>791
停学になったの聞いたことある学校によるのかな？ てか未成年を言い訳に積極的に解明しなかったは言い訳にしか聞こえないよな
逆にすぐ謝ってれば擁護してくれた人もたくさんいたと思うよ
ここまで中身を暴露されなかっただろうし中1のときとかの出来事だし
ハイブの対応も不味いよなあ
>>784
木村花さんも加害者として叩かれてたけど、ネットで叩かれて被害者になって自殺しましたよね？
それについてあなたはどう思うの？
もしガラムが無実なのに自殺したらどう責任を取るの？
あのね、こういうのは裁判に任せるべきなんだよ 被害者側が法廷弁護人付けてる上で公文書偽造なんて荒業してゴリ押しする訳ないから、信憑性が出てるんよ
>>785
じゃあガラムにいじめられて転校した上、HYBEという大企業にガラムが被害者だと発表されて、逆に加害者だとして名前や写真も公開された上で大多数に脅迫され精神を病み自殺未遂、退学予定の被害者は黙っているべきだったと？ >>793
あんたさ、その記事すら読まずに妄想で話してるよね？
何も読まずよく妄想だけで擁護出来るね？ 801名無しさん＠お腹いっぱい。2022/05/19(木) 20:28:54.45
>>787
日本も義務教育に停学はないよ
出席停止は可能だけどそれだって数日のみしかできなかったはず 不謹慎は承知だが言わせてくれ
白だったとき、ここで大暴れした人たちはいったいどうなる（どうする）のか？
ちょっと楽しみにしている自分がいる・・・
https://entertain.v.daum.net/v/20220519163108230
以下は、Aさんの法律代理人の立場の専門である。
ルセラピム・キム・ガラム学校暴力論議およびこれに関するハイブの立場文について、被害者の代理人大法務グループ傘下法務法人(有限)大は被害者と保護者の陳述、京仁中学校長名義の学校暴力対策自治委員会の結果通知書、キム・ガラムが被害者に送ったメッセージなどを根拠に、次のように被害者側の立場を明らかにします。
1.学校暴力対策自治委員会の結果通知書真偽かどうか
真偽が問題になっている学校暴力対策自治委員会の結果通知書は、本法務法人が依頼人から提出された京仁中学校長職人が捺印された学校暴力対策自治委員会の結果通知書とその内容が一致します。 >>798
ネットに内容を紹介しても公文書偽造にはならないよ >>751
さすが厳しいというか許さないって感じだな
ネット工作会社の誘導も効かないんだろうな 学校文書の否定をソスと学校がするだけで裁判前にある程度落ち着くのに何でしないんだろ
擁護することに必須で今出てる状況すら確認もせずただの妄想だけでテキトーに擁護するのはヤバい奴以外の何者でもないよ...
お前はもういいから落ち着いて全部読んでから話せよ
ここまできたら仮にハイブが裁判で勝っても疑いは残るしアンチも消えないだろ
>>780
もしクロならファンダムもガラムに抗議するし被害者への謝罪は当然
でも私達はガラムを絶対に見捨てたりしない
あまりにいきすぎた非難に対してはファンダムは彼女達の盾になる
最後はどんな時も
私達は誰も置いてなんかいかない >>798
日本では弁護士が法廷で嘘を言おうが捏造された証拠を証拠として出そうがなんともないぞ
証人として出廷して宣誓した人は噓を言ったら罰則あるけど証人としてじゃなく弁護してる弁護士はない
韓国がどうかは知らんが保証されてないと加害者側が弁護士つけるの不可能になるから多分韓国も同じじゃないかな >>803
やっぱ公文書じゃん
公文書がウソなんて可能性かなり低い >>807
むしろあなたの方こそ全文を読んでくれ
弁護士側は一つもガラムがクロだと判定できる証拠を出せていない
