◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【社会】新入社員「勤務して3日、もう辞めたい」 なぜ一瞬でやる気を喪失するのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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4月初旬にして、新社会人たちから「会社辞めたい」との声がネット上に続出している。
なぜ入社して1週間と経たないうちにやる気を喪失してしまうのか。どうすれば活気を取り戻せるか。専門家に見解を聞いた。
入社したての新入社員が早くも…
入社したての新入社員が早くも…
「正直ここまでクソな会社だとは思わなんだ」
ツイッター上では2017年4月に入り、新卒での新入社員と思われるユーザーたちが悲鳴をあげている。
「すぐにでも辞めたい！！会社にいるだけでもものすごく辛い！！」
「仕事辞めたいわ」
「入って早々もう会社やめたさある」
その理由はさまざまだ。「会社勤務して3日もう辞めたい。やることをくれ」と手持ち無沙汰の状況が耐えられないものや、
「正直ここまでクソな会社だとは思わなんだ」と入社前後のギャップに苦しむものもある。
さらには「こんなところにいたら人生が勿体無い、三年後ここにいるビジョンが見えないという理由でやめた」と実際に辞めたと言っているユーザーもいる。
なぜこれほどのスピードでやる気を喪失した報告が出てしまうのか。職業選択や能力開発の相談・助言をする国家資格「キャリアコンサルティング技能士」で、
採用支援・職場定着支援を手がけるリブリッジ（東京都千代田区）代表取締役社長を務める石松明彦氏がJ-CASTニュースの取材に答えた。
石松社長は「会社側と新入社員自身の2つの側面に分けて要因を考察できます」という。
まず会社側の要因としては、「入社直後にすべきである中長期的な仕事のスケジュール共有ができていないケースが少なくありません」と話す。
「新入社員に『あなたにはこういう仕事をしてもらう』という展望を示さずに業務に就かせるケースが少なくありません
また、研修なしで最初から日常業務に就かせるOJT（オン・ザ・ジョブ・トレーニング）を取った場合、
新入社員は『放っておかれている』『何をすればいいか分からない』といった状況になる可能性があります。
そこで、現時点で「辞めたい」という考えを打ち消すには「自分が将来何になりたいのかを改めて明確にすることです。
たとえつらくても、将来の展望に照らしてその会社で今自分が得られるものを、1つでも2つでも見つけるべきです」と助言した。
「簡単に辞めると、10年後には同期と比べて年収格差が2倍出ると考えた方がよい」とも話していた。
厚生労働省が発表している大卒3年以内離職率は、1995年卒が32.0％で、最新の2013年卒が31.9％。
この期間は30％前後で推移しており、石松社長は「ほぼ横ばいです」とする。
それでも入社直後の「辞めたい」「辞めた」の声が目立つのは「SNSなどの自由な投稿で心情の『見える化』が進んでいるからではないでしょうか」と考えている。
会社側から『大事に育てたい』という姿勢が示されないと、新入社員も意欲を喪失しやすいです」
http://www.j-cast.com/2017/04/06295046.html?p=2 隣に静ちゃんみたいな変なでかい女が座ってるんです死にたい
日本企業で会社員なんか地獄に決まってんじゃん
親がなんにも教えねーからだよ。
医師 看護師
新卒「成長のヴィジョンを示してくれ」
>>7 そうか？
電通で頑張って死んだ娘いるじゃん
会社がオカシイんだよ
日本は
>>11 極端な例出されてもねえ…
そんなんだから無職なんだよ？
俺の一年下の奴ら25人入って一週間で数人が抜け、、、
先輩「残業代、休日出勤代つかないし
>>12 極端？
過労死やサービス残業がはびこる
日本企業に順応する方がオカシイんだよ
結局
辞める気はないけど、「あー辞めてー」っていうのが社会人っぽいから言ってるだけだろ
子供は夢を見て育ち大人になってから現実を知る、今の若者は現実を知る時期が昔よりも遅くなっている
そもそも辞めても再就職ないだろ
金儲からん奴隷になりたがるアホがこの世におりますかいな
授業料という金を払うお客さんの学生から
＞「正直ここまでクソな会社だとは思わなんだ」
自分よりすごそうな部下が入ってきたらとりあえずいじめて潰す。
長時間労働 サービス残業 セクハラ
割と日本の会社で好き勝手やって失敗しまくっても何ともないよね
千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
てゆーか、入って３か月くらいは研修とか実習みたいな、学生時代の延長みたいなことだけだろ？
稼いでて楽しそうにしてる奴にリーマンとかいないやろ。それが答えや
日本で楽しく働きたいなら
大学入学した学生が仲間内で「大学つまんねえ」いうてるようなものだろ
辞めなよw
会社研究して面接でそれなりのこと言って
洗脳奴隷は怖い。自分で首輪付けて、僕を小作人にして下さいって頼むんだからな。
しかし日本の学生も辛いだろ
会社はキツイけど金稼げれば
会社側も折角時間とお金掛けて採用したんやから育てようよ
教育がしっかりしてない会社に未来はないから見切って正解
>>1 そんなもんでしょ。
昔から、「3日、3か月、3年」と言うでしょ。
いきなりOJTの名のもとに碌なフォローもなく現場送りになったならともかく、研修期間・新人として大目に見られるこの期間に止めたいと思うならとっとと辞めた方が幸せかもな。
先ず…その組織の部署の一員になる努力は個々がする最低条件だ。
合わないなら
意識革命 アジア人同士で争え ゴイームよ覚醒せよ
社畜は現代の奴隷だからだよ(笑)
ゲボ吐きそうになりながら頑張ってやってたけど格差なんて関係ねーよ
うん、辞めた奴を執拗に非難したがる日本社会が異常なだけ。
三年は続けろと言うけどクソな会社なら損切りしなきゃだめだよ
>>40 俺、医師だけど
医師の仕事は大変で、毎日地獄だよ。
純粋に、診療や治療だけなら
やりがいもあるし、楽しいが
雑用も多く、人間関係も複雑で
仕事を楽しいなんて思ったことは
一度もない。
嘘を書かないように。
まず三年は続けてみろとか誰が言い出したんだろな。三年やったらホームレスでも
>>62 どの世界でも3年我慢できれば惰性でできるようになるからな
「大事に育てたい」を勘違いして
まあ、無能なうちは何をやっても辞めたくなるわな。日本人は総じて豊かな環境で育つからプライドと自己評価だけは高いから尚更そう思う。まあ、2～3年我慢できれば自分の器ってのがわかってくるから楽になるよ
不本意で入った会社に行く人も少なくないだろうし、初めから辞めたいと思うことはおかしいとは思わないけど、
>>63 楽しく働きたいなら、医師と書いてるが
いい加減な事を書くな。
誤解を招く言葉で
非常に迷惑だし、不愉快だ。
OJTや教育する側は直の上司や先輩でなく完全別部門の教育専門の部署の人がやるべき
結局日本の会社が求めてるのは職人であって、言い換えるとマシンのように正確で
婚活して、結婚にこぎ着けたのに、似てる
どの業界でも仕事＝重労働なんで、その地獄から抜け出したいという強い願望が
異常に仕事がキツいからロボットに代わってもらいたいって思いが日本人は世界一なんだろ。
やる事を決めといてやれよ
>>7 今のブラック企業で働いたことあったらそんなことは言えないわ
相当性格悪いか世間知らずのどっちか
無知無能なうちはよほど適正がない限り何をやってもつらいよ。よく勉強をして会社のこと業界のこと自分の仕事のこと職場の人間を知ることから始めることだね。
やっぱ研究職が一番だね
> 「簡単に辞めると、10年後には同期と比べて年収格差が2倍出ると考えた方がよい」とも話していた。
そりゃどこでもお客様で
>>81 部門ごとごっそりリストラを食らうことがあるぞ。
……食らった ('ω`)
>>82 なんですぐ法律とか国の制度に頼ったり、そのせいにするんだ。能力の高いヤツは辞めても次の会社で成功してるわ。これで年収下がって文句言ってるヤツは自分の能力を過信して環境のせいばっかで行動力のないのが原因だろ？
◆同一労働 同一賃金 ワークシェアリング
『パートタイムの警察官の多くが、週4日の32時間勤務(週休3日)』
『失業保険は、収入の70%を最長3年間保証』
『派遣業者が新しい仕事を探す義務があるのです』
『同じ仕事をすれば、時給も同じ、当然じゃないですか』
『もし時給が違ったら不公平。稼ぎたい額に合わせて、雇用形態
(パートタイムか、フルタイムか)を選べばいいんです』
『僕は子供がいて稼ぎたいからフルタイム、1人だったら週3日働けば十分ですよ』
ワークシェアリング 労働者の理想がここにある
http://www.veoh.com/watch/v17955099eNNHC3Wk おれは1日で辞めた。
辞めるなら早ければ早いほどいい、ブラックで真面目に働く程バカらしいもんはない、搾取されるだけ
配属初日にいきなり
「うちは残業代とか有給はないからね」って配属初日に言われたな
つまんねえマナーとかどうでもいい話が多すぎだからだろ
>>86 新卒の社員を集めて4月に入社式を行う企業が多いと思うが、俺は
これから子供にはバイトどんどんさせて自分で稼ぐ意識持たせたり、コミュ力をはじめとした社会性持たせた方がいい。
>>94 それを決めるのは会社の社長だから、あなたが社長になったとき実行すればいいだけ。
>>94 入学式と入社式は “出家” の儀式なのですよ ('ω`)
日本の学校と会社は修道院（宗教団体）なのであって、入るためには出家の儀式が要る。
出家とは俗世間との交わりを絶ち、結婚も出産も富も名誉も全て擲って神または仏に仕えることである。
日本の学校と会社の場合、御本尊たる神や仏がないので、教団＝学校または会社に骨まで尽くすことである。
