!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。 【スレッドのお約束】 ●sage推奨でお願いします ●雑談・実況は禁止。 ●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。 ●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。 ●本スレでできる話題は本スレで。 ●順位予想もなるべく控えてください。 【スレッド自治について】 ★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要! ★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。 ★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。 【次スレ立てについて】 >>850 を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。 ←ここも重要! 立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。 前スレ 2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part.8 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1485663284/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■ID非表示レスをNGにする方法(Jane系用) ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx 1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意) 2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示) 3.追加をクリック 【対象URL/タイトル】[含む]に設定し 例1)「セ・リーグ戦力分析」(セ分析スレのみで適用される) 例2)「http://rio2016.2ch.net 」(プロ野球板で適用される) ↓ 4.【NGID】[含まない]に設定し 「ID:」と入力。(これで「ID:」を含まないレスをあぼーん) ◆ID非表示レスではなく、ワッチョイ非表示レスをNGにしたければ 4.【NG Name】[正規(含まない)]に設定し 「(.*\-.*)$」と入力。(これでワッチョイ非表示レスをあぼーん) ↓ 5.OKで確定 ■ID非表示レスをNGにする方法(2chMate用) メニューボタン→NG編集→Nameタブ→追加の順番に選択 1.有効と正規表現に必ずチェックを入れる、連鎖と非表示についてはお好みで(チェック推奨) 2.テキストボックスに「(?<!\))$」と入力 3.対象はプロ野球を選択しOKを選択 ※これをやると対象板(この場合プロ野球板)ではワッチョイ不使用スレは見れなくなるので注意 ■ID非表示レスをNGにする方法(Live2ch用) NGワード→正規表現→日付、IDに「^(?!.*ID).+$」を入れて追加する 5 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 02:49:26.22
結果オーライがダメで投手はコースに変化球を決めてなんぼとか 北別府なんか年中言うし、プロでおまんま食える球がないとなんて 達川の常套句だし、カープファンはなんで学習しないんだろ? 大瀬良でもどっちもないだろ、つまり消える投手 今、SFFだか練習してるけどそれが決まるようになってなんとかというレベルで それだけで食えるほどプロは甘くない。
6 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 02:53:38.65
コースに決めればカープ伝統のサイン盗みでも打てないんだよ、だから投手はそこを目指す。 一方で金満はそれを打てる打者を集める。カープとかヤクルトとは野球の質が違うんだよ。 でも、良い投手を育成できるというのは幻想でかってロッテが失敗した。高卒は博打で 大社の好投手を大金で取るのが戦力アップの常道なわけだ。 例外としてDeNAが育成から国吉だ砂田を輩出してるのは凄いことで 異様なレベルなんだよ。打者網谷も育成だし
7 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 03:06:53.10
カープで育成なんか一軍上がって来ないだろ。 ドラフト対象選手ってのはおおよそ順位通りの評価があるわけで ドラフト下位や育成は上にはなかなか上がれない。 例外は囲いで下位指名とか(工藤とか)最初から中継ぎとかだ 高卒ロマン枠もあるが。下位指名から上がってくるってのが育成の力で カープにはそれはない。
8 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 03:12:24.18
育成上がりで戦力になるってのがプロでは常識外で 国吉みたいにスリークォーターなら中継ぎで戦力になるのに 投げ下ろしに戻して先発やらせるとかかなり自由な環境があるわけだ 国吉でもヤクルトファンが言うように、ヤクルトなら使い倒すし カープならローテ投手だろう。
9 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 03:16:57.22
国吉がカープで投げたら20先発は普通にするだろうし5勝は越えてくるんじゃないかな 岡田、戸田よりは良い投手だ。だけどプロはなんか素人のファンからは見えない基準が 各球団ではあって、前からDeNAはハードル高いんだよ。カープみたいにゆるゆるで 結果オーライ、使えれば良いではない。そこいらは内野守備と同じで緩めてもいいんじゃないかとは思う 投手の制球力、内野の守備力に関してDeNAは伝統的にカープより厳しい
10 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 03:21:49.49
DeNAの山崎なんか守備専だし藤田もそういう系統で守備は抜群だけど マスコミはそういうのは報道しなかった。楽天へ移籍して故障するまで 藤田の守備力は非常に高く評価された(既にベイ時代に白井に歴代評価されてた) マスコミって適当でカープ関係はほぼデタラメだから、それを信じてはいけない 基本的にカープは三流のヨゴレ芸人で一流ではない。
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セリーグスレの三大荒らし 【岐阜珍】 ID隠蔽中 プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。 巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。(以前は中日を敵視) 隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。 またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。 口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス 東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。 地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を 仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。 少なくともPC2回線とID末尾iの携帯?を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、 カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。 【ハマッピ(スベ)】 ID隠蔽中 言わずとしれた基地害アンチカープ。 1年365日カープに粘着すること数年、 書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。 毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、 実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。 某若手選手を異常に敵視している。 得意技はID多数使いの自演。 口癖は「あのな〜だぞ 」 「〜だとさ」「〜したろ」 「ホモ」「ハッテン場」 「ハジメ」「脳みそ腐る」「精神異常」等々 横浜ファンという設定にして活動中。 スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ!」 「スベ!」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
セリーグスレの三大荒らし 【選手層】 別名 ライス宇宙、ドメポンズ 二桁の足し算もできず、未来願望だけでなく過去のことまで妄想でねつ造する。 狂信的なアンチ巨人&福留ファン&オチシンであり、最近は「竜虎」が口癖である。 2ちゃんねる史上最凶最悪の荒らしと認定され、何よりもヤクルトが大嫌い。 (福留と岩村が比較された事に由来するらしい) 選手層の名前の由来は、「ヤクルトは選手層が薄い」と連呼したことから。 ポジヤク、乳酸菌、逆噴射、ればーればー、等の独特の造語を多用し、 腹話術と呼ばれるID切り替えで多人数を装い、自己賛美、自己同調レスを繰り返すという 多重人格障害も見られる。 文体に特徴があるので見慣れた人はすぐに判別出来ると言われているが 前述のID切り替えによってIDだけで特定するのは難しい。 主にセ戦力分析スレとヤクルトの本スレに常駐し、ヤクスレに書き込む際は ヤクヲタを装ってネガティブ書き込みを行うことが多い 【復活】ドメボンズ(ゴミニキ)を報告するスレ [転載禁止](c)2ch.net http://wc2014.2ch.ne...cgi/base/1437491793/ ★★★岐阜珍に注意!★★★ /彡⌒ミ \デローン・・・ ./ <(゚)д(゚)>、 `、 / /\ \つ つ、ヽ | | ,\ \ ノ | | 岐阜珍による、嘘・妄想・捏造レスは固くお断りします。 ヽヽ レ \ \フ / / \[岐阜珍禁止]' / (*^○^*)/ ノー岐阜珍 ヽ、 ____,, / || || もう日本でも枠と予算の残ってる球団限られてるよな。 SBはデスパとるんだろうし、阪神くらい?
堂林はさっさと怪我してキャンプ離脱しろよ。邪魔だから
昨年愛する阪神が憎くて仕方ない広島に7勝18敗と打ちのめされて優勝された現実をいつまでたっても受け入れないバカが約1名。
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24 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 13:55:40.99
他所の新戦力はディスりまくりで自分とこのは加藤だ床田が活躍する予定だから無理 今永も全否定だったし
25 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 14:00:50.18
安物ガチャのブレンシアはもうサファテ級だし、高卒2年目の糞ノーコン左腕 塹江がローテに入るとか妄想しまくりで話にならんぞ。劣化エリアン級の ペーニャは守備の名手でシーツに化けるかもなんだと。岡田が全く使えないとか 想像もしてない。レベル的には岡田は二軍投手なのに
>>23 新戦力といってもルーキーと新外国人な。 これはせめてオープン戦見ないと何とも言えない。 既存戦力は前年成績を基準にするのは、当たり前。 そこからの変動の根拠が人によっては無茶苦茶。 説得力のある根拠を示せるならそれでいい。 >>23 まずはそれでエエ そこから考えを発展させにゃ 広島と横浜は去年がそこそこ良いシーズンだったから去年をベースに考えるけど他はまず去年を打ち消して無かったことにしたい願望が溢れすぎ 新人と外国人もオープン戦が始まれば それなりに評価が出始めるんじゃないか どっちかと言うと、それまでは情報が少なすぎてあまり議論にならないだけだな 外国人は実際にペナントが始まらないと、分からん部分もあるので 事前予想の精度が低いってだけでいろいろ話すことはある
既存選手もブレークしたり不振に落ちうるから シーズン入るまでは結局未知数だな。
>>27 広島と横浜は中には今シーズンも変わらず上手くいくとか黒田や山口の穴を考慮しない意見が目立つけどね 結局どこもこの時期願望垂れ流し >>30 今シーズンも と 今シーズンこそ では願望の度合いが違うってこっちゃ >>21 残念だが、俺は大正義巨人ファンの笹だよ、岐阜珍wwww. >>33 > 広島 格安契約金で新外国人ペーニャを獲得、昨秋メキシコ代表「2番・遊撃」 不動のレギュラー菊池が居るのに、何故助っ人を?? 正義巨人の真似して選手層を厚くしたいのか。 >>34 ルナの代わりだよ にしてもメジャー実績の割に安いな クルーズの1/3と考えたらリーズナブルな感じはする
38 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 15:55:37.93
安物ガチャだもん
39 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 16:00:15.46
エリアンが契約金7000万の年俸8000万+出来高だったから 格安は格安だけど安くなければカープは買わないし相手も メジャーで良い契約が取れなかったんでしょ
>>37 それは比較対象がおかしいというか 日本で成功した選手の引き抜きだから割高になるとはいえ、クルーズが高すぎるだけ >>35 が言うように、メジャーの前年実績のわりには安い がコスパがいいかどうかは、実際にどのくらい働くかどうかを見てからだなあ 41 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 16:06:15.75
エリアンと同じで交錯して故障。以降の成績が悪いから疑問視されたんでしょ
>>42 超ハイレベルな先発争いだ。キャンプ地に入った尾花投手コーチが「宮国は先発させた方がいいと思っている。若いし経験もある。高木も先発。 新人はこれから(適性を)見ていきたい。先発投手はいっぱいいる」と構想の一端を明かし、うれしい悲鳴をあげた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>27 そこそこ? 大きく勘違いしてるような気がするけど、まあそれは置いといて。 それなら多分、広島と横浜以外はそこそこ良かったらどの程度やれるか、という視点が必要かな。 >>43 巨人は元々FAで投手も取りまくってるから故障さえ癒えれば 自然とこうなるよね。 基本的には巨大戦力なんだから。 >>44 よくやれてるってのはファン視点から見た前年度との比較のことやけん 他球団のファンがチームがようなった姿を思い描くんはエエけど今はベクトルが逆向いとる訳やしそれを想像させるには余程の説得力が必要やね 47 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 16:51:55.40
横浜はロマック大外れ、梶谷怪我、1番白崎構想空振りで ロペスが筒香の後ろで自滅等々良いシーズンではなかったよ。 開幕投手山口は離脱でモスコーソもダメ、エレーラ居ないし。 最悪の方に近い
>>46 ベクトルが逆だったのは去年なんだよね。 今年の戦力を分析するのにそれがどれだけ関係あるのか、疑問。 贔屓チームが強いで〜みたいな事を書きたいだけなら好きにすれば良いけど、本音を言わせてもらうと他所でやって欲しい。 >>45 他球団ファンからすると今年の巨人は例年にもましてやっつける意義があるな 満足ゆくモンではないが考えられる最高手を打って来たからの 巨人が本気を出してペナントに届かないなんて事があれば他球団の選手もファンも長年続いた神格化すらされた巨人崇拝に大きな風穴があけられる 金で優勝を買えるほど、優勝ってやつはあまくはないからね。
つーか、仮に山口が残留してたら、横浜は2年連続の逆スタートダッシュになってた可能性高いな・・・ 無論、まだ新戦力のベールは掛かったままなんで、その可能性が消えた訳じゃないが
>>48 年があければ理由もなく簡単にベクトルが逆向く訳じゃなかろ?勿論それなりの理由があるなら見解をどうぞってなものやけど 去年好調だった場合はまず今年も好調だし、去年不調だった場合は今年も不調の可能性が極めて高いってんなら、俺の言ってる事相当おかしいけど。
>>52 半年間が空くからリセット掛かる。 ベクトルがどっち向くかは分からんっしょ。 べクトルベクトルって パワプロの調子マークじゃあるまいしw
>>53 傾向程度の軽い言葉でエエよ なんにせよ勢いあるチームには相応の浮力があり沈むチームには足枷がある その程度は去年のチーム状態を見なければわからんしそれから今年の戦力を見て改良改善出来てるか考察すべきやな >>54 勿論その可能性は普通にあるが 全く無視できる程安いもんでもないやろ > 改良改善出来てるか考察すべきやな 現段階では各球団は各々の弱点補強をしたつもりでいるからな。 それが現実の思惑通りになるかならないかは、やっぱ最低でもオープン戦 見ないとなぁ。
>>48 去年の成績をベースにするのが嫌なら シーズン始まってから議論に参加すればいいんじゃね? それか前年度の成績以上の指標を提示するか 君自身が贔屓チームが強いで〜みたいな事ができないから駄々こねてるように見える >>57 去年の成績を基準にするなら、全く無視するくらいでちょうど良いんじゃない? どうせそっから先の検討段階でそういうのは加味されるもんだし。 そうしないと過剰に加味されてしまうよ。 >>59 そう見えるのは残念だけど、そう思いたければどうぞ。 ベースって言葉の意味をちゃんと理解して欲しいとは思うけどね。 >>60 流石にそれはないのー チームも選手も一年で完成する訳じゃないからの >>60 全く無視するって、基準の根拠どうするんだ? オープン戦始まったらオープン戦を根拠にすればいいが、キャンプ始まりたてで紅白戦すらまだな現時点では去年の成績以外に根拠に出来るものは無いと思うのだが 「25歳以下の投手の場合、投球イニング数が前年よりも30イニング以上増えると、その悪影響は次の年に現れ、怪我で故障者リスト入りしたり、成績が悪化したりする」 というMLBで有意とみなされている「ベルドゥーチ効果」で考えた場合のセリーグの危険水域リスト 岩貞(T)137.2 田口(G)95.2 石田(De)81.1 九里(C)64.0 今村(C)47.2 最近だと藤浪あたりは典型例かもしれん 1年目→2年目が25.1、2年目→3年目が36.0で4年目にあたる昨季は・・・ 九里以外は誰が欠けてもチームにとって大きな痛手だなあ
前年の成績無視って全てが妄想からスタートってこと?
>>65 今の戦力がベストで働けたらとして って事違うか? >>61 とりあえず順位予想してみてよ、Aクラスだけでもいいから どういう評価基準で行うかが知りたいから理由も添えて 68 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 17:55:19.65
ピッチャーなんか肉離れ一発でシーズン終了とか普通なんだから 予想自体が難しいのさ
>>66 その今の戦力って奴を前年成績無視してどうやって把握すんのよ >>63 >>63 ベクトルの話してたんだからベクトルの絶対値を0にって事だとしか読み取れないでしょ。 そんな無理矢理ワケわからん方向に持っていくなよ。 >>62 へえ、調子って続くんだ。 丸とか菊池の成績の浮き沈みって相当希な事なんだ? 藤浪はノーコンで球数が無駄に多いから故障する確率は高いのは確か。
巨人は最下位一度しかなってないのにいかさまインチキしてないの(´?ω?`)
>>71 調子だけの話ちゃうで 勘案すべきは成長や老化の部分やで? 良い方に向かうチームって畢境そこやろ ローテ当確は菅野だけでもないだろ 実質田口とマイコは余程のことがない限り当確
>>74 去年の広島(と横浜)は続くわけない って言いたいだけにしか見えんから、もう相手してもしゃーない気がする >>75 実績的にはそうだが、嫁の出産がらみと 去年ののらりくらりで油断ならんw>マイコ >>78 マイコは枠の面で怪しいんちゃうか? 先発の数はあるし今年も貧打が続いたら6日に一度のマイコよりクルーズ取ってもおかしくないで? >>78 開幕からローテーション入りという話題 でだったら今のところ問題ないと思う>田口 巨人スレだと、WBCがらみで調整日程が 厳しくなる可能性のある菅野にかわって 開幕投手に抜擢を、という声もあるな。 菅野(WBCあるけどエース) マイコラス(コンディションさえ良ければ) 田口(WBCの可能性あるけど、ローテ確定) あと2枠〜3枠を、山口、大竹、宮國、内海、高木、杉内、今村らで取り合いって感じか?
明日発売の[FRIDAY] ⇒大特集:プロ野球・裏ネタ祭り! ▼読売巨人軍−30億円補強につきまとう「嫌〜な予感」 ▼ソフトバンク−工藤公康監督留任で「泣いた人」 ▼阪神−「糸井嘉男超スピード故障」の深刻度−今シーズン全試合欠場の可能性も ▼広島カープ−チームを覆う「黒田ロス」 ▼日ハム−中田翔流出危機 ▼西武−エースが続々逃げ出す理由
>>81 いや、ゲーム脳みたいな事言ってんな っていうツッコミなんだが 巨人はマイコに中4で登板3回(この間11日)、その後抹消して10日後また前述の繰り返し 抹消期間に外国人野手一人上げる これぐらい果敢にやってみて欲しい
>>74 成長や劣化も前年と同様の変化をする方がまれじゃない? ゲームみたいに、きっちり線形で成績がアップしたりダウンしたりする訳じゃないし。 >>87 外国人を効率よく運用するにはこういうやり方しかない。打線の弱さを埋めるには外国人野手の出場機会を出来るだけ増やしたい訳だし マイコがタフでこの運用を受け入れてくれるならありだと思う この運用だと4回目の登板が中6の時と全く同じ22日目で行けるから、登板試合数も変わらないはず 中4だから長いイニングは無理だけど、巨人の先発候補みたら何人か余るはずだから中継ぎ厚くしとけば問題ない >>86 それが勘案しない理由になるかい? ならんやろ?成績の上昇が成長に依るものならこけつまろびつ成績は維持または上昇するからや >>90 誰が勘案しないと言った? 去年の偏りそのままにはまずならないんだから、ベースからは排除した方が良いと言ってるの。 その上で加味するのがベターでしょ? 93 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/02(木) 19:37:21.40
鯉の岡田みたいにフォームすら安定しない投手は普通評価はされない。 変化球も糞だしフォームが安定しないというのは公式戦で投げる資格すらない これをシーズン、ローテで回るとか二桁と言い出すからおかしな話になるんであって 岡田戸田は谷間で福井が辛うじて裏ローテクラスというのが妥当な評価
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>>94 広島18−7阪神 これについてどう思う? 糸井は格下と思ってた陽が巨人に入団出来た事にグレたんじゃないか なら何処とも契約せずに巨人のキャンプで自主トレ→テスト入団でも良かったんじゃないか
>>92 あとから加味する部分は今年の成長分やろ 去年の成長分を加味しない理由がないやん >>96 糸井が加わっても極貧打線と糞内野守備という阪神のダメな所はそのまんまだもんな。 それと昨年広島戦だけで30盗塁されてる相手の盗塁はフリーパスなのも。 >>97 待て。 それならどうやって去年の成長分を排除するんだ? そもそも加味するまでもなく去年の成長分は排除されてない。 >>99 去年の成長分が見込み違いだとして今排除することはないやん 停滞するか劣化するかはこれから決まるんやからな 節分かあ 鬼は豆で追い払えるけどケロイドには何が効くんだろね? 原爆でも死なないし
>>100 ああ、そこを取り違えられてたんか。 成長分まで排除しろなんて言ってない。 成長分か好調による好成績か判断は難しいが、明らかに成長かそうじゃないか分かる部分もある程度はあるし、判断付かない部分をどうするかってくらいの問題。 >>102 基本去年の成績丸のせ 理由があるなら加点減点で良いでしょ 揺らぎを最初から予想に組み込む事はないんちゃうか? まあ戦力的に阪神が優勝やろなー 他のチームとは選手層が違いすぎる
>>104 ほお。先発6枚も勝ち継投も4番も決まってないのにか 阪神は今年も外人枠に苦労するだろう まともな日本人セットアッパーがいないので メッセ、マテオ、メンデスと投手に外人枠を3 使わざるを得ない。そうなれば貧打で苦しんだ 打線で使える外人枠は1。打線に外人枠を2つ 使うと今度は勝ち継投が回らなくなるという悪循環
>>103 逆の事言ってるんだけどなあ。 揺らぎを極力排除したものをベースにした方がいいんじゃね?と。 あるチームはプラスにあるチームはマイナスに誤差のある状態をベースにするよりはそっちの方がましかと。 勿論、補正したところで誤差が無くなる訳じゃないが。 >>106 もともと外国人4人しかとっていないんだが?苦労も何も悩む必要すらない 元々阪神は投手は良いんだから、守備さえマトモになれば優勝争いはいけるだろうけどな。 監督が守備軽視なのが1番のガンだろう。
>>110 若手切り替えで一時的に守備力が落ちるのはしゃーないと思うぞ 守備固めみたいな中堅ベテランを重宝したいならそれでもいいが >>112 糸井センターとか言ってる時点で若手切り替えが理由で守備力落ちると言うのは当てはまらない >>113 打撃がひどいから、そこをフォローするためには例外もあるってことじゃないの そもそも守備も確かに大事な要素だが、仮に去年の江越と糸井をセンターで使ったら 間違いなく糸井の方がチームの勝ちは増えると思うが >>107 ああ悪い言葉足らずやった 揺らぎがあること前提の予想をすることはないって言いたかったんや 成績のよいチームが本来の実力からプラスに振れているとは限らんし逆も同じやな 理由があるならそれをあとから考慮すればエエのよ >>114 去年全くセンター守って無い糸井の負担を考慮したらどうなるかって話なんだけどね 打撃にも影響すると自分は見てる 糸井がセンター無難に1年守れて打撃にも影響しないと言う考えならそれは見解の相違だな 横から失礼するが、ある程度の傾向は判別出来ると思うよ もちろん、完璧からは程遠いけど 例えば、過去何年かの得点と失点にPF補正入れて平均化する その平均に対してどれだけプラスマイナスに振れているかを出してグラフ化すれば、その球団の動勢みたいな事はわかると思う 大きな問題としては、パークファクターは正確に球場の特性を反映したものじゃないって事と、大きくどちらかに振れた時の反動をどう判断するかが難しいところか
>>118 それって一番大きな問題は、過去何年のデータを採るのが妥当かだと思うんだが 「もう一年分採るかどうか」で大きく数字が変わってくるチームも多いだろうし >>120 現時点での計算できる戦力的にはヤク中日よりは上だな denaも山口抜けたから阪神のが上にいく予想もたてられる _,, -‐‐‐‐- ,,_ / \ 、ミ` シ、 ノ /リノ ̄`"''-、 '、 .シ ./ '、 | '、/ | | |⌒ヽ、 /´ ̄ .ヽ | |-=・/ -=・- >ヽシi | |  ̄/ ヽ  ̄ |,ノ'>ノ,' .', / .、 / 、_,ノ オマルが来年脱北w .i ゙ーrr┘ |.リ | ノ~\_, / | ', `'||||'´ / | .| ./ ,' | '、|||||||||||-''´ / | |、 .__,,-''"ト、_ -''´ヽ ̄ ̄ 51ノ
>>120 阪神の開幕1ヶ月の週末はひたすら広島巨人と当たる 占めて12試合をせめて5勝7敗くらいで乗り切ればまあ何とか上位についていけるか 4勝以下で終わるようなら最下位を覚悟した方が良いかもしれん 個人的には中日が1番順位が読みにくいです 外国人の成否で順位が大きく変わりそう 成功すれば順位UPしそうだし、失敗すれば去年同様沈みそう どの球団も外国人の成否は勿論影響大きいですが、中日が成功した場合1番伸びしろがありそうな感じがします
たぶん、10年くらいのデータを取れば、ある程度無駄になる部分も出てくる事を含めて問題ないと思う と言うのも、10年も経ってしまえば主力なんてほぼ一新されている訳で、そんな昔がどうだったかなんてのは次のシーズンの戦力分析では意味がないから もう一つの問題は、素人でも計算をするのは簡単だが、恐ろしく手間が掛かることw しかも、自分言っておいて何だが、そこまで正確な分析になるとは思えないんだよなぁw 主観だけであーだこーだ言うよりマシって程度かな?