さらに言えば、裁判を得ずに一方の言い分だけを信じるのがいかに危険か全くわかってない 公文書まで出てるんならデビュー前の身辺チェックで分かりそうなもんだけど
たかが1中学校が出してるだけだし難しいのかな？流石に身辺チェック何しないは無いだろうし
>>802
どうもしないでしょ。頭の中でなかった事にするだけ。無責任な人だからいじめた証拠もないのに叩けるんだよ >>794
旭川のいじめ事件だって加害者たちへの処分は実質無いよ
厳重注意だけ 当初デビュー計画が遅れに遅れてたから今回デビュー強行した訳だけども、これ完全にハイブが悪いと思う
相手の勘違いならまだ可能性あるけど相手が加害者側という主張は100%嘘で確定の流れなのこれ？
ここまで来て相手は加害者は無理があるんじゃね？
>>811
これは公文書ではなく、｢そういう公文書がある｣と弁護士が言ってるだけ
なお、言うだけなら公文書偽造でもないし罰則もないから、日本の弁護士も本当はない資料を戦術として｢ある｣と言ったりはよくする >>818
誰ももうガラムが被害者なんて信じてないと思う
必死に連投擁護してイルカツイルカツ言ってるアホ含めて >>813
ブーメラン刺さってるぞ
あんたも一方の言い分信じて向こう方を捏造だと決めつけているじゃないか
中立でいろよ >>500
>ハイブとソスミュージックはギムガラムが学校暴力加害者ではなく、被害者という立場を明らかにし、後にAさんの陰湿な攻撃、脅迫はさらに強さが激しくなった。
>結局、Aさん側はハイブに入場文を削除して立場表明を再すること、Aさんの謝罪をすることを促したが、ハイブは何の立場を明らかにせず、ルセラピムの活動を強行した怒りを爆発させた
ここのスレの煩い自治厨の爺さんに合わせて
最初の会見でチェウォンがガラムへの質問を遮ったあたりからグレーだと感じて
サクラをバカにした笑いもカンちゃん的な不思議ちゃんのノリで笑ったんだゲームだ思い込もうとした
なのにやっぱり虐めが事実だったというの？
事務所の対応が悪すぎる 脱退はあり得ない
仮にもしガラムがやってたとして
過去を変えることは出来ない
それを踏まえて未来に繋げていけないだろうか？
今こそlesserfimの意味を試されている時なのではないか
ＩＭ ＦＥＡＲＬＥＳＳ（私は恐怖を知らない）
>>821
何も証拠もないし裁判も始まってないのに、被害者加害者を勝手に決める方が頭が悪いと思いますが ガラムは加害者側に立っていたかむりやり立たされていたかはしたように感じる
完全な被害者ってことはなさそうに見えるけどねー
ただ今までの出た情報でそう感じるってだけで実際どうだったかは知りようがないから
裁判を待つしかないって感じだな
あとどの程度の被害を受けたってのが一切出てないのがあまりにも不明確すぎて
>>821
流石にこの流れでガラムが被害者は意味がわからんよね…一番最悪な言い訳しちゃった気がする 日本の場合原告だろうと被告だろうと法定外でのアレコレは裁判で不利になるから
弁護士に止められるってあるあるだけど、今回は関係ないのかな？
まあ相手は企業なので色々公開したくなるのは分かるけども
>>819
もうさ
こういう問題になってること自体でグループとして順調な活動はできない。終わってるんだよ。 >>819
じゃあさ、証拠証拠と言うけどさ？
白と言う証拠は？え？はよ見せろよ
って言われて出せるの？
あんたの言ってる事も無茶苦茶なんだけど？
てか何でそんなに必死なの？
あんたの裁判なの？
あんた弁護士なの？ 明日の衣装は白黒以外でお願いハイブ
つーかガラム出れるかね、パフォーマンス生放送だよね？
チェウォンの胸がヤバい
>>822
ファンがメンバーの言い分を信じるのは当然だと思うけどね
