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【三菱】新型デリカ23台目
http://2chb.net/r/auto/1594721344/ 【三菱】新型デリカ24台目
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http://2chb.net/r/auto/1608010857/ 関連スレ
【三菱】旧型デリカD:5【DELICA】Part84
http://2chb.net/r/auto/1550741587/ 【三菱自動車／公式】
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/ 荒らしやアンチはスルー推奨。
自動車は時に凶器になりえます。
交通ルールを守って安全運転に努めましょう。
先頭に
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前スレ990です。
フリップダウンモニター(プラズマクラスター無)も注文してます。
あとETC2.0も。
納車まで2週間だが、聞いてみたほうが良さそうですね。
皆さんありがとうございました。
納期前後するのは、
あらかじめ生産車両押さえてるかどうかの違い。仕様が押さえてる物にあっていれば、登録くらいで、すぐでてくる。
ゼロから作ると大変。
自動車会社の子会社ディーラーだと、納期がある程度優先されるって聞いたけどどうなんだろう。
三菱で言うと、「三菱自動車販売」とか。
>>9 工場のライン予約に割り込みモードがあったら大問題では？
ストックヤード大事件 記録No.1
貴重な先行予約をした顧客の車をストックヤードの奥から詰めていった事から、いち早く先行予約した顧客の車が出荷出来ずに後から注文して生産した車が先に出荷された事件。
先行予約とは値引きもろくになくクルマ自体も見ることが出来ない中、いち早く納車される事を条件に車製造販売側の利益のためにも行う行為である。
この事件をきっかけに先行予約にトラウマを持ったものが多数生まれた大事件であった。
>>10 直系だと東日本・西日本三菱自動車販売
地元資本系（千葉三菱・長野三菱とか）がそれに続く
あとサテライト店と呼ばれる個人でやってる修理工場みたいな所でも買える
三菱関係ないんだけど、こないだ前を走る日産ROOXのリヤウインドウにTOYOPETのロゴシールが貼ってあったんだけど、アレはどういうことなんだろう？
トヨペットでも日産ROOXが買えるってこと？
どこのディーラーだろうが、どこの自動車メーカーの車は買えるよ
寺は三菱の会社ではなく
殆どが三菱直営では無い個人商店に近い
ただどの個人商店が三菱をメインにすることにして
三菱から美味しいところを頂いてるわけよ
だからメインの三菱以外にも他社のクルマだって仕入れ出来るわけ
売れりゃ儲けになるから
>>21 いや、すみません。。。まだ聞いてないです。
>>22 そうでしたか、私は皆様同様、未定になっていることが判明しました（泣）。
>>16 >>18 そういうことなのね。
回答ありがとう！
>>23 納車まで一日千秋の思いやね、わかるわー
自分もちょうど１年前はそうだったから
でも待つだけの価値のある車だから楽しみにしてて
あのステッカー貼って残クレで買いましたと宣言されてもなぁ
>>25 アドバイスありがとうございます。
アルパインナビに変更するか迷い始めました。
メーカーとディーラーの関係っていろんな業界で一般的なのに理解してない人多いよね
車乗ってたらガソリンスタンドが身近でわかりやすい例かな
>>18 たとえば東日本三菱自動車販売は、資本金100,000,000円なんだが、すごい個人商店だな
>>18 ディーラーと販売店の区別がついてないだろ
そろそろ納車から2年経つ人はタイヤ交換序でにリフトアップするか？
>>29 小売業やから一応中小企業じゃないけど、中小企業に毛の生えた程度やからな
そのへんの街の商店の方が資本金多かったりするで
>>29 ただ個人商店に例えただけなのに
そういう点を理解してくださいね
西日本三菱自動車販売で契約しました。直営なんですね
よかった。なんとなくだけどw
しかし三菱自動車のディーラーってなんか面白い。
車で到着しても誰も出てこない。中に入ってもみんな
座ったまま。
気づいた人がアッ！って出てくる感じw デラによるのかな
いんだけどね。
直系ディーラーの営業はやる気ないし酷いもんだぞ？
独立系の方がよっぽどマシ
西日本もそうなんだ
埼玉だけど、2箇所のDラーにお世話になったが、両方とも対応は全く同じ感じ
やる気ないと言うか、客を舐めてると言うか…
ここの中の人っぽい書き込み見ててもそんな感じだよね
三菱スバルマツダは車はいいけど店がダメ
トヨタは店はいいけど欲しい車がない
>>38 同じ印象、スバル三菱マツダはディーラーはダメ。
まあトヨタはその辺かなり力入れてるなと感じる。
だから女や高齢者も、客が離れないだろなーと思う
>>34 西日本いいなぁ
俺の寺は車止める前に必ず現れて横につくんだよな
俺は車止めて化粧直ししてから店舗に入るんだから店舗内で待ってて思うから西日本で買えば良かったよ
横で見つめられると化粧直しできへんやろ
直営店はわかってるね
ちゃんと呼ぶまで店舗内で待ってて欲しいわ
>>43 冬だけ社外アルミ タイヤ込みで20マン位の
夏は今のダメになったら社外にするよ
シルバージジ臭いかな？
無骨な感じがしてカッコイイんだが
>>45 ノーマルのアルミ
ジジイくさいけどそれもアリ
タイヤがダメになるまで履いて
それでも嫌なら社外に
気に入ったら継続で
>>45 シルバーはレンタカーのイメージ
沖縄行ったらデリカのレンタカーよく見るけど、ほぼシルバー
三菱の販売店はほとんど全部が直径ディーラーだよ。
社長とか役員は三菱自動車や商事から天下ってきた人。
個人の会社なんて圧倒的に少ない。ってかほとんど無い。
昔プラザ系列の大半がメーカー外資本の会社だったりしたけど、ほとんど潰れたし、メーカー系に吸収された。
ここ10年15年の再編で会社の名前が変った、同じ名前の店が増えた販売会社は全てメーカー資本。
この前、前期純正ホイールを履かせてる後期デリカを見たけど、結構カッコよく見えた
前期デリカの時は何の変哲もないホイールだと思ってたけど、後期デリカにはあれくらいの無骨感が丁度似合ってる気がする
というか、今の純正ホイールがデリカには似合って無いだけかもしれんが
スペギの頃はBRADLEYを履かせていたので今度もと思ったがD5用のサイズは無いのね。
皆さん色々意見があるんすね。
僕は、ディーラーの駐車場に停める時にわざわざ出てこられるの嫌いなんですよね。
なんか、「さっさと店に入らなければ」と気を使うというか。
自分は西日本ですけど、店舗から駐車場に出てきてくれるし、最後も誘導してくれてる。
対応が悪いと思うことも、思いつかないですね。
大阪日産も付き合いあるけど、同じようなもんかな。
当方が世話になってる直系ディーラーも対応良すぎて恐縮するくらいだな。
「車は良いけどディーラーがね」的な話って、話半分かなぁと思ってる。
会社の駐車場に止まってたデリカ三台のうち二台が新型になった
地味に新型に入れ替えが進んでるな
リアモニターを取り付けてる方がいましたら使い心地を聞かせてほしいです。
セカンドシートに近すぎな気がするのですが、2列目にからも快適に見れますか？
>>54 一列目と二列目の間の天井につけるやつかな。
モニターの画面の角度調整できるから、
見にくいことはないっぽい。
二列目を限界まで前につめたりすると
見辛いだろうが、
>>53 さぞかしお給料がお高い会社にお勤めなんでしょうね
>>54 天井吊り下げタイプなのかシートバックタイプの話なのか
ウチのは吊り下げ式だけど、2列目からみたら普通に座った時の視線よりも意思してやや見上げる感じ
カロの手前にフリップダウンするやつだとキツイと思う
新型が出る直前に旧型アクティブギア買わなくて良かった
やっぱり今見ると旧型は古臭い
>>58 >>60 ありがとうございます。吊り下げタイプです。
ガーニッシュの後ろに設置すると２列目に近すぎて見辛いんじゃないかと思ったのですが、なんとかなりそうですね。
>>54 他の人もコメントしてるけど
確かに近いけど2列目のシート位置を前にずらして無ければ特に問題無いよ。
リクライニングすればより見やすくなるよ。
マッハワンの取り付けキット使えば前方寄りに取り付け出来るよ。
街中で見るデリカの殆どはルーフラックつけてる
無いと見た目が普通のミニバンに見えない？
じゃあ普通のミニバンにルーフラックつければデリカ にこだわる必要ないね
あ、そうだ。
車庫証や店名やら、とにかくステッカー類は貼るなって言っとかなきゃ
>>66 お前の販売店、もう店長しか残ってないんじゃ
4WDロックって凄いんやな。
使うシチュエーション無いかもしれんが。
ダウンロード＆関連動画＞＞ D5乗り換えて大人数でスノボ行くぞ、って思ってたけど新型コロナで行きにくくなったから一人で行ってるんだけど、社内広いから快適。
着替えも、足伸ばして仮眠もできる。
燃費もスタッドレスでルーフボックスつけても、一人だと15km/lは超えるし燃費も良さげ。
本日のつぶやき
デリカ検討中及び納車待ちの時楽しみ過ぎてデリカ関係の様々なYouTubeみまくってました。買ったらどうせ見なくなるかと思ってたけど、割とまだ見てる自分がいる。
>>79 買ってからはショップのドレスアップ動画みてるわ
で影響されて、あれこれ装着しだしてチンドン屋みたいになる
>>83 カーテンはあると良いよね。
日射しと寒さ暑さを遮るから、
移動中も良く寝れる。
ただ純正は高過ぎる。
俺は社外の専用カーテンを自分で付けた。
>>78 スキー場行くと、リフトアップしてるデリカD5しかいないからね。
>>86 スキー場の駐車場ではデリカ10台中、8台はリフトアップしている
ノーマル車高でスノボ行くのは考えらんねーわ
>>82 旧式スレに帰れよ、かまっておじちゃまwwww
>>87 ノーマルでも十分だろ
セレナノアボクステップでスキー場行く人だって沢山いるわけで
好きでリフトアップするのを否定はしないが
今までは社外のカーテン付けてたけど
今回初めて純正カーテン付けた
高かったけどクオリティはかなり満足
まあスキー場によっては道が険しかったりするので、ノアボクセレナなんて殆いないけどね。
スキー場でも、フリーサイトで悪路のオートキャンプ場でも
一番多いのはアルベル、ノアボク、セレナステップだよ。
最近ベルファイアは減ったけど。
デリカは旧型とスペギを合わせてエスクアイアよりは多い程度だ。
リフトアップしたD5なんて都内には走ってない。旧型も含めて一台たりともな。
>>94 あなたの都内とわたしの都内は全くことなるようだね(笑)
田舎者の俺の都内イメージ
国産車は商業車オンリーで個人車は全て輸入車の高級クラス
ベンツCクラスがプリウスポジションの足車
軽自動車とかは全て県外ナンバー
高所得者しか車を所有できない格差社会の最先端
>>94 だから、まともに相手するなよ。
正論をぶつけても疲れるだけだぞ。
>>92 そんなの信じらんねー。
駐車場の写真みせてよ。
>>98 今度ヤマボクとか行くから撮って来るわ。
ノアボクセレナなんて殆どいませんよ。かと言ってデリカばかりでもないですが。
>>94 ホントその通り。
95が言ってる都内って、デリカミーティングやってるふじてんの駐車場じゃないの（笑）?
もしくは所謂埼玉千葉神奈川寄りの一般住宅地のことかな。
>>95 そうだな。ウチは品川ナンバーとか世田谷、杉並ナンバーの地域だから。
オタクは足立か八王子？
みんカラみてみろ！
アゲないと仲間外れみたいじゃねーか！
白馬のスキー場だとかなり見かけるな
ほとんど黒だね
ぎゃぁ
凹凸大きいとこ走行して見たら底擦ったわ、後方リアの底部のガード部分にヒットした。尿素タンクとかガードしてる鉄板みたいな部品が数センチ変形してるのも確認、重要部分を守る為で傷なんか付いて当たり前なのかも知れないけど悲しい気持ちになった。今度から無理せず優しい運転をしたい。
ディーラーで上げてもらえるの？
2インチ位は大丈夫ですか？
>>108 物足らん
ブロックかましてその倍あげろ
ブロックかますならチャンプの4インチとハートランドの4インチ強度似たようなもん？
知り合いが前期型でハートランドのやつ使ってちょっとオフ入ってたらブロックにクラック入ったって言ってたからチャンプのも似たような感じなのかな？
>>108 メーカー直系の販社は「基本的にお断りに」なる。
足回り関係のトラブルの保障も無くなる。
構造変更が必要なほどのハイリフトになると「原則入庫禁止」になる。
原則とは、「改造箇所以外のリコール」だけ見て貰えるって事。
理解あるフロントマンなら2インチ程度なら見逃してくれるだろうけど、揉めたりしたら切られる。
サービスお断りの正当な理由だからね。
そういう場合は、改造したショップにリコール含め全て入庫って事になる。
>>112 有り難うございます
田舎なのでディーラーしかないんです
こんどディーラーでそれとなく聞いてみます
>>106 車高を上げるよりもむしろガードバーを付ける事をオススメする
ガードバーが最初に当ってくれるからボディのダメージが回避出来る。
これ以上行ってはいけないって目安になる。
仮に5㎝上げて今回のケースでは平気になっても、次に5㎝以上高い障害物があればまた同じことになる。
過信して更に険しい道に行くようになる。下を擦る時点で既にD5の限界を超えているのに。
「車高を上げてるから険しい道も平気」って、「ATならスタッドレス要らない」って言うのと全く同じ。
車高上げなんてやめとけ。
やっていたおれが言うのも憚られるが、本当に金かけてまでやる実利が少なすぎる。
近所にスペギでアホほど上げてるが居るが、ものすごいバカに見える。おれもこんな風に見えていたんだなと思うと、顔から火が出るわ。
>>118 追いついてないよ。在庫持ってるディーラー以外は納期未定になってるはず。
リアモニターも同様。
e-NV200・ウインターキャンパーコンセプトなんか、三菱が出すべきコンセプトなのになぁ
いい歳こいて、アホの下らん同調圧力は勘弁して欲しいな。
アルパインナビのステアリングスイッチの事をサポートに問い合わせたよ。
ステアリングスイッチで使えないスイッチはカメラボタンとトークボタンの二つでその他は使えるとの事。
カメラの対策としてはボイスタッチ機能でフロントカメラって言えばカメラ表示に切り替わる。
でも、アングル切り替えはルームミラーのスイッチを使ってくれと言ってたよ。
トークボタンは機能そのものがビッグXには無いって。
>>122 情報ありがとう。
ディーラーオプションのビッグXもアンドロイドオートとか対応してるのかな。
>>124 ベースとなったクラリオンのカタログ品には付いているが、デリカオプションモデルには機能を削られてさらに価格アップというプレミア感満載
デリカってクラリオンなんだ？嫌だな。日産車でクラリオンひどかったわ。
>>124 ディーラーの担当者に機能一覧見せて貰ったけどアンドロイドオートもCarPlayも対応してるよ。
三菱のオプションカタログってどうもわかりにくい。
コレにアレは付いてるのか、別発注なのか、細々と最後まで
確認に追われたなあ。納車して付いてない！とかなったら
目も当てられない。
>>122 2020bigxはボイスタッチでフロントカメラ切り替えは出来なかったような
ディーラーで貰ったパンフはビルトインタイプなので2021年バージョンの方だと思うよ
>>122 ステアリングのカメラswが使えない時点でアルパインないわ
クラリオン売って切り替えようと思ったけど無し
あのステアリングのカメラボタンは一番利用するので絶対にあった方がいいよ
これから買う人さんへ
ナビの利用ベスト3
３位 ナビ まあ当たり前w
２位 HDMI 同乗者が見られないと煩いw
１位 各所でのカメラ映像確認
これがないと前側の当たりが見えないのと
サイドの位置確認が分かりにくい
ここカメラ確認が瞬時に楽に行えないとダメ
ステアリングにない車を会社で乗ってるけど
めんどすぎ
ステアリング握ったままさっとカメラに切り
替えるのに慣れると他は無理
>>133 そんなに頻繁にステアリングで操作する程カメラ使うか？
今まで数台デリカより大きい車乗ってたけど、どれもついてたのはリアカメラのみで特に困ったことがない。
カメラはあるに越したことはないけど、アルパインナビでも声でカメラ機能呼び出せるなら、画面でかいし設計も新しいのでそちらの方が魅力的かなーと思ってる。
>>135 使わない。ハンドル切ってるとスイッチ位置がわかりにくいし
そんなにカメラボタンが欲しければオプションでカメラボタンを付けられるよ。
ハンドル以外の場所にはなるが。
いけず石がある所ではサイドカメラ大活躍！
フロントカメラは車輪止めがない前向き駐車で大活躍！
使う/使わない という視点もあるけれど、どちらかと言うと新車で450-500万円の金を払うにあたり「使えるはずの機能(ここではステアリングリモコンとの連携)が使えない」というのが嫌なんじゃないか。
他の機能でアルパインの方がクラリオンより激烈に優れているなら目を瞑るだろうけど...ナビ機能は似たようなもん＆オーディオ機能もドッコイで、サイズがちょいデカい＆Apple CarPlayとかオマケ機能が増えるだけでアルパインは3-4万円高くなるじゃん。
それでステアリングリモコン機能が欠損するのも何だかなぁと思う。
ステアリングリモコンの左側のボタンの２つが死んでる時点で社外ナビの選択は無いわ
おれも当時から評判が悪かった純正ナビと社外ナビで迷ったけど純正にして良かったわ
多少もっさりするのは欠点だけどデリカ専用設計で収まりは完璧だし画質もきれいで満足してる
結構純正派多いね
うちもそうだけど起動遅い以外はそんなに不満無い
アラウンドビューの自車の車両の色変えられるの知らなくて最近変えたよ。
そういうところが地味に純正はいいかな
クラリオンさん泣いて喜んでるだろうな。車版に三菱カーナビの専用スレでさえあるのに、クラリオンのナビスレはないくらい不人気なのにデリカユーザーは優しいからな
>>143 俺はアルパインでアラウンドビューには
自車と同色で映ってるけど、
わざわざ違う色にするの？
そんなことに喜びを見い出せるなら
アルパインの起動画面は感動すると思うぞ。
純正は三菱エンブレムだけどアルパインはＤＥＬＩＣＡ Ｄ:５だよ。
どっちが純正か？と思う。
俺はどうでも良いし、そんなギミックに手間かけるなら機能性を上げろと思うけどね。
サイバーナビ使ってる
ナビ性能はそこそこ良い程度、純正ナビが付いてる車両を短期間乗ったけどそこまで差は感じないかな。
純正ナビの方がもっさりだけどサイバーナビも早い反応じゃない。
案内方法はサイバーナビがわかりやすい。
純正も良いけど、金額的に似たような金額払うなら社外にした方がいいかな。
直系ディーラーは純正ナビを無料にする売り方してるけど、レス仕様にして交渉すれば同額程度値引きする。
独立系ディーラーは、ナビの評判悪いからあえて社外品勧めてた。
アイドリングストップが一切効かなくなったんだが何が原因かな？
取説に書いてある条件は全て満たしてるしバッテリー電圧も正常。
>>147 サイバーナビ最新のやつ？
車内にネット環境作れてfireTVつなげる点がウチの環境にピッタリで気になってるんだけど、どう？
うちもですわー。北海道だから外気温低いせいかなとは思うけど、調べたらD5に限らずアイスト作動にはさまざまな条件があるみたいだから、どれかが引っ掛かってるんだろうね。
>>148 気温が低かったり色んな条件によってストップしないよ
スマートキー反応悪すぎ
スマホとは別に持つようにしてるけど
ウエストポーチに入れてても反応しないことがよくある
いい対策あるかな？
みなさん、室内灯ってLED化してる??