そりゃそうだw 10年どころか5年前ですらなあ 広島とか横浜とか中日の5年前の打線レギュラーなんて 何人残ってるやら
まあ二桁勝利を5年続けれる投手自体 特に今のトミージョン時代では稀だからな。 「ドッグ・イヤー(1年に7歳年をとる)」のやきうせんしゅも大変だと思うよ。18で入って「まだまだ体ができてない。4.5年は鍛えないと・・」で やっと23くらいから活躍できたと思ったら早くも30歳には「衰えが気になる・・」とか言われだすんだから・・。 あと「ピークの概念」がないのがオリックスの編成。昔活躍した外人 ろくに現状も調査せず獲得して、いつも失敗。生身の人間ですよ?
そういえば稲葉がリーグが違えば今まで対戦していた投手とは大分変わってくるから 情報が少なくて最初は打ちにくいって言ってたんだけど糸井はどうなんだろうな? 一年目から結果出すのは仮に難しくても菅野とかいるし それでもファンからしたら一年目からしたらいっぱい打ってくれないと駄目だろうしな
>>129 まあ普通に考えたら 単純な別リーグへの投手の移籍の投球成績と比較した場合 野手の移籍の打撃成績のほうが維持しにくいだろうな >>118 後追いの型にしかなるので予想の役には立たなそうだがデータとしては一見の価値がある代物になりそう .,, -''"´ ̄ ̄ ̄ ̄`"''-,, ./ \ .ミ /――― 、)、 ヽ |.ノ \ヽ_ '、 V"'==、 ハ,=="⌒.\ │ .{ _ヽ __ .'、 | 〉_,.-・-、 :::: ,.--・‐、_, │ ,.ィノリ ,'` ̄ ̄ノ ` ̄ ̄´ | .| >ノ| |. 〈、 ,-、)、 リ,ノ__,.イ 来年脱北しまーすwww | .フj_ / ,' | .| '、 .`lエlエlア^ / .|,ノ \ (ー一''゙ ./|'´ .`i ⌒ .,,-''´ |、 `iー―‐一''"´ ,/ |、 -''"´|`ー―――一'' 9/ `"''-
>>124 成功した場合一番伸びしろあるのは横浜だろう ロペス以外の外国人が全く戦力になっていないもん 中日は既にビシエドバルデスジョーダンがしっかり戦力になってて むしろ伸びしろは少ない部類じゃないか >>133 その代わり活躍しなくてもチームはそこそこやれそうって感じもする 中日、ヤクルト、阪神は外国人がそこそこ働いて あの成績だから相当にきつい。阪神はメッセ、マテオ ゴメスと外国人はかなり頑張った方。
広島の岡田は最速154キロの速球で二桁勝ちそうだな。羨ましいな。
>>136 ヤクルトはバレルーキくらいやからまだ延び代あるんと違うか? 中日は面子も余り変わらんし伸びもへったくれもないわな 広島は外人野手をもう1人獲得するらしい。 どんだけ金満なんだよ。
ここの虚カスはこれにも腹立てる 横浜の外国人外しっぷりは相当なもんだろう。 今年からスカウトも変わったらしいから去年より ひどいということはないだろう。
/ ̄\/ ̄\ | ● | ● | ケロイドはん、 ,>‐--‐' `ー--‐< l 〇 〇 l r^ヽ.___\/__,ノ (・)(・) `ー/  ̄ ̄ ヽ.\. ( ◇ )ノ キョウモクロボチボチデンナ♪ l_____l'^´ ( ) l__,__,_j l__,_,__! u u
>>142 変わったから良くなるという保証などどこにも無いぞ >>144 あれより悪くはならんだろうと言う安心感がどこかある >>145 もう(悪くならない)はまだ(悪くなる)なりという格言があってだな >>146 まあ実際には一年に一人くらいは使えるの連れてくるんやけどね 大当たりがないんよね 一等から三等までがない宝くじみたいやな _,, -''"゙´ ̄ ̄`>‐- 、 / \ / /'、 .ヽ ,' / ヽ '、 .│.__,,イ/ \ .', .| | | | .| | | | .ソ .__ .__ \ | .{ __,ニ、ヽ ,.ニ、_ | .,.ニ./ 〉ノ‐・:ゝ ; { .ノ-・ヽ .| //ヽ} . |.  ̄/  ̄ .ミ >ノ/ '、 ( .ヽ _,.ィ゙ . ヽ. `コj⌒´ / ||/ 大谷逃平です .| ノィ王lヽ |.| '、.ヽ__ノ ,ノ | │ '⌒ ,,-''´ .| .ヽ___,,-''´ ,' .|、 ,| 〈 / ,,-''´.| .|`''ー――一''"´ ノ`"'' ''"´ヽ /
_,、 _,, -、,、 , ,,r'^::::⌒゙'::::´::::::´゙~ヽ \ ,r'":::::::::::::ミヾ::ヽ::::ノノ::シ \ /:::::::彡;;;:);;;;;ミ;》;;))(;;彡ソノ \ l:::彡::::;l::´ノ 、, l::) ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、 \ l::_:::::イ:::,r'==.、 ,r='}´ ─ 。r *o:*::f:::r:::..l \ __,-,,-、 ___((ヽ::l::::.. <tテ ゙ i:'tテ、{ ::::::::*o;;;ro ot_f_ヽ丿 \ __/| | l |ヾ--"~ ヾ_ソ:::::::. ,:. '. i -v--v"~~ ┴ l⌒ 二 -l ..uUU""l----リ|:l;;:::::::.. ..ー-´ ,:' └ l ( /., ---イ::ヾ:::::::. -−- i' .ト | ., - ' ||:::::::\:::::::....⌒ / ヽ、i / .∠ / | ヽ_、::::::::`ー─┬i ヽ 、 / y'_/ / | "〜- ""~ ヽ、 .ゝ-+-::i⌒ヽ / | ヽ .__/::| | >>143 / | i / /:| | i / | | │ i ::| | ) │ | l C a r p i | /i ::し// | / | ノ | ::| (( l _ノ | 79 /=======| _,, -‐'''"^^^"''''‐- ,,_ / \ ,ミ` ヽ ノ /"´ ̄`''" ̄`´"''-、 '、 シ / | | .| | | | |⌒''= =''" ̄ \ | リ二・ソ , .ノ二・フ | ,ノ⌒i |  ̄/ ヽ ̄ | リ>.ノ/ . |. / .ヽ .|ノ、_ノ 慰安婦像を立てるなら神宮とマツダw .', `コj⌒´_ 、 .,' |. | '、 ヾlエlエlァ^ / |,ノ .'、(___ノ / .| \ ./ .サクラ.|、 ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
>>145 まあそれは判るw あれ以下は考えにくい 広島カープって選手はいい選手多くて好きだけどファンが嫌いって人が大半なんじゃないかな?
>>152 正確に言うと、ネット依存の他球団ファンがネット依存のカープファン嫌いな 人が大半なんでしょうね。 ネット依存症同士、レベルの低いいがみ合いってわけです。 >>142 去年の今頃のキチガイはロマックホルホルしてたよ。 >>201 6年セリーグ戦力分析スレ Part08 [無断転載禁止]©2ch.net >>>>56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/02/19(金) 02:04:00.94 >>バルはトータルでそれほど戦力にならなかった。飛雄馬でも代用可能 >>ロマックがよさげだからそこに期待できる。バル以下なら飛雄馬か宮崎でいいし >>610 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/02/23(火) 01:06:03.95 >>>>609 >>いや、DeNAは結構来そうだよ。無理してないから投手陣が痛んでないし(除く大原) >>ロマック当たりなら独走臭い 2015年の82勝に続いてベイス独走するって言ってた。 >>152 まあ生え抜きがちゃんと戦力になって優勝したことは評価できるけど 25年優勝してないのにそれだけで育成路線の正しさが証明できた!とかなっちゃうのはな 逆指名やFAも日ハム等の例を見れば言い訳にならないのは明白だし メディアがアンチ巨人の方向性で育成育成と持ち上げるから嫌いになったって人間も多いだろう 少なくとも今後5年はそれなりの結果を出してからでないと評価に値しない >>155 移動距離も長い最西の球団。 夏の夜は蒸し風呂のホーム球場。 FA養殖場と化して、育てては売られ。 FA制度ができて育成球団の栄華なんて、昔ほど長続きはしないよ。 よくて2〜3年。 来年は丸やら再来年は・・・・・・・ FA流出に育成が追いつくわけも無く。 >>156 連覇してた球団って基本的に優勝翌年のパフォーマンス落ちを補強でカバーしてたからな 何だかんだで安定して上位につけるには補強が必須 広島はまだ補強で連覇してた球団と同じ土俵にすら立ててないでしょ >>157 まぁそれは今シーズンを見てからのお楽しみ 広島が補強してないという風潮 外人取ってるんだけど
160 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 13:13:33.02
二人とも安物ガチャじゃん
>>156 連覇してるわけじゃないが日ハムはFAやポスティングでの流出にもかかわらず中長期的に結果出してるからね 穴が埋まらないというのは人材の輩出スピードが遅いだけ 連覇はその年に補強するかどうかじゃなくて戦力の層が大事だからな 金満球団はその層を補強で作り上げるから、常時上位で連覇が可能になる 別に優勝した年に補強するかどうかっていう話じゃないだろう 広島に層の厚みがあれば連覇出来るし それがない or 巨人がそれ以上に強くなれば連覇出来ないってだけ
〜 対巨人戦 〜 真弓監督 → 五分五分 真弓監督 → 五分五分 真弓監督 → 五分五分 和田監督 → 負け越し 和田監督 → 負け越し 和田監督 → 負け越し 和田監督 → 負け越し 金本監督 → 負け越し ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,, / ____ ____ .\ / /´ ``´´ ヽ .'、 .| .| | .| .| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 珍カスよっわwwwwwwwwww .| } ´ _ _ .` { | r| | <_・_ヽ .., .∠_・> | ト, .|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | 珍カスよっわwwwwwwwwww ', | ィ ヽ、 .| / ゙| '´ `⌒T⌒´ `' .|'' | '、 .くiココココココ.> .,' .| 珍カスよっわwwwwwwwwww .\ ヽ, `ー――‐' / / |\ 、 , /| -''"´|\`\___,/´/|`"''- 珍カスよっわwwwwwwwww
>>161 ハムと広島の暗黒期では資金力が違うからな 単純比較してもしゃーない ある程度の結果を出したければ、最低限の資金力が必要なのは言うまでもないし 育成か補強か、どっちが優れているかっていうテーマがそもそもズレてるからな 165 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 13:27:39.21
赤貧は素泊まり3000円もしない宿でキャンプするの止めた方が良いと思う
まぁ広島って球団は、他に類を見ない特異な球団。 それを好きになるかどうかってことか。 特異なだけに他県民の人にはそれを馴染めない人が多くて当たり前と言えば当たり前。
453410 福岡 60人 サファテ バンデンハーク スアレス 380830 巨人 64人 マイコラス マシソン ギャレット クルーズ 301270 東京 64人 榎本 298210 北海 66人 294090 西武 68人 260180 阪神 63人 メッセンジャー マテオ 248010 大阪 61人 モレル ディクソン コーク ウエスト ヘルメン 239490 広島 67人 231570 横浜 66人 226360 千葉 60人 柴田 猪本 三家 203520 楽天 60人 ウィーラー アマダー ペゲーロ 小山 196673 中日 66人 ビシエド バルデス
>>166 昔は知らんが、最近は他県だと理解されないってこともないだろうけどな >>168 いやーこれだけは広島に住んでみないとわからないと思う。 広島に来るだけ、情報を見たり聞いたりするだけではね。 としか広島県民としては言えないです。 >>169 他県だけど広島ファンってのがやけに増えてるからのブームだし >>170 そう、他県から見れば「ブーム」でありブームである以上そのピークが 過ぎれば衰退していくだけ。 ところが広島県県民のカープファンのほとんどはそうではないからね。 173 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:14:41.88
ブームが終われば元の閑古鳥さ、ヤクルトも野村ID野球の頃はファンが大勢居た
>>156 > FA流出に育成が追いつくわけも無く いつの話をしてるんだ? 黒田に6億円払えるようになった球団だぞ(笑) 175 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:20:47.47
>>171 広島県が野球どころであるってのは、まあ一つ大きい要素だけど そこまでカープだけかって言われると それは他のローカル球団とそこまで違わないと思うんだよな 広島市内で言っても、今のはそれこそブームみたいな面があるからな 暗黒時代の00年代なんて客の入りも悪いし 全国的な野球中継の減少に同期して、ローカル中継も減ってたからな 一時的に見なくなっても、心の底にはファン球団があってということなら 例えば中日なんかもそうなんじゃないかな プロ野球を見なくなることはあっても、他の球団に鞍替えする人は少なそう 177 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:22:39.64
>>174 経営構造的にカープは貧乏からは逃れられない。マツダを親にして スポンサー料を貰えば万事解決 いやブームだなちょっと前は横浜中日みたいな不人気カードは当日でも余裕でチケット取れてたからな
179 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:26:19.17
プロとは実入りが年間に均すと30億とか違うんだよ プロ野球球団はスポンサー料と設備更新料が親から貰える
180 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:28:00.31
一方で赤貧カープはオーナー一族に年間6億払ってるらしいし 内部留保もファミリー企業に投資されてしまう。それじゃ差は開くだけなんだよ
>>176 まぁわからんさ。 わからないのが当たり前の話。 当のこちらでさえ、どう説明していいかわからないw 182 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:32:57.23
使える金が倍ぐらい違うとさすがに同じプロでは居られない 赤貧とプロの差ってそのくらいある。
弱くなるまでは客入るでしょ ところでカープファンが減ると神宮ハマスタ辺りのが困るんじゃないか?w
>>181 いや、俺も広島住まいだけどね カープの生活に密着してるぶりは、確かに頭おかしいレベルなんだけど 他のローカル球団でも、程度の差こそあれ同じようなことはあるよって話 暗黒時代は、これが結構冷めたもんだったりなのも知ってるから 特別ではないよと思ってるだけ 185 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:33:57.69
>>183 別のブーム起こせば良いだけでしょ、DeNAは自力で集めてるから ヤクルトとかさ >>184 そうなのかぁ じゃ、年代(年齢)の違いってやつだね。 187 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 14:36:29.96
中日に大谷みたいなスーパースターが誕生するとかさ スターが客を呼ぶ
戦後の街の歴史語る上でかかせないスポーツチームだから やっぱ元々の土壌がちゃうわ
>>188 巨人 広島 横浜 阪神 ヤクルト 中日 上位3 下位3ずつで、それぞれの順位を争う予感。 192 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 15:03:44.44
年間何十億も使える金が違って、対等に戦えるプロスポーツなんかないんだよ オーナー一族の上納金の半分で、キャンプ宿泊を高級リゾートにして シーズン中の当日移動をなくせる。
昔の黄金期の広島は玄人好みの渋い球団だった。ファンも男性ファンが多かった。 選手も結構クセのある選手が揃っていて他球団からは一目置かれる存在だったな。 あの頃の広島は他球団ファンからも嫌われない球団だったんだけどね。
阪神は外人と糸井しだいやな 糸井が去年ばりだとAクラス争いしそうだけど
>>193 黄金期から知ってるけどね あの頃広島の野球は巨人との対比でバントや盗塁を多用してつまらん、セコいとか言われたいほうだいでしたよ 在京メディアの人間にね 言われて腹立ってたのよく覚えてるから間違いない あの頃カープの野球が嫌われてないとかファン目線では思いませんわ >>183 強くなってからファンが増えた訳ではないからどうだろうな ここ2年ぐらいで増えた分ぐらいは減ってもそこで下げ止まりそうだ >>193 単純にアンチ巨人の受け皿になった面があるんじゃないかな? なんて思ったりするけど、当時を知らないのでなんとも あと黄金時代くらいの強い球団には、その時期だけやっぱりファンが付くし ファンと言わないまでも好意的に見てくれる人が多くなるよな 落合中日なんて色々言われたりはするが、やっぱり玄人受けしてた面はあったし 藤浪(23)横山(23)北條(23)江越(24)高山(24)原口(25)岩貞(26)梅野(26) ほかにも20代たくさんいるけど、阪神ってかなり選手若くなってきてるのな
199 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 15:33:42.05
カープ人気は電通が一生懸命媒体広告うってステマしてたろ、 映画や漫画にカープが出てくるのはステマなんだよ、煙草の宣伝と同じ サザエさん家の東芝家電とかさ 金を払えば宣伝してくれるし払わなければ終わり、そういう世界
若いやつがどんどん伸びるのは見てて楽しめる これだけで数年は楽しめる チームが勝つかどうかは別のお話で
>>198 ぶっちゃけ羨ましいぞ 特に左右のエース候補は まあ、藤浪は育ったらMLBかもしれんが 落合中日はチーム作りとして黄金期の広島を参考にしたらしい。 オールド野球ファンの中日のイメージは今だに打って打ちまくる恐竜打線のイメージがあるはず。
恐竜打線ていつ頃や 落合彦野宇野愛甲くらいのころけ?