よく学生が学校を卒業して会社に就職することを 「社会人になる」 と言うが、
会社員もまた出家者であるから社会人（俗世間の人）ではない。
まあ学生に比べれば世俗に近いということなんだろうけど、制服のようなスーツまたは作業服を着て毎日勤行する、
どう見ても出家者ですありがとうございました ('ω`)
さて、出家の儀式は一度でよい。
中途採用の人はすでに出家の儀式を済ませているので、入社式に出なくていいのだ。
昨日職場で同じミスした新人を怒鳴りつけてやったらなんか痙攣しはじめてびびった
>>98 17:00に店を開けることにしたらいいんじゃないのか？ 7:00から17:00まで遊んでるのでは生産性が低いだろうに ('ω`)
自分が役立たずなのに気がつき、それを認めたくないだけだろ
俺が大学卒業するときに多くの友人が愚痴を言いに訪れた
>>103 1. だがこんなにデフレが永く続くとは思わなかった。
2. こんなに激しく産業空洞化するとは……
3. こんなに無駄な書類が増えるとは……
4. 21世紀にもなってまだ根性論、精神論が横行しているとは……どんだけ野蛮なんだジャップ！
科学が風評に敗け、血液型迷信はいつまでもなくならず、捏造伝統恵方巻で窒息しかける日本史ね ('ω`)
燃え尽き症候群みたいなもんだろ
人は多くの経験をしないと学べない
とある一流企業の新人研修をたまたま見る機会があったが
人生８０年。教育２０年。終活５年。奴隷４５年。
奴隷から釈放されて、終活までの１０年、人間は自由に彷徨うことができる。
社会は外から見てもわからない
犬や猫の様に愛玩動物として育てられた人は人間とは言わない
こう言う人はバイトなら出来るんだよね
入社１日目の奴隷としての囚人生活。
会社のために１２時間働けないが自分のためなら働ける
ID:ZwzpLevp の自分語りが鬱陶しい件
バイトをして気づいたことは、会社員では月収１００万円は無理
引きこもりになっていいの？
入社する前にナゼその会社を調べないのか？
こたつぬこ @sangituyama
天才、手塚治虫
オレも3日でやめたいと思ったけどがんばろうよ おれ2年続いてるよ(´・ω・｀)
>>128 だろうね、森友より東芝の転落を扱えばいいのにｗ
傾倒は福島以前から始まってたはずなんだけど。
辞めたいと思って辞めないのは一秒ごとに人生を損してる
何事もそうだが、立場によって当然意見は変わってくるだろうね
>>ちょっとでも安い賃金で従業員をこき使いたいだろうねｗ
まぁ、昔に比べて「そもそも就業意欲が乏しいヤツ」の割合がかなり増えたとは思うね
>>1 辞めたいんだったら、早いに超したことはない
企業も、金と時間をかけて教育して、そろそろ戦力となった頃に辞められるのが一番困る
まあ、当事者は辞めたら悪くなる事はあっても良くなる事は稀だからね、覚悟はしてるんでしょ
>>34 ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/ これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
＞新入社員に『あなたにはこういう仕事をしてもらう』という展望を示さずに業務
知人の息子は入社式でいきなり規定が変わって退職金が減ると宣告されてたな
やる気がなかろうが、働いてないと真っ当な生活できねーべ
社会人デビューの失敗は、後の人生の失敗とイコールやからなぁ・・・・
>>16 あー昔、「日本の教育はおかしい。それに拒絶反応を示す登校拒否児が正常なんだ」とか言ってた奴がいたなあ。
安心して登校拒否してた人たちは今頃…
3年すりゃ半分は辞めるからな。
新人への教育態度は池沼を相手にしてるのかってくらい優しくなってるがなあ
会社員三日目なんてだいたい研修中なんだから面白くなくて当然だろ
バカ親のおかげで金を払う立場でいい気持ちでいられたのに
研修無しでOJTって学生上がりのド新人にそれは無理過ぎだろｗ
先輩とか上司見るとやる気なくすよ日本企業や社会はね
30年前、俺が新人だった頃は、当時の先輩&上司があまりに無能で、3日で辞めたくなったなー。
入社して3日って、まだ研修やってる時期なんじゃないのか？
最低３年とは言うけど
お金を稼ぐのは、大変なのは当たり前
ゆとり教育の失敗の証明だな
待遇いいなら辞めないんだろうけどな
>>51 90年代はOJTと称して即現場や工場送りだった
そこで誰からのフォローもなし
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
今の企業は伝えない、言わないから、人事と現場が噛み合ってないし
そりゃノマドみたいな生活してた学生生活から、規則、ルール、行動規制が刑務所より厳しい一般企業に就職したら辞めたくなるだろ。
まぁ入社3日でいきなりOJTはキツイ罠。
クソな会社でも勤まらないならクソ以下だとは思わないのか？
新入社員研修もやらずに配属するような
使えない人材を社会に量産している大学教職員は何かへんじゃね？
>>181 ねえ、海外って具体的にどこの地域をさすの？
入社一年目で、声も聞いたことない取締役が失脚して、その事業部の線で左遷された。
専任の教育係をつけて、70以上の残留率でボーナスを決めればいい
隣接する某社の新人研修がヒドイ
転職当たり前の職業につかないのが悪い
石の上にも三年
それなりに優秀だったり経験ある人間でも、マニュアルや説明なしで
>>183 地方でムキムキに鍛えられた戦士が凱旋て感じでｶｺｲｲ！
20年くらい前に新入社員だっだ世代だが、
>>187 そのくらいいるとどんだけどんくさい奴も
組織のことがよくわかって要領が良くなるから使いにくくなるだろうからな
終身雇用はあくまで大企業前提
人を使い捨てる土壌は、戦中に限らず日本にはずっとあるってことよ
>>187 奴隷じゃないあなたはどんな素敵な人生を送ってるの？
>>180 でも大学は研究するところで就職予備校ではないからね
企業が勝手に就職予備校扱いしているだけで、
使える戦力が欲しいというなら、
新卒一括至上主義みたいな手抜きしないで
採用方法について少しは努力すべきでしょ
大学生が大して勉強してなくてそれについて大学や文科省に責任はあるけど
それは別問題だよ
クソじゃない会社を知ってる訳でもないんだろ。
>>190 いや、それ買い被りだって。
最初の秋田の借り上げ社宅が、ADSLすらひけないアパートで、毎日、帰宅しては壁見て泣いてた。
仕事なんかやめたきゃやめたほうがいいよ
私は30代半ばなので今の新人とは世代もだいぶ違うが、自分自身も新人時代は毎日辞めたくなってた
看護婦なんか下の世話する底辺の職業だろ。まあ、バカなゴミ女
そもそも、なぜなのかとか言ってる時点で会社の経営陣が
上で転職当たり前って言ってる奴多いが
試用期間なんてまだお客様扱いだろ
>>61 地獄かもしれんが、他の職みたいに年収500万未満じゃないだろ。
>>172 「辞めたいと思っても国費留学ではあるし帰国には船で何ヶ月もかかるしで遂に辞められなかったのである。」
「人間とは理解できぬものである」
やる気なんて出るわけないだろ
労働者の本質はバイトと変わらん
>>201 周囲は転職組が多いけど、奴らの脳は「ちょっと摘んで次への履歴」程度
会社のこととか仕事のことなんて一切考えてない
自分の肩書だけ
>>208 社名バレるからw
アパートは、基地局から遠すぎてADSLはムリだっていわれた、そんな時代だったな。
理由は様々だと自分でもわかってるのになぜ「なぜやる気を喪失するのか」と不適切に一般化して問うのか。
最初からやる気なんかないんだよ
ちなみに
適応能力がなきゃやめるしかないな
>>6 へぇ？
外資が天国なんだ(笑)？
お前バカなのか？
賢者は３日もあれば自分が奴隷と気づく
>>20 だよな。
誰かがだるそうに辞めたいって言い出すと、それが大人っぽく聞こえちゃうんだろうな。
新人研修でみんなの前で怒鳴りつけて
だから「会社勤務」なんつう形態、体系が時代に、合わなくなってきてんだよ
>>222 保守的な役人が集う政府が、そんな時代に合わせた柔軟な体制つくれるわけがねーじゃんｗ
奴等が力を入れているのは、旧体制や価値観の保守であって、国民を保守する事じゃねー
といいうか、ゆとり上司は役に立たない。
会社って仕事するところじゃないからなw
>>225 そう思って上司の顔色だけ伺って課長にはなれたけど、そのあと何もできずに社外出向になって、全然戻ってこない先輩を何人も知ってる。
辛くても3年がんばれ
心配するな今だけだ、あと少しするとお前は何も考えずに出勤して何も考えずに社畜になれる。
林田力 東急ハンズで検索するとブラック企業が分かります
ゆとり教育は大企業向けだからなのにな。中小零細は詰め込みがり勉mタイプの方がいいのに。
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックといものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8 そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ タダ働きタイムが物凄く長いことが判明したから辞めたい
>>1 辞めたくなるのに、３日３ヶ月３年と聞いたことがある
起業してみれば良い
技術系派遣で上場企業を10社以上まわって機械設計を
奉公人というものは、人生切り売りして生きてるんだから辛いのが当然。
入社3日目で辞めたい！
>>1 ざまああああああああああ
とはいえ誰もが通る道だろ、いくらでもやり直しできるから
左と正面の巨乳がたまらん
凄いバイトを正社員採用してがっつり業務任せるのが王道
なかなか大人にならないと気付かないのよ。
大学２年くらいから企業の論理を理解できるように教育すべき 左翼学者のせいで学生が自由謳歌してる
はじめの一ヶ月が辛いよね
>>242 ヤバいと気付いて、その後どう行動するかだな、問題は
兵隊がどん底近くまで堕ちても、這い上がりさえすれば
