三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191 ﾜｯﾁｮｲ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>2枚

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【将棋】速報！将棋不正疑惑問題で棋士説明会　丸山九段「連盟対応は疑問だらけ」
http://www.hochi.co.jp/topics/20161021-OHT1T50112.html
三浦九段がソフト使用疑惑否定　反論文書全文
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
三浦九段の２回目の反論文書全文
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210028-n1.html
将棋 三浦九段「不正していない」 ＮＨＫが単独インタビュー
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
三浦弘行九段、週刊文春に反論「スマホ提出拒否していない」 将棋連盟は一転、調査へ
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html
渡辺明「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪されても構わない」
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
三浦九段の将棋不正疑惑に渡辺竜王が初言及…「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」
http://www.hochi.co.jp/topics/20161101-OHT1T50058.html
渡辺明ブログ更新（11月1日、2日）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
第三者調査委員会が初会合（11月4日）
http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html
片上大輔常務理事のブログ更新（11月6日）
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/174bdf19cb381fca2562efe5775fe18a?fm=rss
三浦九段、将棋連盟に処分撤回要請（11月7日）
http://www.sankei.com/life/news/161107/lif1611070047-n1.html

前スレ
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★190
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478448750/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

乙

読売も日テレも報じたな。
全責任は渡辺明にあるということだ。

渡辺明がやったこと

★文春に対して
三浦にスマホカンニングの疑いがあることをリーク

★読売に対して
三浦がスマホカンニングをやっているとの文春砲が竜王戦最中に炸裂すると言って三浦おろしの了解を得る

★連盟に対して
文春砲炸裂を嫌がって読売が三浦処分を強く望んでいると恫喝して三浦を処分させる

★ゴトゲンほか渡辺子飼いの観戦記者に対して
三浦が相当前からスマホカンニングをやっているとの噂を流させる

★後輩棋士千田に対して
千田率（ソフトとの一致率）を使って三浦のカンニングをデッチあげさせる

この解釈がいちばんスッキリする。

>>3
競馬をやっていたらこの程度の悪知恵はつくんだろう

大変な事態になってしまいました

渡辺明竜王がやってしまった可能性のあること

・竜王戦の予選結果を無視することにより読売新聞主催の竜王戦の権威を失墜させた
・挑戦者に濡れ衣を着せ竜王戦から降ろして代打で強行したことにより主催の読売新聞は冤罪に加担している新聞のレッテルは貼った
・叡王戦不参加でソフトに負ける竜王というイメージダウンを避けたのに自らソフトに負けたと公言し竜王のイメージをダウンさせた
・週刊誌に連盟内部事情を暴露することにより日本将棋連盟の権威を失墜させた
・無実の棋士の金銭的損失、名誉剥奪、一生消えない疑惑のレッテルを貼り付け、業界内及び社会的な信用を著しく失墜させた
・直前に迫る竜王戦を盾に理事に強く対応を求め証拠も無いまま拙速に処分させ、谷川会長や理事達の無能をさらけ出してしまった
・プロの勘があてにならないことを証明してしまいプロ棋士の信用失墜を進めた
・確証もなく同業者を告発し処分させてしまった為、同業者間の猜疑心を増幅、相互の信頼関係を低下させた
・確証もなく疑惑で他人を追い込んだ為、過去の自分の行為に関しての疑惑追及にお墨付きを与えてしまった
・日本将棋連盟と渡辺明竜王の信者を失望させた
・三浦棋士の家族・親戚・友人・後援者から恨みを買った
・公益社団法人なのにその公益性に関し疑念をもたらした
・トッププロがソフトに敵わないこと、ソフト指しの棋士がいることを声高に唱え、棋戦スポンサーや免状申請、将棋モバイル加入等の個人顧客にプロ棋士にそんな価値があるのか疑念を抱かせた

こっちか

来年からは竜王戦廃止して十段戦を復活させよう

読売が渡辺切り捨てて逃げに入ったか

今回の最大の敗者は橋本だ

二歩野郎の癖に今回の首謀者だ
先崎にハブられたら将棋コミュニティーで生き残れなくなるだろう
ハゲシンにも被害が向かうとすればいい迷惑だｗ

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/


先こっちから消費お願いします

通信量が平時と対局時で差があるってことは遠隔は無し
アプリの履歴がないならもうこれは白

棋士は、自ら敗北を認めるもの。
勝者が押し付けるものではない。

連盟幹部も三浦さんも、棋士であるなら、棋士らしい行動を望む。
現状だと、敗北者は連盟。負けを悟ったら、自ら負けを認めよう

ネタ切れかと思った頃にぶっ込んでくるエンターテイナーの鑑

明日の竜王戦には何故か調査結果のことを知っている渡辺の姿が・・・

>>11
そのスレ勢い下がってるしこっちのスレで良いよ

>>16
両方ワッチョイありなら時間早い方からが原則や。待ってるで兄ちゃん

三浦「まだ資料2,3を残してるぞ」

もう新しい正気団体立ち上げるしかないんじゃね？連盟腐りすぎだろ

竜王戦第三戦は挑戦者のスマホ調査から始まりました

>>6
これ何役満だよw
たまげたなぁ・・・

このスレは後回し

マジでたいへんな事態になってしまいました

今夜も徹夜だ。

>>11
ﾜｯﾁｮｲ無いと渡辺党員と自称第三者委員会と連盟職員が荒らすから駄目

羽生がうたぐってるのに白なわけがない

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/


こっちから消費お願いします

>>19
将棋団体！

>>6
もうこれ三浦が黒でもアウトっぽい

>>25
ﾜｯﾁｮｲ有るよ

今すぐ処分撤回して、明日は三浦が竜王戦を引き継ごう
どっちの手を引き継ぐ？

>>14
たしかになぁ
もうそろそろ飽きてきたなぁって思ってた頃に
無視ぶっこくと連盟批判の材料ふえるような連盟の反応求める文書とはねｗｗｗｗｗ

本来中立であるはずの連盟が偏った判定をした挙句に
調査を行う最中でも竜王戦を強行してる時点でもう審判役としては論外すぎてお話にならないんだよなぁ

連盟はとっとと投了しろ

見苦しい

両方ワッチョイあります。上のほうが時間的に早く立てられました。上からどうぞ。

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191 ﾜｯﾁｮｲ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478521423/

>>6
もう最低限渡辺と千田と橋本と村山の除名わ不可避だな

>>11
前スレ中盤に宣言もなしに勝手に立てられたスレじゃん
ほっとけ

連盟は今日の三浦の声明に対していつ頃発言をするかな

そもそも渡辺は白なのかね？

黒でも白でも負けやろ
内ゲバやってる場合じゃないだろ

渡辺の陰謀ヤバすぎwwwwwwwwwwwwwwww

【社会】カロリーメイトゼリーにカビ…２７０万個回収へ [無断転載禁止]©2ch.net

明日は丸山が腹痛必至！！！

第三者委員会の長が元検事総長で委員が元大阪高裁長官、元第一東京弁護士会会長という人選の時点で
訴訟も視野に入れて三浦側の弁護士にプレッシャーかける意図だったんじゃないかね？
裁判になれば委員本人は無理でも息のかかったのが弁護に出てくるだろう

渡辺の陰謀ヤバすぎwwwwwwwwwwwwwwww

【社会】カロリーメイトゼリーにカビ…２７０万個回収へ [無断転載禁止]©2ch.net

明日は丸山が腹痛必至！！！

>>41
丸山が今日食事残したのってもしかして・・・

日テレでニュース流した。
読売系列なので、
これはどういう？

>>38
週刊文春の次号を待たれよ

文春は三浦持った方が金になるぞ

>>36
大変なことをしてしまいました、千田率、1億%黒の
言い訳3羽烏はわかるけど村山は何だ？

連盟は時間稼ぎしかしてない
第三者委員会も実際は何もしてないんだろう
それに危機感をもった三浦側が反撃に転じた
連盟は何らかの回答をする必要がある
そろそろきちんと公式の場に谷川や島が出て自分の口から話すべき
竜王戦が終わるまで待つといった卑怯なことはしないでほしい

>>39
ソフト指し黒
誣告罪黒
脅迫黒

除名でも足りんは､全記録抹消が妥当

>>49
連盟は是が非でも竜王戦を完遂させたいみたいだけどもう無理臭いよな

ここか連盟から金貰ってるハゲの分断工作厨どもの巣窟は

広報がゴシップ誌ｗ

>>50
真っ白だと納得のいく説明をしてもらいたいもんだねぇ

>>40
解散して日本羽生連盟創設で善いよ
羽生以外の７人組と会長常務理事わ出禁で

これで三浦の処分撤回されなかったら将棋界終了するな
気に入らない相手は疑うだけで出場停止にできる前例を作ってしまった

証拠ないなら三浦の勝ちだな
でも自分で調査しただけでしょ？なんか全てグダグダ
将棋界でアホしかおらんのかよ

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/


出来ればこっちから消費で

向こうの方が早く立ったし若干だが勢いもある
頼むから移動して欲しい

連盟が調査しないんだもん仕方ない

スレ立てた>>1です
向こうのスレの>>1にﾜｯﾁｮｲがなかったためﾜｯﾁｮｲなしスレかと勘違いして重複スレを立ててしまいました結果的に分断工作のような状況になってしまっているので向こうのスレから先に消費した方が良さそうです

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/

>>61
やるな、お主

うるせえな どっちのスレでもいいわこんな便所の落書き

何か進展あった？

「疑わしきは罰せず」はあくまで国家権力を抑えるための慎重さであって、
一般的には痴漢「容疑」でも即日解雇、ドーピング違反は少しでも怪しければ出場停止、これが普通。
連盟の意図は「疑惑のある人間をタイトル戦に出させない」という一点にあり、
「不正をした」と決めつけて処分を下したわけではない。
馬鹿は「怪しいというなら全員が怪しい」とイチャモンをつけるが、
それはグラデーションを考慮しない完全なる詭弁であり、
怪しさ80%と怪しさ5%を一緒に「どちらも同じくらい怪しい」とするような戯言である。

>>57
連盟が協議に応じないからだろ 三浦が悪いわけでもない

>>26
羽生は文春記事が出た後すぐに
わざわざ嫁のツイッターで疑わしきは罰せずにすべきと言ってるやんｗ

よーするに、ナベ一派の言い分聞いたフリしつつ
あくまでも自分の中では中立ですと宣言したんだよ、世渡り上手ｗ

つーか、羽生をこんなくだらない問題に巻き込むとか
連盟ナベ信者の自滅型逆神ぶりは救いよーがないわｗ

上野と大平ツイッターには、今日の三浦のスマホ調査のことが記載されているが、窪田はダンマリだな。
渡辺明擁護の窪田

将棋観戦記者・後藤元気さんを最近見かけないけどどうしたのかな？
ブログは非難コメントばっかり
「ごめんなさい・ありがとう運動」は広まらず
今回の騒動の責任の何パーセントかは後藤さんにもあるのだから
一日も早く三浦さんに謝罪してほしいなあ

>>57
連盟と協議して調査会社決めようとしても応じないんだもん
自分でやるしか無いよね
順位戦だって迫ってるし

> 羽生善治氏「人工知能の時代に過去の方法役立たず」
>
> http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000086927.html


この記事の真の意図は今回の三浦の件での千田擁護だろうね。
千田が以前から言ってた「従来の将棋の勉強法ではだめで、これからはコンピューターを使うべきだ」という考えを肯定する内容だから。


> 渡辺明ブログ
>
> １つ１つ説明いたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
> 千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。


羽生や渡辺が千田に批判が集中しないようにわざわざ擁護の記事を書かざるを得なかったということは
プロ棋士の中でも千田に対する責任論が高まっているのだと思う。

三浦は精一杯できる事やってると思うんだが、反三浦の人は渡辺ファンの人、それとも荒らしたい人

>>57
三浦はパソコンとスマホを検査したかったが、三浦のパソコンを押収している連盟は、検査機関選定をしないだけでなく、検査機関にパソコンを提出したいという三浦の要求も拒否。
3週間以上三浦のパソコンを押収している連盟は、何がしたいのか？

連盟は騒動を矮小化・時間稼いで自然消火しようと頑張ってるようだが
その態度のほうが大事になると分からないのかな

しかし、三浦の弁護士は楽でいいな
黙ってれば相手がどんどん醜態晒してくれるんだもん
後は誰でも言えるような道理を説いていれば普通に勝てる
こんな楽なお仕事でいいのかな？って今頃首を傾げてるだろうよ

疑惑をもたれているだけの人間の所有物(PC)を何もしないまま1月近く占有し続ける犯罪的組織があるらしいね

全文読んだけど連盟が腐りすぎてて泣けてくる
調査するする詐欺で時間稼ぎって悪手もいいところだろ

誰が主導してるのかしらんが、今の連盟がやってることは人の道に外れている
人を処分するには最低限の手続きや段階が必要なのに、あまりにも気軽に他人の運命を狂わせて
しかもその処分の正当性を調査する段階になったのに、撤回しようともしない
猛省してほしい

渡辺が私怨で冤罪をでっちあげて三浦の棋士人生を潰しつつあることが明白になってきた
どう責任取るつもりなんだ渡辺は

休場にかんする損害賠償だけでなく精神的苦痛の慰謝料も匂わせながら、復帰後の成績低下した場合の因果関係も匂わせながら更に損害賠償が大きくなるのを警告してるね

---- 除名されるべき ----
渡辺・橋本・千田

---- 引退するべき ----
島・片上

---- 辞任するべき ----
谷川・理事全員

---- 謝罪するべき ----
久保

出場停止処分を下されてから、毎日不安に押し潰されそうです。満足に眠ることすらできません。
このような精神状態で、以前のように将棋を指すことができるか不安でなりません。
私の棋士生命は、刻一刻と失われつつあります。私は棋士です。私には将棋しかないのです。
どうか私から将棋を奪わないでください。

渡辺はこの文章を読んで良心の呵責は感じないのかな

感じるような人間ならそもそもこんな事しないからね

個人のためにあるはずの連盟がしっぽきりして終わろうとしてるとはな

【将棋】三浦弘行九段が改めて疑惑を否定　「ソフト使用の形跡なし」と文書で★２©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478525648/

2日目9:00になっても対局室に現れない
10分待って関係者が自室に行くと奥の部屋で首を吊ったハゲを発見
封じ手は自殺だった
遺書には「大変な事になってしまいました」と書いてあるだけであった。

こうして将棋界は平和を取り戻した。
めでたしめでたし

三浦弘行九段、指し手カンニング疑惑を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161107-00000083-nnn-soci

連盟「再調査すると言ったがな？あれはウソだ。お前から預かったPCは返さないが解析する予定もない！処分の妥当性の調査のために第三者委員会は立ち上げたが処分は継続だ！」
三浦「な、ナンダッテー」