205 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 15:56:28.89
もう儲けたし宣伝費惜しいから打ち切り!となればマスコミはカープの話題なんかしなくなる それだけの話
仮にそれが正しいとして、広島以外の球団って自球団の人気を上げるために、 電通に金払うっていう至極簡単なことすらしないんだー 超絶貧乏な広島が金払ってるのに金持ちのプロ球団様は人気上げる努力すらしてないのかー すごいね
207 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:02:31.96
ドラマに出てくる俳優がどこの球団が好きとか有料なんだよ ペプシ飲むのかコーラ飲むのかも有料、煙草も有料 カープが金出さないならSBやDeNAに営業に行くだけ
208 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:03:28.45
>>206 たぶん、読売の子会社であるホームテレビ社長の元読売巨人軍社長が ホームテレビの金でやってる。 209 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:05:59.97
違ったホームじゃなくて広テレ ピースナイターとかクラウディングなんちゃらと称して 広島を盛り上げる企画してるでしょ、あの一環
211 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:06:37.03
そしてカープの副社長が広テレ社長なのである。
>>206 うざいんでアンカーつけてもらえます? 連鎖できるんで >>210 ナゴヤからドームに移るまでじゃね と思ったけど、ラビット全盛の頃はそんな貧打イメージもなかったか 全盛期福留おったしな 214 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:10:02.61
ナベツネの後継者とも言われながら原様との抗争で氏家により札幌に島流しされた 元社長を賢明なるオーナーの英断で広島で引き受けたんだよ
215 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:10:43.39
読売の忠犬カープとしての忠義を果たしただけかもしれんが
>>193 80年代の広島は北別府がエースの時点で玄人好み。 北別府って凄い球を投げられたわけじゃ無かったが、制球力は歴代でもトップレベルだった。 恐竜打線といえば コールズ、立浪、パウエル、山崎、大豊といた1996年だなぁ 4番パウエル首位打者、6番山崎39本塁打、7番大豊38本塁打とか恐ろしかった
>>212 なんで? ふれちゃいかん相手だったの? 220 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:16:52.93
そうカープの人気、八百長優勝の裏にはナベツネの懐刀と呼ばれた 怪刀が居たのだよ
>>198 27歳以下のホームラン数 広島 83本 鈴木29 丸20 田中13 菊池13 安倍6 堂林2 横浜 77本 筒香44 宮崎11 桑原11 白崎*6 戸柱2 倉本1 乙坂1 飛雄馬1 日公 63本 中田25 大谷22 西川*5 大田*4 近藤2 岡2 浅間1 渡邉1 谷口1 東京 57本 山田38 西田*7 西浦*7 中村*3 谷内1 廣岡1 西武 51本 浅村24 山川14 森10 外崎*2 金子1 阪神 39本 原口11 高山*8 江越*7 北條*5 中谷4 陽川2 坂本1 伊藤1 楽天 34本 島内*9 茂木*7 岡島*6 三好*3 福田2 内田2 中川2 足立1 オコエ1 哲朗1 巨人 31本 坂本23 小林*4 橋本*2 立岡*2 福岡 20本 今宮10 中村*7 福田*3 千葉 19本 鈴木*6 中村*6 高濱*3 井上*2 田村2 大阪 17本 吉田10 伊藤*3 西野*2 駿太*1 園部1 中日 15本 高橋*4 桂*3 杉山*3 近藤*2 木下1 井領1 阿部1 横浜と阪神は我慢して若手を使えるか、使った若手が主力になれるか… この先MLBに行かない程度のFA補強繰り返しても常勝チームは作れない 黄金期の広島は本当に投のチームのイメージやしなあ 記憶にあるのは80年代後半なんやけど 強打の選手は衣笠と小早川くらいしか思い出せない
恐竜打線で有名なのは田尾、矢沢、モッカ、大島、宇野の野武士軍団だよな。
>>219 みたいなわざとらしい奴がいるから広島ファンは嫌われる 225 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:25:42.14
読売広島カープというのが正式名称だ
226 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 16:28:59.70
でもまあブームってのは客が飽きたら終わりで広島という片田舎では 100万動員だって奇跡的な数字なんだから動員120万目標で 細々と生きていけばよい。なんなら四国ILに移籍してくれたら ポスナベツネの孫やミッキーも掃除する手間が省けたと喜ぶだろうし
中日大体時代に一人は大砲が居たけど今はおらんね 思えばブランコが抜けてから低迷が始まったような
>>227 なかなか当たり主砲取れないのもあるし 日本人野手もアライバ森野が衰えて以降はあんまりって感じに見えるな そういやこんなニュースが 若狭敬一のスポ音 @cbcspoon1053 福田は右肩痛でリハビリ組。 今の状態は「ゼロです。キャンプ中盤に全体練習に入る予定は見直します。焦りと不安はありますが、必死に押し殺しています」と完全ノースロー調整。 背番号55の開幕1軍はかなり微妙な状況に。 >>224 わざととかじゃなくて普段パしか覗いてないからよくわかってない 広島ファンと思いたきゃ思っていいけどそしたら本物の広島ファンに迷惑かかりそうだな すまんかった 中日はゲレーロ次第だろうな。 ゲレーロの打撃が当たりだとビシエドへのマーク が緩くなるからな。 あとは高橋周平が打撃開化するかどうか。
難しいね。 詰まる所現段階ではどこの球団も「〜〜次第」なんだから。
>>230 高橋周平はスぺ体質をどうにかしないと・・・ せっかく打撃が波にのっても、スぺってシーズン終了が多すぎる。 >>116 揺らぎがある事は確実、ただしそれを正確に特定は出来ない、だよね? それなら分かる分は先に補正しといた方が良いと思うな。 能力的問題で分からないって人に、それを強要しようとは思わんけど。 それをやらずに君の言うような手順でやるから解説者達の予想が外れまくってる。 基準を整えてから加算減算する方が簡単なのに、難しいやり方を選択して案の定間違っているように見える。 先にある程度補正しといて、補正が妥当じゃないとなったらその時点で修正する方が妥当でしょ。 >>227 >大砲が居たけど今はおらんね っゲレーロ、ビシエド 中日はもう一度恐竜打線を復活させてくれ。 ドーム球場はラッキーゾーンを作るとか対策をすればいい。 中日伝統の超攻撃野球に原点回帰だよ。 落合中日のちまちました機動力野球は中日には合わない。あれは広島がやる野球だよ。
>>218 あの球場だからなあw 小松が年間10本近くホームラン打てるんだからw 昔のような狭い球場ばかりじゃなくなったから、もうそのスタイルは時代遅れ。 むしろ時代に逆らってる。 時代はカープのような野球をせざるを得ない球場状況になっている。 箱物(球場)によって、野球も変わるってものだ。
>>236 あの球場でその打線だったから恐ろしかったのよ 今でもそのメンツなら十分恐ろしく思える 案外子供の頃の印象って強く残ってるもんなんだなぁと 239 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:13:32.18
>>237 どこもイカサマ始めたら30年前に逆戻りなんだよ セリーグではカープが先導してサイン盗みを流行らせた その対策として乱数表をグローブに貼り、見ながら野球をやるという方法が生まれたが 時間が掛かるというので禁止された。それ以降、建前としては カープみたいな悪質なサイン盗みは禁止だけど時々問題が起こる まあ、セリーグは監督宣言も出してないから禁止されてるわけじゃないけど 240 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:15:14.46
セリーグではカープみたいな悪質なサイン盗みは存在しないから 監督宣言する必要はないという理屈でカープイみたいな悪質なサイン盗みが 延命する余地が残してある。まあ監督宣言だしたパでも怪しいが
球場の広いパ・リーグがしてる野球にアジャストしなきゃいけないのかもね
242 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:22:33.85
ぶっちゃけ、映すなと言われてるのにTV局がわざわざバッテリーサイン映すし ベンチ裏では控え選手が大型モニターでそれを見てる。 スタッフなり控え捕手がサインを解読して、フォークなら「来た〜!」と大声 出して、通路を覗き込んで聞き耳を立てる伝令役に伝え そいつが大声だしたら「フォーク」だと取り決めておけば サイン盗みは簡単にできる。これは他所でもやってるかも カープは更に悪質だが
243 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:23:36.82
例えばID野球ってのはそういうのやるんだよ
244 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:39:25.78
サインが盗めない時にカープがやるコース伝達も捕手があんだけカープベンチ見て 抗議してるんだから審判が注意しないといけない。それをしないと言うのは八百長なんだよ
246 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:40:49.85
捕手がエグザイル捕球すれば審判だって伝達行為に気が付くだろ それを全く注意しないとかどんだけ八百長なんだって話 昨年のカープの優勝はそういう八百長なんだよ
昔の 恐竜打線中日vs投手王国広島の戦いは面白かったな。
サイン盗みで文句言うなら何の為のサインなんだよとも思う 正々堂々の意味を履き違えてるんじゃないかと
>>248 頼むからアンカーつけて相手してくれ うざいから 250 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:51:58.27
>>248 そう、そういう論理でカープはサイン盗みをやる。 状況証拠からカープが悪質なサイン盗みをしているのは確かなのに カープファンが認めないんだよ 北別府大野川口vs斉藤桑田槙原あたりの 旧市民球場でさえ絶対投手戦になるカードには毎度痺れてた 1点穫るのさえ苦労するジリジリした展開、それがツマラナくなくて面白かった 昔話はスレ違うからこれ以上はやめとくか
>>251 球団に好みがあるように、野球の試合展開にも好みはありますよね。 >>251 そういう投手戦もたまには良いけど、加藤球の野球つまらんかったじゃん TVならまだマシだけど、現地だと結構苦痛 254 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 17:56:58.19
加藤球が普通のボールで今使ってるのがラビットなんだよ メジャー球とはサイズも反発係数も違う カープの非力チビにも打てるシロモノだ つまりNPBはイロモノ野球している、だから小山さんが怒る
>>253 まあね、でも広島も巨人も当時他の対戦カードだと普通に点穫れてたから それぞれのチームにスターの打者がいてね そんな両チームがこのカードになると相手投手に四苦八苦するんだよ それが単純に当時の両チームの投手力の高さを感じてね、すごく楽しかった >>183 ビジターチームのファンのチケット代はビジターチームの収入になって欲しいですね。 >>251 その人らは150勝200勝レベルだから投げる球見てるだけで楽しいからな >>255 投手戦と貧打戦の違いかね 俺も同じような印象はあるんだけど 当時の広島と巨人ってどっちも貧打線よな? 旧市民も特別極端に狭い球場ではなかったはずだし 260 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:07:10.52
>>255 あの時代こそカープはイカサマ全盛期で、堀内が言うように 巨人のローテの球をイカサマで打って褒められるほど実力差があったんだよ 261 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:09:17.47
>>258 市民は狭かった。そして臭くてプロが試合する球場ではなかった >>251 北別府と斎藤はこのカードではあまり印象がないな 特に斎藤は広島中日あたりには逃げてた印象 263 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:11:29.85
カープの余りの貧乏さ、市民の肥溜めさに他球団選手の同情が集まった頃だ ロッカーもなかった。
>>259 巨人は阿部かマギーのどっちかと個人的には非常に分かりやすい 阪神は、、、w消去方でどめさんかな >>259 阪神は知らないけど巨人は阿部が基本じゃないの? 近年は成績が不安定とはいえ要所での勝負強さは健在だろうし 坂本は足もある程度使えるから4番に置くのはもったいないだろうし 何より他に適任がいなさそう 広島在住だが確かに今年も「カープは・・」とかやってるが昨年までみたいな「優勝を!!」という飢餓感はあまり感じないな。 長期低迷の横浜(20年なし)阪神(11年なし)あたりが盛り上がりそう。
阪神もカープと同じように流動的になるんじゃないかな?
常勝ソフバンなんか去年が去年だけに今年は必死なのになあw 巨人は周囲はともかく球団が必死でなりふりかまってないのはわかる
広島の4番はまず新井でスタートしてもしかしたら鈴木誠也の4番もあり得る。
272 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:21:17.37
カープの選手はスモーキーマウンテンに住む浮浪者のようにプロ野球選手から同情されてた
阿部さえ元気であれば、不動のエースと4番がいる巨人がやはり筆頭だろうね。
阿部がフルシーズン元気でやれるかってのがまず問題だからなあw
275 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:25:29.48
扇風機すら買って貰えない乞食カープの選手に扇風機を恵んでくれたのが 清原、宮本とヤクルトの選手たちでこのご恩をカープファンが忘れてはいけない
276 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:28:57.27
ヤクルトの連中はノムケンが叩き壊した扇風機の替わりを買ってくれた 選手のサイン入りで市民解体までは球場にあったが現在の行方は判らない
277 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 18:33:02.62
備品は球団の管轄で選手は口出しできない。それをして干された選手もいる。 ゴミ箱一つ不平を言ってはいけないのだ(川尻はそれで干された) そんな中でスモーキーマウンテンの肥溜めに住むカープ選手に 蛮勇を奮って扇風機を買ってくださった清原。 更生したらカープファンはよくお礼しないとな。
>>246 阪神坂本は巨人戦と横浜戦でもお前の言うところのエグザイル捕球やってたな、 巨人と横浜も悪質なサイン盗みをやってたということで間違い無いな >>270 四番的な立ち位置は、出場できればまだ阿部で間違いない。 ただ、去年の起用を見ると、実際に四番に入るのは本人が好んでない 雰囲気があるにはあったから、そのあたりがどう考慮されるか。 広島は今の球場の電気も横の新幹線のパンタグラフから盗電してるらしいな
>>280 仮に事実だとしても中国電力は黙認し、JR西日本も黙認しちゃうんじゃないかなw ただまだ若いイメージのある阿部だがもう39歳。 「不惑の大砲」門田の昭和62年状態に入ってるのは確かだ。 過大な期待は酷だよ。 金本、稲葉も「年だが元気!」とか言われてたけど数字は突然ガクッと落ちた。 村田の37歳も気になる。
>>280 パンダグラフから盗電するって広島の技術凄いなw 架線じゃないのか おもしろいわw 今の巨人は若手がほとんど伸びてこないから補強してなお少数精鋭な面がある不思議 他球団が他球団だけに優勝候補の一角ではあるけど実際に優勝しようと思ったら阿部村田とかベテラン勢が去年の新井並に活躍できないと厳しそう
>>285 地中に埋めた電線から電波を受信出来る、バイブ型無線機を開発するぐらい凄い技術力だからな >>269 陽岱鋼はドラフトで指名した選手、山口は大分出身 ソフトバンクはどちらかには行くと思ったけどどっちもスルー 50億かけて2・3軍用の施設作って自前育成に完全シフトしてる ロッテから助っ人を横取りしてる以外は(笑) >>286 巨人はレギュラーと控えの力の差が大きすぎるね。 一人でも故障・不調ならもう機能しなくなるからな。 それがなければ・・・・・いや実際毎年誰かがそうなるから優勝できていないし。 >>289 陽も山口もいらんだろ 柳田いるし怪我の無い若手投手ザックザクなんだし >>289 どう考えたって昨年一番問題だったのはイデホの穴を埋められなかったことなんだし 陽や山口スルーしてでもデスパイネを優先するでしょ 293 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 19:08:08.81
伝説の扇風機 >>292 ソフバンの場合、デスパ取りに行ったから他の2人は取れないとかは別にないだろうけどな 人的も痛いし、今年は手出さないってわりと早めに言ってたな FAの前にドラフトで田中正義取れちゃってたし 295 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 19:10:03.81
通路で着替えている人達へ!! 贈 ヤクルトスワローズ (背番号?) 1,5,6,7,14,19,13,49,63 ありがとう (読めず) こんな扇風機が必要なほど市民球場の環境は悪いのです。
296 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 19:11:23.15
通路で着替えている人たち=カープの選手 後に倉庫を改修してロッカールームを作ったけど、若手は入れなかったそうだ
297 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 19:30:59.96
いっとくけど経営者は変わってないから注意
育成って言っても広島のオーナーも失敗を認める通り育成一本なんて失敗なんだよなあ
途中で送ってしまったw 育成プラス補強、補強のみでは勝ちにくいそういう時代 広島が勝てたのは努力もあるが巡り会わせがよかった これを見本にしろなんてとても言えない
>>298 失敗とか成功とかは大した問題ではない。 要はそういう球団が好きか嫌いなだけなんだよ。 >>301 自前で育成した選手が中心で勝てるのが見てて一番面白いのは間違いない それぞれ長いこと思い入れがある選手ばかりなわけだし ロマン多めで実現率低めだけだけにうまくいけば盛り上がる 外国人以外の生え抜きじゃない主力が赤松だけてのは特殊ではあるよな 赤松って誰とのトレードだっけ(すっとぼけ)
304 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 19:44:24.96
1飯田 5土橋 6宮本 7浜名 14荻原 19石川 13寺村 49松田 63坂元 現役は石川だけか、飯田、土橋、宮本、石川、弥太郎ぐらいしか判らんのう
305 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 20:04:44.11
扇風機も買うのを拒否した人が真面目に育成にお金なんか使うと思うの?
306 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 20:05:33.41
打撃マシンがポンコツだから買い換えてくれと哀願されて剣玉練習を薦めてた人だぞ?
307 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 20:06:26.44
カープの育成を信じるとか頭がポンコツすぎる
308 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 20:12:25.45
お金を使いたくないから「育成球団」って言うんだよ でもプロ野球球団なら、育成にする為に二軍設備を立派にするとか 二軍スタッフを揃えるとかカープの何倍もお金を使うんだよ。 SBや巨人、ハム、DeNAも新しく建てるだろ。そういうのを育成というんであって 高卒とって貧弱な二軍に放置は育成とは言わない
309 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 20:14:50.37
良い選手を高額で買って、立派な練習場作って、優秀なコーチつけて 育成もお金が掛かる。ならだ、安い選手集めて、練習場は放置、コーチも 雇わないでサイン盗みの設備と人員に投資した方がコスパがいいだろ だからカープはずっとそうしてるんだよ。これはカープの選手を馬鹿にするものではなく 球団の経営方針
育成のカープ。 これまでFA選手を取らずに育成で強豪チームを作り上げたカープ。
>>310 厳密に言えば向こうでFAだった黒田を獲得してるんだけどなw 金がないから育成するしかなかったってのが正しいけどな 一応FAで内川獲得に名乗りあげたこともあったが一蹴されたな 育成がようやく実を結んだこっからどうなるか
>>249 虚カス乙 虚カスはやたらNG設定したがる _,, -‐'''"^^^"''''‐- ,,_ / \ ,ミ` ヽ ノ /"´ ̄`''" ̄`´"''-、 '、 シ / | | .| | | | .ソ__, 、__ ヽ .│ .{ __,ニ、ヽ ,.ニ、_ | .,.ニ./ 〉ヽ._・ゝ〉 , ノ__・ノ .| //ヽ} . |.  ̄/  ̄ .ミ >ノ/ '、 ( .ヽ _,.ィ゙ . ヽ. `コj⌒´ / ||/ .| ノイ工hヽ |.| '、.ヽ二ン´ ,ノ | 翔平バ〜カ │ '⌒ ,,-''´ .| .ヽ___,,-''´ ,' .|、 ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
インハイとっさに反応してサク越え、逆方向へサク越え 吉川本物っぽくないか?伸びしろは菊池より上かも
沢村賞って、過去受賞経験のある投手は不利になりやすいけど(山本昌、ダルビッシュ等) 金子が全項目を満たしたのに受賞できず、2年前に受賞した田中にさらわれたの2013年は異論はあったの?