純正高いからネットで買おうかと思うけど、ノーマルでもそんなに不満出ないかなーと。
>>155 だめかな?
今の車は新車納車時から純正LEDだったけど、今更黄色くて薄暗いのはどーかなと思っちゃって。
あんまり明るいと外から丸見えになっちゃうからなぁ…と思って電球のままにしてる
>>154 LED化したよ。
車を買ったら先ず換える。
確かに明るいから丸見え感はあるけど
眼が悪いから暗いと見えないんだよ。
２列目以後はカーテン付けたから問題無い。
バックライトもLEDにした。
アンバー色があるが、それなら変える意味無いし
なんせ白の眩しいのは勘弁だわ
ブーム去ってな
>>146 車体の色は白しか無いよね？オラは黒にしたいのに出来なかった。たまたま白だったのかな？
現行アイガーグレー乗りだけど、昨日仕事先で前期アクティブギアのアイガー見たわ、ノーマルだったけどすっげカッコよかったな、今の顔は気に入ってるけど、やっぱりD5と言えばこの顔って感じ、で、中古見たら結構高いのねぇ
>>163 アクティブギアのオレンジがかっこいいよねぇ！
社外パーツもオレンジ系だせばいいのになぁ。
>>162 俺のは自車と同じグレーで映ってるよ。
設定があるんじゃ無いの？
>>149 Firestick繋げると、ナビ画面にAmazon プライム映せるよ。
DVDやらコンテンツを用意しなくても良いのは楽だと思う。
ウチはもっぱら移動wifi基地局使用が多いかな。
出先でも友人たちと共有できるし便利だよ。
その為にサブバッテリーもつけた。
>>163 湘南で、あのオレンジ色部分が退色劣化して薄オレンジになってきてるデリカみたわ
TGSの1.2インチリフトアップするスプリング検討してるんだけど、
入れた人いるかな？使用感とか注意点とか聞かせて欲しい
前期デリカのリアスポイラー付いてるの久々に見たけど取って付けた感があって、あれなら無い方がマシだと思った
なんか浮いてる感じがするし
現行デリカはちゃんと一体感あって付けた方が格好いい
来週納車予定だけど、特にナビのこと言われなかったから
大丈夫だったっぽいから一安心。
製造してからの配送は関東近郊へは陸送で来るのかな？
今から楽しみすぎて鼻血出そう。
>>170 俺は逆に感じるが
>>171 来週納車なら、もうディーラーにとどいていてオプションつけたり、ナンバー取ったり準備してるかもよ。おれは来た日にナンバーつく前に一度見に行った。
>>170 真逆だわ
現行のリアスポイラーはセレナやノアボクみたい
>>169 スプリングだけだと工賃割高だからキット組んだ方が良い
スプリングだけは中途だぞ
>>171 楽しみだよな
おれは納車日休みとって即自分でガラスコーティングしたな
おかげで1年経ったいまでもテッカテカ
>>173 アブソーバーの評判いいのってなんかあるのかな？
俺も、2年後ぐらいに交換予定だけど、それまでに良いアブソーバー出てきたらいいなぁと思ってる。
アフターメーカーは減衰力まで設計するの無理だろうから想像の世界になっちゃうだろうけど
>>177 旧型の時はジャオス組んでた
カッチリして良かった
>>176 自分でガラスコートって冒険だな、失敗したらキツい。
オレは前々の車で失敗したから、今回はオプションの
グラスコートにしたけど。
私は変わり者でしょうか？
①納車前も納車後も毎日デリカの動画を見ている。
②グーグルストリートビューで日本中の三菱自動車販売を巡回、デリカの有無を確認する事が楽しみ。
③グーグルストリートビューでパジェロ製造を巡回、モータープールを見学し興奮
④道端でデリカを見かける度に「あ！デリカだ！」とワクワクする
⑤通勤等で毎日通る道に停まってるデリカを見れる事に幸せを感じる。
⑥数分置きにこの掲示板の更新ボタンを押している。
>>180 単にデリカ好きってだけですな。
それが変わってるかどうかは個人の感想。
人間にやったらストーカーで逮捕です。
が、車なので問題ないです。
>>180 ワクワク出来るあなたが羨ましいよ。
俺は歳をとってしまったのかな？
グリルをブラックに塗装してたが飽きたから
シルバーに戻した
やっぱりシェーバーが似合うわ
>>187 エメラルドブラックパール？
俺ジャスパーのそれ乗ってる
確かにすれ違ったことないな
>>180 4はよくわかる。
6も、まあ、頻度端あれども似たようなもんか。
>>186 白はシルバー似合うな
個人的には濃い色はブラックグリル派だな
むしろシェーバー顔に慣れたと思ったらこのデザイン(ダイナミックシールド)に飽きてきた
>>194 旧型顔は飽きなかったからな～
エグイ顔は飽きやすい
きのう営業が自宅の駐車場の計測に来たらしい。
いつになるんかなあ、納車。車は2月でナビが3月と言われたけど。
まあゆっくりオプション付けたりグラスコート施工したり
しながら待つ感じなんだろうけど。
>>196 納車日前の月に登録されないように言っておくのも手だぞ。
自動車税、重量税、自賠責と一ヶ月分損することになる。
２月に登録したがるだろうけど、２月登録で納車が３月とかの場合は交渉してみると良いことあるかもな。
「面倒くさい客」だと認定されるけど。
ミラーについてるカメラスイッチをステアリングスイッチで操作したいんだが何かいい方法ある?
ナビには表示させたくはない
走り以外ではデリカは面倒くさい客が少ないから使い勝手が他車に比べて劣ってるんじゃ無いのかな？
>>199 純正ナビならミラーのスイッチを押せばミラーの方の表示に切り替わるけどな。
ナビ側はナビのスイッチ。
>>195 所謂オラオラ顔と言われるようなデザインは、購入者を飽きさせて直ぐ買い替えを促すための戦略的デザインだからね
頻繁にモデルチェンジして残クレでアルベルを買わせるトヨタならハマるんだけど、デリカみたいに当分モデルチェンジが期待出来ない車でそれをやるのは…
かといって、前期の顔のままでよかったとも思わないけど
>>202 現行デリカ、そんなオラオラしてない気もするけどな。
どっかのコラムに「アルベルが怖い顔なら、新型デリカは強い顔」とあって、なるほどシックリきたわ。
なんとなくだけど、現行デリカの横顔を見てると現行チェロキーとかローバーとかそっちを意識してデザインしたんじゃないかと思う。
昨日契約してきました！
Pで全体(諸費用込み込み)合計額から１割引き(50万強)でした。
初めての来店だったけどディーラーさん頑張ってくれたので有り難かった。
>>195 旧型の顔も普通に飽きたけど何か？
>>202 まだオラオラ言ってんの？
>>208 おめ！
良い色買ったな！
納車まで悶々として待つんだぞ
>>203 この前スーパーの駐車場で現行型のランクルの隣に停めたけど
見た目「完全に完敗」って感じではなかった。
ボンネットが高くなってランクルと大差なくなったのと、グリルの存在感で
旧型の時に感じた「明らかに、遥かに格下」「ランクルと並べるとごく普通のミニバン」感は
払拭されたと思った。まあ、完敗は事に変わりは無いけど。
そんなにデカイのに格上感を感じるなら四トントラックでも乗ればいいのに
車はマウント取りの道具のひとつだもんね。
ランクルとデリカでは自家用車というジャンルで一致するんだよね。
隣にランクル来たところで負けたって思う感覚が分からん。
多分ジムニー乗っててもランクル横に来ても何も思わんな
プラドと比較するならまだわかるが、ランクルはさすがにデカすぎて比較対象にならんだろう。。。
本当はランクルが欲しかったのに
買えなくてデリカにしたのかな？
ランクルは無駄に幅が大きいから、わざわざ隣に停めてドアパンチ食らうリスクを増やす意図がわからない。
>>220 ランクルが欲しい奴はデリカ買わんだろ
バカなの？
アクアよりも古い13年前の車だからな・・・
新型という名称は詐欺じゃ？
本家ランクルはジャンルも価格帯も別物だしなぁ..
プラドならデリカが比較対象になるけど、プラドほどぼったくりな車も無いと思うよ。
内装手抜きしすぎだし、三列目なんて乗れたもんじゃない。
>>222 比較した奴がいたからだよ。
バカなのはお前だよ。
プラドは、ランクル買えなかったんだな～って哀れみの目で見てる。
>>226 まぁ、
サイズがデカすぎて買えなかった
値段が高すぎて買えなかった
のどちらかだろうね
ランクルはジジくさいって向きもあるんじゃないかな
車スレでは常にありがちな貧乏だの金持ちだの買えないだのって話はもういいわ
ランクルはでかい割に荷物が積めないのがなぁ
ハイエースは取り回し悪いし
山行くからデリカがちょうどいい
ランクルに乗ってる人はプラドはランクルじゃないって言うよ。
D5乗ってる人がデリカD3とかD2見るのと同じ感覚。
プラドに乗る人もプラドと呼んでランクルとは呼ばない。
じじ臭いのはD5も同じ。旧型も新型も十分じじ臭いよ。
若い奴はRAV4とかスバルとかを選んでるよ。
自覚しないとみっともないぞ。
デリカがオッサン車なのは別に否定しないけど、スバルこそ爺くさいだろ
レヴォーグやインプレッサなんて爺ばかり
WRXはキモヲタブルーだし
>>231 近所に3人WRX乗りがいるが、みな60超えてる
むしろ「これぞ若者」と言える車なんて存在すんの？
車を保有している年齢構成考えたら、大概の車がおっさんカーになるのでは..
