>>6
タミヤMMシリーズ世代がノスタルジー交じりの贔屓の引き倒ししてるから。
あと20年もすれば逆転するだろ。 ビスマルクとモルトケの時は負け無しだったんだがな
馬鹿な二世皇帝(先代の甥、息子は死去)はビスマルクを首にしてしまい
そこから独逸の転落が始まった
WW2ではソ連に攻め込んだのが敗因だな〜
もう少しなんか手はなかったのか・・・
日本がアメリカじゃなくソ連を攻撃してたら
アメリカの参戦が遅れたろうし
独ソ戦も違う展開になってたのかも
結局は負けたんだろうけど
一般兵士がヒゲぼーぼー、髪ぼーぼー(体毛が黒いサンタクロース状態)で並んでいる写真を見たのだけど
頭髪やヒゲについての規則は何もないの?
>>12
Λ_Λ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`) とはいえ軍事板でも「こうすればドイツは勝てた」系のifスレ乱立させまくる奴って
>>12のリンク先と似た様な主張してるよな。
まぁそのテの日本の国益を無視してまで
「ドイツの勝利(それも対米英戦ではなく事実上対ソ戦のみ)」に拘る奴の
メンタリティーが朝鮮人的。というのには同意するがw >>9
ヴィルヘルム2世は三代目。
しかも、二代目のフリードリッヒの息子で直系。
どこで仕入れたか知らないが、甥というのは完全に間違い。
某民族が開発した電磁波兵器、思考等盗聴兵器を使って
善良な日本人が様々な病気にさせられています。
白血病、癌、悪性リンパ腫、リウマチなどです。
被害者は一致団結するべきです。
現代ドイツの凋落は凄いな
レオ2は投売り、潜水艦は欠陥、タイフーンは遅れてきたF-15…
ラインメタルだけじゃないのか?って位残念な状態。
東生まれのメルケルBBAに経済の舵取りなんて無理だったんだ
でもEUで一番まともなのがドイツwww
他の戦勝国はどうなったwww
ドイツの科学力は世界一ではなく、トップクラスのモノもあったというだけで
石油化学関係では特に遅れはひどいし、肝心の軍事も理論はソ連に遅れていた。
T34をコピーしようとしたけど、ディーゼルエンジンが造れなかったよね、
ドイツは。
ドイツ軍でもモスキートって愛称までマルパクリの木製夜間戦闘機を作ろうとしていたけど、接着剤製造工場が爆撃されて、
代用材を使わざるを得なくなり、結果分解する飛行機ができて計画がポシャッタが、この一件をもって接着剤を作れなかったと
いってるのかね?
ドイツ製の合板接着剤の性能なら、ソ連空軍が知っとるぞ。彼らが初期に作ってた木製機はドイツ製接着剤を使ってたから。
兵隊一人に一挺支給する基幹小銃の銃床がブナ材の合板張り合わせだった気がするんだがな
「代用材を使わざるを得な」かったってことは、
その接着剤の製造法は工場共々失われたのか?
つー事は無かったのに等しいじゃん。
>>48
飛行機に使えるレベルのな。
つかさ、よく「米軍シチリア上陸後は空軍引き抜かれて」とか言ってる奴居るけどさ
それ以前のBOB、ヘタすりゃスペイン内戦の経緯からして
当時、予測可能な将来において起こり得る航空戦が
殲滅戦・消耗戦の様相を呈するであろうことは容易に想像付く訳で
にも拘らず当時においては量産の手っ取り早い手段である木製化に必要な手段が仮にあるのなら
それを使い木製機開発しないってんのは資源貧乏国としては相当な怠慢だろ。
ましてやあのとおり代用/合成原料マンセーなお国柄にも拘らず。だw
で、本当に異国で開発できたなら
空襲で工場焼けたても技術再生できるはずだよな。 ドイツの電撃戦理論は、物量戦に対するアンチテーゼだったが、やっぱり物量
には勝てなかった。
ソ連を舐め過ぎてたからな
対英戦だけでも勝てる見込み無かったのに、本当に莫迦
>>57
いやぁ、クラウゼヴィッツ式決戦思想の現れである「包囲殲滅」は
スターリングラード戦以降は完全にソ連にお株を奪われたし
ソ連軍が具現化した連続作戦理論の精華というべきバグラチオン作戦には
ついぞ手足が出なかった事を考えれば「物量」って見方は皮相的だなw 電撃戦が成功するためには、道路とガソリンスタンドが整備されていて、政府
と軍は戦争の準備ができておらず、世論は厭戦気分がいっぱいで、兵士は理知
的で不利だと思ったら抵抗は止める、政治は小党同士の連立で安定しておらず
、国土があまり広くない国でないと成功しません。
>>62
不倶戴天の敵国である隣国に攻め込まれて兵器の大増産をしなくちゃ な真っ最中に兵器工場がストで停っちゃうような国に勝っても自慢にはならん罠 独ソ戦でモスクワの指示があるまでドイツ占領軍に協力的だったからなフランス共産党は
国民1/8を根こそぎ召集した結果工業生産活動がマヒ状態に陥った挙句
まやかし戦争中その招集兵の士気が緩んで飲んだくれてだらけ放題
あとグデーリアンへの反攻を失敗するからと言って攻撃を中止した将軍もいたし