私の棋士生命は、刻一刻と失われつつあります。私は棋士です。私には将棋しかないのです。どうか私から将棋を奪わないでください。

　　　　　　　平成２８年１１月７日　三浦弘行

スマホの電源オンオフの履歴見れないってマジなの？
ちょっと信じたくても信じられないんだが

自分の勘で人一人の人生を狂わせる
恐ろしい世界よな

連盟よ、早く三浦の発表に反応しないとマジで見放されるよ。
竜王戦をやりきるまでは無反応でやり過ごしたいのだろうけどそのほうがダメージが大きくなる。

>>90
お前が無知なだけだろ
お前はスマホの専門家で専門機関より詳しい自信があるのか

三浦弘行九段、指し手カンニング疑惑を否定
http://www.news24.jp/articles/2016/11/07/07345831.html

617 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-8n5s) [sage] ：2016/11/07(月) 22:55:19.59 ID:Lh0m7xkq0
>>473
>>455
>>445
>>272
>>219
>>195
>>190

ありがとうございます！

ご協力よろしくお願いします。

三浦弘行九段への出場停止処分の 即時撤回を求めます！

https://goo.gl/4PmpIz

宛先： 公益社団法人日本将棋連盟 会長 谷川 浩司 様

三浦弘行九段への出場 停止処分の 即時撤回を 求めます！

将棋棋士の三浦弘行九段が平成２８年１ １月７日に公表した 「対局中の将棋ソフト使用疑惑について （３）」では、 冒頭に以下のように主張がなされています。
----------------------------------------------------
日本将棋連盟は、平成２８年１０月２７ 日、私の出場停止処分の妥当性と対局中 の行動について、第三者調査委員会を設 置しました。
連盟は、出場停止処分の妥当性に疑義が あると考えたからこそ、第三者調査委員 会を設置したのだと思います。
しかし、私の出場停止処分は未だ継続さ れています。
出場停止処分の妥当性に疑義があるので あれば、 まずは出場停止処分を撤回してから調査 にあたるべきではないでしょうか。
----------------------------------------------------

上記の主張は、まったくの正論です。

第三者調査委員会の調査結果が出るまで の間は、 三浦九段への出場停止処分に正当性はあ りません。

我々、将棋ファンは、棋士の方々の勝負 師としての生き様に 憧れや尊敬の念を抱いてます。
そこに、不当な圧力や利害関係を持ち込 むことは、 将棋ファンを失望させ、幻滅されること に他なりません。

いかなる事情であれ、正当な理由なく、 棋士から将棋を奪う ことがあってはなりません。

我々、将棋ファンは、日本将棋連盟に対 し、 三浦弘行九段への出場停止処分の即時撤 回を求めます。

勝負の世界で生きる棋士の皆さんが、純 粋に盤上での技術を 競う、当たり前の日常を取り戻すことを 願ってやみません。


ファン 将棋 日本10 人の賛同者

賛同者の署名は以下の宛先へ届けられます 公益社団法人日本将棋連盟 会長 谷川浩司 様

https://goo.gl/4PmpIz

ニュー速+にもスレたってるw

パソコンは、すでに解析済みで、何も証拠が出てこないから、連盟も、手放せない

連盟の投了を促した必死の一手！

yuk***** | 2016/11/07 22:11
これスマホ2台持ってたら逃げられるよね。あとポケットwi-fi使ってたらキャリアの通信量も低いよね。疑われた瞬間にその場でスマホ渡さなかったのに、後から何か言われてもな。
返信3
171
42

>>90
自分で履歴を請求してみなよ

先手将棋連盟


形作りを目指す

クソ粘り

さぁどっち？

三浦の次の手は仮処分申請。
どうせ連盟は動かないよ。

2ちゃんねる中のスレにペタペタしてきた。
賛同者50人越えた。

ご協力よろしくお願いします。

三浦弘行九段への出場停止処分の 即時撤回を求めます！

https://goo.gl/4PmpIz

賛同者50人越えた

ご協力よろしくお願いします。

三浦弘行九段への出場停止処分の 即時撤回を求めます！

https://goo.gl/4PmpIz

これを読んでもまだそんな寝言が言えるの？



ただ、その前提として、現在私に下されている不当な出場停止処分を直ちに撤回して欲しいと思います。
出場停止処分を下されてから、毎日不安に押し潰されそうです。
満足に眠ることすらできません 。
このような精神状態で、以前のように将棋を指すことができるか不安でなりません。
私の棋士生命は、刻一刻と失われつつあります。
私は棋士です。
私には将棋しかないのです。
どうか私から将棋を奪わないでください。

平成２８年１１月７日 三浦弘行

参加者６０人超えた。２ｃｈ名人で記事になるともっと集まるかな。

署名
https://goo.gl/4PmpIz
ツイッター
https://twitter.com/shogiseigi

三浦のあの声明文をみて知らん振りしてる棋士も渡辺と同罪だよ
いじめを知らん振りしてるのと一緒だよね
立ち上がれよ　お前らまじで
今立ち上がらなきゃ底辺棋士の存在意義なんぞ０やぞ

あー明日竜王戦だったのか
なんか饅頭食うのもしらじらしいよな

島工作を助けてくれるセレブ女ﾏﾀﾞｰ？

コピペスレになっとるやん
コピペやめれ

また片上がブログで小言を書いてしまうではないか！

>>107

ちょ、お前、変なエロ垢にフォローされてるぞｗブロックするべし

次立てる人１９４ね

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191 ←前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191 ﾜｯﾁｮｲ←今ココ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478521423/

三浦さんが可哀想で仕方ありませんね・・・
自分の人生を台無しにされかかってるわけですからね
一将棋ファンとして渡辺のことは一生認めません

>>102
クソ粘りだろうな。

形作るなら谷川が全責任を負って投了するしかないからなぁ、谷川がそんなことできるわけない。

棋士って40代後半から力は落ちていくからな。
ただでさえ年齢的な下り坂もあるのに、戻って活躍できないとやっぱり不正してたとか言い出すアホが居るんだろうし、
気の毒だよね。1日も早く処分を解除すべきだ。

>>110
島工作なら三浦が突然死して有耶無耶になるのかな

194って言うけど実際もっといってるやろ

片山早く出て来い！

勝手に疑われて、懸命に潔白を証明しようとする三浦

勝手に疑っといて、処分の妥当性は委員会に任せましたと丸投げの連盟・ナベ


三浦がいくらなんでも可哀想すぎるだろ

ヤフコメって知恵遅れほど支持されるのか？

結局三浦を見殺しにして自分の保身ばっか考えるゴミばっかかよ

過去スレ
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191(192)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478506594/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★190(191)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478448750/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★190
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478457210/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★189
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478426127/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★188
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478397662/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★187
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478342531/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★186
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478308183/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★185
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478267771/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★184
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478251879/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★183
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478223615/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★182
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478183057/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★181
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478167955/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★180
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478145879/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★179
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478101434/
三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★176(178)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478006598/

片山？片山は出て来るだろ。

>>120
実際有耶無耶になっとるが適当なとこからまた一つ一つやってきたのにここにきて乱立だからなぁ
そこはしっかりやってってもええでしょ

もう連盟は何も決められない
読売が決めるしかないけど
新聞社なんだよなぁ
触りたくないだろうなジャーナリズムない会社だし

>>113
まぁまぁ

渡辺一味派がスレ数を誤魔化してやがる

次スレは220くらいだろ

>>124
投稿時間の早いコメントにいいねをつけて後はいいねが多いコメントに更にいいねを重ねるだけの簡単なお仕事です

>>81
久保さんは三浦先生の名前を出してないんだから、謝罪も多分必要ない。
私的な場で火をつけて回ってたのなら、謝罪した方が無難だけど。

>>120
乱立＆派生スレ
誰にも正確な数は判りません

将棋連盟の理事は、無能集団

まあ三浦が他の職業で食っていけるのかと言われれば確かに難しいかも

これを読んでもまだそんな寝言が言えるの？



ただ、その前提として、現在私に下されている不当な出場停止処分を直ちに撤回して欲しいと思います。
出場停止処分を下されてから、毎日不安に押し潰されそうです。
満足に眠ることすらできません 。
このような精神状態で、以前のように将棋を指すことができるか不安でなりません。
私の棋士生命は、刻一刻と失われつつあります。
私は棋士です。
私には将棋しかないのです。
どうか私から将棋を奪わないでください。

平成２８年１１月７日 三浦弘行

>>128
巨人の暴力団関与とか知らぬ存ぜぬだもんな

>>127
まぁええけど
乱立したところで何も変わんないのにねえ

そんなん言い出したらまともに消費してないスレもあるっしょ
スレタイ厨だのワッチョイあるなしだのでぐっちゃぐっちゃになったんだから

森信雄は弟子が批判されてもあいかわらずのん気で無責任だな

三浦さんはあきらめて，処分無効，対戦者は無効として竜王戦中止の
仮処分申請を裁判所に申し立てるべき

連盟はダークサイドにおちた。

>>120
まあ把握できてる分だけでも番号を調整したらいいと思うよ

現時点じゃ三浦が出してる意見の方が理解できるし
連盟はそれに対して公式で何一つ反応起こさないしまともな運営組織とは思えない
こんな状態で竜王戦をやってるのは正気の沙汰ではない

ツイッター垢作った人、プロフィールにchang.orgのこと書かないと流れるよ

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★191(193) ﾜｯﾁｮｲ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478521423/

次は１９４ね。

>>132
ゴシップ誌でやられたと普通に証言してる

>>123
はいその通りです

連盟に依頼された第三者委員会がどこまで厳正な第三者として調査等するかというのは一つの問題だが、
ヤメ検はともかく（大方の法曹はこういう感覚だろう）、高裁長官までつとめた元判事がそうそう連盟のお手盛りに与することはないのではないかと思う。

あと三浦九段側は、仮に仮処分を申し立てた場合に、竜王戦の決着前に決定が出るタイムリミットというのを意識しているような気がする。
第２局で渡辺竜王が連勝していたなら、今回の声明はもっと早いタイミングだったのではないかと思う。第２局で丸山九段が勝ったので、このタイミングまで引っ張ることができたのではないか。

千日手模様だな

にしても、三浦よ。

谷川・島・佐藤康光・羽生という将棋界を背負う

人格者が下した処分に刃向うのは無理筋だよ。

>>149
もうすべってるからええで
寒いねん

前スレの985で話の出た、武者野勝巳七段の近況。
「三浦君は将棋の虫で、将棋盤に向かい１日１０時間座っている男なんです。そんな男がそんな不正をするかと思います。あれほど優秀な男がするわけがない。いろんなやってない証拠を提出しているけど、悪魔の証明はできないんです」

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/608361/

この事件のは真相解明できるとこまできっちりしないと
確定情報はもちろんだけどわからない部分も多い
関西は本当にそこまで関与してないのか？
ナベ側からじゃなく千田側からそそのかしたってのも個人的には違和感ちょっとある

>>148
＞高裁長官までつとめた元判事がそうそう連盟のお手盛りに与することはないのではないかと思う。
ここを連盟も狙ってるんやろなぁ。
完全に権威で逃げる気や。

まるで説明しない組織の活動に肩入れして
冤罪報道とかどのツラ下げてやんの？
かつては事件の読売とか言われてたのにさ

>千日手模様だな

「ぼくさいきんおぼえたしょうぎようごつかってみたよ　えらいでしょ」みたいな主張を感じる

>>113

え？そうなの？
下のツイッター開設したひと、なんか大変みたいです。

https://twitter.com/shogiseigi

考えてみたら羽生さんこそあの年齢でタイトル複数っておかしいよな
本人にソフト使ってない証拠出してもらわないかんよな
タイトル戦で羽生さんに負けた棋士が連盟に訴えたらどうなるんだろね

>>148
日本人姦僚は極めて無能で横柄と専らの評価ね

2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html

＞お前らにアドバイスするなら
＞祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
＞それは業者かもしれんから
＞もちろん擁護が目的でやってるのではなく
＞レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな

＞やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
＞祭り対象の企業や個人を叩くことだぞｗ

みんな棋士なら負けました、ありませんと言えますよね？

渡辺処分まだかよ

ヤフコメは贔屓のプロ野球球団を時々見てるんだが
NGした奴が野球以外にもコメしてて表示されん事が多々有る

さすがの渡辺も動揺してるのに
関係なく勝ちまくってる千田はちょっとネジが外れてるのでは
それとももう機械の体になったのか

異様に三浦擁護が多いけど

業者みたいのいるんじゃないの？

どう考えても、三浦がごねてるだけだろ。

>>159
それ貼るのはいいけどアフィブログのリンクいらんだろ

>>163
どうせソフトが考えた手をを指してるだけだろ

少なくとも竜王戦終わるまでは読売から第三者の調査結果公表の許可出んだろうしなあ
渡辺の身に何か起こすしかない

>>162
同じ奴がいろんなところで幅を利かせてるということか

もうね､島さんに全ての責任を負ってもらおうｗ
常務理事解任＆フリクラ降格でｗｗ

>>151
記事読んできた
武者野先生もう62なのかあ
ありがとね

もしスマホがandroid端末なら/var/log/以下を見れば解決するってことか
抽出不可能な領域ってのが気になるな
root権限がなくて見れないとかいってるのかな
root権限くらい取れるだろ調査会社頑張れよ
はっきり白の証拠になりそうなのに…

>>168
togetterみたいなもんで、暇なやつがコメントするところだからね。

>>168
ヤフコメにも何でも首突っ込むレス乞食みたいなヤツがおるんよ

>>169
渡辺千田橋本村山除名で善いよ

なんか羽生の嫁さんえらく重い話しとるな

しかしこれで嫁が描いてる漫画も連載終了かね
渡辺本人はともかくあの漫画は好きだったんだけどなあ

>>146
あれは久保先生から証言取ってきた訳じゃないでしょ。渡辺一派の文春中村がどっかから拾ってきて載せただけにしか見えん。
まあ久保先生もどこか自分で発表出来る場所があればexcuseしといた方が無難だとは思うけどな。こんなしょうもない話で棋士人生台無しにされたらたまらんわ。

>>89
(´；ω；｀)

連盟の対応が残念すぎるので署名しました。

島「1月からは復帰させてやるんだから黙ってろよ三浦」

1日10時間も研究する相手が自分の読めない手を指したら八百長とかもうね

>>164
ナベからいくらもらったんですか？

本当に大変な事態になってしまったなぁ

何がエクスキューズやねん
日本語で書けよぼけが

>>171
どっちにしろ連盟と合意した業者で再調査だろうに

>>164
署名が何十人もいるのに？
渡辺や連盟擁護こそ業者だろ

ニュー速のスレの書き込み見ると、第1報から文春あたりの情報で分かった気になっている輩ばかりで愕然とする。
第一印象というものは簡単には拭い去ることはできないんだと実感。

ソフトもエクスキューズもかわらんくらい日本語化しとると思うが

疑うだけで人生を破壊できる　そんな組織怖すぎる

とりあえずTwitterのやつRTしといたよ
フォロワーそこそこいるから広がっていけばいいね

>>185
それに応じてくれないんですもの…

>>69
何を言ってもネガティブに受け止められるから控えているけど、
囲碁だと気楽だということで、渡辺竜王の仲間の高尾紳路を
応援したりしていたみたい。

>>171
自分もそこは気になった
rootとるのがハッキングにあたるから（民間会社じゃ）ムリってことなのかな？
そのスマホが本当に真っ白な場合は調査させるための撒き餌の可能性もある