クルマでマウント取る爺って
私生活スッカスカなんやろうな
今日は千葉方面へ行ってきたのだが、都内よりデリカ遭遇率が高い上に、ラダーやキャリアの装着率も高かった。
前にどっかで、都内のデリカはノーマルが多いと言ってたが、確かにそうだね。
>>234 まあ、小型車と軽だろな。
スポーツカーはオタクでハイトワゴンがヤンキー。
車に興味ある若者は少数
乗っていても軽かコンパクトカー
これが現実
AC100Vって何に使ったらいいんかな
すぐ容量オーバーで止まる…
携帯充電器も不安定…
>>239 昔.波乗りしてた頃の話。
ボードを修理して後はレジン削って仕上げってところで残りは海着いてから電動工具で！
って海着いて工具繋いだら容量オーバーで使い物にならず、泣きそうになりながら耐水ベーパーでしこしこ削った思い出が蘇ったわ。
>>208 オメ！50万強ってすごいね、オプション盛ったのかな。
オレP44万引きで525万だった。
納車は3月だって。
>>241 44万円引きで525万円って、オプション100万円以上付けたのか
>>239 100Wまでの消費電力機器使ってダメなら修理を。
>>243 ってことになるのかな？明細いまないからわからないけど
ナビだけでも高いじゃん。あとはエクステリアPCとか
コンフォートPCとかかんとかと諸経費。
お金あっていいね！
値引き額でマウント撮るのは正直ダサいと思う。デラから変な目で目られてるかもとか何年も思い続けるの辛いし。
うちはあんまり値引き交渉しなかったんで
｢じゃぁこれで契約します｣って言ったら
営業が｢え？｣って固まった
まぁここで○○万引いてもらえたーって書き込み見たら正直ちょっと羨ましいがw
つまらん値引き前提の商売だからな。
ででダラダラ交渉するのはアホらしいし、お互いの利益にならない。
俺はいつも値引き額をネットで調べて一発交渉だよ。
ディーラーにどう思われるとか過度に気を使うのもアホらしい。
自分はこれ以上は値引き交渉しないよってライン提示して、そこまで引いてくれればサインするやり方にしてるな。
むかしディンゴを買った時にかなり値引きしてもらったらアフターケア全く無かった
>>251 値引きとアフターケアに因果関係があるのとは思えない。
>>250 ワンプライスっていっても値引きしてもらえるからね
>>252 対外的にはないのだろうが、俺が店側の当事者だったら、うざいやつのアフターは適当にするな。
相手も人間だからね、ネットでこんだけ値引きあるからとか交渉にきたら真っ先に適当にリストにいれるわ。
店のノルマ、時期、場所などによって値引き額なんて様々なんだろうから。
ウチの業界なら多少ウザくても適当に値引きしてりゃ何度でも足運んでくれるお客さんはいいカモだけどな
店と客は敵対する間柄じゃないから、
というか、命預けるものの取引先と険悪とか、怖すぎるよ。
カモられる気はないけど、お互いが納得できる価格で取引しようず。
まあ、逆にいえば客も長い付き合いになるから、店や店員を選ぶけどな。明らかに値引きが渋いとか、よくわからんオプションやローンをしつこく勧めてくる店では買わないと。
中古車販売店だが、ガリバーとかまじで長く付き合いたいとは思わない、まあ中古車屋は買って終わりかもだが。
Dバワーに外装オプションと
純正ナビメンテパック付で
400万円ちょっと。
お買い得かな？
お買い得かもだけど、アラウンドとか車線変更アシストとかあったほうがいぃと思うぞ。
>>241 オプションはナビとか点検のセットとかも入れて50万くらいだったかな？
241さんより合計額は全然安くなりました。
納車までの時間をお互い楽しみましょうね！
車販価格は羨ましいが、給料低そうで先行き不透明そうだから、その点は可愛そうだな。
社販って本体１割引き、純正マットがサービスであとはそのディーラーと個別交渉だろ。大してうまくもないわ。
>>260 アラウンドとかも着いてる。
バイザーとマットも。
これ、ハンコ押すべきかな？
>>264 そんなもんなのか。
俺昨日P契約、総額５３５万から69万引いて４66万で押印。下取り250と残りは現金一括。
>>265 Pグレードとの差分はメッキと社内のライトくらい？
あと年式は最新？
>>263 昔はどうだか知らんけど、今は三菱商事やUFJ含む三菱グループ会社の社員は三菱自動車の社販使えるからそうでもないよ。
何台も買う訳でもない車の社販がそんなに羨ましいか？
スーパーとか家電など小売の社販の方が得しそうだけど
下手したら飲食業の方が賄いから毎日のおかずまで困らないから長い目で見て得まである
給料も福利厚生も安定性も休みも違うんだし値引き額なんかで測れないだろ
お得言い出したら持株とかストックオプションなんかある会社の方がいい
>>276 いやー三菱ピラミッドだと世話人会の会社なんだけどなぁ…
社販使えない人間からしたらあっそーぐらいだよな、選択肢に無いんだし。
>>264 15パーオフとフロアマットだろ
400万の素のデリカで60万引きと10万のフロアマットはでかい
無いよりはあったほうがいいのは確か。ただ、10年で車買い替えたとしても1年あたり2万とかそのくらい。
待遇いい会社に勤めたほうがいいね。
三菱ピラミッドの上の方の会社ならこんなところで車販を自慢するような馬鹿なやつはいないと思うし。
話豚切りすみません
ここにbusters2080付けた人いる？
>>282 部外者だけど、社販ですら欲しがられない車より良いと思うが？
>>281 俺も気になる。
使い勝手とか。
どなたかつけてる方いない？
ロードハウスの方も気になってます。
車販の情報は関係者しか得られない情報なんだから、それを書くのはコンプライアンス違反だろ。
そういうやつがいると企業のコンプライアンス教育はどうなってんだ、と評判が落ちる。
さすがに組織の上位はコンプライアンス教育が徹底されている。要するにここで車販だとなど書くやつは組織の底辺か、アンチということになる。
>>281 自分で頑張ってつけたよ。
何か聞きたいことある？
>>286 付けてみてどお？
見栄え＆使い勝手的なところで。
>>287 自分みたいな「キャリア付けたいけれど、駐車場への不安民」にとってはすごい魅力的なんだよね。
上にもあるけど任意保険高いのな。
アイサイト付きの車だったんだけど、保険の代理店から対人事故の点数が
デリカは非常に悪いようでと言われた。
衝突被害軽減ブレーキ付いたの最近だから、これから下がると期待。
モデルチェンジじゃないから前のと一緒くたになってるのかな？
>>289 アイサイトと比べたらかわいそう
次回フルモデルチェンジ後には同等の評価されるといいんだけど
>>289 型式が変わらないから安全装置無しと同等の金額だと思います！
>>289 最新型式の3DA-CV1Wでも
今年の料率クラスが、また
上がった。
>>262 昔、親が三菱自動車の社員だったけど、いつも中古乗り換えだったわ。
>>286 ロードハウスの付けてるんだが洗車の具合はどう？
カインズで買った棒の伸びるやつでなんとか洗えてるんだけど。
荷物があまり載せられないから買い替え迷ってる
上の方でランクル話してる人たち、
皆ランクルコンプレックスって感じだわ。
なさけねー(>_<)
プラド買おうと思ったけどデリカ買った俺
どっちもいい車だと思うけどね
旧式の人に、新式コンプレックスはおろか、ランクルコンプレックスもいないぞ。
オプション1,168,000円になった、、、まあいいか。
アクセサリーのはなしで申し訳ないのだが、
ヘッドスペースネット？天井釣りネットみたいなの欲しいのだが、(サンシェードとかいれときたい)
純正だと10000オーバーで、楽天とかのだと2000円くらいからあるんだが、
この価格差が想像できない。
どっちか使ってる人いる？
>>303 ヘッドスペースに収納すると、なんか圧迫感ない？
釣り竿とかならしゃーないかなとおもうんだけど、個人的には極力付けたくないなと思う。
>>297 デリカうらやましい！
車幅どれくらい？
ミニバンの中ではそんなにないって聞いたことあるけど
>>305 ミニバンタイプ初めて乗ったけど他のより少し狭いかな？
人のミニバン乗ることもほぼないからよくわからんw
これの前トライトン乗ってたから全然今全然広くて満足
1月中旬に契約、来週頭にはディーラーに届くらしい
ナビ操作できるようにキャンセラーお願いできますかと聞いたら「安全運転でお願いします」って言われただけで普通にやってくれた
なんだよ、こっち1月9日契約でナビが来月だって言われてんのに
プンスカ
>>307 走行中のナビとテレビ操作で
金とるのはトヨタだけだと思う。
それも２万円以上掛る。
三菱含む他社はサービス。
嫁がスバルでフォレスター買ったけど、走行中にテレビみるのに今回から金取られてへんな機会つけたな
明日納車だ。ライトがオフにできない事がどれぐらい使いづらいかが気になる。
>>307 同じ様にお願いしたら、やんわりと断られたよ。
>>312 やんわりお願いしたからじや無いの？
助手席に乗ってる人が操作すると言えば問題無いよ。
>>314 なるほどね、もう一度頼んでみるよ。ありがとう！
他のひとやってもらってるしやってくれないなら買わんくらい言ってやれよ。
まだ納車されてないんだしさ。
>>311 いつ契約？
うち、12月中旬契約で納車予定日過ぎたけど、まだ連絡無し。待ち遠しい。
>>317 (納車予定日過ぎてノー連絡は)いかんでしょ
納車予定日が過ぎても連絡が来ないのは、入庫も未だはっきりしないからだと思う。
こればかりはメーカー頼りだから販売店にはどうしようもない。
気長に待つほかない。
果報は寝て待て。
予定日を一応決めてるのに連絡無しは社会人的にアウトでしょ
入庫のメドが立たなくても経過報告は必要よ
>>320 それが三菱クオリティ。
販売店の質はとにかく低い。
>>322 当然、店にも人にもよるよ。
期待しなければ我慢出来るし、
信用してなければ細かく指示したり確認するでしょ？
数社で新車買ってるけど、三菱は本当に酷い。サービス業って感覚が低い。
まぁ俺は過剰サービス好きじゃないから嫌とは思わないが。
>>323 >>323 「三菱の販売店はとにかく質が低い」とかまとめておいて、「当然店にも人にもよるでしょ」とかアタマ大丈夫？
>>325 三菱の車だってバラツキあるのに
字面で全社員が一律だと捉える方が頭悪いと思うぞ。
>>320 納車いつかわかりませんって連絡されても時間の無駄だよ。
未定なら連絡してくるなって言われるのがオチ。
そういえば知り合いが三菱自販でオイルとエレメント交換のため入庫したら
サービスマンがバックの時に壁にぶつけたの隠し通そうとしたらしくて
担当の女の子が泣きそうになりながら謝りに来たって言うのあったわ
>>327 いや、一応の約束期日までにはなんらかの連絡するのが人として最低限のマナーでしょ
何も見通しも対応策もない遅れます連絡はビジネス上は0点に近いし時間の無駄と思うのも無理ないけど、何も連絡しないより100倍マシ
>>329 というか普通にどうなった？て聞かないのかな？とかとか。
初めて三菱買ったけど、担当さん本当に良い方で良かったよ。
先月契約して10.1インチナビナビもどうにかして用意しますと言ってくれて、
ちゃんと納車してくれたよ。
>>331 ディーラーによって納期はなかなか変わるもんなんだね。
当方は1月16日契約で2月第3週日納車日予定だ。
待ち遠しい。
納車されてもナビ後日とか、欠品あるって本当ですか？
>>335 半導体工場の火事の影響で各社ナビ など品薄
>>337 しばらくの間、テレビのニュースやネットニュースでもやってたのにご存知なかったんだ
納期遅れの連絡しないなんて考えられない
先の予定が決まらないから連絡しないって頭おかしいわ
>>340 考えられないことが普通に起きるので
しばしば苛ついていますが、
俺の買ったディーラーは店長からしてポンコツだからメンテや金の掛ること等、実害以外は諦めてます。
ディーラーの社員はどこも似たり寄ったりだよ。
高卒か名前書けば入れるFラン私立大卒。
でなきゃなんでわざわざメーカーではなくディーラーに
なんか就職するかよって。
社会人としての常識とかビジネスマナーとか期待する方が
かわいそうってもんだ。
>>294 質問いいですか？
ロードハウスのラック、風斬り音はうるさい？
今検討してまして。
>>344 個人の意見だから俺が言ったところでなんともだけど俺は全然気にならないと言うかした事がない、風切音が分からないってのが正しいかな
家族からも特に言われた事もない
周りでつけてる人の中には気になるって言う人もいるのも確か
因みに俺はラックにはライトバーと自作のディフューザつけてしタイヤはBFAT履いてる
>>345 ありがとうございます！
参考にさせていただきます！
>>331 ありがとうございます。私は12月20日でした。そして本日、ディーラーに車が届いたとの連絡がありました。その時期が今週到着って感じですかね。
317です。
納期遅れと言うより、契約書の納期は目安と思ってるので営業から連絡ないのは気にしてませんでした。ディーラーに車が届いてるのに連絡が無いのは問題外ですが。全く三菱の営業が悪いとは思っていませんので。そして今日、営業から店に車が届いた連絡はありました。これからディーラーオプションの取り付け作業とかナンバー取得などで引き渡し日を教えてくれました。
通勤でゴクブトとかいうバンパーガードつけたデリカとすれ違うんだけど、あれはどんな時に役に立つの？
あれがついてれば事故ったときにバンパー軽症で済んだりするの？
>>349 名目上はそうだけど、まあ飾りだよ。
バーに関してはオラついたゴクブトより、JAOSの方がいいと思う。
テールランプガードってどれくらい守れますか？防御力あるものなのか、飾りなのか、、
>>349 田舎道ならイノシシと事故っても車が壊れないよ
昔流行ったカンガルーバーみたいなイメージなのかな
今日納車したんだけど
スマホホルダーはどこに付けたらいいんだよ
付けるとこねーじゃん
ゴクブトもファイバープロテクションも指定部品？
そのままで車検通るかな？
>>353 ナビモニターの右側の吹き出し口の上にある平らな所にスタンド型のホルダーつけてるよ。
個人的には、ナビとドラレコとレーダーで液晶画面はお腹いっぱいなんだがみんなスマホもホルダーで付けてるのん？
ルームミラー交換型のドラレコ欲しいけど、せっかく取り付けても耐久性が信用できないから躊躇してる。
デリカだからってことはないんだけど、GSで軽油入れるとき、自動ストップのとこまで入れ続けると吹きこぼれない？
>>360 給油で溢れたことは無いけど、
自動で止まった後に追加給油しようとしたら既にギリまで来てたことはあるよ。
センサーが効かないのかもね。
>>361 自動で止まるは止まるんだけど、泡がごぼごぼしてこぼれる感じ。
何回か止めないとなのかな。
ちなみにエネオスです。
>>360 あと空気が入ってしまった可能性はあるね。だとしたら途中で何度か給油レバーを緩めて給油ペースを落とせば解決するよ。
>>362 グリップがっつり握ってハイペースで入れ過ぎかも。泡立ってしまってると思われ。
かと言って、ものすごくチョロチョロ入れたらそれはそれでストップかからず溢れちゃうので、7-8割くらいの握りで給油すると良いと思う。
やはり少しペース考えて入れないとならないんですね。
ガソリンのときはそんなこと無かったけど、軽油は入れるのも気を使いますね。まあ慣れればなんてことないでしょうが。
軽油、臭いからこぼさないようにしないと。。。
納車待ち組だけど、ETC2.0の在庫無いって言われたんだがみんなどう？
何でも旭化成工場火災の影響だとか
今さら普通のETC付けるか迷ってる
昨日納車でした。
ライト関係、フォグランプはその都度消えるのが良いね。
必要ない時に点けっぱなしになるのを防げる。
乗り心地も満足です。
早く色んな所に出かけたい！
>>360 それは給油機の流量が強くしてあるから
トラックには400リットルとか入れるのでスタンドによっては給油機のポンプを強くして軽油が勢いよく出てくる
そういうスタンドでもガチャ止めまでは溢れることはまずないと思うからガチャ止めしたあと再度、手動で入れる時に気を付ければまず大丈夫
運転下手だからS-AWCとまではいかないくても、AYCはオプションでつけさせてほしいな。
>>367 納車おめでとう！
私も今朝6時起きでワカサギ釣りに行ってきました。
釣果はイマイチだったけど、デリカの運転が楽しかったから満足です。
>>367 おめ！
初ディーゼルか？
ガソリンと間違えるなよｗ
>>373 ガソリン車に軽油は抜き替え洗浄でどうにかなる可能性高いが、軽油車にガソリンは燃料ポンプ～噴射ノズルやられてエンジン交換コースの可能性大
