巨人若手の選手議論スレ【203人目】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>3枚

□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで。
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで。
□蔑称は若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止。
□>>950ぐらいで次スレを立てよう。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/

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<前スレ>
巨人若手の選手議論スレ【202人目】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1482436479/

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投手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
37　杉内
36
35　内海
34　大竹寛 マシソン 山口鉄
33　山口俊
32　西村
31　江柄子 森福
30
29　澤村 マイコラス 小山 乾 ☆吉川光 (大竹秀)
28　菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27　(篠原) (矢島)
26　長谷川
25　宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24　今村 桜井 中川 ★リャオ
23　★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工) (★メルセデス)
22　田口 ★谷岡 (★高井)
21
20　與那原 巽 (橋本篤)
19　★高田 ★大江 (★堀岡)

野手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
41　相川
40
39　阿部
38
37　村田 實松
36　脇谷 ギャレット
35　片岡 亀井
34　寺内 クルーズ
33　長野 松本
32　堂上
31
30
29　坂本勇 北
28　藤村 小林 中井
27　橋本到 立岡 (川相) (坂口)
26　河野 鬼屋敷 松崎 (青山)
25　吉川大 (田中貴) (★松澤)
24　重信 宇佐見 山本 ☆石川 (高橋洸) (増田) (★マルティネス)
23　辻 ★吉川尚 (★松原) (★高山)
22　和田恋
21　岡本 (田島)
20
19　(★加藤)

>>2
小山入ってる

>>2

投手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
37　杉内
36
35　内海
34　大竹寛 マシソン 山口鉄
33　
32　西村
31　江柄子 森福
30　山口俊 カミネロ
29　澤村 マイコラス 乾 ☆吉川光 (大竹秀)
28　菅野 田原誠 高木 (ソリマン) (土田)
27　(篠原) (矢島)
26　長谷川
25　宮國 戸根 ★池田 (成瀬) (田中大)
24　今村 桜井 中川 ★リャオ
23　★畠 (アダメス) (★山川) (★坂本工)
22　田口 平良 ★谷岡 (★高井)
21
20　與那原 巽 (橋本篤)
19　★高田 ★大江 (★堀岡)

>>3

野手来季学年別満年齢　()は育成　★は新人　☆は移籍初年
41　相川
40
39　阿部
38
37　村田 實松
36　脇谷 ギャレット
35　片岡 亀井 マギー
34　寺内 クルーズ
33　長野 松本
32　堂上
31
30　陽
29　坂本勇 北
28　藤村 小林 中井
27　橋本到 立岡 (川相) (坂口)
26　河野 鬼屋敷 松崎 (青山)
25　吉川大 (田中貴) (★松澤)
24　重信 宇佐見 山本 ☆石川 (高橋洸) (増田)
23　辻 ★吉川尚 柿澤(★松原) (★高山)
22　和田恋
21　岡本 (田島)
20
19　(★加藤)

>>5
平良入れるなや

しかし、野手がどうにもならんレベルやな
今年云々より、去年これでよく２位になれたもんだ
ベイス以外３球団は自爆だけど

>>7
山下が辞めて良かったよ。この悲惨な野手で、今年も大社投手&非力野手の山下ドラフトをやられたら、完全に終わってた。

>>9
坂本と阿部以外は惨敗というか、よく35年でこれだけ弱体化したと思うほど酷いな。1981年当時の23歳の三塁手の責任も大きいな。

>>7
2010,2011と２年続けて投手ドラフトにした影響で野手が壊滅的になってる
ホント岡本には期待してる、素材は文句なし。

大田を出した自転で終わってるんだよ。
大田は粗削りだが、パワーとスピードを兼ね備えてる正に逸材。
ただ、決定的にオツムが足りなかったのと、危機意識が欠落してた。
ハムがこの欠点をカバーしてやれれば、間違いなく覚醒する。
岡本は素質的には大田よりもかなり落ちる。
残念ながら、主軸を張れるバッターの器ではない。
ちょっと普通の高卒野手よりも打撃センスが良い程度。

>>12
自転って言うなｗ

大田と岡本だったら、去年の段階では明らかに期待できたのが岡本だわ
大田は打者にとって大事な球をよびこむ間がバラバラで、打席見ててもこりゃダメだって感じだった
岡本は一軍打席は殆ど無かったが、その間があり打てそうという雰囲気があった
ハムで開花できれば嬉しいが打者としての期待感、オーラでいえば岡本のが断然あると思う

身体能力と野球選手としての素質はまた別モノなんだけどな

身体能力より野球選手としての素質の方がずっと大事。
身体能力大田＞＞＞篠塚
野球選手としての素質篠塚＞＞＞＞＞大田
野球選手としての価値篠塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大田

打者はコンタクト力のほうが圧倒的に大事だからな

大田はやるスポーツを間違えた

>>16
一番下の行の不等号が少なすぎる気がする

岡本、無駄な動きを省くとか言ってるけどその前に体幹を鍛えろよ…
岡本がいまいち無双できないのは小手先の技術とかじゃなくて絶望的に振る力が弱いからだよ
確かに無駄な動きが少ないほどコンタクトは上がるけど、その分パワーは下がる
筒香がそれでも成績を残せたのは全くブレない体幹から一息でスイングできるから
岡本のスイングはブォンじゃなくてブオーンという感じ、遅すぎるんだよ

打てる球が来た時に理想的なスイングで打つなんてことは誰だって出来るんだ
結局一軍で成功するにはタイミングや体勢を崩された状態でもどれだけ振れるかだ
無駄を省くのは無駄にパワフルなスイングが出来てから、次の段階の話だ
筒香や松井なんかは高卒１年目からフィジカル面はクリアしていたスタート地点が違うんだよ

>>19
高校時代から筋力トレーニングを苦手としてるのが痛いな...。
もとからフィジカルに問題のある選手なので改善は難しいかもな。

無駄な動きを排してパワーが下がるなんてことはないけどね
無駄な動きを無くそうとするい悪しきが強すぎると、逆方向に無駄な動きをするからパワーが
上手く伝わらなくだけで

訂正
無駄な動きを無くそうとする意識が強すぎると、逆方向に無駄な動きをするからパワーが
上手く伝わらなくだけで

大田の失敗は完全にコーチ陣のミスだったな
大田が馬鹿で不器用なことはすぐに分かったはず
その時点であれこれ指導するのは諦めて荒川博みたいな専属コーチに預けてじっくりやるべきだった。
目指す方向性としては王、田淵、おかわりみたいな自分のスイングさえ出来ればHRというタイプ
当時の巨人で言えば原が近いけど、ずっと監督やってたしな…

>>24
もとはショートを守ってた選手なのにセンスがねぇーんだよな。

大田は出したいから出したというよりハムが思わぬ出物を差し出したから思わず手が出たんだろうな
現状では１０人中９人が巨人が大得と言うだろうがそれをあっさり出来てしまうハムの余裕が憎らしい

ただ一時的とはいえチームの軸を担った選手を経費削減の為にあっさり出すっていう
ファン心理を無視したトレードだから羨ましいとも思えない

大田は桜井のクソカーブに空振り三振してる時点で察しの通りよ
腕の振りでわかるカーブをわかってて空振りは救いようがない
フォームのせいでも何でもないｗ
高校時代から変化球には全く対応できなかった

思えば巨人でどうしても一流に届かなかった岡島がハムに行って成長してメジャーで活躍した故事がある
大田は岡島より圧倒的に実績がしょぼいが身体能力なら抜群だからワンチャンあるとハムは判断した
ワンチャンの為に実績ある選手を出す、こういう勇気ある決断は報われると大きいわな

そりゃ岡本が凄まじい素材なら競合されてただろう。一本釣りできるわけがない

ハムで1年しかやってない岡島がメジャーで活躍したのは
ハムのお蔭とかマジで言ってるのか？ｗ
球場が広くなっただけでハムと巨人では大してピッチング変わってねえよ

>>30
そうだな
オリの吉田はもちろんの事、ベイの筒香もヤクの山田も大したことないから1本釣りや外れで指名できたなｗ

新人だとリャオの記事が目立ってるな
実力もちゃんとあればいいんだけど

>>33
ドラ1ドラ2という目玉商品を失ったからだろう。
それに日本人じゃないから開幕１軍に入らなくっても
傷つかなくってすむしなw

>>30
筒香や山田はたいした素材じゃないんだな、
山田なんて外れ外れの１位であの‘ハンカチ王子以下’とドラフトで評価された選手だぞ。

そういや坂本も外れの一位かこれ失言ｽｲﾏｾﾝ
堂上は競合されたのにせいぜい守備の人どまりの現状だし
これは俺の発言が悪かったわ

>>30の意見に噛み付く人がいてよくわからん。
岡本の素質を否定されたと思って腹を立ててるわけ？
野手は競合するぐらいじゃないと成功しないと断言してるわけじゃないんだから別にいいじゃん。

こんなにいっぱい若手が居ても太田より魅力を感じる奴は居ない

>>38
大田ほど野球脳ない選手は中々おらんわな
あれほど魅力のない選手も珍しいｗ
あそこまで変化球打てない選手が魅力あるとか目が腐ってるのか？
眼科行った方がええ

しかし大田はファンに愛されてた

>>30
かと言え、野手の一位自体がレアだからね
即戦力投手を棄ててまで一位で指名しただけに期待は大きい
岡本の育成に失敗したら、巨人は野手氷河時代に陥りかねない

岡本の育成に成功してやっと微かな光明が差すぐらいだろう。もう一人大きいの
を打てそうな若手をドラフトで当てる必要がある。その意味では、今年のドラフトは大きいな。
もし大社投手をドラ1で指名するようだったら、本当に終了する。

>>20
腰痛持ちのスペでスイングが遅いからいつもストレートに差し込まれると言われ続けてた
筒香のフィジカルが1年目で完成されてたって？ｗ

大二郎藤村中井大田橋本辻
この辺が全部こけたのは痛いぞ
鬼屋敷大累恋重信の暗黒２位組は指名の瞬間から論値

>>43
高卒1年目の岡本と筒香の二軍での本塁打数比べてみろよ。

>>45

高卒１年目の二軍のホームラン数は大田もいい線いってたぞ。低打率で
山のように三振もしてたけど。

岡本を覚醒させたいなら、我慢強く起用すること。
毎試合スタメンで使えとは言わない。
だけど、去年みたいにずっと村田オンリーでは育つはずがない。
確かに去年は村田が得意の帳尻合わせで好調だったけど、もっと岡本に出番を与えて良かった。
その辺は長嶋さんは違ってた。
松井秀喜も１年目の後半から我慢して使ったから、２年目に覚醒した(.294 20本塁打)
阿部も初年度は打撃はまあまあだが、リードとか超クソだったが、使い続けてモノになった。
これは！という若手一人でも良いから、そういう起用をして欲しいね。
今それに該当するのは岡本しかいない。