フランスに勝てたのはむしろ当然だろ
工業生産も科学技術も上で一気に軍拡して軍事力も勝るドイツがフランスに負けたら
日本だってアメリカに勝てるわ
ただ圧倒的に勝ちすぎたからヒトラーは自分を軍事の天才と勘違いし始めたし
最初の攻勢が大成功したから軍部もヒトラーを止めにくくなった。
チェンバレンの宥和政策の時も結局ヒトラーの判断は全て正しかったことになったし
そんでバトルオブブリテンやってバルバロッサ初めて対米宣戦までした
そんななったら勝てるわけねーじゃん。
ドイツ1国じゃせいぜいソ連一国と全力で戦って勝つのが限界
史実でも主攻正面では枢軸国とツルんで攻め込み、反対側じゃ日本に百万単位の兵力拘置してもらったにも拘わらず、
モスクワも抜けず息が上がって各国から増援もらいやっとこブラウ作戦やれたのに、
「ドイツ1国じゃせいぜいソ連一国と全力で戦って勝」てるか?w
バルバロッサ作戦は三方からの侵攻に大成功してるし
枢軸とかせいぜいギリシャにボコボコにされてたイタリアとルーマニアが申し訳程度
モスクワが駄目だったのは史実通りならで、ドイツVSソ連のみなら
バトルオブブリテンの航空機損失も北アフリカ戦線も西部戦線すら無いんだけど。
そしてドイツはブラウ作戦どころか全戦力を東部戦線に回し続けるんだけど。
レンドリースなんか存在しないしいくら待っても連合軍は西から来ないよw
極東師団如きに何ができるかは知らんけど
どうぞ全部回して下さいよ。ルフトヴァッフェが待ってますよ。
北アフリカにつぎ込んだ輸送車両も全部ロシアに回すからね
ドイツが対西欧戦線抱えていないのなら、ソ連側も当然警戒は怠らないだろうから、史実の様な奇襲はまず無理だな。
トラック揃えても走る道が限られりゃ糞詰まりだ。(これは史実ですら起こったw)つか「補給戦」位読めば?w
で、その「極東師団如き」にモスクワでボコられたドイツ軍如きが、上記の状態でどう勝てるんだ?
純粋な国力基準の総力戦じゃ、どうみてもソ連が有利だしなw
>>72
いやもういいよ
恐らくどれだけこの話続けてもお前はソ連勝利を譲らんだろうし
俺もドイツ勝利を譲らんから決着つかん未来が見える
ただ国力はどんなデータ比べても確かに多少ソ連の方が有利ではあるけど
そこまで大きな差はない。科学技術はドイツの方が強かったろうし
史実のドイツの戦跡見れば、国力基準でドイツの負けとはいえん。 その史実が'41年は奇襲の利、
'42年は枢軸国からの増援と、
'41年中に進出したウクライナの地積(これとて、攻勢発起点としてのルーマニアが無ければ怪しい)あればこそ
独軍が攻勢を取れた訳で、その2つが無ければ、地の利も手伝ってソ連優位だ。
月並み極まる「ドイツの科学力(笑)」だが、
上に書かれてる通り万能では無い。
つか以前もどっかで言われただろうけど、対仏戦が無ければ、それに伴う戦訓や兵器発達も得られまい。
そもそも戦争ってのは周辺をも巻き込む外交戦も含まれる以上、
幼稚な兵器最強談義じみた「タイマン」設定自体ナンセンスだが
敢えて土俵に乗ってやるならまぁそういうこったw
>>44
エンジン・ヘッドに使うアルミ資源の調達上の問題。ディーゼルエンジンの軽量化が必須だった。
ソ連はアルミ・インゴットやボーキサイトを支援するよう英米に頼み込んでいる。 >>52
好きなら「ナチス」って言うなw蔑称だぞ
NSDAPと言え ドイツの軍人も認めないだろうが、軍事理論レベルで負けてるので、物量が
ソ連と同じだったとしても、ドイツは負けていた。電撃戦理論は、底の浅い
軍事理論だった。
独ソ戦の戦死者数
対米英戦で片手状態のドイツ=650万人
対独戦に全力を投入したソ連=2700万人
タイマン戦ならドイツの圧勝だな
さらに独ソ戦の航空機損失数。
対米英戦で片手状態のドイツ=15000機
対独戦に全力状態のソ連=88300機
片手のドイツ相手に桁違いの損失数。タイマン戦ならドイツの圧勝だな。
ドイツは占領国からの搾取無しに成り立たないんだが、頭大丈夫か?
ドイツ軍の航空戦力の6割が西部戦線に投入されてた
つまりドイツ軍が対米英に戦力を取られることなく陸海空の全兵器と人員を東部戦線に投入できれば
ソ連の戦死者は軽く5000万人は超えてただろう下手すりゃ1億人も殺されてたかも知れんw
まず、ソ連の軍人死傷者は860万人だし、北アフリカに回したトラックの群れが対ソ戦に回っても、
泥濘を超える劇的な機動戦能力が復活するわけじゃない。
そもそも根本的な問題として、フランスの資源を利用しなきゃドイツはソ連との長期戦なんてできないが、
フランスを侵略したあとのドイツを許容する必要がイギリスにどれだけあったんだ?
仮にイギリスと運よく講和できたとしても、どうせそのうちに東部戦線にバレンタインやスピットファイヤが顔を出すぞ。
パルチンザンなど国民総徴兵制だから一般人なんていないけど?
