三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★41 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>12枚

過去スレ 1/3

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★40
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476444195/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476438694/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★38
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476432899/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★36 （実質37）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476422186/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★36
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476422147/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正疑惑★35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476410879/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★34 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476409881/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★33 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476403637/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★32 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476394301/

過去スレ 2/3

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★29 ハッシーは1億%クロと断言 にゃあ速VIPは月収180万（実質31）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476372977/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★31 ハッシーは1億%クロと断言（実質30）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476378779/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★29 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476372768/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★28 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476369181/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★27 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476366281/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★26 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476362834/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★25 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476358724/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★24 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476354610/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★23 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476351060/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★22 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476348368/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★21 ハッシーは1億%クロと断言
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476345600/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★20
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476341037/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★19 （※実質part18）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476338072/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★18 （※実質part17）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476336061/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★17 （※実質part16）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476331958/

過去スレ 3/3

三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476327089/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476322781/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476317843/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476311129/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476300802/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476295334/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★8 （※実質part9）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476287257/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476287227/
三浦九段が竜王戦出場停止 丸山九段が繰上げ★7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476283834/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part5　（※実質 part6）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476280427/
三浦九段、対局で将棋ソフト使用疑い　竜王戦挑戦取り消し★3　（※実質 part5）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476278384/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ ★2　（※実質 part4）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476272694/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476274746/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476272566/
三浦九段が竜王戦の出場辞退、丸山九段が繰り上げ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476267923/

Q.スマホ技巧ってプロより強いの？
A.序盤に穴がある為、初手からならプロの方が強い可能性が高い。

Q.中盤から使ったらどうなるの？
A.技巧の中終盤は、現時点でも公開されたソフトで最強
　 なので序盤の穴を実力でカバー出来る棋士が使った場合には無敵となる。

Q.つまりどういう事？
A.幸か不幸か、技巧は史上最もカンニング用途で力を発揮するソフト。

【技巧による解析結果】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476242225/637

7月以降 三浦勝利

三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

6月以前 三浦勝利

三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%

みんな三浦がクロの前提になってるが
うその証言でハメられた可能性は？
らしからぬ事だぞ三浦が不正なんて
はっきりした証拠も提示されてないし
くだらん憶測であーだこーだ中傷して
ろくでもない連中だねお前らは

>>6
縦読み乙

島朗（あきら）常務理事「聴取はすでに尽くしており、聞き取り調査を今後行う予定はない」

幕引きです

7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から
三浦 25/31 80.6%
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8%
渡辺 17/33 51.5%


三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

7月以降 三浦負け

2016/2/18 順位戦 36手目から
丸山 12/21 57.1%
三浦 08/20 40.0%

2016/3/30 竜王戦 28手目から
三浦 09/25 36.0%
丸山 20/25 80.0%

2016/7/21 順位戦 36手目から
三浦 14/24 58.3%
佐藤 15/24 62.5%

2016/8/15 竜王戦 35手目から
丸山 21/34 61.8%
三浦 16/33 48.5%

2016/9/14 順位戦 36手目から
稲葉 23/38 60.5%
三浦 18/37 48.6%

三浦 65/139 46.8%
相手 91/142 64.1%

16 : 名無し名人2016/10/14(金) 19:59:31.23 ID:6vWpeDnO
渡辺竜王 vs 技巧
ダウンロード＆関連動画＞＞


・グラフも右肩上がりで渡辺ノーチャンス ！
・駒の損得や形よりも相手を崩す事に特化したソフトの特徴が出てる
・桂馬の成りすては完全に最後まで読んでないとプロはやらない
・ここまで圧殺できるきるくらいに疑惑のソフトの力が凄いってことにもなるよな

第75期 Ａ級 三浦が渡辺竜王に完勝！「 ボナ攻め 」炸裂！ - 将棋の茶店「芹沢鴨？」
http://blogs.yahoo.co.jp/shogituredure/40114253.html
・渡辺は僅か20分で打ち切り、さっと家路に着いたとか

第７５期名人戦Ａ級順位戦　三浦弘行九段−渡辺明竜王 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161014/ddl/k13/040/011000c
・三浦が突然驚愕（きょうがく）の一手を指した。［先］４五桂（本日終了図）だ

259 : 名無し名人 2016/10/14(金) 17:57:10.37 ID:jhh8rG3t
挑戦者決定戦第二戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201608260101.html

局後の感想※
△５八角（28手目）に三浦の（１）▲４六角が丸山の予想になかった手だった。
三浦が△５八角に（１）▲４六角を選んだのは、三浦の言葉を借りれば「自信があったわけじゃないが、悪くなる変化もわからない」からだった。

三浦「よくわかんないけど指しました」

金を逃げて辛抱。「やはり▲９二飛が厳しい」と控室。19時46分、丸山は棋譜を求めた。三浦は席を外している。
三浦「厳しい局面だけど離席しました」

受けにまわった。カナ駒が入れば後手玉は受けにくいと見たか。▲４五桂からの手順は攻守を織り交ぜたものだが、控室は「予定とは思えない」
三浦「突然自陣に手を入れたくなりました」

連盟側は、「聞き取りは尽くした」として、追加の調査を行わない方針で、「疑念を晴らすには、離席しないことが第一」、
「疑念をみじんも抱かせないような対局姿勢で臨んでもらえれば、おのずと疑念は消えていく」としている。

日本将棋連盟、三浦弘行九段への追加調査は行わない方針（フジテレビ系（FNN））

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６月以前もやっていた模様

http://www.j-cast.com/tv/2016/10/14280677.html
> 第66期王将戦予選（6月9日）の映像があった。これを検証してみる。三浦九段がしきりに席を立つ。
> 序盤の1時間で4回。中盤もしきりと席を離れるのだが、なかなか帰ってこない。結局、20分経ってやっと戻ってきた。
> 加藤九段は「私は4時間30分考えたことがある」と話していた。次の一手までトータルで6時間。
> この間なら「コンビニへ行ったり、教会に行ったりも自由。将棋会館から出てもいい」のだという。

村山聖も激おこだろな

敵は天龍寺にあり

>>16
これは逆に白になるかも

>>16
6月9日（木曜日）
王将戦 一次予選
黒沢怜生 ○−● 三浦弘行

まだ技巧がリリースされていない時期なので、弱いアプリを使っていたと思われる。

進展ないんだろ？
ずっと同じ話繰り返してんの？

三浦の弁護士は既に動いてる。

　一方、対局中に将棋ソフトを利用した疑いを否定している三浦九段の担当弁護士は13日、日本経済新聞の取材に「状況証拠しかない中で一方的に決められた処分で、撤回を求めたい」と話した。(日経)

> この間なら「コンビニへ行ったり、ピンサロに行ったりも自由。将棋会館から出てもいい」のだという。

>>21
同じこと書き込むところだった

あと王将戦予選は持ち時間3時間と短い方なので、1回20分も離席すると持ち時間がやばくなり1手毎にソフトにお伺いというわけにはいかなかったはず。

本当に違ったらどうするんだろうな

やっぱり女で変わっちゃったのかな
妙に変な高いテンションにも変わってたし
とか色々考えてしまう

>>22
動いてないよ。　結局、昨日も、今日も、仮処分申請しなかったんだから。

――　竜王挑戦を決められて、いかがでしょうか。

三浦　力以上のものが出せたように思います。挑戦者決定戦の第１局が完敗でしたが、第２局、第３局と立て直せたのでよかったなと。

――　渡辺明竜王との七番勝負ですが。

三浦　渡辺さんは永く竜王を務めているかたですが、私はいつも通り指せればと思います。あまり恥ずかしい将棋にはならないように、気を引き締めていきたいです。

超高校級の将棋力の三浦は、たぶん絶望したのだと思う。

>>27
大学デビューで周りに合わせて無理にテンション上げてたら間違った方向にいくのと似てる
三浦は嫁関係で友人付き合いの層変わったのかもしれん

挑戦者三浦のままで竜王戦の解説(現地大盤ニコ生会館含めて)つかなくなったらぼろぼろだからなあ
そっちの要因のがでかそう
藤井がニコ生解説の予定を阿久津に変わったくらいだから

M・U・R！M・U・R！
UMA ぢゃないよ み・う・ら！
M・U・R！M・U・R！
UMA ぢゃないよ み・う・ら！

いつだって
全身全霊ナベを倒せ！
もっと もっと 楽しめよ武蔵
みんなに気付かれないように
いざ、ゆけ！ 技巧(そふと)ライフ

お気にのフードかぶり
今日も今日とてウロウロして
大好物のポテチを手に
スマホとにらめっこしよう

立てば疑惑座ればスマホ歩く姿は挙動不審
誰もが疑う完璧A級
ほらドアをくぐったら変身だ！
さぁ起動しよう♪

いつだって
「立つ！見る、最善手♪」の3連コンボ
ずっと ずっと ソフトは友達
タニーちゃんは厳しいけど
きっと きっと 許してくれちゃうの
ワガママ放題は「大好き」の裏返し

はい、おしまいっ！

竜王戦楽しみにしてたのにな…
順位戦もケチついたし
来期のB1順位戦も他の棋戦もどんな気持ちで観戦すりゃいいんだ…

弁護士動いたところでもうどうにもならんけどな
竜王戦の日程はもう変更できんし
棋士をクビになったわけでもない

争うところがない

10 : 名無し名人2016/10/14(金) 22:01:17.41 ID:HUEd/bkU
そもそもこれまで将棋のルールとして投了優先でやってきて決着ついたあとに疑惑だなんだって難癖つけるやつはルール違反だろ。
所謂待った野郎じゃねえか。
対局途中でなんかあった場合に備えて行司役として立会人のおっさんに日当も払ってんだろ。
こんなのがまかり通るんなら立会人も記録も要らないじゃないか。
対局時計とビデオカメラだけ回しておけば経費削減だ
11 : 名無し名人2016/10/14(金) 22:11:53.56 ID:jO5pbOj3
>>10
正論だな。
イカサマでも一旦勝ちとなれば、
その勝負は勝ちだ、
例え人として終わっていても。

982 :名無し名人　2016/10/14(金) 22:22:40.26 ID:pEHRxiKl
棋戦決勝はは関係者が一年かけて準備してきたものだから
これを辞退するなら棋士やめろって村山くんの師匠が言ってた

いいこと言うね
普通に考えてタイトル戦しかも竜王戦を自分から降りるなんて言い出すわけねーよな
よほどの圧力突き上げがない限りは

推定無罪
ﾊﾘｿﾝﾌｫｰﾄﾞ　殺害された検事の愛人で殺人で起訴された検事
ｸﾞﾚﾀｽｶｯｷ　　殺害された検事
ﾌﾞﾗｲｱﾝﾃﾞﾈﾋｰ　殺害された検事の愛人で殺人で起訴された検事の上司
ﾎﾞﾆｰﾍﾞﾃﾞﾘｱ　殺人で起訴された検事の妻
ﾎﾟｰﾙｳｲﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ　殺害された検事の愛人で殺人の裁判の判事

犯人は誰でしょう

擁護派の勢いが落ちてきてる

そういや、豊島七段の父親って弁護士だよね
頼んでみたら

>>29

＞力以上のものが出せた
あっ(察し)

というか、阿久津先生便利過ぎね？相当解説やってるよねニコ生で第二回電王戦のときもしょっぱな解説やし

もうナベツネが出て来て三浦の土下座するしかないよな

朝日記事の『５人前後の棋士が指摘』は黒沢四段含め、６月以前も含まれる可能性が高い。

>>35
争うとしたら報道番組とかハッシーとかｗ

ホテルのトイレもチェックな
嫁がスマホ仕込んでるかもしれねえからよｗ

無限ループに迷い込んでしまったようだ
進展するまで一二三のモノマネの練習でもしようぜ

情況証拠でも有罪にできるんだよなあ
というより情況証拠で罪を問えないなら現行犯逮捕以外に人を罪に問えない

日本人はここを間違ってる

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>>42
見た目爽やかだからな

462 名無し名人 sage 2016/10/14(金) 16:36:50.40 ID:NwOL0R0U
技巧「悔しいんですね、ミウラ。自分の力で勝てないことが。大丈夫！二人で力を合わせれば逆転できます！絶対、涙を拭いて、打ち間違いをしないで、いきますよ！」

三浦の援軍がしょぼい

三浦は限りなくクロだろうけど知らないふりしてやろうぜ
将棋ファンが自分たちで将棋の寿命縮めてどうするんだよ
三浦も来年からは何事も無かったように対局すればいい

>>44
６月以前とかだとスマホの技巧は使えてないか

>>31
加藤茶

証拠厨は林真須美さんを擁護してこい！
死刑だぞw

>>938
出場してたと思うし、連盟もその方が楽だった。
調査に協力しないわ、休場すると言ったが届けは出ず、撤回の意思もなく、竜王戦会場入り2日前で連盟困った。

当地のポスターとか看板は、三浦の名前のままじゃないのか？もしかして。

三浦はおっぱいを揉むべきではなかった

>>51
そう考えると、ヒカルってサイテーやなwww

連盟からの進展は期待できなさそうだ。
竜王戦がはじまったら、よし逃げ切ったと思っていそうだもん。
脇の甘いツイッターやっている棋士が暴発してくれないかなぁｗｗｗ

もう三浦が動くこと以外進展はないだろうな
というか動かなければ皆クロと見なすだろう
それは致し方ない

>>20
多分将皇だな！！
とくだねで将棋歴4年の人が負かされてた強豪ソフトだし！！

連盟は今後の態度で疑惑を晴らして欲しいってスタンスだから灰色

場違い承知で聞くけど棋譜でオナニーしたことある奴いる？

このままでは三浦さんの疑惑が一生晴れない可能性がある
将棋連盟として三浦さんの潔白を晴らすために何ができるのか
おそらく三浦さんの協力なしに潔白を晴らすことはできない
だが三浦さんが潔白を晴らす努力や協力を拒んでいるとしたなら一歩も進まない､
そうなると､やはり三浦さん自身が実力で示す以外に潔白を証明することはできないのではないだろうか｡

>>58
ワロタｗｗｗｗｗ

>>22
訴えるつもりなさそうな。

三浦が「そんな疑ってるなら俺休んじゃうよ〜」ってカードを切ったときに助言してやる人間はいなかったのか

藤井　お前だよ

>>54
スマホの技巧使えなければ遠隔操作しかないね
あれ以前はプロが参考にできるレベルのソフトはなかったし

また何か出るまで伸ばさなくていいだろ
これ以上パート増やされても

美少女化した技巧と三浦の薄い本が発売されるってマジ？

>>8
三浦が復帰する時に何て言うかだな
ソフトは使用してないが疑われるような行動をしたのは反省してるとかかな

>>64

棋譜ニーはみんな通る道だが

>>59
もう2度とヒカルの碁を超える囲碁将棋漫画は出てこないな
インターネット黎明期だからよかった

１億パーセント黒なんじゃ〜なかったんか！

>>64
いないわけないだろ

脳内での葛藤に克てなかったの？
ゴミクズじゃん

>>8
聞き取りはしないってだけじゃないの？
もう本人に聞かずとも十分証拠が集まってるようにも取れる

>>42
阿久津が渡辺レベルの強さになりゃ将棋も人気出そうなんだがなぁ
逆に渡辺に阿久津のビジュアルありゃ今の将棋人気もまったく違ったものだったのかもしれんw

正直ボケのネタすら尽きたよな

スマホ胸ポケットにいれてる写真とかなあ
出し入れ高頻度になるとスマホは胸ポケットが一番いい、
ってのがポケモンGoやった時の実感なんだよね
ポケGoやってたのかカンニングしてたのかは霧の向こうだけど
三浦脇甘すぎ