管理職ベースの思考や経済活動を身に付けられるってわけじゃあない
大抵は自分の経験を他人にぶつけ、追体験をさせて同様に感じるか否かに帰結する
同調するかどうかにかかってるのは変わらん
あと季節柄もある 秋入学入社にすべき 夏休みで研修組んで9月から即スタートできる
今はどこも人手不足だからクソ会社など間髪入れずに辞めたほうがいい
誰でも通る道じゃないかと
だがその仕事のほとんどはいらねえ仕事だといふ。
最低3年は働けとは言われるけれど、本当に即日やめた方が良いような、想像を絶する会社もある。
>>234 タクシーの運転手から聞いた。
3日で止めるのはそもそも向いてない
3ヶ月で止めるのは、千箇所は覚えておかねばならないスポットが覚えられないとか、
仕事の覚えが遅い。
3年で止めるのは他の会社・業界の方がよく見えてくる。
>>253 労働生産性を先進国平均程度には上げてから吠えろ ('ω`)
会社って、今できない事はその後も出来ないから
>>254 インターネッツの格言：
3日でやめる奴はそもそもコンピューターをつかえていない。
3ヶ月でやめる奴は賢い。
3年でやめる奴はいない。そいつはもうジャンキーだ！ ('ω`)
3日目だから辞めたいんでしょ。
これから人口がどんどん減って人手不足が深刻化する
新人に仕事がないなんて普通だろ
>>258 そんな奴は現実にはいないので期待してない。
本当に即戦力になる職種ならバイトで済ますわ。
>>253 白人は働き方だの効率だの嘯くが、実際は奴隷労働のあがりを国民が享受してるだけ。
アメリカは、メキシコからの不法移民や様々な移民に超低賃金で仕事させることで、
アメリカ人は短い時間でよい給料を得る→労働生産性が高い。
ドイツは移民難民に、何年か働けば国民になれると餌をぶらさげ、超低賃金で仕事させることで、
ドイツ人はホクホク。
日本も同様に外国人難民移民に超低賃金労働させれば
日本人の労働生産性は上がる。
環境が激変する上に季節が冬から春になって暖かくなることは心理的に悪影響はある
>>260 そして、外国人の方が使いやすいことに気づく。
会社員なんて無能とかおかしな奴らだらけ、独立して食ってくこと考えたほうがいいよ。
そもそもそこまで向上心があるのなら就職なんかせずに
>なぜ一瞬でやる気を喪失するのか
>>263 > 日本も同様に外国人難民移民に超低賃金労働させれば
> 日本人の労働生産性は上がる。
じゃ、日本も早くそうしよう双子葉 Y ゞ('ω`) ｱｻｶﾞｵｻﾝ
>>36 最近の試用(研修)期間は名前の様に育てるより駄目な奴はふるい落とすと言うケースに変わってる。
いくら人材不足と言っても中小零細とか規模の小さい企業は多大の教育コストを掛けられないし、無能を抱える訳にはいかない。
＞「正直ここまでクソな会社だとは思わなんだ」
東芝とか大企業が壊滅してるのは会社幹部が社畜で事業者ではないから
>>271 > 無能を抱える訳にはいかない。
だが知識も技術もセンスも古びたおっさんを解雇することも――給料を下げることすら、できない ('ω`)
>>271 そういう会社は採用・募集時にちゃんと「試用期間後採用されないこともあります」って言うから
敬遠されるけどね。
言わずに試用期間後にクビにしまくったら学生達の間であっという間にブラック認定で
そもそも人集めできなくなる。
271
>>265 いきなり研修もなしのOJTとか
大声研修の会社が
適法に外国人を使いこなせるとは思えん
>>274 新卒5人クビにするより、使えないオッサン1人クビにするほうが
よっぽどコスト節減になるよな。
>>265 優秀なのを連れてくるのだろうけど、見た目の壁と言葉の壁と文化慣習習慣の壁があって使いにくいぞ。
単に大学まではおこちゃま扱いでやたら学生は大事にされて甘やかされてるのが
社員80人しか居ないのに毎年50人採用するようなところは
おそらく移民も日本企業は避ける 金稼いだらさっさと逃げる 移民万能ではない
>>271 そういう焼畑式な人事方針だから中小は敬遠され
ますますマトモな人材が採用できなる
スパイラルが発生するんだわな
>>274 本来ならそんなおっさんを切り捨てないといけないが。
>>275 言う言わない関係なく駄目な奴は試用(研修)期間内か終了後に切られるよ。
あまりに切りまくったらブラック認定だが。
>>276 だからAI頼みの時代になるんだろうな。
外人ならいくらドライでも文句言わないのに
>>285 まぁ、試用期間中に切らなきゃならないような奴に新卒採用費用掛けた
人事も同時に切った方がいいなそりゃ。1人採用するのに数年掛かるのにな。
>なぜ入社して1週間と経たないうちにやる気を喪失してしまうのか
公務員が最低３人くらい産まないと大多数の中小企業勤務では１人産むのがやっとだろ 人口はどんどん減る
>>194 でも大学の職業教育への転換は賛成だね。
それも学問だと思うし。
そりゃ金払って通ってた学校と金貰う為に行く会社じゃ扱いが違くて当たり前なんだがな
>>280 まあ文系の大学の3、4年次はどうかしらんが、中学生、高校生は甘やかされてねえだろう。
中間テスト、期末テスト合わせて年6回あり、さらに小テスト、模擬テストだぞ。
ネットでリアル中高生と会話して気づいた： しょっちゅうテストを受けてる……。
授業受けてるひまがあるのかと思うほどだ。
そのうえ部活だ。
「学生は甘やかされてる！！！」 とか言ってるおっさんのほとんどはあれに耐えられないと思う ('ω`)
どんなにボンボンでも大学卒業までにバイト体験しといた方がいいぞ。
>>285 そんなのダメに決まってるやろ
そのうち大問題になるぞ
まあ恐らく、既にマトモな人間を採用出来ない状態になってると思うが
>>293 しょっちゅうテスト受けてるのは、忘れ去る前にテストしてくれてる訳で
むしろ甘やかしだわ。
好景気って言っても赤字国債発行しまくって景気よくしてるだけのアベノミクスだぞ
何も指示しないから座ってたら怒られたわ
>>292 それマジでそう
職場にも学校の先生みたいなのが居て、自分に教えてもらえる
自分にやる気がなくても向こうから教えてくれる
自分がやらなかった事の尻拭いをしてくれる
学校みたいにいくらかサボっても怒られれば終わるってのがたまに居るわ
なぜ一瞬でやる気を喪失させるような企業風土なのか。
>>295 辞めさせる場合でも、
「他所を紹介してやるから」等と言って本人が自主的に退職した形にする。
まぁ、マトモにモノを考えられる会社ならね。
すっぱり切るのは気軽にとっかえひっかえできる派遣社員とかだね。
>>1 自発的に働きたいんじゃなくてみんながやってるから仕方なく、やらされてるからしかたないｗ
辞めて、直ぐに次が見つかる人材なら、良いんじゃないかい。普通はそーいう人は
>>295 AI頼みは駄目だがAIは望む望まない関係なく普及していくだろうね。
どうであれすでにそうだが今までの教育や研修は役に立たない・通用しなくなるだろう。
>>194 > でも大学は研究するところで就職予備校ではないからね
そりゃ認められないな ('ω`)
研究したい――だが研究費用が足らない。そこで
「就職予備校始めました。いい会社に勤めたい人よっといで (^ω^)ﾉ 」
研究費用を調達するために就職予備校を始めました。
卒業生のうち大学や研究所の職員になって研究を続ける人は1割にも満たない。
大学の卒業生のほとんどは普通の会社の普通の社員になるのだ。
もうそれを100年も続けている。
入学パンフレットに大企業の名をつらつらと書き陳ねている。
いまさら 「研究するところだ」 なんて認められない。
「研究費用を工面するため」 であろうとなかろうと就職予備校を始めたんだから
就職予備校に徹しろ ('ω`)
会社なんて生きていく術（すべ）なんだよ
そりゃ全てとは言わないが、仕事なんて糞みたいなもの。
>>299 あるある、すべて受け身で教えてやっても仕事出来ねー奴多過ぎ。ションベンするにもチンポ持ってやらなきゃ駄目なんだろうな
>>299 >>311 でもお前らってば自分で考えて自発的に行動する人間とか大嫌いじゃん？
そういうヤツがいると徹底的に芽を摘もうとするじゃん？
公務員以外は3日で辞めるのが正解
>>296 むちゃくちゃな論理だな。ケモノ（＝社畜）らしいや。
そして結局忘れる。早い話が、オマエは中三が受ける五教科模擬試験を受けて350点以上取れるか？
三角形の合同の問題ですでにひっかかるんじゃねえ？ △_('ω`)_⊿
>>312 そんなことは無いさ。手柄はすべて上司のお陰と言ってくれて、
ミスはすべて私の責任です！って言う部下なら大歓迎だ。
高校・専門・大学という人生最大のぬるま湯から
上から順に抜けていって下の方だけ濃縮される
>>98 その新人は立派だ。お前なら痙攣だけでなく糞尿垂れ流してたな
>>314 アホ臭。お前は全く役に立たないことを極めてそんなに嬉しいか。
お前が自慢してるのは、オレはクイズ王だ！って言ってる猿山のボスと同じだ。
こんな毎日が65歳まで続くと思ったら死にたくなる
>>315 あと
自分で考えろ！
勝手にやるな！
で話が進んで行く人材もいいよな
末期症状の社会や会社というのは、最終的にそこでしか生きられない者のみが残る
>>320 ブブー。君たちの世代はおそらく85歳まで働くハメになる。
>>319 馬鹿。それはそんなことを毎年毎年十年一日に大真面目にやっている学校の教員に言え ('ω`)
個人の自信や学校で学んだ知識なんぞすぐには即戦力にはならん
そもそもダメなやつには内定なんかでないよ
研修か雑用だからつまらないしな
研修センターで同期と学校気分で過ごして
馬鹿な上司のケツを舐めることが仕事
入社試験で
>>327 勉強の勉強はできても、生活の勉強はできなかったんだろ
大体、大学の所為ってなんだよｗ 原因が外にあると考える時点でダメだろ
明確な強い願望が心の内に無いからなんじゃなかろうか
学生って何で皆同じ土俵で勝負したがるの？ おんなじ土俵で勝負したら
三年離職が30%...