それに、相手が少なくとも裁判ではなくネットで印象操作をしようとするのは限りなくクロに近いグレーだと言えるくらい心証は良くないね もうこの期に及んで捏造だ証拠出せっていってるやつ現実見えてなさすぎ
逆にアンチに見えてきた
公文書まで出ててハイブの強気がわからない。
正直ミューバンとMVが金で買ったて言われても納得してしまうメンバーは悪くないがハイブが詰めが甘すぎるバンタンで成金で韓国トップに成り上がったけどもう無理かな
とりあえずメンバーを守ってください明日も活動あるし休養はさせないみたいなので
ハイブもちょっとトーンダウンした気がする
ガラムが被害者なんて強気に言ってたのに関係者が未成年だから騒がないようにした云々とか
だからネットに晒したのは直接の被害者じゃなく第三者だっての
いじめてない証拠なんてある訳ないだろww悪魔の証明じゃん
この話し何回目だよ・・馬鹿ばっかりだな
証拠を出さないといけない方は被害を訴えた側
ガラム側も被害者だという証拠は出さなければいけないけど、A氏に加害されたとは言ってないから今回の裁判には関係がない
声が大きい方に同調するのはダサい。
ガラム本人の言葉もまだ聞いてないのに。
ハイブは何を根拠に「イジメは無かった」って言ってるんだろう？
イジメが”無かった”証拠なんて見つけることできないわけだし。
>>832
ミュージックバンクはKBSだからねー
厳しそう >>830
終わったグループだと思うならとっとと離れた方がいいんじゃない？
ネガキャンされるのは迷惑
>>831
HYBEは告訴してるし後は裁判で事実を証明すればいいだけ
何も後ろぐらいところがないならそうする
しかし、相手は裁判もせず証拠も出さず、勝手に一方的に｢事実｣と証するものを並べててネットで印象操作するだけ
その時点で正義も真実もないよ 弁護と法廷の仕組みすら知らない、調べもしない奴等が脱退とか言ってんだな・・呆れるわ
早々に自分も被害者でしたムーヴさせたハイブソス側の無能さが酷すぎる
>>824
こういう場合は表舞台から下げて上げた方が優しさだったりすることもあるよ
表舞台に立つ限り粘着アンチにその事を餌にずっと叩かれ続けたりする事もあるから ほぼROM専の待ち姿勢組（ガラムも被害者とされる人物のことも、責めも擁護もしない）としては、
真実が明らかになったとき、
白側を責めた人たちには、キッチリと責任を取って欲しいと思う（法的にという意味ではなくね）
一つ一つの疑惑を丁寧に調査して、いろんな角度から確認した結果が
すべてがデマだったって以外に「イジメは無かった」って証明できる方法なんてあるのかね
KBSは公営放送だしね
イムヨンウンアジュンマもカンカンだしね
反日も加わりそう
>>836
公文書なんて出てないよ
相手の弁護士が｢公文書の内容と証するもの｣を勝手に紹介してるだけで
もし本当にガラムに不利な公文書があるなら全てネットに公開すればいいだけ
それができない時点で裁判になる前に終わらそうとする印象操作でしかないね
よほど向こうに不利な証拠しかないんだろう いやね、裁判を待つしかないてのが最早ファンにとって負け確なんや…
裁判て最低半年からの泥沼控訴控訴で複数年コースなんや…
やめてくれや、そんなんでドロ沼経てカンバしても誰も特せんやろ…
アイドル人生は蝉のように儚く短いんや、それを数年単位で伸ばすとか処刑宣告と同義やろ
最良の選択なんて知らん
欠損してもええから、今を生きるチェウォンちゃんの活動をワイは見届けたいんじゃ…
他のメンバーのデビューまでの道のりのこと考えると悲しくなってくるわ
これ以上ガラムの件騒ぎ立てる人は
ファンダムに対する正式な挑戦行為と見なすぞ
これは最終警告な
こっちも本格的に攻撃体制に切り替えるぞ
>>837
これなんだよな