大田も三振に目を瞑って使い続けていたら和製アダムダンみたいになったのかな…

>>47
首脳陣は岡本に十分期待しているしチャンスはそれなりに与えるだろうけどね

首脳陣が辛抱強く使ってみたくなる気持ちにさせるぐらいの結果が何としてもほしいところだよな

>>48
三振にも質がある。あれだけバットとボールが離れたのを見たら、我慢して使えとも言えなかったな。

>>49
結果を出してたら辛抱する必要がないだろｗ
辛抱強く使ってほしいなら結果を出してはいけない

長嶋が松井を我慢したのなんて開幕直後だけだろ
夏場に再昇格させた後は１か月ちょっとで10HRの大爆発
これは中田も同じようなもんだし、選手の資質だろう。中井の確変とはわけが違う

>>37
よくわからんなら何も言わなくていいじゃん
馬鹿なんだから黙ってりゃいいのに

>>53
ドラフト時点での岡本への12球団スカウトの評価がもっと高かったら
競合してたって話じゃないの？ >>30って。
その通りだと思うんですけど。

愚かな私にも理解できるように説明して頂けないでしょうか。

>>52
松井を一軍で使わざるを得ない程打線が死んでたからなw
岡本はレフトやるにしろ村田阿部ギャレットと比較的打てる奴らを押し退けなきゃスタメンはないからなぁ…
今年はマギーも一三塁の控えで居るし

岡本は一塁三塁左翼代打で一軍おいてほしいな　
最初は代打でもいいし
脇谷とか松本なんて見たくないのが理由だが　一軍の投手になれさせる段階に入った

>>54
>>30を書いた本人が失言だったって言ってるのになぜおまえが食い下がってるんだ？

由伸も言ってたけど、夏場にに使おうと思ったら岡本怪我してたよな
基本持ってない選手なのは間違い

ギャレットも安定感はまだ不透明だし、レフトの練習してる方がよっぽど岡本は出場機会が増えそう
岡本は対左がかなりいいんでしょ？でも惜しむらくは左の先発が多い横浜（主にハマ球場）で
ギャレットが無双なのがね皮肉だわ

>>59
和田恋も3軍で外野手登録になっとる
つうかこんな奴をドラ2で指名した奴誰だよw

岡本は体ができてなくて時間がかかるという評価だったからドラフト時は評価が低かった

そもそもチーム事情とはいえ岡本に10打席しか与えないのは頭おかしい
脇谷やドニキで遊んでた無駄な時間を返してほしいわ

ヒーローインタビューで自分のことをジョニーデップって言っていることでもわかるように岡本の頭の程度もプロ野球選手としての実力もたかが知れてる。
岡本や大田を指名したスカウトの頭の程度も選手を見る目もたかが知れている。
だったら、他球団からオコエとか生きのいい若手をトレードでジャンジャン取ればいい。
そうすれば皆んなも納得出来るから。

昨年のオープン戦、糞みたいに駄目だった村田とシンクロして糞以下だったのが岡本だったからな
今年はそこでしっかりアピールして貰いたいよ
まずはそこからだよ

ジョニーデップとかクソつまらんネタを仕込んだのが阿部っていう点では阿部が一番の害悪だけどな
小林も丸刈りにされてるしこいつは常に滑ってんだよ
諸悪の根源は阿部
選手としては認めるけどな

岡本はオープン戦で3割打てばいいだけの話
今年もスタートから昨年並みだったらそれまでの選手ということ
昨年のオープン戦でギャレットやクルーズ以外クソみたいな数字だったのに結果を残せなかったのが悪い

高橋は使う気満々だったが内容がひど過ぎたからな
坂本みたいにそこそこうっとけば開幕スタメンだった

岡本は一塁阿部、マギー、三塁マギー、村田で盤石だから
一塁と三塁での出場は厳しい。
左翼ギャレットがレギュラーだろうから、左投手の時にスタメンで
出られるようにオープン戦から結果が必要。
今年も目が出なければ大田コースまっしぐらだな

まだ何年目、まだ何年目、遅さ咲きの例もある、大田は大器晩成型！

などと毎年主張なさっていた大田厨もその大田で学習したと思うから、
岡本にはそれは使ってこないだろうね

坂本は開幕スタメンとったときはオープン戦で3割打ってたっけ

>>65おれは阿部ファンだけどそれは同意

興業的にも小林はあのカッコイイ髪型のままじゃないと女ファンのためにならない
前のテレビの12球団の選手で最強チームつくるドラフト企画みたいなやつでも筒香以外クソみたいな選手ばかり指名して通ぶってて寒かったしな

>>60
故障もないのに三軍スタートの和田鬼屋敷河野は今年のドラフト次第では来年いないかもな
あと成瀬ってなんでずっと契約してるんだろう
こんだけ長い事育成しても一軍戦力にはならんと思うのだが

岡本はプエルトリコでも慣れるまでに時間がかかった
最後の10試合の打率はかなり高い
少しは我慢しないと、なかなか定着できないかもしれん

成瀬は年々球速伸ばしてて去年はイースタンで12試合防御率0.00

その辺が評価されてるのかな

>>72
成瀬はスぺ体質だがドームでの2軍戦では常時140�q台後半の直球を投げてた
投げてるボールの威力自体は1軍でも通用しそうな感じはあるけどね
ただ俺もあまりにも故障がちだから無理だとは思う

>>72
むしろなんで和田がまだ居るのか謎だよ
絶対に上で使えないの分かってるのに

>>73

岡本を我慢できないようだと巨人も終わってるよ

>>72
五体満足の支配下選手が3人も3軍スタートって前代未聞の事態だよなぁ
育成の増田や坂口ですら2軍スタートだってのに
球団としてこの3人の格付けはもう育成以下なんだろう

巨人の七不思議、和田辻藤村トリオの在籍力

和田はともかく辻は二軍で打ってるし藤村は一応タイトルホルダーだしな

辻は一応キャンプ一軍スタートだぞ
和田は三軍スタートだがｗ

辻オリジナルのなでるような打撃はなんとかならないのかな。

和田恋って高校通算55本のドラフト2位なのに
なんでこんなに堕ちたの？

堕ちたというよりプロで通用する打撃スタイルじゃなかった
度々言われている金属打ち、ドアスイング
最高峰の場所で打てる選手かどうかの見極めが出来ないスカウトだったってこと
あと他所にこんなのあった
こういうドラフトはやめて欲しいね

845 : 代打名無し＠実況は野球ch板で2017/01/09(月) 21:17:03.67 ID:T2VIlNjy
和田は早稲田大好きで一浪までセレ受験可能だから来年また受けたいと
監督に言ったという話だしね
早稲田に入れないんだったら野球やめるというくらい早稲田に執着してた
和田を納得させるにはあの順位しかなかった
それが良かったのかは別の話
846 : 代打名無し＠実況は野球ch板で2017/01/09(月) 21:24:48.16 ID:8cVtqbMp
うへ
そんなにまでして早稲田から引っ剥がしたんだったら安易に首にできないじゃん
今オフには最低でも育成落ちかと思ってたがこりゃ下手したら藤村に準じる聖域になったりして
ろくに練習もせずに合コン三昧とかまともな噂聞かないぞこいつ
847 : 代打名無し＠実況は野球ch板で2017/01/09(月) 21:32:10.37 ID:7Ud110Dx
そんな曰く付きなら指名したスカウトは尚更責任問題じゃん
848 : 代打名無し＠実況は野球ch板で2017/01/09(月) 22:04:28.83 ID:T2VIlNjy
ちなみに和田の兄は高知高校から立命館野球部で桜井の先輩

実力以上の順位でとっちゃう山下無能政権　

スカウトは上層部もシステムも変わりＧＭは否定しているが
今回のスカウト刷新は山下の否定でしょう

山下時代に獲った小粒な選手を数年かけて入れ替えるんじゃないかな？

山下って顧問で残るの？

>>73
プエルトリコでも最初の10試合は「おいおい大丈夫か？」と心配になるぐらいだったが
最後の10試合は打率3割を軽く超えるあたり、エンジンかかるの遅いんだろうな
（去年ファームでも開幕して最初の10試合ダメダメで、その後打ちだした）

それが本当なら２位指名した選手に早々捕手コンバート打診するってのもスゴいなw

>>57
罵倒されて、つい返信してしもた。
前スレで「正月から喧嘩はやめちくり〜」とか自分で書いたのにこのザマだ。
人間が出来ていない、と今は反省している。

>>90
いくら守備が悪いからって900を割ったら酷いとかいうものじゃないな

斎藤雅樹の入団時には、国松コーチがキャッチャーへの
コンバートを主張してたらしい。
阪神もキャッチャーコンバートを前提に上位指名候補に挙げてたとの話も。
あと、中日は外野手にコンバートするつもりだったとか。
こっちは、それだけセンスと身体能力が買われていたという話だけどｗ

>>92
草野球以下だな。

それも真摯に野球に取り組んでいるならまだしもそうじゃないらしいしせっかく坂本が自主トレに誘ってくれたのに断ったそうだ
藤村だの和田だの不祥事のバカどもだの、技術以前に心構えのなっていない、人間的にもプロ適性のない奴獲ってきてる無能

>>68
本人は外野のグラブすら用意してない・・・こういうところだよなぁ
まずはジャンクフードの食いすぎでデブった体を絞らないとなｗ

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20170120/bbl1701200830007-n2.htm
首脳陣は出場機会を増やそうと外野手挑戦を構想するが、
「ちゃんと聞いてないので、まずは三塁で」と本人は外野の練習は一切せず。
外野手用グラブも未発注で「なかったら誰かに借ります」とマイペースを貫く。

>>90
それでもって打撃成績が、
打率.200 HR1 出塁率.217 長打率.250 OPS.467
だからな

>>97
打撃に専念したいと原の捕手コンバート打診を岡崎に泣きついて断ったんだっけか

>>96
岡本心配になってきたな、お前は巨人の希望なんだぞ。
家庭を持ったことで必死さを出してほしい。

巨人は家庭を持った二軍選手は凋落する傾向あるわ
円谷とか首の年に出産してるし

岡本もダメっぽいね。
桜井重信といい、ウチの若手はひたむきさが無さすぎるわ。
てめえ何様のつもりだよ？と言いたくなるね。
実績も残してないくせにね。

>>93
あれ？斎藤はショートへじゃなかったっけ？
国松は捕手コンバート主張してたの？

一軍で地位を築くまでは、起きてる時間全て野球につぎ込んでもよいぐらいだ
（一日10時間練習しろという意味ではない、配球の勉強やビデオでの分析も含む）

忘れてた、岡本は12月下旬までプエルトリコリーグに行って
‘野球漬け’の日々だったからオフに遊んでばかりというわけでもないな。
まあ、キャンプですぐわかるな、
すぐに怪我してリタイヤするやつはオフに遊んでた証拠（去年は大竹がリタイヤ）