>>328 コピーを取るのもICカードとパスワードで管理され、用紙はお局様の管理下にある。
指導の先輩には早くしろと急かされ
コピーすら出来ないのかとバカにされる。
やってれん、なんとブラックか
となる
日本の会社って仕事できるやつより仕事できないやつを優遇するから
スマホゾンビのコミュ障なのに、コミュ強リア充のフリして騙して内定取るからだろ
>>335 生活の勉強って何だよ？
五目豆の煮かたとかシーツについた血のしみの抜きかたとかシンビジウムの植え替えのしかたとか、
そういうことか？ ('ω`)
>>327 ぐだぐだ考えるのめんどくさいから塾作るってのもあるけどなぁ。
とりあえず今、2年目で生徒30人いる。
一人で中学五科、高校英数みるから頭は煮えるけれども、
下手なサラリーマンになるよりは所得は多くなるし気分も悪くないかな。
そろそろ先生雇いたい。
やる気を無くしたら別に会社辞めたっていいんだ、っていう世相になったんだよな。いい時代だと思う。
>>1 夢の見すぎ
そんな甘い世界だと思っていたのか？
３日じゃ会社のクソな部分の1パーセントも見られないだろ
物質的にほとんど不自由ないのに働きすぎ
この問題って結局は新入社員側の入ればとりあえず安心っていうのと、
ぬるま湯学生生活から一気に厳しい社会人になるのだから仕方ないね。
>>4 その例えを使うなら学生なんて人間じゃなくてペットだろ。
研修で浮いたら終わりだよな
>>342 アホかｗ
社会の中の自分、等身大の生物としての強度を測りかねたって事だろ
>10年後同期は年収2倍になる
>>334 顔は氷川きよしに似てるといわれる
性格というか全体の雰囲気はさかなクンに似てると言われる
>>354 今の教育は一人ひとりの個性を見出そうとするんだよ。「みんなが主人公」って訳だ。
そういった教育で一人ひとり蝶よ花よと育てられたのが今の子供だ。
社会人になった途端、個性は先生に、同級生に、先輩に見出してもらうものではなく、自ら発信するものにガラッと変わる。
パソコンを触らせても、家のとはタイプが違う。
づたづたｗ
もともと希望の会社じゃなかったんだろうね
最初から出来るほど簡単な仕事を先輩はしてる。
別に一定数いるよ、毎年毎年何十年も前から。
2～3日休めば気持ちも変わる
>>355 バブルの頃の話だが、
「実はぼくはサボテンを育てていまして……小学2、3年生の頃からずっと育てていまして……
もう1000鉢くらいあって、中には貴重な種もありまして……とてもじゃないけど社員寮や社宅に
置けるような数でないので……勤務地は自宅から通えるところだけ、転勤は拒否します ('ω`) 」
と言って採用された人がいるとの噂を聞いた。その人がその後どうなったかは知らん。
まあ、似たようなことしか言わない応募者ばかりの中で、面接担当者の息抜きにはなったろうｗ
>>361 レールを外れたら、元に戻るだけの力が必要になる
人間は便利な道具ではないから、自力で復帰するだけの能力が必要になる
自重があり過ぎれば自力での復活は無理な場合もある
軽量化し、無駄をそぎ落として初めて戻れるかもしれん
元々が脆い場合は論外だ
せっかく正社員になれたのにこうして非正規とニートが量産されますます少子化が進むのであった
>>367 そんなにぼかして書かれてもわからん。オマエは語るほどの実例を知らないことが忖度できた ('ω`)
>>365 大手の中には地域限定制度のあるところもある
無論給与も査定も低い。
上司的には、それでもオーケ
査定調整要員(マイナス要員)が確保され
プラス要員にどうどうと回せる
シリア アサド政権の関連施設に 米軍が巡航ミサイルで攻撃
NHK 4月7日 10時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170407/k10010940131000.html 北朝鮮攻撃も時間の問題
テロで出勤できるか心配
>>371 因みに、まともな大手なら
新人の査定には甘く
遅刻や欠勤が無い限り
査定で不利にならんようなルールを
作ってるところもある。
それを知って舐めたら、後でひどい目にあう
査定はパイの奪い合いだし、先輩連中は熾烈な競走をしてる
社会人の振りしてるのが多いし。それらをバイトにして気楽にやって貰うとか
>>371 万年係長や窓際社員か
真っ先にリストラ候補にはなるだろうけど、会社は人員確保できるし、社員は大手の看板で収入確保できる。
能力に見合った位置にいるのだから、業務に支障がでるほどのマイナスでなければ、お互いにとって良いと思うがな
プラス要員も堕ちることもあるだろうし
>>371 まあアレだ。
人間、中学二年の時からずっとヒッキーでもニートでも、最低限できる仕事がある：
土地を守るだけの簡単なお仕事です ('ω`)
相続でも田舎の土地を二束三文で買ってもいい、とにかく土地を所有し、管理し、
怪しい外国人やバブル紳士に売らない。
国土保全や水源地保護のために必要な仕事です。
曽祖父の代から受け継いだ盆栽、築300年の旧家、田畑、山林、サボテン、牛とか馬とか錦鯉とか
のために土地から離れず土地を守る人が、
どさ回りの旅芸人よろしく街から街へと転勤して回る流浪人より評価が低いのは納得できん。
そんなことだから国が衰退するのだ ('ω`)
新人はすぐに辞めるとかのネタが出るとダウンコートをクリーニングに出すかという気持ちになるが、意外とGWに寒くなったりするから悩む。
クソみたいな上司、先輩に出会ってしまうと人生終わり
もともと優れてる方々が多くの業績出して高給貰ってればって時代。
>>377 部門査定があって、底上げ出来れば
カスにもそれなりの査定は付けれるがな
会社の業績が良く部門の業績が良いのが条件
環境が悪くても、悪い査定を付けて辞められたら困る人材も世にはいる。
そいつに回るんだよ調整要員の分を減らしてな
辞めると状況が改善されることあんまないけどな。
家帰ってから次の出勤までの短さが本当に社畜って感じがする
>>372 こんな話がある：
南洋のとある島にヨーロッパの学者が調査に来、酋長と会見し、こう訊ねた。
「あなたがたは、我々に出会うまで、霊魂や精神について知らなかったのではありませんか？」
「とんでもない。そんなことは我々もはるか祖先の代から知っていた。我々が西洋人から教わったのは、
肉体や物体についてだ」
そう、“抽象” は原始的なのだ。原始的で幼稚で軽薄で野蛮なのだ。そして、
馬鹿ほど抽象を高度だと思う ('ω`)
抽象を好むかどうかで馬鹿とりこうを区別できる。
>>389 他人に具体例を求める割に、他人の威を借り自分の言葉はないのかｗ
会社暇すぎて辛い
>>391 サービス残業でこき使われるより良いでしょう。
まあ、それでも嫌なら転職すればいいよ。
>>391 会社蝦すぎて辛い
まさか入社一年経っても蝦だなんて思っても無かったわ
坂角総本舗にでもお勤めか ('ω`)
>>27 大学ってそんな甘いのか・・・
理系だと毎週実験が2つあってそれぞれレポート数十枚。
1個でも逃すと単位もらえない。
閥のある会社に
リーマンなんて所詮、資本家に搾取される労働者だからな
昔から、間違いなくみんな辞めたくなる
日本の会社は精神論で語るような
いやならグダグダ言わないで辞めりゃいいじゃない
というか30代前半までは
>>394 大学なんて甘々じゃね？レポートなんて過去レポ手に入れて適当に出せば単位は貰えるし、体育会系で授業はあまり出なかったし
出ても寝ていたが3年で全部取って四年は研究室のみ、修士もアルバイト三昧だったなあ。
つーか、うちにいた発達さんですら半年もったのに
>>392 過労死寸前まで働かされるよりはいいけど、暇なのはそれはそれで辛いものがあるよ
まあさすがに転職は考えてないけど
楽な仕事なんかねえよ
>>126 制度変わってキツくなったけどがんばれ。
辞めたくなった時に
「仕事ができない人からの脱却法」
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ;sns=em
>>8 医師も最初はうつになるわ。自殺未遂して勤務先に運ばれたやつもいた。図太く、かつ細く長くやるのがこつ。
みんな最初は1キロなんぼの価値しかあらへん。くそ根性見せてみいや。
給料半分でいいから出勤日数も半分の仕事ねぇかなぁ…。
やる気の喪失ってあるけどさあ、
バカな上司がいきなり社会の厳しさを教えようとしてるんじゃね？
>>56 投資家になることは簡単にできる
俺は普通の家に育ったがこの14年近くひたすらAmazon株を積み立てている
本当資格でどこでも働ける様にしておいてよかった…期間限定ニートもできる
辞めればいいだろ？
>>1 まぁ、仕事なんか初めて3日だったら誰でも辞めたくなるもんだと思うけど…
やる気ってのは心の問題。
辞めるにせよ、次の転職先決めて役に立つ資格くらいは取ってからのが良いとは思う
数日でそうなる奴は、
上のレスでちょいちょい出てる、いきなり奴隷になるって表現は乱暴だけど的を射てるかもな。
>>19 オバさんも勤務初日にどん底に落ちたよ
ホントにキツい低スペックな奴ばかりの会社だった
でも３年勤めた
まず、どんな仕事か見極めるまで待って
仕事をきちんと教えてくれないからね、日本の会社は
だから辛いんじゃない？
まず金を稼ぐ、と思い少し我慢してみて
転職するにしても、１年や２年頑張ってからでないと、自分の評価が悪くなるからバカらしいのよ
イヤでも仕事はとにかくちゃんとこなしてね
>>426 社会に出て行く訓練みたいなものが学校のカリキュラムに盛り込まれてないのも問題だと思うぞ
いきなり冷や水を浴びせられたら誰でも驚くし。その驚愕した隙に会社の村社会の論理をねじ込んで洗脳する
当然反発もあるが、それに馴染んだ人しか暮らしていけないってのはどうかと
人口増加と経済発展で誤魔化せていただけで、労働者の経済を無視した滅私奉公スタイルは変わってない
それで行き詰っても、脱落した労働者に原因があるとしてるのが今の日本だし
体育会系のノリについていけないんだろ
現状ほとんどの会社がそうだろうけど「教える側に余裕が一切無い」のがね…。
ニートやフリーターが如何に恵まれた立場だと実感するだろう
教育係が未熟だったって事だろ。あれを言ってはいけませんとか一々教育係が教育されないといけないのかね？
>>426 最近の学生はアルバイトしてないのかな？
>>437 バイト先に同年代しかいないからせいぜい先輩後輩位のサークル的な関係なんでしょ
同じような系統の人間しかいない世界で生きてきたから
これまでに会ったことがない系統の人間に対応しきれないんだよ
>>434 それが結構手の掛かる子がいるんだよね
家で親が共働き+祖父母がいないって環境で、親がまともに躾してなかったりする
だから一般常識や簡単なマナーから教えないといけない子もいる
当然テーブルマナーも残念なレベル
大抵は学校の部活動やサークルの延長で会社と仕事を捉えてる
そこが体育会系の会社とマッチする部分もあるんだろうけど
普段から幅広い年齢の人に接してない分だけ供給側に立った時のギャップに耐えられないみたいだね
教育が間違ってんだよ
バブル並の売り手市場なんだから会社選びも完全自己責任だろ。
>>437 してるだろーｗ
つまり要するに↑↑↑上のおっさんどもの“お説教”は悉く藁人形論法――
お説教しやすいように新入社員を定義してお決まりのお説教を垂れてるだけなのだ。