結局ソ連は片手のドイツに2700万人も殺されたとさ
戦争では負けたけどキルレシオでは圧倒してた
いわゆる試合で負けたが勝負には勝ったというやつだ
外国の援助がなければ負けてた日中戦争の中国と同じ
当時ソ連の人口:1億8千万
ドイツの支配地域を含む全人口:2億
占領国の企業・工場を管理下において戦争協力させ、
工場や農業労働者まで徴用して働かせてた第三帝国経済
なによりジューコフが
「我々は質では絶対に勝てないから量で圧倒するしかない」と認めていたな
まぁ人名軽視の当時だからできたんだろうけど
今のロシア軍では1年間で10万人も死ねば機能麻痺に陥るよ
>>90
占領地から片っ端から食料徴収して、現地人が餓死するか射殺されるかの二択になれば少なからぬ人民がパルチザンになるが、
そう仕向けたのはドイツ軍だぞ。
共産主義国に侵攻したら、住民は皆殺しにしていいなんて道理はない。
最初はドイツを歓迎していたベラルーシやウクライナでもパルチザンが跳梁するようになった理由を考えるべきだね君は。 >>93
さすがはジューコフと言ったところか
ソ連軍の弱点を誰よりも理解してたんだろう
1匹のライオンも100匹のハイエナに同時に襲い掛かられば負けるわな いや
ロシア人主体のウラソフのロシア解放軍を知らないのか?
>>96
知ってるが、例外を一般例化するのか?
それなら、ソ連にもドイツ解放軍がいたが、ドイツ軍兵士が喜んでソ連に投降、協力したとでも? つーか、頭数が強みの軍に向かって「キルレシオで勝ってる」ってのは勝負に勝ったことになるのか?
日本軍が米軍に向かって
「我が軍はこの4年間で100万?の石油を使用したが、米軍は1000万?を使用した!
戦争では負けたが、我が軍のほうが米軍よりも資源のやりくりが上手だったのだ!」
って叫んだとして、ああ納得と思うか?
ごめん、括弧の中の「?」はリットルの記号の文字化け
まぁ独ソ戦は正真正銘の 質 vs 量 の前人未到の人類史最大の大死闘だったよな
日米戦だと質でも量でもアメリカが勝ってて日中戦だと中国ザコすぎて話にならんかったし
t------‐‐‐‐‐‐--------ハハ
r: : : : : : : : : : ハヘ : : : : : : : : : : ヽ
/: : : TTニニニニi iニニニニフフフ : : : : :ヽ
{ : : : : : : : : { 卍 } : : : : : : : : : : :フ
ヽ : : : : : : : : : : : :: : : : : : : :: :: : : : : : : /
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|ニニニニニ:::::ハト{ ○ }イイ::::ニニニニニニニ|
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|' |:,r=、:、::::::::::_:ノ >、 r<´ 7イ:::/;' /..- 、 i!
// 我 ``\ ノ(卍)、`ヾ >、 //:'ニ;' ハヽ li!
// が 闘 \=X=K=、ニ_Y::ニニニ! ..,' ! |
/二ニゝ 争 //「|:トヽ、7/:ニニニ| .,'l====卍=|
r'´-‐ 、\ ,.チ/|| |:| \'./|::ニニニ|.,' |. |
程度の差こそあれロシアは今でも人命軽視だよな
何年前か忘れたけどテロリストに人質を取られて突入した部隊の装備がAKにPKMと普通の陸戦装備だった
貫通して人質に当たるとか関係ないんだな
案の定人質に死人が出てたけど
ソ連軍はドクトリンに基づいて戦力集中をやったのであって、手当たり次第に
飽和攻撃してきた、と分析したドイツ軍は間違っていた。物量が同じでもソ連
が最終的に勝っていただろう。
>>49
当時最新鋭の接着剤つか接着シートだからどこでも製造できる代物じゃないよ。
それに工場が爆撃されたのも偶然じゃなくて、
英側が木製機製造のための資材生産施設を把握してた。
戦前から既に接着剤の技術を海外から獲得してたからね。
まあそういう面も含めて独側の負けなわけだけど。 で、代用の接着剤が不良品〜てのもちょっと単純化された説明で
合板用木材と相性が悪かったり木材自体の質が劣化してたとか。
木製機は本当にまともなものを造ろうとすると、
結構デリケートな部分が多くて大変みたいだよ。
質は劣っても人民総動員で死守したソ連(物量差を前にしても正面から立ち向かったドイツ兵のゲルマン魂も素晴らしき!)
少数の日本兵から逃げて逃げて逃げまくったチャンコロw
チャンコロが弱すぎたせいで日中戦はアジア版の独ソ戦にはなれずと
木で作った飛行機って
ちょっと暖かみがあって
いいよね
まあWW2の参戦国では支那畜だけが全く存在価値ない無意味な役立たずだったよ
対米開戦前の段階ですでに、GDPがマイナス成長に陥っちゃってるからねえ。
財政破綻はもう見えるところまできていた。
なんで支那事変の中国兵ってドイツ軍のコスプレしてんの?