給油時に気付いてエンジン回さなければまだどうにかなるかも
ハイブリッド車にすれば、軽油でもガソリンでもオッケーですよね？
D5初期シャモニーから乗り換えでP契約
13年間ありがとうね
これからもよろしくね
>>367 おめ！
この車、出かけるの楽しいぜ（笑）
デリカライフを楽しんでください！
>>378 おめ！
デリカからデリカなら
魂は変わらず。
龍神丸と龍王丸みたいなもんだな。
皆さんありがとうございます！
緊急事態宣言解除されたら遠出したいと思います。
買い物に出掛けた程度でしたが、1歳半の子供が全く泣かなくなったのと、
気に入ったらしく自ら乗り込もうとしたことに感動しました(笑)
まだオートブレーキホールドが慣れなくて、アイドリングストップが解除された時の感覚が怖いです。。。
>>381
オートブレーキホールド時のアイドリングストップ解除は誰もが経験する恐怖です。
慣れません。 アイドリングキャンセルするのに、ボンネットの開閉センサーを短絡させる方法って新型デリカでもできるのかな。
やった人いたら教えて
カロッツエリアナビなんだけど、fireスティックがHDMI接続でけん。
デラでつけてもらった、HDMI入力がオスで、fireスティックもオスだから、コネクタがいるんかね？
どうやってfireスティックみたらええんかね？
軽油吹きこぼしはググってもよくわからん。
ここでもオートストップまで入れてもこぼれないって言ってる人もいるし。
ノズルを置くまで差し込んでたら吹きこぼす事なんて稀だろ
今まで一度も無いわ
10年乗ったガソリンD5からの乗り換えだけど、セルフ給油の感覚は全く何も変らないな。
普通にオートストップするし、そこからチョロチョロ入れる感覚も全部同じ。
10年繰り返して身についてた旧型ガソリンD5の時の給油感覚と違和感無しで全く同じ。
1月9日契約で、今週に車が寺に到着みたいなんだが
ナビやらの関係で納期は3月半ばになるって、なんだかなあ。
吹きこぼれるのはエネジェットが多い気がしており、ノズルが短いからなのかな？
あと一回の給油で50L以上入れることも多いから、入れる量にも関連するかな。
セルフしか使ってないがふきこぼれたことない
吹きこぼれた人はスタンドの給油機の故障かな
>>392 それちょっとヒドイね
ナビがないのは仕方ないとは思うけど、フツーの感覚だとディーラーに車来たら1週間以内に納車だわな。
軽油はガソリンに比べて吹き溢れやすいの？
そんな話、聞いた事ないんだけど
軽油は給油機のパワーを強くしてるスタンドがあるから
最強にしてあると勢い余って溢れることがある
>>399 その手の流量が大きいスタンドで入れたことがある。レバーを引きすぎると直ぐにセンサーが働き、給油がストップしてしまうので、レバーを最大まで引かずに入れなければならず、面倒だった。
溢れてしまうのはセンサーが故障では？
給油時の噴き溢れって、タンクの中の空気が外に出にくい状況にしてしまっているから内圧が上昇して溢れてしまうのでは？
ノズルを挿す時に壁面にくっ付けて、空気の通り道を確保すれば噴き溢れないと思うのだけど。
>>402 少なくともガソリンのときと同じ入れ方してます。ガソリンは吹きこぼれたことないです。
ノズルを突っ込んで下側をつける感じですので空気の逃げ道は十分にあります。(下にもありますが目視で液体が入っているのが見えますので)
中の液体を見える範囲で見てると、やはり軽油のほうが泡立ちやすいかなとは見えますね。
泡立ちも給油ストップの要因になるから溢れたりしないはず。基本的に安全方向でストップするよう規制されてるから、溢れるのは給油機の故障としか思えない。
>>405 給油機のノズルが短め、泡立ってオートストップする頃には泡立ちがすごくて溢れてしまう、という感じですね。
ちなみにエネジェットです。
>>400 だよねえ、1ヶ月損するような感じだよねえ。
でもなんか向こうの言い方が微妙でさ、なんとか早ければ
うんたらみたいな言い方だから、こちらが来月に登録して
とか言うと、これまた少し厄介になるのかなとか思って。
わからん、一応言った方がいいんかな？
>>406 俺もエネジェットでいつもいれてるけどならないよ。
他のスタンドで入れてみたら？
>>408 そうしてみます。
エネキーが好きなのと、安いんですけどね(軽油が100円とか。少し前は94円くらいだった)
>>409 払ったな！シャア！
君がエネキーじゃないのがいけないのだよ
とかつぶやきながら給油してるといろいろな意味で
危ないから気をつけてね
>>407 ディーラー側の問題なんだから
ハッキリ言った方が良いよ。
>>411 サンクス
エコカー補助金の申請には月内登録と申請が必要らしかった
>>412 しかし売れ筋カーなんだから、ディーラーもナビの一つや二つ在庫で持ってろよと思うよな。
>>413 同感だよ。
俺の時はアルパインのナビ待ちで大分待たされた。
専用なんだから在庫確保しとけと思ったよ。
しかもナビ性能がすごく悪い。
つい先日、スキー場からの帰りに通行禁止の道案内されたわ。
無料のヤフーナビの方が使える。
ナビはちょっとなぁ。
ちゃんとしたもの作って出して欲しいよね。
デジタルインアウト、Bluetooth、有線HDMI、アナログ接続、バックカメラ、スピーカーアウト
あたりのi/o系強化してデフォルトにしてほしいよね
>>416 ナビは普通、在庫だろ。
受注生産だと思ってたのか？
純正ナビで少しでも使いやすく、愛着あるようにチューンしたくてダウンロードボイスて機能を発見したけど、
ろくなのないな……
それこそシャアとかアムロとか無いんかい
トヨタのシャア専用オーリスなんかはシャアボイスだったりするのに
>>404 >>少なくともガソリンのときと同じ入れ方してます。ガソリンは吹きこぼれたことないです。
ガソリンは軽油とくらべたら引火点が低いのでかなり危険
セルフだとガソリンは100リットルまでだが軽油は2倍の200リットルまで給油出来る
だから軽油の給油機はガソリンのMAX2倍の速度まで設定が出来るのでノズルを奥まで差し込まないとポンプが最高速に設定してあると溢れる可能性がある
ソフトウエアバージョンアップ前後とか文句言ってる奴いるじゃん
ディーラー側からしたら在庫品は売れなきゃ型落ち不良在庫になるリスクあるんだし
在庫がないと販売機会逃す商品なら仕方ないけど、ディーラーにナビ在庫持つメリットないよね
>>421 何度も言ってますが、ノズルは奥まで挿してますよ。
>>416 全くそのとおり。
いまどきはナビに限らず、いかに在庫を持たずに生産計画たてるのかに注力してるのが常識。ナビなんか一年在庫持ったら地図が古かった。無料更新期間が一年少なかったと騒ぐ奴がでてくる。
ナビって納車の時期によって〇〇年バージョンみたいになってるの？
発売当初のままなのかな？
クラリオンの純正ナビのスマホアプリの4Carのローカル検索て
使ってる人いる？
無料期間終わったらどうしようかなと思うんだけど。
>>425 無料地図更新はクルマ買ってから何年じゃなくて、ナビ の製造年式できまってる。
>>425 このページがわかりやすいかな
10.1インチナビ の場合、
いまの最新は四世代目 QY-9000M-D
一世代目はQY-9000M-A
で末尾が違う。三菱側の型番はMZ
https://www.clarion.com/jp/ja/genuine/mitsubishi/info/index.html そうなんですね、ありがとうございます。
確認したら4世代目のナビでした。
ズボンは「ズボン」って履くからズボンって言うんだと思ってた
燃料が噴き出すならノズルガンを右へ45度傾けると噴き出しにくいぞ。
ナビをアップデートしたらBluetoothで通話中にノイズが入って切断されまくる不具合が解消されたぜい
純正ナビにライトニングケーブルでiPhoneを接続して充電しながら音楽聴く時に、車のスピーカーから音楽が流れずにiPhoneのスピーカーから音楽が流れて、ケーブルを2.3回抜き差しするとやっと車のスピーカーから音楽が流れるんだけど、俺以外もそんな症状出てる？
画面には曲の情報が表示されるのに、音だけがiPhoneから出る。
新型D5検討してるんですが、ナビは純正以外付、社外けた方おりますか？純正どんなもんなのか情報少なくて。
あまり出来よくなければ、CarPray対応機種を別途入れようが思案中です。
今年からクラリオンだけじゃなくアルパインのビッグXも選べるようになってます。
純正10.1ってクラリオンなんだ、こりゃ使いにくそうだ
ってか車は来てるのに納期未定とかかなわん
バカでかいナビってDQN好みなイメージでさー、付けてる人ゴメン
DQNは馬鹿でかいナビなんて使わん
全席にモニター付けるから
正直アルパインのナビって使いやすい？
クラリオンと大して変わらないけど・・・
>>286です。遅長レスでごめん。
>>288 見栄えはやっぱ攻撃的？アウトドア的？男性的？表現下手だけど自分好みになった感じ。チラ見してにやけてる。子供もお気に入り。
使い勝手はそれはもう。コンテナ数個置いてラッシングベルトと付属のネットで大容量！キャンプの車内荷物が減って、バックミラーも機能。多少風切り音あるかな？気にならないレベル。荷物増えた分、燃費悪とロールは多少。コンテナの防水が課題。荷物無しなら、燃費も高速走行での音もロールも一切気にならない！これはスゴい！
荷物固定用の金具も移動と取り外し可能で、好きなとこで止められる。金具取り外して、ミニテント固定して一人用テント固定設置でゴロゴロ出来る。ジャオスのラダーも一緒に付けたから、子供がすぐに登りたがる。危ないので許可制。
購入オススメです！
>>294 当然ルーフの洗車はしにくくなる。
基本、上に登って高圧洗浄機で泡＆水洗車。大きな汚れやこびり付きは大体とれるけど、キレイにするならやはり直で手洗いが必要。でも、見えないトコなので気にしない。
横からのスポンジや棒付きは、隙間が狭く入れにくい。上に登れば床板の隙間から十分手が入るので、本気出せば上から洗える。でも、年一回かな。
ちなみに、ノーブラシコイン洗車機になら余裕で入った。でも、汚れは表面的に落ちるだけ。
上にも書いたけど、積載量は大容量！燃費とロールに注意！
購入オススメです！
>>444 新型ナビに文句言ったり、人の親切な解説に文句言ったり、しょーもないオッサンだなお前は。
どーせ旧式のゴテゴテ改造魔だろ？あ？
>>443 ありがとう。
その流れの質問者じゃないけど、当方もキャリア検討してたからイメージつくわ。
>>443 詳細レポ感謝です。
毎回チャレンジしてるけど買えてない。
紛らわしにバックアーマー買ってしまった。
>>449 カー用品店で
ソフト99の窓フクピカ ハンディワイパーを買ったよ。
>>435 100均のゲーブル使ってたらそれが怪しい
>>450 >>451 ありがとう
力入れて空拭きしたいんよね
試してみます
>>446-448 443です。
長文ごめん。ｲﾒーｼﾞつけてもらえてよかった。
あと、荷物の上げ下ろしにﾗﾀﾞーかﾄﾞｱｽﾃｯﾌﾟが必須かな。
でも、ﾗﾀﾞー付けると子供はﾘｱﾊｯﾁの上部に足を乗せてラックにあがってしまうので、ｷｽﾞと凹み対策が必要になった。
アルパイン11型ディーラーオプションナビは、carplayもandroidautoもアレクサもない糞仕様です。
アルパインの一般販売の新型と同じなようで、ソフト周りがナーフくらった雑魚仕様ですのでご注意ください。
ってTweetあったけどマジか?
このスレでクラリオン納期未定って情報でアルパイン頼んだのに。
>>457 新旧あるから型番明確にして注文をすればよい。でも旭化成工場火災で部品切り替えてわざわざ時期はずれに新型出したのにまだ旧型生産してると思えないのだが。
>>457 またなのか？
アルパインまでシーフされたのかよ
シーフした分は安く仕入れて安くした分は三菱の儲けの流れ？？
まあどうでもいいけど、クラリオンデカナビ純正はやっぱりいいぞ
ステアリングのカメラ切り替えのついていないやつに乗ったんだが
いちいち別のボタンを探して押すのがすげえ面倒で萎えた。
カメラ機能って以外に多くつかってるのね。
もうナビよりカメラ機能がメインになってるからクラリオン純正に
するのがおすすめw
カーナビメーカー全体が死に体と言われて久しいけどな
436です。
返事遅くなりましたが、情報ありがとうございます。
純正が悩ましい(;´д｀)
>>463 どっち選んでも基本機能に大差はないと思うけれど、
1つだけ大きな点はカメラ切り替えがステアリングで出来るか否かだね。
都市部に住んでるなら、カメラが即手元で切り替えられる純正がおすすめ。狭い道でかなり役に立つ。
田舎ならアルパインでも良いと思う。画面ちょっとでかいし。
P契約しました。初三菱です！
タイヤサイズ的にSUV用もミニバン用も使えそうですが、
いずれ冬タイヤ買うときはどっちが相性が良いでしょうか？
>>466 タイヤ専門店で相談したときは
あっさりSUV用を勧められました。
車重あるから、だそうです。
>>466 俺は昨年１０月に同じくＰを買って、
１１月末にスタッドレスに履き替えた。
安心を買う意味でＳＵＶ用のBLIZZAK DM-V3にしたよ。サイズは215/70R16。
>>464 サイバーナビ使ってるけどカメラ切り替えはナビリモコン物理スイッチ→ミラーの切り替えスイッチの2プッシュ
手間としてはそれ程かからないけどハンドル上のスイッチ1プッシュ切り替えと比べると雲泥の差だね。
こないだディーラーの代車乗ってそう思った。
ディーラーに車があるのに納期が未定とかモヤモヤするわー
寺オプションでカメラ機能切り替えステアリングボタンを用意すればいいのにな
どんなメーカーでも対応可能なら３マンでもいいと思う
>>460 今年の地図更新がなくならないかすごくすごおおく心配
シフトをリバースに入れたらカメラに自動切り替えで満足な私は控えめ過ぎるんだろうか
>>476 一般的にはそんなものでしょ?
前に走ってる時にカメラなんか使う場面は稀だよ。
関係無いけど、
２ＷＤ、４ＷＤの切替なんか殆ど使わないのに巨大なダイヤルは何なんだろね。
そんなスペースがあるなら後席のエアコン操作ボタンを付けろと思う。
この辺は日産に学ぶべきだ。
>>477 「ダイヤルなんて飾りですよ。」
「デリカ好きの人にはそれがわからんのです。」
パジェロがトランスファーの切り替えを機械式から電動式に換えた時も
性能はむしろ向上しているのに悪路走破性が落ちたと嘆くファンが多かったとか
スタッドレスは18か16だとみんなどっちにしてるの？
オレは１８、ただ単に夏タイヤと同じサイズにしただけだ が、１６インチとの値段の差に最初ビックリした。
あっ、ただで純正ホイールもらったのもあるが。
>>479です
お二人ありがとう
先週夏タイヤ(18インチ)で納車されたんたが、冬タイヤはどうするか悩んでたわ
寺では、スタッドレスは16です！16！と強く言われた。
なんなんだあの人
一般的には悪路を走るタイヤはインチダウンしたほうがいいですね！
見た目にこだわるなら18でしょうが。
あ、冬タイヤは16なのか。
今シーズンはパスで次のシーズンからだから
オフシーズンに在庫量一層で安くならないかなー
新車購入後、即ホイールタイヤ変更の方はその後どっかに純正は売るのかな？
>>487 メルカリ、ヤフオクとかに出したりすんじゃないの？
自分は個人売買が面倒だからアルミ買ったトコに５万で下取りしてもらった
>>479 自分はこのサイトを見て17インチにしました。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://tire-navigator.com/archives/12054&;ved=2ahUKEwiU7M6GweTuAhXQFIgKHfOGB6YQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw3-qxV8R-otIKrDgfZ-4vrq
>>488 すげーな、俺は新車外し夏タイヤの下取り見積もりとったら、某有名タイヤホイールショップで｢買い取り強化期間で4本セットで2万円｣って言われたわw
>>488 店で5万で買い取ってもらえるなんて凄くラッキーなんじゃない？
>>491 ヤフオクの落札相場が5万ぐらいだったのは事前に調べてたから、アルミとタイヤを買うのを条件にその値段で下取りしてもらった。
>>493 新タイヤの値引きが買取に上乗せパターンみたいですね
>>488 出て2ヶ月後ぐらいにヤフオクで7万で売った。
荷造りが少し面倒だった。
俺は56000円だったなー
家まで取りに来て貰ったわ
みんな結構純正ホイール売っちゃうんだな
個人的にはまあまあカッコいいと思ってるんだけど...