相手が未成年なのに加害者認定はヤバすぎるし 脱退だのと騒いでるのは無関係の他グルペンと知ったかケーポヲタだろ。
>>850
そもそもイジメだろうと犯罪だろうと、立証責任は追及する側にあるんだよ
もし証拠を出して立証できなければ、それは推定無罪なの
調査するのは向こうのやることであってこちらではない 別に一方的じゃないだろ
むしろハイブという大手事務所が被害者だといったことで当該者が個人情報が晒されて攻撃されてるんだから
ガラムとウンチェは数揃えのオマケメンだったのだろう
>>842
イジめてなくてむしろ、イジメの被害者だったっていう第三者の証言を得たって事やろ
でも今回、その証言した第三者も未成年だからそっとしとけとトーンダウンした 咲良の異常なほどの切羽詰まった感じの理由がこれか。
クラオタじゃない側から見ていても変だったからな
>>849
言いたい事はよーく分かるよ
それとそして同じような事言う人居るから、キレイにブーメランしておくけどさ。あなたにではなく妄想だけで擁護してる人に向けてのブーメランね
↓
真実が明らかになったとき、
黒側を責めた人たちには、キッチリと責任を取って欲しいと思う（法的にという意味ではなくね） ルセラの今後を考えたらハイブの対応を叩かざるを得ない
なにがアンチだよ
さくちゃんの携帯画面云々の呟き
今やる必要はない
火に油注ぐなよ
ガラムの件は陰謀はないのか
被害者という人物がどっかの事務所の刺客ということだ
ルセラフィムが売れては困るという
まあスタシはそんなリソースないから白だな
陰謀を企てるのは大手だろうけど
クロだった場合はHYBEごとヤバそうだけどシロなら同情票入るのでは？
TMIニュースっていう番組でデマに振り回された人ランキングの回思い出してそう思った
日本のヤクザに局部切られたってデマばら撒かれて記者会見で下半身見せるぞってなったベテラン歌手の話が印象的w
数か月後には明らかになっている
そのとき、白側を責めていた人たちに言いたい
自分は証拠なしにネット上で無実の10代の少女を叩きまくったのだと、そういう人間なのだと
家族や友人、職場の同僚らに告白してくれ、必ず、必ずだ
もはや完全なシロなどありえないよ
ハイブは下手を打った
途中でカキコしてしまった
絵を描いたやつはいるだろうがそれが誰かとかいってるフェーズじゃあもうない
危機感無さすぎだろ
>>840
そうなんだけど、現実は イメージっていうものは大衆の認識で左右されるのよ。世論戦的な。
イメージで商売してる以上、ハイブ・ソースは イメージに対する悪材料と同じくらい強いメッセージ(論理も兼ね備えた)を同じくらいの速度で打ち出す対応しなきゃいけない。
公正に事実を捉えて己に正義有りとするならば、素早い対世論対策を技術的に難しいけどやらなきゃいけない。
それが人気商売をしてる我々のメンバーを預かる事務所の責任。
相手が証拠出してこないから、そっちがグレーじゃねえかw というそれだけの認識の人に問いたい。
「今の世論(大衆の情緒)流れは、我々のルセラフィムにとって有利に進んでいますか？」と まあ、ここまで荒れてきたら本人を守るためにも体調不良ということにして一旦休ませた方がいいのかもしれないね
ただし、裁判でシロだった場合は活動できなかった分の賠償も含めて、クロだと決めてつけて叩いてた連中にはキッチリ責任を取ってもらった方がいい
黒だった場合
証拠もなしに被害者を叩いてたことになるぞお前は
このスレに常駐してる自治厨は法律に詳しい法律家です
イメージ商売のアイドルなのに裁判を待たなければならないそうです
他のメンバーはガラムを言葉を信じて活動するんですか？
ガラムは信じるに値する人物なんですかね？