ナベ今夜は安眠出来ないだろｗ

なんか新しい動きあったか？

>>140
村山の件で誤解してる人がいるけど、モリノブはもともと「弟子は他人」というスタンス
というか、村山のことだってプロになったら突き放してたしな

>>189
もう白になろうが黒になろうが三浦の人生は破壊されたよね
元には戻れない
これはすごくすごくすごく大変な事
そういう感覚あるのかな連盟は

>>187
それはあると思う。
自分はその辺見てないから、三浦九段が黒だって印象が全くないし。

重いな・・。
理恵さんの義父って、羽生さんの父親のことかな。ん？

>>89
なんやこのメッセージ？本物？

>>75
いや、勝ち試合をどうやって〆るか悩ましいと思う。
三浦九段の立場を配慮すれば将棋連盟に大きなダメージを与えるわけにも行かないし。

>>171

なんでアクセス権を取れないか。多分、憶測だけど、スマホの記憶媒体の物理コピーを取ってないから。
物理コピーを持っていれば、やりたいように解析できるのにね。

しかしいつから文春みたいなゴシップ誌の記事が丸ごと信じられる時代になったのやら
あんなもん話半分で読むもんだろうに
そういう意味では連盟が文春を公認広報誌としてるのは正解なのか？

>>195
>>200
http://www.sankei.com/life/news/161107/lif1611070047-n1.html

>>171
root取るのは企業としてはちょっと拙いんじゃね？

>>200
ナンやお前しらんのか
三浦が新しい声明文で改めて身の潔白を主張したで

>>194
なんで？
竜王はは今日は外部との通信が禁じられてるはずだよ

先生、腕時計は電子機器にはいりますか？

チャンギ.orgって不吉な名前のサイトは使うなよ

>>200
本物やけど一部やな

>>177
文春の記事はズサンなところも多いが、「久保9段は言う」という表現を使ってるから、
少なくとも書き方からするとインタビュー取ってる

>>86
ハッシーよりもつまらない上に悪質

>>202
それは関係ない

>>194
翌朝
渡辺くん暗い顔してどうしたんだ？
実は昨日の三浦さんの反論文見まして…
どうやって見たんだ？

にならないかなぁ

>>199
義理の父はそうだね

>>203
そりゃ、不倫ごときで人一人殺しそうな位批判するような世の中だからね。
正義感とセットにすれば、なんとでもなるんだよ。

>>136
今回の処分決めた人たちは、これ読んでどう思うのか？

本当に大変な事になってしまいましたなあ、どうすんのかなあ

>>187
島と渡辺の処分なしには三浦のシロは証明されないな

>>207
めしくうとこでテレビくらいみれる
雑談もある程度できる

>>193
調査会社の事務所が虎ノ門
法曹に強いけどハードの調査能力が弱いかも

>>213

物理コピーを取ってるか取ってないかはめちゃくちゃ関係あるよ。それ前提にしないと話にならない。

>>207
渡辺が二日制だけやたら勝つのはな

いよいよ渡辺の薄汚い根性が全国メディアで白日の下に晒される時がやってきたと思うと胸が熱くなるな

これで残念なのが将棋の渡辺くんが打ち切りになることである。

証拠もないのにPCを連盟から返してもらえないとかありえね
結論を先送りにして誤魔化そうとしてるの丸わかりだな

通信遮断＆戦意喪失のハゲ小僧ならこのまま4連敗ありえるな

でもその前に連盟は即刻、この茶番劇を中止したまえ

>>215

そーなんや。情報ありがとさん。
ん〜、いろいろあるんですねえ・・。

連盟への署名運動は別に否定しないけど
どうせなら連盟より読売に抗議したほうが効果高いと思うぞ
こういう抗議運動は本丸よりスポンサーに行くのが最近の定石だし

ひらけ駒がフェードアウトしてった方が残念なんだけどな
作者の都合か石橋問題かしらんけど

>>220
今日の三浦の声明を渡辺に教える奴がいたら鬼だろｗ

まぁこのタイミングで出した三浦はせめてもの抵抗なんだろうな

本来なら疑惑のデパート渡辺こそ退場するべき

文春では、三浦から納得のいく説明が得られなかったとか言ってたよな
連盟は納得のいく説明をして見ろと言いたいな。疑われた現状でな

>>204
魂の叫びワロタ

>>187
というかそれで押しきろうとする工作なんじゃね？都合のいいところで情報止まりすぎだろあいつら

>>229
そんなことしたら、撤退する気を高めるかもしれんと思うんだよなー

>>225
○○の渡辺くん
今後の展開でタイトルは変わります

>>225
追放されたら無職の渡辺くんが始まるから

>>217
昔の米長会長なら感情あるから効くだろうが
今の谷川会長に熱い血が流れているようにはあまり

>>231
言わないけど空気でなにか大きなことがあったのを感じるってのがナベには一番きくかもなｗ

>>231
丸ちゃんなら…丸ちゃんなら…

このまま何にもしなければ連盟ごと終わる上に逮捕者まで出るんじゃね

だれかﾜｯﾁｮｲ bc9d-Xqtnが何を気にしてるのか俺に解説してくれ
roo取ってバックアップするなら分かるがバックアップ前提にしないとroot取れないなんて聞いたことがない

>>149と>>164
ワッチョイスレは便利だな

>>195
三浦が新たに文書を公開したから読んでこい
http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html
スマホもPCも連盟が調査進めてくれないのでスマホだけ三浦の方で調査を分析会社とdocomoに依頼。黒の証拠は出なかったとのこと。

>>242
激辛どころかハバネロ流だろそれｗ

>>226
調べて白なんじゃね

>>216
ほんとに世の中が潔癖すぎて怖いよなw
不倫の1個2個くらいどうでもええわw

>>229
とはいえ処分権者は連盟だしなあ
change.orgの仕様しらんけど、
１．いまから署名の送り先変更できる？
２．署名を複数のところへ送るのは可能？

もう中村太地会長、糸谷、野月、西尾理事に期待するわ
こんな事が二度と起こらないように外部の声や意見をもっと取り入れて欲しい
斜陽産業もして危機感を持ってる人達がやらないとダメ

>>226
今ハードディスクにドリルで穴空けてるところ

またか。
>>149
>>164
おかえり。

表に出て、勇気を振り絞って己の正当性を主張するのが大事なんだな

電通の過労自殺も、
写真が賞を受賞した、いじめで自殺した女の子の件も、
親の執念がすごいと思ってた

三浦にも同様の執念、冤罪を晴らすぞという怨念を感じる

がんばれ三浦、負けるな三浦、いけるぞ三浦

第三者委員会はまだパソコンの解析してないんか
スマホも徴収してないどころか解析の依頼先も決めてない
いくらなんでも仕事遅すぎ

三浦（の弁護士）のバカなところはスマホを勝手に解析出しちゃうところや
独自で解析するためにパソコンの返却求めるところ
こんなんやってもスクショ提出と一緒で説得力ないんだから
第三者委員会に早く調査を進めるよう求めていくとかそんなコメントでよかったのに

>>251
野月はなぁ…
羽生さん裏切ったあれがある限りどうなんかなぁ…

2ch名人さん、署名サイトの記事を書きなさいな。

>>175
ツイッターで草生やしてリプするんだね
このスレも監視してるのかな
ていうかツイッター依存性だねあれ

>>244
改行の癖から見て完全にキチガイです

>>249
他人の不倫でよくあそこまで盛り上がれるもんだと感心してるよ。
不倫なんて自分に降りかかったときに初めてキレれば良いようなものなのに。

署名サイトの人「最初は正攻法で抗議先は連盟にします」てレスしてたような

細かい話はあんまり意味はない。電源オンやアクセスログだけじゃ離席時にスマホでソフト候補手を入手したという
確証にはならない。結局のところ、実行犯で捕まえないと証明なんか無理な話なのよ。

>>244
証拠保全のことじゃね？
非root端末でrootを取る＝端末が元の状態から改変された状態になる
だからな

100人が目標みたいだけど、アクセスして署名するまでに10人増えてた
今晩中に100は超えそうだね

>>236
ちゃんとやってほしい
やり直してほしいってだけで
竜王戦潰すのが主目的では無いかならあ
難しいね

>>255
相手が雰囲気で三浦を黒ということにしようとしているんだから、証拠としての
能力が無くても雰囲気を変えれたらそれでいいだろ

不倫は文化だ

>>244

単なる論理コピーでしかないバックアップとは意味が違う。物理コピーの意味しらないなら、
http://www.fronteo.com/services/tools/xry-complete.html
これでも見てくれ。

なんでこれが大事かどうかは証拠保全に関わるから。解析対象はあくまでも三浦のスマホ自体ではなくて、
物理コピーされたデータの方を対象にしなければ、ならない。
そうじゃないと解析行為自体がデータを上書きしてしまうため。

詳しくはこちら
https://fss.jp/wp-content/uploads/ba7f73b5d4d2273772dafe07d275891b.pdf

理事の一人が調査結果を全部出さないみたいなこと書いてたし
当事者以外は口出すなって感じだったし
なら当事者が発言しましょうってなったのかね　あれは何かを動かした気がする

>>261
うん、それでいいと思うな
それで動けば綺麗だしね

>>260
まあ元々そういうのとは無縁なイメージで売ってた人だから騙された！殺せ！って人が多かったんでしょ
ダウンタウンの浜田が不倫したのとは訳が違う

レス先ミスった
>>237
ちゃんとやってほしい
やり直してほしいってだけで
竜王戦潰すのが主目的では無いかならあ
難しいね

電通のあかりちゃんはかわいいから世論を動かした
三浦はあんまりかわいくないけど、それでも世論を動かすかな

正念場だな

>>244
メーカーとかによるけど作業しくると文鎮化するやつもあるってことじゃね

>>238
>>239
楽しみにしてますw

調査会社の選定が云々言ってるやついるけどハードディスクとかの削除されたデータを調査するようなデジタルフォレンジック技術はスマホで使われてるSSDとは相性それほどよくないから過度な期待はするなよ

あとデータ量が少ないから電源オフにしてたとか言ってるけど
朝から晩まで対局してりゃ当然データ量少なくなるだろ
なんでこんなこと言っちゃうのかすごい不思議
弁護士は相当バカな可能性高いと思う

９０人超えたのか。何人であっても連盟に要求するってレスもらったけど、
どうなんだろうな。

三浦「調査を早く進めて下さい」
連盟「年明けには何とかなると思うので待ってて(ﾊﾅﾎｼﾞ」
三浦「分かりました！」

なんてなる訳ない

芸能界もそうだけど昔と違ってカネ出してるのは個人じゃなくて上場企業だからなあ
何であんな常識はずれの事してる人たちにお金出してるんですかって言われたら反論できないしねえ

戦犯たちが普段通りに将棋を指し、すやすや毎日眠る中
三浦は刻一刻と棋士生命を奪われ、満足に眠ることすらできない日々

こんなのやっぱりおかしいよ、絶対におかしい
三浦の言う通り、連盟は決定的な証拠がないなら早く処分を解けよ
調査は継続すれば良いわけだからさ
なんで証拠もないのに三浦は棋士生命を奪われなければいけないんんだ
早く連盟は説明しろよ、それから三浦に全力で謝罪しろ
どうしてこんなおかしなことが将棋界ではまかり通るのか不思議でならない

>>277
遠隔したことある？

>>281
渡辺はすやすや眠れてないと思うけどまあ

賛同者もうすぐ100人です。

ご協力よろしくお願いします。

三浦弘行九段への出場停止処分の 即時撤回を求めます！

https://goo.gl/4PmpIz

>>265
そもそも「一回疑惑で処分が大々的に報道されてしまえば三浦が潔白を証明するのは不可能だよね」っていう考えで不当処分をお膳立てしたんじゃないかなっていう

渡辺と連盟の罪は詰まるところそれだから

やらかしたら回復しようのないことをやらかしてしまったという

>>264
既に90越え

そもそも誰か実証実験したのかね？遠隔操作して電池とかもつの？
対局は何時間もある。充電器やバッテリー何個も持っていたらそれこそ目撃証言があるわな

>>250
連盟に送る、でいいでしょう。
なんだったら、ついでに読売新聞さんにも日ごろの感謝の念を込めて
ご挨拶するということで。

連盟の理事はサイコパスの集まり

連盟の対応が遅すぎるからの今日の主張なんだろう。
三浦の立場で考えれば1日1日がつらい。
連盟は本当にあほだから、世論とマスコミを味方にするしかない。

>>266
まともなやつにはバカとしか思われんから言ってんだよ
第三者が調べないと意味ない、当然調査機関の選定も双方で決めないとダメなんて
三浦擁護派もさんざん言ってきただろ

すぐ100いくやん
お前らやればできるんやな

>>255
そのためにそっちがやらないならこっちでやるわって話やん
今回の調査に不備があるのならそこを指摘する義務が連盟側にある。というお話。

正直三浦がくろか白かなんてどうでもいい
面白くなればいいから
三浦と連盟がタイルすればいいとおもってる

ちなみに渡辺はきらいなのでどうにかなればいいとおもってるｗ

長谷川アナによるブログでの謝罪要求、２万五千越えか・・。

>>287
協力者がいれば結果見るだけだし可能だろう

>>267
うるせえ、靴下履かせんぞ！

日ごとじゃなくて時間ごとのデータよこせとか言ってるバカがいるが
さっさとデータ請求しないと
日ごとのデータすらドコモから消えちゃうからな
連盟はそれが狙いなのかもしれんが

三浦を赦すこと自体はそう難しくはない
問題は、三浦を赦すと必然的に今やってる竜王戦の組み合わせ（渡辺ー丸山）に
ケチがつくことなのである

連盟は、自ら落とし穴にはまっていっているように見えてしょうがない
読売の焦りも悪いほうに作用したか、、、

>>277
あれは遠隔操作説を否定する為でしょ
なんでそんな事言っちゃうのかすごい不思議
277は相当バカな可能性高いと思う

※この板のレスは私が書いたものもあればそうでないものもあります

ナベは明日もハレの舞台で対局なのに
三浦はパソコン取り上げられたまま
冷めて伸び切ってうどんを食べる毎日…

2chだけではバズらないからSNSとかにも流したほうがいい
自分はとりあえずツイッターとFBには流した

>>255
連盟が何もしていないということは分かる
1.常務会当日に三浦宅からパソコンを押収済みということを隠して、翌週に連盟は三浦のパソコンやスマホを調査する予定はないと発表。
　　↓
文春発売で、三浦のパソコンを常務会当日に押収していたことがバレる。
　　↓
パソコンを押収済みなのに、何故パソコンを調査しないと発表するのか？
　　↓
連盟の心証が黒に
2.10月21日の棋士説明会で、連盟は三浦のパソコンやスマホを調査すると方針変更をの
　　↓
11月7日の三浦反論文3で、三浦がパソコンを検査機関で調査してもらうことを連盟に要求したが、連盟が拒否したことが分かる。
　　↓
パソコンスマホを調査することに方針変更したと違うのか！
　　↓
連盟の心証真っ黒に

>>296
協力者が棋譜入力してメールを送っている不正だという主張か
だったらメール見せれば白黒はっきりするな

>>255
メインは、
「再調査するなら(時間掛かるから)、一度処分保留にしやがれ！」

サブは、
「調査開始の引き延ばしすんな！ こっちの出来る範囲では調査済みじゃ！」

三浦の処分は解いたほうがいいな
連盟に確信がないならの話だけど

>>289
渡辺に騙され脅された愚かな屁垂れってだけだろ
三浦灰色有耶無耶決着を画策する屑でもあるけど

>>291
未だにその選定すらやろうとしない連盟にはいいプレッシャーになってるだろ
お前の言う通りバカにも効果がある
良いことづくめじゃん

>>300
＞※この板のレスは私が書いたものもあればそうでないものもあります

草
橋本への当てつけか

三浦あまりにも気の毒過ぎるわ

遠隔操作アプリが入っていなくても、遠隔操作アプリを遠隔操作するアプリは入っていたかもしれない。

>>271
ベッキーはまだましだよ。
相手の方なんて、バンドは休止だわ、ベッキーの分の矛先も向くはで最悪だよ。

>>277
とりあえずteamviewerで遠隔操作してみてパケットがどれくらいになるか確かめたら？w

公益社団法人の資格のない非道な日本将棋連盟にプレッシャーをかけよう！

>>193
>>205
androidでrootを得るのは違法か…
それじゃあ手出せないですね
じゃあベンダーに頼むとか?