16か17だったら愛用するんだけどタイヤが高いのとタイヤサイズの種類が少ないからなぁ
>>497 車売る時に純正ホイールでないと減点になるけど、有名メーカーのホイールつけて売れば相殺されるからね。
>>499 デルタフォース オーバルだと相殺されるかね？
私はメルカリでアルミとブリザック15万で売りました。
デリカ用ではないですが。梱包が少し疲れました。
>>499 オレがMC前のデリカ売る時は
タイヤは純正でも使い古して機能しないぐらいの不要なスタッドレスでも査定は変わらないですよ。
って言われたよ
>>502 タイヤはね
ググれば業界の査定基準について書かれた記事でてきたよ
今日納車だったんだけど、１５０００円位貰えるディーゼル補助金って終わっちゃったの?
ディーラーに聞いたら補助金はもう無いですよ、って返答だったので。
>>502 そんなことはない。
タイヤの残り溝で加点も減点もある。
坊主タイヤなら使えないスタッドレスでも同じマイナス査定だが、
きちんと残り溝のあるタイヤならプラス査定だ。
そもそも消耗品であるタイヤでは査定時に純正もクソも無い。（純正サイズか否かは関係ある）
>>504 補助金の名称は未確認ですが、やってますよ。
少なくとも私はまだ登録・納車前ですが、もらえる予定です。
自治体によって違うのかな、でもナビ待ちですが登録を
急かされたので、こちらでも期限ギリギリのようですが
マツダに載ってました。
2020年度クリーンエネルギー自動車導入事業費補助金（CEV補助金）について
申請対象となる車両の初度登録期間：2020年2月22日～2021年2月19日
申請書受付期間：2020年4月27日～2021年3月1日（必着）
>>504 2/13納車で必要書類は営業マンが教えてくれて渡してきました。
>>504 ちょうど書留で昨日出してきたよ。
全部担当さんが用紙を用意してくれてたので出すだけ。
ちなみに都内ディーラーの都内在住。
みなさんありがとうございます。やはりまだありますよね。うちのディーラー、ホントにポンコツなんで困ります。仕方ないので自分で書類用意して出します。
>>505 そんな事はない。
とか言われてもオレはそう言われたって話だから。
>>514 ひとつ注意点があって、車両本体価格の値引きが大きいと申請不可となる。ディーラーオプションからの値引きは問題ない。申請サイトに計算式があるから確認したほうが良いよ。
>>514 あと４年以上のるのが条件だから、それ以内で手放すと後から返金要求がくる。昔は補助金額もでかい代わりに6年間所有義務だったから軽くなったけどな。
>>517 色々ご丁寧にありがとうございます。
申請サイト一通り見てみたんですが計算式が良くわからなくて、もし宜しければ教えて下さい。グレードPで車両本体価格からの値引が49.5万だと申請は駄目な感じでしょうか?
図々しくて申し訳無いですが、よろしくお願い致します。
グレードP、納車されたー。
３literガソリン車からの乗り換えだから、出足のっそりは仕方ないけど高速での安定感はバツグン！遠出が楽しみ！
>>520 どうもありがとうございます。
計算してみたらいけそうです。
助かりました。
>>521 おめ！ いい色かったな！
自分v8,4100ccからの乗り換えだったけど、出足はこっちのほうがトルクあってすっーと加速するイメージかな。遠慮なく踏めるという面もあるか。
更に、その後の初速以降の伸びは、こっちのほうが気持ち良い。
マジで？
ガソリンアウトランダーから乗り換え検討で試乗したけど、高速の伸びが明らかにタルくてCX-8に流れそうだよ。
>>524 エンジンフィーリングはマツダや輸入車のクリーンディーゼルには全くもって敵わないよね。
俺も買う時cx8と比較したけど、５年後の下取りを比較した時に圧倒的にマツダは不利なんでデリカにしたよ。マツダは良い車作ってるのに未だにリセールがダメ。
>>524 よくデリカはcx-8と比較検討されるけれど、使ってみりゃ全く比較するのがナンセンスなんだなと思うと思うよ。
どっちが優れているとかではなく。
全然別物だとは思うけど、ガスランダーの3列じゃ窮屈で乗り換えようとするとその2択になるんだよね。
3列目窮屈以外に乗り換える理由はない。
山登るので最低地上高と四駆が必須で。
>>525 原理的に煤問題が解決できてないから、フィーリングとかいわれてもなあ
>>524 アウトランダーもCXも試してないのでわかんないや、ごめん。
>>523 33シーマとか？
俺はY51シーマから乗り換えるよ、やっぱり加速は劣るんだろうけど
>>527 となると、デリカ一択なんじゃないか？
cx8のレビューでは「3列SUVでは最も広い3列目」とか絶賛されてるけど、個人的にはSUVの3列目はどこまでいってもオマケだと思う。
設計が古いのが良いところもあって、シートのゴツさも相まってデリカの3列目の快適さはかなりのもんだよ。
>>531 確かに室内の快適さはデリカが上なんだよね。
でもCX-8の3列目も必要十分ではあって、動力性能は明らかに上だから悩んでます。
四駆性能や取り回しはデリカがよいし、デザインはCX-8のほうが好みだし、悩みポイントが多いです。
車愉しむならCX−8だと思うんだけど、
うちの場合はSUVからの乗り換えだったから、子供も小さいし他人を乗せる機会も
多いからスライドドアの快適さでデリカにしたよ。
悪路走破性も悪くないし、何よりみんなでわいわいがやがや
出掛ける楽しみに気づけた。
>>532 確かにそれはあるかもな。
エンジン自体はcxのほうが新世代だし。
内装の質感とかも上だとは思う。
>>533の言うように、「クルマを愉しむ」観点なら官能的なcx8に分があるね。
デリカは唯一無二のジャンルというか、時計で言えばG-SHOCKだから、山登りする人にはオススメしたい。
泥が似合うよ。
それにしても純正のカメラ、サイド、フロント、特にリアカメラの画質最悪だよね。
5年前のホンダ純正の方が高画質。
せめてリアカメラだけでも替えたい。
仕事とプライベート兼用で遣うの想定で検討してます。高速も多用するのですが、高速の安定感とか操縦性は車のキャラ的に期待してはいけない？120k巡航が快適なら速決めなんですが…
LW系のMPVからの乗り換えです。
>>536 オートクルーズでも120巡航余裕でいつもあぐらを組んで運転してる
ちなみにそれ以上出すと燃費が落ちます
独身一人暮らしの私がこれ注文しましたよっと、すんませんな
>>536 高速域の直進安定性とACCでの120km巡航の楽さのバランスはかなりのもんだよ
>>536 どういうレベルを求めているかによるね。
120km/hできついコーナーに突っ込んでも曲がり切れるbmwみたいなのを求めるなら無理。
100-120km/hで高速まったりクルーズなら全然デリカは余裕。特に4wdロックにすると横風にもやられない。
そんな感じ。
>>540 自分のは12/20契約、2/7寺到着、2/10引渡しだった。目安になるかな？
>>535 ミラーに映るサイズなら問題ないけどナビで拡大表示すると画質悪すぎるよね
こぐちゃんあたりリアカメラを代えましたって動画出してくれないかな
>>543 だよね!
今回純正ナビが間に合わないからアルパインの11型ナビにしたんだけど、アラウンドビューはミラーとナビに同時に写ってて、ナビの方はボヤケてしまって見辛くてたまらない。
こぐちゃんにぜひお願いしたいですね。
>>542 ありがとうです。
1/9契約、2/8到着、納車は3/中旬までに、という話です。
なんてこったい、ナビどうなってんだ。
>>544 RCA入力だからだろ
クラリオンなら綺麗だぞ
>>546 純正ナビもカメラの画質悪すぎじゃないか
デリカに搭載される他のリアカメラは知りませんが、純正クラリオンのリアカメラ画質がイマイチなのは理解できる。
同時期に買った、プロボックスについてきたトヨタ純正のパナナビの画質のほうが優れてて、あららって感じ
>>537>>539
充分そうですね。
オフ寄りのミニバンでそれなら上等かも。
>>541 元々ファミリーカーミニバンからの乗り換え故、そこまでは求めてませんw
ちなみに、高速燃費ってどんなもんですか？
>>549 積載：4人+荷物ガッツリ
巡航：80-100km/hのACC
順路：東京→岩手(東北道)
っていう条件で良いなら
夏季の冷房使用：12-14km/l
空調使用なし：15-16km/l
こんな感じ。
2tのクルマとしてはかなり上等だと思うよ。
まず軽油が安い。
昔のデリカのイメージからすると相当良いですね。
はよ欲しくなってきた。
スペギV6に乗っていた時はリッター5いけば良い方だったよ
昨日納車で即コーティング店に預け、さっき仕上がったのでやっと本格的に乗ってみた。この車、街中のノロノロ巡航だとうるさい、もっさり、ヨロヨロ感が強いけどターボかかる位のスピード域から圧倒的に安定するね。買う前に試乗したのが3ヶ月以上前だったので、今日乗ってみて改めて買って良かったと思った。高速巡航が楽しみ。
>>554 低速で少し大きめの段差乗り越えるときがあったら、4つ足動物感を感じると思うよ。
段差のいなしは素晴らしいと思う。
>>554 低速時はトルクの無駄使い状態だからパドルで一速上げた方が良いよ。
ただ、一度パドルを使うと減速時にシフトダウンは勝手にするけど再度加速してもシフトアップしない残念な仕様です。
>>555 前の車が走りに振った硬めの足回りだったからまだ慣れないけど、この車は確かサスストロークだかアブソーバー容量アップだかをマイチェンで増やしたみたいだから、乗り方に慣れれば段差の往なし方も流石って感じになるのかな。
>>556 初ディーゼルなんで、勝手なイメージでディーゼルは積極的に回転数上げない方が良いと思ってたけど、街中に限っていえば3速から4速くらいまで少し強めにアクセス踏んで早めにシフトアップさせたほうが燃費にも良さそうだし、車体も静かになるね。
>>556 あの無駄に２速で長く引っ張るの
変速プログラム
>>558 あー、ACCとかで、50キロくらいまで3000回転近く回すあれかな？あれなんなんだろね(笑)
>>559 低速ギアのエンジン高回転でアクセルコントロールしたほうがACCの設定速度を維持しやすいからだと思う
>>560 プログラム書き換えとかで
早めに３速に切り替わるように出来ないものかね。
>>552 悪くはないですよ。
ただ、高速不向きで燃費極悪だった。
>>562 もし新型を購入してACC走行すると基本7速で走るからパドルシフトで8速にすると気持ち燃費良くなります。
乗車人数による重量変化やアクセル開度に合わせたギア選択の最適化が出来てないんだろうね。
８速にはしたけどプログラムが対応してない。
三菱のグラスコートにしたけど、どうなのかな。
ってか納車まだかしら。
>>567 純正デカナビそんなに悪くないよ、まあモッサリ感とか挙げたら色々あるけどクソミソに言うほどでもないよ。
ナビ機能いらないからディスプレイオーディオ付けようと思ったらアルパインのフローティングのやつマイチェン後デリカ対応してない
>>568 「まあ、純正ナビなんてこんなもん」程度の性能はあるな
純正ナビクソだろ。
高速乗りたくてナビ設定して、直進したら、高速なのに左折しろ、すぐ右折しろ、直進した道に合流しろ、みたいなナビに遭遇するときがそこそこある。
例えば、第三京浜下りの川崎インターとか。
とりあえず遠出する時は純正ナビとスマホのGoogleマップ同時起動してる
純正ナビでおおよその方角確認しながらGoogleマップ優先で進みながら、あぜ道に誘導されそうになったら勘で方向修正してる
>>575 Yahooナビは、画面が勝手に消えないから良いよね！
10.1納車前なんだけど走行中でもナビ操作できる？
テレビは観れるようにって言っといたけど、ダメ営業だから
忘れてないか心配
>>578 テレビが見れるようになってたらOKだけど
>>578 うちのディーラーは「もうテレビ視聴も操作も走行中にできるようにしとかないとモメるんでデフォでやってます」とか言ってて笑ったわ
新型アウトランダーが21年4月に国外販売となると、デリカも2024年くらいには何かしらの動きあんのかな
ビッグマイナーチェンジがかなり金かかってるから、4年以上スパン開けるとして、2024くらいは妥当なところかもね。
ただ日産車をベースに改良とかだろうけど。
中期計画からかわってきてるみたいだね。
アウトランダーphevは三菱開発、
アウトランダーはエクストレイルベースという計画だったけど、アウトランダーもアウトランダーphev共通開発にかわったみたいね。
>>583 そんなんもうデリカじゃないじゃん...
>>584 行間飛ばし過ぎててスマン、でもあながちおかしくもないかなと思ってんだが...
2024-2025くらいには流石にフルモデルチェンジの話の一つくらいでても（笑）
純正ナビ、青歯で繋いだ音楽のボリュームが小さいのよね
>>586 まあでも新型アウトランダーもそうでしょ？
>>583 ただのミニバンになったら差別化できずに消えそう
平日は駅まで片道5～6kmなんだけど、ディーゼル機関や触媒大丈夫ですか？
土日はもっと乗ると思いますが。
わかりませんとしか言いようが無いような気が…
ちなみにその距離だけだとガソリン車でもシビアコンディション管理が問われるレベル
土日で乗る距離も加味しながらだけど
>>587 繋いだメディアの音量が、小さくなってない？？
>>590 平日は5～10kmぐらいしか走らず休日は月イチで100km以上走る乗り方ですが、来月で新型購入からまる2年、今のところ全く問題なしです。
>>593 今のところ.......