もし白なら、本人がスマホのパケット通信記録保存請求をするといいだろう。

白でも黒でも連盟にダメージがくるから話あわせてあるんじゃない？
それを知らない橋本が暴走したってこと。

>>48
で、どんな証拠があんだよｗ

連盟の対応は極めて評判悪いが、これこそ人間的な手なのかもしれんな
竜王戦は開催できる、三浦にも形作りさせられる
時間のない状況で、当事者にしてみればこういった手が良く見えてしまったとしても仕方ない

ここで竜をバッサリ切ってでも局面をハッキリさせにいくような鬼手はソフトにしか指せないのかも

ガラケー派の棋士大勝利

>>68
てんてーニコ生で年に一回はこの時期喧嘩してるって言ってた、今年はこんなことになろうとはな

ナベさんの雑魚面が将棋界の敗因

たしかにヒカルの碁ってよく考えたらカンニングだよな、あれ。

将棋マンガがNHKでやるをだろ？
まあヒカルの碁はジャンプの中でも名作の部類だし勝ち目ないけど

>>62
将皇ってそんなに強いのか？
将棋ド素人の俺でもフツーに勝てるんだが…

技巧派の三浦といえば大輔だったがこれからはヒロユキの時代だ！

>>68
普通さ〜
タイトル戦休場なんてそれを理由に除名してもいい処分でしょう？

連盟としてはそれ言ってくれたら
堂々と除名に出来て万々歳じゃないの

>>81
だったらスマホ持込禁止にしときゃいいだけ
ルールを決めときゃいいのにさぼってた連盟が一番の癌

丸2日で40スレって突撃以上じゃねぇか

ハッシーは空気読めない奴だな。お前らみたいｗ

>>22
どういう方向に持っていくつもりなんだろうね。

>>79
ヤマザキ、阿久津あたりがタイトルホルダーにならんと

橋本は名誉棄損なんだから処分しろよマジで
疑うってるってレベルでツイートするなんて馬鹿すぎる
同じ職場にいたら許さんぞマジで

告発があった以上、事情を聞かなきゃならない。とはいえ理事会的には三浦がそんなことするわけねーよというスタンス
やってないと一言聞ければそれでおしまい
渡辺の同席はまあタイトル戦前だし当事者いないと話にならないよねというだけのこと
ところが渡辺の同席みて三浦がタイトルホルダーに疑われてタイトル戦できるかボケ！と過敏反応してヘソ曲げた

真相はこんなとこか？

ルール整備してなかったツケが回ってきたという話

>>90
3月のライオンはいい作品だよ
三浦がモデルになってる棋士も出てくるよ

今後不正対策はどうするんだろ

よっぽどの事をしないと、ソフト使用と疑われてしまう事象が続出してしまうだろうし
かえって不正しやすくなるのよね、連盟基準を守っていれば文句言いにくいから

それに、よほど厳しくしても、頭抜けるとナベ並みに言われるだろう
藤井君も大丈夫かしら

名人も畑耕してそうな顔だからな
未来の名人もエロ漫画読んでニヤケてそうな顔が多いし

>>69
ID同じだから、勝手ながらレスしておく
前スレ990 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 22:23:33.89 ID:FUw3yKhh [25/25]
内部規則違反だとしか書いてなかったら火はつかないっしょ
今回炎上してるのは疑惑とか突っ込みどころ満載の怪しいこと言うからだろうし
後でバレたらそん時はそん時だわ
現時点で非常事態なんだからある程度のリスクはやむをえまい

>内部規則違反だとしか書いてなかったら火はつかないっしょ
ないな。「白黒はっきりさせろ」って言うお前みたいな奴こそが口を極めて非難するさ
今までのお前のレスと行動基準が全然違うだろ

>後でバレたらそん時はそん時だわ
少なくともこんなことを言う奴に、存亡の危機につながりかねない非常事態は任せられんよ
お前に比べれば、100倍連盟の方がマシな対応してる。突っ込み所ありすぎ
もっと早くから対応してればよかったんだろうが、こういう形になった上での連盟の対応は言うほど悪くない
三浦なり他の棋士なりが暴走することが懸念されるけど、それを抑えれれれば十分以上と言っていい

>>90
あれは将棋界を題材にしたヒューマンドラマだからなぁ
学校でのいじめ問題とかそういうのがメインになってたし

現状の最善手はゲロって謝罪＋引退表明だろうねぇ
竜王戦第一局終了後間もなくであれば、クロであっても俺は赦す。

>>50
阿久津はデコが広すぎるが、人間将棋ての武将装束で
デコが烏帽子でほどよく隠されたのを見たとき
こりゃ確かに美男子だと思った

将棋ファンなら将棋から逃げ回ったタイトルホルダーを許してはいけない
三浦先生を助けないと

そうなんだよねーでもさー


そうなんだよねー

まあ言ってもまだ2日だしな
調査はしないって発表したけど何かしら進展するだろな

>>49
これ普通にスマホ入ってる？？

タイトルと縁がなくなってもハッシーはバーで食っていける
このくらいのツイートしとくメリットは大

林真須美が死刑になった証拠
1.鍋の前に長時間いたから、ヒ素を入れる機会があった
2.他の人はヒ素を入れる機会がなかった
3.過去に類似する事件を起こしてた
4.本人と家族がカレーを食べてなかった

こんなんだぞ？しかもほとんど周りの証言をもとにしてるw

証拠厨は林真須美さんを擁護してこいww

>>102
トイレ入ったら俺は疑うよ
トイレにスマホ仕込んでるかもしれないからな

>>106
実際本命はその流れだろう
記者会見やって認めて終了が落とし所

>>102
これで藤井七冠の可能性は非常に高まった。

>>49
アンチ三浦なのはいいが、雑なコラを出すのはさすがに止めとけよｗｗｗ

>>59
ヒカルの碁みたいにひとりのアマが技巧で棋力上げて24で腕を磨いて、やがてアマ名人戦等や銀河戦に出て瀬川さんみたくプロになる漫画が出ないかなと思う。

>>95
実力制名人の時の祭りは2chのサーバー落ちたよなぁ

使ってないときの一致率低すぎわろた
そら疑われますわ

>>113
林真須美と騒音おばさんの顔がごっちゃになってよく思い出せない

まあ漫画としては生活に困った天才プログラマー(将棋は素人)がソフト指しで竜王戦でプロを軒並み倒して行くみたいなストーリーは面白いかもしれない
あくまで漫画としてならな

というかナベなんて誰もが認めるキングオブカンニング被疑者なんだけど
まったくもって他人事じゃないんだけどな
いつ自分が同じ立場にたたされるかもしれんのにのん気にご声援言える立場かよ

三浦より橋本の方が厳罰くだりそう

３月のライオンって少女漫画でしょ？絵が苦手だから読んでないわ
将棋ファンは将棋ってだけで飛びついてるらしいけど　俺はそんなにチョロくないわ

>>106
連盟もそれを望んでるんだとは思う

処分明けてももう対局なんてできないだろ
まわりの見る目が冷たすぎて

>>114
デブはケツの割れ目にスマホ挟んでおけるからな
さすがに身体検査でケツの割れ目まではなぞらないだろうし
なあ糸谷

うーん

他にもバレないよう使ってる奴結構いるだろ

刑事の実務だとやってません、というやつを疑うよりも
やりました、と言ってるヤツが一番怖い
誰かをかばうために言ってる可能性あるし、馬鹿すぎて早く帰りたいがために言うヤツもいる
これを物証無しでやっちまうと冤罪になって大変なことになる
証拠がやっぱ重要

>>118
いかにばれずうまくカンニングをしていくかという嘘喰い要素で人気出るかもしれん！

>>114

本人がスマホもってる必要すらないからな

素人の俺が協力してソフト検討してトイレットペーパーに書いておく
三浦がトイレきてそれ読んでウンコと一緒に流して証拠隠滅

時間に余裕あるタイトル戦やったら情報伝える方法腐るほど思いつくわ

煮え切らないねえ

>>99
一番訴えられそうな橋本が告訴されない時点で察しろ

ソフトより羽生の方が強いと未だに信じている人たち
三浦が白だと信じている人たち


世間的にはバカなんだけど、
こういう人達が連盟としては、ありがたくもあり面倒でもある客なんだよな

>>97
連盟が調べた結果、三浦はシロでしたというのははっきりさせると思うよ
そのやりとりしているうちに1月になって、時間短縮にはならずに三浦復帰とみた

>>125
青年誌の連載なんですけど

ヒカ碁がちょうど小学生の時世代だが学校の休憩時間に碁やってたからなぁ
公民館にも友達に連れて行かれたが公民館が新宿駅の構内みたいに歩けないほどだった
3月のライオンで将棋ブーム来ちゃう？w来るか？

>>97
ポーズだけだろう
戦うポーズを見せるだけでも一定数は「あれ？実は冤罪じゃね？」って思ってくれる
このスレ見てても分かるだろ

3月のライオンの作者は前作のハチクロのときから評判いい漫画家
ハチクロは全部読んだぞ

ほぼすべて内容忘れたけど(´・ω・｀)

>>130
刑事事件じゃありません
終了

>>124
グレーだろうと三浦が復帰なら、将棋界に残る方がおかしいわな
自発的に廃業して当然

ヅラに入るスマホだってあるだろ

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>>122
生活に困った程度じゃダメやろ。
母親or子供の病気の治療費を稼ぐためというのが王道。

>>132
この方法普通に実用的じゃね？

離席が多いとかってのも謎だしな
電王戦のこーるも相当離籍してたけどあいつもカンニングしてたんじゃね？
こーるはいいけど三浦はだめっててきとー過ぎるわ

くそ連盟は離席もちゃんとルール決めて監視カメラでもつけとけよ

>>122
そして竜王戦の舞台で三浦(ソフト)にボコボコにされるんですね

三浦復帰てなあ

ヒカルの碁は囲碁のルールを全然知らなくても囲碁漫画として面白かったからな
ちゃんと囲碁将棋をやってる漫画自体が珍しいのに

何の理由もなしで、いまだにナベをソフト指し野郎にしたいやつは何なのかなぁ？
バカなんだろうが、さすがに恥ずかしいな

>>125
少女漫画だけど将棋知ってるならみて損はないと思うよ
描いてる人もハチミツとクローバーっていう名作かいたかなりちゃんとした人だし
メンヘラだけど

>>129
そりゃもちろん
その上、その中に三浦をハメた奴がいるからこの祭り状態ｗｗｗ

>>85
個人的には連盟のとった手は、伝統文化の維持という観点からは中々の妙手だと思う。三浦が訴えを起こしても、期日指定までに出場停止が解けるから、訴えの利益なくて連盟は負けないという算段。

>>113
まあクロだよねぇ・・・

>>113
真犯人を庇ってるとか噂されてるんだよなあれ
後で新事実発覚とかあるかもで死刑執行しにくいわ

ゴッドファーザーでもあったな　仲間が店のトイレに拳銃を仕込んでて　その拳銃で敵のマフィアを暗殺するやつ

前スレ982
＞棋戦決勝はは関係者が一年かけて準備してきたものだから
＞これを辞退するなら棋士やめろって村山くんの師匠が言ってた

聖の青春にあったな
たしか初タイトル戦の初戦の前日に高熱を出して、辞退できますかと森に聞いたんだよな
そしたら森が辞退するなら引退だぞと言った
結局は当日朝に熱がひいて事なきを得たと書いてあった

>>113
スプリング8での分析結果は？

>>100
確かにそんな感じじゃないかな。ただ付け加えれば、連盟側は三浦さんが休場すると言い出す
とは予想外だったろうし、周囲の棋士が常々そんな噂をしてるのに当の三浦さんはそんなことには気付いてなかったんじゃないかと。

>>132
トイレにスマホおいとく奴なら、チェスで去年あったな。

>>93
朝青龍なんかは巡業休場して引退だものな

>>151
理由？その方が盛り上がるだろ？

ま、復帰したら壮絶なイジメが待ってるのは確実だから
いくらアスペで感覚鈍くてもそうそう耐え切れるもんじゃないだろう

俺、渡辺明の竹を割ったような性格も、アグレッシブな将棋も明朗闊達な解説も好きなんだけどさ、でも渡辺のビジュアルがもっとマシだったらなぁ…と思ってしまうよw
極楽加藤と対談した時も加藤は渡辺のヘンテコな風貌に笑いそうになってただろ？w
ちょっと小馬鹿にしてたしなwあれビジュアルがもう少しマシならあんなことになってないw

Android技巧、クソ弱いんだがwww
それとも俺がプロ級なのかな？

>>123
ナベは、自分がやっていたから、三浦がやったことにすぐ気付いた、まであるよ

何しろ、今の状況と現時点までの連盟の対応は
要するに全員疑えるよねってことだからｗ

>>85
> 三浦にも形作りさせられる
させられないから。

>>135
羽生さんはソフトより強いぞ？

>>109
技肛使うってあなたさあ

>>150
格闘漫画なんだか将棋漫画なんだかよくわからない作品もありましたね…

>>97
あさっての方向とか？

ハッシーは盛り上げてんだろ
10月23日のハッシー対三浦のNHK杯なんて
絶対みたいぞ

>>32
これ明日急遽三浦に解説させたら
100万来場100万コメ狙えるかも？
レッツ炎上商法

>>156
母親から「カレーが上手くなる調味料」と聞かされていた娘が悪意なく…という説があって…

>>166
飛車の数足りません！

>>166
それ技巧じゃないｗ
GPSfishだｗ

>>122
主人公が竜王との対決に負け
フッフッフッ、ソフトを使えるのは自分だけだとでも思ったか？
という展開か

>>166
すげーwwwwww

>>154
事前に不正対策のルールをしっかり定めとけぼけって話だろ
後手になる時点でお粗末過ぎる

>>146
それでひとつ将棋サスペンス書いてくれよ

動いてるからな
このスレだってナベさんが見てるからな

>>125

月下の棋士やハチワンみたいな、とんでも展開もなく。
（命が尽きる一手みたいなあれ）
真摯に将棋界を描いているから、おすすめおすすめ。
それこそ、綺麗な頃の三浦のモデルも出ているし。

>>129
三浦は真剣にカンニングしてた棋士を参考にするべきだった

>>152
俺にとって漫画って内容より先に絵が大事なの　漫画だからね？
内容を重視したいなら小説を読めばいいじゃん　ごめんね
この頑固で合理的な考え方の私は根っからの居飛車党です

まぁとにかく　連盟は疑わしきは罰するという前例を作ったわけだから
今後はトイレも尿瓶にするという事だな

>>160
補足してもらったとおりだろうね
そうすると渡辺や丸山の発言とソフト使用疑惑は処分と関係ないという後続の記者会見と整合性がとれる

炎上商法のご提案　　　〜ニコニコ運営のみなさんへ〜



・謹慎明けの元旦０時００分からハッシーと将棋で決着　負けたほうが将棋界から引退

・竜王戦の解説に呼ぶ

三浦の肛門は激臭

>>185
先ちゃんのコラム載ってるから
それだけでも読んで味噌

×疑わしきは罰せず　←そりゃ刑事事件の場合のみしかも例外アリ
○疑いが晴れなければ処分するのが社会通念

>>113
証拠厨はどうでもいいけど
それはヒ素で死者がでたっていう明確な結果がでてるから判断出来ることであって
三浦がソフト指しをしたっていう明確な結果は今回の場合誰にも判断出来ないんだが