少数ったって、当時はかなりの割合の兵士を釘付けにしてただろ
終戦の時点で計8年も戦い続け、連合国の対日本戦の勝利にそこそこ貢献している
日本軍も大敗こそせずともギリギリの状態だったし、攻略にはあと何年かかったか
期間が長いからもあるが対米戦より対中戦のが軍事予算使ってる。
あくまで軍事予算だけね
戦争末期は、国民党軍は装備も訓練も米軍式で、日本軍を撃退した例もある。
>>121
一方で日本軍は細る一方なわけですから
1946年までには海に追い落とされていたのかも。 所詮、色んなところから節操なくデザインパクりまくった
コスプレ紛いの服だからなw
>>129
パンツァーベレーは初期型、後期型、ドチラがお好き? >>126
でもそれ以前は頭の上にツノがあって塹壕じゃ邪魔だしいい的だって散々な評価だぜ まあドイツ一国だけじゃなくてヨーロッパの枢軸同盟国もあわせると軍民で1000万人死んでるわ
しかしウクライナとベラルーシの民間人死亡率は異常だな、武装親衛隊仕事しすぎ。
プロイセンの頃の方がオリジナリティあったんじゃね
あの帽子にしたってイギリスや各国が真似て、
ピスヘルメットや警官の被るボビーヘルメットになったし
>>134
あんなもん前近代、最悪ナポレオンの頃までの見た目重視
騎馬を威嚇するならともかく、匍匐したり塹壕で対峙するようになってない。
防御力もお粗末で銃弾に抜かれるから鍋みたいなヘルメットになった。 _ /ヾ-‐- .._
_ ,-'7´ | ヽ `ヽ、,-.、
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独厨はマジで独は親日だと信じているのか、ウプププ
イタリア騙して鋼鉄協約…
伊「戦争は4〜5年後でしょー」
日本騙して三国同盟…
日「ソ連を仲間にするんじゃないの〜」
独厨の歴史観、くるくるパ〜
軍オタはこんなにドイツを愛してるのに
なんでドイツマスコミって日本嫌い多いんだよ
>>139
日本のマスゴミ同様、中国様が好きなんだよ
戦前からな
南ドイツ新聞は勿論だが、大多数は旧・東ドイツエリアのマスゴミだろ。
ドイツは親日なんてのは、ナチスの宣伝の名残だから。
むしろ防共協定〜三国同盟時代の9年間の友好関係が例外的で、
トータルで見れば相互無関心、下手すりゃ敵対してる時期の方が長いからな。
まず戦前は三国干渉の当事国の一つだし、黄禍論を生み出した国でもある。
WW1じゃ直接交戦した敵国だし、それ以降もナチス時代に至るまで中国国民党軍に兵器や軍事顧問を供給していた。
防共協定以降も、ナチの白人至上主義に目を瞑るにしても、ノモンハンの最中独ソ不可侵条約結ぶなんざ背信の最たるもんだ。
ついでにいえば、上で他の論者も指摘する「中国贔屓」も、上記の国民党支援以来の話で、
戦後はそこに「ナチ時代(当然"三国同盟"も含まれる)の反省・訣別」や、自国の宣伝意図も加わり、
日本の戦後賠償に対する非難をはじめとした「過去を反省しない日本」観につながる訳だ。
だから「ドイツは伝統的親日国」なんてのは、ナチヲタやネトウヨの片思い的な幻想に過ぎない。
まあドイツのスキンヘッドは日本人でも容赦しないからな
戦前はナチのことを悪く書かれないようドイツ大使館が目を光らせてたとか
パウルカレル世代は根強いドイツ万歳主義者が多い。
悪いのはナチス
賢い国防軍
馬鹿なヒトラー
ソ連は人海戦術しかできない野蛮人
ってのは西ドイツを西側勢力に取り込みたいアメリカの策略。
将軍たちの回想録を書くルールもこれに準じて管理されていた。
その人海戦術しかできない野蛮人に戦いを挑んで、
返り討ちにあって自分の国の首都を占領された国があるそうだ
ソ連の戦術を、ただの人海戦術としか分析できなかったのがドイツの敗因だろう。
1920年生まれのソ連人男性の人口が終戦の時点で1/4にまで激減したらしいな。
やれ「腐った小屋」だ「劣等人種」だと舐め切ってた相手にご丁寧に騙し討ちまで仕掛け
その甲斐あって折角首都の24km手前にまで攻め込めたにも関わらず、
勝負ひっくり返され自分らの首都込みで国の半分献上した事実を認めたくない気持ちは理解できなくもないけどさ、
それだけでも世界史上下から数えた方が早い無様な負けっぷりなのに加え、
やれ「負けたけど善戦し相手にも深手を負わせた」挙げ句「本当なら勝てた」みたいな負け惜しみなんてのを
恥の上塗りと感じる感性は日本人特有なんだろうなw
ドイツ国防軍は赤軍より強かったけどヒトラーのせいで負けたっていうのは回想録作成のルールだった。
アメリカも反ソの立場と西ドイツを完全に西側に入れるためにそのやり方に協力していた。
ただソ連人が大量に死んだのも事実。何度も戦場になったウクライナ、ベラルーシは民間人もやばいくらい死んでる
劣等人種云々はローゼンベルクとか日村ーが言い出したことで、
ヒトラーや参謀本部はフィン戦やポーランド占領のソ連軍のもたつき振りを見て
ソ連なぞ鎧袖一触だと勘違いしてしまったのでは
WW2についてはドイツは不甲斐ない。日本も雑魚だったよね。
ヨーロッパの田舎国家のドイツとイエローの島国が当時すでに完成された超大国のアメリカに勝てるはずないんだよ。
太平洋戦線、ヨーロッパ戦線の多方面作戦展開ができる米軍やばすぎ。当時のドイツ軍がもし3倍の規模だったとしても
大戦の結果は変らなかったよな。ドイツよわすぎだし。
人海戦術で突撃してくるソ連兵は20mm4連装の斉射で蹴散らせ!