>>590 ばいくか
自転車をお勧めしたい
おまえら車中泊するとき、目隠しどうしてる？
カーテンは付けたくないから、吸盤式のシェードを考えてるんだけど、使ってる人いたら感想頼む。
>>582-586 アウトランダー作れるなら、別に作れることは作れるでしょう
今のだって、アウトランダー系のシャシーにリブフレーム溶接してるんでしょう？
おんなじように別付けで強化車台は出来るんじゃない？
むしろ軽くて頑強なのが出来そう
ただほぼ国内向けの車に、開発費さけるかどうかだと思う
ほかだと香港ぐらいでしか売ってないよね？
新規開発のディーゼルの予定は無いとか、マイナス要因たくさんだけどさ
結局、次期エルグランドの車高上げてグリル換えた奴に「D6」とかバッジつけて
売ることになったりして…
>>597 そこまで行くと、アルベルも視野に入るよね～。
でも、俺は買った。今納車町。
>>600 価格帯が被るからと
アルベルと悩む奴って居るのか？
>>600 それが、余分なオプション付いてるけど販社在庫有りなのよ。金さえ払えば二週間で納車可能とか。エコカー減税も間に合うとか。
悪魔の囁き…
>>598 まあ次期エルグランド自体がないですけどね。
今後、三菱単独で新型デリカを開発することは無いだろうから、アウトランダーと同じようにベース車両(セレナ？)を三菱のノウハウで改造でしょうね。
>>601 別にデリカじゃなくても良いって人は、リセールとかも考えて悩むんじゃないかな。
プラド、アルファード、デリカで見積り並べてみた人いない？
>>602 あり！
>>603 自分もエコカー減税のことはディーラーに言われた。なんでも3月で終わりだとか。もうちょっと早いとエコカー補助金もあったんですけどね～とかも。
余分なオプションが付いてるなら値切るしか！
>>598 今もアウトランダー用のプラットフォームから
デリカを派生させてるんだから、作ろうと思えば
新型アウトランダーのプラットフォームから
派生させられるだろう。
かつてマツダもビアンテをアクセラの
プラットフォームから作ったくらいだし
あれよりは楽だろう。
問題は売れるかどうか。
デリカはほぼ国内専売だからなぁ。
わが家はアルファードからのP乗り換えです。今年の豪雪で雪に埋まり、
ミニバン、スライド、雪に強いの必須要件にデリカがヒットしました
日産の状況見てるとセレナエルグランドをデリカに統合しそう
>>608 雪国でもデリカだとやっぱ違うものですか？
>>596 コンフォートパッケージ付けました。
やっとナビが到着しましたよ、来週には納車のはず！
3月に入るかと思ってヒヤヒヤしたなあもう！
>>596 後ろはオプションのカーテン、前は純正のサンシェードが早くて簡単
>>613 あ、カーテンは付けたくないのか
でもオプションカーテンはスムースに開閉出来るので起きたらカーテン開ければ問題ないと思うけどなぁ
ちなみにカーテンは左側スライドドア以外は閉めたまま走ってる
新型は
エキマニからの排気漏れ対策されてるんですか？
ネットでは５年前くらいのデリカから報告されてるんですが
新型は大丈夫なんでしょうか？
エキマニのどこから漏れるの？入り口？出口？
どちらにせよ出力落ちるし燃費も落ちるし排ガスと音で
捕まりそうだ
>>618 昔は「黒煙モクモク」と「横転する車」ってイメージだったな。
イメージじゃなくて事実だったけど。
純正ナビにhdmi接続しようとこぐチャンネルどおりに外していったんだけどナビの上部二ヵ所のネジ、特殊な形で出来んかった…。来月ハーティと6ヶ月点検だからその時にやってもらうかな
>>620 マックガードかなんか使ってあったな
細いマイナスドライバーを使ってタガネみたいに叩いていけば大抵の場合回るよ
>>591 シビアコンディションの意味知らないだろ。
ガソリンでもディーゼルでも問題ない。
コレで問題起きるなら市販できない。
>>616 デリカ 排気漏れ
検索するとヒットするんです
ナビ無しで買ったんだけど、カナックとか言うパネル買って社外ナビ付ければいい感じ？
ナビ別にいらんけどテレビ見たいし、音楽掛けたいから8インチのケンウッドにしようかと悩んでる
TBX-M002てパネル買えば9インチも入るんだから9インチにしなよ
>>591 っていうか590氏は、日々乗る距離が短すぎるけど大丈夫か的な質問じゃねーの？
よーわからんけど
>>622 チョイ乗りばかりでは短期的に問題なくても長期的に見てオイル交換ちゃんとやったほうがいいのでは？
それを一般的にシビアコンディションと言われていると思うけど
まぁ、ディーゼルエンジンの性質上、短距離ばっかりってのはあんまり得意じゃないよね。
マツダだったら、近距離使用は絶対に勧めないなぁ・・・
>>622 シビアコンディションの言葉の意味とイメージだけで言ってるんだろうけど、三菱自動車のシビアコンディション条件は「悪路」、「山道」、「短距離走行の繰り返し」(1回で8km以下)と公式サイトにも書いてある
他社も大体似たようなもんで、言葉からイメージするような過酷な使用状況ってわけじゃ無いぞ
>>622 いやシビアコンディションの定義合ってるよ
短距離走行繰り返しはシビアコンディションだから
短距離連続=シビアコンディション
であり、
>>590の運転はシビアコンディションだけれどまあ問題ないよね、それで壊れてたら世の中のクルマヤバいし
ってことで
短距離だとDPF再生処理できないからDPFが煤でつまり壊れると言われめした。
某社のエンジンは三菱と違い、排気をエンジン内にEGRで大量に戻す構造なのでエンジン内が汚れやすいのにさらに短距離繰り返すとEGR系のトラブルが多くなると理解していたが違うのか？
デリカで短距離想定した仕様でしょ。トラブル聞いたことないし、そのためにエンジンスペック抑えてるし。
自身で判断してメンテナンス時期決められる人はそうすれば良い
なんかあっても自己責任だし、そうしてる人はメーカーにイチャモンつけることも無いだろ
自分で判断できない人はメーカー及びディーラーの推奨メンテやっときゃいいだけ
殆ど片道8キロの通勤でしか使ってない
ヤバイかな？
>>620 車検証かグローブボックスに特殊ナットを外す工具が入ってませんか？うちも困ってたけど外されたプラスネジと一緒に特殊ネジを外す物が入ってましたよ。
既出だったらごめんなさいなんだけど、10.1インチナビの4画面分割って
3画面にはできないんだよね？
>>637 四分割を三分割って、どうなるイメージ？１画面消す？？ちょっと想像つかない。
上り坂の標識？(横断歩道手前の菱形みたいな、白いお椀みたいなやつ)で、ブレーキ警告が高確率で表示されるんだけど自分だけじゃないよね？？
>>638 上半分がナビ、下半分ずつでというイメージだった。
右下のと左下のが要らないから、消せたらと思ってた。特に右下の。
左下のも平均燃費とか出てくれたら良いのにと思う。
>>639 まず、その標識が想像できんのだが。。。
上り坂の標識って、黄色の角度が書いてあるやつだろうし、
お椀となると、警笛鳴らせか警笛区間。
菱形？？となると、そんなんあるか？
安全地帯のブイマーク？？
その標識青地？黄色地？？
この中にある？
たぶん減速帯の事言ってんだと思う
\____/
\____/
\____/
\____/
\____/
↑こんなん
>>643 ありゃ、間違えた
円マークはバックスラッシュね
>>643 すみません、これです。
これ、上り坂じゃなくて減速なのか。
そして減速帯だからブレーキとでると理解しました。。。
>>639 標識はわからんが｢ブレーキ｣って表示が出ることはよくあるな
昨日は激しい警告音と共に2回連続急ブレーキ掛けられてビビった
ちなみに俺も対向車もはみ出したりしてない
あ、減速帯だから出るのか
リロードせずに書き込み失礼
>>643 謎がとけた。。。
けど、法定外標識なんすね。
言われてみりゃ、ところどころで見かけますな。アロー型ばかりで、お椀型は記憶になかったですが。
道路に描いてあるのは標識ではなく 路面標示 っていう
緩い登り坂に路面標示があるとブレーキって出やすい傾向あるね
高速道路でやられるとビビる
0度の凍結注意もビビりますね。
せめて音声出してほしいね。
ブレーキ！とか言われると怖いが。
>>635 往復で16キロ以上だから全然問題なし。
メーカーの定義するシビアコンディションでもない。
>>627 誰かオイル交換必要ないって言った人いたの？
仮に走行０キロでもオイルは酸化するから交換は必要だぞ。
オイル交換が全く必要ないというのも違うと思うけど、頻繁に換えなければならないと煽るのも違うと思う。
とりあえず一定量が入っていれば動く。
個人の自由だよ。
ディーゼルの場合、多量の煤がエンジンオイルの内部に取り込まれるとオイルの粘度が上昇するから、短距離しか走らない場合はオイルに負担が大きいのでこまめに交換した方がよいね。
>>656 オイルに負担が大きいってどういうこと？
オイルって劣化すると粘度が下がると思うんだけど。
>>657 ガソリンエンジンと違ってエンジン内で発生したススが多いからオイル循環する際に煤もオイルに異物として混ざって劣化していく
>>654 「ちゃんと」には適切な時期にとかこまめなという意味諸々込められるのに、日本の人じゃないの？
>>660 横レスだけど、どこからオイル交換の話になったの？という意味では？
>>661 だとするとシビアコンディションの意味を全く知らない人なのかな？
シビアコンディションとはメンテナンス周期の目安のための指標で、チョイ乗りに直結するのはエンジンオイル交換なんだから。
>>653 そうなんだ
ありがとう
朝は早い時間だからできるだけ踏んでたけど暖まるまでに5キロは走るよ
>>665 >>653は「往復で16キロ以上だから」と書いてるが、
>>663は「通勤なら8km/回で判断すべきだろう」ということを言いたいのでは？
ちなみにミツビシのサイトには以下の記載あり
“シビアコンディション”＝「悪路」、「山道」、「短距離走行の繰り返し」(1回で8km以下)の条件で、ひんぱんに走行するクルマは、オイルが劣化しやすいので早めの交換が必要です。
ここでみんなに聞きたい
カーゴフェンス買おうか迷ってるんだが、使ってる人どうかしら？
15日登録なら歌謡の祝日に納車ならんのかよ！頑張れやデラ！
吐き出してスマン
ディーゼルってエンジンオイル増えるって聞いたけど
サラサラになるイメージでいたけど違うのか？
>>660 いや、だから誰が何処でオイル交換の必要がないとか、ちゃんとやらなくて良いって書いてるの？
それで人を日本人じゃないのとか訳の分からないカラミしないでくれよ。
あんたすごく迷惑。
>>668 もっと高さがあれば買ってたけど。あの高さなら、ケーブルやネットで充分かと。
>>670 某社ほどEGR還元量も多くないけど、仕組み上増えるはず。俺は増えたことないが
>>671 ここにもシビアコンディションの意味がわかってない人がいた。
チョイ乗りのシビアコンディションの話なんだから、オイル交換の頻度がメインの話なのに。
>>668 俺はスノボによく行くけどめちゃくちゃよいわ！
>>668 スーパーで爆買いした時とかめちゃくちゃ役に立つ(笑)
ディーラーオプションのアルパインナビ、アップデートでアンドロイドオートやアップルカープレイ、アレクサ対応になった。以上報告
>>668 説明不足だったが、大きめの荷物とかしっかり支えてくれて安定感あるよ。
多分、ネットとかならかなり頑張らないと安定しないのではないかな。
最初はもう少し高さがあればと思ったけど、あまり高いとつけっぱの利便性が落ちるから、ちょうどよい高さなのかと思った。
>>668です
諸先輩方ありがとう、買うわ
6人で出かけた時に荷物崩落を食い止めたい。
>>681 金銭的に問題ないなら買わない理由が無い。
1万5000円くらい(自分はamazonで買いましたが)、10年使ったら年1500円ですからね！
カーゴフェンスは買い でしょ
俺も最初は要らないと思い買わなかったがリアハッチ開ける度に荷物が落ちるので1ヶ月点検の時に注文したわ
>>682 純正15kはちょっと、、、、
パチもんで9kくらいのあれば、買いたい
>>676 アルパインは解禁かよ
クラリオン純正ナビは封印されたままとか酷すぎる
なんであんなフロントにしてしまったんだ。妻が絶対乗りたくないって言うてる。前のやつじゃないと嫌だ言うてる。デザイナーさんなんで...
>>686 じゃあ買わなきゃ良いだろ、いちいち書き込まなきゃ死ぬのかよ
>>686 前期型の時にそんな事を言われて、泣く泣く断念したのを思い出したよ
家の場合は内装の安っぽさでNGだったなあ
いつか奥さんも認めてくれるモデルが出るから、それまで違うクルマを楽しむのもいいよ
新型ワーゲンバス4WDが、D5最強ライバルになりそう。
サイドステップついてない新古車買ったけど
電動つけようとすると20万もするのな
ホームセンター踏み台800円作戦で乗り切るわ
>>692 社外品のステップを付けると良いよ。
オートは左にしかないけど、社外品の付ければ左右両方になる。
最低地上高もマフラーとほぼ同じ高さだから問題ない。
>>688 お前は人の気持ちがわからんやつだな。
童貞か?