>>202
調査会社が物理的なコピーすら取れないくらいのレベルってことか
そもそもITよりの会社じゃないのかもな

仮処分申請すると思うけどどのくらいかかるの？

羽生の嫁さんの一番新しいツイート、重いな
やっぱ灰色云々は島に気を使ったのをナベに利用されたんだろうなぁ

連盟が決断を先延ばしするメリット

竜王戦がおわる
世間の関心が薄れる
ネラーがあきる
三浦の怒りも多少はうすれる

バカじゃないけどモノを知らないってのもかわいそうに

>>303 事実関係が時系列にまとまっていて分かりやすい

将棋連盟残念すぎるな〜
ほっといたらこのままだんまりなんだろうな

>>291
第三者調査機関の選定拒否
パソコンスマホの調査拒否
連盟者委員会が悪い

元検事総長をはじめとする司法界の権威を簡単に招集できる連盟が
PCの調査会社を探す程度のことができないわけがない
三浦の言う通り卑劣な時間稼ぎをやってるだけ
何か仕込んでる疑いさえあるｗ

連盟が唯一助かるかもしれない道は三浦に金銭面の補填した上で土下座して竜王戦は辞退にしてもらうことくらいかな？
三浦が飲むか知らんけども
その後で黒の結果が出たら粛々と処分すればいい
まずは現状の処分撤回しないと話にならんよ

>>300
じゃあそういえばいいだろ
なんで電源オフしてましたとか言ってんだ
バカだろ

>>268
何を言いたいかは理解できたけど
それこそライトアットワンスのストレージにコピーぶち込んでおいてroot取るだけで良くない？
それが否定されるなら調査会社が調査する意味ってなんなんだろう

三浦がおとなしく出してる時点でやってても証拠なんかないから詰んでる
本当に疑わしいなら現場抑えるしかなかった

地蔵のように動かない日本将棋連盟を動かすには公益社団法人取消のプレッシャーをかけるしかない！
内閣府に電凸だー

>>287
遠隔はスマホの画面が小さすぎて操作するの自体かなり困難という話
そもそも三浦によれば三枚堂から遠隔の話を聞いたのも久保戦の後の8月だし
結局はスマホ版技巧の使用の有無が焦点でしょ

>>325
電源オフしてたからだろ

>>325
電源切るのがルールなんだよ…知らないなら入ってくるなよ

>>304
まあどっちにせよスマホと通信ログ解析したところで
別の端末ガーとか難癖は幾らでもつけられるからなあ
渡辺陣営が仮に協力者がいたとしてそいつを自白させるぐらいしか
白黒付けるのはもう無理だよ

>>329
それならそれでPC返してやらないとな

対局では応援したことないのに、まさかこんな形で三浦を応援する日がくるとは

もう渡辺と橋本の将棋は見る気にならない
連盟はスポンサーの前にファンを失ってることにも気付かない

署名もう100いくな

疑わしきば罰する
連盟はフィリピンの大統領かよ

>>299
ケチがつくのは竜王戦だけじゃない
公益社団法人日本将棋連盟そのものにケチがついてしまうことにもある
三浦がシロだった場合、組織としての在り方とかプロ棋士の存在意義の問題に発展する可能性を考えると、にっちもさっちもいかない状態て感じじゃないかな

>>317 上手く利用したつもりがカウンターパンチ食らったけどなw 悪事は表面化するもんだよ

三浦に自殺されたら連盟終わるぞ
タイトル棋戦もいくつか消える
早く結論出せ

>>308
まぁそうかもしれんな
俺にはスクショの件もあるしバカなのかなとしか思わんけど

>>328
それ以前に読売新聞にはどれくらい苦情の電話が行ってるんだろ
こんな騒ぎがあっても売上に関係ないとかなったら将棋界に何億も出す意味ないよなあ
一斉に新聞社が主催やめますとかなったら連盟どうなるんだろね

>>315
まともな企業がroot権限に手を出すのはまず無理
法務審査で絶対に引っかかるもん

だから調査するにしても、ベンチャー捕まえてNDA結ばないと
結構キツいかもしれん

>>287
スマホ版技巧でもバッテリどれくらい持つのかしらね？

連盟はスポンサーで成り立ってるからファンなんてどうでもいいってのは自明の理やろ
今回の署名だって相当数集まったところで無視だろうな
そうと分かってても参加したが…あまりにも酷すぎる

スクショはどっから出た話なんだ？スプリング？

>>331
仲良くしなよ

事実関係の検証もいいが、俺は三浦が好きだし信頼してる。三浦がやるはずない。ファンとしての勘で1億%シロ。

>>331
お前も直前のレスしか見ないで入ってくるなよな
こういうやつすげー多い
まぁ仕方ない部分もあるけど

>>337
あいつは内政だけ見るとまだ有能だぞw

>>345
ファンがいなけりゃスポンサーもつかないことに気付かないのに失望したわ
プロスポーツってそういうもんだろ

１００人超えたな。

>>346
三浦も反論文でスクショの話はしてる

>>342
連盟の売上がなくなるね。

そして公益社団法人取消で財産没収。

>>346
三浦反論文2

祝・100人！

今後、連盟の理事諸氏がどうなるかは分かりませんが
不正の定義化と告発ルールを含む不正防止制度の策定だけは
確約頂きたいと思います。

インストールされたアプリケーション一覧ってのには
既にアンインストールされたアプリも含まれてんの？

>>329
ダウンロード＆関連動画＞＞

もう連盟はデコピンという名のタコ殴りをしてしまったから後に引けない
これからはそれがいかに妥当か　それに終始すると思う
まずは竜王戦をつつがなく遂行　三浦九段は当然放置
1月に処分はとけるがランクは落ちて　あと処分はまあ妥当なものでしたと結論
ここまではもし放置すればこうなるであろうという未来
どうなるんでしょうか　これに抵抗すれば居場所がなくなる可能性が
しかし黒認定状態で世間からそうみられて生きていかねばならない

>>344
PCでも相当熱持ったりするからな。一旦電源落としたりしても棋譜保存とかできて途中から検索できるのかな？
対局10時間ぐらいあるんだから結構使うはずだよね

>>353
>>355
失礼、見逃したか記憶がバグってたわ。

署名、１００人越えたね。「ごめんなさい・ありがとう運動」とは大違いだｗ
もちろん私も署名させてもらいました。

>>329
常務会前に三枚堂を呼び出して、三浦に遠隔操作の方法を教えたことを確認したのは何故か？
文春の中吊り見出しが「三浦に遠隔操作を教えた…」となったのは何故か？

答え
　渡辺が一致率を確認したのがパソコンソフトだったから

連盟ってホントに石頭しかいないんじゃないのか？
濡れ衣着せておいて知らん顔、原因作った渡辺はのうのうと防衛戦っておかしいでしょ？

どう転んでも将棋界にとっていい事ないな

ごめんなさい・ありがとう運動って本当に何なんすか？

署名したよ。
https://goo.gl/4PmpIz

このタイミングでか、三浦先生側は相当な自信だな
調査に文句があるならとっとと連盟側も入れた調査をしろってことだもんな
んで調査したら白ほぼ確実
対処が遅ければ竜王戦期間中に法的措置に出ますよってことだもんね
これ連盟現首脳は次期首脳に背任で訴えられるレベル?下手したら億単位のうえ将棋ファンの罵声、離反がまってる
三浦先生はできるだけしこりを減らした形で復帰したいだろうから早く対処しないといけないはずだが第三者委員会に依頼してるもんな
読売新聞の三浦処分への関わり具合はわからんけど恥をかかすことにもなる

連盟にウルトラCクラスの証拠でもない限りはほぼ詰みだね
もっともそんなものがあれば第三者委員会なんてできるわけないしな
スポンサー大事のあまりの事だったんだろうとは思えるけど三浦先生の被害が尋常じゃない
竜王たちは今後どんな顔して三浦先生と対局するんだろうか
竜王戦がなくなりでもしたら他の棋士たちの冷たい視線に耐えられるんだろうか

三浦いきろ
つうか連盟は人権侵害じゃないか、これ？
まともに対応する気ないだろ

署名100人越えたな

三浦が調査拒否してると思ったら
連盟が調査拒否してましたwww

>>367
後藤さんの言い訳じゃね。
まあ、効果はほとんど無いけど。

先日の窪田氏のツイートや今日の実況ひふみんなんかも疑われる行動を慎むべきみたいな事言ってたし
連盟はそこ1点で処分の妥当性を乗り切っていく気なんだろうね
尋問した面々は何がそこまで疑わしかったのかもう少し話してくれんと

>>360
おっしゃる通り、連盟が目指すのはそこでしょうね。
どんなに惨めでも。

よって連盟宛の署名活動なんですね。

三浦マジでやってなかったのか
散々黒とか叩いてごめんな

>>326

あくまでも物理コピーされた方のデータが解析対象なるのね。その方が簡単だし、法的にも証拠保全を確保できるから。
原本のほうを確保するのは当然の話。
で、別のOSが動いてるマシンッ上のデバッギングツールで解析するという手順。
たとえば、windows10上でandroidのデータ解析するならeclipseを普通を使ってもいいし、もっと専門の
先レスに紹介したツールとかを使う。

>>367
桑原和男じゃないかな？

簡単に言うと連盟がやってるのは、君は有罪。でも理由は言えない。
これじゃ納得できるはずがない。

三浦が依頼したのはレンタルオフィスの怪しい会社
レンタルオフィスとかまともな企業は使わない
実態や実績もあるのかどうか分からないし怪しすぎる

>>211
なるほど。ちょっと記憶力が悪かったようだ。ありがとう。ほんじゃ、久保先生もなんかしら声明を出したほうが良いかもね。
文春の中村とかいうアホに良いようにやられすぎだわ。

一切の証拠がないのになんで処分取り消ししないの？連盟側のやってることには全然共感できない

しかしあの結びの文読んで他の棋士たちは心を打たれないのかな
ずっと将棋ばっかやってきた連中なんだろ
橋本はどう思うんだろな

>>372
懲戒課した方が懲戒理由の調査拒否とか
意味不明過ぎるよな､頭おかしい

三浦は弁護士を早く変えたほうがいい
たぶんパソコン関係全くわからんジジイなんじゃないか

調査委員会そのものが単なる時間稼ぎってばれちゃってるからね
竜王戦終わるまでは連盟の地蔵攻撃が続くだろうな

目に見えない味方が1万人いるより目に見える味方が10人いた方が助かる、ってのが真理なんだよ
三浦復帰を望む人は署名もいいけどちゃんと三浦の味方をしてくれそうな人にアピールしたほうがいいだろうと思う

１０月２１日　三浦第２反論文
１０月２７日　連盟は第三者調査委員会を設置
この時点でPC未調査、解析会社の協議も整っていない
１０月２８日　一時的なPCの返却を連盟に要求、がこれを拒否される
その後(日時不明)スマホを独自に調査依頼
１１月７日　　三浦第３反論文


第三者委員会設置直後の28日にPC拒否されるのは理解出来るが
今日この報告してくるということは未だに協議すらあまりできていないのだろうか

それでも竜王戦は粛々と進行するな
お前らの負けだなあｗｗｗ

いつの間にか三浦が必至かけてて笑った
連盟もう終わったな

>>311
すなわち三浦の嫁と言う事でしょうか？
遠隔(嫁)を遠隔するアプリ...LINEやその他SNS...かな？

連盟はさっさと投了しろや

>>366
斜陽産業だから20年後にはスポンサーの問題は出てきたとは思うけど
今回のゴタゴタで確実にそれは早まったよねえ
新聞社って株式公開してないんだっけか
自分が読売新聞の株主だったら絶対に総会で問題にしてるわ

>>347
遠隔時のデータ量も知らない、電源オフも知ったか
偉そうな言葉だけ書く
流石にしょうもなくてな
>>351
ファンなんかいなくても文化的な側面をスポンサーが認めれば成り立つものだったんだよ
ただそのスポンサーがぐらつきはじめ、棋士のタレント化に舵を切ったが、この騒動で文化的なイメージとせっかく得たファン両方を失いかねない状況になってる
呆れてモノも言えん

>>374
渡辺が疑わしとした根拠が1つずつ潰されただけ
今では笑われる一致率とか　

>>261
読売に凸は個々人でやった方がええかもな。

連盟側の単発も三浦側の単発も同じ人がやってそうｗ

粛々と進行する竜王戦ｗｗ

冗談抜きでレンタルオフィスの会社に調査依頼するとか三浦の弁護士の頭どうなってるの？
妙にデータ通信とか遠隔とか強調してインストール技巧から目を逸らそうとしてるのバレバレだし
相手元検察官だよ？

三浦は来年から復帰、特例でＡ級は残留
渡辺は竜王位失冠
理事は来年６月で総辞職、会長退任

もうこれが落としどころだろ、これ以上こじらせることもない

>>377
そういう見立てで話すなら容疑者？である三浦側にスマホがある時点で証拠保全もクソもないし
そもそも三浦は法的な容疑者じゃないよ
あなたズレてるよ

>>380
そこなんだよ。
ここで散々言われている、強い政治家のバックがあるならばこうはならない。
案外、孤独に戦っている気がするんだよ。

>>312
ゲス谷はベッキー問題でバンド休止じゃないぞ？その後の女が未成年で飲酒させたりして一気に集中砲火されただけ

本当に無実かどうかは問うところではない（そんなのはわかりっこない）

有罪でないなら無罪確定という至極当たり前の話なのだけれど

ベンチャーがレンタルオフィスなんてよくあることだが・・・

>>380
個人企業ならよくあること

>>378
「お入りください」が抜けているが

>>400
後は、1500万以上の損害賠償かな

>>396
購読者なら本社に理由言って契約止めるのが良い

最悪の結末はカンニングしましたって言う内容の遺書を残して三浦が自殺だな

発起人の人が何か言ってるな。

100 人の方々にご賛同いただきました

ありがとうございます。
日本将棋連盟への提出手段は思案中ですが、引き続きよろしくお願い申し上げます。
発起人　将棋ファン

ある程度将棋に興味ある人以外、三浦は疑われたのにスマホ提出せずに
逃げた卑怯者って認識が多数なんだよなー恐ろしいことに

文春ではトップ棋士のほとんどが疑っていることになってて
羽生嫁のメール訂正も広まっていない
とうにかしてやってくれよ

“連盟が設置した”第三者調査委員会だが
27日に委員長、4日に2人の委員が決まっただけだから動きが遅い
時間目一杯使って年末まで引き伸ばそうとする気マンマンにしか見えん