FAは球団にとってはデメリットが大きいわ 余程ドンピシャな補強ポイントでなければ、獲得すべきではない(金満を除く)
>>312 正確には金はそこそこありけどFA選手は球団選べるからわざわざ広島には来ないが正解かな。カープが東京にあったらドラフト候補FA選手には人気球団やで 319 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:20:40.25
>>318 お金出さないよ。由宇とか大野とかプロではありえない低環境 >>320 それは実際でかいな ただそれと同時に、プロ野球人気が落ちて 地上波の巨人放映権頼みのビジネスモデルから変化しつつある影響もあるかな 昔は情報といえばテレビの地上波が圧倒的に強かったわけだし 322 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:40:52.29
だから育成もただじゃないの。金使わないとダメなんだよ
325 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:45:29.95
326 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:46:17.28
>>324 金使わないで育成とかwww 出来たら皆そうするわ >>170 マスゴミが広島ファンを異常なまでに持ち上げていい気にさせてるからな 元からアホな発言ばかりだったけど 広島が優勝した後だとマジで中身の無い発言ばかりだと実感する
329 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:48:14.63
ハムは鎌ヶ谷のファイターズタウンに120億投資した カープはグランドもない大野をもう30年は使ってるだろ 他所の練習設備はその間に2回転3回転してる
広島って少し前まではセリーグだけじゃなくウエスタンリーグでも最下位争いじゃなかったっけ? ここ最近は2位とかなっててホークスといい戦いしてたから底上げできてきてんのかね
331 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:50:07.57
>>330 出来てないよ。相変わらず名門からは取れないし 社会人の下位指名も指名漏れクラスばかりで戦力にならない 332 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:53:31.32
まあ、無双エネオスから4位でレジェンド三上とか出来る方が凄いんだけどな カープなんかまず指名自体ができない、そしてエネオスは2人縛りがあるし 最初から拒否組もいる
333 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:54:20.27
判ってないだろうが三上はドラ1級なんだよ。エネオスは難しい
>>330 監督が野村になったくらいから2軍も強くなったはず 逆指名の廃止とか、ズムスタが出来て金回りがよくなりだした時期と符号してるね 336 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:58:41.58
>>335 いや、ちゃんと投げれない。投げる度にリリースが違う 福井は開きまくりだったけど、岡田は突っ込んだり開いたり無茶苦茶 打者からしたら恐怖だ 337 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 21:59:53.37
檻の山岡も囲いだろうからそこそこ活躍するだろう。 世の中とはそういうもんなんだよ
>>334 なるほどねー そこらへんで少しずつ底上げされてきたのかもな 二軍は淋しい場所にあった方がそこから抜け出したいモチベで練習するっていうから由宇ってのも逆の意味でいい環境なんだろうな ホークスも福岡市内の雁の巣から糞豚ド田舎の船小屋まで引っ込んだし 遊びたいなら一軍にあがるしかないw きっと松坂もそのモチベでがんばれるだろう 339 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:03:41.31
一軍というかプロにはレベルがあって、暗黙の了解がある。 戦力の薄いチームはそういう未熟な投手使ってくるが これはルール違反なんだよ。中日の伊藤準とかカープの横山とか 死球当てるだろ、岡田もそういうクラスで本当はダメ。 福井もそうだったが今は制球の壁に当たってもがいてる あそこいらからがプロ
340 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:06:25.41
インサイドの打席とホームの間のボール2つ分のスペースにボールを通すのが プロの投手でここを攻められる分には当てても許される。 外に投げたのに内に来る薮田は論外で、日の丸弁当リードで 変化球が抜けぬけでフォームが安定しない岡田もアウト。 運転初心者がレースに出来るようなもん
341 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:08:41.28
右打者ならホームの角からボール2つインサイド、これは慣習的にボールなんだけど 一流打者を抑えるにはそういうところにシュートを通したりするのがプロの戦いなんだよ そういう意味では左打者への野村のカットは戦ってる
342 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:11:02.08
黒田なら左打者へのフロントドアとかボール半分で制球してくるだろ (昨年はそれができなくなり変化が大きかった) ああいう勝負球がないと投手は「おまんまが食える球がない」んだよ
343 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:15:58.21
中崎なら左のインへのツーシームを根気良く入れてくるだろ (ただ中崎はチェンジアップ、スラが半分ぐらい抜けて高めに浮く、 それを審判がストライクコールするのは八百長)
344 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:20:21.95
審判のポリシーで本来は抜け球、逆球に厳しい審判まで中崎、岡田には 優しかったからな。あれはない。解説者が背が高くて入ってくるから取りやすいと 誤魔化すが投げ損ないなのでそう言う問題ではない。
345 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:22:10.21
まあ、1年目はお客さんで相手も優しいから岡田はもうダメだと思う あれで通用したら素人でいいのかって話になる。
346 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:23:38.57
見てる方もそうだけど投手も捕手も打者も審判も抜けると「あっ」って 思うんだよ。そこを狙って入れてくるボールとは違う。
347 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:28:07.51
嶺井の死球の時もそうだけど身体の軸に向かってくるボールを 故意に当たりに言ったと判定を覆すのも恥知らずだし ジャクソンの制球が定まらず高めに抜けたスラをストライクコールしたり (ボールだと四球で押し出し)、昨年は八百長ばかりだったよ
裏金ドラフトの頃の広島は確実に取れそうな選手を 繰り上げて指名獲得してたからそれは酷かった 裏金ドラフトが終わりクジ覚悟のドラフトするようになってマシになった クジを外しても下駄はかせてないから下位でもそこそこのが取れてる
>>338 過去10年のドラフト入団で主に戦力になってる選手 2006 マエケン 會澤 2007 安部 丸 小窪 松山 2009 今村 堂林 2010 福井 中崎 2011 野村 菊池 戸田 2012 鈴木 2013 大瀬良 九里 2014 野間 薮田 2015 岡田 逆指名が無くなったお陰でジワジワと戦力の底上げが出来てきた 351 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:38:52.31
訂正 中崎のはカットか
FAだの逆指名だのを言い訳にするのいい加減やめろって ハムとか見てりゃそんな言い訳通用しないことくらい分かるし 25年ぶりにやっと優勝できたくらいじゃ、育成の成果だの正しかっただの言う段階にすら達してねーわ
353 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:39:30.36
>>349 それでも制約が多いし自由な指名にはほど遠い。 結局相手にされてないんだよ 354 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:42:37.88
今、ブームでお金ができましたじゃお付き合いしてくれない 安定して収入があって(親から貰うスポンサー料)、一軒家も10年おきぐらいに 新築してくれて、引退後も面倒見てくれる体力があるとこが良いだろ 最悪でも読売なら警備員の雇用はある。(実際にいる)
広島からFAで移籍した主力選手は6人(国内に限れば4人) 5年に一人出るか出ないかのFAは大した問題じゃない
>>352 ハムとかつての広島には、資金力っていう根本的なとこに違いがあったし 日ハムはそこそこまでは金を出すからな っていうかハムハム言ってるけど 日ハムも、10年前に25年ぶりだったんだよ 357 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:49:22.34
ハムはファイターズタウン作って二軍に120億投資したろ カープとは比較にならない
358 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:51:45.15
なんでただで育成できると思うんだ?そこがおかしいだろ 24時間打撃練習ができるスペースがあったり、専属トレーナーが 沢山居る筋トレ室があったり、最新練習機材だの優秀なコーチが 大勢居ての育成なんだよ。
> 日ハムも、10年前に25年ぶりだったんだよ これピンボケじゃね? 逆指名とFAの影響が大きかった10年前に優勝したハムのこと考えたら 広島はそれを言い訳できる立場じゃないって話なのに ハムも25年ぶりだったとか何の関係があるの? 同じ25年だからハムみたいに広島もなるとかいうトンデモ理論?
360 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:54:31.01
DeNAが呼んだ白井とか、巨人が強奪した小谷さんや田代、投手改造で名高い阪神久保 ダルも信用するよっつあんとか内川の師匠の杉村とか名のあるコーチは沢山いる。カープが 誰を雇ったよ。0だろ、まあ隠居してた新井さんを連れては来たが
361 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:55:39.01
森笠とタクローぐらいだわな、他所で言う普通のコーチは 浅井も永田もまだいるし
362 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:57:13.67
玉木とか朝山とか他所のファンに言っても判らないだろ 実績皆無だし、いるんだかいないんだか判らないし そもそもカープの二軍はしがらみだらけの肥溜めでコーチごと腐ってるし
363 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 22:59:39.63
カープはそういうとこが物凄く腐ってて、どうしようもないんだよ 終身雇用だから基地外OBの顔色覗って生きてるし コーチ実績だのなんだの評価されて昇給する環境でもない オーナーや派閥がこれっていうのを面倒みてるだけで それ以外のことをすると木下みたいに解雇される危険がある
364 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/03(金) 23:01:30.89
プロ野球球団にはプロのコーチがいて、実績を上げて名を売るんだよ そして引き抜かれる。
>>359 だよなあ 広島は去年ようやく10年前の日ハムの水準に達したレベル そりゃ日本シリーズも負けるわけだ 25年、優勝どころか、Aクラスすらほぼなかったチームが1回優勝したくらいで、 育成路線成功、これからは育成の時代なんて言われてもなさ
>>366 まぁそれは今シーズンを見てからのお楽しみ >>365 日シリで落合時代で最強だった年の中日を蹴散らしたハムの域にすら達してないと思うけどね で、そのハムですら、翌年はパのレベルダウンに助けられて連覇こそ出来たものの 日シリは逆に前年より弱かった2位中日にお返しされたからね >>359 大元の資金力が違うから、FAや逆指名の影響も違うって わざわざ書かなきゃ分からんかったか ちなみにFA制度は、ずっとセリーグが一流選手を吸い上げる形だったんだから リーグが違えば当然状況が違う ハムも25年ぶりだったなんてレスは何の意味もないよねってことなんだがなぁ
>>370 ハムハム言ってるから皮肉っただけだぞ つか、日ハムも札幌移転とかヒルマン招聘あたりから チームがいい方向に回りだしたわけで、実際似てるっちゃ似てるのかもな チームづくりのスタンスは結構真逆とも言えるが 日ハムの戦略にしたって、ドラフトはくじ次第 超一流がメジャーに消えていくって環境あってこそだしな
>>373 おハムさんは、パスレに帰りましょうね〜 大谷問題で叩かれてストレス溜めてるのかもしれませんがセスレを荒らしに来ないでください >>375 このスレには広島ファンと、広島ファンを装う輩と、一人の重度キチガイがいるからちゃんと見極めてな 広島に関しては単に金がなくて育成するしかなかっただけだしね まあ、それでもたまには勝てるよねってのが去年だったって程度のことかと
>>374 前スレ前半をbd-で抽出すりゃなんとなく分かるけど、それずっとこのスレにいるやつだよ 野球の話は一切せずに、ハマッピに構う広島ファンガーだけ延々言ってた人 >>377 金が出来たから、外国人とかで手厚く補強出来たわけだしなあ 基本は育成路線ってのは変わらないだろうけど、別にそれで間違ってない よくわからんレッテル貼りされたけど、広島ファンっていつもこんななの?
>>377 菊池がいる間は優勝候補でいるんじゃね? 今年の予想でもBクラスにする人は少ないみたいだし >>381 黒田がいなくなったからBクラス予想してる評論家はそれなりにいるように見えるが >>382 Bクラス予想くらいでちょうどいい 優勝候補になった年はBクラスだったし(笑) >>382 評論家も結構いい加減だからな 2015:黒田フィーバーで優勝候補→Bクラス 2016:前年Bクラスの所にマエケンロスで最下位候補→優勝 2017:黒田ロスでBクラス候補→??? まぁ、オープン戦始まる前の予想なんて、あてにはならんけど ハムと広島は本拠地移転や新スタジアムなんかで地域密着を計り弱いうちから資金繰りを良くしてチームを立て直したところが似てる 日ハムの方が先に上手く回り始めたのは始めた時期もそうだがリーグの違いが一番だろう 育成した選手を吸い上げる球団がパリーグにはあまりないからな
そもそもハムって東京ドーム時代も言うほど弱くないんだけどね 広島と違って優勝争いに加わった年も普通にあるしね ずっとBだったチームとは全然違うんだがね
>>382 去年のゲーム差ほどの圧倒的戦力差ではないとは思うな 主要な部分に怪我人が出たら、Bに落ちてもなんらおかしくない程度 二遊間がWBC呼ばれてるのでそこもリスクにはなるしな >>386 だからそんなにハムの話したいならパスレ行きな ここはセスレだスレ違いなんだよ 言い訳すんなって言ってるだけなんだけど、分からないかなぁ
>>389 資金力が違うんだから、逆指名やFAの影響なんて違う 所属リーグが違うんだからってのはまあ半分言い訳だが、これにしても的外れではないだろう とりあえずパの話はいいから ID変えてビョニキモードに変わってこいよ また意味不明なこと言われた 広島ファンって変なの多いね
>>386 パリーグは元々資金力が実力に直結しないリーグやから どこも基本育成主体やったから選手層が入れ替わるとチームの強さもガラッと変わってた ちな虎やけどドラ1の大山期待してなかっただけかも知れないけど意外にいいよ まだキャンプ序盤だけど各球団のルーキーどう?
>>392 延々とすれ違い話繰り返して、勝手に広島ファンレッテル貼りながらの広島叩き ほんと、アンチってキモイね まぁ、アンチ活動なんて精神異常じゃなきゃできないからキモくて当然か それは変なレッテル貼りしてくるID:+dmacnnB0にこそ言うべきでは?
一年だけの結果であれこれ決めるなって程度のことだと思うんだが、その程度言われたくらいでいきり立つ必要あるのか? 一年の結果だけで広島マンセーしろって方がおかしいわけで
そもそもID:Cj3N2T690こそ スレに即した話題全然してないよね
そもそもセリーグの広島の話だからって、パのチームを引き合いに出しちゃいけないって発想もおかしいわけでね 自治るにしても頓珍漢すぎるよね
ハマッピ「イカサマガー、電通ガー、スパイガー」 8fbd-ecFH「ハムガー、ハムガー、ハムガー」 あれ?ひょっとしてハマッピより低能?
1317-1aN8 さっきからスレチなの、どう見てもこいつだよね こいつこそ野球の話全然してなくて無意味な自治厨になってるだけじゃん
,,-''"´ \ / ,,-''"´ ̄/)ノ ̄\〈 ,' ./ ノ 'ミ、 .| | - - ', .| 彡 ⌒''- ノ⌒'、 .レ-、 .| ⌒ /⌒.} |⌒. ヽ.| -・ ゝ 、〈 .ノ・ -{ | ヽ< ヽ ̄ノ ',ヽ ̄ノ| \_. i. / .'i '、 \ ,(_,-、ィノ , イ | '、 iJ / ,' | `''-、 <―ゝ / https://togetter.com/li/1075672 /{ \. '⌒ / どうみても虚カスのビックカメラの自作自演 / \ `''-、__ノ \ `"''-ニ,, ノ | .\ `"''ー--‐''´|-、 >>401 顔真っ赤にして必死だね、鏡見て来いよw 1317-1aN8 これで抽出して、野球の話してるの1レスだけだな しかも評論家の予想がどうとかとか、至極どうでもいい話を1回しただけ
>>394 ちなDeドラフト6位の尾仲がかなりの掘り出し物くさい フィジカルが強くてスタミナもある速球派にしてコントロールも奪三振率もよい 悪いところは背が低いところくらい 黒田はあんまり関係ないような 打線とリリーフが去年並みなら間違いなく連覇できる戦力だから そこがどこまで維持できるかだよ
>>404 8fbd-ecFH ブラウザ変えればワッショイ変えられるぞw >>409 顔真っ赤にして必死だね、鏡見て来いよw >>407 あれでも1年ローテで回ってたんだから関係なくはないぞ 打線とリリーフが去年並なら連覇しちゃうのは同意だが 1年であんな勝負強い打線になるとは全く予想出来んかったわ。東出有能だなぁ 412 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:29:54.28
>>411 普通にサイン盗みだから東出一枚でそんなに変わる訳がない >>408 ワッチョイは一致するけどどうかなって思ってたけど >>368 とか読むとビョニキであってそうだし 落ち着いてるときならともかく、キレてる時に触ると面倒なだけかもよ 414 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:30:48.66
カープの優勝ってのは八百長と薬物とサイン盗みの結晶で超稀なことなんだよ
ワッチョイをワッショイって言っちゃうあたりに頭の悪さを感じざるを得ないけど それはさておき、野球の話全くしてない奴がすれ違いガー言ってるのが失笑ものだよねって 言ってるだけなのにも気づける頭はないんだろうなぁ
>>411 とにかく上位に足の速いの詰め込んだおかげやな これで誠也四番に据えて8番9番に野間とか置いたら相手チームは落ち着いて野球ができなくなりそう これ書いてる奴が一番スレ違いのことやってるって言うね 広島ファンってこんなのばっかなのかなぁ 395 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1317-1aN8)[sage] 投稿日:2017/02/03(金) 23:58:49.16 ID:Cj3N2T690 >>392 延々とすれ違い話繰り返して、勝手に広島ファンレッテル貼りながらの広島叩き ほんと、アンチってキモイね まぁ、アンチ活動なんて精神異常じゃなきゃできないからキモくて当然か >>405 尾仲いけるんか 初年度からバリバリいけそうならちょっと予想外 420 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:36:21.79
八百長優勝が二年連続はないんだよ、次は25年後だから楽しみに待ってな
カープヲタとハマッピは同じような人種で どっちも話が通じない
ところでビョニキって誰? 落合時代の中日が一番強かったのは2006年で間違いないと思うんだけど それ書いたら、そのビョニキって奴になるの?
>>413 俺ならIPとUA変えて荒らしまくるけどコイツは・・・w あ、やっぱり荒らしだったんだ どうりで野球の話が皆無なわけだ
命名:ハムガー こうやってアンチになるって分かりやすいパターン ハマッピも最初はこんな感じだったんだろうな
>>425 まさかハマッピレベルが他にも出てくるっとは、 事実は小説より奇なりって本当だな とうとう自演まで始めちゃったよ・・・ ここは広島ファンの自演スレってことか
428 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:46:53.96
別に電通は雇ってるだろ、フワフワ坊やとか電通だよ 何度も書くけど映画やドラマ、漫画でカープが使われるのは お金払ってそういうステマしているだけで金出さなきゃ他所のにするんだよ
>>426 ハムガー ハムガー いつまでもハムハム言ってんじゃねーぞ 広島ファンってこんなんばっかなの? 広島ファンってこんなのばっかなのかなぁ (笑) そもそもカープヲタからしてハマッピレベルだからね だから言い争いが終わらないわけだ
431 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:49:42.59
そうだよ、宗教と同じでカープの選手は不老不死でキャリアハイを続けるという信仰を持つ 客観性は0で、カープに対してネガティブな意見を述べる正常者を 基地外だと叩き続ける。乞食球団が泡銭掴んでも泊まるホテルは安ビジネスなのに
広島を叩き続けるハマッピ 広島に不利な意見を一切認めないカープヲタ ある意味同類だから言い争いが終わらない
434 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 00:59:46.80
>>433 不老不死を認めないとか、幸運がずっと続くとか妄想を批判しているだけ そもそもカープは組織が腐ってるし >>433 お前も「ハマッピ」「カープヲタ」「ハマッピ」「カープヲタ」しか言ってないぞw 436 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:10:16.15
今頃堂林がアホだと認識するとか基地鯉は野球も常識も判らないのが多い 誠也が95キロも重すぎだよ、身長がそれほどないんだから
438 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:16:14.58
しかし白崎は毎年この時期には期待が集まるな。 身体も大きいしバネもありスイングも鋭い。打球音が並みの選手とは違う 今年は例年ほど疲労してない(笑)
>>439 いつまでピッピ言ってるんだ? もう寝るぞw 441 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:19:21.20
長距離砲26才で覚醒説に従うと昨年だったのだが今年開花するかもなあ
>>440 やっぱり、ハマッピそっくりだな、あんた 443 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:21:27.64
解説者たちが白崎を見ていう「そのうち打ち出します」は正しいのだろうか? 俺らよりはずっと正解に近いんだろうけど、そういう意味では注目だ
ここ、広島関係になると変なのばっかり沸くんだね 最初に広島の話題を出したのが失敗だったようだ
>>442 悪いなID無しはNGだから君(c3bd-EJUk)の大好きなハマッピは見えないw 446 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:25:31.21
>>444 カープ関係は本スレより基地外が沸くんだよ もともと応援団が巣食ってたし、その系統かな >>445 あんたそっくり あんたが見えようが見えまいがそれは事実 >>444 ねぇねぇ。どれとどれが自演なの〜? 自演認定したって事は、どれが自演か把握できてるって事だよね〜? 451 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:28:44.62
もともと893と関係が深くて出禁になって2chのここに巣食ってた オーナーから小遣いもらってるとの評判通り、正気のファンなら批判対象の オーナーへの意見も完全否定。カープ女子がどうの頃までは 本スレから追放されてたから、そっちからも活動資金が出てるのかもね いわゆる工作員だ
>>448 そうか、それは良かった、もう寝ろよ、カープアンチ君(笑) 453 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:30:44.92
カープ本スレも「うひょ〜」に戻して基地外排除すればいいんだよ そしたら少しはまともになる
結局基地外どうしが争うからいつまでも収集がつかないハマッピとカープヲタ
>>454 このスレでハマッピに触ってんのお前だけじゃね? まあ真面目な話、広島ファンのほとんどはもうこんなスレ見てないだろうな ハマッピは勿論だけど、むしろハマッピを矢面に立たせて安全地帯からアンチ活動をしようって奴も若干名いるから 完全に見る価値0の場所になっちゃってるし
457 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:32:29.39
カープのサイン盗みは伝統だし、そういう野球なしでは暗黒期も戦えなかったし 状況証拠が揃ってるんだから否定する方がおかしい
>>455 今日は、ハムガーさんに構うためにハマッピ完全に無視されてるからなw >>455 結局基地外どうしが争うからいつまでも収集がつかない(笑) 461 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:35:09.54
カープがずうずうしくサイン盗みを続けるなら他所もやるから また試合時間が長くなって(サインが複雑になるから) 退屈になって時間短縮がどうのと同じ話になるだろ 別に今回が初めてじゃないし同じことの繰り返しなんだよ
>>456 まぁ、オープン戦始まるまでは例年見る価値0の、ハマッピを弄るスレだからな 有益な話したければ、オープン戦始まるまで待つしかない 463 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:37:11.91
プロ野球はエンタメで興行利益も大事なんだよ だからカープのチビ猿にも打てる様な飛ぶボールとゾーンをいじって演出する カープのサイン盗み放置はそれらの演出の逆効果なんだよ 25年ぶりは良いけど続けばプロ野球興行自体への害毒だ
>>455 6362-TTqSが触ってるな 多分普段から発狂してハマッピの過去ログ貼り付けて餌与えてるのもこいつ 465 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:39:30.28
カープの小人が活躍するのは楽しいかもしれないが それで大男が警戒して試合が間延びしたらつまらんだろ お前らはそういう野球を知らんからカープのサイン盗みを放置できると 思ってる。
寝るって言ってから全然寝ないし 広島ファン色々とやばいな
>>466 ねぇねぇ、どれとどれが自演なの〜? え?もしかしてわからないのに自演認定してたの〜? 流石ハマッピレベル!! >>316 さすがに24勝負けなしで項目一つ満たしてないくらいじゃ田中でしょ 江川と西本の時よりはマシ >>470 スマンな、粘着バカを見るととことんイジらないと気がすまない人間なもんでw >>471 みたいなのがいるから荒らしが喜んじゃうんだろう 473 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 01:54:40.12
カープファンの典型であるただの異常人格者だろ
>>472 たしかに、c3bd-EJUkが喜び絶頂してるな よくこんなバレバレな自演が出来るもんだ おかげで昨日のハムやり合いの中でも、スマホでジエンゴしてたのがバレちゃってるやん
おかしなの消したらすっきり 別にまんせーしろとか誰も言ってないのにな
478 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:08:52.72
「通路で着替える人達(カープ選手)」が八百長でも優勝できて ヤクルトの選手も喜んでいるだろう
479 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:11:26.88
ヤクルトの選手には冗談でもカープの選手にはショックだったかもなあ だけど扇風機は欲しいから、そういう差別的な表現も笑って受け入れたのだろう 「通路で着替える人達」(プロとは言ってない)
480 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:13:39.81
通路で着替える人達 投手 長谷川 昌幸 30登板 13勝10敗 防3.84 高橋 建 26登板 9勝14敗 防3.84 黒田 博樹 23登板 10勝10敗 防3.67 佐々岡 真司 25登板 8勝9敗 防3.46 苫米地 鉄人 21登板 5勝3敗 防4.55 鶴田 泰 17登板 4勝6敗 防6.07 小林 幹英 52登板 4勝5敗 防3.18 玉木 重雄 52登板 6勝1敗2セーブ 防3.34 小山田 保裕 44登板 2勝1敗30セーブ 防2.72 捕手 木村 一喜 率.314(264-83) 5本 28打点 西山 秀二 率.195(169-33) 4本 11打点 一塁手 ロペス 率.245(265-65) 5本 33打点 浅井 樹 率.308(146-45) 4本 19打点 二塁手 ディアス 率.280(353-99) 17本 51打点 木村 拓也 率.238(412-98) 5本 27打点 三塁手 新井 貴浩 率.287(512-147) 28本 75打点 野村 謙二郎 率.211(175-37) 3本 11打点 遊撃手 東出 輝裕 率.239(377-90) 1本 17打点 左翼手 金本 知憲 率.274(540-148) 29本 84打点 中堅手 緒方 孝市 率.300(476-143) 25本 73打点 右翼手 前田 智徳 率.308(422-130) 20本 59打点 2002年
481 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:14:56.93
ノムケン、緒方、前田辺りは叩き壊しそうだが(ノムケンは前にコジった扇風機を叩き壊した) 笑われるより扇風機が大事だ
482 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:16:27.51
カープとヤクルトでもおんなじプロじゃないんだよ
483 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:17:40.10
まあ、ID野球も違反行為の塊だからなカープを批判はできない
YjEdc+2t0こいつもやばいな広島ファンがばっかりやん・・・
485 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:32:10.16
ただヤクルトは本来ひやねみたいなアホは使わないのが本道で そこが池沼集めるカープと一線を画していたのだがひやねの登場で アホで干されたカープなら3割20本打者のエネゴリくんの立場がない
カープヲタもハマッピもなに言われてもわからない連中だから仕方ないのかね 言ってわかる連中なら何年もこうなるわけないし
487 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:37:10.71
ヤクルトが使う以上、カープ野手みたいなアホではない筈なんだけど 顔のせいかな >比屋根 打率とかヒット10本で(新井さんや坂本で2分3厘)2分以上違うから プロは打率より内容を評価する。ひやねは評価できるのか?上田以上に?