>>690 そちらは逆パターンか。
そうだね、まぁ前期の中古買うかランクラ買うかセレナか。SUVがいいよー。
聞いてくれてありがとう。
自分が気に入らないデリカに乗ってる人たちが集うスレで「僕の気持ちわかって～！」って？w
場違いにも程がある。
>>692 頻繁に脚の不自由な人を乗せるので無ければ踏み台で十分だと思うよ。
それにステップが必要な人を乗せるなら付添いが必要だしね。
俺のは電動ステップ付きだけど、本当にたまに母親を乗せる時しか使わないし、他の人は出すと脚をぶつける。
ステップの汚れもひどい。
２０万の価値は？だね。
ローン申込みしてきた。
コロナ対策金利適用できそう。
車も押さえた。現車在庫ありとかついてる。
ただ、既に付いてるオプション外せない…500万近くいく。
15年振りの新車購入。
>>701 おめ！いい色買ったな！！
で500までいく外せないオプションてなんだ、、、、？
ナビ、後席モニタ、外装品、ナビあたりかな？
>>703 納車はまだですが
ありがとうございますw
>>704 あざす！
ナビ周りドラレコ、ETC、なんとかラウンドモニター他ジャスパー用OPで50近いてす(￣▽￣;)
>>702 読めてるでしょ。
「あんなフロント」で伴侶が購入許可を出してくれないなら諦めるしかない、若しくは中古で前期型を買えばいい。
どっちも許可が出ないなら、デリカと縁が無いんだよ。
>>686 嫁に「お前の顔より全然綺麗だ」と言ってやれよ。
>>707 じゃあ日本語が不自由なんだな。
「気に入ってるけど嫁の許可がおりない」「自分が気に入らない」は全く違う。
ここで嫁の説得方法のヒントが貰えるかもしれないじゃないか。
>>709 関係ないけどどっちかっつーとお前のがいて欲しくないわ
>>711 おまえはちゃんとカーゴフェンス注文できたか？注文の仕方は聞かなくていいのか？
>>686 君の嫁はセンスいいよ
車に興味の無い大抵の女は基本的にアルベルみたいな顔を好むからデリカも今の顔になった訳で
もう国産のMクラス以上のミニバンでは新車はこれ系の顔しかないから、嫌なら中古か輸入車を選択するしかない
ベルランゴとかオヌヌメするよ
ちょうどカーゴフェンスをどうするか悩んでたところにTGSの教えて貰って助かったよ。
純正よりも広く押さえられるので落とす確率が減りそう。
グリルはオプション色のグレーを注文したら、
取り外したデフォルトのシルバー色の物はもらえるのですか？
>>713 ﾜｯﾁｮｲW 4328-x3xu [114.150.231.129]
間違えたw
>>713 ﾜｯﾁｮｲW 8f2b-Ji4j [113.197.243.33]な。
エクリプスクロスとかekワゴンにはブラックグリルなのにデリカだけはブラックグリルを使用しないのは何でなのか？オールブラックスしか許さないの？
ブラックグリルがデフォだったらめちゃくちゃカッコいいと思うんだけど（P乗り）
10日に車が来て15日に登録で18日にナビがきて、
でも納車日はまだ決まらん。どゆこっちゃ
>>722 人それぞれじゃない
自分はノーマルのがカッコいいと思う
>>723 知らなかったのでありがてぇ
ブラックに交換しよっと
>722、>723、>726
→>719(>_<)
>>709 自分が気に入ってるものを「あんな」とは言わない。
自分は気に入ってるけど嫁が…ということなら、そうわかるニュアンスで書かないといい説得方法なんて教えてもらえないよ。
>>724 今回はナビが遅れてるのでそんなに珍しくなさそう
他に色々と寺オプション頼んでたらそんなもんでしょ
俺も寺オプ100万くらい付けたら登録から納車まで2週間以上かかった
>>729 そうなんだ、ありがとう。
オレもオプ115万くらい付けたし、まあ今度の週末にはと期待して待ちます！
納車して点検の時ディーラーで洗車機で洗車されてちょっとショックだったんだけど、みんな洗車は洗車機入れてる？
黒は小傷が目立つんだよな～
アイガーかシルバーにすべきだったぜ
>>731 納車2ヶ月、2週間前にディーラーでコーティングしてもらったので、まだ洗車機いれてない。
けど、普通に入れる。
オラは前の車も、その前の車も洗車機には入れなかった。
デラにも入れないでと言ってきた。
気にしない人はいいと思う、
気にするし長く乗るなら猶更。
円状の細かい傷が徐々に光を屈折させて輝かなくなる。
洗車機にガシガシ入れても大丈夫!なんて都合の良いコーティングないかな？
俺は黒でも洗車機に放り込むよ
洗車傷なんて気にして見ないとわからないし
拭き上げもミラーと窓を除いてほとんどしない
>>731 黒は埃も目立つし、ワックスカスも目立つぞ。ウォータースポットも目立つから大変だぞ。頑張ってねー
個人的には
①定期的に手洗い洗車＆市販のコーティング剤を
②ボディカバー使用
これで安く十分綺麗に保てるよ。
車庫ある人や毎日乗る人は②はナシで。
デリカのキャラ的には小キズは気にしなくて良いなと思うけれど、如何せん値段が高くなったのもあって大事にしたい気もわかる。
>>738 洗車キズを気にする神経質な人がボディカバーしたらこすり傷だらけになり気絶するのでは？
俺は昔、黒の車買って懲りたから二度と濃色車は買わない。
納車日に娘が家の駐車場の壁に豪快ドアパンチかまして以来、多少のキズはどうでもよくなったw
エッジモールはキズ隠し
ワテは洗車しだしたら朝から夜暗くなってもやるタイプだから
好きなのか、神経質なのかしら。
ボディは泡で洗い、見えない部分まで手が届く限りプレクサス。
車内も常にモフモフとファブリーズだから乗る人が気を遣うw
>>739 個人的な感覚なんだけど
クルマが古ぼけた感が出るのって小キズよりも、紫外線で全体的に色褪せるのと内外装共に樹脂系パーツが白むのによって起きてると思ってて、青空駐車の人は洗車直後に裏起毛のカバーかけるのが最強と思ってるわ。
(もちろん小キズはちょっとついちゃうけど)
ただ、毎日乗る人は着脱回数が増えるからオススメできんよな。
G-パワーパッケージで475万。
こんなもんかなー
北海道だと冬は手洗い洗車出来んのよー(やってる人いるかもしれんけど)
融雪剤で白くなるから日中少し気温上がったときに仕方なしにドライブスルー洗車に入れてる
>>734 あるよ
３０マン位ので
でも傷は入るよ
とりあえず新車をバールとかでボコボコにしちゃいなよ。
そしたら小さい傷とか気にならなくなるからオススメ！
まあ、見かけと真逆で黒が最も軟弱でデリケートな色なんだよな
査定も黒はソリッドでもパールでも関係なく黒ってだけで必ず減点になるし。
>>750 オプションにボディと車内コーティング入れてる？
入れてるなら外しな、アレがディーラーとしては最もドル箱だから。
そんなに傷つくのがいやだったら床の間にでも飾っとけ
キズを防ぐならコーティングじゃ無くて
フィルムを貼るべきだよ。
731です
何で三菱のディーラーは洗車してもいいか、洗車機入れてもいいか聞いてくれなかったのか？ということですわ
プラド乗ってたときは毎回トヨタで洗車しますか？手洗いにしますか？って聞いてくれてたんやけど
手洗い派なので新車が小傷だらけでうわーなった
>>754 都内の東日本だけど洗車するか聞いてきたよ
>>754 無料でいいな
うちのディーラーは洗車は有料になっちゃった
>>751 ボディだけ入れてます。外した方がいいのか…
>>751 あれ外すと値引きの原資がなくなるから実質支払い額はあまり変わらなくなるぞ。
>>754 購入とは違うディーラーに引き継いでもらって最初の点検で洗車した状態で返ってきて、裏に門型洗車機見た時は勝手に入れやがってって思ったけど言ったところでどうしようもないから入庫時は手洗い洗車代が浮いたと思うようにしてるよ
うん。トヨタは車検点検時の洗車は「洗車機使って良いですか？」と聞いてくれるよね。
私は洗車メインにケルヒャーk3サイレントを買いました。
結構な威力で車体だけなら水だけで良いかも、洗車場が６分600円位、ディーラーの水洗いの手洗いが1200円くらいだったから元取るのに20回～40回は必要だけど、自分の時間で自由に高圧洗浄機使い放題はいいわ。
ただ、翌日花粉と黄砂で真っ黄色の粉つきまくってたのが悲しかった。
まさかのディーラーで親切に小傷付けられるとは思わずびっくりしたけど、新型デリカは快適ではあるし、子どもも気に入ってるので楽しんでいきますわ
みんなコメントありがとう！
勝手に洗車機入れられて傷が付いてたらちゃんと文句を言った方が良いぞ。
車体総磨きで小傷を消して貰える。コーティングしてあったなら再コーティングも請求できるぞ。
三菱でも当たり前と言うか必ず洗車機入れて良いか聞かれる。聞かれないところは洗車機がない店。
間違いなく担当かサービスフロントのミスだな。文句を言えば絶対に過失を認めるぞ。
>>761 水道代の節約にもなるからもう少しコスパは良くなるよ。
ケルヒャーの最大の利点は凍結防止剤を自宅で洗浄できるところだよな。
ウチにもあるけど、隣が近いから残念ながら洗車には使えない。
下回りの洗浄と駐車場の掃除にしか使えない。
>>765 下回りの洗浄がすぐに出来るのはメチャクチャ利点有りますね、自分は寒冷地在住では無いですが、お気に入りの野宿スポットに行くと泥跳ねが凄いので助かってます。
コスパ重視ならk2のカーなんちゃらがフォームノズルもついて一万円位ですからそちらも良いかもです。
デリカ乗りのみなさん
バイク乗ってる人どんなバイク乗ってます？
>>764 個人的は一般的に洗車機でつくキズは所謂「傷」だとは思っていない
極論手洗いしたってその手のキズは防ぎ様が無いし、どこまで気にするかの問題でしかない
自分的にクレームつけるほど気を使ってる訳じゃないけど、毎回洗車機で済ませる程ズボラケアでもないってだけ
販売店と言うか担当者毎でも対応レベルの差はあるだろうから絶対許せない人は入庫前に絶対洗車はするなって言っとくべきだろうね
>>761 かつて仕事で高圧洗浄機使ってて、業務用ですら表面的な汚れは落とせても、洗車って言う意味では全く汚れ落ちないって感じだったんだけど、家庭用ケルヒャーで綺麗になるなら考えようかな
>>767 CRF250Mとズーマー乗ってる
首都圏だとリッター要らんかな
>>767 リッターネイキッドと250のオフ車っす
みんなデカいの乗ってるなあ
俺は昨日新型PCX125が納車された
2輪は近くしか乗らないんで
距離よりも目的が違うからなぁ。
クルマは楽して移動したい時。
バイクは運転や移動をを楽しみたい時。
>>761 ケルヒャーだけだと汚れは落ちてないよ、埃や泥は擦らないと落ちない
塩カルとかはまぁまぁ落ちる
みんなバイクもオフ車やアドベンチャー乗ってるのね！ モタードもいるのね！
自分はWR250Xです
皆さんはスタッドレスタイヤは何インチ使用してますか？
来季は16インチを買おうと思うのですが、相場感がイマイチ分からないです。
4本ホイール付きで10万円くらいでしょうか？
>>777 そうか、やっぱり洗車って意味では高圧洗浄機のみは無理があるよね
気にする方は高圧洗浄機は新車では傷つくので気をつけて。
あと跳ね砂石にも。スポンジもスポンジ傷つくので
クロスに泡で優しくどうぞ。
気にしない方はガシガシ、無骨オフロードなデリカらしくどうぞ。
>>770 >>777 確かに乾いた後微妙に色が違う所が有るので高圧洗浄機のみでは100%は無理かもです。でも大分綺麗になるので、水の当て方を工夫したり時間長めにして見たり、最後はサイクロンジェットノズル(説明書には車は駄目って書いてある)も試して見たいと思ってます。あと洗剤使うかどうか
>>780 16インチ入れてるよ
4本タイヤホイールセット12万ぐらいだったかな？
メーカー選ばなければ10万以下でも結構あるね
新型デリカD5に似てないか？
>>786 どっちか言うと現行アウトランダーphevじゃないか
>>787 そうなんだ？デリカ以外三菱車興味無いから知らんかったわ。
ACC切り忘れて首都高のグルグルトンネルで
事故りかけた...
とんでもないGがかかりながら何とか回りきったわ...
一瞬パニックになった...
>>789 あーあるある、インターチェンジとかカーブきついとこで、前の車がとらえられなくなるときとか加速するよねw
なので、出口、降り口は切るようにしてる。
８速のＡＴを最適化すれば、燃費が相当良くなると思うんだけどね。
現状2000rpm近くでシフトアップするけど1500rpmで十分トルクあるでしょ?
>>794 多分煤対策じゃ無い？
あまり低回転で回すと煤溜まりそうだし。
Pエディション納車されました。
自分は見た目、内装共に気に入ってるんで満足なんですが、
やはり先輩の皆様方はアーバン否定派でしょうか…
>>796 おめ、良い色買ったな！
アーバンはオフロード走れなさそうなナリしてオフロード走れるって感じでいいんじゃないか。
ノーマルはオフロード走れるナリしてそのまんまオフロード走れるし。
796です。お三方ありがとう。
アーバンギアを見た知り合いがアルヴェル上げの人で軽くディスられたので
ちょっと凹んでたんです笑
>>800 ①ミニバン唯一のディーゼル(380N•m)
②ちゃんとした四駆システム(AWC)
③高剛性ボディ(リブボーンフレーム)
④ちゃんとオフロード走れる(45°登坂)
この時点でアルファードなんか比較にならんよ、自信持ったらいいよ。
>>801 唯一無二、だからこそコイツを発注した。
ナンバーも発行されたみたいだし、現車も用意できてるとか。
はよ融資振込にならんかなぁ。
>>801 仰る通り、一目で分かりづらいところにコストを掛けてるんですよね。
アルヴェルは見える部分しかお金かかってないんじゃない？
…とかアルヴェル派の方に反論したいですけど、
神経逆撫でさせそうなので思うだけにしときます笑
アルファード:｢星座の中で最も明るい星」を意味するギリシャ語のαに由来する造語
デリカ:荷物を運ぶデリバリ・カーから生まれた名前
俺らは運び屋、彼らはお星様
気にすんなよな☆彡
>>803 論争する気はないし、真偽不明だけど、
トヨタは他社と比べて同じ売価なら、ほぼすべての部品のグレードが上。ボリュームディスカウントで、質の高い部品を安く集めてる。結果同じ売価でも質が一段上になるとメーカーの人からきいた。
なので、デリカは孤高の車て良いと思う。好きだし。
アーバンギアだとその分地面にぶつかりやすいですか？ノーマルと比べて。
エスクード1.4からの買い替えを検討中だがディーラー対応悪そうだけど他社と比べるとやはり良くない？
スズキと比べると同じだと思う
トヨタからは数段落ちるけど
悪いとは感じないけど、トヨタのような至れり尽くせり感は
私にはないです。
車で到着しても誰も出てこない、ドアを開けても出てこない
誰かと目があったら、アッ、いらっしゃいませ！
って感じとか。
>>812 店によりけり。
できれば三菱自動車直系ディーラーのほうが良いと思う。
ありがと。
トヨタ買った事ないからわかんないけどスズキと変わらんなら気にする必要ないか。
デリカ買うって言うと変わり者扱いされるがエスクードも充分変わり者だから気にせず買うわ。
>>816 店によるよ
俺的には
三菱がディーラーの対応が一番よくて
日産、ホンダが普通で、最悪はトヨタだった
今月デリカ買って
販促品は三菱食料品バッグ
契約記念品は洗濯洗剤ギフト2000円程度だったぜ
>>816 俺もエスクード3.2という変わり種から乗り換え。
ディーラーの対応はともかく、良い車です。
>>811 ノーマルとアーバンはエアロパーツ考慮しても
最低地上高は同じ185mmです。
ノーマルのほうがフロントバンパー、リアバンパーともに
角度が上に向いているだけです。
>>820 だけっていうか、そのせいで地面にぶつかりやすくはなるでしょ。
デリカ乗ってると結構駐車場の出入り口で段差や勾配がキツそうなところでも気を使わないで通過できるのが便利。知人のアルベルだと擦りまくりの場所でもデリカは平気。アーバンは知らんけど
>>825 よほど起伏の激しい道でない限りはバンパーを擦るような事はないと思うが…
ダウンロード＆関連動画＞＞ これだとアーバンギアは擦るかもしれない
アーバンギアはアプローチアングルが若干狭くなった以外はノーマルと同等だから気をつけるのは急坂や段差登る時だね～
アーバンって名を冠しておきながら悪路にも強いとか素敵
>>822 ありがてぇ
これから色々自分で手を加えていく所存
バンパーやっちまったー
見積もったら工賃込10万、近くの修理屋は工賃込8万
元々6万以上するらしい。
三菱のディーラーってマツダみたいにDPFの再生回数とか再生距離とか出せないもんなのかなぁ
出してくれると今後の今後の使い方の目安になると思うんだけど
>>832 マツダとは信頼性が段違いだからいらんでしょ
>>824 昔のネッツは先に語られた三菱並に酷い対応でしたね。
黙ってても売れるから一見は相手にしない的な。
それ以来二度と行ってない。
>>767 セロー乗りです
デリカはジャスパーなので奇しくもヘラジカとカモシカです
買うときはデリカ一択だったけど競合としてはスバルフォレスターだったかな
アルベルはない
>>785 返信遅くなりました。すみません。
ありがとうございます！
16インチは価格的にも魅力的ですね。
18インチの純正ホイールがフリマサイトで結構安く売ってるので、
そちらも良いかなと思ってました。
やはり16インチにしようかと思います！
通販でホイールなんでもよければ国産タイヤでも6万～7万
スタッドレスタイヤって結局どこで買うのが1番いいのかなぁ
デリカかフォレスターかは、7-8人乗りが必要か、スライドドアが必要か、車中泊するか、あたりがポイントですかね！
新型でホーン交換した方いますか?