むしろ自宅オフィスよりはレンタルでも事務所構えてるほうが信頼性高いよね

>>399
スマホに将棋関係のアプリが入っていないことも確認済み
というか、なりふり構わなくなったのかもしれないけど、弁護士攻撃は
シャレにならなりレベルの反撃が返ってくることを覚悟しないといけない
悪いこといわんから、それはやめておいたほうがいいよ

>>404 渡辺の陰謀に皆騙されてしまったんだよなあ

プレイヤーとしては歴代ベストテンに入るであろう谷川と渡辺が
ここまでクズ人間だったとは…本当に情けない。

>>383
皆奨励会を乗り越えたプロ棋士なのにな
将棋しかないって言葉を重く感じない人はいないでしょう
何十年も将棋を生業としてるわけだからな

>>329
8月「頃」な

棋界はアホやら敵ばかりで三浦は四面楚歌だし
俺たちファンは応援してるってことを伝えるのは三浦には大きいかもな

>>399
不満があれば連盟主導で調査すれば良いんだよ時間はいくらでもあったのになにもしなくて調査結果の一つを公開したら不満だけは垂れるとかもはや意味不明

この件三浦がどうこうって話に思われてるけど
実態は連盟が仕掛けた話だからな
勘違いされやすいけど

>>374
ひふみんは暗に連盟・渡辺批判をしてると思ったんだが、
同じ番組を見ても個々で感想が違うのが面白いな

>>385
愚かな奴。人の命運を左右するのにそんなにうかつに行動するわけないだろう

○月○日○時○分に〜で〜してたから黒だって言ってくれないと、
いやその時間は別のところにいたとか反論できないよね。
時間も場所も方法も不明だがお前は黒だ言ってきて処分されたという異常な話。

>>417
渡辺はクズで谷川は無能だろクズとはちょっと違う

なんか急にレンタルオフィスとかで信用できないみたいな方向で話膨らませたいやつでてきてるよな
まぁ連盟の人もここみてるだろうし察しますわ

ワッチョイはこういうとき便利やね

>>399

本当かと思って見たところ、マジでレンタルオフィスでしたｗ
東京都港区虎ノ門 1-1-21 新虎ノ門実業会館 5F
http://ro-japan.com/shintoranomon/

まあでも、ここの社長、FRONTEO出身なら、それなりに技術はあるだろうと信頼したいが…。

三浦にしてみれば完全勝利以外名誉回復の手段は無いんだから徹底的にやるだろ

>>423
ファンの模範とならないことでみんなの頭痛の種だった加藤一がそういうことをいうとは
泉下のガミさんも苦笑してそう

>>359
ニコ生で将棋ソフトの作者とmtmtがteamviewer使って検証してたんだが
スマホの小さい画面だと操作ミスも多くて対局中の限られた時間内に使用するのは現実的でないという結論になったんだわ

>>412
三浦はタレントじゃないんだからワイドショーしか見ない連中はほっといていいよ
将棋ファンが三浦は潔白で渡辺が犯罪者なのが理解できればそれで解決

>>388
パソコンスマホの検査は外部機関でするのだから、第３者委員会を立ち上げても、そこへの資料作りとして、三浦側と検査機関選定は可能だと思う。
第３者委員会立ち上げは、パソコンスマホの調査を検査機関に依頼しない理由にはならない。

三浦の言う通信量が少ないからソフト使ってないってのはどの程度傍証になるのかな
PC走らせなくてアンドロイド単体でも技巧はかなり強いんでしょ？
通信オフのモードにすれば、電源オンしてても通信しないわけだしな
そもそも連盟がPCを調べてないのは単体での使用を疑ってるんだろ
でもインストール履歴に将棋ソフトがないんだっけ？
あれ？三浦完全にシロじゃん！？

>>237
潰れていいと思うけどここまできたら
永世竜王が渡辺明って

>>423
病人が出た場合云々て話の時も「連盟はちゃんとそこまで考えているはずですけど」って何度もいってて、天然なのかわざとの嫌味なのかわかんなかったわｗ

>>435
その手のアプリは入ってないと言ってるだろ

>>435
インストール履歴にないというか、そもそも三浦のスマホはiPhoneだという情報もある

レンタルオフィスが批判の大正ってどゆこと？
自社ビルでも持ってないと信頼性皆無とでも？？？？

>>427
レンタルオフィスどうこうってもう発想がずれてるとしか思えない権威主義で商売が成り立ってる将棋の世界だからか何を言っているかでなく誰がいっているかでしか判断できないのだろうか

調査会社が信用できなくてどうというのはないけど
果たして独自調査の結果発表に意味があったのかという疑問がある
心情的には三浦に復帰して欲しいけど、もう無理な方向に進んでるのかと察する感じ

仮に米長が会長だったらどういう大岡裁きを見せただろうな
まず、三浦の出場停止など公になるような問題にはしない
恐らく抗議に来た棋士ひとりひとりと個別に話をつけてうやむやにしただろうな

そもそもiPhoneとか笑えるなw
ホントかどうかは謎だが

嫁が技巧入れたと言ってたろ。

>>380
企業したばかりならよくある
俺も利用したし

谷川会長とは何だったのかｗ

>>423
連盟批判、渡辺批判とも取れるたとえ話もありました
その中のにひとつ棋士足るもの対戦相手を不安にさせたり云々ってくだりが
たしかに感じ方一つですね

大変なことになってきました
↓
大変なことをしてしまいました

これが正解ですよ
禿をさっさと除名しろ

浮かむ瀬の平岡やボンクラーズの伊藤からも応援されてるぞ
まぁ特に影響はないだろうけど

>>423
人間の証言が一番当てにならない
同じ状況を見ても第一印象や先入観で全く違う証言になる
個人的な体験でもそうだし確か論文にもなってるはず
論文では第三者の証言は裁判では使えないみたいなことも言ってた覚えがある

>>412
一般は将棋に興味がねーよ
連盟は将棋ファンにソッポを向かれたら終わり
棋士は将棋ファンを敵に回したらおしまいですわ

>>433
独身なら同意だけど家族がいて近所の評判とかあるわけだからさ・・・

三浦は出場停止かもしれないけど、
渡辺だって今回の騒動を受けて、自主的にブログ更新を停止した訳だし
痛み分けってことでいいんじゃね。

インチキ竜王渡辺も永世持ってるのに一生インチキ竜王て呼ばれることを選択してしまったんだよな

木村がゴミで升田がハエなんだから、ナベがクズだなんてそんな上等な地位与えるなよ
ハエも嫌がる病原菌だろうよ

レンタルオフィスだと信頼性がちょっとってのはまぁわかるが
なら連盟がさっさと動けってことなんだよね

連盟はもう負け確なんだからなるべく軟着地させる為に三浦と取引した方がいい
かなりの譲歩を迫られるだろうけど連盟側に非が有るんだからしょうがない

>>39
そもそもこいつが1番ソフト指しの疑惑があったから
こいつを1番に調査しろよ

>>416
騙され　×
脅され　〇

>>441
違うんじゃないかな
何をいったかじゃなくて誰がいったかがすべてなんじゃないかな

>>415
将棋板的には弁護士といえばアイツだし、他の板から来た人からすれば弁護士と言えばアイツだから、ねらーにとって弁護士のイメージってアレなのよね

>>443
渡辺の言い分だけ聞いて一方的に三浦を処分とかはせんかったんちゃうか
疑惑があった事を認めた上で対策を万全にして竜王戦開催の上盤上で決着付けろ的になったんでないか

>>435
仲間がいて手筋を教えるだけならガラケーだって出来る

>>435
なので今は調査結果が怪しいと言う方向に無理やり持って行ってる流れやね
後々嘘がばれたら大変なことになる以上今回の声明は信用できるものなのに

結局徹頭徹尾連盟側は印象論でしか語ってないのよ
今回だって自分でやるしかなかったから調査内容表にだしたのに
だからそっちも協力してよってボール投げてもなしのつぶてでどうしろってんだ三浦側に

>>442
少なくとも同情の声は大きくなった
メディアにも取り上げられてる
意味がないってのが意味不明

>>452
連盟は将棋ファンよりスポンサーを選んだんだけどね

>>442
連盟が引き伸ばしてるのを晒した効果は有ったと思う

>>401

三浦が容疑者だなんて一言たりとも俺は書いてないよ
あと、本来なら三浦は今、持ってるスマホを厳重に第三者に保管しとかないといけないというのは、
君の言う通り。証拠保全はむしろ三浦自信を守るためにあるのであって、容疑者とか全く関係ない。

>>442
10月28日に押収したPC調査もしなけりゃ返しもしない連盟に理などなにもない

>>455
永世ソフト王やぞ

仲間だ協力者だ空想の可能性を並べるんじゃなくて、
「誰が」協力者か突き止めてからはじめて黒だって言える話だよな

今になって冷静によーく考えてみ


インチキしたのは渡辺竜王だぞ

嫌いな対戦者を疑惑で突き落としたとんだインチキ野郎だぞ

>>454
棋士人生の終了とブログの休止が等価か…

>>462
まあそれはわかるけど、弁護士を本気で怒らせたら情報開示させるくらいするし、
今の2chはそれに応じるし、もし紛争の関係者があんなこと書いたなんてバレたら
いろいろ終わるしで、マジでシャレにならん

>>454
出場停止とブログ停止が同価値とか・・・
ナベ派はドンだけあたまン中お花畑なんですか？

永世キセル王　ともいう

常識的に考えてレンタルオフィスだと商取引するにしても物凄く信頼度が落ちる
社会人なら普通に分かることだろ

インチキとかそんなんしゃなくて単なる人間のクズなんだよなぁ…

レスバトルも良いけどとりあえず署名しよう

>>424
でも、スクショ提出とか、微妙な調査会社使ったりは、IT系弱そうに感じる

今やってる竜王戦なんか正統性が全くない

読売が怖くて誰も何も言えないけど、、、

ナベも三浦が嫌ならひふみんみたいに正々堂々エアコンのとりあいとかストーブあてるとかやりゃよかったんだよなぁ

http://ro-japan.com/shintoranomon/floor.html

こんなオフィスでは解析機材も置けないだろう。せいぜいPC２，３台かな

三浦　対局休止
渡辺　ブログ休止

両者痛み分けで手を打とうではないか

>>470
もうやめとけ。相手の頭が悪すぎる

三浦もこんなザル調査で潔白が証明できてると思ってるのが脇腹痛いな

しかし三浦側のメディア使うタイミングが絶妙だな
弁護士は誰なのか純粋に興味がある

三浦が完全潔白を自ら証明したら白と認めてやるみたいな立場ほんと異常
あげく潔白主張したら本人の発言は信用ないとか言い出すし

>>478
お前はとっくに否定されてるインストール技巧に目を向けろ

>>481
三浦が他の所には調査断られたって書いてるじゃない
今の微妙な状態で受けてくれる所がそこしかなかったんでしょ

連盟は竜王戦辞退してもらって収めようとしたのに
それが失敗したって事は寄せ損なったんだよなあ
光速の寄せ失敗か

工作員はレス付くと手当が増えるらしいぞ
NGしときんさい

だいたい久保みたいな関西人は、自分が負けたらインチキやられたとかブー垂れるのはいつものことじゃん
それを真に受けて発狂する情弱しか、将棋村にはいないということよ

渡辺はそんなに悪い人間じゃないよ
でも嫁はやると思う
て言うか女だからやらない方がおかしい

>>454にレスしていいのは署名した人だけにしよう

疑惑を言ったもん勝ちってどう考えたっておかしい。
周りの棋士も当事者なんだから、意見を言わなきゃ。
片なんとかの小言なんて、無責任でくそみたいもんだ。

レンタルオフィスとか論点そらす気マンマンですよね…

レンタルオフィスか連盟かどちらか信じろと言われるなら今のところレンタルオフィスかな
そのくらい連盟の対応が糞なんで

今回の騒動で読売新聞の購読辞めた人っているんだろうか

谷川ジョンウンに鉄槌を！

というか三浦の弁護士どこ行った？

なんで勝手にスマホ調査させてるん？

>>410
それは勘弁して欲しいな。何においても自殺は駄目。それは他の関係者にも言える。

>>484
そのオフィスで仕事してるとでも？

>>454
何言ってだこいつ

>>492
そもそも金属探知機まで入って不正の余地無しなんだから普通に対局すればよかった

いやいやレンタルオフィスだからとかいみわからんわ
法人登録してりゃ登記見れば代表者の氏名と住所わからるんだが

万が一将棋連盟が三浦を許しても
一千万人の将棋ファンが三浦を許さない
将棋で食べていくのは難しいだろう

>>478はiPhone版技巧を今年7月にリリースしてからもう一回来なさい

そんでもレンタルオフィスは斜め上だったので
なるほどたしかに軒並み断られましたはよい受けなんだと関心
大山先生も受けは攻められる前に受けておくものだといっていた

>>500
うちは江川問題の時におじいちゃんがやめてそれっきりらしい

将棋ファンならもしやこの一連の騒動に一旦ピリオド打てるってこと？
悪い流れを断ち切れるならこれに賛同するんだけど…

>>454
お前は頭に痛み止め打ってろ

>>500
初期のスレでそんなこと行ってた人がいるがソースは２ちゃんだでな

今になると渡辺のみっともない言い訳ブログ記事の意味がわかる
三浦から警告が来てガクブル状態なんだろう

断られながらも何とか小さな調査会社を見つけて依頼する三浦

一方、調査を拒否する連盟www

完全でなくても公の声明でそれなりの証拠揃えて潔白を主張したっていうのがでかい
連盟側は何をした？

おいおい、まだ資料１も流行ってないのにレンタルオフィスをはやらせるなよ
おもしろワード消費しすぎだろ
もっと丁寧に遊べ

レンタルオフィスは別に信頼おちんけどな。
ヴァーチャルオフィスは、信頼落ちる。

スポンサー撤退あるで

>>506
だよな
借りに渡辺が三浦の事をうたがってても、
ソフト指しが封じられた三浦ごとき捻り潰してやるわ
くらいの気概が欲しかった

スマートフォンで遠隔操作したなら大量のデータ通信を伴うので
すぐに高速通信上限になってしまうらしい
だからdocomoが対局日の通信量が少ないと言ってるなら遠隔操作してない証拠になると思う