それぐらいは理解出来るよな？
本当にヒ素カレーで死者が出て確定してる事件と本当にソフト指しをしたかどうかが誰にも確定できない事の違いぐらいは

>>85
形作り＝処分明けに「三浦君、わかってるよね。空気読んでね」ってことだと思うが、
そういうコミュニケーション能力に長けた棋士だったら、
そもそも、竜王戦開幕直前にこんな事態を招いていないと思うよ。
連盟もアホだけど。

>>166
飛車落ちで勝つとはおまえ神様じゃないの？

>>160
だとすると、
三浦が否定したらお咎めなしだったってこと？

渡辺がそれを認めるとは思えないけど

>>121
騒音おばさんも冤罪やな

>>166
バッテリーを実行していますか？

>>176
さらっと飛車落ちでやってることにセンスを感じる

>>165
人は見た目が9割よ
しょうがない

復帰した時の棋士の反応は気になるね
あからさまに無視する人、特に変わらない人、話しかける人・・・
案外羽生とかは話しかける気がする

>>169
おめでたい奴だな

>>166
将棋ソフトって強いヤツでも考慮時間1秒とかにするとなんかクソ弱いんだよね
5秒だとスゲー強くなるが

>>200
ちょっと想像するとおもろいなｗ

>>107
いや阿久津の若い頃ははめちゃくちゃカッコええよ
ただその分、劣化も激しいけどなw

>>152
俺は損したわ
イジメのところとか全く将棋関係ないし本当面白くない
もう読んでないからその後の展開なんか知らんけど
将棋を主にしてみるとガッカリするだけだ

>>201
ジョークに決まってるだろ
力抜けよおバカちゃん

>>113
これ言ったら狂っていると思われるかもしれないけど、
これらの証拠全部真実だとして考えると、
犯行が可能なのは、真須美１人じゃないんだよね。
真須美と真須美の娘の２人が可能なんだよね。

だから、証拠もなく真須美を死刑にするのはまずいんじゃないかと思う。

娘が母から「お父さん用の特別調味料」と聞かされていたのを、
そう信じて入れでしまった可能性あるんじゃないかな。
もちろん娘がやった証拠も全くない。
どっちか全くわからん。だから死刑は不味い。

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>>185
46銀37桂戦法全盛期の時代を懐かしみ居角換左美濃急戦を少し苦々しく思ってる矢倉党くらいのガンコさだなｗ

GPSに敗北してから闇堕ち、発覚までを漫画にしたら普通に面白いだろ
棋士やめてもまんが原作者で食っていける

>>189
あなたさ〜

>>113
極刑判決が出た最大の理由は林邸から出た砒素とカレーの砒素が
スプリングエイトでの鑑定の結果ほぼ同一の判定だったことだよ
ここが最後まで崩れなかったから極刑判決が出た
なので逆に言えばここさえ崩せば再審請求が通る
そして今、弁護側は再審請求をしていてこの点を崩しにかかってる

真相がどうなのかは知らないけどな

>>200
積極的に話し掛けはしないだろ
検討は普通にするくらい
てか復帰させるの？スポンサー逃げるんじゃない？

>>203
羽生「三浦さん、最近見ませんでしたけどどうしたんですか？」

>>136
三浦シロだと会長以下総退陣だと思うけど、そうするのかね。
会長の謝罪会見と謝罪広告の掲載だけじゃ済まないでしょう。
まあ総退陣はわからないけど、少なくとも会長と島常務の引責辞任は必至かと。

>>200
連盟職員とかの嫌がらせもキツいと思うよ
今までなら図っていた便宜とかは一切無くなるし、ルールをイジメみたいに厳格に適用される
どこの世界でもあるよ

「挑戦者が三浦なら竜王戦やんねーぞ？」とか言ったら、
周りが「三浦くん今回はアレしてくれ…」ってなるだろ
別になにも言わなくても、そういう立場なんだよ
聞き取り調査には居ちゃいけないんだよ

どうでもいいけどさ
連盟はむろやんに頼りすぎだろ
三浦には関係ないけど

>>207
その解釈は当初から言われてるよな。じつは子供が犯人なんじゃないのか、って。
マジでそれだったらアガサ・クリスティだわ。

だれか、さらっと技工倒してくれようかむせでもいいよ

>>210
一作を何十年引っ張る気や？

アスペの三浦じゃなくて尼彦あたりを生贄にしてたらこんな騒ぎになってなかったのになｗｗｗ

>>180
そうだよな

事故への対応が何かしら優れていたとしても
そもそも事故を起こした組織の責任は免れないのだが

棋界を揺るがすほどなのに誰も責任取らないだろし
ナベはじめ被害者ですら、代表責任取れって言わないんだろうよ
それなら事故でも何でも無いじゃんかｗ

>>200
羽生は相手がソフト使ってても何か反応するかどうか。。
ってか千田なんかより羽生のほうがよっぽどソフト研究向いてるんだよなあ
ソフト新手に一番興味あるのは羽生のはず

>>216
連盟の女職員から汚物のように扱われるのはきついわ

>>219
クイーンのYだよ。

>>191
今どきこんな土人ジャップが残ってるとは驚き！
定年退職したパワハラじじぃだろ？

俺の友達は大学のテストの時カンニング用に刺青入れてたぞ
三浦にもそれぐらいの覚悟と周到さでやって欲しかった

>>225
今木楽ファン？

今回の件は、三浦さんが否定したら良かっただけのこと。
休場なんて悪手を指したからこんなことになった。

>>200
佐々木勇気みたいな、ああいうタイプが近い年代にいればいいんだがなあ。

復帰したところで仮にタイトル挑戦とかになっちゃったりしたらどうするわけ?
そんでもってタイトル獲得したりして
面目保てんの?

てかさあ、竜王戦直前、にもまして
ソフトを競う電王トーナメント決勝直後にこれって
連盟がソフトも嫌ってると表したに等しくないか。ら

>>169
もうソフトの方が羽生より段違いに強い。
だから、三浦は危険を冒してまで使ったし、
使われた方も怒っているのよ。
わずかな差だったら、使わないし怒らない。

計算機の一手の意味がプロ棋士には分からないくらいのレベルで、計算機は強い。だから、勝負どころ一回だけじゃなくて頻繁に席を離れる必要がある。

>>158
今回は辞退じゃなくて引きずりおろされたからそれとは違うよな。

何でこういうときにソフト指し疑惑の室○が現地なんだよｗｗｗ

マンドリンで殴ったの？

>>226
いや、アガサ・クリスティに子供が犯人だと思って自首する母親の話があるんだよ。

>>228
消せるペンで書けよｗ

新手一生ソフト

>>213
復帰させる余地を残したってことはスポンサーの了承も得ていると思う
三浦が耐えられるかどうかは知らんが

>>238
先週やってた五匹の子豚か

棋士なら誰でもタイトル戦の重みなんて知ってる
一生やって1回も出れない奴なんてゴロゴロいるんだから
そんなタイトル戦しかも竜王戦を
自分から出るのやーめたなんて言い出す奴いると思う？
もし仮にだけどカンニングやってたとするじゃん
そこまでして必死に得た権利を自分から手放すと思う？

>>230
濡れ衣だ言ってるんだから否定はしとるよ

>>213
一門や研究会つながりの棋士もたいへんだと思う
ただでさえ元々友人の多いひとではないし

>>222
それは良いｗ

>>209
いやむしろ居角左美濃って２４だと昔からあったよ
手順が洗練されて定跡化されたってことが凄いのよ

>>221
次作は嫁との官能小説でいいじゃん
棋界の汁男優なんてあだ名の時期もあったんだしきっと向いてる

>>223
封建組織に何を言ってんだよ。

>>224
実際研究に使ってるって言ってるから自分で発見してるだろ
立場を考えてソフト新手とは言ってないし周りも言わないだけでは

>>191
んなこたあねえw

>>243
それ逆だろww

>>106
引退はあるだろうけどゲロはさせないと思う。連盟もスポンサーも不正を認めたくはないから
スケジュールが詰まってたからどうしようもなかったけど、竜王戦で三浦に負けた人たちは
時間があるならやり直ししたいくらいだったと思うし。だから、
「騒ぎを起こしてしまったことの責任を取って引退します」とか
「周囲の目が以前とは変わってしまう環境で、トップレベルの将棋を維持することはできないので〜」
とか、あくまでもカンニングはないけど引退するって形にすると思う

>>226
あ、失礼。

▼将棋ニュースまとめ

【将棋】将棋のトッププロ棋士が前代未聞の不正行為か？三浦弘行九段のカンニング疑惑まとめ
http://2chryuou.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

将棋の鬼、羽生さんが鬼畜眼鏡モードに突入した模様 https://t.co/rK7sfegcwt

産経新聞のコラムが対局室へのスマホ持ち込み禁止化について将棋プロ棋士の矜持を熱く語っている件 https://t.co/NTBCNdf77d

乃木坂46の伊藤かりんちゃんが将棋連盟のフットサル部に参加した模様ｗｗ https://t.co/XncHEBbVPt

話題の将棋漫画『将棋めし』が1話無料で読めるぞ https://t.co/7IDrNQAXLV

【将棋アニメ】3月のライオン1話感想まとめ https://t.co/sGslXjxKtM

羽生さんの自宅での食事環境が興味深い https://t.co/0GKuaBI6bQ

【第4回将棋電王トーナメント】 主催が用意した開発者への食事が面白い https://t.co/E7uodYmdFH

>>239
バレても刺青なら仕方ないし言い訳できると考えてた

>>200
どうせ群馬の家に引きこもってて、対局の時に来るだけだから、関係ない

将棋村の人民裁判なんてアスペが損するだけだよな

>>236
室屋の棋譜とか一度も見たことないが
女流レベルがソフト使ったらヤバすぎだろw
バレッバレw

確かに林真須美とはまぁ違うな
すいません。

でもまぁ連盟っていうちっこい村の中では、
周りの証言や状況証拠で黒って判定が出ただけ

あとは、三浦が出るとこ出て証明するしかないんじゃないかな

>>245
三枚堂はお世話になってるとか書いてたから研究会とかありそうだな。

疑わしきは罰する
つまりは現代の魔女狩りですから

そもそも買い物かごを用意せず
マイバッグに入れてた店内の客を万引き犯だと捕まえ罰を与えた
まともに準備してない連盟の怠慢

>>243
カンニングやってないなら、出場して問題ないやん。

>>241
裏で「絶対引退させますから」って合意があっても驚かない
引退まで追い込めなかったら連盟の誰かのクビが飛ぶとか

>>252
それは囲碁の依田が言ってた内容と一緒なんだけど
まぁそうだよねと思わせるに足りるよこれは

>>236
使ってるなら、終盤で使えよｗ

ソフトよりソフトとプロのハイブリッドのが強いと証明出来れば大っぴらにソフト使ってやる棋戦があっても面白いかも

>>214
羽生さんなら言いそうw

三浦が人生最後に指したい棋士に羽生藤井屋敷の名前をあげてたな
藤井なんとかしたれ

>>243
カンニングしてなかったら、挑戦権は手放さない。
してたら、手放す。

よって三浦はクロ

>>242
多分それかな。俺は小説で読んだから先週のは観てない。

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>>217
だから　読売が黒だと確信していて
「あいつは黒だから絶対挑戦に上げない
嫌ならリュオセン減額or撤退する
とレンメに迫って　仕方なく切捨てたんでしょ

黒か白なんてどでもい　読売が愛想つかした
読売もうレンメへの投資減らすんだろね
徐々にだろけど

不正した三浦が首になるのは良いが
挑決でスマホに負けたやつが変わりに出るのが萎えるな
スマホに勝ってから出てよ

>>247
アレネット将棋で昔から見かけるよな
なんなら右四間党の俺は昔からずっとあの形指してるし

皆さんもっとお手柔らかにお願いしますよ

明日のニコ生のコメント考え中

三浦九段は技巧派

プロが弱いから起こってしまったことで
それを受け入れてさっさと対策しとけば良かったのにね

スマホソフトは強すぎる
ましてや雨の中となるとなおさらだ

三浦は羽生を尊敬してるし、三浦も棋士を見る目はあるよ。
三浦がソフトで手にかけた棋士というのはどこか人間的に腐ってる部分があるんだろうな

羽生「あれ、三浦さん何しに来たんですか？」

>>268
電王戦タッグマッチってあったけど、棋士からもファンからも総スカンで中止になった。

>>241
たぶん実質参加できない方向に持っていくと思うよ
参加ｏｋなら、不正使用の追求は外部に隠して、病欠か家庭の事情等での辞退にしているはず
今だってこんなに強引な手法なんだから、そうできたはず

前夜祭も無事すんだみたいだし、メデタシメデタシ　終わり
明日から竜王戦楽しみましょう

疑惑持たれても、バカなこと言うな！で突っぱねられた話なんだよなぁ
指摘した５人からはくそみそに思われるだろうが、それを跳ね返してこそやろ

三浦の研究会では将棋ではなくどうやれば上手くカンニング出来るか、またどれぐらいの頻度までならカンニングしても怪しまれないかを研究していた可能性がある

スマホに勝ってからって誰も勝てねーよw

名人 技巧
竜王 技巧
棋聖 技巧

技巧7冠

鍋はある時期までは２日制で夜にボナかけてたと思うんだよね

>>243
最初からクロと決めつけて辞退する圧力かけてんだよ
じゃなきゃ聞き取り調査で渡辺呼ばない

>>200
これが成立しないのはバレバレな空気のときに
疑われてるよ。と言ってくれる人がいなかったこと
だからこそ兄弟子がってのがある
社交的な兄と人嫌いな弟の関係もなかったのかと

三浦も羽生相手には使われないのは想像できるな

お前ら荒らしたいだけだろ
正直言ってニートか？

>>243
三浦はこのまま突っぱね続けると棋士会かけられて除名までのシナリオが見えてたんだろ

>>268
そういう試みは全部チェスがやってそうだから
好評ならやるだろう

>>260
出るとこ出た場合、証明するのは三浦九段じゃなくて被告のほうね。

ponanzaに勝てんのはわかるけども
技巧に絶対勝てないのかな？

>>268
機械＞＞＞人間になると
人間が余計な干渉するより　機械の手のとおりが常に正着だから
アドバンス　ソフト指しは　無意味
ニシ汚「ですよねー

将棋界の盗見インチ起・三浦

>>243
竜王戦、初出場やしなあああああああ。年齢的に最後かもしれんし。
ビッグチャンス　負けても１５００万やし。ぜってぇいに出る。

市販ソフトじゃなくて三浦が1から作ったソフトだったら仮にカンニングでもそれは三浦の実力と言っても良いのかもしれない

もともとアマだと指されてたってのは多いよな。
角交換型四間だってもとはアマ戦法だし。

三浦が黒→スマホ＞＞＞渡辺竜王
三浦が白→三浦＞＞＞渡辺竜王

どのみち、竜王詰んでるよな

>>233
電王戦などで正しく付き合おうとしてるのと
不正な使用をしたものへの対応は別だ

例えば野球の優勝チームはビールかけをするが
飲酒運転事故や未成年飲酒を起こした選手は厳正に処分する
それは野球界がアルコールを嫌っているとかいう話ではない

勝った将棋が疑われる九段がいるってどんな世界だよｗｗｗ

ただ三浦がやってたら、屋敷も行方も藤井も裏切ったことになる

協力者にソフトで詰みをチェックさせてメール送らせる程度なら１０年以上前からあっただろうな
ネット中継されるようになったのっていつからだっけ？

>>297
スマホ技巧だったらトッププロなら十分勝算あるよ

事情聴取の席に渡辺がいたってのは指し過ぎのような気がしないでもない

>>272
みとけよ〜みとけよ〜
スーシェのポワロは最高だ

>>281
三浦が1番腐ってると思うんだが

もし復帰したら三浦が触った用具を雑巾みたいにつまんだり
三浦に触られたらひろゆき菌がうつったー！とからかわれるくらいのイジメはうけるのが容易に想像つく

そういや三浦って会長谷川の前ではガチガチになって挙動不審だったよな
その割に普段は謙虚キャラというわけでもねえだろ？
ああいうタイプが1番危ないのよ

>>290
辞退する圧力って、何よ。
辞退しなきゃ嫁の命は無いとでも言われたのか？
辞退しなきゃこの証拠を公表するとでも言われたならわかる。

三浦はシロなら圧力に屈して休場する必要ゼロだわな。

>>290
聞き取り調査に渡辺が同席してたのか？？
そんなの公平な調査じゃねえだろ…

>>295
チェスのほうも数回で中止になってるっぽいな。

>>303
こういうネタ書き込みよく見るけど
三浦＋スマホ＞＞魔太郎
であって、スマホ＞＞魔太郎じゃないんだぞ

スマホの無料将棋アプリが竜王に圧勝できるとなると
スマホでCPU対戦見てる方が将棋の勉強としては遥かに有意義ということか

ソフトカンニングが事実だったとして、ではどのソフトを参考にしたのか？になるわけで
大抵のソフト開発者はこの件関わりたくないんじゃね？
電王トーナメントなんかでなきゃ良かった、て人も少なくなささそうだ