傘下のプレディスが疑惑の時被害者が居るのなら守られるべきと何度も話し合いして解決でいい対応したのになあ
>>878
相手が未成年である以上、こちらから実名を出して非難することはできないんだよ
だからHYBEとしては裁判所に証拠を提示して判定してもらうしかないわけ
ネットの情報戦で大手事務所が未成年の集団に勝つなんて絶対に不可能 白黒は置いといて
今の状態なら仕事のオファー来なくなるぜ
>>877
まあ何ていうか
陰謀論が思ったより出てないなと思っただけ
よくこの手の問題はライバル事務所が云々出てくるから ユンジンが1番やらかしてそうな顔してんのにな笑
見た目で判断は出来ないねー
数ヶ月で裁判が白黒つくと思ってんのか
アンジュニョンが逮捕されてから結審するまでどれだけかかってたか覚えとらんのか？約１年かかってんだぞ？
アイドルにとって１年は致命的、ましてや咲良が何歳かなんて今更指摘するまでもない
ハイブは下手を打ったんだよ
まあCMに出そうという企業は無いわな
すぐ5人になるかもしれないから番組収録とかも難しいかもしれない
この状態でルセラの他のメンバーにCMの話は来ますか？
法律家の先生にお伺いしたいです
また企業はルセラにオファーしますか？
海外ハイブランドはオファーしますか？
この状態で日本で活動できますか？
トロッコ（Trolley：路面電車）が線路（railway tracks）を暴走しており、その先では5人が線路上に縛られており動くことができない（図1のメイントラック）。あなたは、線路をメイントラックからサイドトラックに切り替えるレバーの前に立っている。しかし、サイドトラックには1人が縛られており逃げられない。ここで2つの選択肢がある。
選択肢（1）［メイントラック］： 何もせず、5人がひき殺される（傍観者：Bystander）
選択肢（2）［サイドトラック］： レバーを引いて、1人だけがひき殺される
どちらが、より倫理的な選択となるか。どちらが正しい選択なのか。
韓国ってクズ・サイコキャラってまだ受けないのか
日本でいうと相席スタートの山添とか岡野陽一みたいなの
クズ・サイコキャラで上手いこと売り出してもいいよね
とりあえずルセラ本スレはIPありでよかったと今更ながら思う
リアルタイムでも将来的なこと考えても
エンミスレ状態だったらもっと大変なことになっていたであろう
>>879
それが正解
本人守る為にも一旦休業させるべきよ これはガラムがどうとかじゃなく、ルセラフィムとしてのトロッコ問題なんや
非常に難しい倫理が試される問題やけど、
ワイは5人でもルセラフィムを継続してほしい
ガラムも所詮未成年なんだから一方的にガラムの証言鵜呑みにしたのは不味かった…
IZONEを見てきたからこそ、
最初のこの問題が出てきた時に先を見据え心配した人も多いと思う
だからこそ対応が甘いと感じた人も多かったと思う
このスレではアンチ扱いされるから言えなかった人も、又は心に蓋をして見ないようにした人も多かったと思うわ
>>899
もしガラムを切ったのに後からシロだと分かった場合、今度は事務所や他のメンバーが悪者になって解散に追いこまれるよ？ ガラムは居ても居なくてもどっちでもよかったからこの問題が表面化してた時は気にもならなかったかな
今はここまで大騒動になってるとグループ自体がヤバくなるから無視できないわ
>>892
それよ、それが1番心配なんだよね
真実がどうであれこの状況だと俺が広告出す側なら出せない、ハイブランドだとオファー出来ない、く、苦しい状況よね
既に一人の問題じゃなくグループ全体に影響ある事をみんなお忘れでは、だよね >>738
サイコパスだな
手の施しようがないやつ >>894
俺はこれ(1)なんだよな
(1)は事故、(2)は殺人だからな