>>509
中古のアンドロイドでも買えばいい話だしずっと水掛け論でしょ
仮に黒でも証拠は絶対みつからないが

渡辺は自ら竜王返上して
辞めろよ

渡辺の主張に反して事態は悪化の一途をたどってるな
文春のスキャンダルのほうが安かった

渡辺　一棋士を抹殺
連盟　無能
竜王戦　茶番

失ったねえいろいろ

>>506
そうなのよ
だからよっぽど有無を言わせない証拠があるのかと思ったらこのていたらくw

うお、スマホの調査結果公表したんか
スマホでのソフト使用は完全に否定されたわけだが、残るは外部と連絡してカンニングしてたかどうかか
ドコモでも時間帯毎の解析はできないならこれ以上は難しいかもしれないが、現時点で大多数の奴が心証としては三浦シロに傾いただろ

>>520
読売新聞なんかいらんわ

レンタルオフィスが気に入らないなら連盟がちゃんと調査しろよ、というレスは
何が何でも無視する人々

もう渡辺は三浦を許すしかないかな
三浦が怪しい行動したことを謝罪することを条件に復帰を認める

>>525
スポンサーがーって言ってたけどこれの方が離れるよね

>>454は前からいる同じ事ばっか言ってる上に面白くもない芸人さんだから、NG突っ込んでほっといていいよ。

>>520
それはありえない
世間は渡辺竜王や日本将棋連盟の味方
スポンサーも同様

>>478
そもそも、こんなニッチな商売で大層なオフィスを借りるかよ。

お前らもうちょっと森内ネタを散りばめていけよ

PCもスマホも調査しなくていいんだよ。処分が出た時点での証拠だけを精査してほしい。

>>523
中古の不正用ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ買うとか
賞金稼げれば何でも善い渡辺じゃ無いんだから

>>523
水掛け論が始まること自体連盟の処分が正当ではない証拠だね
それはまさにきみの指摘通り

だいたいレンタルオフィスって要するに空いてたテナントを借りて起業したって事だろ？
何がおかしいんだか意味分かんない

>>522
実際にやったらこうなるっていうのは必ずあるんだよね。
対局中にスマホで遠隔操作するって実証を一回調査委員会でやればいいんだよ。
案外将棋会館じゃ電波がある場所が限られるなんてことがあるかもしれない。

>>535
バックギャモンで一笑い、勝つカレー！で一笑い出来て、話題が一周したからもう無理だろｗ

今回の文書に関しては
・連盟が未だにチンタラと調査をしてる
・不正立証の為の電子機器の解析をろくにやろうとしていない
・処分の正当性を調査してるのに処分が継続中

疑惑解消を狙ってるというよりそこを主張して連盟の動きを急いてるんだろうにな
だから調査結果の信頼性をギャースカツッコミ入れてるのは的外れでそ
連盟がやる気ねーのを暴露してんだもんw

無能会長谷川を国会へ呼ばせて晒し者にしよう。

工作員さんのオフィスはレンタルオフィス？

>>531
スポンサーがーとか全部建前で本音はカンニング野郎三浦と
永世竜王のこの俺様がまともにやってられるか
だからなあ

>>535
ネタとしてもウティをこんな下らない争いに投下したくない

三浦は積極的に黒白をはっきりさせようと動いてるが、連盟はむしろうやむやにしようとしているというのがバラされてしまった
これ連盟はどう着地させるつもりなんだ？
まさかこの期に及んで誰も血を流さずになんとかしようとか甘いこと思ってんのか？

渡辺は証拠もなく印象論で連盟を脅し棋士を巻き込み週刊誌にたれ込んで
三浦を死に追いやってるんだから
ほんと下劣な悪魔やわ

ほんとだ。開発者が何か言ってる。平岡さんは珍しいな。

平岡 拓也(´･_･`)

三浦さんの不正疑惑について、
不正の証拠が無いのなら一刻も早く三浦さんが復帰出来る事と名誉が回復される事を願っている。

Eikyu Ito ‏

団体戦ながら三浦九段と戦った者として、私も同様に思っています
（ジャンプ的世界）

>>478
実績がないだけで羽生さんや渡辺五段の可能性もあるよなあ

>>544
自宅と将棋会館

レンタルウティ



いってみたかっただけとです……

調べてみるとアプリの解析もできると謳ってるところはあるな

>>542
まあ、その通りだね。弁護士がネットに強い（）かどうかはともかく、粛々と普通にやってれば勝てる案件。今の所は落ち度は見えんな。
どうせ裁判所も電子機器に関してはちんぷんかんぷんが大半の集まりなので。

外向けの受付がレンタルオフィスで実際は家でやってるとかでもおかしくは無い
調査報告書公表待ちだな

渡辺竜王が三浦さんを陥れたと思っている人が多いかもしれないが
連盟に調査を依頼しただけっていうのなら責任の所在は連盟にある
竜王の権限で休場処分にしたのなら大問題であって(それに近いが)、
結果的に連盟が処分したのならその処分の責任は連盟が持つべきだ
もし三浦先生の疑いが晴れたら連盟は会長の首どころでは済まないのでは

2ちゃんねる中のスレにペタペタしてきた。
賛同者120人越えた。

ご協力よろしくお願いします。

三浦弘行九段への出場停止処分の 即時撤回を求めます！

https://goo.gl/4PmpIz

富山のアニメ制作会社もすぐに公式で見解を示してるというのにな

>>548
三浦だけじゃなくて将棋棋士そのものの品格まで疑われる羽目になったからな
渡辺を切れない連盟が情けない

もう理事は読売朝日毎日が送り込めよ

>>556
何億周遅れの話してるんだ
そんなもんは大前提でナベが問題とされているのは別のところだ

>>556
連盟は疑いが晴れたら休場届けの話にすり代えてくるとみた

>>560
読売から別の渡辺くんが来るけどいいか？

>>556
その主張も聞き飽きたが、文春の独占インタビュー！で全部おじゃん。少なくとも法的責任からはあれがなきゃ逃げ切れたと思うよ。
将棋ファンには大分嫌われただろうが、ここまでのアンチ大発生は起こらなかった。

ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。
渡辺が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。

>>556
連盟を脅迫しただろ
言葉のあやだの言い訳してるがそう思わせただけでも責任は重いよ

三浦が動くたびに黒っぽくなっていく

>>552
なんか卑猥

>>563
今回ばかりは「たかが棋士が」と言ってはねのけたほうが良かったなｗｗｗ
いや、ナベツネはさっさと死んでほしいけどｗ

>>558
P.A.WORKS? なにかあったん？

>>563
もうじき電池切れるからへーき

>>549
平岡は団体形式の頃の電王戦後インタビューでも
ルールの公平性についてドワンゴと連盟の目の前で訴えてたし
自然な一手に見える。

>>565
スタッフいい加減にしなさいっ

>>421
いや加藤はこんな大事にしてしまったその当事者全部批判してただろ
切り取ればそうなるのは必然

おお、署名者125人か

>>564
あれだけで名誉棄損だもんなぁ
あと、島が渡辺に脅されたのをばらされたのは痛いね。
あれで、連盟は渡辺を取るか三浦を取るか選ばされた。

>>565
スタッフのコメントかもしれませんが抜けてるぞ

渡辺文春インタビュー
羽生嫁の訂正
三浦NHKインタビュー
の流れな

さすが弁護士。出すタイミングが絶妙。
もう連盟完全につんでいるんだから投了しなさい。
内容も非の打ち所がない、理路整然としたものだ。
三浦が連盟ではもはや将棋はさせないと確信してしまったら、連盟は完全に崩壊
するぞ。こんな常態で裁判くらってみろ、賠償金だけで億がいくつも並ぶだけでなく、
公判ごとに連盟理事は裁判所に出頭させられてさらしものだよ。
事は人権問題だから、将棋無関係の連中にといっても格好のゴシップネタだ。
読売の責任問題にもなるだろう。
ここで反論分でてくるということは、竜王戦おわるまでは待たないぞという
メッセージでもある。
即時の投了を勧告する。

三浦が動くたびに渡辺が黒っぽくなっていくね

タイトルホルダーが交渉や協議の場で「タイトル失っても‥」みたいな発言しちゃ絶対ダメなんだよ
本人の意図はどうあれ結果的に脅してるようなもん

連盟...
どうせ隠蔽体質なら、なんで渡辺が騒いだ時にその体質を発揮しなかったんだよ
渡辺がギャーギャー騒いでも「うるさい黙れ」で終了
文春がギャーギャー騒いでも「事実無根」で終了
読売が圧力かけてきても「調査したが証拠は無かった」で終了

昭和のムラ社会だって言うなら、それを貫けば良かっただろ

レンタルオフィスがどうした
Appleはガレージからスタートしたんやぞ

このスレは
めぐみに
監視されてます
（AA略）

しかし封じ手のタイミングでこんな声明出されたら連盟も三浦退会処分に動くのでは。ちょっと挑発的。三浦は訴訟で金を得てもプロ棋士は失ったな。

>>569
やっぱり競技者自身の現役時代の格がそのまま組織運営の影響力になるってのが良くないんだな
ナベツネのたかが選手が発言はあれだけど
連盟も外部から人入れなきゃダメだね

レンタルオフィスとかどうでもいいんだよ
今回の調査が100点満点中何点だろうが、連盟側が調査しない＝0点なんだから現時点では三浦の勝ち。
連盟が何もしなければそのまま三浦の勝ちだ。

めぐみ、東京県警、職安、日本のあらゆるインテリジェンスが目を光らせるスパイワールド
それがこのスレさ

>>582
将棋が強いやつには頭が上がらないからね
そっちの方が強いルール

>>581
渡辺はこの発言に関して言葉のあやで言い逃れる気のようだがいくらなんでも無理だと思うな

渡辺明「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪されても構わない」
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html

>>587
ほんとこれ

棋士総会の三分の二の賛成がないと除名できないよ

じゃあもし三浦さんの潔白が証明されたら竜王の扱いはどうするべきなんだ
除名?　休場?
竜王がこの先生きのこる道はないんですかね…

>>584
将棋の渡辺くんの次回作何にするか考えといてや

>>584

AA略は正解手。あれは怖すぎる。

>>582
渡辺の恫喝に連盟理事連中が手玉に取られてるのが情けないね
文春と渡辺の結託も許せん話ではあるけどね

>>582
最善手はそれしかなかったな
今はもう渡辺の暴走を止められず飛車角切った状態だから穴熊の姿焼き状態

私は棋士です。私にはカレーしかないのです。どうか私からカレーを奪わないでください。

てかなんだろうこの伊奈兄の存在感のなさｗ
めぐみはこんなに存在感あるのに、兄はここではナベ一派扱いもされていないｗ

渡辺明が今回の件を受けて公平な観点からなにかしらの罰則を受ける可能性はありますか？

連盟も賠償金が億超えでしかも自腹だからもう引けないんだろ
負けが込んでいるギャンブラーと同じ状態になっている
しかし連盟は勝ち目が皆無

>>598
バックギャモンがあるじゃない

>>586
下らん天下りの受け皿になって何も変わらないと思う
昔は作家やら財界人やらの物言うスポンサーがいたのになあ

>>597
普通の組織って５８２みたいな対応するんだよ、連盟はバカすぎた

>>593
三浦戦は不戦敗と席立ち後の手がソフトと同じだったら3か月の出場停止
ぐらいで許してあげようよ。

署名活動発起人も出たな。工作員もいるし。アノニマスもいるんじゃないか。
なんでもいるな。

>>598
棋士じゃなくてもカレーは食べられるでしょウティ

ねえ
どー収拾つけんのよ　これ

>>590
ボクシングみたいに対戦拒否でスパッとタイトル剥奪して暫定竜王決定戦みたいに動けるとまだ良かったんだがな
将棋の世界でそういうのは難しいんだろうな

>>95
署名しました

>>593
だからそうならないように
白黒はっきりさせないためにも
どんなことがあっても調査はしないし
結論も竜王戦が終わるまで時間稼ぎするしか
グレーのまま年末まで処分継続であとは有耶無耶戦略でしょ

>>593
三浦さんの名誉回復にナベの厳罰は免れない

>>603
劇薬かもしれんけどいっそ川上量生呼んでくるとか

このスレが面白いのは、頑張っている業者をリアルタイムに見られる所にあります。

谷川の沈黙はヤバすぎる
とにかく通常の知性があれば三浦の謹慎を解いて渡辺をボコボコにする方向にシフトしてないと連盟は生き残れないことくらいわかるだろ

>>590
島は疲れていたので云々と渡辺がブログで言い訳してたが
その言い訳の中でも島はその発言を聞いたということを
撤回してるわけじゃないしな

まさかその業者が電通だったら面白いのにｗ
電気消されたオフィスで黙々と２ｃｈでの印象操作を

ツイッター開設者、
伊藤さんのツイートRTしてて、ちょっとワロタww。

>>615 わいら読売は竜王戦降りてもいいんやで。

>>613
昔は芹沢とか山口瞳とか批判するやつとか内外問わずいたけど
今は1人も将棋連盟を批判する奴がいないんだよなぁ
いまの観戦記者で連盟批判するやついる？
今の棋士で連盟の対応おかしくないって批判するやついる？

橋本が芹沢になりたいって言ってたけどあの体たらくだし
先崎も逃げ回ってる印象

連盟はなんでずっとだんまりなの？

>>605
よっしゃ、めぐみ先生の次回作は「ボトラーの渡辺くん」だな！

連盟はまだろくにPCも調べてないってマジかよ
スマホもとっくに調査のために回収してるかと思ったらまだ三浦が持ってるし
第3者委員会は何を調べてるんだ？
竜王戦が終わるまで時間稼ぎしてるだけに思えてきた

>>619
読売新聞はスポンサーやめろ

ウティ･･･

https://twitter.com/toyokan_shuppan/status/794392163568128000

>>609
暫定王者その他王者乱立は流石にWBAだけだしなｗ

>>620
唯一明確に批判してた、渡辺五段は消されたし
恐ろしい世界だぜ。

今回の反論を見ると三浦は12月まで我慢するつもりなさそうだな
三浦が地位保全の仮処分申請されたら裁判所から出場亭処分の撤回命令が飛んでくる
となると法廷闘争になるね
もうここまで来たらやったほうがいいかな
組織の都合で人権侵害を継続するような団体は公益法人の資格なし

>>625
次々とネタを繰り出すウティェ…

>>600
難しいんじゃない？
心証的には何かペナルティがあってしかるべきとは思うが

>>603
山口瞳が観戦記者のときに対局室から追い出して
文藝春秋社激怒させて棋戦撤廃されたの思い出した

>>620
小暮さんは批判したい気満々なんだろうが、今回のこれは人権関わる話だしさすがに白黒みえないとしにくいんだろう
ナベ一派だけじゃなく本当に根深そうだし、それほじくったらひどいことになるのもみえるから慎重なんだろう