>>310
お、そうだな

>>314
斜め、乙

〉183
三浦がモデルって誰？

>>290
だよね。
三浦辞退ありき、なんだよ。

>>322
あ、

事情聴取に渡辺が同席してる事を既成事実にしてる人がいるがそのソースは？

782 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 01:14:32.98 ID:qumytcCD
これ、先々週だったか読売新聞で見たよ
三浦はすごい手を指すなあと感心したが、「△６七歩成」はソフトで見つけた手だったのかもな
久保がこれにブチ切れて、カンニングではないかとチクったのか

↓

http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607260101.html
６２手目
※局後の感想※

「△６七歩成にはびっくりしました。一直線に進めて先手玉は詰まないし、
後手玉には詰めろがかかります。それで先手が勝てないとは思いませんでした」（久保）

久保がびっくりするのも当然だ　ここで踏み込むのは余程読みに自信がないとできない
普通は攻め合いの順は選ばない　三浦は結婚して胆力が鍛えられたのかなと呑気に見ていた

783 名前：名無し名人[] 投稿日：2016/10/13(木) 06:44:16.79 ID:MerTGyLn
いま見たけど62手めすごすぎるな
アマチュアだったらヤケクソで攻めたとも見えるけど
普通ここは受けるよ
詰まないだろうと読めたとしても相手はまだ無傷の美濃囲いだし
ソフトはこういう人間だと怖くてできないこともギリギリまで計算できるからなあ

普通に復帰すると思うが、引退させると思ってる人間が多いのか
連盟は、しこりなくやってくれよーとかのん気に考えてそう

>>309
でも渡辺っつーか告発者側がその場にいないと事情聴取がスムーズに進まないぜ？

>>314
負けたらソフト指しだって言われる中で戦わないといけないんだろ？
プレッシャー相当増すし実力発揮できなくなるだろう
休場する必要性はゼロだけど心理状態が強さに影響するのは大いにありえる
三浦でもないなら憶測で言わないほうがいいと思うけど

>>297
技巧は序盤が弱くて終盤に鬼手連発でまくるソフトだから
序盤を三浦が自力で指して互角で乗り切れば後は技巧の独壇場よ

渡辺が詰問に参加したことは納得できないから
丸山何とか竜王奪ってくれねえかなあ

>>325
自分で探せよ

>>314
師匠や尊敬する先輩や同僚から「ここは身を引いてくれ」と説得される
説得を蹴るとそれらの人びとからも完全に縁を切られ孤立無援確定
これに耐え切れる奴はそう多くない

>>325
http://digital.asahi.com/articles/ASJBF5SY1JBFUCVL033.html?rm=436
＞タイトル保持者の渡辺明竜王（３２）が同席した１１日の常務会で、三浦九段は「別室で体を休めていた」と説明したという。

>>318
人間には不可能な読みの量を要するような指し手であれば
どう足掻いても真似できないから勉強にならんよ

>>309
指し過ぎというかやっちゃダメだ罠。

>>322
土橋はよく言われるね
作者はいってないからあくまでイメージだけだが

不正対策が整っていないのだから、本来は不審に思われる行動をとるべきではないんだよね
それを三浦が怠った点だけでも処分されてしかるべきだわ

弟がダークサイドに堕ちる止めれなかった藤井銀河
このタイミングで新たな藤井が誕生したの運命としか思えない
彼はソフトに支配された将棋界の光となるのではないだろうか

>>317
マジレス。
ソフト>>ソフト+三浦>>渡辺

>>291
兄弟子はほとんど顔あわせないっていってたし……
合うときはお互い対局のときだからとてもおしゃべりする雰囲気じゃないみたいな話で
電話で話したりすることもなかったんだろうなって（嘆息）

>>322
土橋。両親が心配するくらいの研究の鬼のひと

タニーや島が会見やるより、三浦が会見やることの方が重要だろ

>>296
裁判になんかならないだろ

読売が黒だと確信して挑戦はさせない
レンメが条件飲まないなら棋戦　減額or撤退する
としたんだろから
レンメは棋戦なくなるくらいならミフラ切り取る
読売の逆鱗に触れたんだろね
レンメはかばいきれなかた

ほとぼり冷めたらレンメは復帰はさせるんじゃないの
針のむしろだけどねｗ

>>296
被害額は原告で証明じゃなイカ？

>>326
でもこれ久保も言ってるけど一直線だよな？
プロがこの局面になったら指せる気がする
まぁこの局面にしたのがソフトの力っていうことなんだろうけど

>>329
勝ってもソフト使ったろって目でみられるからなぁ

土橋は三浦がモデル入ってるよ
3月のライオンの本に書いてる

明日のニコ生の応援アンケナンパー対ナンパーだと思うか予想しようぜ！？俺の中では8-2でまるちゃん

>>283
タッグマッチってある意味ソフト指し体験会でもあるんだよな
・・・まさかね

>>328
んなわけねえw

今年息子に奨励会試験を受けさせる親は
情弱ですか？

>>334
処分を決める場に利害関係がある人間が同席するのはダメだと思うわ

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>>329
>>333
自ら休場するって事は、自らクロであると認めるということだよ。
自分がシロと信じているなら、圧力に屈することはありえない。

連盟がナベを同席させたのはひどい話だけれど
理事連中が弱腰で、じゃぁあんたが納得するまで直接問いただしをしてください、みたいな感じになったんじゃねーのかな
連盟は三浦さんがそこで否定して、この件はこれでおしまいってしたかったんだと
辞退とかでここまでグダグダなのは想定外なんだろう

二日制のタイトル戦とか考えてみたらカンニングし放題だったんだな今まで
タイトル戦というと羽生さんのイメージがあるからそんな疑いは持ったこともなかったけど

三浦−渡辺の順位戦を並べると、ソフトの人外の強さに驚愕する。

>>331
俺も。丸ちゃんに竜王獲ってもらいたい。

>>322
土橋健司っていうキャラ。

研究の虫。モデルは漫画家の三浦建太郎と棋士の三浦弘行の2人

>>327
さすがに、そこまで連盟の理事が非人間とは思いたくない
どんだけ針のむしろだよ

仮に復帰しても早指しで気が狂ったように勝ちまくったりしない限り名誉回復は厳しいよね

>>352
やめろよ・・・

三浦はソフト指しをしたのではない
祖父の倉庫で見つけた古びた将棋盤に宿る森内竜王名人の霊に取り憑かれただけ

毎回ソフト使ってたわけではなく渡辺には特別に使用ってありそうだな
以前後輩から研究を盗んでるって真実をバラされて復讐したかったとか

>>346
問題は一直線で自分に詰めろがかかり、相手にかからない順なら、
普通なら即切りするってことだな。

感想戦で三浦がよく分からんとか答えてたのも疑惑を強めてると思う。

>>307
３００年前にぴょん吉がやってたような

>>340
技巧+三浦>>技巧

これは間違いない。
何故なら技巧相手ならアマでも序盤優勢に持ってくの余裕だから。

明日からの竜王戦、生で見たいんだけどどうすればいいんだ？ニコ生登録でいいのかな？

谷川将棋連盟会長「ファンに心よりおわび」異例の竜王戦、前夜祭
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/14/kiji/K20161014013535320.html

将棋の七大タイトル戦では異例の挑戦者が変更される事態となった第２９期竜王戦７番勝負の
第１局（１５、１６日）を前に１４日、京都市内のホテルで前夜祭が開かれ、日本将棋連盟の
谷川浩司会長は「主催の読売新聞社やファンの皆さまにご迷惑をお掛けし心よりおわび
申し上げます」と話した。

今期の挑戦者には三浦弘行九段（４２）が決まっていたが、対局中に将棋ソフトを不正使用したとの
疑いが浮上、１２日に今年末までの出場停止処分を受けた。このため規定により、挑戦者決定戦に
進出した丸山忠久九段（４６）へ変更となった。

防衛を目指す渡辺明竜王（３２）は「最高のタイトル戦である竜王戦にふさわしい将棋を指したい」と
あいさつした。急きょ７番勝負に出場することになった丸山九段は「最強の相手と対局する機会を
いただいた。皆さんに楽しんでいただけるようにしたい」と抱負を述べた。

よしソフトでふひひひすみませんとニヤついてる土橋のエピソード入れてもらおうぜ！

>>348
宗谷と研究会の約束するくらいのトップキャラ扱いなのにもう漫画にも出てこないだろうな…

連盟として最悪なシナリオは三浦がゲロってしまうこと。
だからあんなにアマアマな処分。
読売は三浦を排除できたので納得したようだが、朝毎は不満。
若手中堅も不満で臨時棋士総会を提案の向きもあり、事態は尚流動的、
なんだそうです。

>>352
マナーを学ぶ場としてはいいんじゃないの
中学〜高校生ぐらいまでやらせてプロになったらまあそれはそれで
慣れなかったら別の道というのはあり

>>351
じゃあどうやってやるんだか言ってみろよ？

>>370
ファンより読売の方を向いてる挨拶やね

>>369
ニコニコ動画に登録したら観れるで。

>>346
人間の感覚で言えば踏み込めない
ってもアマ有段だけど

この局面の流れ考えたら▲6七歩と打たれて踏み込む順を考えるが勝てるとは思わない、どう考えても自陣が薄すぎるし速度負けしてると思うから

相手久保だろ？
久保が▲6七歩指してきて同歩成って全否定だからなw

無いとは思うけど復帰して名人挑戦とかしたら叩かれるんだろうなｗ

三浦の出場停止が竜王戦期間中の年末までの３ヶ月というのも不可解なんだよな
最高棋戦の竜王戦をドタキャンして主催者の読売の顔を潰したんだから、もっと重い罰でいいと思うが
読売もよくこの程度で許す気になったな
よみくまはともかく、読売も困ったのかな？

>>334
なるほどな
でもま、これだと竜王戦をどうするかの対応を決定するために同席してたんだろ？
この場で渡辺が「お前いんちきしただろ？」って追及したならひどい
やってる可能性がありそうだがｗ

対局直前じゃなくて前日に金属探知機とか茶番すぎて開いた口がふさがらんわ
こんな意味ない事やって何がしたいんだ連盟と読売は

>>347
オリンピックとか見ててもわかるけど
心理状態は明らかに人間のパフォーマンスに影響を与えるわ
プレッシャーがある状態で力発揮するタイプもいるけど
大部分は焦りなんかで弱体すると思う

真実は
自ら休場したのではなく
自ら休場するように強要したのが正解だと思うよ

連盟は、三浦を絶対に出場させないと
あらかじめ決めていたと推測されるからね
だからあれだけ拙速な対応した

明朝は天竜寺近くの松林あたり重点的にチェックした方が良い

　

証拠どうこうじゃなくて、他のプロ棋士から見たら完全クロなんだろうな
証拠があろうがなかろうが三浦はもう将棋界に居場所ないでしょ
連盟の今回の処分もそういう意味合いなのかも。白黒なんてハナから問題でさえないと。

>>374
将棋でマナーなんか学べるかよ

もう三浦を応援する人はいないからな
かわいそうだけど白でも自主退会だよね

昼から仕事で見れなかったんですが、何か進展ありましたか？

>>377
ありがとな
んで無料でも見れるんやろか？

技巧はとんでもなくつえーけど序盤がなー
序盤で飛車なられたり準王手飛車食らってマイナス800とかたまにある

伊藤が藤井がプロになった時にいった暴言が現実味帯びてきたじゃん

>>338
は？
お前バカじゃね？
他の棋士も普通に離席してんぞ

三浦の中ではやってるのは俺だけじゃないって思いもあるだろう

将棋道場のジジイのマナーのひどさ

>>380
これまでのスレで指摘されてるのは、スポーツなら最大１年休場だから、
まあ３ヶ月じゃね、というのと、どうみても怒ってるのが読売（竜王戦）だからだと思う。

>>339
スターもなにも
もうレンメショギそのものが上がり目ないしょ
カンニング屋だしちゃたんだから
読売も棋戦を減額してくんじゃね　さすがに今回は激オコらしい

電王ファイナルでお馬鹿がアマのなぞりやらかして
トヨタ以下スポンサーが激オコで　翌年ぜんぶ降りちゃたけど
おんなし臭いがする

レンメもう落ちるだけだろ　世間は忘れない　すべて疑ってる

「ハニュウコゾヘンへもやぱりトイレソフトやてたですかー
「だからハニュウコゾだんまり逃げたですかー

>>382
え、前日だけなの?
マジで三浦出てたらカンニング敢行したかもな

>>352
息子さんが見えないんですが

>>345
言葉足らずだった。
連盟が三浦九段についてクロだという疑惑を抱いたことについての立証、だぬ。

370の書き方だとソフト不正使用が処分理由のように解されるよね

>>352
この子を奨励会で見ることはないだろうなぁ・・・

11 ：名無し名人 ：2016/10/13(木) 18:36:16.68 ID:W0FlC69L
　　10/2JT杯東海大会低学年で準優勝した
　　長澤君カワイソス