まあ今回の件も見守るしかない 話ズレるけど親まで教育はすごいな
日本も見習ってほしい
>>888
ユンジンは欧米メンタルなだけで悪い子じゃないよ ガラムは裁判の結果が出るまで体調不良ということにして活動休止
その間、残ったメンバーで活動を続ける
それでいいでしょ？
アンチも他のメンバーヲタも、もうガラムを叩くなよ
韓国のトレンド上位がガラム関連らしいけど韓国のサイトわかる人いる？
>>901
IZONEの子達は何も悪くないのに、世間から散々叩かれたからね…
あの期間はファンも辛かった。
ラスコンもファンの顔を直接見ること無く解散になったから…心残りはあるよね。
そんな中ようやっと咲良とチェウォンに、ずっと頑張ってきたユンジンが表舞台に帰ってきたと思った矢先にこれだからね…
何も問題無くデビューさせてあげたかった…そう思ってる人は多いと思うよ ハイブは韓国で炎上しても日本メインの世界でやれるから関係ねえわって思ってたのかな
やっぱり火のないところに煙は立たないんだよ
>>912
the qooもdcもmlbもまぁまぁ荒れてますね 本当に白なら明日にでも緊急記者会見開いてガラムと弁護士、事務所担当を揃えってやればいいよ、マジで
そして私はイジメはしてませんし話題になってる事実はごさいません、とハッキリ言ったらいい。どこからどう攻めて来られても潔白ならこれやればいいよ。そしたら一瞬大騒ぎになるだろうけど落ち着けるだろさ
>>907>>914
あなたのレスは特に悪質なのでHYBEに送っとくね ガラムが白だとしても脱退させない限りはグループとしてCMに出演は難しいだろう
でもチェウォンとユンジンには来る可能性がなくなった訳じゃない
そうしたらソスに契約金が入る。もうそれで良いよ
脱退させたい人はここで言わないでソスに言え
いじめが本当だったら、何故デビューできたんだろう？
芸能界ってそんなもんだっけか
>>916
事務所がメンバーを矢面に立たせてどうする...
大人が守ってやれよ
何のための運営だよ >>917
お前もそろそろ無駄な抵抗やめた方がいいよ
被害者もガチで勝ちに行く体制に入ったんだよ 長いことキリンちゃんのデビューを待ち望み、それがやっと実現した身としては
この一連の騒動がネット上の問題児をあぶり出すための壮大な釣りだったというような
そんな微笑ましいオチであって欲しい・・・
>>914
日本でも既に燃えてるし、yahooトップなったら詰むわ しかしあのオッペケとかいう人もこういうときはダンマリなんだね（知らんけど）
ああいう人にはきっと鋭い防衛本能みたいのがあるんだろうな
>>922
あのね、被害者がどうとかガラムがクロかシロかとか関係なく、あなたのこのレスは名誉毀損だから
翻訳して送っとくからHYBEにソースに告訴されると思うけど、頑張ってね
907 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-TLvv [126.156.202.70]) sage 2022/05/19(木) 21:16:05.99 ID:BHWSnUvEr
>>738
サイコパスだな
手の施しようがないやつ 早くこの問題どうにかしてほしい
完全に足引っ張ってるやん
せっかくデビューできたらユンジンや再デビューしたサムクラが可哀想や
勇み足で白側を責めてしまった人の責任に何度か言及したけど
よくよく考えてみると自分が責めたのが白側だったか黒側だったかなんてクジ運みたいなもんで
証拠不十分状態でバカ騒ぎしたって点では本質的には同じだよね
お前らもサムライの子孫ならほとぼり冷めたらちゃんと腹切れよな
>>889
せめてもの救いは
とりあえずデビューはできた事だな
そして成功できた