488 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:41:04.66
俺は昔野村ヤクルトファンでもあった、野村阪神ファンでもあった だから批判はしずらいがサイン盗みならやらなくもない。 ただカープほど悪質ではないのが見て取れる。だから天才山田の打撃も 少しだけ懸念がある。天才だとは思うけど筒香の超絶技巧と比べるとちょっとね
489 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:45:05.71
サイン盗みじゃなくてもプロは岡田、藪田、横山レベルの投手は試合で使わないとか 暗黙の了解があってID野球はそれ破りでもある。 スピードアップの為に投手のけん制は3回までと推奨されている。 それをノムさんはなら3回投げさせて走れば良いとやるのだ これはカープもやるが紳士協定違反なのだ。 この協定がないと巨人の西本みたいにけん制地獄みたいな投手が出現する カープが弱者で卑劣なのは重々承知だが、そういうつまらん野球は 見たくないんだよ。
490 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:48:28.03
基地外にもなんとか伝わって欲しいのだが、カープが勝てば良いという野球は 試合時間が延びて間延びしたり、エンタメとして悪影響を及ぼすんだよ だから、そういう繰り返しはもう見たくない、それだけのことだ。 勿論、野球が適正に行われ、カープが実力通り四国ILに移籍するのが 一番だとは思うが
491 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:55:36.47
あ、濱口の制球が糞ノーコンほど破綻してないという噂が 身長が低いからそれでも不思議はないが使えるのか? 球威があって魔球投げるぞあいつは
492 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 02:59:51.85
熊原や福地ほどノーコンでなく、今永や福地ほどの球威はなくても 左腕としては非常に球威があってホクロみたいな魔球投げるなら・・・ 中継ぎで使っていい?てか、破綻してないのか?
朝起きてスレが進んでると思ったらwww ID無しとID真っ赤ばっかりwww おはよう、キチガイさんたち
今の所、開幕怪しいのって中日福田とどすこいくらい?
>>493 DeNAのルーキーのことか? 理想はサードだろうけど >>495 そいつらまだ寝てるでしょw なんか凄いレス番飛んでるな 真夜中にキチガイ大発狂してたんかw
/ ̄\/ ̄\ | ● | ● | ケロイドはん、 ,>‐--‐' `ー--‐< l 〇 〇 l r^ヽ.___\/__,ノ (・)(・) `ー/  ̄ ̄ ヽ.\. ( ◇ )ノ キョウモクロボチボチデンナ♪ l_____l'^´ ( ) l__,__,_j l__,_,__! u u
>>497 一錠500円で視力が回復する薬()みたいな怪しい薬飲んでるから寝ないのかと思ってたよw >>384 オープン戦終わっての予想もあてにならんかったぞ >>386 当時は巨人がセとパの主力を獲りまくってたからだろ それによってセの差は開く一方でパは逆に戦力が拮抗するようになった ところが禿がホークス買収して参入した事によって巨人は前のような乱獲が出来なくなった この辺がここ数念の流れだろう 優勝出来るか出来ないかは選手次第 巨人が乱獲しただけでBに沈みっぱなしとか酷い言い訳だなぁ
_,、 _,, -、,、 , ,,r'^::::⌒゙'::::´::::::´゙~ヽ \ ,r'":::::::::::::ミヾ::ヽ::::ノノ::シ \ /:::::::彡;;;:);;;;;ミ;》;;))(;;彡ソノ \ l:::彡::::;l::´ノ 、, l::) ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、 \ l::_:::::イ:::,r'==.、 ,r='}´ ─ 。r *o:*::f:::r:::..l \ __,-,,-、 ___((ヽ::l::::.. <tテ ゙ i:'tテ、{ ::::::::*o;;;ro ot_f_ヽ丿 \ __/| | l |ヾ--"~ ヾ_ソ:::::::. ,:. '. i -v--v"~~ ┴ l⌒ 二 -l ..uUU""l----リ|:l;;:::::::.. ..ー-´ ,:' └ l ( /., ---イ::ヾ:::::::. -−- i' .ト | ., - ' ||:::::::\:::::::....⌒ / ヽ、i / .∠ / | ヽ_、::::::::`ー─┬i ヽ 、 / y'_/ / | "〜- ""~ ヽ、 .ゝ-+-::i⌒ヽ / | ヽ .__/::| | >>499 / | i / /:| | i / | | │ i ::| | ) │ | l C a r p i | /i ::し// | / | ノ | ::| (( l _ノ | 79 /=======| ソフバンになってからも巨人の餌食になってたけどな 2010年代になって時代の流れか巨人に往年の勢いが無くなってきた
広島ファンに媚売る虚カスに笑える だから媚売りジャイアンツか
/ ̄\/ ̄\ | ● | ● | ケロイドさん、 ,>‐--‐' `ー--‐< l 〇 〇 l r^ヽ.___\/__,ノ (・)(・) `ー/  ̄ ̄ ヽ.\. ( ◇ )ノ キョウモケロッテルネ♪ l_____l'^´ ( ) l__,__,_j l__,_,__! u u
狩猟主体の生活は安定せんさ ちょっと獲物が少なくなると飢えに苦しむ
広島最強 優勝頂いた せいぜい巨人がどうかってとこ 他球団ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
516 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 11:31:32.39
シリアコのサード守備がロマクッより上手いだと?
518 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 12:05:27.86
明らかにロマックより打ちそうだし優良外人にしか見えない・・・
>>518 おい何てこった!打力もか! 強い!強すぎる…! >>514 そのウマい飯が食えんようになって来とるって話やで? >>518 これをシリアコに変えてカキコすれば良いと思うよw >>201 6年セリーグ戦力分析スレ Part08 [無断転載禁止]©2ch.net >>56 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/02/19(金) 02:04:00.94 >>バルはトータルでそれほど戦力にならなかった。飛雄馬でも代用可能 >>ロマックがよさげだからそこに期待できる。バル以下なら飛雄馬か宮崎でいいし >>610 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/02/23(火) 01:06:03.95 >>>>609 >>いや、DeNAは結構来そうだよ。無理してないから投手陣が痛んでないし(除く大原) >>ロマック当たりなら独走臭い >>441 おー!飛雄馬26歳! 強い!強すぎる! 524 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 12:23:18.39
実はロマック使わないで済むだけで結構な戦力アップなんじゃね?
ロマックがよさげだからそこに期待できる。 ロマックがよさげだからそこに期待できる。 ロマックがよさげだからそこに期待できる。 ロマックがよさげだからそこに期待できる。 一年後 実はロマック使わないで済むだけで結構な戦力アップなんじゃね? 実はロマック使わないで済むだけで結構な戦力アップなんじゃね? 実はロマック使わないで済むだけで結構な戦力アップなんじゃね? 実はロマック使わないで済むだけで結構な戦力アップなんじゃね? 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>527 そりゃ高額助っ人って名目で打率.113、OPS.374なんて中学生レベルやぞw 去年、ロマックとヘイグってどっちが評価高かったの? 解説者のなかでと、ここでと
今のところはこれだな 「山口放出が最大の補強や!」 出遅れ考えると、あながち間違いでもない可能性も出てくるがw
>>530 外国人スレでは圧倒的にヘイグ ただしヘイグも守備の評価はイマイチだった >>529 まずキャンプ初日にゴロが捕れずに吹いた。 そしてデータ確認したらそもそもサードができない選手で次はこれをサードとしてとってきたフロントに吹いた。 >>532 ありがとう ヘイグの方がよかったのか 結局、結果的にはどっちもイマイチでおわっちゃったか アメリカの市場にサードがいない中無理やり取ってきて失敗するケース続いてるよなあ。 今年は横浜はエリアンシリアコの小者体制、阪神はキャンベル、なかなか厳しそうだ。 原口をサードコンバートしとくべきだった気はするよなあ。
536 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 13:22:16.11
劣化エリアンであるペーニャを補弱した球団もあるよ
ロマックの絶頂期ってここらへんだろうな。 約1名だけかもしんないけどw >>201 6年セ・リーグ戦力分析スレ Part10(IP無) [無断転載禁止]©2ch.net >>154 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4f9f-4h7I):2016/03/05(土) 17:18:50.20 ID:EhzX3s6c0>>153 >>中畑は名将とかそういう類の監督じゃなくて人寄せパンダだよ。久保とも喧嘩するし >>ロマックが打ったのはインサイドのストレートか、クルクルしてたのに狙えば打てるんだな >>ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>163 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4f9f-4h7I):2016/03/05(土) 17:54:29.76 ID:EhzX3s6c0>>162 >>30 じゃ済まないよ。手が長いんで低めと外に強いし(持ってく)、なぜか緩急にも対応する。 >>インサイドもあそこなら打てるんじゃ、エルドと同じで高目、インハイを攻めるしかない。 >>ミスったら持ってかれる。 >>164 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4f9f-4h7I):2016/03/05(土) 17:58:55.22 ID:EhzX3s6c0 >>外低めボール二個以上外したとこにスラ投げるとエルドならクルクルだけど >>ロマックは見る。ボール一つぐらいならHRに出来るんだけどそれも振らない。 >>制球の甘い投手には災難が待っている。ジョンソンとか福井とか野村とか >>531 相川の時も同じこと言ってたな・・・ 学習しないなあ ロマックには疑念持ってたけど ヘイグはある程度率を残すと思ってたな 100打席立たせれば…まあ無理か
540 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 13:33:34.79
ラミロ・ペーニャ最大の特徴は堂林と良いライバル関係に成れて 負ける気配すらある格安外人であるという一点!
541 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 13:47:39.28
白崎も力んでないと当たるんだけどなあ、今は例年になくいい感じで力抜けてるけど・・・
542 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 14:06:05.33
戸田は手首折って手首使えなくなったのか? さすが左腕墓場カープだ
543 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 14:25:48.60
ジョンソン、野村確定で 福井、大瀬良、岡田が怪しいけど入って 後は九里とか恭平とかのクズしか居ないじゃん 小野の出番か?
>>535 横浜はもともと外国人野手はロペスのみ一人体制だろう サードは宮崎か白崎、セカンドも宮崎か石川か田中浩 エリアンもシリアコも良いなら使う >>544 横浜は打者がロペス、投手がクライン(先発)、パットン(中継ぎ)で 4枠目をエリアんとウィーなんとかさん(先発)で競う感じか? 阪神もドリスと再契約の方向みたいだし 打者1(キャンベル)投手3(メッセ+中継ぎ2枚)になるのかな 阪神は期待の若手野手がたくさん居るんだから、 6、7番を打たすような中途半端な外国人野手は要らないんだけどな。 4番を打てる助っ人外国人なら欲しいだろうけど。(別に阪神にかぎらんが)
>>545 横浜は筒香、ロペス、梶谷、宮崎と中軸打てる打者が4人いるから 外国人野手が1人でも問題はない。梶谷を2番にすれば破壊力は 上がるだろうし2番に石川や田中浩なんかのつなぎ役を使うなら 6番に宮崎を使えて中軸の厚みは増す 結局、原口ってキャッチャー1本でやっていくの? 腰椎ヘルニアは再発せんのかね?
何も問題なく、この先打てるキャッチャーとして一人立ちするなら原口はいい選手だよな
550 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 14:51:31.39
DeNA濱口株上昇中↑ カープ戸田きょんぺー化↓
レスのとびぐあいが異常だな・・・w 広島スレではもうかまってもらえんぞ薬物くん。
原口はこのままでは狩野になってしまう 早く中日にトレードして矢野か関川にするんだ
553 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 15:08:12.98
基地鯉も衝撃だろ、戸田を破壊したのはカープの左腕殺しの呪いか 単に戸田が池沼で自爆しただけなのか?次の犠牲者はオスカルか床田?
>>510 昨日のレス見てないんで何が媚売りか知らないが、巨人ファンが広島を褒めてたんなら、それは巨人ファンが大人で冷静なだけだろ。曲がりなりにも去年の優勝球団だし。 何故か阪神ファンは「広島は読売の手下」「読売ファンは広島ファンに媚売り」とか、巨人と広島の仲に執着するよね。 巨人ファンに振り向いて欲しい、阪神を認めて欲しいみたいな。 >>551 構うなよ、あんな化け物。 構うならアンカーつけてくれ。 >>546 サードが絶望的やん。補強入れざるをえないでしょ。 >>551 ここと広島本スレは黄泉の世界から書き込んでるのがいるな。 558 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 15:52:28.62
>>555 なんで戸田はあんなのになっちゃったの? ペーニャは野村の変化球も完璧に捉えてたから、変化球には強いんだな メジャーの数字からすると、速球が打てないわけではないし、日本で大化けするかも
>>554 その阪神ファンは阪神が巨人戦で9年連続勝ち越し無しの現実を見るべき。 よく言われる巨人の犬とは最近は阪神と巨人との交流戦でほとんど勝てないオリックスの事。 >>560 化けるつーか去年のMLBの数字を見ると、活躍してもおかしくないとは思う が、枠にも遮られてプライディで終わる可能性もある と思ったけど、エルドレッドがなんだかんだで1年フルには居ないから出番はありそうか >>560 速球打てないとメジャーで3割近く打てないからな 日本への適応次第でクルーズみたいになるかも まあ広島だとそもそも出番ないかも >>560 5月までは3割打ってたっぽいね 怪我したことで数字落としたようだが 動画見た感じすげーローボールヒッター? 広島だと松山と被る? >>552 杉山とか阪神なら複数ポジションたらい回しにされそう >>567 阪神はドラフトの時にスカウトが松山に酷い事を言ったのではと言う説まである。 >>559 どうせ来年いなくなる助っ人に無駄に年間200打席も与えてれば、 巨人の大田&藤村のような若くない若手野手が誕生するハメになるだけ。 Deドラ5細川、フリー打撃で柿田からHR 3分45秒〜 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 18歳でこの体格とパワーは楽しみだわあ 楽しみな選手派ナンボでもいるが、そこからが問題なわけだ。
>>569 でも糸井に大枚ぶっこんだからには、今年も育成の年にして潰すってわけにはいかんだろう。 573 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 17:10:11.88
濱口の制球力が思ったよりずっとマシは戸柱発言か じゃあ使えそうじゃん、良化福地枠で
メッセも藤浪もカープ戦さっぱり勝てんようになったな。ノウミサンはまだ辛うじて相性いいみたいやけどな。藤浪にはせめてまともな捕手がおればなあ
578 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 18:00:21.94
DeNAは筒香の次の大砲候補をあれこれ取ってるんだね 高卒で既に身体が出来ててパワーがプロ級とか凄いじゃないか
580 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 18:06:38.86
しかし不思議なもんだ、ラミレス期待の高卒3年目の飯塚が「あと少し」なのに 濱口がローテで行けると解説陣に囁かれている。 ブルペン映像は横からだし、隣が今永で力んでるし、そんなに良くは見えないけど なんか違うのだろうね。
>>531 は?9月にいないより出遅れたほうがいいじゃん 春の珍事を重要視してるのか? 山口は無理せずにスロー調整してるよ 582 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/04(土) 18:09:42.63
>>579 キャンプを怪我なく過ごせばDeNAが普通に優勝候補になるでしょ 巨人の対抗馬としてだけど。開幕から梶谷がいるのは大きい それと倉本が少し変えてる、HR打ちたいのだろうね 白崎が250の20本ならサードレギュラー取れるし、打つだけの人の筈のシリアコが なんとあのロマックより上手いしw色々と楽しみだ >>581 横浜にとっては痛いけど、巨大戦力の巨人では山口ごときが出遅れようが さほどの問題ではないでしょう。 横浜の若手は早熟で1.5軍レベルまでは早いよな。 そこから壁を越えるのは一握りだが。 それでも巨人&中日よりは若手育成上手い球団だわ。
昨年広島に一番食い下がってたのはベイ。 しかし広島戦は接戦に弱かったのと、8月最後のマツダで3連敗して惜しくも12勝13敗の負け越し。
>>585 投手の経験値リセット現象が無ければね 経験値った山積していくものだと思ったが横浜にいると一年毎になぜかゼロに戻ってしまう投手が多い >>583 虚カス惨めだな、その必死の強がりが涙ぐましい 横浜の戦力削ったことでOKとか言ってる強がってる 虚カスがいるが山口を獲らなきゃ横浜は計算してた ローテ投手を使えなくなりダメージは大きかった 巨人も計算してた先発が一枚使えなそうなわけで ダメージは少なくない >>585 一軍で試合に出る機会は多いからな それなりには育ちやすい >>588 あーすまん、俺はカープファンなんだw 客観的に書かせてもらってるだけなんですよ。 >>586 緊急登板の薮田は打てないわ四点差追いつかれてサヨナラされるわとひどかった ジョンソンに勝てないのはともかくあとの二試合は勝てる試合だろうに >>591 マツダでの中日と同じようにベイの内野もマツダではエラーが目立つ。 人工芝感覚では天然芝に付いて行けない。 山口はまあダメだろうな、基本的に球威で押すタイプの投手が 肩やると投げれるようになったとしても元の球威には戻らない
>>583 少し出遅れはどうでもいいけどね。元ハマのエースは大きな戦力ではある 山口は最初からダメだとみんなわかってたし、 さっさと中日に行けっと巨人ファンも思ってただろ。 平良、覚醒すると良いですね。
>>593 ルーキーイヤーを棒に振った中日のエースは? G山口俊開幕OK 堤GM3軍視察は心配せず「間に合う」 巨人・堤辰佳GM(51)が3日、川崎市のジャイアンツ球場を訪れ、3軍キャンプを視察した。 DeNAからFAで加入し、右肩違和感で出遅れている山口俊について「ゆっくりやっていいと言ってある。開幕には間に合う」と、心配はしていない様子。 2日に病院で検査を受けたが、異常はなかったという。 右腕は「自分のペースでやっていく」と話しており、この日も3日連続でキャッチボールは行わず、ネットスローで状態を確認した。 https://www.daily.co.jp/baseball/2017/02/04/0009886408.shtml 現実逃避したい分析度外視がいるし貼っとくか 既に問題が無いようだね。それでも無難無難にいく球団方針 >>546 ヤクルトにいたときのミューレンみたいなのが今の阪神にいたら普通に脅威だろ 阪神タイカースはレフトに粗大ゴミがいるからなあ あいつ本当に使い勝手悪いと思う
>>597 そんな記事貼ったところで肩痛発症後すでに5カ月たってるのに まともにキャッチボールすら出来てない事実は変えられないけどね もうキャンプも始まってるわけでね 4番が欲しいならファースト、レフトなのにサードだもんな 原口を使うためーとか何を当てにしてるんだ笑 って話だわ
>>598 パワーのない外人とってきたから不満なんじゃないの? 新外人連れてこないならバルサン念のために拾っといた方がいいような気はする。安かったら。 >>601 キャッチボールなら自主トレでしてたし新変化球も投げてたらしいよ でも球団は無理させない方針だから。その辺の知識いれとこうな >>599 レフトであの程度の打撃だとね 期待値込みで使ってるんだろうけど せめてセンターできたらいいのに なんとなく4月中旬から投げそう>どすこい それで投球回は去年並、成績は去年と一昨年の中間ぐらいかな。
>>587 本当、なんなんだろうな。それ。 オフの過ごし方に何かしら問題あるんだろうな。 >>608 「巨人」ブランドに皆屈してるんだよね。 注目度・報道陣の多さなど、野球以外での気の使いすぎにやられてるんだろう。 そして「やらねばならぬ」という力み。 巨人以外ならもっと野球に集中できるのに。 >>611 20年前に比べれば「巨人ブランド」も色褪せているけどね 都合の悪いことはスルーするだけの珍ちゃん面白くないな 中日のエースは肩怪我してたが球威落ちなかったよ?