　　好きな棋士はで三浦九段って答えてたんだよなぁ

　　解説の藤井が微妙な間を作ったのを俺は見逃さなかった

仮にプログラマーに転身したとして連盟出入り禁止だと三浦及び三浦が作ったソフトは電王戦などにも出られないのかな

>>380
ドタキャンのシナリオは連盟と読売の共同だと思うよ
根拠は無いけど

>389

特にないかなぁ。ここが千日手模様。

今年奨励会に入れるってあれだな
今から子供をユーチューバーにしようとかそういうレベルの先見性

三浦欠場は司法取引だろうな
じゃなきゃ詰めが甘すぎる

>>370
無料だと頻繁に追い出されるので、更新がめんどくさいが、
それでもいいなら問題なく観れる（終盤は完全に混雑で観れない場合あり）。

>>113
真須美が無罪な場合犯人は真須美の娘だった可能性が限りなく高まるんだよ。

>>393
え？
一局で５０回近く離席かつ１手指すごとに離席する棋士が三浦以外にいるの？
だれ？

レンメ連呼沸いてるやんw

このスレもおわりだな

三浦＝土橋
教えてくれた皆さんありがとう

すまん。>>390な。

>>388
昨日ニコ動見てたけど三浦擁護結構多かったよ
連盟批判も多かったけど

中継ブログ画像のむろやんが頑張り過ぎててツライわ
昨日の叡王戦放送で集中砲火浴びてんのに・・

かわいいから保存したけど

別に勝っても負けてもどうでも良い状態の俺がネット将棋でソフト指しするんだから太い賞金ぶら下がる直前なら誰がヤッテも不思議じゃない

>>331
まあわかるけどさ、渡辺だって呼ばれたから居たんだろうし
連盟のやり方がどうもなあ

竜王戦の中継も楽しみだな
三浦、不正、スマホ、NGワードありにすんのかな
堂々とスマホ不正によりくりあがった挑戦者って言うんかな

羽生「楽しい、楽しいぞー！こんな美しい棋譜ができるなら私と藤井さん以外はソフト使ってもいいのでは？」

>>405
何もないのに41スレ目ってすごいなｗｗ

>>10
このデ−タはやはり驚き。
プロならソフトの読み筋と重なっても不思議ではないけど対戦相手も一流プロ。
黒の証明にはならなくても説得力のある数字

>>409
くっそ怖い
マジかよ

読売が怒ってるのはナベが疑いについてしゃべたからかな
長く竜王やってるから読売には気軽に話せそうだし

五人前後の棋士ってナベとクボと他誰？

>>398
ワシならとりあえず庭に埋めとくな。

おじいちゃん達飽きないの

>>393
お前が馬鹿だよ
「離席」で不正がバレたんじゃないんだよ
離席するもは普通のことだからな
三浦の「特殊な離席の仕方」とそれに付随する色んな事象で
クロになったんだよ

読売激おこなんだから、復帰しても竜王戦にはエントリーできないだろうな

>>410
一局で50いうのは今のところ事実じゃないやろ？

>>420
バカばかりだよここは

もう1人が気になるんよな
天彦の名前出がちだけど周囲のナベ軍団はじめ
先輩後輩おかしな空気は感じない
いまんとこ怪しい棋譜もない
あのみみのやつぐらいで
三浦と数少ない付き合いあるアベケンは？
竜王戦だけやたらと強いのもある
棋譜のおかしさはわからんが

俺がバカだ！

金属探知機ってw
普通、ホテルの部屋に電話あるやんww

三浦が他にやってるやつを週刊誌にばらすぞって連盟を脅したんじゃないの
焦った島が「わかったからおとなしく休んでてくれ来年復帰させるから」と言ったのかも

>>396
このスレでいわれたのは
・林葉失踪のときの不戦敗の処分が3ヶ月対局禁止
・読売側担当はスポーツ記者も兼ねてるからそちらの競技の事例も参考にしたか？
くらいじゃね

>>396
スポーツのドーピングだと、出場停止は2年が多いでしょ

>>403
42歳からプログラマーなんて
42歳から将棋を始めるようなものだぞ？

>>307
ソフトがない時代でも若手を数人集めて検討させるとかできたろ

>>388
レンメは庇いたかったはずだから復帰に動くだろけど
読売が激オコだから「あいつだけはゼツユル
リューオーセンは参加できないだろね
針のむしろｗ　やめるだろね

これでヤマダデンキ杯も　そのうちなくなるの確定だなｗ
あれは群馬つながりで　デンキ会長に媚びて棋戦に昇格させたんだから
実は群馬のカンニング屋ですたあ　恥さらし　犯罪者ですたあ
そのうち棋戦なくなるだろｗ

>>135
羽生がソフトより弱いことも三浦が黒なのも証拠がないからな
羽生がソフトより弱いというなら証拠だせ三浦が黒なら証拠だせ
証拠がないから言いがかりだ！
こういうことや

>>430
自分を理解できてるだけ賢い

>>426
孫が最近来てくれなくてのう、、、

この後どういう展開にになろうとも三浦九段は連盟に居辛くなると思う

事を公にせずに内々で済ませられなかったのかねぇ・・・
そうしておけば、ファン視点では、


挑戦を目前に謎の休場
↓
そういえば、対局中の離席が多かった
↓
頻尿、腎臓の病気かな
↓
半年後復帰、離席がなくなる
↓
挑戦は逃したけど、腎臓の病気治って良かったね


と全て円満に見えたのに。
残念ながら、将棋のプロ制度を貶める結果になってしまった。

>>429
一局で50回とかどう考えてもガセネタでしょ
100手で決着するなら1手おきに離席せんといけない
そもそも運営が10分以上の長時間にわたって退席することが多く〜
と言ってるんだから、50かいも離席したら500分超えで不可能

>>27
可愛い嫁さんを貰ってセックスもして人が変わっちゃったんでしょうなあ

ワロタ

>>426
脳内化学変化がループに入ってるから空きないのや。

>>385
「おやかた様、兵を伏せておきました」

>>384
> 真実は
> 自ら休場したのではなく
> 自ら休場するように強要したのが正解だと思うよ
>
> 連盟は、三浦を絶対に出場させないと
> あらかじめ決めていたと推測されるからね
> だからあれだけ拙速な対応した

俺もそう思ってる。

>>435
竜王戦番勝負が終わるのが12月だからでしょ。

『竜王戦を出ない＝その期間の他の棋戦にも出ない』
だからな。

羽生さんの声明でるまであとはもうどうでもいい意見しかでてこないな

今年の順位戦の対局者は不戦勝なんだよな
来年１月以降組まれてる人不公平過ぎないか
普通に考えて今年度復帰させんなよ
と思ったけど休場以前に負けた人のが悲惨か

挑戦の可能性があった久保　竜王とって永世竜王の可能性もあったが絶たれた　無念である

>>409
なるほど。それは確かにこの事件に関してみんな歯切れが悪くなるな…

>>307
渡辺と嫁

>>431
アベケンは渡辺が永世になった原動力だよ
アベケンなくして渡辺永世竜王はなし

>>434
これはマジであると思う
三浦が仮にやってたとしたら他にも絶対いるだろうし
下手に追いつめれば他にこいつもやってるって言い出す可能性は相当高い
結局囲い込むしかないわ

連盟は処分したかったのではなくて、三浦さんに否定してほしかっただけやと思うがな

どう転んでも遺恨は残るよな
ハッシーとかどうすんだよｗ

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　　　 　 　 　 Lﾉ　 iil:::::::::::::,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |-- ､
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　 　 　 /　　　　{- |||:::::::::: ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ_{_//
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／ ／　　ヽ　 　 　 ゞ==========ｧ========= '
　　 　 　 　 ＼　　　　 /　　　 ／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 -‐'

これ連盟が三浦に竜王戦の休場を強く迫ったんだろ
連盟のやり方を見るにどうしても三浦を休場させたかったとしか思えない

>>444
そういうことやろうとすると外部リークで週刊誌あたりにもれてもっと炎上するよ

江戸初期以来の存亡の危機に立たされているという自覚が必要な場面

>>390
いつも以上に混雑するだろうから
無料でリアルタイム視聴はかなり厳しいで

500円払うか、事前予約しておいて後から見るかって感じ

結局、林マスミは常識の範囲内でシロっつう可能性もあるってことなのか？

>>358
あれホントそうだよなぁ。ナベが何もさせてもらえないまま負けてる
序盤から詰みまで三浦が主導権を握り続けて、ナベが反撃できた場面がほぼない
捨て身の攻撃すら許さない完勝
三浦は元々強い棋士ではあるけど、あんな派手な勝ち方したら、「やっぱり不正か」ってなると思うわ

橋本はチンピラすぎる

>>454
久しぶりの振り飛車党　　残念

三浦なら巨瀬ちんよりもいいソフトが作れそうだｗ

証拠ないなら将棋村のいじめですねこれは
まああるんだろうけど

>>410
お前の基準じゃ電王戦のときのコールもカンニングなのかなｗ

そもそもはっきりルール決めりゃいいのよ
で、ルールで離席自由なんだから離席してるのが悪いとかアホ言ってじゃねえぞタコ

>>421
一致率あてにならんよ
9割超えてくるとさすがに…とは思うが
8割くらいじゃ日常茶飯事やし

最終的にデータベースからも三浦の存在は抹殺されて
超人の書が燃えて最初からいなかった状態に

>>438
というか、タイトル棋戦の最中に検討室に顔出すくらい昔は緩かった

>>439
おい、藤井先生の悪口はヤメロ

三浦の評判が悪いようだがドワンゴは関心しきりじゃないか、自分達では出来なかった電王戦にナベを引っ張り出したんだから、その手があったかと

あと、離席理由にもなるため、体の楽なテーブル、いす対局も真剣に検討すべきやね

>>386
満員電車の中で痴漢された女性は、
実際には真後ろの男性の隣の男がさわったにもかかわらず、
痴漢された女性から見たら真後ろの男性が完全クロなわけでつね わかりまつ

プロより強い勝負の答えが出ている
あとはその外の答えをどうやってカンニングするかだけのいたちごっこだよ

五輪のドーピングよりみんな飛び付くわ

>>478
それはマジで必要

プロがカンニングする（もちろん絶対に許されることではないが）
動機は、分からなくはない。

しかし２４などでソフト指しするアマチュアの心境だけは
俺にはどうしても分からない。イカサマして勝って嬉しいのか？

>>460
橋本だけはっきりとした悪手指したよなｗ

三浦が白　→　連盟アウト＆橋本アウト　
三浦が黒　→　三浦アウト
三浦が灰　→　橋本がアウト

この中で一番危ないのは実は橋本

>>475
だって人間離れしたソフトがあらへんもん

一致率を根拠にするならまず最初にキムを処分しろよｗ

三浦には、明日ニコ生に電話出演するという暴挙に出て欲しい

>>473
日常じゃ無いから
三浦は竜王戦だけ8割超えてるんだろう

>>473
さすがに8割が茶飯事ではない。
まれに8割行くこともあるが、毎回行ったら確実に不正だわな。
なお挑戦者決定戦の丸山は4-6割だった

暴挙わろた

>>438
江戸時代は夜な夜な一門が集まって検討していた
二日制どころか何日かけてもよかった時代だが

>>482
つ家が買えるくらいの金、名誉、名声

>>388
「三浦九段はシロでした。ごめんなさい」って言って
谷川会長と島常務が引責辞任すれば三浦九段は残れる罠。

>>482
勝つというより
手元の将棋ソフトの実力テストでしょ

>>431
序盤中盤終盤に隙がない奴がいるらしい。
そんなん人間じゃ無理だと思う

>>384
そりゃ連盟は三浦が黒だと分かってるからね

>>442
孫「吉野家とくんだプロジェクトが忙しくて」

>>434
レンメはなんとかミフラ挑戦で庇いたかったでしょ
タイトル戦は金属探知機　シールドつかて　スマホ隔離すればいい
そすれば「人間力」戦なんだからｗ

ところが　どこい　読売が激オコで許さなかった
カンニング屋はぜたいリュオー挑戦にはあげない
嫌なら棋戦撤退する　うちわ困らない
Ｊリーグサッカーだて手切れした

レンメは震え上がって折れるしかないだろｗ　ミフラを切捨てるしかない
んで
前代未聞の大醜態　カンニング屋　犯罪者のでちあがりいｗ

三浦は、民事告訴はするだろう
敗者1550万円or勝者4320万円の保証と
名誉毀損の損害分が掛かってるんだぞ
仮に14日〜16日は第一局の諸々があるから避けるとして
次の日くらいに訴状を公開するのではないか

そのあたりで戦う姿勢を示さなければ遅い
示されなければ、弁護士との相談で裁判以外の方法を選んだことになるだろう

羽生さんでも歴代竜王と挑戦者を見ていけばそれほど存在感がない
それほど竜王戦は棋士にとって魅力的で魅惑のタイトルなんだろう
出来ることは何でもするんだろう
温存してた研究の放出も、離席しまくって苛つかせる作戦も
もちろんソフトだって…
ニュートラルっぽいハブさんが他タイトルに比べてふるわないのもそういうことだろう

>>467
この棋譜を見ればソフトだと分かると言う人は多いけど、連盟が公にする前に気付けなかった時点で説得力がないんじゃないか？

>>487
コメントでも参加してほしい

新団体設立？

>>424
多分。丸山、佐藤、久保、渡辺とか

三浦の指し手におかしいと言えるやつはトッププロだから
弱い奴が言うても、は？で終わる

橋本とかいう火事場泥棒はもうスルーでいいよ
目立ちたいだけの14歳なんだから

>>492
24のソフト指しで金と名誉と名声が入るん？

>>483
そうでもないだろう
ぶっちゃけ正義だからな
三浦は追放して当然の悪だから

8割だと相当高いって感じだからなあ
逆に三浦がやってたならもう少し上手くできそうな気もしてしまうんだが

>>465
なるほどな
ただ500円は悩むところやなw
缶コーヒー数本やから悩むのもおかしい話やけどな

今まではタイトル戦は和服の人が多かったけど
これからはまわし一丁になる

>>427
付随するいろんなあれこれってなんだよｗｗｗ
そんな曖昧な憶測で妄想すんな

384

すごいな
なぜ飽きない

明日のニコ生は塚田父娘だよね？
荷が重そうだがひょっとすると適任かも

行方とかいきなり強くなって怪しいと思う

>>482
それこそ渡辺明に聞いたらいい
息子のアカウントで24で相手を負かしたのを嫁に自慢して呆れられてたぞ

>>478
座椅子はいいかもね
升田幸三が足腰ボロボロになっても許さないとか
おかしなところで堅苦しいから変な世界扱いなんよな

今回の件で株あげたのが、挑戦者の丸山と藤井のかわりに解説引き受けた阿久津
下げたのが橋本

弁護士先生の大活躍で泥沼やろなぁ

>>513
このネタで１０年はいける

>>504
まあ若手なんかが指摘しても逆に追放されるわな

三浦さんは自ら降りているんだから
訴えるとか、どういう理屈だよ！？

>>506
ごめん読み間違えた
２４でソフト指しする連中は、ゲーム感覚じゃない？
別のゲームをやってるというか、ガチで鍛え上げた肉体を蹂躙する勇次郎的な

やっぱり対局相手のプロから見れば「なんだよこいつ怪しい動きと指し手しやがって」みたいなのはすぐ分かるんだと思う

>>501
ニコニコで中継されてて毎回離席するという場面を見られていたなら、公になる前にバレバレだったでしょうね。

>>407
三浦九段にメリットが全くないんだけど？w

>>516
それは相手が過少だから成敗したという話だから全然違う

あくっつぁんが解説か
楽しみ

田中誠がツイートしてたな
親が死んでもどんな侮辱を受けたとしても対局に臨むのが棋士の矜持です、と
さてその棋士の矜持を折るだけの圧力とはどれ程のものだったのかね？
羽生の七冠を崩してタイトルをとり、さらにずっとA級でトップ棋士として指し続けてきた棋士の矜持だ
並大抵では折れないはず

>>457
なんで？
アベケンと竜王は研究仲間？

塚田は電王戦で泣いてるし思う所あるかもな

>>475
昔のタイトル戦、露天風呂つきの部屋での対局で
相が長考してる間に露天風呂に湯を張って入浴してた棋士がいたそうだw
さすがに以後は禁止になったそうだ

渡辺でも将棋ソフトにはまったく歯が立たないのか。
羽生も同様なんだろうなきっと
わかってはいたことだが、悲しいなあ。

将棋クラブ２４では、ソフト使いは永久会員停止。

三浦もクロなら、当然、将棋連盟永久出場停止。

その後の三浦の人生をみてみたいな。

>>511
曖昧とか勝手に妄想で決めるなよ
その前に、とりあえず>>393の間違いは認めたわけかい？

>>384
気になるのは竜王戦は休場しますと三浦が言ったのなら
その場で休場届を書かせれば良かったじゃないかと思うんだけどな
どこで聞き取り調査したのか知らないけど