みんからではやってる方は数人いましたが、自分では出来無いのでオートバックスに問い合わせたら自動ブレーキの関係でどこの店舗もできないとのこと。
ジェームスはできるとのことなんですが、逆に自動ブレーキのことは何も言ってなかったのでちと不安になってしまって。
これつけた
>>844 自分で交換したけど自動ブレーキとなんか関係あるか？
同じ大きさの物を元の物と付け替えるだけだぞ
自分で出来ないならディーラーに依頼しろ
玉数少ない三菱車で更に少ない現行型なんてどこも弄りたがらない
そもそも普段使用しないパーツを交換しようとしてんじゃねーよ
>>844 新型デリカのホーン交換は初心者レベルでも出来るけどね。
新車なら点検ついでにでもディーラーに言えば？
プラウドホーンに変えたけど、アース用の線を1本用意して、本体に締めれるように端子を圧着すれば簡単に出来たよ。
それか、ちょっと長いけどSZ-1153っていうハーネス買えば簡単にできる
コロナ自粛でストレス溜まってるんだろ。
刑務所パンパンらしいぞw
みんな社外アルミで一番かっこいいと思うのはどれだと思う？
>>853 スタッドレス用にMGのヴァンパイア16インチ履いてるけど気に入ってる
夏タイヤホイールセットはどれ買おうか迷い中
>>809 部品メーカー勤務だけどトヨタ向けも他社向けも品質なんか同じだよ
つーか同じ形状品質でボルト穴の位置が右ならなだけでトヨタ向け
左なら日産向けとかそんな部品ゴロゴロある
自分がデリカで嫁がフォレスターだけど、足回り全然味付け違うのね。フォレスター硬めなんでデリカの方が乗ってて楽だな。アイサイトには足元にも及ばないけど
アーバンもノーマルもどっちも良いと思うよ
そーゆー俺はアーバン乗りだけどね
そういや、今日、ヘッドライトガードまでつけて気合い入ってるのに、フロントバンパー半分脱落してドナドナされてる新型見かけたが、なんだったんだろうなぁ。
可哀想に。
>>856 フォレスターは現行ですか？
SJのアイサイト2から乗り換えたけど、減速とかの滑らかさは
デリカD5のほうが個人的には良かったと感じました。
加速とギア引っ張るのは頂けないけどw
>>860 それ以前の話で部品メーカーはどこのメーカーに納める部分でも
同グレードであれば品質に差は持たせてないよ
そしてトヨタ車も他社車も同クラス車なら同じ部分だよ
メーカーごとに部品の交差が全く違うとか無いよ
トヨタの不良率が少ないのは生産工程での管理の厳しさによるものでしょ
>>863 ぼ、ぼ、ぼくは、お、おにぎりが、すきなんだな！
デ、デ、デリカもすきなんだな
2年目にして、狭小道の電柱でﾄﾞｱを軽く擦っちまったよ・・・
ｻｲﾄﾞｽﾃｯﾌﾟが先に接触したおかげで、被害が少なかった。
ｽﾃｯﾌﾟの使い方が違うけど、助かったわ。皆、気をつけなよ
昨日ホーン交換できいたものです。思いきって自分でやって見ました。
ソケットレンチ持ってないので各所のボルト付け外しにかなり手惑いましたがなんとか完了。
純正ホーンと純正ステイのネジが固くて取れないので諦めて交換用ホーンに付いていたステイを使いました。お返事くれた皆さん、ありがとうございました。
>>866 おめでとう
もう君は改造沼から抜け出せないから。。。ふふふ
>>715 ありがとう。ほかのはキチガイばっかなレスだな。
割り込みすみません。
デリカ1択で乗り換えを考えてるんですが、
そもそも現行はビッグマイナーチェンジなるもので。
フルモデルチェンジっていつごろになる予定なのでしょうか？
まだまだ不確実不確定なんでしょうか？
ご存知の情報があればお教えください。
>>872 三菱自動車としての、中期計画に乗ってこないレベルで予定されてないです。
考えようで、ビックマイナー・フルマイナーチェンジ後はメーカー問わずトラブルとか増えるんで避けた方が良いとも言える。
そんな視点では今は買い時ではないかな。
>>874 その理屈だと？いつまでも買い時こなくね
納車。インパネにちっちゃい傷を発見したけど
まあ今後の付き合いもあるし特に言わなかった。
しかしハンドル軽いですねコレ。広くて静かで目線も高くて
運転しやすいですね。気に入りました
>>875 モデルチェンジ後って書いてても直後って意味だと分かるだろ？
>>844 これ参考に自分でやってみな。
ホーン鳴らしたくなっぞ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>879 直後ってどのくらい待つの？
毎年一部改良はあるからもう少し待った方が良いかもの繰り返しなんだよ
>>879 ほら、なんというか
>>874が言ってることを並べてみると
2019 BMC
2020 直後なので買い時ではない
2021 直後なので買い時ではない ←イマココ
2022 FMCが来るかわからない(確率激低)
2023 FMCが来るかわからない(確率激低)
2024 FMCが来るかわからない(確率低)
2025 FMCが来るかわからない(ビミョー)
なワケじゃん。
買い替え考えてる
>>874はいつまでも買えないじゃんと...
あ、
>>874が買い替え考えてるわけじゃないのか
スマソ
リモコンの電池って別途買いに行かなきゃいけないんだ、付けて欲しいなあ
>>885 あれ入ってないの!?
納車されてしばらく経つけどリモコン使ったことないから知らなかったw
>>877 ちなみに契約日いつ？納車待ちだが知りたい
>>887 1月9日
この車、取説のアプリないの？
>>874 フルマイナーチェンジってただのマイナーチェンジのことかな？？
検討中だけど本体価格からの値引きって大体どのくらい？
>>888 まじか
同時期なのになんの連絡もない。辛い
>>883 私は発注済みです。
屁理屈でなく、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ待ってたらいつまでも買えんよと言いたいだけです。
>>891 当初はナビの遅れで3月中旬になるかもと言われてたス。
874 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 168f-XURZ [183.77.187.26])[sage] 2021/02/28(日) 15:48:19.34 ID:dze6hv6t0
考えようで、ビックマイナー・フルマイナーチェンジ後はメーカー問わずトラブルとか増えるんで避けた方が良いとも言える。
そんな視点では今は買い時ではないかな。
↓
893 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 168f-XURZ [183.77.187.26])[sage] 2021/03/01(月) 03:23:36.42 ID:ze2Ciz300
>>883 私は発注済みです。
屁理屈でなく、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ待ってたらいつまでも買えんよと言いたいだけです。
????????????????????????????
まぁ、なかよくしようず。
2020年度改変でついた、自動ワイパーと常時ライトはどうですか？
フルモデルチェンジの予定は未定
リブボーンがほぼ完成形なので今回ボディ側を変える必要がなかった
買いたいときが買い時な車では…
>>896 「買い時ではないかな」
というのが2つの意味を持つからややこしいんじゃない？
でも発注済み、と言ってるから
「買い時だと思います」って意味だったんだろ
フルモデルチェンジ待ってたら三菱が無くなってそうだな
あるいはセレナの微妙に車高が高いだけの奴とか
Bピラー、Cピラーの内装がモッコリしてて、
これがリブボーンフレームなんだなぁ感がほんとすこ
>>900 三菱は成長市場の東南アジアで根強い人気あるから無くならないよ
それよりマツダの心配でもしとけ
>>900 他の日産破綻関係のスレ見てると三菱より日産ルノーが先に消えそう
リアルに言えば三菱の国内販売からの撤退を心配してる。
新型は日本で売らない車の方が多くなってるし。
予定より1ヶ月遅れで納車された～
20年ぶりの新車だ
ホイール何にしようかな
オプション色々付けまくったけど、意外と付けて一番よかったと思うのが
ステップマット。ここ傷キズの汚れまくりそうだ、付けてよかった。
>>906 泥だらけになっても掃除しやすいですか？
>>906 ステップマット社外のラバーのやつ検討してたんだけど純正泥落とし良さげだよね
>>908 純正は穴開けされちゃうから社外品にした
>>910 純正品は、ステップ自体に穴を開けて、ホックを装着。マットと3か所でホック止め。当然マットを引くのやめたくてもホックと穴が残る。知らなくてつけてしまい、あとでトラブルになるケースもあるそうな。
社外品はマジックテープが多いかな
先月契約しました
仲間に入れてください
社外でお勧めのステップマットあったら教えてください
純正ステップマットいいけどな？
開けたボタン穴は社外品にも対応してるぞ？
>>911 なんと！しらなかった。
ラバーにしたくて社外品にしたけど、両面テーププラスマジックテープだった。
>>911 おれが買った社外品は木ねじ状のホックをドライバーでプラ製のステップに
グリグリねじ込んで取り付ける方式
ねじ込んだ部分を穴といえば穴かもしれんが純正は違うのか？
早く納車されないかなー
ホイール替えたいけど奥さんの目が
2.6mの車幅を通らなきゃいけないとこに住んでるんだがこの車買うのは危険かね
rav4は車幅ギリギリで断念しちゃったんだけど
>>918 直線で一部が絞られてるだけならRAV4でも余裕、クランクとかコーナーならその道によるのでは
ワイパーのオートを解除して間欠に設定できますか？
オートは早かったり遅かったりで目障りです。
スノボとかに頻繁にいって汚れのせいかもしれないけど、ステップが出るときにカラカラ音がなるようになった。
(毎回手洗い洗車はしてます)
シリコンスプレーとか使って大丈夫ですかね？？
>>916 ちな、オートステップつき（２０年式）となし（それ以前）とではステップの形状が違うから社外品のステップマットを買うときは気をつけた方がいいよ
>>921 寺でみて貰うのが一番だよ。
タダでやってくれるし。
まあ、逆にスプレーして効果が無かったら寺に行くのも手だけど。
シリコンスプレーとか556吹いた程度で壊れることはないから試す分には問題ないよ。
>>920 デリカじゃないけど、前車でオートワイパーが嫌で、低いグレードの間欠式のワイパーレバー(？)に替えたら普通に間欠に出来たよ
多分三菱でも同じじゃないかな？
ワイパーのAutoはスピードがHiになったり間欠になったりで鬱陶しい。
他メーカーではライトのスイッチ操作（裏技）でできたので
三菱でもやり方があるのかなと思いました。
帰ったらググってみます。
純正の赤マッドフラップって経年で色あせる？黒が無難かな？
>>921 容易にシリコンスプレーをかけないようにしろよ
シリコンスプレーには種類が多くあって、最悪の場合、可動部にあるゴム系のパーツを溶解してしまい可動出来なくなることもある。
かけるならリチウム系のシリコンスプレーにしとけ
また金属部だけにしとけよ
特に556だけは注意しろよ
何も知らない奴が万能と思ってるのか駆動部に噴霧してロボットシリンダーが動かなくなって大変な目にあった事あるから
まずはシリコンスプレーの種類をググって理解してからかけろよ
>>927 赤は色あせて汚くなると思います。デラで経年劣化で色あせて
少し変形も始まった赤を見ました。
でも私は赤にしました。存在感が圧倒的にアップしますよ。
色あせてきたら新しく付け替える予定です。
>>928 >>931 ありがとうございます。
アイガーグレーブラックのツートンだから赤の差し色がいいかなと思ってたけど劣化することも考えると悩みます。もう少し悩んでみます！
>>932 俺は赤にしたよ。
グレーブラックのツートンには赤だ。
色褪せたら交換する。
デリカ乗りのみんな、デリカの前は何に乗ってたか聞いてみたいな！わいは現行プラドディーゼルから乗り換えたよ！
社外ルーフラックか、純正ヘビーデューティキャリアか迷う。
こんなのあるんだな。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/kuruma-com2006/fbgmi007-b.html?sc_e=slga_pla_i_shp_02514&;gclid=Cj0KCQiA4feBBhC9ARIsABp_nbXIXo1ZOJb2_5AOcskTjls6XT-FUZeNjSMCGFH4rixGeinBnTUqucQaAgdPEALw_wcB
メーカーよく分からないから怪しさ満載だけど、ちと欲しくなった
>>938 通勤でそういうやつ付けた前期型とよくすれ違うんだけど、ほんとに引っ張れるんかね。
純正も社外も赤のマッドフラップは一年毎に買い替え無いとピンク色みたいに色褪せして汚い
メルカリで売って新品に1年毎に付け替えたら良いだけだけどな
差額10000から15000円で新品になる
シリコンスプレーやCRCはその場しのぎの洗浄油だと思ってる
潤滑油ならスプレーグリースでしょ
>>944 1年付けてたピンク色のマッドフラップだろ
アーマオールして綺麗にして新車外しって売る
>>947 3ヶ月だけ使用して外しました。
でよくね？
>>948 はい 息をかけてあげるね
じゃあ ふぅー
元気になった？^_
納車時に車内センターのインテリアパネルに傷があったので
交換してもらうことになりました。まあ高いものでもないし。
ホコリかと思いましたが、ピカピカでキレイだから気づきました
センターインテリアパネルって、ツルピカもいいけど
カーボンってないかな？
マッドフラップとか安くて付け替え可能なら定期的に
変えればエエ
>>953 そんなのが平気で納車されるの？
三菱自動車ヤバくない？
傷が付きやすいか否かは別問題だわ。
アレは静電気なのかホコリも付きやすいから見落としたのだろね
仮にもオフロード意識した車でそこまで神経質なのは如何かと。
商品である以上、傷モノは駄目でしょ。
オフロードとか関係ないよ。
オフロード車だから傷モノを売っていいと思える人もいるのだね。
買ったら傷、でもオフロード車だから普通～って。
オレは最初からわかっていれば、そんなメーカーからは
絶対に買わない。
>>962 いや、それは1ユーザーの意見であって、
メーカーは関係ないでしょ。
ホコリと間違う程度のキズなら気にならんけどな、神経質すぎね？
バンパーガリッとかやらかしたら失神しそうだな
エンジンかけたときにピーピーピー鳴るのなにアレ？
あとバックにギア入れてもバックモニタが出ないときあるなあ
オーディオのまんま
傷まみれだったらさすがに言うけどどうせ子供乗せて一回乗ったら傷つくからあんまり気にしないなぁ
買ったあとに傷がつくのと、買ったものに傷があるのは全然違うだろ。。。
「ホコリと間違う程度のキズ」？
それが重要保安部品にあったらどうするんだよ。
メルカリに赤の純正マッドフラップでてる
買わなきゃ損でしょ
ホコリと間違う程度のキズだった、とどこに書いてあるのだろうかと
探してるけどわからん・・
あのパネルは濡れタオルで拭いただけで
スレ傷付くから、いちいち気にするな奴は馬鹿
>>965 ピーピー鳴るのはシートベルトしてないからだよ
アルファードに乗ってる奴をよく見てたらツーブロックで顎マスク多いことに気づいた
>>973 付けても三回ほど鳴るんだよね、なんだろね色々と鳴る
>>972 一般的なタオルで拭いてはダメですね。
マジックタオルとかで優しく拭かないと擦り傷付きます。樹脂手入れの基本
>>965 カメラ出ない時って画面表示はなにか出てましたか？
わたしも先日バックで駐車場に入れた時に画面が
ブラックアウトしてて表示されなかったんですよね。
その後ギアをDに入れても復帰しなかったので、エンジン切ってから
もう一度始動したら治ったんですけど直ったんだけど。
>>980 テレビが映ってました。バックするのにずっとテレビだったので
あれあれ？と一旦ギアをPにして、少し待ってもう一度バックで直りました。
他にもナビの反応が遅いなとは感じていましたが・・
>>977 純正ドライブレコーダー付けてるなら、多分それだよ
寒い時期だからかグロープラグでナビの起動がおかしくなるね。
純正ドラレコ、マジでクソだよね。
ナビと連動するわけでもなく。
>>983 やはりドラレコかー、んな気がしてたけど、なんのために
ピーピー何度も鳴るのかキョロキョロしてしまう。
起動確認なら、ピンポーン！と一回鳴ればいいだろよって。
マッドフラップの赤が差し色でサイコーとか言ってる奴は、いまメルカリに出品されてるの見てみろ！赤の悲惨な現状が良くわかる
女だけどデリカ乗り
もちろん親の車でもないし、旦那の車でもないわ（独身）
田舎なので近所の人に
「でっかい車載って～それじゃお嫁に行けないわよ」
みたいな冗談言われるけど
結婚なんてどうでもいいの
私はデリカと結婚したんだから幸せなの！
わかるでしょこの気持ち
もうすぐ40代
デリカより素敵な男なんて現れないわ絶対に
>>989 独身で所帯じみたデリカは惨めだろ
エクリプスクロスの方がカッケーよ
赤いマッドフラップまだ売れて無いぞ！
お前ら買ってやれ
>>987 消耗品だと思えれば関係ないだろ？
色褪の少ない黒にしたって劣化は同じ。
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