>>612 傍から見ればそうでも、内から見ればまだまだかもよ 阪神は金ないんだと思う ガラガラが当たり前になったら経営問題に発展するんじゃない?
>>604 無理させないならむしろ自主トレを抑えるだろうに まああれこれ推察してもしょうがないが調整がほとんど進んでないのは確か 自主トレの分が台無しになったと考えると万全までには3ヶ月になったようなものかな (株)日本ハムが親会社ならちゃんと長距離砲を連れてきてくれるだろうな 関西企業だから本来なら在阪2球団のどちらかを支援しないと サッカーの方では清武獲得したというのに… もしレアードが阪神にいたらたとえ実績あげても2年でお別れだったろうな 今年はSBのユニに袖を通してたと思う
阪神ファンもちょっと熱気が落ちぎみやな。まああんまり魅力ある選手おらんしな。阪神のユニフォーム着てるから応援はしてるけどな
関西はこれからサッカーの時代になるよ 吹田の新スタ、C大阪のJ1復帰と清武 マスコミは何だそれうまいのという反応だろうが一般人はサッカーに心が傾いてる
>>599 高山って肩が弱いから、特に広島戦で二塁ランナーにレフト前ヒットを打たれて簡単にホームインされてるな。 >>626 まぁでもコリジョンルールになったから以前ほど外野手の肩もさほど 必要とされないんじゃないかな? 打球判断のセンスさえいけそうなら 高山はセンターに回せばいいと思うんだよな 別に鈍足ってわけじゃないんだから、鍛えれば守備は良くなるだろうし
>>624 興行的には毎日試合に出る野手のスターやな。高校野球の実績あってイケメンで独身ならゆうことなしやな。堂林は全部満たしとったけど肝心の実力がなかったけどな >>627 コリジョンだから必要だと思う それこそ三塁コーチに舐められたら遠慮なく回される 高山は弱肩でヒジにネズミがあるんだろ。 糸井は去年はライト基本でDHスタメンもかなりあったし、センターはキツイ。江越や中谷の方がセンターにハマるけど。
今のFA制度だと一番長く活躍出来るのが最初のチームだからね。
>>630 そうかぁ・・・・ 送球の精度が求められるのがコリジョンだし、中継プレーの比重は大きくなったな。 江越いいものもってんだけどなー 弱点もはっきりしてるからなー 長崎の星になってほしいのだが
>>587 一行目読んでフランケン西村のことかと思ったw >>628 現状全然だめだけどセンター覚えないとしゃあないやろ。 江越は弱点克服の前に甘い球を打つ確実性を上げるのが先だろう
>>637 広い守備範囲・強肩・(当たれば)飛ばせる長打力と阪神にとって欠けてる部分を一人でカバーできる可能性がある ストライクゾーンの空振り率の高さに力が抜けそうだけどここが改善すれば >>585 育成が上手いいんじゃなくて上の世代がいないから若いのを使わざるを得ない _,、 _,, -、,、 ,,r'^::::⌒゙'::::´::::::´゙~ヽ ,r'":::::::::::::ミヾ::ヽ::::ノノ::シ /:::::::彡;;;:);;;;;ミ;》;;))(;;彡ソノ l:::彡::::;l::´ノ 、, l::) l::_:::::イ:::,r'==.、 ,r='}´ ((ヽ::l::::.. <tテ ゙ i:'tテ、{ ヾ_.ソ:::::::. ,:. '. i リ|:l;;:::::::.. ..ー-´ ,:' |:ヾ:::::::. -−- i' カープ王国に揺るぎなしじゃ。 ,r|:::::::\:::::::....⌒ / ,,-'"´イヽ、::::::::`ー─┬i´ー-、_ ,,-'"´ ヾ `'ー--−'" l `"'ー、 `'ー、,ノ´ i \ ::| ヾ ヽ ,r',ニヽ :::| ,-,_ }: ヽ // '´ __,、cー-7 / 0 ) l:: /ヽ i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,} '、ー',ノ`ニ゙ニ´-~イ_/=='´ イ:: / __)  ̄,r'" ,r'"~´ ,r',ニヽ ノヾ,,/_,-´/ ⌒ー' ::| '、|0/ i / ̄ / :::| r_コ く l/ /
>>644 ちょっと違う気がする 大田も堂林も低めの変化球に手が出てクルックルタイプだけど 江越はなんでも食いつく割に、ゾーンの速球にも手が出なかったりしないか まあちょうどHR連発しまくった後の不調期を見て思った感想だから 色々テンパってただけかも知れないが 江越のあの三振率の高さはガチだなw 堂林は一応違反球で14本打った実績あるから期待の若手枠とはちょっと違うんだよな
>>646 堂林はその実績だけはすごいけどそれだけだな もう5年も前になるし、だからどうしたとなってしまった 中日は今年投手が非常に楽しみなのが増えた感があるな。 上に来てる新加入組では、新助っ人の2人と柳・笠原・丸山が良さげ。 復活期待の岩瀬も結構良い具合で突き指あったけど来てて、上手く競争煽って 先発の枠に福か笠原を持って行けると良い具合。2人共、二軍でリリーフのスタンバイ組として 腕を磨いておいて貰って岩瀬が疲れたり、岡田・小川が故障や良くない場合に試せると良いかな。 ロンドンは田島をセットアッパーにする意味でも重要・アラウホは先発で左のウザいバッターがいるチームにぶつけたい。 柳は先発で即2桁期待出来る程度に弱点が無くて頼もしい。
あ、先発起用じゃない場合が抜けたな。笠原と福は岩瀬が3人目の左腕リリーフ枠なら 先発にしてもリリーフにしても二軍だろうが、能力引き出せるなら上で楽しみなので 岩瀬の成否抜きにして結構中日にとって重要な選手にこれからなって来るかな。 二軍で調整中の小川とか祖父江はちゃんと仕上げたら普通に上で開幕迎えるだろうから心配無いが 小笠原は焦らなくても良い。今年は結構先発も揃う感があるだけに。大エースになるべくしてなってくれんと困るので 焦って大きな故障だけはアカンから。
吉川の打撃が本物っぽいな。田中はまだしも佐々木のクジ外れてよかったね 田中や菊池に逆方向のサク越えはできないだろう。左打者でそれができる吉川
長文書き込む中日ファンは相変わらず現状を理解してないな 4年連続Bクラスって事は暗黒期に突入してる事をいい加減に認識しようよ
江越は持ってるものは確かなだけに覚醒すれば阪神の戦力を根本から上げることが出来るからなあ 彼の育成は阪神を左右する 江越に現時点で2割8分30本が計算できるならキャンベルが中距離方でも十分なんだよな
横浜は3〜6位 投手が先発、リリーフともに貧弱すぎる 多分10勝投手はひとり出るかどうか
>>652 現状暗黒期ってのは百も承知だよ?ただ、今年はプラス要素が割と多いかなって判断。 これ位の話なら良いんじゃないか。別にそのまんま順位にいきなり繋がるとはそう甘いとは思ってないって。 期待や希望が去年や一昨年より持てるだけ。不確定要素がどこまで上手く嵌まるかってのは言えるがね。 去年は流石に悪い方に行き過ぎ。まあ、今季からまた期待しとるって事だ。 3〜6位は優勝候補2球団以外の4つに言えると思うw 基本その辺は事前予想で行くと団子だからな 不確定要素がブレイクしたところが3位、まかり間違えば優勝まで行く
今年の優勝は巨人で確定してるから他の順位考えたほうがいいな
右:田島、又吉、祖父江 左:岡田、小川、岩瀬 抑え:ロンドン リザーブ:佐藤、山井、福、浅尾など 先発の埋まり方や適性次第ではアラウホや三ツ間辺りも救援回る。 ジョーダンもアラウホが怪我や良くない場合で状況次第では本職の救援に回る可能性あり。 中日の救援はこれが基本が良いかな。 ロンドン抑えで8回田島だと、凄く繋ぎが楽になりそうだし、きつい場面は田島で。 とりあえず、福谷を先発固定する意味でもリリーフガッチリ固めたいし、二軍で先発育てる為にも 適材適所で。出来れば、大補強の巨人への嫌がらせと賭博問題蒸し返しで士気を落とす意味でも高木を育成で獲得して欲しいが… 更なる投手陣の強化の意味でもキューバから来る奴の他にも育成でこの辺取ったら面白い。
ゲレーロばっかり目立つがチームのカギを握ってるのがロンドンか
高山や北條が去年よりちょっと打つよりも江越が伸びる方がでかいと思う 守備力と脚考えたら
>>659 と言うよりも外国人がやってくれると大分構想が良い具合に嵌まるし、去年や一昨年は その外国人の総額が安価だっただけに、お値段通り程度の働きしか出来ずに チームも低迷と来てるから、トレードマネーも含めて比較的高額の選手取った感。 ゲレーロも重要だけど、ロンドンが「中日基準で」抑えで定着出来るレベルの投手なら 継投面で苦労した近年に無い戦いが見えて来るからね。 >>655 別に期待するのは勝手だけど、あんた毎年同じこと言ってないか? >>616 その前に身売りする。 オーナーはお飾りで、最終決定権を持つのは阪急の角だから。 なあなあ体質だった阪神とは違い、損切りはシビアに行うだろ。 損切り判断が遅い傾向があるのは阪神にとって朗報なんだろうが。 >>662 そうでも無いけどなあ。厳しいと思った助っ人には駄目って評価下したりしてるし。 >>655 下位に沈んだチームは現状を受け止めて地道に強化しないとな 「去年は流石に悪い方に行き過ぎ」とか逃げてると結局下位のまま >>655 だから福谷みたいなのを先発に回したりとか色々試すんだしね。 それと補強面は今年のメンバーは良いの取ったなって判断。 ドラフトで取った面子も素材・即戦力度両面で期待値高いのが上でやってて 二軍でやってるのが高校生の2人だけど、素質高めだから3年後期待。 まあ最下位になんかなってしまったから、少しは危機感を感じた補強したかな。 山口は取れなかったけど、取る気あったらそれなりの金出せるのも分かったので 後は今年からでも結果を期待するのみ。 >>665 へのレスなのに655打っちゃったな。 地道な強化はドラフトや補強策もだけど、現有戦力からの発掘や起用法の見直しも重要だね。 山井の先発禁止で救援固定や福谷の先発抜擢で緩急使わせて80点目指させる投球で開花を狙うとかね。 まあ山井は実際は谷間の先発とかマルチな起用になるんだろうけどなw
>>668 ロングや負けてる場面の中継ぎならまだしも、先発は本当止めて欲しい。山井の為にも。 何気に今季の岩瀬が投げてるの見たけど、腕振れてて前の細さに戻ったので体が切れてる。 復活すれば、計算出来るのが救援に左腕3人置けるかな。
あの年齢だったら他の実績持ちの投手だったらロートルが今更と一笑に付したいところだが 岩瀬はバケモノだからマジで復活してそうで困るw
>>671 絞った副産物で去年まで投げてたスライダーの切れも蘇るなら、抑えやってた時並は行けそう感じ。 真っ直ぐも去年復活の片鱗は見えてた所から更に切れて来る感じなので、後はハイレベルな 左腕リリーフ争いで勝ち抜けれるなら岩瀬復活は現実味あるんじゃないかな。 ただ、森監督は本当にまずはリリーフ固めたいみたいで、アラウホもセットアッパー起用考慮とか。 これがどう来るかな。立ち投げでテイクバック大きくないからクイックも出来そうで長身のアラウホを 広島潰しの切り札に使いたいんだけどねえ。 岩瀬って、通算登板数のNPB記録更新まで、あと46まで迫ってるんだな。 で、1000登板まであと96。 1000はともかく、新記録はなんとか達成したいところだろうな。
>>628 鈍足どころか二塁到達速度は球界屈指やで 去年秋から秋山氏から指導受けててさらに速くなってる よくわかるビョニキ ・聞かれても無いのに、チーム状態を長文で語る ・選手、特に若手を過大評価 ・応援するチームの可変要素は全てうまくいき、 応援してないチームの可変要素は全てうまくいかないと予測 ・「最強投手陣、特に最強中継ぎ陣の足を引っ張る打撃陣」に憧れてる ・データを元にしない ・データを元に反証されると「データに表れない〜〜」 ・ビョン叩き ・左腕が多いのが強み
村田修一 「競争に負けて恥じることもない、勝って威張る必要もない。」 うーんよくも悪くも落ち着いてきたんだろうけど大丈夫なんかな?
>>676 6〜7番打者くらいならこれくらいのスタンスでいいと思うが 今年のメンツなら5番打者だろうからもうちょっと気合が欲しいトコかw >>671 初日のノックでいきなり突き指したんだが・・・・・ 確か金田の935登板くらいが日本記録だったな。岩瀬がそれ抜いちゃうのか。
>>678 突き指したけど、調整自体は順調で、今日しっかりとした切れのある球投げてたんだけどな。 それとアラウホ良いな。左の外角に威力ある球がバシバシ決まる感じで好印象。 >>680 1 米田哲也 949登板(5130回) 2 金田正一 944登板(5526.2回) 3 岩瀬仁紀 904登板(914.1回) 4 梶本隆夫 867登板(4208回) 5 小山正明 856登板(4899回) 通算登板数は、米田が 「金田さんの記録をせめて一つだけでも更新したい」 とこだわって、何とか更新した。 >>682 自己レス 「せめて一つだけでも」というのは、 通算登板数の数字を一つだけでもっていう話じゃなくて、 金田が持っている色々な通算記録のうちの一つだけでもって話ね。 どっちにもとれそうな文になったので念のため失礼。 >>682 こういう記録は先発とリリーフで分けるべきだよな 岩瀬だってレジェンド級と並べられても困るだろうに 流石にこの辺と比べるとイニングとしては見劣りするが 岩瀬も十分おかしい(最大限の褒め言葉)レベルだからなあ・・・w
>>680 さすがに無理でしょ あと5年くらい現役にしがみつくなら別だがそこまでやると見苦しい あと50くらいいるのか さすがにきつそうだけど、大卒で抜いたらすげーわ
まあ自分なんかにしたら記録の中でしか知らない金ヤン現役時代じゃなく 岩瀬は生けるレジェンドなので可能ならもうちょっと活躍は見てたいな 勿論前提として1軍戦力になるレベルとして
ちなみに、現役投手で登板数歴代80位内はこれだけ↓ 03 岩瀬仁紀 904登板(914.1回) 11 五十嵐亮太 708登板(762回) 29 山口鉄也 624登板(626.1回) 35 藤川球児 605登板(755.2回) 71 武田久 527登板(559回) 73 宮西尚生 523登板(436.2回)
宮西そんなに多いとは思わなかった 伊達に去年大谷の満票阻止して無い 他はまさに納得の面々
>>690 使い捨て上等のリリーフで通算500試合も登板出来るって事が凄いことなんだなあ >>660 そう思う 江越のコンタクト率が上がることを期待するよ 関係ないが、高校時代1個下の江越に練習試合で完璧にフェンス越えを持っていかれた時に、自分は野球を止めようと思ったんだよな… 江越はものになったらでかそうやけどどうかな。よそのファンからみたら高山よりは魅力あるおもうけどな。
江越が人並みな打率残すって高山の守備がよくなるよりはるかにハードル高いと思うけど。
広島の優勝はないと見る ドラフトのクジ引き当たってればまた最有力だったが、外れたしな それでもAは有力だと思われる
ハードルはともかく飛距離は天性のもので育成は出来ないと言うし それを持ってる江越にロマンがあるのは間違い無い いくら守備がいいからって守備要員とは誰も期待して無いだろう
飛距離が天性のわけないじゃん パワーあってスイングスピード速い打者が飛距離もでるんだよ
飛距離は天性のものというのは昔の天才型スラッガータイプ 人口も減って球技人口も減る中では出現し辛いかな 落合が最後かね?
>>700 山田なんか天性の角度持ってるじゃん。 柳田とツツゴーは馬力だけでもぶっ飛ぶけど。 山田は綺麗にバックスピンを掛けられるタイプだよな あれもひとつの飛ばす才能 あと上でだめな意味で名前が出てる堂林なんかもそうだが 右に打てるタイプはわりと飛ばす才能ってイメージやね
>>702 山田は30代になると飛距離落ちてくタイプと見てるけど それ以前に今年どうかね?昨年後半酷かったからね >>696 鯉だが期待はするが計算しきれない面子が多すぎて連覇して欲しいけど現実は…って奴ですわ まあ、逆に考えれば去年計算できんから2位以下だったわけで どうやっても「広島1位は難しい」と言いながら 「○○が1位になる」とも言えない感はある 巨人の先発にしたって菅野田口以下は全員復活期待だし
>>696 「優勝はないけどAクラスは堅い」ってのは逆に言うと 優勝は堅いっていう突出したチームが別にいるって事だからなあ 今年のセリーグでそこまでのチームいるか? マイコラスは低く見積もって7〜8勝は計算していいと思う サボってそのレベルで終わるか一昨年の夢再びになるかで
広島ファンのブログより 1位 広島東洋カープ 投手力:☆☆☆ 打撃力:☆☆☆☆ 守備力:☆☆☆☆☆ 2位 中日ドラゴンズ 投手力:☆☆☆☆ 打撃力:☆☆☆ 守備力:☆☆☆☆ 3位 横浜ベイスターズ 投手力:☆☆☆ 打撃力:☆☆☆ 守備力:☆☆☆ 4位 読売ジャイアンツ 投手力:☆☆☆☆ 打撃力:☆☆ 守備力:☆☆ 5位 ヤクルトスワローズ 投手力:☆☆ 打撃力:☆☆☆☆ 守備力:☆☆ 6位 阪神タイガース 投手力:☆☆☆☆ 打撃力:☆ 守備力:☆
>>707 堅いというか、それでも2割の確率でB落ちはありうる いわゆる大学入試のA判定と同じ程度 A判定だからといって、トップクラスで合格する訳ではない感じ >>709 阪神の投手力が4とか頭おかしいんじゃないか 先発はメッセ、藤浪、岩貞の3枚しか決まっておらず リリーフに関しても今現在まともに計算できそうなのは マテオのみという惨状。投手力に関してはヤクルトと どっこいどっこい >>711 正直その4人が固まってるだけでヤクルトよりは上と思う・・・w >>709 ちな鯉だが 1位 広島東洋カープ 投手力:☆☆☆☆ 打撃力:☆☆☆☆ 守備力:☆☆☆☆☆ 2位 読売ジャイアンツ 投手力:☆☆☆☆ 打撃力:☆☆☆ 守備力:☆☆☆ 3位 横浜ベイスターズ 投手力:☆☆☆ 打撃力:☆☆☆☆ 守備力:☆☆☆ 4位 中日ドラゴンズ 投手力:☆☆☆ 打撃力:☆☆ 守備力:☆☆☆ 5位 ヤクルトスワローズ 投手力:☆ 打撃力:☆☆☆☆ 守備力:☆☆ 6位 阪神タイガース 投手力:☆☆☆ 打撃力:☆ 守備力:☆ >>713 ノウミサンは引退カウントダウン、 青柳や岩田なんて雑魚は論外 / ̄\/ ̄\ | ● | ● | ケロイドはん、 ,>‐--‐' `ー--‐< l 〇 〇 l r^ヽ.___\/__,ノ (・)(・) `ー/  ̄ ̄ ヽ.\. ( ◇ )ノ キョウモクロボチボチデンナ♪ l_____l'^´ ( ) l__,__,_j l__,_,__! u u
メッセンジャーと能見は今年はまだ規定投球回は行けると思うけど 岩貞・青柳の不安定コンビがどうなるか次第じゃないかな
守備力は阪神がひどすぎるから隠れがちだけど巨人も相当ひどい
守備力のイメージは、 鉄壁の中日 安定の阪神 実績の巨人 の御三家なイメージ 次いでヤクルト ブービーが広島 人工芝球団で史上唯一100桁失策の経験がある横浜がダントツでベイスボールなイメージ
>>718 ヤクルトは天然芝球場でも守備悪くない印象 天然芝に行くと馬脚現すのは横浜と中日 どこへ行ってもボロいのが阪神 単純に失点と自責点の差を並べると 鯉 40 兎 51 星 56 虎 67 燕 31 竜 54
各チームの人工芝天然芝別1試合あたりの失策率 人工芝 天然芝 広 34.49% 51.76% 巨 55.36% 74.19% 星 47.46% 68.00% 虎 59.09% 75.32% 燕 36.70% 58.80% 竜 37.29% 88.00% 阪神は巨人とそう変わらん
人工芝では広島ヤクルト中日がイイカンジ 土だと広島ヤクルトまでかなあ
>>726 今はその3つは・・・(´;ω;`)ぶわっ >>724 広島は天然芝本拠で守備鍛えられてるなと思う反面阪神は何でこうなるの?ってデータだな。 あと中日の温室育ちっぷりw >>728 阪神は金本が守備を軽視 それに尽きるわ 自分が現役時代に糞守備を一切咎められなかった影響だろうな まあ阪神は聖域さんが1人で数字ぶち壊しているのもあるのかもしれんが
守備軽視つってもやっぱ打つ方優先ではあるからな そもそも今すぐ出来るのは大和下位打線固定と原口コンバートくらいしか無いけど
>>731 糸井がセンター固定で体が何所まで持つかってのもポイント センターの負担が打撃に影響しないとも限らないし >>731 その2つで守備が固くなったとして未来はあるのかねって気はするがね 競争とはいえある程度選手が固定されれば、変なミスは減ると思うんだが >>728 天然芝はイレギュラーが多いから人工芝感覚では厳しい。 中日は今年もマツダで1つ勝つのさえ苦しいだろうから、ナゴドで全勝するくらいでないとまた広島にカモられる事になる。 @守備の上手い選手の起用を増やす A守備に見込みのある選手を育てる B打撃の良い選手を守備が良くなるまで育てる 結果的に阪神はBになりそう 落合采配の英智、渡辺の使い方は@ 菊池なんかは典型的なA
広島は意図的に上手いセカンドに打たせる投球をしてるからおのずとエラーも減って行くのよね
>>723 データで見せられると思った以上の差だな 一昔前の竜のナゴド無双もこのせいかと思えるレベル >>735 中日がマツダで勝てないのは守備だけの問題じゃないけどね マツダでの中日の成績(12試合) 打率.268 本塁打5 得点36 失点88 自責71 防御率6.43 被本塁打16 >>738 阪神はイメージだけでも守備が酷いからなあw >>739 率はむしろいいくらいだが、HRが絶望的に少ないな 伝統的に強いチーム以外が優勝するパターンはいつも守備が堅いね 大阪近鉄といい楽天といいヤクルトといい広島といい やっぱ基本はディフェンス力なんだな
>>546 阪神がんなもん獲れるわけないだろ。 後出しの中日にゲレーロ獲られた時点でフロントは金本を追い出したがってるという事実に気づくだろ。 阪神失策数上位 北條12→実質1年目 鳥谷12→スタメン微妙 ゴメス8→退団 上本7→スタメン微妙 西岡6→故障中 高山6→1年目 原口4→実質1年目 大和4→スタメン微妙 ヘイグ4→退団 問題はゴメスヘイグに変わるキャンベル、実質1年目の北條高山原口がどの程度上達するか、鳥谷上本西岡を外して大和を入れれば失策は減らせそうだが貧打になる。
阪神は失策もだけど、固定出来なかった弊害か連携が酷かった印象 そこら辺改善されるかな?