>>623
連盟はあくまでも三浦をグレーのまま終わらせる事が最善手なんだろ
白黒はっきりさせたら被害が大きくなると思ってる

>>570
偽装請負が暴露された

ナベに除名だなんだってのはさすがに可哀想
坊主にするくらいで十分な制裁だろう

>>623
4日に委員2人増えただけで何もやってないだろ
そもそも委員が何人居るのかすらも分からん。まだ委員集めの途中のような気がする

ソフト開発者の援護は三浦も嬉しいかもね
伝わってるといいのだが・・・弁護士経由とかで伝わってる事を祈ろう

しっかし電王戦の頃は応援してる連盟側がこんなに腐ってるとは知らなかった
というか知りたくなかったわ

竜王戦1組とか2組とかアレは誰が考えたんだろうな。

>>587
連盟を三浦側の土俵（デバイス解析による決着）に引き込めればいいんだよな
既に一部ニュースでは「連盟が調査拒否している」という重要な部分を切り取って報道してるが、
全部読めば三浦の方に理があることが分かる

「その調査会社は信用できない」と連盟に言われたら「じゃあ指定してくれ」と反論できる状況になったということが何よりも重要
調査会社はどこでもよかった

>>635
元々坊主みたいなもんやないか！

連盟はなぜ三浦がシロなら連盟が負けるという状況にしてしまったんだ
そうなる前に三浦と裏で落としどころを擦り合わせるなり色々できただろうに
将棋みたいにはっきり勝ちか負けかしかないわけじゃないんだから

>>592
なら公益認定取消か

>>625
この時期になんつー難題を

なんの反論もないし
三浦の出場停止にはなんの正当性もない
連盟が立証すべき責任を全く果たしておらずハゲや千田の自分本位な思い込みで暴走してる
三浦は完全な被害者
ハゲは早く公式に謝れよ
丸山に負けそうなんだって？（笑）

>>641
ホントだよなぁ、白なら一番よかったはずなのに。
今は、白なら連盟渡辺が終わり、黒でも将棋界に大ダメージ。

>>637
あの頃は醜悪な騒ぎがLPSA関連しかなかったし相対的には連盟は勝勢だったからね
でもこれが連盟将棋というものです
暗黒面へようこそ

もう連盟には問題解決の当事者能力はないよ。読売の判断に従うしかない。

って、もともと、この騒動は読売と連盟の合意の下に進行したはず。竜王戦数日間に挑戦者変更なんて荒業、読売が合意（主導？）しなければ出来るはずがない。

渡辺にしたって、読売の意志を知っていなければ龍王位返上なんてことは言い出せるはずがない。
だから、おれは渡辺と読売は秘密会以前に連携していたと思っているんだけどね。

>>640
おしゃれ坊主だから…
いっそスキンに

>>641
この騒動見てたら将棋界の人間は勝ち負け付けないと
気がすまない人達なんだと感じる
損切りとか和解ができない人種

>>641
それなんだよな
なんで勝ち負けにもっていったのか、意味がわからない
それで自分の勝ちはない状態にしちゃってるし

>>648
スキンが罰みたい無いぶりはスキンのオレに失礼
ナベはドレッドにすべき

>>648
ハゲ頭を坊主頭にしても意味ないからなｗ

これで連盟側の反撃がまた文春だったら、もう呆れるしかないな

大して人気もないのに八百長で叩かれる以前の相撲協会と同じなんだよな批判すると閉めだされる

>>639
端歩ついて打診したような手だよな
無視するなら攻め潰しに行く、受けるならすでにこちらの主張が通っている

>>653
そこまで徹底してたら逆に尊敬するわ。

>>450
>>549
仲間の苦境に冷たいプロ棋士と将棋ソフト開発者の対比が感慨深い
生活が懸かって心苦しいのはわかるけど

谷川は紫綬褒章を貰うべきではなかったな

>>654
大相撲ほどの人気はないから三浦は北の富士にはなれんか

>>608
渡辺が懲戒を要求為ても突っ撥ねれば収拾出来た
三浦がNHKで反論為た時や反論文出した時に処分撤回為れば収拾出来た
自称第三者機関設置と同時にさっさと調査して白認定し公式に謝罪為れば収拾出来た

自称第三者機関作って三浦灰色のまま時間切れ引伸し工作仕て置いて収拾？
即刻渡辺を除名為るしか手が無いね

>>641
>>649
将棋にも、持将棋（引分け）という制度はあるんやけどね

つかさ、谷川や島は辞任だけで済むの？
三浦の処分が根拠不明で渡辺への利益誘導ってことになったら特別背任じゃね？

鰻のおっさんも三浦先生を応援しています

かん口令なんて最悪の方法で逃げ切れると思ってるんだから連盟はもはや機能してないよ
のうのうと竜王戦終わらせるなどもはや不可能。声を上げれば株も上がろうものを

>>641
>>645
>>650
周りにこの手で勝ちだと言われて指しちゃって、今読み抜けに気付いた
という事かと。

渡辺はインドの小料理屋で再出発しなさい。

竜王戦はもう権威も価値も無くなったんだから
普通に将棋やってたら駄目だろ。
まわり将棋でもやって決着つけろ。

>>657
そりゃまぁ正々堂々と真正面からキチガイじみたバケモノと斬りあった
わけだし、その辺尊敬はしてそうだな。

>>661
それは指し直しして決着つけることが前提じゃん
引き分けというなら指し掛けのほうがよくね？

ポナ山は囲碁にシフトしたな
目にするとイラつくから帰ってこんでいいけど

公益法人格を持っている以上は社会に対してうやむやなんてできないから
連盟は舐めすぎだわ

>>104
これ賛同者減ってきてない？

>>667
そもそも昔ながらの将棋ファンとか竜王戦の権威あんま認めてなさそう。
読売が金積んで順列奪ったぐらいに思ってそう。
まぁ読売は名人戦がらみで朝日ディスったわけだが。

所詮、将棋の棋士道なんて、薄っぺら。
将棋連盟全体が、人間以下。
将棋は礼に始まり礼に終わる？
こんな処分がまかり通る宗教じみた団体から、教わるものは何もない。

>>672
日本はいま未明だからみんな寝る時間なんですよ……

こんな時期にごたいそうに
旅館の高い部屋かりて
これまたご体操に和服なんか来て
茶番やってるんだからなぁw

渡辺竜王が週刊誌にすっぱ抜かれると思って行動に移したのが
全部裏目に出てるんだよな
こんな状況になるのなら普通に三浦さんと竜王戦やったほうが
すっぱ抜かれたとしてもダメージ少なかったのかもな…

漸減してるな。

三浦だけを切れば丸く治まると思ってたなんて、
組織ぐるみの犯罪だよな

もはや抜き差しならない
事態を収拾させるには一刻も早く三浦の処分を取り消して
生贄に橋本を除名。ナベはタイトル剥奪のうえ1年間出場停止

これしかない

>>630
三浦誣告
常務理事脅迫
文春への好き勝手なリークと捏造記事掲載

何れか1つだけでも連盟の信用と名誉を毀損してるわなあ
3つ揃えば除名不可避

>>673
自分はライトなファンの時代が長かったんで竜王戦っていうのがあるのは知ってたけど
（島がやたら露出してたから）序列うんぬんっていうのはわりと最近知ったｗ
いまでも名人挑戦にはタイトル1期の価値が実質的にあると思ってる

将棋連盟は世間ずれした宗教団体。怖い。。
気に入らない者は、根拠がなくても、平気で処罰する。

>>672

署名者125人のまま動いてないね
主が寝てしまって拡散書きこみが減ったからかな

>>677
んですっぱ抜いた相手が元奨励会ってすっぱ抜かせるために
情報提供したとしか思えん。

この期に及んで連盟会長の谷川はまだ自分の格好が付くにはどうしたらいいかしか
考えてないんだろうな。
あの格好つけで判断力も決断力もないたらこ唇なんてとっとと引退して隠棲して欲しい。
十七世名人たる者が何を対処にこまねいているんだろうか。

プエラ伊藤が谷川浩司をはじめとする役員を信任するなら棋士全体を
批判せざるを得ないと言っていたが本当にそうだな。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-4102.html
現役員は伊藤という門外漢をいびるだけに飽き足らず三浦という
身内を渡辺の妄言だけで対局から追放なんだからどうしようもない。

引退とか連盟退会では飽きたらない。
死んで詫びろ。

もしやショギ君が正しい日本語を打てるようになったかもと
妄想すると感慨深い

所詮は金だけの歴史もない(竜王に限れば)名人には到底及ばない渡辺に合ったタイトルなんじゃないんすか竜王って

>>625
>>643

@Toyokan_Shuppan
将棋こそ、未来の一流を創る「最強の教育」、子供達が未来を生き抜く力となる。11/20(日)14時八重洲ブックセンターにて『将棋に学ぶ』購入の方、著者の対談&サイン会。永世名人、森内俊之氏が将棋での教育論と子供達への想いを語る。


棋界どころか棋士に対しての失望が広まるなかこれは重いよな
正直つらい

もはや黒になることは考えられないとしてさ
実際問題、不戦敗となった三浦の対局はどうなんのかね
竜王戦消滅しそうで怖いわ

>>684
さっき129とかだったんだけど賛同者が減ることってあるわけ？

>>683
将棋真理教か
三浦の棋士人生をポアしようとしているしやってる事は同じだな

署名が100人ってほんとお前ら影響力ねえなwただの極少クレーマーレベルやんけw

角将さんがご来店のようだ。

>>689
ウティならやり遂げるだろう。
最近カレーの特集もされたし。

>>686
まあなんというか
最悪の形で伊藤の予言が当たったな
三浦も含めて現執行部を信任したすべての会員はなんらかこの惨禍に対して責任がある

将棋で教育が語れないことが証明された

そろそろ窪田きゅんおっきしないかしら

既存の賛同者が減ることは無いでしょ
無いよね？

いや、ちがったか。

>>691
あるよ
取消ができるから
たとえばうっかり実名ヒモ付のアカウントで署名してしまったとか
その逆とか
コメントを直したいから取り下げるとか

>>691
減ってるよな
不自然な動き

署名のコメント欄に天野宗歩がいたw

>>701
まじかよ･･･

>>703
w

守られた奄美大島の自然！巨大クルーズ船を止めた地元住民と5万人の賛同

守られない三浦九段の名誉！竜王戦を止めた、いや、止めてないけど止められるかもしれない将棋ファン200人の賛同

署名の信頼性をなくさせる工作をしてくるかもな

不自然ゆーけど、ここの動きも不自然だったろに
妙に単発がサインしたしたうるさかったし

おー、１０くらい減ったな。たぶん。

将棋真理教からポアされた三浦元教団幹部

0241 名無し名人 (JP 0Hcd-vk/d) 2016/11/07 20:29:33
丸山は昼食を残していない
本来挑戦者の席に座るはずであった存在に陰膳を供えただけである
ミソラーメンはミウラーメン、すなわち三浦を意味し
ミソラーメンとカツカレーを注文したということは
「三浦と勝つ」という丸山の決意の表れなのである

しかしよくこの状況で竜王戦続けるよな。連盟はもうやけくそで機能停止状態か。

渡辺の戯言に振り回された連盟理事連が情けないを通り越している

おまえら竜王戦第３局　男　丸山が三浦を背負って指してるぞ
おれは泣けてきた。丸山は三浦を背負い、八百長渡辺と戦ってるぞ！

三浦今は将棋の研究をしているんだ。俺は待ってる。丸山も三浦を
持ってるぞ！八百長渡辺、１億％スタッフ橋本、サギ率千田、バター犬
ごとげんのような醜悪な人間に負けるな！

2016/11/07(月) 20:29:33.40 ID:WLCiNSh3H
丸山は昼食を残していない
本来挑戦者の席に座るはずであった存在に陰膳を供えただけである
ミソラーメンはミウラーメン、すなわち三浦を意味し
ミソラーメンとカツカレーを注文したということは
「三浦と勝つ」という丸山の決意の表れなのである

>>696
棋士全員に責任があると考えると
棋士たちも対岸の火事とは思えないはずなんだが、
連盟の対応に文句を言う人は少ない…

そもそも2ちゃんで署名集めるの自体どうかと思うよ

将棋での教育論
1.証拠も無しに決めつけろ
2.声が大きい奴に従え
3.都合が悪くなったら時間稼ぎをしてうやむやにしろ
クズを育てる教育か

署名の工作は分からないけど
旧吉田のTwitterのアカウント消したの誰？
本人が消すわけ無いのは確定的だろ

>>711

深読みしすぎ。ネタか？

>>715
連盟と一緒に死ぬ覚悟なんでしょう
それも人生なんじゃない

>>714
カツカレーはどう考えても森内

読売としても何事もなく納めたかったわけで、真っ最中しかも封じ手のタイミングでこんな声明出されたら竜王戦イメージ悪いわって感じで怒ってないか。大丈夫か？

羽生さんは、将棋連盟なくても、生きていけそう。多才だし。
問題は、将棋連盟なしには生きていけないその他大勢。

>>646
LPSA関連も会長が谷川になってからは比較的マシだったし、改善されたと勝手に思いこんでたわ
いや将棋界は遠くから見てるのがいいってのは本当ですね

>>714
妄想すげぇｗｗｗｗｗ

ほんとだったら美談だがｗ

棋士は、自称第三者委員会を誰も論破できないんでしょ。
物凄く凄いもんだと先入観持ってる感じ。

>>721
カレー食いまくって渡辺が手も足も出なかった竜王名人の力を借りようとしてるんじゃない
その人今は遊び人みたいな感じだけど

>>722
余計なことしなけりゃクソみたいなゴシップ記事普通に否定して終了だったのにな

しかし、今回本当に連盟は下手を打ったよな。

確たる証拠も無いまま疑念を「疑惑（罪）確定」とし・・パブリックイメージもダウンさせて、
その上で「一社会人」を（一時的に先ずは）失職させ、その後の当事者の仕事にも多大なる「負」の影響を与える・・

ま、勇み足というかきっちり調査せずに「黒」前提の動きを見せたという・・正に連盟の大失態でありましたな。

我が国における民主主義に基づく社会的な通念に基づけば渡辺氏はもとより数名は処分されるでしょうね。

>>722
読売が渡辺側に付いているという確信を得たんじゃない？
これまでは気を使って対局当日は避けてたけどもう遠慮しないと

>>676
こんな連中がトップで偉そうにしてると笑える。
棋士の所作とか作法とかもうどうでもいい。

駒の並べ方？
いいじゃん適当でｗ

お、ちょい回復。

>>722
すべては渡辺が悪いわけでね、三浦は当然の対応をしてるだけ
本来は三浦と渡辺で竜王戦が開催されてなきゃおかしいわけだからね

丸山って何も意図してないでやったことも持ち上げられてうまうまだな
この騒動で一番得してるの丸山じゃんｗｗｗｗ
犯人わかったな

将棋連盟無しで生きていける棋士
　羽生　天才の象徴
　森内　カレー会社に就職

将棋連盟無しでは生きていけない棋士
　渡辺　急速なイメージダウン、誰も相手にされない
　橋本　将棋バー閉店も秒読みか

他はどんな感じ？　

>>684
起きてますよ。
そろそろ寝ますが。

>>714
カツカレーと味噌ラーメン
なんで大食漢の丸山が両方を半分残したか

残りは三浦の分というメッセージ

>>717
1は本当にそうなるかもなw
将棋は、確信が無くても重大な決断しなきゃならんゲームなんだから

竜王戦第３局　どっちが竜王位かわからない展開だｗ
２局続けて穴熊に逃げ込むとは、八百長渡辺らしいわ
一手損で完封しちゃったから、相穴熊でがっぷりよつを選んだ丸山に男らしさを
感じる。
竜王戦のみに温存した渡辺得意のソフト指し炸裂ねらってるんだろうが、
渡辺劣勢だわ
だいたい渡辺４三飛、丸山６八飛で、八百長渡辺が封じ手。
この流れ、丸山優勢だ！

>>715
棋士全体がもうどうしていいか分からないんだろう。
役員の命令、将棋ファンの反応、世間の視線。
普通ならファンと世間の視線を気にするべきなんだろうけど十七世名人の
威光()がそれを阻んでいるんだろうね。

もう谷川は永世名人の威厳をこれ以上貶めないように今すぐ隠棲して欲しい。
対局する姿を見るのも汚らわしい。
明治維新から終戦直後の将棋でしか食えないゴロツキから将棋棋士という知識階級にス
テータスを上げてきた先人の苦労を谷川は一人で潰した。
対局以外は役立たずのくせに米長に媚び売って役員なんかやるべきじゃなかった。

丸山の角換わりを受けて立たない時点で少し気持ちに動揺でもあるんじゃない

で、技巧での評価はどうなんだ?