>>96
なんでこんなに肥えてるの？
足腰に不安があるプレイヤーなのに...。
地雷なような気がしてきたw

岡本はプエルトリコでサードの守備に自信をつけたんだよな

プエルトリコで主食がジャンクフードだったらしい

新婚ホヤホヤの巨人・岡本“幸せ太り説” 本人の言い分は？ （東スポWeb）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170119-00000029-tospoweb-base

>>106
一応、守備指標はNo１だった。
プエルトリコみたいな荒れ果てたグラウンドで何十試合もやれば
どんなグラウンドでも平気になるだろ。

岡本は今年サードで挑戦させよう。
出番増やすために外野って言っても本人その気なければ意味がない
しかもどう考えても、外野でゴールデングラブ取れるまで上手くなる資質はない。
サードなら練習次第でゴールデングラブの常連になれる

>>102
須藤豊のいごっそうが斬る
祝殿堂入り　Ｇ斎藤雅樹秘話　遊撃手に転向していたら２０００安打で名球会選手
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160121/bbl1601210830001-n1.htm
>国松彰２軍監督は「捕手をやらせたい」との意向だった

国松は当時コーチじゃなくて二軍監督だったｗ

岡本サードなら村田と阿部とクルーズとマギーと吉川をどうやって回すの

>>109
阿部（３８歳）村田（３７歳）マギー（３５歳）　岡本（２１歳）
年齢考えれば　阿部＆村田は今年あたり途中離脱してもおかしくない（マギーも怪我がち）

オールスターあたりで　サード岡本、になってもおかしくない
セカンドだって去年「クルーズと片岡いるから山本にチャンスはない」はずが・・・・　

岡本には何としても期待したいよ。
あの明るいキャラでスーパースターになって欲しい。

清宮が獲れれば、岡本のおの字も出なくなるだろうけどなｗ
有望株というか、岡本以外に長距離砲に育つ可能性のある若手がいないだけなんだよね
消去法で期待されてるようなもの

珍カス認定されそうだから書くのを迷ったが、
この際スペ体質の新吉川じゃなく大山を指名しとけば良かったな
報道見る限り、良さそうじゃん、大山って
中村剛也の再来とか、めっちゃ褒められてるぞ
まぁ珍特有の提灯記事かも知れないが

珍カスはお前のところの新人王の高山もケガで去年キャンプ２軍スタートだったの忘れて吉川２軍に大喜びしてんだなw
開幕に治って１軍にいればいいだけだろ

大山＞吉川には同意できない。
だがしかし、昨シーズン阪神がやって最低限の結果は出た「超変革」をウチの野手でやっても、
岡本以外誰も出て来そうにないな。

俺も珍カス呼ばわり上等で書くけど、大山はそこそこやるんじゃないかと思う。
佐々木指名しなかった愚行は一旦置いといて。

高山はオープン戦で結果残したからなぁ
開幕に治って一軍いただけじゃないわな

×：岡本以外
○：岡本吉川以外

岡本はマギーや村田がいるのにって意見良く見るが、長野がルーキーの時も亀井ラミ松本いるのに
どうすんのとか言われてたんだぜ。スぺらず打ってればチャンスはある

世界と松本は下り最速で劣化したからなぁ
それでも監督やら谷やらタコさんやらヤノケンやら他にまだ居たけど

>>115
吉川尚は３軍スタートだぞ。
まずはリハビリ専念しないといけない重症レベル。
かなり深刻だよ。球宴くらいまでは出てこれないぞ。
２位の畠もいきなり手術してリハビリ専念だし、ホントどうなってんのよ？
２年連続でドラ１位、２位が大コケってｗ
前代未聞だよね

畠は手術承知での指名
東スポがアホな飛ばしをしただけ

>>99
まあ本人はキャンプまでに身体を戻すと言ってるんだし信じようじゃないの
もしその通りになればシーズンに合わせて自分でコントロールできるってことだし

>>121
煽り豚は失せろ
殺すぞボケが

>>51
そんなぬるま湯的な考えは甘い

一軍である程度結果を残せないと居場所が無くなるだけだろ

巨人は一部の他球団と違ってチームの勝利を犠牲にしてまで一軍での育成は考えていない

>>119
全員が不調や故障なく一年間働けるわけないからな。
特に一三塁はベテランばかりだし、いつ離脱するかわからん。

年齢的に岡本は24歳あたりで勝手に阿部村田が引退している年齢

>>119
>>126
そのとおりだと思う。
ラミ、松本、亀井がいて谷や高橋もいるのに長野はどうやって試合に出るの？
と言われた長野が松本の負傷、亀井の不調の合間をぬって試合に出て結果
残して、今や不動のレギュラー。
村田、阿部、マギー3人とも高齢で途中離脱の可能性は高い
チャンスは十分にある、岡本はその時に備えて準備するのが大事。

>>127
岡本と阿部＆村田は年齢１５歳ぐらい離れているから、岡本の肉体年齢が大人になる時と
と阿部＆村田の引退する時期が調度リンクする。
チャンスは間違いなく近いうち（ひょっとして今年？）に来る、あとは‘その時’に結果を残せるかどうか

>>124
ハイ、通報しました(笑)
殺害予告ですねーｗ

村田やマギーなんてフル出場できないし、大差がつけば試合途中で早めに交代なんてのもあるだろう
岡本が三塁の守備固め出来るレベルに上達してくれればチャンスはもっと増えるけどな

岡本は今年プエルトリコで目標にしている筒香打法を身に着けて
帰ってきた。
上半身の細さや弱さを自覚して、ウエイトでパワーアップを心掛けている。
筒香のような無駄のないシンプル打法と二岡直伝のフルスイング打法が
マッチングすれば、飛躍的に覚醒する可能性は十分ある。
逆を返せば今年ダメなら大田、中井コースまっしぐらかもしれん。
今年は岡本にとって大事な一年になる

体重増えたって言うけどウエイトで筋肉増えたのも
多少はあるんじゃないのか？

>>132
二岡って最初からトップの位置をつくってボールを待ち構えてるような打ち方で、
あんまりフルスイングのイメージないけども。
足もほとんど上げないし反動の力を使わない人だった気がする。

その前に二軍で無双してくれよ岡本
せめてops.900こえてくれ

>>133
筋肉ってそんなに早くつかんし量も微増だろw
行く前より確実に5キロ以上は増えてるだろ

>>136
それもそうかｗ
まあ、若いから痩せようと思えば楽だろう

>>125
アスペか？
単なる言葉遊びだろ

ていうか食わずに筋肉つけることなんてできないしな
ある程度肉ついてないと、身体が筋肉を分解して栄養にし始める。順番としては筋肉絞るより肉つける方が先
阿部も小林と一緒に写ってる姿はブックブクだし
まあキャンプインまでに身体作ってきてないようだったらお察しだが

ていうか野球は体重が大正義だからな

もちろんデブは論外だが巨人の若手はチビのヒョロガリだらけだからスイングもしょぼいし打球も飛ばない

>>139
肉って脂肪のことでしょ？
先に脂肪を付けるべき論は同意。
かつて肥満児だった松井を猛練習で痩せさせたらゴツイ体に生まれ変わったそうだから。
まあ阿部はシーズン中でもアザゼルさんみたいな体型だけど。
打ってくれるなら体型はどうでも良い。

>>138
アスペおつ。
事あるごとにいつもアスペと連呼している
お前こそ対人スキル０のアスペルガー症候群だわw

チーズバーガーで増量してトリプルスリーになった男もいるよｗ

>>139
スポーツクラブ通ってエアロバイク漕ぎながらターザンを読み、
インストラクターにくどくど筋肉の説明されてるような奴なら、
岡本の急激な太りかた見たら判るよwww
(俺なんだけどね。)

ちょっとこれは本当にいただけない。
野球はクソデブでも出来るスポーツだけど、
足腰弱いんだろ。
(バットに当たりヒットさえ打てれば西武の中村のように許されるw)

>>144
誰も聞いてないからチラ裏で頼む。

>>145
じゃ、お前の「最近の岡本の写真」を見た感想頼むwww

草生やしてるやつは大抵馬鹿

谷田はまたスルーされたら可哀そうだな

語学すまそ

岡本は中学の時はスリムだったけど
全日本中学代表選手としてアメリカに行った時の食事で
体重がいっぺんに増えて日本にもどっても
そのまま体形が戻らなかった
今度のウインターリーグでも向こうの食事のせいで
体重が増えたみたいだな

糞不作ドラフトだから谷田は上位候補だろ
まあ指名される

>>114
お前、巨人本スレでも大山〜言ってただろ。いい加減巨人に執着するのを止めろよ、珍カス。
(ｽｯﾌﾟ Sd1f- は大型補強が証明した巨人の人気に嫉妬した珍カス。
巨人本スレで阪神の話題を振り撒くので、分かりやすい。

>>152
そいつはケロカス

最近宇佐見の名前がよく出ているけど小林も今年は長打力が向上しているとか
昨年白内障の手術をしてオフのＷＬでは巨人唯一の３割を打ちホームランも出ていて
打撃が目の手術で復調してきているようだしいきなり正捕手は無理だろうけどオープン戦次第で
第３の捕手＆代打になれるかもしれませんね

■２ちゃんねるは企業に２ちゃん管理人の権利（資格）を販売してる■

街（ザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)）は２ちゃん管理人の権利(資格)を持ってます。
２ちゃん管理人の権利(資格)を持ってる街の社員が「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」とネカフェ板の「ダイス(DICE)」で自作自演(ステマ)をしてます。

街はソープ街にあるパチスロ屋だし、隣にカプセルホテル・サウナ、アニソンカフェをやってて、ネカフェのダイスもやってるから、朝鮮系の店だろうな。
この金が北のミサイル開発、核兵器開発に使われてる可能性が高い。
それに街は２ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるので、ID変えながら毎日、ステマをしてる。

打ち子ならピア、サントロペが最強ｗ
ピア、サントロペのすべて大当たりは幹部店員がパソコン操作して大当たりさせたのしかない。
だからパチンコの打ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
この内ち子の金が北のミサイル開発、核兵器開発に使われてる可能性が高い。