鉄の豪雨のような準備砲撃とシュトルモビクの対地攻撃の後、
>>163の前に現れたのは、もうもうたる土煙をあげながら迫る、
地平線のかなたまで埋め尽くすT34の大軍であった・・・ 爆発して破片をまき散らすので有効。
大戦末期のアメリカ海軍戦闘機でも、対地銃撃用に20mmに換装したものがある。
だから12.7mm×6だったのを20mm×4にして、対地攻撃に特化させたF6FやF4Uがあったのだが
>>164
ソ連はいいよな、兵士の命を湯水の如く使えるから。 >北アフリカにつぎ込んだ輸送車両
鹵獲したものが多かったんですが・・・・
フランスの電撃戦()も実際は馬匹牽引の部隊が大半だったのも忘れたのか
丁普戦争なんかデンマーク人から見れば
ドイツ兵が湯水の如く押しかけてきたって印象だろうな
ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか?その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。
ドイツ戦車の照準器について詳しい方、教えてくれませんか。
ヘッツァーやエレファントの天井から突き出てるやつです。
あれの砲身との連動が判らないんです。完全に砲身と連動してるなら、最大仰角にした時に
天井の下になっちゃう。これじゃ見えない・・・
戦車兵が手動で単に上下に動かしてるんでしょうか?その場合、照準器自体は垂直に動くんですかね。
それとも砲身の角度に合わせて斜になるのか。
ここらあたりの資料が文献やネっトでも見つからないんです。
知ってる人がいたらお願いします。
>>171
八月の砲声だったか
ベルギーに侵攻したドイツ兵達が肩を付き合せて突撃してきて
いくらなぎ倒してもゴキブリのようにわんさと押しかけてきたと書かれてた ポーランド人も
十字軍と称して辺境に住み着いたドイツ人がいつのまにか
ゴキブリのように繁殖してポーランドを食い物にしたと言ってたな
ナチス万歳
中国共産党バンザイ
チュチェ思想マンセー
,. .‐:'´: ; : : : r、_、_;._:`丶、
/: : : : :_://: ;イ:l ^⌒` :\ /
rt.冖7ー、: : : : :Z ,'イ: / l/ ヽ:ヽ /
冫⌒ハ く: : :_フ / l:/ 、l i: i :i、 / /
′ .└r‐': :_7 |′ __\ l小lr' / /
i . . : :.:.|: : : Z //::::::ヾ`′ ∠. lハl / /
|: : : : :.:.!:.:. :7 / {tヘ__,リ i':::iヽ !: :| , ' , ′
! : : : :.:.:|:.:.:.{ `ー'´ t_リ '/: : l / , ′
. | : :. : :.:.:l'⌒、 ' {: : : レ' /
!: :.:. :.:.:.:| } ,.-―−- ._ }:.: : | / ハーイル ヒットラー!
l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._`_ { 7 /:.:.:l| / ハーイル ナチス!
| :.:.:.:.:.i:.| `ー->、 ヽ / , ':.:.:.:l| ! /
!:.:.:.:.:l|:! ' i ` '_,.イ:.|:.:.:.:.l !| /
!:|:.:.:.:!l:! } ` T_7_´ ヽ:.:.:.:.l:|:.:.:ハリ'
l:l!:.:/ ′_,∠>;く | く:.`ゝ }:.:.:.:l|:.:/:r'
l|/ / }:.:.ヽ、‐-、 ' `Y^´:.:.:.:.:|://
'r く_ ´「´:.:.\ ノ:.:.:.:|:.:._リ'′
,. :'´:.:.:.:.:.`ー、 ,':.:.:.:.:.:.:,.二_ー';.-、:.:.:l/
j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.v' /:.:.:.:.:.:.:.{._‐ ` ' ‐j:.:.:|
f-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::`:"::.:.:.:.:.:.:.:.:r、`ヽ~ r'´:.:.:.:l
東ドイツに人民警察ってあったな
アレはどうなったんだろう
国家人民軍のガチョウ更新なんてモロにナチス時代の伝統だな
どうなったも何も普通に東独崩壊とともに解体だろ。
軍みたいに西への要員引き継ぎはあったかどうか知らんが
仮にあっても軍同様礼式は西の(英米式)がそのまま引き継がれてるだろ。
>>193
ハンス・グルーバーという元大佐がアメリカの連邦準備銀行を襲ったが、ジョン・マクレーンというNYの市警にカナダ国境でやられている。 >>196
映画ネタかよw
と面倒臭いが一応突っ込んでおくw ネタにマジレスも何だが、ありゃ「元国家人民軍の特殊部隊員」って設定で
>>193の言う「人民警察」とは関係なかろうw スターリングヤードに参加した、第6軍て精鋭部隊だったはず。
パウルスは何故、当初は作戦外のスターリングヤードに無理に占領をしようとしたのだろうか。
これはヒトラーの命令と言えばそれまでだが、ただスターリンの名を冠した街に100万もの兵士が消耗されたのだ。
降伏後の写真で見た、戦死したドイツ兵は真冬に裸のまま渦高く積まれていた。
没収したヘルメットの山の写真は戦士たちの遺品であるが、鉄を再利用する為に、溶鉱炉に投げ込まれたそうだ。
タイプミスだろうと思ったら、二回も「ヤード」と書き込んでるので本気で間違えてるようだ
ちゅぅか今時ベン公なんぞ知ってる奴どんだけ居るのかと。
確かに「元祖独厨」って意味じゃ記憶しとくき駄コテの一人だろうがなw
t------‐‐‐‐‐‐--------ハハ
r: : : : : : : : : : ハヘ : : : : : : : : : : ヽ
/: : : TTニニニニi iニニニニフフフ : : : : :ヽ
{ : : : : : : : : { 卍 } : : : : : : : : : : :フ
ヽ : : : : : : : : : : : :: : : : : : : :: :: : : : : : : /
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// 我 ``\ ノ(卍)、ヾ >、 //:'ニ;' ハ.ヽ li!