それは本当によかった そのレスでは名誉毀損にはならないよ
強いて言うなら侮辱罪
>>929
ほとぼり覚める時点でルセラフィムが終わってんだよ
それを大多数のファンが危惧してるから一斉に荒れてんだよ 少なくとも裁判が終わるまでは叩かれ続けるし終わったあとも判決に納得できない場合は叩かれ続けるわけだが可哀想にな
>>741
気付くのが遅かったな
それが人間社会だよ >>926
本人に厳重注意ではなく親まで教育が必要って、更生が見込めないからなんだよ
心理学的にいえばパーソナリティ障害で悪いことしても罪悪感がないタイプ
犯罪者に多いと言われてるな >>935
だから裁判が終わるまではガラムは体調不良で活動休止
それでいいでしょ？
裁判でシロになっても叩かれ続けるなら、そんな国には見切りをつけて日本で活動すればいい >>878
イメージ商売で、真実がどうであれ、イメージが現在進行形で削られていってるのに
関係者が未成年なことを言い訳にハイブの今の対応を是とするなら、生身の現実の人気商売を分かってない。
相手方がもう出してる以上、名前はAでもBでもぼやかして核心部分の反乱ぐらい即しなきゃだろう。
裁判結果を待つ＝今の世論イメージを烙印として少なくとも数ヶ月は指さされグループとして生きていくということなのよ。この最も大事な時期に。 まあこんな状態で広告仕事なんて来ないわな
アイドルはイメージ商売なのに
>>941
日本は韓国に比べたら緩いだろ
かわいきゃ何でも許してあげる可哀相みたいな意見も多いから >>938
ネットで誰かをサイコパス扱いする人間は、大抵が本人がそれに当てはまるという分析もあるね
普通の人間にはできないからね >>940
素人のあなたがゴチャゴチャ言わないでも、HYBEはガラムや他のメンバーやグループを守るためにいま協議してるよ
黙って待ってなさいね チェウォンは不正投票でデビュー決まった組だしガラムは真っ黒だしさくちゃんは周りに恵まれないなあ
>>940
×反乱
○反論
でした。失礼しました。 これで広告CMは諦めた方が良いな
何かデジャヴ過ぎて辛いわ…
>>946
サイコパスとか、精神に問題がある人間ほど自分の心理を解明するために心理学を学ぶとも言うね IZ*ONEの末期みてるようで陰鬱になるわ
一年ちょい前だし
でかい会社だからあらゆる物事に対して配慮する気持ちはわかる
だがもう無理だろう
どちらにしてもこの6人で進める事は不可能に近い
デメリットが大きすぎる
そして悲しい事にガラムは見た目も態度も加害者のような雰囲気を出してしまっている、、、
これはとても残念な事だけど
もう真偽の問題では無いところまで広がっている事を事務所には察してもらいたい
まだルセラフィルムとしてはノーダメージに近いんだ
適切なロスカットを望む
今後の活動でステージ衣装がノーブランドのオリジナルモノになってたらいよいよ末期だぞ…
盲目ファンも誰かのことを傷つけてることは自覚すべきね
>>952
そう思いたいなら思えばいいよ
ガラムを擁護したいなら一生彼女に寄付でもして支えてあげたら？ さくらのAKBオタクたちはウォニョンに勝つと思ってたけど
元々咲良はSTARSHIPでは成功できないじゃん。
それを越えて、今はHYBEでも失敗するかもしれない状態。
すでにルセラでも主役ではないし
そーいや
まーた広告できないグループになっちまうのか、、、
はぁ
韓国の事務所って、練習生のオーディションの時通知表持って来させるって聞いたことあるんだけど、親巻き込んでこれだけ大きな事件になってたら通知表に記述ありそうだよね？日本と違って成績だけじゃなくて普段の生活とかそういうのも書かれてるらしいんだけど、仮に黒だとしたら普通書かれてるよね…?