街もピア、サントロペも朝鮮系で、金が北に流れてるのかもしれない。


■パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないから詐欺犯罪です■

大手の大当たりはアホ幹部店員がパソコンを１、２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。

すべての大当たりは幹部店員が大当たりさせてます。
客が自力で大当たりすることは１回も無いです。
なぜならパチンコ、パチスロ台は大当たり抽選してないからです。

だから詐欺です。
しかも打ち子に大当たりさせて金儲けしてる犯罪組織です。

宇佐美って白内障の手術したの？

打てないキャッチング下手の小林では頼りないからな
宇佐美にはなんとか頑張ってほしいね

小林って、せめて巨人若手スレくらいは擁護されてると思ったらここでもボロクソなのかね

当たり前だろ
キャンプ始まって比べてみたらすぐわかるが、宇佐見は小林なんぞより遥かに上だよ
総合的に見ても実力は上

しかし鬼屋敷がレギュラー定着という神展開

ほんと小林落とし宇佐見推しウザいわ
実際プレイ見てからにしろよ！

小林は打てないのも問題だがキャッチングを改善しないとな
あれじゃ投手はランナー3塁の場面で自信をもって低めに投げれないよ

宇佐見なんて小林に対するただのアテ馬だろう
秋季キャンプでいきなり名前が出たやつなんて成功した試しがないし

小林は2番手で輝くタイプでレギュラーの器ではないというようなことを江夏が言ってたな

>>158
俺は去年の小林はそれなりに評価してるけどな

どうでもいいけどそんなに推すなら名前間違えんなよ
俺は適当に変換したけど宇佐美じゃなくて宇佐見が正解じゃねえか

>>164
野口寿浩か

今の球界に不動の正捕手なんておらんわ　

2番手なら有能でも廻りがうんこなら勝手に1番手に押し出されちゃうからな
ポジションに限らず

村田真一も結構打てたけど　規定打席に到達したの1度もないからなあ

村田真の頃は毎年最大の弱点って言われてたなあ
といって、代わりに入ってくるのが吉原　柳沢　原俊介　杉山　デーブ　西山　光山とかで
結局村田が一番出場が多くなるという落ち

>>171
それは晩年だろ

>>172
村田は遅咲きだからそう見えるだけ
吉原　柳沢　デーブとの競争なんて開花直後の30前後だよ

山倉…江川と同学年、西本・定岡とは１学年違いだが関係良好。
村田真…槇原・宮本と同学年、斎藤とは１学年違いだが関係良好。
小林…菅野と同学年。

>>169
まあ、小林にはそうなって欲しくないから
今年は更にレベルアップして欲しい

>>174
まあ、エースとの関係が良好なのは大きな要素だな
阿部は同年代のPは居ないけど内海の操縦上手かったし

>>171
そうそう、で他にいなかったのもそうだし、バッティングが良かった(コンパクトではなかった)のと投手との関係が良好だったと思う

所得税の確定申告書はどこでもらえますか

村田の場合同年代に古田が居たのが不幸中の不幸なだけであって
正直、正捕手としては合格ラインだったんでは？

何につけても古田と比較されて打撃も肩もリードもキャッチングも。
時には走塁も（古田がシーズン二桁盗塁したシーズン）
は足も速い古田。それに比べて鈍足の村田と。
まあ全てにおいて劣ってたからねえ

>>179
あの時代は古田以外にも西山や中村武志や谷繁が居たからな
村田は悪くないけどショボく感じるのも致し方ない

あれだけ長期間正捕手やっててしょぼい訳ないだろ
ニワカか村田の現役時代知らんキッズが叩いてるだけ
肩が並以下な事以外は打撃の期待度もそれなりだったし貢献度高かった選手

村田は結構打ってたシーズンと自動アウトだったシーズンがある印象

村田は２７歳の９０年にレギュラー掴んでその年２割７分３厘１３本塁打で
阿部まで行かなくとも強打の捕手で売り出したからね。翌年も２割４分７厘ながら１７本塁打と
捕手の打撃的には大合格。
しかし古田が９０年デビューで翌年の９１年に３割４分で首位打者、９１年に３割１分６厘で３０本塁打と
しかも肩は申し分無いし、どうしてもね。比べてしまって物足りなさを感じたね、当時は。

>>180
あのメンツた阪神は木戸(微妙な選手だったけどw)だったか
結構、捕手はいたんだよな。
それと比べると村田が低く見えるのは仕方がなかった。

木戸、関川、山田、矢野、北川、定詰
それなりの数はいたな

木戸がレギュラーだったのは80年代まで
90年代前半は山田、関川などと併用
90年代後半に矢野が移籍してきて矢野が正捕手になる

関川は外野手兼任だったし矢野が台頭するのは村田が引退してからだし
あの頃の捕手に関しちゃ阪神が一歩劣ってた印象だな

そんな話はどうでもよくないか？
それよりキャンプの振り分けを見るに、若き司令塔：宇佐見を控え捕手の實松小林が支えるの図
由伸始め首脳陣の構想が透けて見えるよな

村田真は右にも長打がある打撃形捕手で守備はそれ程でもなかったよ
特にスローイングはイマイチでモーションも大きく肩も強くなかった
まあ村田善よりはましだったけど

>>189
村田真一が村田善よりマシって、お前当時の事知らないで語ってるだろ。
村田善は打撃以外は肩もリードもキャッチングも平均以上の好レベル。
FAで巨人に来た工藤も次期正捕手は村田善と、自ら教育係に買って出たぐらい。
しかし、ドラフトで強肩強打の阿部を指名すると球団は次期正捕手は阿部を推すようになり今まで村田善を可愛がってた工藤と球団の間で一悶着あったぐらいだ。
正直、捕手としての器は村田真一より村田善の方が断然上。

阿部来なければ村田善が正捕手筆頭候補だったな
杉山は例の事件で退団で小田、加藤くらいしかいないし

1位上原　2位二岡　3位加藤

なかなか現役が長いな

村田善はイメージ程盗塁させてないぞ、並みレベルと言えるかすら疑問
まあ村田善みたいな選手って過大評価されがちだわな
実際長期間マスク被ってた真一と善を比較して器は善の方がなんて俺は口が裂けても言えんわ

まあ本当に捕手としての器がチュウより善の方が方が断然上なら阿部が入ってくる前に善が正捕手になってたよな、
でも現実はチュウから正捕手の座を奪えずに後から入ってきた阿部に正捕手の座を獲られたからな

チュウは阿部にポジション渡す前も意外性のパンチ力はあった

　史上初のＦＡ３人補強といっても、自主トレから大きな注目を集めているのは、陽岱鋼ひとりだけ。
巨人ファンの多くが期待する若手の台頭は、「ルーキー７選手全員二軍スタート」という監督と球団の方針で、キャンプでは話題になりそうもない。
由伸巨人の２年目は、なんとも寂しいスタートになりそうだ。

なんかイメージなんだけど、話題満載な派手なキャンプになればなる程
いざ開幕して散々な結果なイメージで
（昔、投手でヒルマン、野手で清原、石井浩郎そして
ドラフトで前評判高い即戦力１位候補３人入来、小野仁、三澤）
で隙がないと補強と思われながらＦＡもトレードもドラフトもイマイチだった記憶がある

逆にあんまり派手なキャンプよりこういう地味な方が好成績残すイメージがある
（第１期と第２期藤田監督の１年目両方ともに開幕から好スタート）

長嶋時代

２番セカンド山本で良いじゃない。
.250打ってバントしてくれれば充分

>>198
いや、上で巨人の正捕手論で村田真一が正捕手の頃、
他球団は古田、谷繁、西山や中村武志らが居たから
物凄く物足りなかったって話の中、

よくぞ「山本で良いじゃない」なんて意見言えるよねｗ
こっちも山田、菊池、浅村らと比べたら山本は走攻守全てにおいて劣るからね

吉川が開幕に間に合わないからな。
片岡も別メニューだし(こっちは吉川と違って軽症らしいけど)
でも山本使うくらいならクルーズだろ。

>>200
ん？開幕には間に合わない？なんで？
どうして吉川にたいしてそこまで重症扱いなの？
それほどでもないだろ。おかしいよ。

http://www.gekiatsuyakyujin.link/archives/12027579.html

>>200
外国人枠の関係でクルーズは二軍幽閉だと思ってね。
クルーズ以外のセカンドで去年、可能性みせたの、山本だけだし。

>>201
ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-u50F
↑
こいつは吉川を重症かつ再起不能扱いにしないと気が済まない精神異常のゴミアンチだよ。
何でここにゴキブリの如く住みついているんだこのゴミは？

>>202
山本はWLの惨状どう見る？
やっぱり指名順は指名順かなあと期待がしぼんでしまったわ

クルーズが幽閉臭いのは同意
枠の関係だけじゃなく高橋は一旦嫌うともうだめだな

>>131
フル出場できない可能性から言えば阿部がトップだろうよ。
去年規定打席クリアして、故障もなく3割25本70打点の村田を挙げるのは間違ってる。

>>132
二岡のフルスイング打法ってなんだ？

>>140
バッティングのタイプによるだろ。

>>154
小林白内障だったんだ
若いのに大変だな

>>190
工藤が村田真が嫌で自分の好きに投げたかったから村田善指名したんだよそれ
あと村田善は肩は弱いです

>>207
そゆこと。
日本時代のイチローにもっと太ければなあ、なんて思ったことない。

>>209
>あと村田善は肩は弱いです

ベテランになっての晩年も合わせいて
平均盗塁阻止率３割１分２厘ってかなり高いけど。
どちらかと言うと強肩だったんではないの？

>>205
阿部はフル出場できないし、マギーは外国人枠に阻まれて１軍になかなか上がれない
となると岡本の出番増えそうだ
交流戦ごろになると先発投手が左の時にサード岡本、ファースト村田（岡本がファーストかも）
になりそう。

>>212
正直な話、外野より全然サード、ファーストの方が出番ある可能性高いと思う

>>197
キャンプは本来開幕のための‘準備’であってここで本番さながらのショーにする
必要はないんだよね。（プロだからある程度のサービスは必要だが過剰はダメ）
２００９年も
「サムライジャパンで沸く宮崎、しかし巨人キャンプは冷え冷え」
とか馬鹿にされたけど、結果は日本一

サードはクルーズも候補に入ってくると思われ。

セカンドは辻でいけ 山本より期待できるわ

>>198
二番セカンドか山本でいいとか、どんだけハードル下げてんの？川相でも物足りなかったわ。

辻こそキツいわ

セカンド山本、ショート増田がデフォだろ
ファームウォッチャーなら異論無いよな？

吉川でいいだろ。何のために一位で指名したんだ？山本なんてファームでも辻以下の打率で論外。辻特有の撫でるようなスイングも一軍スタメンでは見たくないな。

ヤマダ、キクチ、アサムラねー。
それだけのセカンドになれる選手、巨人にも欲しいねー！

左打者が枯渇してんな。阿部とギャレットぐらいとか
今年のドラフトは左打者を獲らんと

ファームとかWLとかは結果より内容だろ。
練習含めて、一軍で通用しそうな可能性を見せてくれれば、結果が悪くても良いと思う。

うちの若手はＯＰ戦ほんとアピールせんからな最近

>>211
晩年なんて試合出てねーだろｗ

>>201
(ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-
↑こいつは毎日来てる珍カスだよ。大山を取れば良かったとか言い出すからスルー推奨。
ジャイアンツがFAで三人補強成功してから、阪神ファンの嫌がらせが続いているから要注意。