将棋bar行ってきたけどハッシー反省してたよ
ツイート消すのは男らしくなかったって

>>444
聖の青春が公開されるとなると「村山なら竜王戦なら這ってでも対局会場に来て盤の前で死んでもかまわないぐらいで指すだろ…それに比べて…」になるからね。
腎臓ガンでにでもするしかないわ。

反省なら猿でもできるって言っといて

>>534
貯めたお金使って群馬で将棋喫茶店開いて余生を過ごすよ

箱が空いてたらあーこれが中身ねって終わるけど
箱が閉じられたままだから箱の外であれこれ言ってる状態なのがこのスレ

ピヨ帝？余裕で勝てる。所詮雑魚だな。これがスマホの限界か。
とか思ってたけど、技巧スマホで動くのかよ。

対局直前に金属探知機やらなかったらマジで茶番

>>273
ますごみみたいな印象操作やめれ
あ、俺は三浦は黒だと思ってるけどな。こういう写真があがると冤罪厨が喜ぶからやめれ

>>534
道場の席主とか……

タイトル保持者の勝った時と負けた時の一致率の差はどうなんだ

離席なんて問題の根幹ではない
席外さないでカンニングする方法をやってる棋士がもう存在する
なぜならもうソフトが答えを出しているから

>>537
発言の内容自体は絶対の自信ってことだなぁ

>>417
呼ばれたのかどうかわからないが、
普通なら呼ばれても行かない罠。

>>484
たしかにｗ

ハッシー「将棋bar行ってきたけどハッシー反省してたよ 」

>>484
何年もツイッターで暴言吐きまくってたのに初めて削除したんだもん
さすがにすぐに気付いたんでしょ

スマホソフトがGPSには通じなかったってこと？

>>525
つまり、棋譜だけでは疑念すら持てなかったという事だね。

>>493
たとえ三浦がシロでも連盟の理事の辞任にはならないでしょ
連盟は三浦がクロだとは一度も断言してないし
複数名から疑義を呈されたから本人から聞き取り調査をしただけと言うだけかと

ソフトサポートありきのガチンコ勝負がウリの新日本将棋連盟設立ですね！

>>487
てかそんな甘いこと言わずにいっそのこと天龍寺に乗り込んで欲しいわ
「渡辺タココラ。てめえ紙面飾って何がしたいんだタココラ」ぐらいイッて欲しい
こうなったら日本中の注目の的やろw

ハッシー本人が自演で書き込んでるのかｗ

>>537
消したことは圧力やろけど
内容は否定してなかったん？

>>484
違うわ、これが正しい

三浦が白　→　連盟アウト＆橋本アウト　
三浦が黒　→　三浦アウト＆橋本アウト　
三浦が灰　→　橋本がアウト

いずれにせよ橋下がアウト
事実であっても疑いの時点でツイートしてるんだから

>>426
www

>>516
悪意ある情報操作も、ソフト指しレベルのゴミ

>>557
ワロタｗｗ

>>537
暴言の反省じゃないのかよｗｗ
今度言ったらネットでいくらでも魚拓残ってるから消してないようなもんだて言っとけ

>>529
電王戦で負けた時点で折れてたんだよ

三浦は自分がやってる悪?にあまり気付いてないだろう　そこが悲しいんだろう

>>484
レンメの大醜聞　読売の撤退さえあるかもなのに
「あいつ絶対やてると思ったー絶対黒だわー
とか　平気でブログしてる　脳タリンにはワロタｗ
ショギ屋は　全員がグルだクズ公だ　笑いものなてるのが　わかてない
超極楽脳天気テイノーｗ
やぱりせいぜい中卒か高卒のショギバカはダメだな

馬鹿なの　低脳なの　ショギ屋なのｗ

>>513
今回のは不安でしゃーない
どうやっても傷は残るし、連盟が傷広げてる感あるし

橋下はもともと女々しいやつじゃん
本人の中では男らしい設定だったのか笑えるｗ

今からもし三浦が事実無根と主張したところで、対局した棋士や面会した理事は
その時の様子で黒だと確信してるだろうから、将棋界から村八分になるのは目に見えてる。

三浦が本当に将棋界に復帰しようと思ったら、自分の口から不正を認めて謝罪し、
さらにもう一年ぐらい出場停止を自らに課して「ゼロからやり直させてください」と
言うことだろうな。

それならば復帰を応援してくれる人もいると思う。

831 : 名無し名人2016/10/14(金) 22:54:28.45 ID:A7qmYRsS
竜王戦の解説
ニコ生で三浦九段がやれば面白い

833 : 名無し名人2016/10/14(金) 23:03:42.02 ID:mqWzOCgA
>>831
うむ
聞き手の質問に、
「ちょっと待ってください、今入力してますから」
と言ってスマホを取り出して笑いを取れば、もはや許されたも同然

>>555
建前上そうなんだよな
疑いがあってこうなってしまったって謝罪するだけ

橋本だけはどうあっても責任問われるけど

久保の棋譜見たけど、66手目△４九との後、67手目に▲５五角と出られなくて
負けただけじゃないの？

>>482
その論理だとすべてのネトゲからチートは無くなる

>>433
当然、電話の線はハサミで切ってある。

>>427
それでクロってなぁ
怪しい以上のものじゃないだろ

中身もピエロとか悲しいわ
橋本頼むぞ

>>444
アホか？
病気で不出場とか嘘ついて隠しても橋本みたいなのが暴露するから無理だろ
相当頭に来てるみたいだし嘘付かれて黙ってられる訳ない

>>542
強いね。尊敬する。
技巧はアンドロイド限定で動くとのこと。ただし最高級スマホじゃないとプロが使えるほどの予想手は出ないらしいよ。

>>573
そこまで20分で見切れねーわって話

こんな人相悪い犯罪者面の写真出されて、こいつは犯罪者の疑いがあります！なんて言われたら
世間じゃもう完全に黒扱いだろうな

>>558
ハッシーの自分の店の宣伝だろ
あれだけ派手なツイートして拡散したところで消して、続きはお店でってｗｗｗ

>>434
現状じゃ復帰できない。

>>550
そうでもない
ハッシーは何のリスクも追ってないよ
ただ正義感でと悪裂斬で内情を知らしめただけ
三浦（奴）に不正されて憤慨してる棋士がいるというな

三浦がクロだとしても道ずれで他の不正してる棋士を暴露するかもしれないので
連盟としては三浦がクロでも厳しい処分はできない。
不正してるプロが何人もいるとなるとスポンサーも怒らせて連盟にとって大ダメージ

将棋界の初代チーターやな

>>487
竜王戦第一局の千駄ヶ谷会館解説がないのは三浦乱入を危惧してのことか

泣けるわ。プロがそんなことしてたなんて
なんとなく、幻想を抱いてたのかもしれん…
自分の中をではプロは神様のような存在だったのに…

>>560
橋本必死やんｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
飽きるどころか芸スポと往復だぜ
勝った時のプロ野球ニュースのはしごと感覚は一緒だ

>>482
自分を騙すのがうまい器用な奴らなんだよ

間違いなく言えることは三浦だけじゃないってことだな

水前寺清子？

>>529
その棋戦主催してるスポンサーが出てくりゃ話は別だろうがよ
しかも晴れ舞台で戦う相手が不正を疑ってきてるんだぞ
少なくとも通常ありうる状態とはかけ離れてる
ただ連盟の理事が疑って詰問したからじゃあ休場しますという話ではないのは明らか

>>570
ああこれはありだねぇ
一年といわず三年くらい謹慎したらさすがに同情も集まりそうだし
その間食っていく金位は余裕であるだろうし、将棋の勉強していればいい

>>526
黒をグレーにされ短期間の休場で済んでるじゃん

>>560
いやさすがに三浦真っ黒なら橋本セーフやろw

>>519
弁護士先生が泥沼にしてみたり

>>530
永世とったときの第7局で阿部建当時三段が藤井の研究会で指した手をやった
藤井は当時現地解説で、阿部の名前は出さなかったが「これは研究会で若手が指した手」と指摘した
その新手は渡辺新手と呼ばれているけれど阿部建の手だということがそうして残った

>>573
将棋は指された結果だけ見れば簡単に見える ってやつでは

三浦将棋連盟設立
カンニング三浦を筆頭にチェリー伊藤、ハゲ巨瀬などの棋界に恨みをもつ者たちが最強のソフトを作り出す


これが100年続く将棋大戦争の始まりだと気づくものはまだいなかった

一致率なんてソフト適当に一致率高いソフトもってくればなんとでもでっちあげられるし
そもそも大本のBonanzaのプロ平均一致率が7割以上あるから

>>284
村山ですらタイトル戦欠場しなかったんだから三浦が「病欠届」出してもネラーは誰も信じないだろ。
ただマスコミは押さえられただろうけど

人格優れている棋士なんてそういないわけじゃん
性善説なんかに任せていたらそりゃ無法地帯になるわな

このニュース見た時びっくりして立川から高尾まで歩いて帰ったわ

>>555
混乱を招いたこと、直前に挑戦者が辞退
もろもろの対応の不手際自体が引責に値する

そうでなくても電王戦やスポンサー離れとか問題が山積みで
タニーの後釜をつとめようという棋士はいないだけで

渡辺が対局室に入ったら三浦と丸山が座って談笑してたら最高に面白いんだけどな

三浦「いや私休場届けだしてないですから、勿論でますよ」てな感じで

>>443
連盟が非を認めて謝罪しない限りはそうだよね。

>>579
こういう人ほんとアホでおっさん脳だわ
スマホはvpnの自宅pcの端末なだけ

>>570
クロならそれが最善だけどシロだったらどうすんの？

>>576
いや、もう棋士「達」が見たらクロなんだよ。
で、念のため証拠も取ったと。もしものときの法的クロも確保と。

本当の衝撃は、１円未満のスマホソフトにさえ、
トップ棋士がかなわなくなってしまったと言うことだろう。
冷静に考えて、今のプロ棋士にどんだけの価値があるかっていうことだ。

連盟は複数の棋士からの指摘に対して三浦さんに回答を求めただけだろ。
責任論も何もないよ。
ただ、やってないって言えばよかっただけ。本当にそれだけ。

明日いち早く対局席に座って「ここは譲らん。俺が挑戦者だからだ」と言う三浦が見たい

俺の中では黒そうなやつが数人存在しているがここでは言えない

>>532
O山先生あたりか？

>>22
三浦がんばれ！クロでもいいんだよ。
散々対応を蔑ろにしてきたバカ連盟と守銭奴渡辺に鉄槌いれろ。

>>501
そんなことにプロでも何でもない俺が説得力を持たせる必要があるの？
棋譜を見ての話なであって、そもそもリアルタイムで見てないし。意味分からんのだが？
素人でも分かるのは、他にも鮮やかな勝ちが最近多いこと、そして同じプロの棋士が
ロクに検討戦をしないで帰ったとか、「あの手にはびっくりした」とかコメントを残していること
そういうことを考え合わせれば、三浦がシロだと言うのは無理があるだろうということだよ

>>159
わたしは>>113ではないが、そこらじゅうにフツーにあるヒ素を分析したら、同じになるのは当たり前。
要するに、対照群を巧くとらないとよく起こりうる話。
スプリング8に間違いはないだろうが、様々なヒ素のサンプルをとるときに人為が入る可能性を排除できない。
「ランダムに」選ぶというのは、実は難しい。

アレで有罪になるのはおかしいというのが私の意見。


なお、本件のソフト不正疑惑に関しては、情報が十分ではなく論評できないというのが今の判断です

7月頃から怪しい行動があったと垂れ込みされてんだろ？
そこで連盟が注意しときゃ、ごめんなさい、もうしませんで終わった話だろ
なんで竜王戦直前まで野放図にやらしてんだよ馬鹿かよ

三浦まさかの乱入あるで

>>610
そんな微粒子レベルの可能性は考えなくていい

>>601
すぐに内ゲバしそうな面子だわ

>>599
ありがとう

白の証明はほぼ不可能だろ　どうやてやるの？
「これが使ってたスマホでえすソフトないしょ？
「誰かの借りたろ？

それに読売が激オコで　レンメにミフラ切れ　詰め腹切らせたんだから
読売が黒としてるんだから　勝てるわけないｗ

もうレンメ興行がオワリしょ　読売の契約減額は必至かも
リュオーセンはしぼむだろね

>>597
たとえ事実であっても名誉棄損だからアウトね

丸山奪取あるで
ナベこれからじわじわメンタルやばくなる気がする
でも修羅場慣れしてるから大丈夫か

>>610
連盟が対外的に証拠をわざと示さずに
グレーでわざと留めているのは、
お前みたいに妄想してくれる人が出てくることを願ってのことなんだよ
作戦成功で良かった

>>617
谷川渡辺橋本には鉄槌を下してほしい

>>611
証拠って？

まさに｢三浦の乱｣ですなぁ

>>471
いじめかはわからないが、三浦を人身御供にして幕引きを図るかもね
バレたら失うものが大き過ぎる地位にいる三浦がやるくらいだから
こんだけチェックがザルで不正がひとりきりなんて考えづらい

あの電王戦の大将に選ばれるくらいだから、そういう役を押し付けていい奴と思われていそう
今度のニコ生解説の交代も阿久津さんだしねえ、ご迷惑をおかけした役員がやれよと

こーるがやる気なくなったのも、案外ソフト指しが蔓延しているからだったりしてな

>>612
教えることのできないproxyはこの先厳しいだろうな

これを見たら勝てるって答えがある状態の時代になった。
でそれを見たくないプロなど一人もいない
みんな誰よりも勝ちたい人たち

羽生さんが巻き込まれて怪我しなければなんとでもなる

>>535
俺のレスを読み直せよ曖昧くんｗ
そんなぼんやりした書き込みばかりじゃなくて明確に書こうな

三浦「将棋界をぶっ潰す」

>>569
たしかに橋本は女性的だよな
ヒステリックなところなんてまさにそう

>>626
事実を言う＝名誉毀損
ではないから、それは当たらないな

>>560
橋下「訴えてやる」

>>631
あったなあ
どんな乱だったっけ？

>>380
三浦がドタキャンしたんじゃなく連盟が停止処分にしたんだけど？
三浦は休場届出してないし出場する気持ちはあっただろ

堅気な三浦がソフト指しを疑われて
その席に以前からソフト指しが疑われていた○ベが座ってんだもんなあ
三浦もやりきれんだろうよ

>>529
お前の対局の棋譜はお前が作ったものではないと言われてるようなもんだから、指せば指すほど自分のものではないとされる棋譜が増えるんだよ

三浦って
今頃何してんのかな？

白の証明ってどうやってやるの？
疑われてるところの監視カメラ持ってきて、「ほら、オナニーしてるだけですよ！」
とでも言わない限り不可能じゃね

そう

三浦だけじゃないのは確かだわ

>>458
現状を考えればマジでない。

>>537
ハッシーおもろいな。そのヘタれるとこまで含めて大好きだわ。

>>637
歴史に残るレベルの逆切れ

>>648
書き込みしてるやろ

>>628
アホ？
仮に三浦がシロだったら陰謀で棋士生命を潰す最悪の団体ってことになるんだが
そっちの方がダメージでかいだろ

だからさっさと証拠出してソフト指し野郎はコイツだけ宣言して除名しろ

>>587
逆に三浦に大盤解説してもらおう

>>459
いや、竜王戦から引きずり下ろしたかった。

>>473
いやいや、驚きは三浦の80％じゃなくて、対戦相手との差です。

解説クビになったFが怪しい

>>618
いや、棋譜や感想戦のコメントで一見して黒だと確信できるほどなら、当時から疑念を持つネットユーザーが一定数出てきて然るべきだったろう。

今回の事件を受けて色眼鏡で見れば怪しく見える、それだけのことでは？

>>370
大好きなタニーが謝ってるのは辛い・・・

>>607
ふだんへらへらしてるけどオンリーな丸山流研究？潰しされて
ナベ以上にぶちギレやろと

みんな三浦がクロの前提になってるが
うその証言でハメられた可能性は？
らしからぬ事だぞ三浦が不正なんて
はっきりした証拠も提示されてないし
くだらん憶測であーだこーだ中傷して
ろくでもない連中だねお前らは