こういう問題でフェードアウトした芸能人ってその後みんなどうなってるんやろ
普通の企業で雇ってもらえるのか？
ハイブがガラムの疑惑を全部知った上でグループとしてデビューさせたなら他のメンバーが可哀相過ぎるんだわ
みんなシロなら簡単にアイブ超えてだろ
ガラムが活動を休んだ場合、Blue FlameのMVとCrimson Heartは延期かお蔵入り、CDTVの出演とnon-noの表紙も撮り直しかお蔵入りになるな・・
Crimson Heartがお蔵入りになったり、脱退して次のメンバーが決まるまで延期になったら、ウェブトゥーンの企業から違約金を請求されて解散かもな
>>950
すみません、自分スレの立て方が分からないのに踏んでしまいました。
誰か次スレお願いしてもいいですか？ ガラムの美しさって奇跡的じゃない？
ガラムより可愛い人間存在するの？
咲良、チェウォンの再デビューを心待ちして耐えに耐えてやっと迎えたデビューなのにこの有様だよ
憚らず言えばガラムへの思い入れなんて1ミリもないからさっさと抜けてくれというのが本音だ
>>962
韓国で後ろ指さされずに生きていけると思う？
親に面倒見てもらうか海外に逃げるとかかね >>965
そういう根拠のないネガティブな観測はここでやらずにアンチスレでやりなよ カズハだけでもアイブに移籍でお願いするしかなさそう
>>969
ガラムが抜けた後でシロだと分かったら、無実の後輩を自分達の活動のために追い出したとして咲良やチェウォンが叩かれるわけだが
そういう想像力を持とうよ 結局Crimson Heartが絡んでるから色々難しいんだと思う
音源好調なのはTOP100を一括再生する大衆が多いから
順位がある程度上がった値だけをしていること。
MELONにコメントを残すには1回でもストリーミングしなければならないし
それとも自社買いだけ
折角のカズハという逸材がガラムのせいで埋もれるかもしれないことに腹立つ
ハイブは金だけはあるから金の心配はいらない
それよりも事務所がガチで早急に上手に動かないと
早ければ早い程傷は浅くて済む
逆に遅ければ遅い程傷が深く取り返し付かなくなる
>>975
アイドゥル今叩かれてる？
あとレス数やばいよ #인기가요 #르세라핌 #FEARLESS
[단독샷캠4K] 르세라핌 'FEARLESS' 단독샷 별도녹화│LE SSERAFIM ONE TAKE STAGE│@SBS Inkigayo_2022.05.15.
1.8万 回視聴 · 3 時間前
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>>976
ただでさえデビューが遅れてリリース待たせてるからね・・
延期になったらヤバイと思う
みんな楽しみにしてたんだけどな >>981
IDLEは脱退させて今は叩かれてない。
でも、HYBE/SOURCEのように加害者を被害者だとは言ってなかった。 >>981
ガラムを切るならしっかり調べて真相が明らかになってからでも遅くはない。慌てる必要は全くない ハイブあくしろよ、、、このままだと次のリリースがいつになるのかさえ危ういぜ
いや
それどころかADORにさえ支障が出ちまうぞ
本来、昔の子供の頃のことなんて
事務所は関知しません
親、保護者どうしと当時の学校関係者間で
解決してくださいでいいだろ
>>982
ユンジン髪結んだほうがいいな
顔濃くて表情豊かで髪もあっちこっち動いてると情報量が多すぎる Z*ONEのようにTOP5レベルの男子グループ程度のファンダムを保有しているわけでもなく、
イメージがこれでは韓国では終わったよ、すでに。
ルセラは韓国でまともに回るインターネットコミュニティもない。
アイブは確かに中身がある。 コミュニティもどんどん活発化している。
海外さえもIVEにできないのが
8週目のIVEに音楽中心の事前投票2倍の差で負けた。
IVE活動期には今より18倍ほど得票していた。
>>974
サクラとチェウォンをアイヴに行かせてやってよ。
ユジンとウォニョンも歓迎してくれるよ。 音源も自社買いw
自社買いできないから重要視されるんじゃないの？w
根底がひっくり返るけど
次スレ立ってないの？
IP無しで好き勝手やられても困るから立てられるかやってみるか
裁判の結果や事務所が信頼されてて凄い
以外とみんな若い？
>>995
高1で初彼女
今の彼女が6人目です
お爺ちゃんは？ アンチは荒らすだけ荒らして新スレも立てない
ほんと構ってほしいだけのくず
貼っておこ
【誹謗中傷の報告先】
[email protected]
（今も使われてるか定かではありません。）
- 問題となる内容がすべて出てくるよう全体画面でキャプチャしてください。インターネットアドレス（URL）までキャプチャしてください。
- 加害者のニックネームまたはID、IP、公開日、公開時間、プラットフォーム、URLなど加害者と悪質な記事の情報をできるだけ詳しく、キャプチャした日付を教えてください。 lud20220703153548ca
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