>>214
極端に言えば海外で誰もみていないところでやればいい

ヤクルトがやってたユマキャンプとか

>>225
それで村田真一の方が肩強いって方が無理有り過ぎだろｗ

>>225
何か言ってる事がおかしいよw

高橋由伸の現役時代「外野手として強肩外野手でしたか？」って聞かれて
または古田敦也を「現役時代、強肩捕手でしたか？」って聞かれて、

晩年なんて試合出てねーだろw晩年の肩の弱さ知らねーのかよ！だから強肩じゃねーよ
って言ってるようなもんw

>>220

山本の足腰のドッシリした体躯と、食らいついていくオーラを見ると
期待してもいいと思うけどな

村田善は普通に肩強かったよ
ていうか肩以外にこれといった特徴が無かったのよな
阿部や小林がある意味変態的な盗塁阻止率の高さだから
それを基準にされると厳しいな

村田真の方は今だったら捕手失格レベルの肩でしょ
こっちは典型的に打撃だけの選手だった

>>230
オーラと言っても重信レベルのパンチ力じゃな
あのドアスイング治る見込みあるんか？
ありゃ絶対無理だと思うが

>>220
じゃあ柿澤で

>>232
いっそドアを極めたらいい。和田さんみたいに
下手に矯正しようとしても直倫みたいに時間かかるし、その頃にはクビになってる可能性が高い

>>231
阿部が変態的な盗塁阻止率？
古田、谷繁、梨田、中尾、大矢らの阻止率知ってる？阿部なんて山倉に毛が生えたもんだろ。

阿部は入団してすぐの何年目か、リードで悩んで返球イップスになり、試合後に送球練習やり過ぎて肩ぶっ壊したって本人が言ってたな

オープン戦のセカンドショートは坂本クルーズWBC、片岡吉川尚三軍スタートで
山本、辻、吉川大(ショート、セカンド)
立岡、重信、柿澤(セカンド)
脇谷、寺内、中井、藤村(二軍スタート)
ここら辺が出場機会増えるから、どうなるかは注目度高いね

>>236
あの監督だから中井と脇谷が一軍だな
オープン戦の出場機会も一定数は与える

>>236
そこらのメンツの多くは、サードも兼用だろう。
>>237
中井、脇谷はファーストの仕事もあるからな。

2017 名球会 時空を超えた夢の対決がぞくぞくと


E9%87%8E%E7%90%83-2017%E5%90%
8D%E7%90%83%E7%95%8C%E3%
81%A7%E5%A4%A2%E3%81%AE%
E5%AF%BE%E6%B1%BA%E3%81%8C%
E3%
81%9E%E3%81%8F%E3%81%9E%
E3%81%8F%E3%81%A8-%E7%8E%8B%E5%AF%BE%E5%B1%
B1%E7%94%B0%E4%B9%85-%E5%BC%B5%E6%9C%AC%E5%AF%
BE%E9%87%8E%E8%8C%82%E4%
BB%96_sport

>>213
実はサードとファーストはかなり出番回ってくると思う。
シーズン始まって「岡本がもう一人ほしい」と言うぐらい
サード＆ファーストが足りなくなりそう。

>>227
あれだけキャンプでファンサービス、マスコミサービスをしていた
長嶋さんも著書の本音では
「ファンには素晴らしい試合だけお見せすれば良い。努力を見せる必要はない」
とキャンプで過剰に盛り上がるのは本意ではなかったんだろうな。

>>238
http://npb.jp/bis/2016/stats/idf1op_g.html
岡本がオープン戦でずっぱりだろうし、マギーもいるし
去年の起用見ると二遊間要員はサードでは途中守備交代プラス1打席ぐらいかと思う
岡本はレフトも守るはずだが、守備機会そんなに多くなるとは思わない

山本はまだまだ打撃も守備も直さないといけないところが多いし荒いし
すぐスタメンってタイプじゃないだろうがドラフト順位的にしては良いところも多い選手
って思ってますよ

>>243
山本なんて使えるわけねーだろｗ
虚カスどもの若手はホンマレベル低っ！

>>244
否定するだけなら猿でもできるから対案だせよ

>>244
今日はなり済ましじゃなく本性丸出しで行くのかｗ
ウジ虫の生活も案外大変なんだねぇｗ

現状の生え抜きの若手は何かの間違いで確変起こしたらラッキー程度の存在だろう
フロントと首脳陣が石川だの柿澤だの漁ってきてるのが今の若手に絶望してる何よりの証拠
昨シーズンはかなり生え抜きにチャンスを与えたと思うけどね
ただどいつもこいつもそのチャンスを不意にしたけど

岡本に関してはサード兼レフトになると思う
スタメン組が順調ならレフトの左投手専の起用、内野レギュラーに何かあれば穴埋めにサード起用
ただ順位争いが厳しくなるとそうも言ってられなくなるがそれでもやらないと数年後ヤバい

>>247

お前の頭は空っぽだな

こん平のカバンには若干の余裕があります

なぜ笑点ネタ
しかも古い

>>248
外国人枠の関係でマギーギャレットクルーズは１〜２人しか同時に登録できない
だからその空いた穴に起用できるよう岡本の外野起用を構想してるらしいが
当の岡本に話が来てないらしい

もうこの際誰でもいいよ
誰でもいいから若手出てきて

戦力的にはちょっと足りないくらいのほうが選手の成長を促してくれるから
面白いかなと思うんだが、外国人は獲りすぎたかなあ。
ひと足先に野手の世代交代の波がきた中日阪神は四苦八苦しとるね。

>>254
頭数だけなら
ポレダ、アンダーソン→カミネロ、マギー
で変わりないんだけど、変に目立って
色々言われがちになっとるなw
かつての若手がそれなりの中堅に育ってれば、
その中堅が新しい若手の競争相手になってた
はずだったので、そのかわりと考える形で。

戦力的に足りなかった一昨年と昨年の若手が
あの体たらくでは補強されても仕方ないわ

ＷＢＣで坂本　クルーズ　陽が抜けるんだから　二遊間　中堅の奴らにまたチャンス来たよｗ

実戦で結果残せば開幕一軍には入れる

>>257
キャンプをどこでスタートかは大きな問題じゃない。
だってオープン戦になったらWBCのために野手が足りなくなること確定。
二遊間と外野はオープン戦でチャンス倍増だぞ。

他の球団の有望な若手が一軍でパンダにされて疲弊しているころ
吉川が3軍（2軍）キャンプでマイペース調整してオープン戦になるころ
1軍に抜擢されて坂本クルーズのいない間にアピールして開幕にすべりこみそう。

>>252
外国人枠がある限り
どんなに助っ人外人獲得しても
若手にチャンスはやってくるんだよね。

どう考えてもマギーっていらないよな。三塁手だと村田，岡本，クルーズといる。
マイナーの成績見る限り楽天時より力はだいぶ落ちてるよ。下手すりゃクルーズの方が打つんじゃね。
外人枠の問題もあるしなんでとったか分からない。

まあオープン戦で結果を出せ
それだけの事だな
ここで結果出せん若手は我慢して起用する必要もないしな
それでも少数派のバカが我慢が足りない監督やコーチが悪いとか言うからな

>>254
去年一昨年と戦力がやや足りない状況で
ペナントはじめたけど選手は少しは成長が
見れて良かったかもな

>>260
ファースト阿部の控えが重要。
去年はギャレットがファーストもできるということで
阿部・ギャレットでファーストを回す(広島の新井・エルドレッドの形)
はずで、控えもアンダーソン、西武でそこそこ活躍してベンチウォーマー
でも我慢してくれる脇谷、中堅の中井と十分に備えていたはずなのに、
ギャレットがファースト失格してから、アンダーソン故障、
脇谷、中井があの惨状、辻までファースト起用したりした有様。
岡本も死球のあと回復に手間取ったし。
結局、阿部を休ませながら使うことができなかった。

それに、2014、15年のことを考えると、年齢的にも
阿部、村田が同時に外れる事態も想定しておかなくてはいけない。
ギャレットがファーストに再挑戦という話もあるにはあるが。

>>262
ん？ 皮肉？
伸びたの田口だけだろって言われても強く反論できませんが…

>>252
本人に話が行ってないのはおかしな話だ
準備も必要だろうに

選手の成長というより生え抜きの若手や中堅の不甲斐なさが露わになったのは確かだな
散々叩かれたFA補強の正当性が立証されたと同時にスカウトがカスばかり指名したのがはっきりした
シーズン通して投げ切った田口と田原は頑張ったと言ってもいいだろう

>>266
去年は若手がかなり起用されたけど、力不足を露呈しただけだったからね
以前データで見たが、去年26歳以下で打率.240以下の選手の打席数が
12球団で巨人が一番多かった、
意外にも巨人は結果の出ない若手に沢山チャンス（打席）を与えてる球団だった。
（ちなみに一番打席が少なかったのは広島）

>>260
阿部村田どっちか怪我したときの保険には必要だけど
阿部村田が１軍いる間は要らないな
マギー１軍で阿部村田のどっちかベンチに置くくらいなら
ろくなやつがいない手薄なレフトやセカンドに外国人枠使うほうがマシ

>>268
そんな保険的な選手に1億8千万もの年俸出すとか狂ってるわ。
陽も5年15億、ギャレットも現状維持3億…
若手はモチベーション無くすよ。

>>265
zakzakソースだけどな
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20170120/bbl1701200830007-n2.htm
>首脳陣は出場機会を増やそうと外野手挑戦を構想するが、
>「ちゃんと聞いてないので、まずは三塁で」と本人は外野の練習は一切せず。
>外野手用グラブも未発注で「なかったら誰かに借ります」とマイペースを貫く。

巨人の若手は力不足というより素質に欠けているんだよな。だから彼らを
責める気はしない。腹立つのはこれらのガラクタを集めるののに関与した
人物たち。

>>269
金銭的なことは、赤字経営で身売り必至というんでもないんだったら、
親会社が許可してくれてるんだから、俺たちが目くじら立てるような
話でもないよ。正直、オレも陽は高いとも思ってるけどね。
必要なポジションだから、足元を見られた感じはあるが、
それだけ必要なポジションだし。
マギーのことなんかも含めて、中堅には厳しくなってるけど、
本当の意味での若手にとっては、これくらいには壁があっても
おかしくないように思うんだけどな。
優等生発言をすると、マギーに出したお金が無駄だった
と思えるくらい、岡本はじめ若手が伸びてくれることを望むよ。

>>272
そうだと思う。
こと岡本育成が最重要ならマギー程度が丁度いい壁だと思う。
変にバリバリ現役大リーガーだとお試し期間も含めて起用しなきゃならないし
今回のマギーは楽天時代にある程度の実力も把握してるしそれほどお試し期間もないでしょ。
しかも年齢的にフルスタメンは無理だろうし岡本が超える壁としてちょうどいい壁。
しかしこの程度を越えられないようじゃあ岡本がダメ

>>264
そんなことはない去年はいろいろ経験できたから
悲観する必要はないよ

>>269
ギャレットは1億6千だぞ

>>269
ゴミ珍カスには心配してもらう必要ないよ。
お前は自称王者の心配だけしてなさいw
ついでに自分の不甲斐ない人生もなw

>>276
おっ！ニートに不甲斐ない人生と言われるとは
俺も落ちたもんだな(笑)
ママにご飯食べさせてもらってる分際で、
人様の人生を語る資格は無いね(笑)