>>723 数字としては出ないけど 守備範囲とかを加味するとかなり差が広がりそうだ >>749 でも他の球団も防御率酷かったからいいんでね? >>695 あれはもう無理。 使うことが敗退行為レベル。 >>750 飛ぶボール全盛期だったモンなあ・・・w >>709 投手力も☆☆がいいとこだろ。 藤浪はWBCしか見てない(しかも小久保の評価は投手のなかで最低、大谷のご機嫌とりのためだけに呼ばれた説が濃厚)、メッセは痩せたせいで球が軽くなってる。飛翔連発だろありゃ。 能見はお察し状態、青柳も去年ほどの怖さはないし、岩貞に至っては経験値リセットしたような酷さ。 ブルペンも、順調なのは岩崎だけで、後のは「阪神の選手だから抑えているように見える」ほど低レベル、社会人野球の方がましだ、マジで。 >>724 阪神の酷さは、金本が認めたように「フライアウトが取れない」こと。 ゴロの捕球エラーはまだ諦めがつく、しかしポップフライがあがって「よっしゃ」と思った後に落球連発だから。 ピッチャーも再度ネジを巻き直すのは至難の技で、そのまま大量失点、というのが多かった。 >>754 一番酷かったのはマツダでやらかした激突だな きちんと連携や決め事が出来てればああいうことはそうそう起こらない >>731 巨人は守備上の大穴が打線の核と言う解決不能の問題 >>755 あんだけコロコロシフト変えてたらなあ・・・ >>758 3つ穴あいてますがどうしますか? いっそアメフトみたいに守備チームと攻撃チーム別けますか? >>757 エラー多いし、弱肩だし、守備範囲狭いし、アヘ単だしで実は相当使い勝手悪いはず。 打撃を大幅に改善しないとそのうちお荷物になる。 >>761 当て勘のよい中距離ヒッターやろ? 鈴木尚典みたいなんが理想やな >>739 単純計算で毎試合3-6のスコアじゃそりゃ勝てんわ 昨年マツダで初めて勝ったのも先発大瀬良の舐めプのおかげだし しかも大量リードを追いつかれて延長勝ちって始末 >>763 そんな長打力ないでしょ バットコントロールは良さそうだかもっとアベレージ上げないと >>763 そんな長打力ないでしょ バットコントロールは良さそうだかもっとアベレージ上げないと >>754 あと盗塁の際にキャッチャーからの送球を取れないのも酷かった。悪送球ならまだしもストライク送球でさえ取れないこともあった。 言われてるポップフライが取れないとか捕手からの送球が取れないとか だいたい鳥谷だった気がするな 少なくとも俺が見てた試合では
>>742 当たり前っちゃ当たり前なんだけどね 優勝する=戦力がある=穴が少ない って可能性が高いわけだから ・優勝チームは投手力が良い ・優勝チームにはエースがいる ・優勝チームにはクローザーがいる ・優勝チームには良い左腕がいる ・優勝チームには勝ち継投がある ・優勝チームは得点力が高い ・優勝チームには4番がいる ・優勝チームはキャッチャーが良い ・優勝チームにはリードオフマンがいる ・優勝チームは機動力がある ・優勝チームは小技が出来る ・優勝チームは守備が良い ・優勝チームはミスが少ない ・優勝チームは選手層が厚い 結局、「優勝チーム」って言葉に意味は無い 少なくともセだと優勝チームの守備なんてだいたい堅いもんな
>>724 堅守なイメージの巨人だが 去年失策多すぎだな だから貯金2ってかなり悪い成績だったんだな。 守備面って考えると、巨人はセカンドが固まらない感じあるな。 あと菅野登板時に坂本が普通にやってくれるかだな
阪神ファンからしたら、金本の守備を見てるから高山で充分だと納得する 実際は12球団最低の守備だけどね 城島の守備を見てるから、キャッチャー原口でも我慢できる。 上本の守備を見てるから、北条の守備でも我慢できる
巨人は阿部が捕手しなくなった一昨年からガタガタだろう 捕手とセカンドなんとかしないと投手の負担半端ないだろうな
村田の衰えとファースト守備難もあるから 本当の意味で坂本は中心選手だな
779 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 11:43:48.05
山田は今オフにもポスでヤンキースが高額入札あるかもだってさ 今年の年俸が3億5000万だから今年も活躍したら給料払えないと
今の巨人はフォークボールPがあまりいないから小林でもなんとかなってるけど山口と相性クソ悪そう。
>>769 2015のヤクルトの投手力は? 守備は堅かったけど、投手力は穴じゃなかった? >>765 高山はPA/K4.86で規定27人中23位だけどバットコントロールいいのか? 新人にしてはまずまず良い、って程度じゃないか これより下はバレンティン、ギャレット、ゴメス、梶谷で長距離外国人ばかりだぞ
>>782 何でもかんでも手を出すダボハゼだからなあ・・・ 選球眼自体は北條の方がいいのは確か 1年目ってだけで高山は許されてる感があるんだよな あの打率と内野安打多い打撃内容、怪しいレフト守備、走れん事も考えると うーんって選手だと思うんだけど
786 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 11:57:19.14
高山は異様に頭が動かなくてボールを見てるよ。アベレージで間違いない 阪神はケチドラフトだけど野手1位には高額払うから大物なんでしょ
梶谷長距離打者に違和感 20HR以上打ったことあったっけ?
北條にしても高山にしても打撃に荒さが目立つ 去年のペースだと二人は600打席立つと125三振くらいする計算になる 長距離砲なら許されるレベルではあるがこの二人のタイプでこれだけ多いと厳しい
高山は体を大きくできそうだし足の割には盗塁はあまり望めないだろうし 長打力を伸ばす方向でシフトして行くんじゃないかな? 強い打球が増えて15本くらい打てれば長打を警戒されるようになるし ヒットゾーンも広がるんじゃないかと
>>787 ない でもこの手のタイプを表す簡単な言葉が思い付かない 強いて言えば新庄タイプ >>787 長距離打者が多いと言っただけで全員がそうとは言ってないが >>790 ナゴドで15HRならともかく、ハマスタだしねえ 梶谷のスイングは潔ぎ良すぎるからな あ、このボールは打てませ〜ん、みたいな空振りするし
>>645 去年の対戦を見るに早い真っ直ぐ投げとけば安牌やわ エゴシは 高山で十分だわ 2〜3年後にはヤクの川端みたくなれば 守備もまぁ去年より下手にはならんだろw
>>785 一年目にこれだけ一軍でできるやつがどれだけいるよ 菊地秋山とかでも一年目はゴミみたいな成績だったんだぞ 内野安打多いといっても後半の3ヶ月は長打増えて平均ops.8くらいあるし左殺しの甲子園ホームにして8本打ててる まあでも梶谷は山田や筒香みたいに技能でホームラン打つタイプじゃなくパワーで持ってくタイプで外国人と並べると余り違和感ない 日本人だと松井が似た感じのホームランを打つ 勿論レベルはちがうが
走塁はアレだが、打力なら圧倒的に高山>>>>>梶谷になるのにそう時間はかからんと思われる
800 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:16:12.64
梶谷は天才と呼ばれ、解説陣の評価も早くトリプル3やれってクラスだぞ 高山は凄いんだろうけど梶谷にすぐに追いつけるとかはない
高山を過大評価しすぎ 選球眼とコンタクト能力という課題がはっきり出てるのに
>>794 ストレート3連投でカラサンして解説が失笑していたのを思い出した。 >>770 走力ゴリ押しで無難に守れてた時期はあるが上手かった時期などない むしろ梶谷を過大評価しすぎ 箱庭ってことをちゃんと考慮しないと
高山は丸とは違うよな、丸はどちらかと言えばパワーヒッターの素質がある様に思える。 高山は鳥谷を目指してもらいたい、300.10.60くらい
過大評価っつか過小評価しすぎなんだよなぁ プロ一年目にどれだけ求めてるんだか 選球もコンタクトも一年目からそんなにできるなら苦労しねえよ
梶谷も現状丸の下位互換みたいなもんだし伸び悩んでいると思う
>>805 いや、高山もパワーヒッターの素質あるぞ 去年のホームランも全て飛距離はかなりのもん 甲子園の右中間にもっていける左バッターそうはおらんで 809 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:23:35.51
>>806 そりゃ当然だけどまだ1年目で実績も無いのにそれなりの実績残してる梶谷をすぐ超えるとか断言するのは過大評価だろうて >>748 清宮なんかも進路を考えた方がいいわな あそこじゃ野手はほぼ腐っていく 清宮も周りに流されず自分一人で成長しきる覚悟じゃないと阪神行くなんて自殺行為に等しい 丸はどっちかというとゴロが多いタイプだからHR量産するのには向いてないじゃないかね、良くて去年くらい 高山に関しては生粋のゴロヒッターだからHRは期待しないほうがいい
>>810 まあすぐ抜くとかいってんのはファンじゃねーだろ ただ梶谷ってバランスいいのはわかるんだがなんていうか覇気がないんよな いいときと悪いときのプレーの差が激しすぎて高い評価しにくいというか 個人的にはすぐ痩せるのもマイナスポイントかなーもったいないね 梶谷と高山タイプが違うからなんとも 高山は上手くいけば落合や由伸、稲葉みたいなんで 梶谷は金本とか丸とかやろ
タイプは違うけどハマスタなら20HR以上は打てるだろう
816 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:30:59.29
梶谷はアスリートジムで金本の記録を塗り替えて一昨年辺りから 金本2世だと評価されてるよ。何度も書くけど丸は小さい、パワーヒッターではない
817 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:32:44.37
体格的に丸は桑原と同じクラスだから、ラビットだからボールが飛ぶだけなんだよ
梶谷ってハマスタ神宮からくり抜きでも2桁打ってんのに箱庭専呼ばわりで可哀想
821 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:36:36.69
見た感じだと丸が桑原に近いからサバ読んでないのかもな DeNAだとどうしてもチビだし。カープだと大きく見えるかも
823 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:38:17.32
荒波でも公称179cmだからサバ読んでもな、ってとこはあるだろう
ハマスタ本拠地で、 打率3割も無ければ20本塁打も無い 梶谷とか、ええとこ巨人亀井と大差ないだろ
でいくつかがホームランになるタイプやろ 率が上がれば自然と30本も超えるんと違う?
>>825 ここ数年で30本打った日本人が何人いると思ってるんだよ 高山が去年ハマスタ何本打ったか知ってんだろか? せめて4本くらい打ってから本拠地がハマスタなら20本打てるって言って欲しいわ
>>824 梶谷は本当は不動の3番にしたいんだろうけど、数字を見ると打順の置き場所に困る奴にしか見えない。 高山が人工芝球場行ったら内野安打減って内野ゴロになるから打率下がりそう
高山は今年は飛躍するよ。 高山は鈴木誠也を超える逸材なのは明白だからね。
梶谷なんかプロ入り5年で3HRだぞ 高山は甲子園で8HR
>>829 それ意味あるか?試合数自体少ないんだから比較できんだろ 冷静に考えて甲子園ホームにしてる左バッターがハマスタホームにしたらホームラン増えるわ てか阪神の選手せまいハマスタなら打撃成績かなり上がってるからな 835 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 12:58:11.73
ディスりの門倉も改心 >DeNAの充実ぶりにOB門倉氏「優勝の可能性は十分にあると感じた 「3日、4日と二日連続で練習を見させてもらいました。一番に感じたのは、チームの中心である筒香嘉智の存在感です。 昨年の活躍でさらにひとつ上の段階へと“抜けた”感じがしました。逆方向へ長打を放てる打撃も磨きがかかった印象です。 まだ調整段階だとは思いますが、スタンドへ運ぶ理にかなった打ち方は、見ていて感動すら覚えました。 さらに目に付いたのは新戦力です。投手ではドラフト1位ルーキーの濱口遥大がさすがドラ1というボールを投げていました。 バラつきも目立ちましたが、ボール自体は素晴らしいものを投げていると思います。これからまとまりが出てくれば、二桁も 望める存在になってくれるのではないでしょうか。 野手では新外国人のシリアコが面白い存在になりそうです。バッティングに柔らかさも感じますし、守備も動きがよいです。 昨年、BCリーグ・石川でプレーしたことで、日本の野球に戸惑う様子はありませんから、活躍が楽しみですね。 昨年3位になれたという事実が、今年の選手たちのモチベーションになっているなと感じます。優勝の可能性は十分にあると感じましたね」 2年連続のAクラス入り、そしてそれ以上へ向け、いい準備ができているようです。 http://okinawabaseball.com/team/baystars/11956/ 高山は一年目で見れば素晴らしい成績だと思うが、即戦力として見れば変わりはいくらでもいそう 良い選手には変わりないが
高山は筋トレで鍛えて体重が5キロ増量の90キロ台になってたな。金本は91キロの時が一番走れたと言うし足も早くなってるかもしれん。 フリーでは1キロと990グラムのバットで軽々とサク越え連発してたから本塁打も少しは増えそうだな。
>>834 本拠地がハマスタになったらホームラン増えるのは否定しないが 去年全体では8本、ハマスタでは1本の選手が20本打てるってのは持ち上げすぎだわ >>838 陸上の秋本氏が足の速さ自体はもう僕と同レベルっていってたな かなり足速くなったんだろうな >>840 20はないな いって15本くらいのは確か 将来的に甲子園で20本打てるようになったらええわな >>837 今のままなら外人でええやんになると思う 甲子園の8本はハマスタの12,3本の価値があるだろう 1年目でハマスタなら2桁だわ 数年のうちに20は行くだろう 1年目8本だから一生8本以下て馬鹿かよと
845 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 13:11:13.96
昨年のPFで計算すると甲子園ホームの選手がハマスタホームなら 8本が10本程度だよ
846 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 13:12:31.34
山本浩二が全盛の頃の市民球場なら8本が20本になったかもしれないが ハマスタはそこまで上げ底ではない
>>845 左打者ってこと考慮せんとね 甲子園の左はナゴドよりホームランでんよ 筒香ですら甲子園で引っ張って叩き込んだことない HR8本ていうが、1年目に8本打てる選手がどんだけいるんだよ 横浜でも過去50年で村田くらいだろ しかも超ラビット時代で 8本どころか5本打つのも横浜ではほぼない
>>830 梶谷三番とかあり得ない どう見ても六番が適正打順 >>845 マジレスしちゃ駄目だよ。優勝を狙えない阪神ファンにとっては高山は唯一の楽しみなんだろ。 打率2割7分、8HRってのは大卒ドラフト一位にしては物足りないのは明らか。最近の外野手にしては肩が弱いしやはりレフトかなって選手。 そうするとやはり打撃が大事になるが、横浜にいたらホームラン打ててた、とか言われるレベルではな。 852 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 13:26:13.07
ところで戸田はどうして壊れてるの?一軍で投げてるってことは故障してないんだよね?
853 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 13:27:12.89
恭平といい赤いハンカチといい、カープ左腕の晩年はみんなああなるねえ 呪いだろうか?
巨人の長野みたいに、レギュラーなんだけど、 本当にはまる打順がないバッターっているよな。 陽もその傾向があるタイプみたいだから難しい。 とりあえず陽は1番想定だろうけど。
ケロとハマッピとかいつまでやってるんだよ・・・久々に来て見たら変わってなくて滑稽だよ もう下らない煽りは要らないわ
>>857 陽も糸井めあんまりセリーグ向きじゃないと思う 「HR8」だけだと評価しづらいってのが実際の所でしょ HRの割合でいけばそのレベルはそれなりにいるわけで 打率微妙、HR数微妙じゃあ我慢して使われてよかったね、で終わってしまう
>>862 高山は明確に得点圏打率がよくて打点稼いでたから我慢ではないよ むしろ高山が打点あげてくれて勝てた試合多かったし 打率もホームランも今年さらにレベルアップするでしょ キャンプでもすげー打球飛ばしてるし体でかくなってるし >>863 阪神の外野の中では必要な選手だって話と 打撃が良いかどうかって話は別って事よ 1年目にしては立派だよ ハマスタで.284 11HR 5年目 甲子園で.275 8HR 1年目 ノビシロ考えれば明らかに後者だな 1年目でこれだけやれた選手を挙げてみたらいい ほとんどの選手が出来てないから
ヤクだけどシーズン初めの頃は高山が羨ましかった。だってかなり打ってたじゃん くそ金本氏ねや!って思ったよ 去年の成績だけで言えば当たり障りない感じになったが、これから活躍していくだろう こっちにしてみたら高山獲得なら坂口の話は無かったと思うし結果良かった
阪神ってキャンベル以外に外人野手取らないの? 今のままだと長打力不足になるのは目に見えてるが。
>>864 我慢はしてないといいたいのよ 一年目でこんだけ成績残したルーキーにケチつけまくって何がいいたいのか 甲子園だと確かに打撃成績に下駄を履かせて評価してもいいかもしれないけど その代わり守備面は余所よりシビアに評価しないとバランスが取れないように思う 特に広い外野を守る選手は そうでないと他球団の似たような打撃成績の選手と比較した時一律阪神の選手の方が優秀になってしまう
阪神守備は結果的にフォロー出来ない体制になるのが問題だよな 選手がいないっちゃそれまでだけど 衰えた選手が、若手が、守備難の選手が、外国人が お互いに足引っ張り合ってしまう
>>872 実際に阪神の選手なんだからハマスタだったらとかいう仮定は無意味。 高山に関しては阪神ファンからすれば久々に現れた生え抜き野手のスター候補という評価なんだろうし、他ファンから見れば別にたいしたことねえなって評価なんだろ。 >>838 足を落とさずビルドアップするのが難しいのであって速くなりはしないだろw そういう意味では捕手と言う重要なポジションを昨季任された 戸柱君も2年目のジンクス候補生だな。
たまに大島とか真中飯田とかプロに入ってからうまくなるセンターいるから、高山もそういうコーチに巡り合えれば変わるかもね。
>>877 戸柱御大はジンクスに引っ掛かって落とすような成績がない >>193 いや、広島黄金期は水谷、コージ、衣笠がバカスカ打ってた 派手なイメージなんだがな それに足を絡めてくるから野球の醍醐味がカープに集約されてたから ファンが増えた でも強すぎたから地元民から飽きられて客の動員減ったんだよ 石田は一年目からそこそこ投げてるから該当しない気がする
そもそもそのリストに実質1年目を入れるってどうなんだ? その理屈だと、初めてローテ守りきった投手が皆ダメになるって話になる
>>886 石田や田口は二軍含めればセーフになったりしね? >>888 ベルドゥーチ効果はマイナーのイニング数も含める >>889 CSのイニング数も含めるからアウトっぽい MLBで有意であるとみなされている、ってのが読めないのかな?