> その理由はさまざまだ。「会社勤務して3日もう辞めたい。やることをくれ」と手持ち無沙汰の状況が耐えられないものや、
> 「正直ここまでクソな会社だとは思わなんだ」と入社前後のギャップに苦しむものもある。
と
>>1 に 「さまざまだ」 と書いてあるのに、一概に決めつける。
上司がそんな奴等ばかりだったら、そりゃ 「3日で辞めたくなる」 ワナ ('ω`)
>>438 ブラックバイトとか言われてるご時世にそれはないな
ブラックって言葉の多用もあるがな
>>442 ぼくは教科書読むだけでたいてい解った。
解んない時は学習参考書、辞書、辞典、一般書、専門書、洋書その他何でも読んだ。
どうしても解んない時は宿題にして、5年10年かけて理解した。
授業受ける意義がないので漫画読んでた。
本に書いてある事をノートに写しても意義が無いので、ノートに書くのは計算とメモのみ。
30枚のノートが終了したことがあまりない。
教員に質問しに行ったことは3回ほどだなあ。
さて、こんなぼくは会社が欲しい人材でしょうか ('ω`)
俺は入社式で社長のお言葉を聞いて
企業というか日本全体で明るい未来なんか見えないから
もしかしてカルトの二世信者とかだったら、カルトをやめてから冷静に考えた方がいい。死ぬまで搾取されていることに気づけなくなるから。社会と上手くやる術は自分で見つけるもの。辛くなってカルトにすがるのは一生人生ゲームのゴーストタウンにいるようなもの。
日本脱出が正解
>>452 ('ω`)っ
>>450 参照。
まもなく定年のおっさんも3分で辞めたくなったようだぞ。
まだ定年は遠いがもうおっさんの俺も1月ほどで辞めたくなったし4年で辞めた。
昔からそんなもんだということだ。
>>456 技術者になって、もう引退した。古い仕事だけやってる ('ω`)
日本企業の賃金体系は職能給
>>1 日本はジョブ型正社員じゃないからな
契約書にこれだけのことをしたら幾らだ、なんて職務は書いてない
書いてないから法律の範囲内なら何でも出来る
最初から重役のような責任を押し付けられる
だから残業も過労死ラインを超えても違法じゃないから
手遅れの状態になって騒ぎ出す
「何でこうなったんだ！経営者は何をしてたんだ！」
「労組が納得すれば、３６協定の範囲内で過労死ラインを超えていいんよ」
と、言っても聞く耳は持たない
そういう法律を変えない国民が一番悪い
大きい会社だと3日目はまだオリエンテーションの段階で定時で帰れて学校と変わらんが
散々言われてるけど、日本の労働環境は酷いんだよ
残業するのが正義みたいなブラックが増えたってのもあるから一概には言えんが、最近のゆとりの酷さも大概なんだよな
http://www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf 大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照
1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
漫画や映画と現実はちがうからなー。
>>198 今の若者が大事にされる時代と違って
当時は
「便器をなめさせられた」「山に連れて行かれて放置された」「暴行を受けた」などの嘆きの声が溢れていましたね
例
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20040621.html >>465 今は民間の就職がものすごいので公務員は不人気なのです
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html ＞内々定者が採用予定に達したものの、その後の辞退で採用予定を割り込んだために追加募集した企業が38.8%あった。
今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、公務員試験もバブル期より低倍率だ
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/ 【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/ 官民ともに新卒の確保に躍起
辞めたきゃどうぞ、だろう。
大人を教師や保護者と勘違いしてるからな。
>>470 働いてみないと分からないし
雇ってみないと分からない
学生時代は昼まで寝てるような生活
社内の労働者が皆死んだ魚のような目をしているからです(´・ω・｀)
>>469 へりくつが多いな……。
('ω`)っ
http://www.u-tokyo.ac.jp/content/400005119.pdf 2010年の資料を見ても去年とほぼ同じ――むしろ7年前の方が公務員率が低いぞ。
教科書も自動的に与えられる学生と違って自分で探さないとならないからな
>>478 > 優秀って言われてた坊や
「優秀と言われてた」 人は極少ないんじゃないのか。日本の学校の教員がそんなに
生徒をほめるとも思われんが ('ω`)
>>477 警官になっても、耐えられなくてすぐ辞めるんじゃない
利益すらまともに出せない分配を渋るひたすら高圧的に怒鳴るだけ
こうやって不平不満を率直に言えるようになったのはよいことだと思うし、
3日か。早すぎるんじゃないか。
研修なんてな、余裕がある会社じゃなきゃ出来ないんだよ。
職場のOLがブスや婆ばかりなら3分で辞めたくなる。
大企業「好景気演出もあって、多めに採用したけど、根性無い奴は6月までに辞めていくしね」
３日で気づいたのは正しい。
高校生の時にバイト先を2時間で脱走したワイよりましやな
待遇の良い行きたい会社に入って、
今年去年と大幅に新入社員の採用を増やしたが
>>1 普段からスマホで暇を埋めちゃってるから何もしない時間が苦痛でしょうがないんだな
ユトリ世代の、典型的なタイプだな
働かざる者喰うべからず
働かざる者喰うべからず
日本の会社システムが人さらい的要素が残ってるからね
そりゃ毎年数％はすぐに辞めるだろ、そんなヤツらのことを論じても意味が無い
>>497 はんっ！人生だ？
お前にとってなにか人生とやらは特別な
なにかなわけ？
一種の燃え尽き症候群だろ
>>503 逆に特別だと思ってるからその処遇に満足できないんだろ
人生なんか特別なもんじゃないわ
甘くないだけ
甘やかされてきたのがいきなり社会出てもこんなもんだよ
俺も初日に夜１０時まで残業だった時は不安になったな
>>507 嫌な顔で済んでよかったな
今時はいきなりペン刺すぞ
入社前の3月にいきなり電話かかってきて呼び出されてそのまま現場に放り込まれたわ。
>>501 俺の弟がひっかかったな……もう20年前のことだが。
弟、地方国立大工学部修士卒、某有名企業に就職したところ、
「君の専攻を活かせる部門が我が社に無い」
と言われ、資材管理部門行き。辞めて大学に戻りました。
（20年前はまだ戻れた。いまは知らん）
会社側がそういうデタラメ採用をする以上、強力に規制しなければならないわけだが、
学校問題と同様、「俺の時はもっとひどかった」、「甘えんな」 がワラワラ湧いて来てまとまらない。
進歩が無い糞ジャップ。
旅順戦の時と同様日本刀振り回して大砲、機関銃具えた要塞に突撃しては全滅を繰り返すがいいよ。
……って、完全自給自足の農家でもない限り逃れられないんだけどね ('ω`)
入社当時に三日、三月、三年って上司に言われたものさ…
>>504 適応障害だよ
草加の集会に放り込まれたキリスト教徒みたいなもん
もちろん、ナンミョーに馴染めればそれなりには幸せになれるんですけどね
過剰サービスの世の中、時代錯誤だの文句言っても、その先にはお客様がいるしな
生まれてから今まで、生活用品も学校も両親がお金を払ってサービスを受け取る側の「お客さん」だったんだよ。
その会社を辞めたら、次は今よりも条件の悪い会社…、
>>513 ねえ……。
バブルの頃： 第二次世界大戦で敗けた分をとりもろして世界一の経済大国になった。これからは人生をとりもろしゅ！
バブル崩潰後： 戦前戦中世代が消えてくれれば……。
世紀末の頃： GHQによる "戦後教育” を受けてオカシくなった団塊の世代が消えてくれれば……。
現在： 俺より年下の奴らが、昭和の頃 「軍国主義の亡霊！」 と糾弾されたような基地外字見た不合理な
精神論、根性論をわめきちらす。眼つきがオカシイ。取り憑かれてんじゃないのか。いったいどこでそんな
考えを拾って来たんだ？
日本人がここまで幼稚で軽薄で野蛮だとは思わなんだ。特定アジアの越えられぬ壁。シナチョーセンをワロえない…… ('ω`)
>>520 昔はクレーマーなんて海外の話だったし、企業に敵にして言えば済んだけど、今は相手がお客様だから文句何て言えないし、サービスで満足させるには精神論に傾くでしょう
会社を選べても部署、上司、仲間を選べないってのが原因の一つ
最初からやる気なんかあらへんよ。ベーシックインカムカモン！！
あんまり転職ばかりしてると桜井誠さんみたく成っちゃうよ。
>>201 そんで気がついたら下流にいました的なw
サラリーマンて年収300万から1000万くらいでしょ、どうせ
今の時代はいいな
会社でゲームやスマホができないのなら、家で遊んでいたい
今の日本って若者世代と年配世代の内戦状態だよね
親や親戚をあてにして
会社に入って３日もたって
>>537 だな
基本みんなやめたいけど生活のため我慢してる
社会人になったら全て自己責任だよ
>>542 学生も全て自己責任のようなんだが。
留年する前にブラックバイトを辞めるのも、
いじめ殺される前に警察に駆け込むのも、
アカハラ教授を告発するのも、
全て頼りになるのは自分だけのようなんだが。
>>81 研究職ってノルマとか期限あるんじゃね？
それとも公僕研究職？
飄々と生きている知人がいるがこの知人の見切の付け方が羨ましい。
ただでさえ4月は素人が仕事始めるのに向いてねえ時期なんだから、そんなタイミングで
辞めたいと声高に騒ぐやつほど、実際は辞めない。
何も出来ないのに
>>525 そんなとこで躓いてるやつが起業できるわけがない
>>543 学生と社会人じゃ立ち位置が全く違うね
学生でもひとり暮らしで生活費含め全て自分で稼いでる人なら余り変わらんかも知れんが
リーマンが耐えられない奴が自営の大変さに耐えられるわけねえだろ
やる気はもう一度出てくる。そして五年後10年後には無くなっているな
どちらかと言えば、会社に理想を持っててやる気ありまくりな奴ほどやばいと思う
>>561 結婚と一緒だな
ゴールだと思ってるやつほどダメ
人格を否定され無能扱いされて叩き上げるように社畜教育するからな
あー今日も会社・学校だ。行きたくねーって言ってるようなもんだろ？
俺はテンプレみたいな3ヶ月で辞めたからなんも言えんわ
自分が何だと思ってるんだ
>>566 まあ昔から解りきってたことだが、最低の人種ですね、リーマンｗ
いまの日本にゃそんなのが5500万もいるのか。こりゃ国ホロンだな(-_-)
やめたら次ないよ？最低5年は契約社員↘その後正社員コースやで。
>>568 それでも役人よりはマシ。
役人になりたがる奴らは人格破城者の糞ばかり
上司が1時間かかる仕事を5分で終わらせてはいけない
>>565 会社は補助金交付されてウハウハだからええんやで
>>533 皆そういうんだよ いつだってな