// が 闘 \=X=K=、ニ_Y::ニニニ! ..,' ! |
/二ニゝ 争 //「|:トヽ、7/:ニニニ| .,'l====卍=|
r'´-‐ 、\ ,.チ/|| |:| \'./|::ニニニ|.,' | |
MG34やSTG44とか先天的な兵器が多いイメージがある。
ナチスは独裁の限界を如実に示していた。
ドイツ軍は最も理想的な軍事組織だった。
兵営内でのリンチや私的制裁は一切行われず、全兵士がカッコいい軍服を与えられ
高性能兵器を支給され、戦場へはハノマーク装甲車やキューベルワーゲンで快適に移動し
ティーガーやパンター等の高性能な戦車の支援を受けて闘うことができた。
その理想的戦闘環境もあり、敵であるアメリカ・イギリス・フランス・ソ連の兵士たちは
このカッコいいナチスドイツの兵士のシュマイザーやMG42で撃ち殺されることを武人の誇りとして
率先して突撃し華々しく死んでいった。
運悪く捕虜になったとしても、映画「大脱走」のような、ホテル並みの快適な収容所生活を送ることができた。
ある米軍パイロットは、欧州戦線で捕虜となったのちに終戦で解放され、軍に復帰して太平洋戦線に異動して
日本本土への空襲で捕虜になり、ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団に過酷なリンチを受け、同僚が斬首されたり
他に捕虜になった者が喰い殺されたりといったおそろしい体験をかろうじて生還したのちに語り
「やはりドイツ軍のメッサーシュミットや88ミリ高射砲で華々しく死んだ方がよかった」と回顧したほどである。
「先天的な兵器」の意味がわからん
機関銃や突撃銃ってのは、最初から先天的(生まれついての)に兵器として設計されてるものじゃなのか
あと「ハノマーク装甲車」とか「シュマイザー」とか、昭和の時代で脳が止まってるのだろうか
昭和の時代で脳が止まってるからこそ今だに独厨続けてるんだろw
社会においてけぼりになった奴だけが
何時までもドイツ厨であり続ける。
社会に出て働くようになったら
能率、効率重視のアメリカ軍の合理性に
自然に憧れるようになる。
合理性なんて実社会だけでお腹いっぱいです
趣味の世界では合理性よりロマンや変態性のほうが大事です
というわけでイギリス最高!(あれ?)
>>212
n
E)
._■_
.(.ソ、)y━~
|゚しJ >>206
すばらしいね、総統閣下も鼻高々だろうね
ハイル!(・∀・)/ >>206 兵営内でのリンチや私的制裁は一切行われず
クルスク戦の直前、将校に殴られてアタマにきた兵士がソ連軍に投降して、攻勢
開始日を通報してますよ。 >ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団
どーしようもない連中だよね
精神論だけで無理くりするようなバカなんだろうね
アハトアハトがなかったらドイツ軍初期の段階で負けてたんじゃね?
マチルダ等大戦初期の重装甲の戦車に対しては、105mm榴弾砲の水平射撃もやってたな
>ドイツとは全く異なる貧しく汚い野蛮人集団
その野蛮集団を最も頑強な相手と称えたジューコフにみじめに負けたドイツ軍の立場
連合軍が無差別爆撃はじめだしたころから、ドイツでも
付近の農民があつまって連合軍のパイロットを撲殺とか普通にあったぞ。
同じドイツ軍のパイロットも自国民に囲まれて殺されそうになった奴がいるしな
まあ誤解はといて助かったみたいだけど
あなたはもうご承知のことと思うがアドルフ・ヒトラーは隠れユダヤ人でありUボートで南米へ逃亡し、
二人の子供を作った、フリードリヒとオルガは現CJAの高官である、迅速に行動することを要求する。
当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに5000年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで、誰も気づきやしない。デービッド・ホールドシュタイン・
CJAエージェント(ユダヤ非公然同盟)ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
あんたね、こっち側に寝返ればいい生活保障するよと書いてあった英語で、本当に。
あなたは極めて優秀な人間であると、したがってこれはいい提案だと思うんだけど。
こっち側に寝返らないか、そうすればロックフェラーやブッシュのような安楽な生活を保障できる、
と書いてあった、で普通の人はあらよっと乗り移るんだろうけど、私の場合はすぐさま、
そのメールを貼り付けた、ネットにね、そして公開することによって彼らが手を出せないようにした。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
そしてロックフェラーを長とするユダヤ権力は、大イスラエルを建設すると言ってるんです、これ全部、
同じことなんです、みんな結局おかしなこと言ってるけども大イスラエル計画というのは翻訳すれば、
ニューワールドオーダーなわけです、みんな同じ事なんですよ、だから一緒になってるんです。
みんな同じ目的なんです、言い方を変えてるだけなんです、地上天国=NWOなんです。
NWO=相対革命=金日成主義なんです、つまり北朝鮮とNYのユダヤ権力と統一教会と創価学会は、
要するに同じ目的のために協力してるんです、ここに物凄く汚い癒着関係がある。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
. / .:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.:.-=ミト、\
/ :.:.:.:.:./ .:.:.:.: |:.:. |:.:.:.:.:.:.{:.:{______):.:):.:\ 何でも頭に「国民」を付けて呼んでみよう