>>277
ん？全部自己紹介か？
さすがに夢みる自称王者は風格が違うねえw

>>278
すぐムキになるから、ニートからかうのマジで面白れーわｗ
犯罪だけは犯すなよｗ
ちゃんと社会に出て耐性ってものを身につけなさい

ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-u50F
↑
どうした？顔真っ赤だぞw
王者なんだからもっと余裕持ちなさいよw
今年こそVやねん！てなればいいなww

そういやポレダってどこも獲りにいかないんだな。
故障がよっぽど酷いってことか。

>>260マギーが阪神に入って活躍される位なら
飼い殺しになってもいいから入れて置けって考えたんだよ。

バレンティンとメヒアが活躍しだした時は、ああこれは巨人が動くぞと予感がしたけどハズレたなあ。
ドーピング検査が日本でも厳格になって大砲タイプの外国人も人材難になったのかね。
デスパイネなんて争奪戦するほどの成績に見えないんだけど。

>>283
2016デスパイネのホームラン24本
千葉マリン(本拠地)5本　他19本
他所のチームなら40本ペースな訳で

だから4〜5億の争奪戦になってる

見事な解説サンクス。
勉強になりました。

>>282
かもな
交流戦に指名打者があるとは言えマギーは余剰戦力気味
助っ人野手1、投手3のほうが優勝には近づく

どちらかと言うとセリーグに三塁手に困ってる球団が多いから
他球団の補強を邪魔する効果が強くなるかもしれない

せめて脇谷中井のセカンドをシーズン一度も見ないですむぐらいは
レベルアップして欲しいよ若手は特に脇谷セカンドはもう見たくない
これが超えられないんじゃ古城の壁より低い壁だわ

マギーは阿部と村田が怪我した時か交流戦しか
出番無いかもな

アンダーソンの代わり、あるいは去年の広島でいうところのルナの立場。
脇谷と中井よりは優先順位が上＞マギー

ＯＰ戦ぐらい首脳陣に勘違いさせる程度のアピールをせないかんようちの若手は
ＯＰ戦でさえ大人しい成績でシーズン入るからなほんと若い奴ら
昨年のサード争いとか村田がどうぞどうぞしてるのにそれを下回るし

太田が恋しい

>>291
どうぞハムスレへ

お先真っ暗チビ非力集団巨人

トンキン

>>290
そうそう。昨年どころか何度も見たぞ、村田が「どうぞどうぞ」してるのに
一緒になってどうぞどうぞして、村田が怪我したら同じように一緒になって怪我して。

村田もマギーもお子さんに障害もった二人がポジション争いしなきゃいかんのは複雑やな。
村田は自分の後継者に岡本を指名して、岡本が一軍に上がった時は
つきっきりで打撃指導するぐらいの姿を見せられれば引退後のコーチの芽も出るだろ。
２年続けて成績悪けりゃクビになる年齢だろうから、もうひと踏ん張りがんばれパパさん。

>>291
幸司？

>>296
>村田は自分の後継者に岡本を指名して、岡本が一軍に上がった時は
>つきっきりで打撃指導するぐらいの姿を見せられれば引退後のコーチの芽も出るだろ

さすがにｗそこまでは村田に望めんだろｗ
少なくとも、村田の背中見て、
「３年契約の最後の年の３年目の最後の年だけは必死に食らいついていい成績残せよ！」とかｗ
それぐらいしか言えんだろｗ

阿賀足取りの様で悪いけど、村田がどうぞどうぞしてたの去年じゃない
内容的には同意するけど

あら揚げ足取りだ

>>296
巨人はもう村田には引退後のポストぐらいは用意してるだろ

・大きな怪我や故障もなく試合に出続ける
・首脳陣やフロントに恨み辛みを言わない
　（少なくともマスコミのいる前で不満をぶちまけることはしない）
・阿部や坂本といった巨人生え抜きと仲良くする

巨人はこんな選手にはキチンと礼を尽くす
清原はこの３つが全部出来なかった。

>>301
故障はしょうがないけど周りに馴染めないのは巨人に限らず一般社会でもなかなか難しいよね

村田も江藤みたいに巨人を出て行くかと思った
けど、そうならなそうだな

>>303
もう村田は巨人で引退時代やセレモニーぐらいやりそうなぐらい巨人に溶け込んでる

>>303
晩年に人的で取られたから、別に自分の意志で出て行ったというわけでもないんじゃない？
それに巨人のコーチとして復帰もしているし

村田も巨人で更生したのかネコ被ってるのかどっちなんだろ
元のチームじゃお山の大将やってて駒田にこき下ろされてたが。駒田もアレだけど

>>306
村田にとっては由伸や阿部といった人たちは頭が上がらない存在なのもあるが
優勝したことで「野球選手とはどうあるべきか」を肌でわかったのでは。

FA選手が引退すると、よく「○○にいた方が良かったのに」とは言われるが
あのまま横浜でお山の大将でやってたらどんな野球人生だったのかな

>>303
江藤は人的補償で放出したんであって
自ら出て行ったのではないｗｗ

ここ数年でフロントが一番おかしい発言したのって
清武の「コーチも若手育成する」って奴やろ
コーチも育成って何考えてたんだろ今思い出しても腹立つわ

>>309
考え方としては間違ってないと思うけどね

>>301
その点、井端の嫁は旦那の操縦が上手かったすね。
加入した時から引退後の巨人での立場をにらんだ振る舞いを徹底させたんじゃないかな。

>>309
コーチ育成する前に選手育成しろって話なんだよな
コーチの指導ノウハウをレポート書かせて
球団に蓄積していくって考えだったようだが
まぁ小谷については原が高齢を理由に代えてはどうでしょうと言ってきたのを
清武が引き止めてたって話だけど

確か尾花を横浜の監督に引き抜かれたのに懲りて
コーチも忠誠心の強い生え抜きを育成して行こうというような流れじゃなかったか？

そんなものは聞いた事もないな

>>313
引き抜かれたってか、割りと簡単に譲渡した気がするけど

>>313
コーチの育成って尾花が横浜に行く前から始めてたろ
あの流れじゃ尾花が横浜に声掛けられなくてもいずれ追い出されてた気がする

育成中のコーチに指導される選手はたまったもんじゃないわな。

>>315
慣例だから仕方ない

>>315
簡単っていうかコーチは基本的に単年契約だから来年は他のチームに移りますって言われたら認めるしかない

>>311
井端の巨人にきてから態度が豹変して
組織に従順になったのは凄いな。
普通はどうしてもプライドが邪魔するんだけど、由伸という存在が井端にわがまま
言わせなかったのか。

誰でも最初は新米コーチなんだから
コーチの育成は必要不可欠に決まってる。
本来、わざわざコメント出すまでも無いことだし
そのコメントに噛み付くようなことでもないｗ

>>320
どちらかと言うと、中日の体制に文句があっただけでは？

>>321
基本的に本人は一切悪くない、全てコーチが悪いと言ってきた人達の集まりだからね
そりゃこのスレでは鬼の様に噛みつくよ

ラジオの野球中継の解説聞いてると元木の野球脳の高さにいつも感心するんだけど、
清原一派のイメージが付きすぎたのか入閣できないのが本当にもったいない。
タレントのほうが稼げるのかしら。

>>313
尾花のどこが生え抜きなんだよwww
助っ人コーチだろうが！！！

>>320
子供のためだろう
嫁がもともとお受験のために東京志向だったし中日首になって巨人から誘いがあったのは渡りに船だったはず
妻子と別居覚悟だったのに東京に家を構えることができる上慶應コネクションとブランド価値は12球団最強
そりゃもう社畜になります何でもやりますだよ
ただ高橋のところが新設の慶應横浜だから天現寺はちょっと気まずいかな

>>324清原だって野球脳は高かったぞ

>>325
生え抜きじゃないと引き抜かれやすいって話で尾花が生え抜きとは一言も書いてないじゃん
この程度の文脈も読み取れないとか流石にねーわ

>>327
もはや清原に手を差し延べてくれる球団があるのか…？
そういう人物と近すぎたから割を食ってるのかなと思ったんですよね。

>>324
生え抜き、移籍組関係無くコーチに打診される人達は、
みんな現役時代真面目に練習取り組んだ人達なんだよ。
元木みたいに選手時代しょっちゅうサボること考えてた人にはお声がかからない

まだ２０１３年にオリックス移籍した山本和作の方がお声かかるだろう。
ああいう才能はさておき、誰よりも早くジャイアンツ球場に来て練習して帰りも誰よりも遅く
練習してたとか、そういうのを編成は見てる

練習態度もだが、不祥事があって球団はコンプライアンスに一層気を配ってるだろう
交友関係や私生活がヤバかった元木はだめだろうな

ノムさんがスカウトのリストにも無い稲葉とか赤星を「あれはモノになるから」って
球団に頼んで獲ってもらったの、（※ただし俺が指導すれば）の注釈付きなんだろね。
監督やりながら全部門のコーチングもできる野球仙人みたいなお人やで、ホンマ。

>>331
元木と同じ清原組だった後藤はコーチ留学とかして努力したからコーチ入り出来たんだよな
だから元木も私生活から改める姿勢を見せれば声がかったんだろうけどね
バカっぽくても一応野球脳は高かったからコーチの人材としては結構惜しいと思う

後藤はみんなにいじくられる人気者で尚且つ練習もしたからね
隙あればサボってた元木とはちょっと違うような

>>334
後藤はやってもやっても報われないところが辛かったな。元木が後藤並みに努力したら、毎年タイトル争いをしてただろう。

元木はタレントしてた方が単純に稼げるってのと、コーチみたいな中間管理職的な役割が肌に合わないんじゃ？
監督にでもなりたければ、まずはコーチからやろうとするだろうけどね。
江川あたりも同じ感じがするね。
何度も監督の話が出てても、一向にならないし。
古い巨人のフロントの人間やＯＢが、
例の空白の一日のイメージを未だに持ってるからかも知れないが。

>>336
清武の乱が起こったのは、ナベツネが江川をヘッドに就任させようと
強引に人事介入したからじゃなかたっけ？

>>337
そうそう、清武は確か岡崎推しだったんだよね。
ナベツネは、江川のダーティーイメージと知名度を天秤にかけて、知名度を採ったんだと思う。
過去にも星野仙一に監督要請したり、人気とか知名度優先の人だから。
ＯＢ連中は、江川とか星野とか言われたら、
猛反発するのは目に見えてるけどね。
由伸なら、かわいがってやってそうだけど。
でも、由伸じゃチームの活性化は荷が重いよ。
強烈な個性を持った人間に監督して欲しい。