895 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 16:48:58.06
今村は一回3年酷使で壊してからの良くあるプチ復活で国士無双だから もうオワコンでしょ。浅尾にもプチ復活はあった
というかmlbみたいな中4,5地獄で使われてる指標を中6が基本の日本で使うことに意味はないわな 疲労度がダンチだぞ
浅尾の名前が出てるけど、その浅尾が読谷のBPでもう投げてるな。 自主トレの時に投げてる映像ちょっと見たが、腕の振りに関しては全盛の頃に戻ってたから 岩瀬と山井と共に上のブルペンに入って来ないかなあ。それと小川はやはりそう簡単に打てない程度に 仕上がってるみたいで二軍のバッターじゃ打てないんだなって感じだったので、野村と早く入れ替えてくれたら良い。
ベルドゥーチ効果を日本向けに補正したのがほしいのは分かるが調べるのが面倒だよな デルタあたりがやんないかなあ
しかし、森監督のリリーフ偏重路線は監督になっても変わらんのね。 後ろ埋めてからの方が先発固めるのはやりやすいチーム構造ではあるが。 どっちも良さげって言っても、流石にアラウホとロンドンどっちもリリーフで行く路線とは。 岩瀬復活期待出来て、岡田・小川が順調、二年目の福も良さげで ルーキーの笠原も制球暴れるが、投げっぷりや球は良い感じって状況で 左のアラウホをリリーフって…使えそうなだけに悪いとは言わないけど、左右で後ろの投手を ガッチリ1・2軍共固めて先発も徐々に固める再建案なんだろうか、やっぱり。
>>898 まあ若い投手が急にイニング増えると翌年反動あるでっていうのは別にオカルトってわけでもない 日本向けにどういう補正が向いてるのかは知らんけど 902 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 17:04:50.56
ちなみに国吉は今村と同期で肩は全然減ってないw
天才田口を大卒と一緒にすんなよ 田口で分析するなら21歳左腕の前例を持ってきてみろ
田口なんて左だから活躍しただけで今シーズンはどうなるかわからんよ
>>872 そりゃ打撃成績を残しにくい本拠だし、そうなってしまってもいいんじゃね バランスを取るって意味なら、投手をやや低めに見ればいいだけだろうし 阪神の左打者、ルーキーで率安定HR8本てのは評価出来るだろう ハマスタや神宮の新人投手が規定到達、防御率3.5〜4.0みたいな感じで 他の人が言うように、ポジションも含めて守備は物足りないだろうがね 広島2位指名の高橋壊れてるとか喚いたら、指名回避した西武ドラ1今井が壊れてたって落ちw スベッピ恐るべしw 西武も気の毒だな
>>911 先発足らんやん 新外国人使わないならジョーかバルを上においとかにゃ 中継ぎの二択もあまり考えづらいしビシとゲレの二択にするのか? >>912 まあ良い選手やけど 誰かが最初に言い出したんは大成しなかった場合捨てるには惜しい使うには物足りない厄介者になりそうって話やなかったか 今の中日の平田みたいになったら確かに厄介 >>915 見返したけど、お荷物ってなるってあるだけだから それは飛躍しすぎじゃないかw 打撃さえ良ければどういう形であれお荷物にはならんと思う 平田は別にお荷物ってわけじゃないでしょ 守備走塁のレベルが高いから、打撃不振に陥っても外されてないだけで >>916 あれ?打撃が成長しなければみたいな感じで書いてなかったっけ 平田について言えばよいところがあるのがわかっているから代えられないのが厄介なんやんか ベイの石川捨てられない病巨人の長野使わなきゃならない病と同じやで >>917 石川はよく分からんが、他の2人は代わりがいないってだけじゃねえかなあ 有能監督なら不調をバサッと見極めて、入れ替えたりするのかも知れんが 上位や中軸に入れてる打者はなかなか弄りにくいよな てか本当に有能ならアドバイスして調子を戻すかw 平田は守備型と思えば打ててるってだけで レフトもセンターも長打不足の中では やっぱり打てない不満が集まってしまう
920 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 18:28:33.07
戸田は利き手の手首折ってから二軍でも炎上してると思ったら肘も痛めたのか こんなんローテとか無理やで、谷間も出来ないかもやはり左腕墓場カープの呪い 広島・戸田が5日、2軍降格を言い渡された。左肘の不安と調整遅れが原因。 明後日7日の第2クールから2軍で調整することになった。 前日4日には打撃練習に登板するも、この日はキャッチボールに入らずノースローだった。 全体練習後に緒方監督と面談し、2軍降格が告げられた。 指揮官は「体の状態からしたらキャンプを送れる状態じゃない。総合的に考えて2軍に行ってもらう。 2月の体じゃない。1月の体の状態。12月、1月で何をしてきたのか」と口調を強めた。 荷物をまとめて球場を後にした戸田は「しっかり治して、また頑張ります」と言葉を絞り出した。 http://www.nikkansports.com/baseball/news/1774943.html >>919 ナゴド分差し引いて考えりゃかなりいい打者だと思うけどな 去年は不調でイマイチだったけど、守備◎肩◎足○で出塁率もかなりいいから 目立たないけど貢献度は高い 神宮とかハマスタ本拠でHRが多ければ、扱いも全然違ったりするような気もするが 波が大きいから悪い時のイメージがほんと悪いな 高校の時からみると確かに大成したとは言いにくいか >>921 守備○肩○足△くらいじゃないの どんな相対評価なんだよ 平田は中軸打つには打率が悪すぎるんよね もっと気楽な打順で打たせるべきなんかも知らんけど今の中日で一発狙えるバッターあまりおらんしな
足は△だが守備肩は明らかに◎だろ。守備と肩分ける意味わからんけど。
>>922 すまん足は△でいいわ 思ってたほど盗塁も成功率もなかった 平田の守備と肩が◎? ◎ってことは「すごく良い」って事だと思うが そんなに凄く良いならゴールデングラブ取っとるんやろなぁ
927 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 18:48:39.40
平田の守備力しらんの?故障さえなければ 外野手ナンバー1は大島か平田かってぐらい上手いし強肩だよ これに荒波、梶谷でセリーグ外野四天王 丸とかはこの下のクラスの下
929 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 18:53:09.57
意外なのは資質的にはDeNAの石川内野手が非常に上手いし強肩 足もバカみたいに速い
守備範囲とかはともかく技術に関してはライトでは福留と同じで抜けてるよ 打球によってはわざと取れなさそうな追いかけ方をしたり取れないって分かってて 取れそうな振りをして走者を惑わしたり、上手いって言葉にピッタリ
>>926 DeltaのUZR1200(ライト/12球団) 2014 15.7 1位(Rngでは3位) 2015 6.6 3位(Rngでは1位) 2016 2.8 3位(Rngでは3位) 概ねライトではトップクラスの一人だと思うけどな 932 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 18:58:05.89
丸が上手いとか、誠也が上手いとか信じちゃう妄想基地外だろ
石川は足ケガしてから守備範囲は狭まり走塁も衰えついでにバットがボールに当たらなくなってきたが バントが出来るという一点によってベイに捨てられない
934 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:00:56.79
石川が悪かったのは肘でクリーニング手術後のリハビリが長引いた。 キャンプって重要でキャンプで失敗するとシーズン響くから
まあ規定守備機会があるし安定せんから守備の評価はややこしいが >>932 みたいな同じ数字を見て他を不当に下げる事が無けりゃ別にいい 937 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:08:01.57
>>935 丸はもともと上手くないんだよ。二軍でも放牧されてて緒方が一軍で鍛えた。 「キャッチボールも満足にできないとは二軍で何年もなにをしていた!」と 松山と共にな。当時はポカやる選手で今でも後ろの判断が非常に悪い。 低身長の割りに95キロぐらいにしたから足も遅くなった。 当時のカープはちゃんとストレッチしないのであの世代は身体も固い上に 丸は特別に固いから膝も心配でレフトに移した方が良い選手 もう守備力はDeNAの桑原より下だろう 939 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:13:06.55
カープの二軍連中がストレッチしない理由が「ユニフォームが土で汚れるから」 だと鈴川ブログで読んだ時には驚いたが(当時のカープは室内練習場にも人工芝はなかった) 鈴川が庇ってたので隔世の感がしたよ。小窪も3年ぐらい前にタクローに ストレッチの重要性を指導されて今ではしているが長い事してなかったツケは大きい
940 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:17:01.33
>>938 ヤクルトの外野は案外よいよ。ひやねと雄平、上田も上手いし バレも怠慢以外では外人レベルでは上手い方 941 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:18:27.92
坂口も檻時代は大変意識の高い良い選手だったが肩を痛めてから 守備評価は低い。ただ丸も弱肩なんだけど
>>938 阪神だろ センター糸井なんて持つわけない カブレラやウッズやローズみたいなレベルの外国人助っ人居なくなったなー 狭い球場ばかりのセ・リーグで30本ギリレベルでは迫力にかけるなー
>>945 いやカブレラウッズローズレベルな 神宮無双で30本ギリレベルのバレンティンではかなり格落ちする まあ外野守備で一番悪いの阪神やろうなあ 次いで巨人ヤクルト それから横浜広島 おや?中日が外野守備では一番マトモか
>>914 適性も見ながらって話だし、まずはリリーフで試して他のメンバーとの兼ね合いになるんじゃないかな、アラウホのリリーフは。 950 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:38:08.37
外野は丸=桑原としても梶谷と鈴木で差が出るし レフトもまだ若くて動ける筒香とエルド、松山じゃだいぶ違うから 1ランクはDeNAの方が上手いよ。
>>923 ゲレーロと周平が上手く嵌まると6番に平田って打順も見込めるがね。 あと、首脳陣一押しで実際に飛ばせて足も速い石岡。こいつと直倫辺りが長打打てるともっと良い。 石岡がビシエドをレフトに持って行っても使いたくなる程度にOP戦で結果を出すと良い打線になりそうだが… ゲレーロと石岡の飛距離がかなり良い具合なので、中日の打線改革は京田とこの2人と周平が どう転がるか。直倫の打撃が改善されて長打打てると更に良いが、すぐリセットされる癖がどうにかね。 ポジティブなのが悪いとは言わんけど 新外国人が当たって、新人が当たって 伸び悩みの若手が成長して、1軍未出場の若手が躍進すれば良い打線って そりゃただ単に今年は厳しいってだけやぞ
953 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 19:49:36.18
まあ、実際は体重の軽い桑原の動きを丸がしたら膝破壊だろうし (前への突っ込み)、後ろは弱いから桑原>丸なんだろうけど
>>952 不確定要素が多いけど、去年までと違うのは良い方に行った場合のプラスに行く振れ幅が かなり違う感じって評価であってな。石岡とか映像で見ると分かるけど、打球飛ばせるタイプの割に 足もかなり速いので、守備が悪い弱点はあるけど起用して当たれば大きいって分かるはず。 全て上手く行くなんて当然思わんさ。 そもそもビシエド当たり、堂上・杉山定着、福田それなりってのがあって最下位だったろ メンバーが変わる事自体に期待するのは良いけど 結局数字が微妙なら誰が入ってもいっしょよ
>>947 大島のUZRが何故か昨年に限ってえらく悪いんだよな 一過性のものか衰えかで来年以降影響がかなり大きいかと >>955 打線全体の繋がりが欠いてたし、新規で出て来たバッターの数字も半端なだけに 長打ある奴中心で改革始めるんだわ。それと去年は投手がいくら何でも全体で悪過ぎた。 これも含めての修正作業がどう転がるかね。ただ言えるのは、良化するような補強と起用はしてるって事。 いきなり順位に反映されると良いがね。 >>922 おれもそれぐらいが妥当な評価だと思う ◎が最高評価ならだけど 石岡はシュート回転直して牽制死しまくるのを直してからだな
960 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:05:54.03
中日はナゴドマジックを復活させれば優勝もあるだろ 策士落合は去ったが森繁が残った。 イカサマ使ってカープに優勝できて中日に出来ない訳がない
>>956 大島は送球が弱いのもあって、数字通りの信頼性のある守備じゃなかったけど 去年は数字上も悪かった。肩が良くないので無駄な進塁が多いのと、去年はそれに加えて 前後左右の守備範囲がちょっと大島にしては狭かった。それ反省して結構ハイペースで絞って来てるから FAでゴタ付いたのが良い方向に向いてるのかもね。チーム引っ張る自覚が生まれて絞った感。 962 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:08:41.75
前みたいに覗き穴が見つかってもカープみたいに 「証拠だせ、証拠!」と開き直れば良いだけだろ簡単だ
>>959 それ以前にまず上での野球に慣れてアジャスト出来るか否かの問題もあるな。 打と走のポテンシャルは極めて高いので、守備面の難を差し引いても期待したいが。 964 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:13:16.88
カープだけイカサマ有りじゃずるいだろ、中日は覗き穴を再び穿ち、 ヤクルトはID野球を、巨人は伊原なり橋上を呼び戻し、金本は 広島伝統のイマサマ野球をIDの申し子達と阪神に再び再興し ラミは自分が日本で見てきたことをやればよい。それでイーブンだ
>>955 打線の強化が急務だけど近年のドラフト失敗で若手の駒不足が深刻 若手の競争を煽ろうにもレベルが低くて森野や荒木の一軍がほぼ安泰じゃチームのレベルアップも期待出来んしな >>965 そこら辺では即戦力期待で取った連中では去年の京田や 一昨年の石岡・阿部辺りが上手く内野の競争煽れると良いんだがね。 後は外野に完全コンバートの遠藤とか育成から去年上がった近藤辺りも。 いきなり打線最弱が最強になるってのは考えて無いので、ここはじっくり集めたいな。 ただ、チーム力的にも方針的にも良化の方向には行ってるのは言い切って良いだろうよ。 967 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:21:30.68
清き原様が作っていた制限つきのカープのイカサマ野球の世界を 不浄な制限なしカープのイカサマ野球世界に変えた罪は重いぞ 球界に必要だったのは原様の構築しつつあった世界で ゴミクズカープのイカサマ野球世界ではない。再び混乱が訪れるかもしれない
でも長打力強化っつっても新外国人当てる、の一言しかないでしょ 中日で中距離以上の打者ってビシエド、平田(もう出てる)、福田(出遅れ) 高橋(伸び悩み)、あえて言うなら古本(外人いるから出れん)だし
>>969 もう往年の長打力は見る影もない 代打で使うのが精一杯 >>968 石岡もだから期待されてるんだってば。飛距離で行くと直倫もきっちり当たると 明らかな長距離打者だし、覚醒させられるならいない訳じゃない。が、その覚醒は本人次第。 現実的には助っ人のゲレーロが当たってくれないと当然困るのは誰もが分かってる。 ただ、あれは打てるかな。変化球へのコンタクト能力がそこそこ良いし、フォームに変な癖も無い。 コンパクトなスイングで飛ばせるので、日本野球にアジャスト出来るタイプ。 インサイド高めの速球苦手で変化球打つのは出来て反対方向にも大きいのがあるタイプは 大抵の場合、長距離打者タイプでメジャーでもやってたクラスなら当たる。 >>969 痩せて動きのキレは良いけど、基本代打かな。 全盛期レベルで打てる訳では無いし、投手より野手は出られる枠が少ない。 973 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:39:39.61
丸なんかそもそも投手で(高三の時にやって甲子園出場) 当時、寵愛枠の天谷、派閥エリート廣瀬、広商岩本+外人で 左打ちの関東もんの外野手なんか育てたら各方面から恨まれるから 二軍でシカトされてた選手だ。投手上がりなのに肩が弱いのは左利きだからだそうだ
中日の場合ホームがアレだから打者も育ちにくいのが辛い所だな
>>971 石岡は長打力無いようにしかみえんし 堂上はきっちり当たれば・・・ってそんなんほとんどの打者やんけ 977 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:46:11.31
個々の選手の経歴や二軍時代の練習法、指名の理由や寵愛や派閥力学を知る俺が カープのイカサマに気が付かないわけもなく、中日だってカープぐらいは打つと断言できるのは それだけの情報量があるからなんだな
誰か曰くホームランを打てるはずのない丸のここ3年のホームランは19、19、20ってことは これまた誰かの言う去年だけ反発係数が上がってたからという主張の信頼性がだだ下がるな
>>974 コーチが「周平が打てなくて辞めさせられるのは嫌だ」とか「アドバイスを生かせないのは本人の責任」とか言ってた様なチーム 球場が広いからとかいうだけの問題じゃないよ 同じ様に広い球場の日ハムがあんだけ若い選手育ててるんだから >>978 昨年の丸は甲子園のセンター右横にホームランを打ってたし例のアレがまた捏造したか。 2008年 高卒入団 2010年 2軍レギュラー 2010年 1軍初出場 2011年 1軍レギュラー これで干されてるらしい
阪神はキャンプ見る限り期待できそう。 北條も活躍しそうだし高山は勿論更なるパワーアップが期待できる。 戦力的には広島、巨人より上じゃないかな? 高山は掛布みたいになりそうな風格すら感じる。 今季は高山は鈴木誠也、筒香、山田哲人と双璧の実力を発揮しそう。
>>979 印象論かもしれんけど札幌ドームってナゴヤよりボール飛びやすくない? 986 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:57:28.76
>>981 そらそうだろ、左打ちの外野手なんか要らんわ状態で時代は癌ちゃん お前は子供なのか?広島で広商ってのは野球だけでなく東京でいう一橋 みたいなもんなんだよ 今日江越のフリーバッティング見たけどほとんど前に飛んでなかったぞ ほとんど当たり損ね
>>975 石岡は百聞は一見に如かずってタイプだから、まあフリー打撃とかでの打球の質見たら分かる。 直倫の場合はフォームの問題とパワーロスの大きいスイングまでのプロセスをどうにかすると 一気に化ける要素はある。あくまで本人がちゃんと改造したらの話だが。去年打ったHRの中見ると 期待するのは分かって貰えると思うがねえ。 江越は鈴木誠也を上回る実力とセンスは折り紙付きなんだからあとは自信だけだよ。 金本が江越のモチベーションさえ上手くコントロールできたら必ず活躍する。 身体能力は鈴木誠也以上。これは断言できる。
990 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 20:59:24.66
ノムケンの2000本の為に栗原干したり木下解雇したりしたろ 左打ちの外野手といえば前田智だってまだ現役だ そこに関東もんを育てて入れたら大顰蹙
>>979 ここら辺も含めて、去年指導方針を統一しようと思って滑り出しは上手く行ってたが 谷繁が佐伯とべったりで派閥が露骨に出た辺りから打てなくなってたので、その手の 揉め事が無くなる今年から指導も改善されると良いんだがね… 992 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 21:02:09.91
まだ嶋もいた、地元勢の中東もいた なんで関東もんの左打者がいるんだ? 丸の抜擢は婿殿のノムケンの功績で、松田家の婿で絶対権力を持ち アスペだからそれができた。ほんとカープのことしらんのう
>>983 同じドーム球場だから大きな違いは無いと思うけど中田やレアードが広い球場を苦にせず打ってるから飛びやすい様に感じるかもね 球場のサイズは殆ど変わらんどころかファウルグラウンドはナゴヤドームの方が広かったりする 995 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 21:04:16.33
逆にいえば、丸も松山も指導放棄状態でノムケンなくば飼い殺しだっただろう 松山は全く見込みのないサードの練習してたんだぜ、あの身体で だからノムケンの抜擢後、緒方がキャッチボールから指導したんだよ 二軍に何年もいてキャッチボールできないわ守備下手でドアスイングだった理由がこれなんだよ
>>908 やっと見つかった。野村以来なのか田口 酷使時代じゃなけりゃもっと数字残したかもな >>993 ファウルグラウンドが広い分、打者不利ではあるな 誤差程度かも知れんが 998 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/02/05(日) 21:07:02.44
ちなみに俺は松山が下園の後輩でDeNAとヤクが下位指名を検討したから 当時のカープ選手のレベルでは良品だと知っていたから注目してた。 守備が下手で守る所がなく鈍足だからプロからは指名されなかったが カープでなら4番を打つ逸材と見込んだのだ。だから松山初4番の時に 大騒ぎしたろ、カープの4番は実力的には松山しか居ないんだと その時、お前らはぶーぶー俺を批判したぞ
>>909 あまりにも意味不明だな 田口は二年目から結果残してるしな mmp
lud20220927010458ca
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