小学6年生は「今どきの1年はアレだよなー」とか会話してるだろｗ
そういえば最近の新人ほんとに鬱ルンです増えたな―
【慰安婦問題】 日本の「慰安婦妄言」作家、筒井康隆の本、韓国で販売中止[04/07] [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491556035/ 欠勤した日数分給与が減額されて「何で固定給なのに引かれるんですか！プンプン」って噛み付いてる糞ガキがいてワロタ。ノーワークノーペイの原則や就業規則理解してねーわ。いくら休んでも正社員だから給与固定思ったらしい。
>>556 そうなんだよな。
ズルいけど、リーマンには逃げ道いっぱい。
オレも最近は経営者によく叱られるけど、
親会社から来たリーマン社長だから、
そのうちいなくなる。あまりいじめられたら
開き直るか、メンタルやられれば
パワハラを言い立てて診断書を親会社に
提出してチクれば、向こうは尻尾巻いて
キャンだ。
自営にはそんな甘えは許されない。
うまくいけば利益も総取りだが、
失敗すれば裸になる(だけじゃ済まない)。
ホントに偉いと思うよ。
>>572 これって勝手に品質保証されてないマクロ作ったから怒られただけじゃないの？
サラリーマンすら務まらないとか
>>583 リーマン家庭に育った連中は生活リズムがそうなっちゃうから
馴染みやすいんじゃないか おれは無理だった 親がリーマンじゃなかったし
休憩時間は昼の1時間しかなくて夕方になってもまだ帰れず
そんなの簡単
夫婦2人で7日働く生活をするのが夢。
３日目なんて役に立たないから放置されて当然だろ
毎年こんな話題が出るけど
MMO惚明期から続く名作リネージュ１ 今年で、15周年を迎えました http://www.ncsoft.jp/lineage/ http://www34.atwiki.jp/line1library/ http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/ >>582 Excelだけとは限らない
あらゆる業務に共通することだよ
自分がすでに知っていて、業務上その知識を使っていたとしても
上司が得意げに教えてきたら「それは知ってますよ」と言ってはならない
「うわー！凄い！天才ですね！そんな方法があるんですか！」と驚かなければならない
うちの会社のカナダ人もそれをすでに学んでいるらしく
酔った席でそのことを聞いたら「日本企業の特徴ですから」と
冷たい目をして語ってたのが印象に残ってる
就活なんて学生の妄想膨らませるだけのクソ茶番やらせるから悪い
入社して3日って、まだ研修とか教育中じゃないの？
やめちゃえよ。やり直しが効くうちは何回でもやり直さなきゃ損
今直前している課題を克服していかないとな
大体学生時代にバイトを多数やっとかないから駄目なんだよ。
入社即OJTとか100％ブラックだからさっさと辞めた方がいいわ
飯食って行く覚悟の問題。
一般的に40年近く働くとすれば仕事内容や職場が合う合わないは重要な問題だから見切りは早い方がいい
人を使えない奴が人を雇って何をするんだ
すぐ辞める奴は親元から通っているへタレ
ゆとりだから仕方がない
絶対、高収入には裏がある
むしろ逆に、会社や職場が楽しい奴って居る？
>>609 口が達者なのを分かった上で採用してるんじゃないの？
担当者も何人も見てきてるわけだし、その中で少しでもマシなのを選ぶ。
都知事選みたいなもんだよ。
会社の売り上げや利益に全然貢献していない状態で
>>612 ガチでクソな会社だと思ってるが
部分的に楽だから続けてるわ
>>612 自分のいる部署は訳あって楽しいんだけど、
その他の部署では初日や数日で来なくなったりする奴続出でわりとブラックらしいｗ
理想の職場なんてない
>>572 ＞上司が1時間かかる仕事を5分で終わらせてはいけない
＞これは日本企業の鉄則だよ
外国を含めて他の企業は5分でやってるから、
この企業は上司含めて全員不要になる
サラリーマンの金曜日が終わる嬉しさと
どんな仕事でも「何をやるのかわからない」時期が一番キツいんだよね
気持ちと体力がまだ新しい環境に慣れてないから、そう思うんだよな
夜遅くまで電気付けて残ってる先輩を見るからだろ。将来自分もああなるんだとね。
>>622 土日が休めるものって考えがまずおかすい
適当に開業届け出して日当15000円のとある夜間バイトやって家賃や車を経費化
まあ何処で折り合いをつけるかもあるが
>>627 中小企業に行くと「週休5日」って勤務あるからな。
月曜日とか祝日の時は休むけど、代わりに土曜日出勤。
>>338 この割合は、離婚と同じ
まるで蟻の世界の話のようだ
三分の一が働きアリ
三分の一が遊びアリ
三分の一が日和アリ
一流企業なら過労で自殺するまでしがみつくものだろうが、普通の中小企業なら一定数入っても数年後には半数近くはいなくなってるものだよ
俺が前いた工場なんて一日目午前中だけで逃げたすやついっぱいいたから三日も持つなんてすげーよ
そういえばNHKの「ドキュメント72時間 」で
>>635 俺の居るとこなんて、俺以外の全員やめて俺とずーーとそこで君臨してる所長の2人だけ
そして、ソイツが今度ワガママ言って偉くなるって言うんで、残った俺が近い将来所長だとよ
地方の営業所だが、こんな糞みたいな状況を人に引き継いて
営業所が存続すると思ってるから笑えるわ、俺の代で終わるに決まってんだろ
誰も育てられてないんだらさ
とはいえ、最速で新卒で半年以内で辞めた奴らをなあ
昔はとりあえず３年は辞めるなみたいなのはあったが糞な職場は３日もいたら先が見えるからな
日本人って我慢大会好きだよね。散々我慢してきた結果、今の世の中になって
>>641 まあ、囚人のジレンマで現状維持に傾くわけね
>>632 アリはシフト制だっただけということが近年の研究で発覚した。
働いてないアリは単にシフト外で休憩中だったのだ。
>>641 出る杭は打たれるって昔からそんな言葉が
あるからな。変わってないよ、何も。
変えられないのではなくその発想がないんだから仕方がない 笑
>>640 3日でわかる人が、なんでそんなとこに入るんだろうか
>>646 面接等でちやほやされるから、この調子で会社でもちやほやされるぞで現実を知る。
何かやりたいという人間が東芝入ちゃあいかんだろ。
>>646 いまのネット社会なら誰もが知るような有名ブラック企業ならいろいろ内情も出てくるが
普通の中小企業だと実際に職場で働かないとわからない闇はあるよ
面接や会社見学なんかで従業員全員を把握できるわけもないから中途半端に条件がいいけど上司が糞な職場とか最悪
>>653 そうは言っても3日で判断するのは早すぎるよ
新人がソワソワしてる中、理不尽な常識で攻め立てるからだろ。（笑）
初日で抱いた印象は結構的を得てるし
気付いた瞬間にやめるのがいい。
>>654 底辺職種になるほど本当に屑みたいな同僚やどうにもならない上司がいるからなぁ
ウシジマ君の世界かと思うような世界
ある程度普通な職種･企業でも人間だから合う合わないがどうしてもあるから嫌なら新入りが辞めるしかないのも仕方無いこと
>>657 コロコロ仕事変えてりゃ
そのうち楽しい仕事なんかねえと気づくよw
大学も全入、就職もハードル上げた人間以外は全入
>>659 そうやって気付くのも、その人なりのルートなんじゃね？
昔みたいに年功序列で右肩上がりの終身雇用なら我慢してでも居続けるべきだがいまの時代なら見切るなら早い方がいい
殆どの企業が撤退戦やってんのに頑張ったら良くなるみたいな嘘は良くないよ
同期のレベルが低く話が合わないとき、上司が糞な時、
>>663 辞めた理由は確実に聞かれるし、理由をきちんと説明出来ないとダメだよ
すぐに辞めた場合は、辞めた理由を説明するのが難しくなる
>>659 楽しいかどうかの話なんだ？ｗ
自分に合うか合わないかを読み違える事は有り得るっしょ。
若いんだし、経験が無いんだから。
若いんだから我慢しろって言ってる様に聴こえるが、それって最もアホな意見だなあ。
>>666 俺個人としては素直に｢前の職場は自分には合わないと感じた｣でいいと思う
実際に転職する時は金か人間関係なんだから
人間なんて最初に合わないと感じたら何年一緒にいようが合わないんだから
3日で辞めたいヤツなんか、勝手に辞めてもらったほうが会社としてはありがたいやろ
今まで様々な場所でお客さん扱いされながら生きてきた新入社員と
>>669 人を雇うって簡単なことじゃないし、なるべく長く続けて育って欲しいんだよ
合わなければ直ぐに辞める人は雇いたくないと思うわ
世の中クソだらけなのが分かればいいんだよ
そりゃ社畜なんだからやりたいと思う奴の精神がおかしいだけ。
>>672 そりゃ雇う側の言い分もわかるよ
ただ本人が嫌なのに無理して何年も居てから辞めることを考えたら結果的には最初の３日で辞めてもらった方が会社側も他にやる気のある人を一人雇えるけど
３日で辞める人も次にうまくいきそうな職場に巡り合えたらみんながｗｉｎだよ
出勤は9時から、となってるのに
ITだけど研修終わって配属されてプロジェクトルームに初めて行った時
正社員はアルバイトと違うからね。
まぁ，最初の１週間は自尊心を剥がしにかかる前段階だからな。
>>677 キミも15年後は立派なブタハゲメガネ族になれるぞ
あらゆる職種や労務の情報は
就職して、愚痴言いつつも続けてる大多数の人間からしたら
環境に慣れる事は出来るよ
うちの会社でも、入社時の挨拶で声ちっちゃい男がいて「もうちょっと大きい声で」って言われたのが嫌だったらしく翌日配送明日楽辞めたわw分からんww
すぐ辞めた人間の親の意見が聞きたいね
>>684 翌日辞めたわ
予測変換でいらん文字が入っちまった
>>680 10年経ったけどマラソン好きだからガリだし家系にハゲいないし視力1.5だし
ただ、10年間彼女はできていない
>>682 半日でいなくなった人ならいたな
昼休みに出て行ったと思ったら、そのまま帰ってこなくて、電話しても出なかったらしい
>>687 ＞翌日辞めたわ
＞予測変換でいらん文字が入っちまった
こんな能力の奴がクビになるのは時間の問題だ。
会社のせいにするなよ低脳
予測変換の問題じゃなくて、使ってる奴がバカな
>>689 一期一会って言葉を体現してるような新人ですな＞半日
入社日に来ない場合だと、面接で会ってなければ
「今日新人来るんだよな。どんな奴なんだろうな……」
という想像上の存在で終わってしまうからな。非実在労働者。
連絡やら正確性をやたら要求されるから嫌になるんだよ。スケジュールとか、クソ疲れる
やめたらいいよ
ほんとに入社初日に「有給を取るな、残業代を請求するな！」があるんだから
>>693 入社日に来ない方がまだ理解できる
半日の人は昼に他の会社から採用通知が来たとかかなって思ったけどね
>>696 ほんこれ
電通でさえあんな風だったんだから普通に有給取れて残業代もしっかりもらえる会社がどれだけあるかってことだよな
人間関係で辞める分にはわかるが待遇云々で辞めるのはキリがないと思う
安く使えて騙せるから新卒が欲しいんでしょ
自営業で全部自分でやらないと誰も何もやってくれない状態だと、
辞めろ辞めろ
今就労してる会社
>>699 職場が欲しいのはあくまでも使える経験者だよ。
即戦力とまではいかなくても20代後半くらいの同業種経験者が一番いい。
新卒を取るのは一括採用が楽だから。