. / :.:.:.:.:.:.| :.:.:.:.:. |:.:. ト、:.:.:.:.:.`ー────一彳.:\:\
. .:.:.:.:.:.:.| :.|:.:.:.:|:.:.:|\{ \ :.:{\:.:.:.:.:.:.: | .:.:.:.:.: |:.:.l:.: \ > ドイツ軍ぽく聞こえるよ。
| .:.:.:.:. | :.|:.:.:. \{x=≠ミ、\__, \:.:.:.:/:.: /:.:.|.:.:|:.:.:| ベ三三}
| :.:.:.:.: | : \:.:. 〃r'( ハ ヾ }/_/ }/ :.:|:.:.:| ///:i:i:i:i:/
| : γ´|:.:.:.:.:.\{ トi:i:i爿 x≠ミ |:.:.:/}/ ///:i:i:i:i/
j.:.:.:{ ! :.:.:.:. | 弋辷ツ r'( ハ Y j/| ///:i:i:i:i/
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〃 |:.:.:.:.| У / :| |:.:.:.:. / ̄ ̄ ̄ ̄_)i/
必要ないのに兵器開発の際に新技術を入れるのは、単に官僚制が発達しすぎ新規要素が無いと
旧兵器のままで良いじゃんって言われて開発の許可がおりないだけ。
数が必要な兵器にまで新技術を使って高価になって数が揃えられなくなる本末転倒も、
特定企業に開発・生産を受注させるために仕様の段階でその企業にしかない技術を盛り込むため。
ドイツ軍の書籍や映画はたくさんあるのに
スレは意外と過疎なんだな
ドイツ軍の碌でもない実態が知る機会が増えて目を背けてるんだろうな
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l >>242
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/ ただちに、パンツァーファウストを
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
■_,,, l 手にとるのだ!
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \ ドイツ軍に入ったら黒パン食わされる、あのパンはクサくてマズいぞ。
人民解放軍に入ったら傘下のカラオケボックスで働かされるよ。
ドイツ語勉強して
マルクス&エンゲルス、レーニン論勉強して
ドイツ赤軍入ろうと思ってるんだけど
>>242
そもそもドイツ国籍がないと志願できないから、ドイツ語を勉強する前にそちらを
心配すべきだろ / / __ ,,.. -‐''¨´ =ー_,,, 二二、,}
l´ ィ´,.ィ'´:_゙ _,.=-'''"´ ̄ \
ゞ ..,,__! .ゞ彡_''´ ____,ヽ
V,/: : :`'' ー--;;; -''_;; ̄;;;;;;;;;;__::'}
l__ェfニニ‐__-- __,ィ/rtッ¨ヽrュ/'tュ、_ヽ
.〃ヽ`ヾ;;::: : ̄''ー-!, -彡 /: ヽ` l フ´ 外国人はうちへいらっしゃい!
.{ヽ .ハ ,!;;::::: : : : ゝ- '´,,;;:. ヽ-イ
ヽ,ゝ''' ,|;;;:::::: : : : /.(.rェ.-‐' |
`ヾ-' ;;;::::::: : : : ,' ,/ili!llii、 l
|:::::ヾ;;;;:::::: : : /-‐三゙''ゞ /
|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: : : :゙゙゙' /
/l: ::::::::::;;;;;;;;;;;;;ゞ;;_::: : .,,__ノ
/:| \:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''゙ト、
/ ∧ \: : : ::::::;;;:: :´ /∧ `''-ttー‐- 、
>>252
大掃除の時にロシアとドイツのパスポート出てきた
まさか自分がドイツ人だと思わなかった マジでドイツ軍特殊部隊に入ってみたい
なにをしたらいいかな
国籍はあるしドイツ語意外でやることが分からん
>>246
中華民国軍だったらドイツ軍っぽい格好できるよな >>257
毎日20kmランニング。
それを平気でこなせる様にならんと無理だな
あと、手足縛ってプールに投げ込まれても
直ぐ浮かんでこられるとか…
とにかく、ニートやってるようなヘタレじゃ無理だ そうだよ。
フルマラソンの半分の距離よりやや足りないだけ。
ジョギングで流しても2時間切るのが普通だぜ
因みにSEALsとかマリンコのRECONやってる連中なんかだと
1時間半くらいで走り切る。
ビックリしてるってことは
お前じゃダメだってことだ。
,、、、、、、,,,,
/.:.:.::::::::::::::.:.`丶、
/:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
iiii! ``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;jj!
iii! `ヾjjjjj!
jj! 、、、,,, ,,,、、、、 jiii!
ハ ´,rテ弐 rテェシ Vハ
い ´ i:.` ´ i i <<260 :名無し三等兵: ID:GqhHa7yJ
ぃ ,. .l:::;、 ノ ノ
`1 jiiiiiiiii! イ 「 IGファルベンに内定!!
', -ゞ''''''‐- j ト、
ト、 ´¨¨` ノノ/.:.::.、 チクロンBの増産に尽力せよ!