>>323
コーチの責任に関するレスはよく見るけど「本人は一切悪くない」なんてレスはほとんどないだろ

>>336
元木はコーチは威張る仕事と勘違いしてそう
コーチはたんに威張り散らしてるだけじゃなく、選手の管理と責任も仕事のうち。

元木は「なんで選手が失敗して俺の責任なんだよ！へぼなあいつらのせいだよ！」
とか平気で言いそう。
根本的に組織人に向いてない人だと思う。

野球脳があるからって教える方として上手いとも限らないからねぇ
まあコーチ経験がないから上手いか下手かすらも分からないんだけどさ

引退して14年、一度もお呼びがかからないってことは要するにそういうことだろう
入団の経緯もあって読売関係も気を遣って仕事をくれるし、いいんじゃね

wikiワロタ　目に浮かぶわｗ
＞当時はその端正なマスク、スターと言われた外見とは裏腹に、あまりに唐突な発言の連発でチームの人気者となり、キャプテンに選ばれた。
＞殺到するファンを避けるどころか、気さくな笑顔で手を振って応じるなど、それまでの人気選手の立ち振る舞いとは一線を画していた。

とりあえず育成中のコーチに未熟な選手を全部預けるのはおかしいですね
熟練したコーチ一人、そのコーチングを勉強する若いコーチと二人いるのが望ましい
一気にベテランコーチとそれまで現役しかやってきてなかった人と総入れ替えみたいなのは
止めた方がよろしいでしょう

『投手コーチ補佐』みたいな役職名を付けて現役あがりの人間の適性を試してみたらいいんじゃないすか？
口下手とかコミュニケーション能力の低い人もいるでしょうから。

二軍に内田　田代　小谷がいるんだから改善されつつある

>>339
誰それのコーチが悪いと言う発言の前に各々の選手自体が悪いなんて付けてるの少数派のような

>>346
そんなのはその時の流れで名前が出てない人についてはその場で言及はしてないってだけだろｗ
何か言う度に関連する人物全てに言及する人の方が少ないだろｗ

>>346
逆に言うと選手について言ってるレスの裏には常にコーチも監督もスカウトも含めて選手以外は一切誰も悪くないという意味の文言が隠れているということか？

ハムにトレードされたが大田さんなんかは「ハラガー」「ムラタがー」「ヨシノブガー]といって大田さんは悪くないというような事言ってる奴結構いたろ

>>349
ハラガー、コーチガーって意見はよく見たけど大田は悪くないという意見はあまり見ないなあ

>>350
コーチが悪い監督が悪いと言ってる時点でなｗ
コーチが悪いなら選手は悪くないと捉えられてもおかしくないだろう
大田は悪くないと言うより大田が悪いと言ってる人は少ないのは事実

>>350
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 21:40:24.55 ID:zRwRClSF0
原の大田への冷遇は異常だったからな
東海贔屓だと言われたくなかったのかもしれんが
こんな無能な監督がクビで本当によかった
若手には本当に希望だよ


385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/03(土) 21:49:30.00 ID:wklEuj2c0
元々王に進学予定だった大田を即プロ入り薦められたのに
原が横からしゃしゃり出てきてくじを当ててしまったばかりにこんなことになったんだよ
大田ほどの素材を粗末にできるのは巨人ぐらいなもんさ
順当にSBに行ってればこんなことにならなかったのに大田も悲運だよな

>>351
つまり>>348ってことか？

ソフバンが育てられた高卒野手って今宮とか中村みたいな小兵タイプばかりで大砲はいないんだよな
多分ダメだったと思うしそもそも育たなかった原因の95％は大田にあるよ
あったま悪いんだもん致命的に

>>354
城島

城島はダイエー時代から育ってた

>>356
そうだな
そう考えるとソフトバンクも高卒の長距離打者って育ってないんだな
巨人やソフトバンクに限らず球界全体が昔よりはその傾向だけども

西武かハムかね、育てられるとしたら
つかここは野手の目利きがいいっていうのもあるよ
やっぱり大事なのは素材ってことで

>>358
あとはヤクルトかな
あのウグーも使いこなしてるし

大田自身に能力があって努力することが前提だけどね
↑　↑　↑
と毎回付け加えないと理解できない人がこのスレには多いらしい

>>347
文脈のなかでコーチの所為だ監督の所為だとばかりい言いつどり、どう読んでも各々の選手
自身に1番の責任があると思って書き込んでいるとは読めない発言が多く見えるのだが

>>359
ウグーはハムだと外野・一塁・DHと全部埋まってて使いどころが無かったけど
ヤクルトでは畠山が壊れてちょうど空いた枠へうまい事収まった感じ
これ考えると大田はハムでレギュラーどころか1軍入りするのも難しそう

>>360
書き込んでない部分を勝手に妄想してイチャモンつけるのもどうかと
例えば「選手よりコーチに責任がある」った書いてあるレスに対して「いやいや、一番責任があるのは選手本人だろ」って言うならわかるけどね

大田はそこそこやると思うが、巨人で遊び放題だったみたいだから、それが直るかどうかだね

大田を年末の笑ってはいけないのケツバット仕置き人に紛れ込ませてみればいい。
なんか一人すごいのがいるって話題になれば自信を取り戻してくれるよ。

ハムの外野候補
西川.314、近藤.265、浅間.191、岡.374、谷口.254
うん、キツイな
普通にいけば西川、近藤、岡だし去年は不振だったが浅間も期待されている
何といっても全員大田より若い

巨人の外野
長野.283、亀井.252、ギャレット.258、松本.174、橋本.233、重信.190、堂上.167、立岡.229
シーズン当初からトレード先を探していたと言われていてすでに構想外だったとはいえここに割り込めなかったんだもんなあ

>>365
これ見てハムは石川出してよく大田を貰ったなと思ったわ
中田や大谷の移籍睨んでの事らしいけど大田よりマシな後継候補沢山いるじゃん
しかし去年レフトとセンターどっちかが常に空いてたのに誰も定着できなかったって悲しいな

25歳以下の本塁打数・人数順

阪神 ７人 38本 原口11 高山8 江越7 北條5 中谷4 陽川2 坂本1
日公 ７人 34本 大谷22 西川5 近藤2 岡2渡邉1淺間1谷口1
楽天 ６人 16本 茂木7 福田2 内田2 オコエ1 哲朗1 三好3
横浜 ５人 58本 筒香44 桑原11 倉本1 乙坂1 飛雄馬1
東京 ５人 54本 山田38 西田7 西浦7 谷内1 廣岡1
中日 ５人 13本 高橋4 桂3 杉山3 近藤2 木下1
大阪 ３人 12本 吉田10 駿太1園部1
西武 ３人 26本山川14 森10 外崎2
広島 ２人 31本 鈴木29 堂林2
千葉 ２人 08本 中村6 田村2
福岡 １人 10本 今宮10


巨人 ０人 ０本 ←お先真っ暗チビ非力巨人軍w
ドーム本拠地でコレw

未だに大田がそこそこやるだのどこだったら育つだの言ってる奴は今まで何を見てきたんだｗ

>>362
つ鏡

>>369
それはどの部分について言ってるの？

ドラフトスレが立ってないのでここに書き込ませてもらうけど
岡崎新スカウト部長は心配ですね、岡崎にそんなに選手を見る目があるとは思えない
２軍監督時代に和田恋を４番に据えたのは岡崎じゃなかったかな？

新しいスカウトの部長とチーフが岡崎と井上とは人材の居ない巨人でも大森・上田くらいだったらまだ少しは期待できるけど

>>371
深夜に立てようとしたが俺のホストはしばらく立てられないとかで誰かに代行頼んで立ててもらったが
落ちてしまったんだわ
こっちにテンプレ置くから誰か頼むよ

タイトル
2017巨人専用ドラフトスレ4巡目

内容
前スレ
2017巨人専用ドラフトスレ3巡目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1484211068/
2017巨人専用ドラフトスレ2巡目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1482383306/

決定権は堤やけども
去年みたいに基本的に目玉に特攻なら不満は減るだろう

>>370
因みに貴方なんでＩＤコロコロ変えてるの？

>>372
ただ立てただけでいいのか？
ワッチョイが必要なのか？

>>375
ドラフトスレは1〜3までﾜｯﾁｮｲじゃなかったからﾜｯﾁｮｲ無しでいいんじゃないかな

>>376
立てられなかったorz
ちなみに、深夜にいったん依頼があって立てたのは俺(と自己顕示)。
フォローがなくて落ちちゃったので、ちょっとむくれてたｗ
今回は無理だったヨ。。。

>>377
すまん、あのあとすぐ寝た(-_-;)
ともあれ有難う

>>375
ワッチョイで書きたくない人の避難場所と化してたと思う。
前スレで人的保障の予想の話題をしだしてスレ違いを咎められたら
「ドラフトで獲った選手なんだからいいんだ」とか屁理屈言ってたのはどうかと思ったけど。
でもスレはよく進むんで、どっちでもいいんじゃないすか。

ほい
2017巨人専用ドラフトスレ4巡目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1485597296/


>>374
知らん
むしろこっちが知りたいわ

コーチと素材（選手）両方が奇跡的にブレンドされた結果だと思うわ
坂本以来の野手のありようは

>>380
乙。

コーチとしての経験とは言うが、
ほとんどのベテラン選手は現役のうちからコーチとしての適性は見られているだろう。
豊田なんかはブルペンの兄貴分として、後輩たちにアドバイスを送っていた点の評価もあったから
現役の最期広島に移籍しても引退後声がかかったわけだし。
実際のコーチの役職をつけると見込み違いだったというケースもあるかもしれんが
基本的には現役中からコーチングの素養ありの人間がコーチになっているわけで
若いコーチが経験不足でダメとは言い切れないと思うな。