大企業は百人単位で取るんだから一人ひとり探していられない。
入社初日に有給休暇とって、2日目に出勤したら、周りの目がなんか冷たいんですけど
>>704 試用期間に自発的な有給休暇が取れるなんていい会社じゃないか
試用期間に有給なんてないのが普通だから
産休･育休→そのままやめていいよ
放置あるある
>>704 初日に平気で休むような奴がそんなメンタル状態とかおかしいだろｗ
例えばドイツは12歳で将来の職業を決めなければならない
内定貰うのがゴールだから
そんな事で非正規の３倍もの業務をこなせるのか？
古株の社員も「新人こいつ使えねぇ」と思っているからさ
>>61 仕事を楽しいなんて思ったことは
一度もない。・・・医者で楽しそうなのはオペの時の外科医だけ、キャッキャしてた、後は朝から晩まで、もう死んでもいいんじゃないの？と言うジジイババアの相手だしこんなのにやりがいとか冗談だわ
>>712 だな、新卒であれば簡単に会社に入れる
ハードルが低すぎるんだよな
欧米みたいに、インターンという無給労働で会社に貢献して
会社から能力ありとみなされた人だけが会社に入れる
それくらいハードルが高くないと、やる気がなくなっても当然だよな
俺某医療系だけど、４月は一番の繁忙期なんで仕事場が戦場。
いい加減のところで老人の命を終わらせるのが今後の医師の仕事の一つにナルと思う、自分で医者だから偉い！！って思ってるのが唯一の救いなんだろうね、実際は患者で人体実験と無意味な投薬であらかせぎ
>>719 まず法整備してくれる議員を当選させろ。
しかし常に老人層が大多数を占める国なので、若者の生き血を絞って老人の延命に充てるという国是はおそらく日本崩壊の日まで変わらんよ。
頑張ってね。
団塊が死に絶えたあとの多数派を握るのは俺達団塊ジュニアなんで。
ええ、もちろん若者をすりつぶしてでも俺たちの福利厚生を最優先させますよ。
みんなで日本をダメにした。なんでここで俺が自己犠牲になって日本を救わないといけないのだｗ
どのみちもう間に合わない。日本は助からない。だったら団塊がやったように、残り少ない命の一滴まで絞って、俺たち老人介護に使わせようじゃないか。
>>704 仕事できるようになれば無問題、有給全消化のこつはすきまにとること、暇な時ってある、連休の2週間前とか、で直前直後の超忙しいときに多働きしてればいい、見てるから上司は。
後はプロになること、金もらうんだからここまで！というとこまでやる、客を大事にする、でもってプリベートは口出すなよ、これでいい
まだ自分の未来を信じている人間が
歓迎会後にも辞める奴続出するんだろ？
同期のやつ（理系修士）でGW前に辞めた人がいたな。
昨日入社した新人にいきなり顧客が評価する本番の仕事させる訳ないじゃん
俺も20代の時就職して、ここ面白くないし嫌だなああ～と
>>729 そうでもないよ。
コンサルに新人研修任せてるようなとこは割とすぐ働かせちゃう。
中小企業は余裕ないから、最低限の説明だけでやらせたりする。
大手でも現場に配属されちゃうと割といきなりだったりする。
>>725 大企業採用枠は大きいから100人も集まらないよ。
まぁ、将来的に人工知能が担う仕事内容だから面白いわけないわ
>>718 わりと病院って「老舗割烹料理屋の見習い」
みたいな扱いされるでしょ。
その割にお互い、「先生」とか呼び合ってちょっと受ける。
大学ぼっちの楽さと社会人ぼっちの辛さ。俺は大学ではいつも1人で1人には慣れてたつもりだったけど、それは実家住みだったから耐えられたんだなと新人研修で痛感したよ…5日間ほど1人でホテルに泊まってたんだがマジで精神病む。
さすがに佐川急便は１日でズラかった、仕分けﾗｲﾝに流れてくる自分の背丈よりも高くて糞重たい浄化槽を持ち上げろって無理に決まってんじゃん
>>736 病気なんて誰でもかかる
俺の病気は大病だ自慢みたいなもんと考えれば、そのぼっち病も風邪みたいなもんってわかるだろ
頭良かったらコンサル行くといい、、交渉やシステム、手順の作成は面白い
12末で辞めてだらだらニートして5月から新しい職場だ
大学がぬるいからな
大手は研修制度が整っているだろうが
仕事の遅い奴に新しい仕事は教えなくていいみたいなこと言うリーダーがいるからな。
高卒でも大卒でもどちらでも結構だが、
どうせ自分は半年で逃げ出すと思ったので入社して間も無く車を4年ローンで買って辞めたくても辞められない状況に追い込んだw
>>742 確かに研究室でほぼ缶詰で就活も十分にできない奴隷みたいな日々やったわ。
知り合いの文系の奴とか週三回のゼミだけとか言ってて、この差はなんなんだっておとったわ。
文系でも弁護士とかなる人もこうなのかは知らんけど。
>>745 サムスンでさえ危ういけどね。
国内で叩かれ、海外では日本以外からスマートボムとか言われる始末。
安さで中国に負け始めたから、アジアの客もそのうちとられそう。
韓国は基礎研究部門が弱い。中国よりも弱い。
兵役やって度胸と根性は確かに付くからそこはいいんだけどな。でもイミョンバク以降の非正規増大で韓国社会も不安定化増大、それに旧両班などが力持ちすぎの弊害も大きい。
>>704 は作り話でした、ごめんなさい
初日に有休とか作り話だとすぐにバレて罵倒されるのを期待してたのに
嘘を嘘と見抜けない・・・
>>751 今みてきたわw
多分みんな気づかんと言うよりスルーしたんやろう。
俺気がついたら20年働いてたは
辞めるやつは教えてもらうまで何もしない。
>>22 そのための
解雇規制緩和
正社員既得権撤廃
>>11 同じ環境におかれても、結果は人によって違う
人間関係も会社と人の関係も、そこは変わらない。
自分の行動は自由になるけど、相手は自分の望むようには動かない。
結局は自分の側で対処するやつが、望む結果を手に入れるように世の中はできてる。
こんな話もある
仕事を続けられるかどうか、自分で見つけないとな、甘やかすことがいい事とも限らない
上司は新入社員に「頑張る理由」を与えてはいけない
http://diamond.jp/articles/-/122149 辞めたければ辞めたらいい
>>8 1年目の医者や看護婦は5月に結構失踪して事務方が偵察に行くよ
面接の時に全然違う事を言う無能面接官が居るから温度差が生じる
効率化と機械化によって、簡単で単純な業務は機械がやってしまうようになったから
いくら安定してても人に注射とか出来そうにないし看護士系は無理だわ
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
親のスネが太くて逞しく一生しゃぶっていけるなら
そんなに生真面目にならなくていいと思うんだけどな
>>764 ＞今は簡単な雑用なんて無いからな。
コンビニの店員も昔はただレジに商品を通すだけの仕事が、今は覚える事が山ほどあるからな
底辺の仕事ですら、どんどん高度な内容になってきているのが今の日本
やる気を失うとかどうでもいいし。
個人というものを認めて貰えないからな
>日常業務に就かせるOJT（オン・ザ・ジョブ・トレーニング）を取った場合、
OJTとかいう言っとけば教育した気になれる魔法の言葉
仕事じゃないんだよなあ宗教だから
日本人の労働は宗教だからなぁ
まぁ最初は仕事というより雑用とかだろうね
>>593 いや、マクロについて回答しろよ。
叱られた理由は何なんだ。
>>775 人間力（）
コミュニケーション能力（）
グローバルな視野（）
でも昔から大卒3年以内離職率は3割前後で変わってないんだろ？
新人が入って来るのわかってるのに
会社が求めてるのは安くて純粋な新卒
学生の頃毎日勉強して資格試験に合格し、望みの公職に就けたなら３日で辞める新人なんて居ないんじゃない、
30年前は新入社員から残業100時間とかしてたからなｗ
ここ１０年で大手２社経験してるけど、同じ部署で
とんな職種だって表向きは華やかだったり稼げて楽そうでも現実は違うってことはあると思うよ
ストレス過多の社会
若い連中はまだ気づいていない。
>>48 うちの会社も新人教育殆どしないな。
教育記録に残すものだけはするけど、直接の業務から離れた内容ばかり。
本来OJTが必要になる業務内容は全く行われないし、先輩は聞かれたことしか
単発返しでしか教えない。誰も気の合う後輩にだけ教えてる。
当然問題が起こるわけだが、その時、あたかも教育したかの様な口調で責任追及だけ
始まる。○○するのは当然なことなのに、何でしてないの？後輩？？？ﾊｯ？な状態。
管理職は状況把握する気全くゼロの放置状態だし、部長はOJTがきっちり行われた上で
新人が問題起こしてると勘違いしてるわ。いわゆる超ブラック状態ですな。
入社式＝洗礼の儀式だからな
もう辞めたいのは何年たっても一緒だよ。
忙しいを理由にして、新人に全く仕事を教えない。自分だけ独占の技能を誇る。
>>790 ＞誰も気の合う後輩にだけ教えてる。
結局みんな人間だから気に入った人には親切にしたり優しくするが反りの合わない人間や嫌だと思った人間は放ったらかしにするのが可能ならそうなっちゃうから人間関係でうまくいかないとわかれば３日で辞めるのもあり
人間なんて最初の印象でほぼ決まるんだから金が絡む職場なら尚更嫌いな奴のために力を貸すとかありえない
日本企業は、業務を引き継ぐ教育制度を持っていたか？
そもそもやる気があったのかどうかと言われると私もやる気はどこかに置いてきたからそこは責められないw
早期退職者出す理由なんてOJTがちゃんと機能してないのほぼ1点だろ。
俺は派遣だからあまり関係ないけど、正社員様は大変みたいだぜ？
>>794 そう思うのが当然なのが人間なんで、そうならない様にする教育がシステム的に
必要なんだよ。
>>794 が嫌いな人間もいれば、794を嫌いな人間もいるわけだから。
よく人事が全社にシステム的に行う教育は、直接の業務と関係ないことが多いんだよな。
そういう教育だけ変にガチガチに管理されてて、各職場の各業務で必要になる教育が
殆どと言っていいほど管理されてないし、底辺任せで教育されてない。
これって業務量も適正人員も管理されてない状況。どこもこんな状態だろ。
教育と言っても、中小では教科書のように整理された内容でなく、個人のやり方を教える、ってのが多い
>>799 言いたいことはわかるが新人を教育する立場にある上司や先輩もできれば気の合う人間や好きな人をそばに置きたいなも仕方無い
もちろん会社として仕事として見た場合に好きな人間ばかり集めてうまくいくものではないのだが
新人教育だけを行える立場なら割りきれるだろうが自分の仕事もしながら嫌な奴に教えるとか俺なら確実に放置して辞めてもらいたくなる方向にするよ
>>800 昔の付属ソフトごちゃごちゃのノートＰＣみたいなんだよ。
日本企業の教育は、マニュアル一杯揃えました。満足。で終わり。
仕事場から離れて場所やマニュアル管理者の手元に纏め置きされて全く
使えないマニュアル。従業員が使いやすく改訂するのも手続きが大変で
コピーすら出来ないようなマニュアルとか誰得だよ？新人が読んでも殆ど
意味不明で、問題があった時だけ責任者の責任逃れのマニュアルとか。
>>802 いや誰も否定してないけど。俺も他人に無関心だし、
それが今の日本だから。
ただ何故そうなのかを説明しようとするとこんな感じになると思うわ。
とはいえ、ゴミみたいな会社が相当数あることは間違いない
やる気を喪失したんじゃない