ノl ヽ、 __ _,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ト、
,. ィ´.:.:.ハ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ、
,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ、
/ /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/ ハ /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
/.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l ハ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
いや〜、小生、
恥ずかしながら百メートルもマラソンできないでござるわw
/ / __ ,,.. -‐''¨´ =ー_,,, 二二、,}
l´ ィ´,.ィ'´:_゙ _,.=-'''"´ ̄ \
ゞ ..,,__! .ゞ彡_''´ ____,ヽ
V,/: : :`'' ー--;;; -''_;; ̄;;;;;;;;;;__::'}
l__ェfニニ‐__-- __,ィ/rtッ¨ヽrュ/'tュ、_ヽ
.〃ヽ`ヾ;;::: : ̄''ー-!, -彡 /: ヽ` l フ´ >>263
.{ヽ .ハ ,!;;::::: : : : ゝ- '´,,;;:. ヽ-イ
ヽ,ゝ''' ,|;;;:::::: : : : /.(.rェ.-‐' | 特別行動部隊へ転任
`ヾ-' ;;;::::::: : : : ,' ,/ili!llii、 l
|:::::ヾ;;;;:::::: : : /-‐三゙''ゞ / いやなら、ダッハウ送り!
|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: : : :゙゙゙' /
/l: ::::::::::;;;;;;;;;;;;;ゞ;;_::: : .,,__ノ
/:| \:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''゙ト、
/ ∧ \: : : ::::::;;;:: :´ /∧ `''-ttー‐- 、 ドイツ関連のスレになると必ず「ドイツは日本が嫌い」て言ってくるやつなんなの
ドイツ始め世界からもっと嫌われてる国が近所にあるのにw
>ドイツ関連のスレになると必ず「ドイツは日本が嫌い」て言ってくるやつなんなの
マインカンプ読んだんだろう
俺様の片想いの邪魔するな11!!!1111ってかw
>>262
ヤヴォール?
誰このaaまさかヒトラーじゃねーよな?
特殊部隊に入るには士官コースのほうがいいのか?
soldertenからか
underoffizierからか
>>269
我が闘争はちゃんと読むと日本を評価している部分も結構あるよ。一部だけ抜粋すれば
日本を馬鹿にしているとしか思えないだろうが ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三7/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我がドイツの科学力はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
【国際】ドイツ企業 強力レーザー砲開発に成功 数秒で厚さ40ミリの鋼鉄板に穴をあける威力★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347638134/ 最近キッチンまで行くのが面倒だから、ペットボトルの形がうまく出来ていて、
飲み終わったコーラはポテトマッシャー代わりに投擲すると、数か月で
かなり正確にゴミ箱に入れられる。これならトーチカの中まで攻められそう!
/⌒) >>277
⊆.==卍|_ 擲弾兵の鏡!!
( ´∀`) >>276
レーザー砲と37mm砲PAKで40ミリ撃ち抜くのとどう違うの? >>280
レーザーだから直線的に動くかも
風速とか気にしなくていいのか?
砲弾運ばなくていいし
爆発しないで撃てるし
いろいろちがうだろ
特殊部隊の兵隊さんになるにはどうしたら良いのでしょう?
必要な能力の話をしているのでのはなくどのように特殊部隊の兵隊さんになるのかを聞いています
まず普通の兵隊になってください
特殊部隊員は一般兵からの選抜です
>>288
そうですかありがとうございます
それをふまえて士官で入るかどうか考えようと思います /__,. ィ 彡 `ヽ
/ ー ヽン \
./ }_. -====- 、 ヽ
i ,..:´卍}::::: -―‐- ヽ. }
| /::;.- ニ二 三二二___ン
ヽ .i / ,. ・''´ ̄ ,.. '1ミ|
ヽレ / _,,..-‐'´ |川__
ヾト-‐''"´ ⌒ `{/' ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| -=・= =・=- .::| / < 貴様等全員銃殺だ!!
ヽl ⊂ ::::|_,/ \ スターリングヤード!
ヾ;::.\__/ ::::::|l \_____________________
ヽ: \/ \j::::::ハ
,.. ‐.._ ..__,..'/::::::::::/ ``
/_,.ヘ\ヽ/ニ、::::::/
// !} /rュ ヤ ヽ/ ←中田商店で購入
/ | レ∧ rュ ャ/
/ | / ヽ._/
/ | ′ O
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
|キールじゃがいも .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
知り合いにドイツ連邦軍に所属している人がいる。ゴリマッチョ。
>>302
コソボはまぁまぁだったけど、アフガニスタンでは何人も
亡くなって酷かったって。この人、普段はネアカでオタクで優しいけど、
トラウマなんか抱えてたりするのかな。
何でも質問していいよって言われてるから、
アフガン派兵についての意見を聞きたいけど、なかなか躊躇してしまう。
ここの住人さんで知りたいことがあれば、代わりに聞いとくよ。
でも失礼な質問は勘弁してね。
>>303
誰それwww
>>304
陸海空どれにいるか
訓練はどうだったか、キツかった事エピソード
豆知識
とか
知りたいです
父親は身体に問題があったので軍隊に入れず、全く軍隊について全く知らないのです
僕は兵士を目指しています 陸軍所属です。
訓練内容については、答えを濁されてしまったよ。
折を見てもう一度聞いてみます。気長に待ってね。
でも辞めたいと思ったことは今まで一度もないそうですよ。
転職も考えたことないって。
そういや好きな映画かブラックホークダウンという強者だった。
軍人さんには洒落にならない内容なんじゃないの・・・。
なんか色々聞いたけど、忘れたエピソードがある気がする。
思い出したらここに書いてもいい?
夢が叶うといいですね。日本国を守って下さいな。
>>307
エピソードを思い出したらぜひ書き込んで下さい ギリシャ国民が「ドイツ第四帝国反対!!」と独首相への抗議デモ