>>620
外部に決定的な写真を撮られたか、もしくは決定的な写真を外部に売ろうとしてるやつが出てきたんじゃねえの？
このタイミングはいろいろ不自然だし、連盟が自らトッププロの不正を公にするともなかなか思い難い

>>615
それを言っても許されるのが2chだぞｗ

>>462
> これ連盟が三浦に竜王戦の休場を強く迫ったんだろ
> 連盟のやり方を見るにどうしても三浦を休場させたかったとしか思えない

激しく同意。

すおいすれのび

本当に三浦しかやってなかったら連盟ももっと強気に出ただろうね
連盟が灰色にしないといけない位もうどうしようもない程広まってると見るのが妥当

>>642
ドタキャンとかもう話むちゃくちゃだなｗ
こいつらこんなもんなんだよ

>>653
いや立会人やろ　金属探知機持って

>>656
Ｆの今現在の忌憚のない本音が見られるのならば5000円だす

>>595
竜王戦４組、順位戦B2(▲)からなら簡単に巻き返すな

お詫びとか誰も求めてねぇよ
説明しろ

>>632
電王戦当時を知っていればわかるが、
谷川の三浦に対する気遣いは、ねぎらいの言葉も含めてかなりのものだぞ

まさかコンピュータをめぐってこんな風になるとは、二人とも思わなかっただろうが

決定的な証拠はない
状況証拠だけの不正疑惑
こんなんで出場停止とかたまらんな

>>630
連盟があると言ってるが、
それを俺やお前に公開したらグレーにならんだろｗ
クロには絶対したくないんだから

>>626
そうなんけ？どのあたりが名誉毀損に該当？

他の黒すけがいるとしたら、そっちの方が気になる

チェックが甘すぎたんや
格闘技を見習え

>>614
うんみたい

>>646
スマホの起動履歴を見せれば終わり
対局中にスマホ起動してなければ白

>>471
いじめというか、まさに魔女狩り。

プロが5時間かけて解く詰め将棋も数秒で解くんだから勝てるわけない

>>616
大山が自分のしたことを禁止にするはずない

そもそも、連盟は三浦さんに対してクロとは言っていない。
シロの証明はできないとか、全く的外れだろ。

>>655
勝勢の方が一致率が高いとか何スレか前に書かれてた気がするけどそれはどうなの？

>>639
刑法第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

藤井と森内晒すのやめれw

声優のAV疑惑の時の多田野並に風評被害やぞw

次のクロスケはB1あたりかな？

>>632
>こーるがやる気なくなった

何それ詳しく

三浦はさすがにクロだろ
ただ1人だけ吊るし上げて他は名前もださないってこわい組織だな

三浦アウトなら道連れというか芋づるでアウトになるんかこれ

暴飲暴食タバコ酒10何年レベルで節制してトップグループにいるようなアスリートがある日ステロイドとかに堕ちていくんだしな
橋本の「悪魔に魂売った」は言い得て妙だが今時はソフトで研究検討が当たり前だから悪魔が近くに居すぎたな

>>601
同じ群馬だし伝説の裏ゲーマーITOの力も借りたいな

いずれにせよ
ドワンゴの機械ｖｓショギ屋の興行は終わりだね
年末のも　やらないほうがいいだろ
「なにが合議だよｗ　こっそりカンニングしてんでしょ？

>>661
売ろうともなにも、実際一部の棋士が決定またず情報流したって報道されてたよ

>>673
2ちゃんの書き込みとかかな=証拠

三浦から休場したいって言いながらなんで休場届け出さんだん？

もうみんな疑心暗鬼になって対局どころじゃないだろ
相手が離席したらこいつ使ってんじゃね？とか
使われる前に使ってやるみたいに

将棋連盟に決定的な証拠はない
リスク管理がほんと甘いよな

>>636
は？なんだか曖昧な返事してんなｗ
無内容な>>393を差し出してそんな誇らしいレスとか、曖昧で意味不明だわ

三浦は無実なのに会社でハブられ休職させられた感じ？

ここまで大事になったんだし訴えた棋士５人は名乗り出ろ

>>626
公共性、公益目的性はあるから、真実と信じるに足る事情があれば大丈夫だろ。
もっとも一部の裁判例だと「表現がことさらに侮辱的な場合」には例え公共性があって真実と信じるに足る事情があっても「公益目的性がない=単に私怨を晴らしたいだけ」として名誉毀損を認めてしまうこともあるそうだ(w

ID:yG3sKALC の女すごいなあ
いつか捕まるんだろうけど
一日中600レス以上書き込んでネットに張り付く以外何もしてないってのがすごい

>>478
勝又教授のためにもお願いしたい。

>665
連盟が灰色にしないといけない位もうどうしようもない程広まってると見るのが妥当>当に妥当

三浦は無実なのに会社でチクられ休職させられた感じ？

お前らみんなプロは清いみたいな妄想の中にいるけど答えがあるなら見たいからな
考え抜いて苦しんでるからこそ答えがお前らより遥かに見たいんだ

>>626
事実で名誉棄損になるものとは違うだろう。

部落出身とかホモセクシュアルをばらされたとかなら名誉棄損になるけど、ソフト指しは違う。

こーるは親の介護で大変とか話だぞ

三浦の実家に凸するやついねーのかよ

>>689
三浦が自爆テロをやる可能性も

三浦が明日竜王戦へ乱入する
詰めろ逃れの詰めろってことか

>>655
もうちょい詳しく書くと対戦相手も一枚プロで、二人して同じ局面を見てるわけ。
それなのにこれだけ差があると説得力を持ってしまう。

>>667
スマホに角ソフト入れて一致率チェック

>>695
連盟がそう主張してるだけだから

>>632
三浦や阿久津は厄介なことを押し付けられやすいタイプなのかもな
可哀想だわ
苛めだろ

>>696
ここまでおおっぴらになったら不信感やばいな

>>522
三浦の自由意志で休場すると言ったと主張するのになんで自由意志で休場を取りやめたことで処分するのか意味不明

グレーのままとか黒発覚よりダメージ大きいぞ
隠匿体質だと思われて将棋界全体のイメージが悪くなる
他の棋士もやってたんじゃないか？やってたからうやむやに終わらせたんだろう。と
年内には白黒決着付けろよ

竜王戦の終盤は，おしっこ行きたくなっても行けなくなったな。

女流戦なら最高だが，ナベと丸の失禁見てもなぁ

>>688
注意喚起した後もやってんだからしょうがないでしょ
それ以前のことについては深く追求せず目をつぶるのも・・・・まあ組織としてはそんな悪いことでもない

スマホに勝とうと思ったが勝てないので
そのうち三浦は、考えるのをやめた

>>699
シロクロよりも
サラリーマンなら大事なプロジェクトや接待を放りだしたことが問題

>>612
人間が自分の頭脳のみで戦う姿が面白いのでそこはあまりどうでもいい
格闘技観てて「拳銃使えば俺のが強い」
とか言っちゃうのと変わらん

>>712
そりゃ違う側を持ってるからな

三浦メンタル弱いから男泣きしながら記者会見する絵がもう見えるようだよ

三浦は来年その5人と橋本をけちらして竜王戦挑戦者決定戦に登場するしかないがんばれ

次からみんなトイレ行くだけでなんかそわそわしちゃうだろうな

>>694
伊藤氏のあれは自分の裁判の皮肉だよね
裁判第２回
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-4102.html

>>694
>>673
お前の普段の行動の自己投影ってか
それで証拠無いつってるのかあ…ｗ
もう一度よく読んでね。連盟（＝運営の携わる棋士達）の発表を追ってないの？

ここまでなってるんだからハッキリさせるしかないわな

>>628
>連盟が対外的に証拠をわざと示さず
ってのがまず妄想じゃん
だめじゃんｗ

>>612
たしかに。「お手本」としての価値はないよね。
100m走での人間と車の話してる人いたけど
ウサイン・ボルトは早く走りたい！って思う人のお手本になり得るけど、将棋指しが将棋強くなりたい！って思う一般peopleの「お手本」になる時代は終わっちゃったね。（当然強いわけだけど一番強いわけではない）
あとは人間の知性の限界すげー的なのしか残らんね。あと教えてもらうとか？結構あるかwww

>>657
>棋譜や感想戦のコメントで一見して黒だと確信できるほど
そんなことを言った覚えはない。「一見して黒だと確信」とかどこに書いてる？

>当時から疑念を持つネットユーザーが一定数出てきて然るべき
それは将棋のプロを舐めてるだろｗ 素人が気付かないことに気付くのがプロ

>今回の事件を受けて色眼鏡で見れば怪しく見える、それだけのことでは？
だ・か・ら、問題にしてるのは、同じプロがロクに検討しなかったと曰くつきの1局なんだが？
いちいち突っ込んでくるけど、そもそも自分で棋譜もコメントも見てないんじゃないの？

あんまりそわそわしないで

>>725
メンタルが弱いからこそソフト指しの誘惑に負けてインチキ野郎に墜ちたんだろうなあ

>>695
聴取時に三浦が休場しますとはっきり言うたのなら
その場で休場届を書かせればいいはずなのにな
本当に三浦が休場しますと言ったのか疑わしいと思う

三浦だけだろ
ソフト使えば渡辺も倒せるんだから使えば目立った活躍するよ

もう号泣会見しか無い
その後はなるようになる

>>705
おそらくクロだけど真実は知らない
連盟は真実が明らかでない、もしくは真実を隠して処分だけしてるから批判されてる
処分理由も内容も支離滅裂

メンタル強い棋士は誰だろ

>>710>>711
ありうる

>>499
民事告訴ってw

一連の疑惑で挑戦権取り上げたと連盟が言ってるんだよな
ずっと原因は休場だ！って言い続けてた人はどうしてるんだか

渡辺と読売将棋担当がツーカーで、連盟に圧かけてたんだろ
だからスポンサーと現資格者の前で連盟は三浦を挑戦させないって結論を
まず決めて、三浦が辞退するように２時間監禁状態であれやこれやした
そこで具体的な証拠ないのに拙速にやった結果が三浦の処刑と連盟の自殺

>>660
ない
そんなことするメリットが全くない

>>712
プロ同士でも読みが全然違うなんてことは往々にしてあるけどね
先崎なんかは読みが合わんタイプだし

三浦はいま起死回生の一手をスマホで解析中

渡辺がスマホソフトに一方的にボコられたという事実

こっちの傷の方が消えない・・・

>>719
昔、千葉嫁が…

>>717
同意

おまえらの存在意義は

三浦を叩くことでなく


連盟を叩いて真相を究明することだろ

>>684
>>639で合ってるじゃねーかｗ
事実を言うことで名誉毀損になることは当然あるが、
「事実を言うこと」が「全て」、名誉毀損に当たるわけじゃないわ。
当然、ハッシーのやった「事実を言う」は、名誉毀損には当たらない。

>>729
連盟があるっていったんだろ？
で、昔連盟は2ちゃんの書き込みを証拠として提出したことあるんだけどw

>>738
なんか耳に手を当ててハァ？とかやってる三浦が浮かんだ

丸山ぶっつけ本番で公開処刑はかわいそう

連盟は証拠なんて持っていないだろ。
そもそも、他の棋士からの指摘を確認しただけだし。

>>748
現実は受け入れろ

ソフトで研究してる棋士も逮捕しろよ
準ソフト指しだわ

>>732
アマチュアの野球選手のお手本はNPBであってメジャーではない
強すぎて逆に手本にならないから
ソフトも同じで、強すぎて素人には理解できない領域に来ちゃったから、多少弱くても解説付きで真似もできるプロ棋士が必要

>>501
そのとおり。
説得力はない。

>>738
号泣会見やって非を認めても三浦さんはハメられたんだとか陰謀だとか
好意的に解釈してくれるおかしな人は一定いるからそういう人を集めて宗教法人を作るとか

>>671
それね、やられる方からすると、むしろ反吐が出る態度なのよね
お前が決めたくせに気を回して、自分は聖人君子気取りってね
自分にひたっているだけだでしかない

やられた方は何ら救われてないから

>>748
まぁ渡辺のためにいうと当然三浦だと思って指しているんだから
最初からスマホソフトだと思って指すのとは少し違うのではないか

>>720
単発的な詰み確認ならやってた奴いただろうなあ。でも今後やらないのなら恩赦でいいや、というのが理事会の考えだろうな

裁判したら「疑わしきは罰せず」で三浦が勝つよね？

>>734
スマホ見るのはやめてよ〜

変な味噌もつかず前夜祭は乗り切ったようでよかったな
読売様の顔を潰すわけにはいかんからな

>>660は縦だろw

今気づいたわ

三浦が復帰するのはもう仕方ないとしても対局する棋士いないだろうからソフトと指さしときゃいいよ

来年の竜王戦まで毎日指して勝ち越せたら改めて挑戦権やればいいんじゃね

>>748
何を今更w

もう　ソフト＞＞＞＞棋士　って誰だってわかってるだろ

>>744
やり口が一昔前の同和の恫喝だな

>>731
どこが妄想なんだ？
証拠はあると言ってる。でもそれを提出する意思もなく、
不正の真偽を公に決め付けることはしない、もう終了としている。
そのままじゃねーか。

>>751
そうなんだよなあ
三浦は状況的に殆どクロスケ、問題は連盟なんだよなあ

>>736
それについては、三浦の弁護士を含めて関係者の誰も異議をとなえてないから
実際に言ったと思うよ
三浦の弁護士も、処分の取り消しでなく期間の短縮で争うみたいだし

三浦はwithソフトでハイブリッド棋士として行け

>>748
それが表にでるのが嫌だから証拠出さないんだろね

おまえらの存在意義は

三浦を叩くことでなく


連盟を叩いて真相を究明することだろ

>>744
証拠はあるかもしれない
なくても十分疑わしいし　なによりスポンサーの読売が
「あいつは絶対ださせない
拒否したんだから　ただのパズル芸者のレンメは屈服するしかない
「たかがプレーヤーが

その場で休場届けを書かなかったてことは三浦連盟劇場が濃厚かな

白黒ハッキリつける必要はないよ　いまの連盟の方針で構わない
野次馬の好奇心はどこまで説明しても満足なんかしないし
ひとの心の暗い面は説明しきれない

>>736
言った言わないや、怒りにまかせてといったことを
避けるために、一夜置いて届け出を出させるのは当たり前だろ

三浦も新聞の取材に対して、「今後弁護士と相談して」と言っているから。
その後一切コメントを出していないのは、竜王戦を気づかっているのかもしれないが。

>>501
後出しジャンケンは言ったもん勝ちだぜ
だってここ2chだし

偉そうにこの将棋についての御託を並べてる奴らは所詮そのレベルの人間だってこと

>>765
民事は推定無罪の原則は通じない
割とマジでふっかけられた方が証明できないと負ける

それで12月から本当にソフト指し根絶できるのか？

ぶっちゃけ、一手ごとに、10数分、別室で休むというのは
よっぽど体調がよくないのかというレベルではある

外の世界からは、仲間を守る内向きの組織で、
こんな形で糾弾されるというのは異例中の異例

三浦はもうアカウント作り直すしか道はないべ

>>752
いや成立しうるよ
民事と刑事では要件は違うけど
刑事だと法律違反の行為を指摘しても成立するとしてる判例がある
スレチになるからwikiでも見てきてくれ