もはや丸山は屁をしただけで三浦処分に対する抗議とか持ち上げられそうだなw

>>737
普段の丸山なら、あれくらい完食してるよな。

連盟を処分するのも連盟なわけで、誰が決めるんだと
まぁ辞職だよね

結局、将棋は教育に良いみたいな言説は嘘八百なわけよ
将棋を一生懸命頑張った人々が大人になってどうなったか、皮肉にも棋士たち自身が示してくれた
明快な証拠もなく人を陥れる人、品位のないこと極まりないことを言ったと思いきや、小学生以下の言い訳をする人
これらが総じて将棋界を代表するトップの人々だったことを思えば、自滅お疲れです、としか言いようがないわけですよ

>>739
深夜だからなのかしらんが面白い
男丸山とソフト指しの下りが最高に笑えるな

>>743
ワロタ

>>742
ちょっと待っててくださいね

>>744
半分、というところがポイント

>>737

なんか「仏壇」に備えるようなイメージww

連盟は三浦のスマホ調査に疑義があるなら直ちに調査会社の選定協議に応ずるべきだな。

とにかく丸山には勝って欲しい
こんなにも誰かを応援したことはない

でもまぁ、渡辺が竜王なら波紋が続くけれど、
丸山が奪取すれば、うやむやでもいいかもしれないね。
三浦は早々と許してやれとはおもうけどさ。

これだけ支持率の低い竜王戦は初めてだろうな。
また、連盟の黒歴史に新たなページが刻まれたな。

お前ら丸山が2回挑戦した時にボロカスに言ってたじゃん

>>743
味噌ラーメンとカツカレー頼んでも抗議と思われないのは
丸山なら当たり前のことだからかな

個人的には次期会長が康光で内定してるっていう話が
この事件後どうなるのかはちょっとだけ気になる

「明治維新から終戦直後の将棋でしか食えないゴロツキから将棋棋士という知識階級にス
テータスを上げてきた先人の苦労を谷川は一人で潰した」
響く言葉だ。

>>751
おやつ食事スレで「陰膳」てレス有った

>>750
半分は三浦の分だな

>>740
棋士は板ばさみだからなぁ…
>>対局以外は役立たずのくせ
谷川先生は最近対局も役立たずに…

一般論として、連盟の下すあらゆる処分に連盟の裁量が認められます。
三浦氏の対局中の行動、そして聴取時の挙動不審さは、対局にソフトを使用した可能性があるという疑念を抱かせるのに十分なものといえ、
スポンサーや将棋界への影響を考慮し、出場停止処分を下したことは、著しく妥当性を欠くとは言い切れません。
また三浦氏は過去に、同僚の披露宴で詰将棋を解くという非常識かつ失礼な行為をしており、このような人間は、対局中にソフトを使ってもおかしくないといえます。

連盟は影でこそこそ工作せずに三浦が用意した土俵に上がって来い。

>>758
２chでは先崎が優勢だったよ
俺はどっちがなっても谷川より全然良いけど

まだ連盟の工作員は眠いこと言ってんだな
もう死に体なのに

>>758
長年のライバルに次期会長位を取られたら面白い

もう渡辺ってこれからの対局は勝っても負けても文句しか言われないのに
対局を続けてやろうというこのモチベーションってどうやったら保てるんだろうか。
勝てばソフト、負ければざまぁみろと散々だもんね。

並々ならない精神力があるとは認めるけどそれでなにも善処にならないというのがねｗ

文春砲を使っただけでどんだけ悪行かが分かる
社会的に追い詰めてニヤニヤしてたんだからな
処分だけなら連盟発表でいいし

そして今、報道を介すことで本意ではないとか言い出した
どれだけの時間訂正する時間があったかねえ
自分発信のブログでいつでも書けるのに

>>686
第三者委員会とやらに切ってもらうの待ちなんじゃないかね。
そうすると格好が付くと思ってるんやろ。

集団でやらかした事だから自分から言い出して１人で
責任負わされるのはイヤなんだろうね。関係者全員。

しかし、疑惑で処分はいかんでしょ。

>>756
いってないよ
現地で藤井が、ぼくは断然丸山さんの応援です、
みんな羽生さんに何連敗もしてる、だから丸山さんも負けたってどうってことないです、
っていったのでなんか胸に迫るものがあったわ

>>763
奨励会の方ですね、お疲れ様です。
法的には連盟に裁量が認められたとしても、
将棋棋士には、これまであがめられてきた人間の模範としての「棋士」像があります。
もし、あなたが今の連盟の処分が妥当だとお考えなのでしたら、
それは、まさに今の連盟が望む「棋士」。
世間とは大きなズレがありますね。宗教団体万歳。

もうここまで来たら穏便になんて虫の良いこと言わず徹底的に白黒つけて内情を公開し透明性のあるクリーンな将棋連盟というイメージ戦略に舵を切ったら良いんじゃないかな

文春も渡辺はアホと思ってるかもな
次は渡辺のソフト疑惑だったりして

>>769 渡辺はおかしいが、文春に関しては食えない記者に仕事与えたと思いたい。

>>740
＞明治維新から終戦直後の将棋でしか食えないゴロツキから将棋棋士という知識階級にス
テータスを上げてきた先人の苦労を谷川は一人で潰した。
対局以外は役立たずのくせに米長に媚び売って役員なんかやるべきじゃなかった。

こういうファンの真摯な言葉も今の連盟には届かないんだろうなぁと思うと、ただただ悲しいね

＞＞また三浦氏は過去に、同僚の披露宴で詰将棋を解くという非常識かつ失礼な行為をしており、このような人間は、対局中にソフトを使ってもおかしくないといえます。

自分の結婚式でもやったらしいからセーフ

味噌カツを食いたかったけど、メニューになかったから味噌ラーメンとカツカレーを注文。
同時に食べても味噌カツの味がしなかったから半分残したのが真相。

話逸れるが今考えたら丸山の態度って最善で見事すぎないか？

>>737
陰膳知らない人？
身内が旅行に出てるときとかにするんだよ

お、また戻ったな。

>>718
自称第三者委員会様の戒厳令に触れたので処刑

>>763
それ、総会決議があればだろ？

>>780
元々渡辺みたいにうるさい人じゃないし
連盟の意向に賛同し兼ねるって意思を表明して、飯食って将棋頑張って指してるのが丸山
あとはなんもしてない

どんどん渡辺が追い詰められていくｗｗｗ

>>780
最初のコメントが連盟批判だからな
まったくをもって見事としか言いようがない

>>780
丸山が見事なのはいまにはじまったことじゃない
丸山の八段時代、羽生世代のなかで一番女流から慕われていたのは丸山だった

まあ内輪揉めも結構だけど、スポンサー怒らせたら双方自殺行為だからさ。ほどほどの所で手を打たんと。もしかしたらもう遅いのか？

>>763
連盟の人権侵害は許されない。
三浦が告訴すれば連盟に強制捜査が入る。

三浦のパソコン4台の不当に押収して三浦の返却要求に応じない行為は犯罪行為だ。
書類も差し押さえだ。

三浦が木村の結婚式披露宴で詰将棋を解いたのは、木村からなんかやってくれと要請されて

三浦の出来過ぎたパフォーマンスに木村が泣いて喜んだという、将棋ファンなら誰でも知ってる逸話だろ。

丸山　「賛成しかねる」

正論だな。

とにかく、丸山には頑張ってもらいたいな

>>789
手遅れです
もう連盟解体狙いにすら思えるし

>>758
康光とか除名だろ

>>760

かげぜんとは巧い事いうねww

なんだか風情を感じたよ。

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今まではさ、プロ棋士を１００として、アマＴＯＰが８０　将棋の強い人が５０
その下に将棋ファンみたいな棋力のヒエラルキーがあったとして、

そのうち、ＣＰＵ１００　プロ棋士１０　アマＴＯＰ８・・
みたいな、棋力差になる。

プロ棋士に価値があったのは、常人では到達できない棋力という幻想があったからなんだよ。
もう斜陽産業が叫ばれて久しいし、将棋連盟は書道と同じポジションまで下がるんだろう。

対応に当たってる片山がこれをリツイートした位なんだから、もう無理なんだろう

マンガで分かる心療内科♥ゆうきゆう ‏@sinrinet
どんなウソも、話しているうちに本当のように思い込んでしまうこともあります。こうなると説得は不可能です。 http://yusb.net/man/797.html

しっかし、渡辺一派はおもしろいわｗ
犯人は八百長渡辺で誰がどう見ても確定している中で、やれ連盟が、やれ羽生が
やれ丸山が、やれ三浦は黒ってｗ
どんだけカスなんだ？

＜八百長渡辺の事実＞
渡辺は連盟島工作の息がかかった文春記者に垂れ込んだ
渡辺は三浦に３連敗中だった
渡辺は竜王戦だけに強いまか不思議な棋士だった
（どう考えても一致率の高い棋士は渡辺だろｗ）
渡辺は秘密会合で読売、連盟島工作、渡辺一派の多数派工作の仲でプレゼンを
行った。
渡辺は疑惑のある棋士（渡辺がでっちあげ）とは指せないと言い出した
読売、連盟島工作へ竜王戦対局者強制変更を迫った
渡辺は文春記事後、他人事のように大変なことになってしまいましたと
すっとぼけた
（形勢不利と判断したのか）
渡辺は、とうとう言葉のあやとか言い出したｗ
そして１億％橋本はスタッフが、と言い出したｗ
千田率は統計理論上、黒と認定するのは無理があった。（サギ？）

世間は、八百長渡辺が竜王戦挑戦者を陥れ、対局者を強制変更した八百長では？
という流れ。また、八百長でなかったとしても、挑戦者から逃げた渡辺、ソフトに
恐れをなす竜王位渡辺の評価はどん底である。

>>787
しかも三浦がクロだった時に処分が軽すぎると解釈できるように
保険を打ってあるところが優秀

>>788
昨日の1日目でも123が結構丸山を持ち上げてたような

三浦に降りてくる筈だった将棋の神様が、丸山に降りて来ますように

森内スクリプト起動中

「片山」の発生率高いな。ま、もう訂正しないけど。

丸山の「連盟の処分には賛同しかねる」も、
(三浦に対する処分が軽すぎるから)賛同しかねるって意味じゃないのか...?
って憶測が流れたよな
今思えば何だったんだアレは

>>763
おみこみのように組織の中で完結すれば裁量は組織にある。
それに不服を唱えて弁護士を介して交渉、決裂すれば訴訟。
そうやって人の権利は守られるというのが社会のルール。

>>799
大丈夫かよ
あ、大丈夫じゃなかったな

結局はナベと片下が一番悪いよ

>>433 同意 将棋ファンしか将棋見ないし連盟の事なんてファンしか分からないからな

これで丸山が勝ったら、タイトル返上するんかね
したら超かっこいいけど

>>798
書道と同じというが書道はいちおう学校教育に組み入れられて
だから教育学部はじめ大学にいまでも書道科や書道専攻があって
一定の社会的地位があるわけだが、将棋はスポンサーから梯子を外されたら
社会基盤を失うからね　同じなどとはとてもいえない

>>774
それはもう三浦アガ偽計業務妨害とかで警察に告訴しない限り無理だと思う。
つまり警察の手入れがない限り内情の公開は無理だと思う。
今の連盟の言動を見る限り事を公にして将棋ファンの信に問うという
スタンスは不可能。
中川ももうちょっとマシな人物だと思ったんだけどタイトル持ちでない限りは
発言力もないんでは何のための役員なんだろうとは思うね。
役員なのにタイトル持ちじゃなければ発言力がないなんて事がそもそもおかしい。

旧吉田も色々ツイッターで口は過ぎたけど言っておかないとやってられないもんね。
勝っただけでタイトル持ちに文句言われて対局追放なんておかしいもの。
渡辺明がやったことは棋士の強弱の根幹を揺るがしているわけだから。

渡辺も三浦の挑戦を堂々と受けて勝って
「ソフトは本当に強いですし研究に利用するのも重要ですけど、カンニングしてまで勝とうとは思いませんけどね」
みたいなコメントを言ってやればいいだけだったのにね。

三浦が仮に不戦敗でB級に降格する。無実なのに。不満噴出。
三浦が仮に無実だったから不戦敗にはせず、A級に残留する。これもおかしい。
A級に残る残らないは、あくまで将棋で決着をつけるべきもの。
処分が妥当だったかなどは一切関係ない。
だからなおさら、一刻も早く処分を解除すべき。
でないと、順位戦に限らず、全ての棋戦の正当性が問われる。

>>789
無理無理今回起きた問題の深刻さを考えると手を打つなんてことできるはずがない三浦か連盟のどちらかの権威が損なわれるところまで来てて三浦が手を打つ行為自体が自殺行為なんだから

>>806
あの時点ではしかたない
挑決の観戦記が取り消されたこともあって、丸山戦に不正があった可能性が検討されてたので
丸山があとで自分はソフト指しとは思わないと明言したので明快になったが

>>788
その辺りは美人の嫁さんもらったから有罪!

>>811
竜王戦は弔い合戦で竜王位は返上すると
返上したらまさに男だな

しかし読売がここまで黙りを通すって事は黒幕は読売だな
普通自社の棋戦にこれほどケチを付けられたら黙ってないだろ

>>791

確かに有名な逸話ですな。

そういう情緒を感じられる棋界の側面を大無しにした渡辺氏と連盟の功罪は重いね。


今後は適切な「処分」、そして連盟は「棋界」の浄化努力を続けてもらいたい。

（追記　私感だが、ソフト使用禁止、その対策として金属探知機を使うという「案」一つとって見ても連盟のセンスの無さを感じてしまう）