>>380
俺も書き込むたびにID変わって気持ち悪い
まだIP出るところはいいけどIDだけのところだと会話が成立しなかったり・・・

テスト

あれ、今日は変わらないか

いつも[203.165.22.144]の最後の三桁が変わるせいなのかID変わってしまう

>>383
FA組にコーチ手形出してるだけじゃないのかな

>>383
だよな
内田は控え、小谷は中継ぎで選手生活のほとんどを過ごしたし
広島の畝なんて選手としての実績はほとんどないのに一軍でコーチを任されてるし

二岡はもう巨人に帰ってこれないのかなと思ったが復帰が早かったね

青山とか坂口、増田を一軍で見たいなぁ

坂口は支配下無理でしょ

>>391
なんで？
去年岡本や大田押し退けてイースタンの4番張ってた人材なんだが

>>389
モナ岡してからの復帰は胸アツだな

>>392
最大の理由はファーストしか守れない
阿部、村田、マギーが2人以上離脱しないと順番回らん

>>392
内野手の数が飽和状態だし右打ちの一塁三塁には村田マギー岡本中井がいるからなあ
二軍での成績も中井と立場をひっくり返すほど差があるわけでもないし

今年のドラ1最有力も一塁専なんだよなぁ・・・

>>392
ぶっちゃけ枠的に上げられる余地が無い
いま支配下68人だから昇格できるのは1人が限界で坂口の優先度は低い

坂本小林以下の世代はもうどうにもならないほどヤバいだろうな
今の阪神の中堅みたいにレギュラーゼロのスッカスカの大穴ができてもおかしくない

>>396

松井以来の甲子園の逸材と坂口ごときと同列に語ってはいけない。

>>399
蔵に「同時期の筒香ほどのインパクトはない」って言われてますが・・・

>>400

それは蔵個人の意見。それと俺は別に筒香と清宮を同一に語ってはいけないとは言っていない。
清宮と坂口を同列に語ってはいけないと言っているんだよ。

清宮とみせかけて安田ですねわかります

25歳以下の本塁打数・人数順

阪神 ７人 38本 原口11 高山8 江越7 北條5 中谷4 陽川2 坂本1
日公 ７人 34本 大谷22 西川5 近藤2 岡2渡邉1淺間1谷口1
楽天 ６人 16本 茂木7 福田2 内田2 オコエ1 哲朗1 三好3
横浜 ５人 58本 筒香44 桑原11 倉本1 乙坂1 飛雄馬1
東京 ５人 54本 山田38 西田7 西浦7 谷内1 廣岡1
中日 ５人 13本 高橋4 桂3 杉山3 近藤2 木下1
大阪 ３人 12本 吉田10 駿太1園部1
西武 ３人 26本山川14 森10 外崎2
広島 ２人 31本 鈴木29 堂林2
千葉 ２人 08本 中村6 田村2
福岡 １人 10本 今宮10


巨人 ０人 ０本 ←お先真っ暗チビ非力巨人軍w
ドーム本拠地でコレw

>>401
そうか、俺は清宮を松井と同列に語るなって言ってるんだがな
ぶっちゃけ高校3年時の坂口と清宮にそこまで差があるとは思えんけどな
坂口は由規からホームラン打ったけど今の清宮に155km/hが打てるのか甚だ疑問だぞ

蔵とかお前の評価なんてどうでもいいんだよｗ
まあどうせ籤だし清宮取れんだろうからどうでもいいが

>>404
高校時の坂口と清宮に差がないとか言ってんのおまえぐらいの希少な意見だよ。清宮と松井を同列に語っている方がずっとポピュラーな見方。高校時代の実績から見てもな。

清宮と松井を同列に語るなと言ってるやつが
清宮と坂口にそこまで差があると思えないと言ってて草生える

>>406
高校時の坂本と堂上に差がないとか言ってんのおまえぐらいの希少な意見だよ。堂上と立浪やノムケンを同列に語っている方がずっとポピュラーな見方。高校時代の実績から見てもな。
高校時の中田と大田に差がないとか言ってんのおまえぐらいの希少な意見だよ。松井と大田を同列に語っている方がずっとポピュラーな見方。高校時代の実績から見てもな。

こんなんドラフト当時に散々言われた妄言だけどな
ハッキリ言うけど高卒野手がプロの誰それと同じくらいやるなんて全部皮算用だぞ

坂口と清宮に差がないってそこら中で言ってろよ
笑いものになるだけだから

>>408に対する反論が>>409だってんなら笑いものになるのはおまえの読解力だよ

つーか堂上はドラ１だが立浪やノムケンと比較してる阿保はいなかっただろ
当時のドラフト評価じゃ守備は評価低くて将来的には三塁って言われてた、坂本もだが
野原の方がまだ二人よりは守備評価自体はよかったんじゃないの
中田と大田が差がないって一年生当時から騒がれてた中田と大田じゃ相当差があるだろ
まあ坂口と清宮が同列とかいうレベルのドラフト知識しかないんだからしゃーないけどな

>>411
なに、読解力疑われたから急に長文レス返しちゃったのかｗ
お利口さんだと思われたかったのかな？背伸び乙

>>397
支配下は67人だぞ
現時点で昇格の可能性があるのは他がよほどアピールしない限り篠原だけかな

>>389
出した選手は戻れる。
出ていった選手は戻れない。

>>383
コーチとしての素養より、フロントからの覚えがめでたい方が重要。

>>364
WBCチームで坂本は遊び放題だったが、結果はきちんと残してる。
若いんだし遊ぶのは悪くない。やることをやってないのが問題。

>>364
ケツバットも空振りしそう

内田が大田は器用すぎてすぐ色んなフォームで振れてしまうからいつまでたっても
一つのフォームが固まらなかったと言ってたがファンからみたら不器用の代表格みたいな
選手だったのにな。チーム内の指導者から見たら選手の見え方は外から見てる人間とは
こうも違うものか

>>403
これもう29歳以下26歳以上がいない珍カス有利な
クソ指標だから真に受けてるバカは一人もいないよ

>>418
単なる
ものは言いよう
ってやつじゃないかw

>>419
まあでも25歳以下の本塁打数0は現実だからな
岡本、石川、吉川には頑張ってほしいね

>>414
桑田はほっとかれ気味っていうか、入団の経緯で悪者にしちゃった感覚はないのかな？

江川は日テレでずっとレギュラー番組をあてがわれてて、
引退後の生活も面倒みるっていうケジメのつけかたをしてるね。

>>422
ただ単に江川の場合、評論家というかタレントとして言動も含めて華があるんだよ
桑田の評論も嫌いではないが、なにか江川みたいに意外な事言わないのが
つまらないというかなんというか。

江川は面白いこと言えるけど桑田って陰気で説教くさいからな
講演会で稼いでりゃいいよ
桑田は現役時代借金問題やら八百長疑惑やらひどかったし

江川と桑田は甲子園のスターで同じように語られがちだが、現役時代の投球
スタイルからも対照的なタイプ。
体格と球質に恵まれた江川は、真ん中に投げた真っすぐで空振りを取れた
投手としてはこれ以上ない華のあるタイプだった。
桑田は素質に恵まれなず、コーナーをついていかないと打たれるから３ボール
２ストライクが多い地味な投球スタイル。
解説ぶりにも両者の違いがでている。

桑田は良かれ悪しかれ職人肌の人だから、あまり指導者に向いているとも思えない
ある意味似たようなタイプの落合が成功したから絶対失敗するとも言えないけど

桑田が華がないタイプとか言ってる奴は怪我後の桑田しか知らんだろ

>>427
怪我前が華あるみたいな言い方だね。
いい投手だったけど、怪我前でも江川みたいに狙って三振獲るタイプじゃなかろう

狙って三振獲るタイプ=華のあるタイプなのか?

これテンプレに入れた方が良さそうだな
　
【投手】３２名
森福　澤村　大竹　杉内　菅野　
マシソン　吉川光　内海　畠　宮國
西村　桜井　田原　マイコラス　谷岡
山口俊　カミネロ　今村　與那原　山口鉄
池田　戸根　高田　高木　乾　
江柄子　大江　田口　中川　巽
長谷川　リャオ
【捕手】８名
阿部　小林　相川　實松　宇佐見
松崎　河野　鬼屋敷
【内野手】１６名
寺内　吉川尚　坂本　片岡　クルーズ
脇谷　村田　マギー　岡本　山本
藤村　柿澤　中井　辻　和田
吉川大
【外野手】１１名
陽　ギャレット　長野　亀井　松本
橋本　重信　石川　堂上　立岡
北

10.8のラストクローザーとか華ありまくりじゃん桑田
それ以前に桑田は二年目以降体を鍛えて順調に球威を増して
150�`に近いストレートを手にいれている。アウトローさえ決まれば球威なんて
いらないんですよって解説で彼はいうけど、「あんた全盛期150�`近い球威も出せてたじゃん」
とツッコミ入れたくなるｗ

>>429
>狙って三振獲るタイプ=華のあるタイプなのか?

そうでしょ。少なくとも打たせて取るタイプよりは華があるでしょ。

>>431
あくまでも江川との比較であって華のあるタイプ　江川＞＞桑田でしょ。

>あんた全盛期150�`近い球威も出せてたじゃん
今もそうだけど当時もそう。常時１５０キロ出してた訳じゃないよね？
昭和初期じゃないんだから別に１５０キロ近くなんて珍しくもなんともないんだよ

3本柱はみんな球威あったよな

ん〜どうしても桑田は華がある！って思い込みたくてID変えまくりでレスしてる人いるなあ(笑)

江川は9回だけ全力の印象

もちろん桑田も華があったけど、こと江川や同時期に活躍した槇原、斎藤と比べると
こと「華がある」はワンランク落ちるってこと。

ちなみに桑田は最多奪三振のタイトル獲ったり
当時のセリーグ記録の1試合16奪三振をマークしりしてる模様

野村は「槙原、斎藤が出てくると嫌だが、桑田は何とかなる感じがする」
と言っていた。
小早川は、「桑田に抑えられたら、たまたま。でも次は！とう気になるが、
槙原に抑えられたら、やっぱり駄目かと思ってしまう。」
投球のイメージはこの両氏の感想が的を得ていると思う。
ただし、桑田の投球スタイルが好きだという奴を否定する気はない。好き好きだからね。

桑田の報道はプロ人生の中で大きく変わっていった

若い頃の桑田は入団時の経緯とうつむきぎみにボソボソ話す話し方
そして数々のスキャンダルで完全にヒールで華どころじゃなかった。
特に少年漫画での桑田は卑怯な描き方されて当時の子供達にはウケは最悪。
そんな桑田のイメージは９４年の１０・８での胴上げ投手で一回転して
ジャンピングガッツポーズしてから良くなった。
あのシーンを何十回と放送されて桑田＝ヒーローの報道になり
その直後の肘の怪我からの長期リハビリを経ての復活劇で完全に
桑田＝求道者へと報道がかわった。

漫画キヨハラくんの罪は大きいなw

いい加減若手を語ろうぜ(゜゜;)

>>428
怪我の前年は奪三振王なんだが桑田はｗ
１試合セリーグ最多タイ記録の１６奪三振も持ってた
今は更新されてるのか知らんけどな
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>427
江川の投球を知っているんだから、桑田の怪我前ぐらい知ってる。両方を見た上で言っているんだよ。ドラフトに両者がいれば、江川は6球団競合レベルで、桑田は単独一位レベル。ただし、打撃に関しては互角。フィールディングは桑田が上。

>桑田は単独一位レベル

ドラフト前には4球団から1位指名でいくと言われてたらしいけどな

桑田の怪我前知ってて華がないっていうならああそうですかとしか言いようがない
価値観が違うだけだわ

>>443
オレは生涯の江川ファンだが、6球団競合というのは事実に反しているので、仮想現実としても不適切だと思う。

華があるってが＝実力っていう風にすり替わってる
華があるってのはしょせん個人の思い入れが大きいでしょう
斎藤は圧倒的だけど地味だというひとも中にはいるし

>>441
キャンプインまでは話題もないんや。
お兄さん大目に見て。

>>447
そうだね、華＝実力に話が変な方向になってる。
華は周りの印象と当時の報道のされかたに左右されるからいちがいに言えない。

>>436
華＝実力と勘違いしてないか？