まあもう三日四日たったから落ち着いたけど
この話が出た初日に東京新聞がソフトがらみらしいですと飛ばした時嘘だろハハッで流したけど
その後の発表では涙が流れたよ。プロの将棋がなくなるかもレベルに重い事案だと思ってる

>>618
A級順位戦とかプロ棋士みんなが見るのに棋譜見るだけでバレバレならもっと早く問題になるはずなんだけどなー

>>522
名誉毀損。

>>768
あ、負けました

結局、今回の件で得した人って誰なんやろな。
三浦も連盟も告発した棋士も関係者もファンも・・・
傷付いた人しか居ない気がする。

なんだかな・・・

>>783
え、立証責任は無いの？

逆だよ

羽生でも渡辺でも将棋ソフトの手を指さないと笑い者にする将棋板で三浦の勝ち方だけなんも言われないならそれが証拠


2ちゃん検討してるやつの8割はソフトだよ

これ以上の追求はないと決定した以上三浦は自分からやめないかぎり
プロの地位は保障される。今さら転職なんてできるわけないから
白い目でみられるくらいなんてことないよ。地力でも強いんだから
年収1000万は確保できる。

100円アプリの方が強い時代にプロ棋士って何の意味があるんだろう？

オセロにプロいないしなぁ
プロ同士の対戦もわくわくしないよな、目の前のスマホの方が強いんだし

>>792
バレた以上は誰も得してないよね

>>765
マジレスすると「不正が合理的に疑われる状況で将棋連盟のとった措置にはやむを得ざるものがあり（中略）」で
普通に負けると思う

>>793
刑事裁判じゃないからな
所詮民間の喧嘩だから

きっつい三段リーグ抜けてプロになるの無意味に思えてくるな、上を目指すものには。まぁ、意味はあるんだろうけどモチベーション無くしそう。

どこでも弁護士もどきが湧いてくるなぁ

カンニングはもう止められないよ。
チェスでも次から次へと新しい手口でやるから、事実上いたちごっこ。
オリンピックのドーピングと同じで根絶は難しい。

奨励会なんてもっとやりたい放題みたいだから、カンニングに慣れたやつらが
これから年に２人ずつ入ってくるんだ。
もうなくならないよ。

ここで渡辺が一言↓

>>781
結局救助届け出さずさらに炎上してるわけだがｗ

　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　　　 　 　 　 ｢ヽ　Yl::::::::::::::::,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､:| |
　　　 　 　 　 Lﾉ　 iil:::::::::::::,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |-- ､
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.　　　　　 /　　　 /ｌｌ|:::::::::::ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ'　ﾚ'::":ｿ| |ﾌ⌒ヽ
　　　　　/　　　 厶ｌｌ|::::::::::〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､|/ /ヽ /
　 　 　 /　　　　{- |||:::::::::: ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ_{_//
. 　 　 /　 　 　 人ﾘ|:::::::::::::　ヾ　,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ`iブ´ ヽ
　　 　{　　　　　　 }ｌｌ|::::::::::::::::　i　'ー ' ｊ :　ー '　::|/<ヽ　/
　　　　', 　 　 　 　 i||:::::::::::::::::: l　　　,ｒ(　_ヽ　　::i{ V.,/
　　　　i　　　　　　 i||:::::::::::::::::::　'.　　' `７i "　　:::|丁ヽ
　　　　|　　　 　 　 i||二二二二 '.　 ｒ-==＝ヲ　| | r 〉
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／ ／　　ヽ　 　 　 ゞ==========ｧ========= '
　　 　 　 　 ＼　　　　 /　　　 ／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 -‐'

今ゲッソリしてるだろうから今回の件は激太りの三浦のダイエットに役立った

>>781
そうだな
それで出さなかったから撤回したんだよ

復帰しても読売は拒否するだろ
リューオーセンはもう二度とでれないよｗ
レンメが服従しなきゃ棋戦なくなる

読売は激オコです

三浦「技巧は俺のスタンドだ、気づかなかったお前らもわりいんだぜ？」

>>524
痴漢の被害者から見れば「なんなのこの人、怪しい動きや指や手をして」みたいなのはすぐわかるんでつよね わかりまつ

三浦の生きる道はfloodgate専属の解説者になること

誰も指摘してないから俺が言うが

三浦がソフトの真似をしたんじゃなくて、ソフトが三浦の真似をしたんじゃないかな？

三浦問題なんてのより遥かに深い闇を感じるわ
プロ棋士が必要ない時代になった

>>792
得という言葉はあってないかもしれないけど
ソフト不正を一切おこなわず正々堂々と戦ってきた棋士たちにとっては
ズル棋士を排除できるのは気持ちいいんじゃないか
真面目な棋士は不満があったと思うよ
早く対策してくれ、イカサマ棋士が勝ち上がっていくのをどうにかしてくれって

>>618
これもただの後出しジャンケンだなー
普段はプロの将棋見ない人間ですって自白してるし

>>765
司法審査の及ばないうんたらかんたら

>>795
このまま疑いが晴れずに復帰するわけ無いだろ
誰も応援しない、誰も相手にしてくれない

>>744
三浦が渡辺のヤオにのらなかったんだろうな
だから三浦落としありきでこんなぐだぐだな対応になってる
なんで渡辺がこんな力あるのかわからんが

>>641
15世紀、朝鮮半島南部に三浦と呼ばれる日本人居留地が存在し、宗氏を始めとする西日本諸勢力は三浦を拠点に朝鮮に通交をしていた。
朝鮮にとってこうした通交は多大な負担であり、次第に制限を加えていった。それに対し宗氏にとって通交の制限は受け入れられるものではなく、両者の間に確執が生まれた。
また三浦居住の恒居倭の増加に伴い様々な問題が生じ、朝鮮は恒居倭に対し強硬な姿勢で臨むようになった。こうした中で蓄積された日本人の不満は、1510年に三浦の乱という形で爆発するが、朝鮮に鎮圧された。
その結果、三浦居留地は廃止され、通交も大幅な制限を受けることになり、宗氏は偽使の派遣や、通交権の対馬集中といった活路を模索することになった。

>>788
表沙汰になってからまだ二日しか経ってないから

>>529
矜持を折ったんじゃなくて
無理やり引きずりおろされたので。

パート1から25まで昨日読んで、今見たら41なのか
ここ24時間で何かめぼしい新事実あった？
日本将棋連盟ネット支部の「三浦シロ確信」ツイート以上の内容でてないはず

>>784
やる気になればどんな不正でもできるけれど、
疑われる行為自体激減するでしょ

スマホ禁止ルールは棋士間でもいろいろあったけど、
今後ルールの厳格化に反対しづらい雰囲気になるだろうし。

>>813
ヒント：チェス界の現状

渡辺がソフト技巧に負けたってことだからな

三浦がカンニングの白黒はもう別として
渡辺がカンニングの疑いのある棋士に負けたという事実は残ってるから

将棋の神様を誰でも数秒で手の平の上に呼んで使役できる時代になっちゃったんだなあ

竜王戦はカンニング選手権
より多くの手をバレずに受信できた奴の勝ち

>>817
別にいいじゃん。地位が保証されていれば対局料は払われる。相手されなくても
将棋で勝てばお金は入ってくる。

>>551
橋本は俺だぞ

>>792
いないなぁ
LPSAも将棋の衰退と言う意味では結局は損してるし

三浦さんが休場届出さなかったのは弁護士あたりに止められたのかな？

>>753
ああ、そういう意味か。
三浦不正の書き込みとか全くねーし
（アホな羽生ヲタの捏造による渡辺貶めはいくらでもあったがな）、
この件自体、たった1日であっというまに終わらせた話だし、
知らされたのは事後だし、
お前自身無理筋ってわかってるから>>694みたいな
確信皆無のふわふわした茶々がオチになってんじゃねーか…

三浦の不正を確信してるプロからすれば
このまま三浦が竜王戦に出てタイトル取ることに耐えられないだろ

投了は自分でせよという将棋界らしい幕引き

>>790
実際訴訟起こすなら民事で名誉毀損訴訟するしかないだろうな。連盟の処分の是非を争うのは、団体自治の尊重ということでハードルが高すぎるし、ソフトざしの有無が直接の争点になりにくい。

>>825
ソフトの方が強いとか前からわかってることで誰も気にしてない

竜王を狙い撃ちにしたのはなぜなんだろうなｗ

明後日終盤に丸山が失禁して周りが騒然とするなか｢いや、疑われたくないんで｣とか言い放ったら尊敬する

金がかかってないアマチュアでさえソフト指ししてるのが多いんだから生活とお金がかかってたらカンニングなんて当たり前にするわな

今回の件以前に検討室とかに入れる方が衝撃なんだけど
別室にも行けるし外にも行けるなら不正し放題じゃん

人間同士が闘うという大前提が崩れてしまうと、
修業をして強くなったプロ棋士という存在の
価値が暴落してしまう

>>787
しうるｗ
トーンダウンかよｗ

実際三浦はこんな騒動にならなければソフト思う存分使って竜王とった
んだろうか？

>>799
民事でも懲戒処分なんだから
要件を定めた規則があって、それに該当するってことを示して、社会的相当性がないと
訴えられた処分無効になるよ

>>792
仮に不正が行われたとしたならば、最も得したのはその本人。
本当に濡れ衣だったらそれこそ誰の得にもならないけどな。

>>832
こいつ何言ってるか全くわからんw

>>793
民事だし　あたまえじゃんｗ
けきょく裁量みたいなことになる
読売に刃向かっても勝てるわけないノーチャンスｗ

>>834
囲碁の世界だと、美学も通じなくなっている・・・・

>>814
そいつを処分しても、残していった負の遺産がデカすぎる

>>788
連盟はそんなに重い事案と思ってないけどね

誰も責任取らないし、誰も連盟のあり方がまずかったと言ってないし言っても口先だけ
これから目に見えて変わらなければね

>>824
昔も今も、プロ組織は維持できてないな

>>828
それは肩たたきされまくってる窓際社員に「新聞読んでいれば給料もらえるんだから問題ない」
って言うようなもんで実際は鉄のメンタルじゃないとやっていけない

ここで法律について喧嘩してる奴らがレスの度に別窓で法律や用語を検索してるとこ想像したら可愛すぎて勃起してきた

ムラムラするから今日は丸山が飯食ってる画面で抜きまくるぞおおおおおおおお！！！

三浦は金持ちだから帰って来ないだろな
橋本みたいな奴いるし居づらいだろ
手切れ金もらって辞めるわ

>>840
これまではそれをしないのが棋士の誇りだったし
トッププロならザコ棋士に聞くよりも自分で考えるわって感じもあったと思う

でもソフトで手軽にカンニングできるようになったら
弱い人も出てくるだろう、その一人が三浦

まぁ、ここにいるのは顔とか知らない赤の他人なわけだけど、同じ時間を同じことについて考えて40スレも言い合えるってのはとっても素敵なことだわね（ニート並感）

>>792
三浦下ろしたい読売

>>781
それで一夜を置いて提出しなかったから連盟の方から出場停止処分にしたのか？
竜王戦には三浦を絶対に出場させないという事が最初から決定事項だったんだろ
聴取の場にはなぜか渡辺もいたらしいし

>>742
「ｗ」を受ける箇所はないと思う

なんか間違ってる人多いな

竜王はソフトであって渡辺だ円山ではない

>>828
懲戒免職にならなくても不祥事起こした会社員や公務員が辞めてくのはなんでだと思う？
居場所がないとこで働くのは失業よりキツイんだよ

>>823
クロなら軽すぎるってよく言われてるが
今回の三浦って考えられる中で最悪のケースに近い
序列1位で賞金の高い竜王戦で割と皆から疑われるような行為して挑戦者になってるからな

これで3ヶ月かってなると例えば順位戦の降級点争いでちょちょっとズルしちゃえみたいな奴が出てきても不思議じゃない

>>799
ちょっと調べたが、民事でも立証責任はあるようだぞ（民事訴訟法１７９条）

>>738
安食女流「三浦九段、８八角成」

>>853
弁護士のわしがなんでも答えちゃる

そもそも、報道されている「個室」ってなんなの？
トップ棋士なら将棋会館に個室もってるの？

WIKIより
俗に「血溜まり」と呼ばれ、対局中に横から口を挟む人間は首を刎ねられ
このへこみに乗せられることになるという戒めがある。

ということは、近々、裏返った将棋盤の音受けに
電池を抜かれたスマホが置かれる可能性が高いな。笑。

それは冗談として、本来、それくらい重いことをしてるんだから
連盟は凄い悩んだと思うよ。

予選とか、リーグ戦とかで使ってそうな人がいるかもだし
ハッシーがいち早くキレちゃってるから、ありそうだよね。
みんなイライラが募るから、スマホ持込禁止は正しいよ。

>>555
三浦九段の棋士人生を潰しかけたんだから当然に引責辞任。

島の言葉からして三浦が復帰したら普通に対局組まれるだろ
対局拒否したらその棋士が不戦敗になるだけ

>>843
竜王戦の中継でまた立ったｗｗｗｗて笑われても神の一手で三浦すげええええてなってただろうよ

>>772
連盟も結論は断定できないって言ってるじゃん
お前の意見否定されてるじゃん
お前バカじゃんｗ

>>852
まぁその言い分も分からないでもないが、対局の時に群馬から出てきて
誰とも喋らずに将棋指して感想戦も相手がやらないんならすぐに帰れば
いいんだから窓際よりはやりやすそうだがな

>>842
いやそもそも三浦が訴えなかったら裁判にならんし

小池さんに会長になってもらおう♪

とりあえず明日の竜王戦初日のニコ生は相当荒れるだろうな
ブロック祭りだ

>>859
告訴は刑事手続きだし
民事では「告るぞ」と言う

>>855
やらなかったのは誇りじゃないよ
ツールが無かっただけの話
弱いものは無視、真似ないだけだった

>>588
幻想は悪いことではないよ。
今回の事件であなたみたいな将棋ファンは、
少なくともプロ・将棋連盟からは離れていくよね。

未だにこれだけ様々な意見が出ているあたり、連盟と三浦の司法取引は概ね成功だったと言えるんじゃないか

>>865
弁護士なのって法律相談のって、弁護士じゃなかったら弁護士法違反って罪だからやめとけw

役員に外部の人間増えるやろな

これだけ盛り上がればニコ動だけは大喜びだろうな
ＢＳの中継はもうないんだっけ

>>837
そりゃ一番金になるからトイレソフトしたんだろ
読売は激オコだから　たぶん棋戦縮小すると思うよ
早めにリスク管理しないでトイレソフト蔓延させたレンメの負け

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竜王戦挑決第3局の対局場に現れたのは変わり果てた三浦弘行だった 



「コンピュータに人間は勝てない」 
「ならば自分も人間をやめてコンピュータになればよい」 

スマホにshogidroidをダウンロードし、GPS将棋も真っ青のAndroid技巧エンジンを搭載。 
禁断のソフト指しに手を出す決意を固めた三浦は新たにサイバー三浦となって第3局を迎える

棋譜だけ見たら千田なんか真っ黒だな

もう10年以上も将棋からは離れていたけれどニュースでこの件を知ってビックリした
最近の棋界事情には疎いんであの三浦か―と

家事をし過ぎて一手ごとに体と休めてた三浦さん