あと昔は一日の業務が６時間くらいで終わって、１時間は茶飲みと喫煙時間、
やっぱ経団連とかにしてみれば、労働者なんて部品だわ。
>入社直後にすべきである中長期的な仕事のスケジュール共有ができていないケースが少なくありません
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50 新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ
普通に大学5年にしてインターン一年間を卒業要件にすれば？
これからは売り手市場だから、社畜の理論振り回しても無駄。
金がいるから仕事すんだよ
大学生のみなさん。
>>814 英語勉強したところで、TOEICで点上げても何の意味も無いけどな。今は
そんな付け焼き刃の知識に頼るくらいなら、企業は帰国子女でも雇ったほうがマシと考えてるもん
>>815 日本企業を選択する必要がない
日本企業なんか英語使えるっても、馬鹿な管理職の
世話係にされるだけ
常に世界のどこかに成長してる国はある。
起業しても八割は三年以内に潰れるがな
日本のサラリーマンなんて、死どころか人生そのものが
元から働く気も能力も無いヒキニートが
サービス残業
面接の段階でわかんないか？
某メガバンクにいた時は子供のまま大人になったような人が多くて
>>825 会社というか、働き始めるとその時の精神年齢で止まるんだよ
就業後は、社内ルールに最適化される人格改造を飲み会や研修などを経て自分でやるわけ
今年の新卒はまじで社会舐めすぎだろ
>>825 銀行って出世できなかったのを、
40くらいから企業に押し付けるけど、やめてほしい。
プライドだけ高くて、事なかれが染み付いた保身野郎ばっか。
改善しようというだけで、
前例踏襲してとか言い出すから何にも変わんない。
>>826 んなわけねえじゃん。w
入った時のままなら、その人間か会社が異常。
>>830 一つ所に留まってる人間が柔軟でいられるわけないだろ
プライベートな部分で多少の変化はあるが、それを成長と呼べるのか甚だ疑問だよ
結局は社内ルールに合わせて歪む
>>808 当たり前じゃないの。
労基法がなきゃいけない理由を考えてみなさい。
どんな勤務形態が理想か
3日、3月、3年と言ってだな、、 3日は雰囲気が思ってたのと違うで辞めたくなる。3月で仕事の内容が面白くなくて辞めたくなる。3年で将来が不安になって辞めたくなる。
やたらと自己承認欲求が高い奴が多い、個性派教育の副作用かね
>>834 中小だったけど前の職場がわりとそれに近かった
茄子は4カ月出ていた
特別業績も悪くなく安定していたからか、企業買収にあってゴチャゴチャになっちゃったな
帰宅してから次の出勤までの感覚が短すぎる
>>808 それで現場スカスカになって何にも出来ない不思議大企業だらけじゃなぁ。
俺は理由を知っている
>>840 もう一つあるよ。
会社なんてのは市にも県にも
国にも勝てない
トヨタクラスになれば市や県くらいにはかるく勝てるぞ下手すりゃ国ともため口きける存在
会社のために働きたくない。
そりぁ会社側からすれば新入社員に 良い事 メリット しか言わないからなw 新入社員が事前に1番知りたいのはソレではなく、「この会社に入る事によるデメリット」だからな。会社側はデメリットなんか言いたくないしなw
バカの意見をいちいち取り上げるなよ
>>847 リーマンするなら、その会社に知人がいるっていうツールを使えるかどうかだよね
会社説明会で聞くバカはその時点で用済み
労働法関係だと日本は法治国家じゃないからな。まだ中国の方がマシなくらい。
>>842 じゃあ最初から外資でやれば
なんだかんだで日本企業はぬるま湯
ダラッとしてても首にならないし、首にできない
早く法改正しろ
>>852 しかもほどほどに大学出てれば、とりあえずは入れるしなあ
会社に入った後はＯＪＴとやらで教えてもらえるっていうおまけまで付いてる
ぬるすぎるよな
皆さんの会社は社歌とかありますか？
>>14 歓迎会で抜けるってすごいな
何やらされるんだ
2009卒だが、IT行ったが研修についていけずに三ヶ月で辞めて以来、小売でバイトして今は社員になった
辞めたい奴は辞めさせればいいし、それを叩きたい奴は叩けばいい
>>848 バカはルールに文句をいう
利口はルールを利用する
って奴だな。
新卒カードを投げ捨てるわ
3日で辞めた理由を散々聞かれるのを
覚悟しなけゃいけないわというのに
良く辞める気になるな。
たとえばセレモニー系や市場系はGW明けには半分がいなくなり
>>777 もともと勤労精神はプロテスタンティズムと関係が深い
>>850 日本は改善する気がないしね
ILOの批准にしても日本の労働法でカバーできるところを批准してるだけで
新たにILO条約を批准するために動くことはないし
まあ30くらいまではフリーターでもいいでしょ。実家なら特に
派遣で良ければ3日やめた理由は聞かれない。そんな馬鹿正直に辞めたなんて書かなければいい。面接なんてばかし合い
今の時代は20代ならどこでも働かしてくれるから
やる気は積み上げるものだけど解雇が近くにあり
>>808 大学生のみなさん
この人のIDを抽出して読んでみ
いまの経営層はこんな企業しかつくれない
こんな経営する人たちが会社でたくさんお金もらって
氷河期世代を作ったの
大学のうちにとにかく自分の可能性を広げろ
就活なんかに忙殺されるな
勉強を犠牲にして、試行錯誤を犠牲にしてまで
就活なんかやるな
すごい経営者はみんな大学途中でビジネスを立ち上げる
すごい創業者はほとんどが高卒や中卒、大学中退だ
なんでか。
頭が柔軟で思考に行動を一致できるのは若い間だけだから
22や23になれば、もう脳の絶頂期は過ぎて老化していくだけ
10代が一番すごいのは、なにも数学に限ったことじゃない
若いほどに本当は様々な形でものすごい力を持っている
自分より先に死に、自分の人生を養分にする奴らを信じるな
そいつらはお前らの若さから養分を吸い取る以外になにも
考えてない。大学を卒業するまでなに一つ若い人生を使えなかった
人間の成れの果てだ。老人の言うことなんて聞くな
好きに生きろ
婚期が遅くなる事を気にならないなら会社辞めても問題ないと思う
ってかそのブラックの企業名公表すべきでしょ。後輩のためにもw
>>20 共謀罪の国だからな上級の望む方向以外は考えるのも犯罪ｗ
事前に聞かされてた職場の状況と実際に目にした内情が違うからだろ
大学卒業して20年。
むしろ出来る非正規が正社員断る
終身雇用だと転職が不可能だから
辞めたければ辞めれば良い
専門職以外で学んだことを活かせる仕事なんてほとんどない
最初からドラマみたいに仕事を任せられるわけないだろうにな…
>>881 若いなら専門学校いって
看護師やプログラマになって人生やり直せるし
日本企業は終身雇用だから35超えちゃうと
年齢制限で再就職できん
やめるなら
次の仕事みつけてさっさと辞めないと
人生終わっちゃう
だから問題は雇用じゃなくて労働環境だって何度も言ってるだろ。
だいたい高橋洋一が問題の元凶だな。
竹中とかミュージシャンもそうだけど
欧米の方が進んでるんだから真似すべきだろ
今日から即戦力みたいに
ガンガン辞めろ、我慢するから企業が調子に乗るんだよ。
辞めた理由聞かれたときには非常識で反社会的な企業に入ってしまった為って言えばいい。
3年新聞配りとコピー80部やった。えらいさんも覚えてくれて2年経ったら意見もきいてくれたよ。
>>888 自分に都合のいいとこだけ真似ようとするから、真似しても歪になるだけ。
研修も無いような会社だろうから仕方ないかもね
求人に元気にとか明るく働ける方とか
そりゃ4年間遊び(大学)やってて仕事に切り替わるんだから苦痛に決まってる。
手持ち無沙汰にさせるのはどうなんだろうな
>>898 それも昔の話なんだよ。
親に金がないからバイトしてる学生が増えて、学校とバイトと家の間ぐるぐるしてて遊んでる暇がなかったりする。
就活予備校まで考えたら、本当に遊んでなかったりするんだよ。
新卒も要は使い捨てのソルジャーだからな
>>880 終身雇用が働く環境に悪影響となった元と考えるのはどうかな。
理由としてそれというが、それがなければ別のものを理由にしてるよ。
大企業ファーストとそこと連動した公務員給与
支える奴隷
まぁ人間の性だがそれを認めず設計した罠
親がいつまでも元気で生きてると思っている池沼だからだろ
様々な企業で働いたが全部パターンは同じだった
>>900 学費の為にアルバイトしてた学生は３日で辞めるのは少ないと思うよ
入社して３日で辞めたら貧乏な親が泣くだろうし
親の仕送りで呑気に遊び呆けていたのが３日で辞めてるんだろ
資格取得届をハローワークに提出することなく三日目で辞められた。
>>59 それわかる。見切り早い奴は賢いよ。知り合いは出世して工場長になってる。
俺は相変わらずバカだけどｗ
俺の仕事場の場合、１回だけ教えるけど
辞める時は、すごい暴言を３時間近く言われました
3日で辞めたい？
>>908 やっと社会人だ大手をふって薔薇色だと思って頑張ってきたのにバイトよりひどい、てこと
>>1 単に｢ブラック企業ガー｣とか｢体罰ガー｣とか叫びまくって、
日本人から根性論とか精神論を削いで来たツケだろ。
まあこれが反日国による日本人弱体化の為の盛大な工作じゃないのかと邪推したくもなるわな。
>>912 自衛隊に入ってお金貯めて、小料理屋を始めよう。
まずは特地派遣からだな。
>>919 真似しても歪になるって根性論のことじゃないだろ
☆★このスレに集まるような人に読んで戴きたいブログ☆★
「働きにくい」と「働かせにくい」の答え合わせをしよう
http://ambivalentthoughts.blog.fc2.com/ >>911 そこ労基に報告した方がいいんじゃないの？
飲食業は常に人手不足だからとは言え、見て覚えろ的な昔ながらのやり方が通用する
時代じゃないからなあ。
人手不足は企業側の努力不足という面もかなりあると思う（もちろん全てではない）
自分に合わないからと、場所替え、会社替え、職種替え。
そう・・・俺はそうして風来坊、無頼、異端・・・・
つか仕事なんていくらでも変えていいと思うよ。スティーブジョブズの言うように、自分を探すことをやめた時こそおしまい。そしてホームラン1本だけ打てばいい。
>>915 実に正しい
無能なのに残業する気もない、ツイッターで愚痴る奴は給料半分にしろ
>>915 クソバブルは黙ってろ。さっさとリストラされちまえ
>>924 ようするにヒキニートだろ
>>925 存在しないものをどんなに探しても見つかるはずも無し
つうか大半の連中は探してるんじゃなくてその場にうずくまって駄々こねてるだけな
>>930 ネット検索し、こういう掲示板で情報集めています
自分はもっと出来るんだと、自信過剰なのが多いんだろ
メリットが有るか無いか
>>933 ネット監視員に就職したんだな、おめでとう
>>934-935 出来ないのは会社が悪い上司が悪い政治が悪いと。
メリットの無い社員を簡単に切れるようにしないとな、
雇う側が不利すぎるから募集が渋くなるんだよ。
使えない奴は即クビ、出来る奴は厚遇するシステムを根付かせないと。
>>936 日本みたいに口の上手いやつが実力無くても出世するような企業が多いと
無能の判断基準が現実と乖離するし、現実にそうなって大手も経営不振になってる
現状、社員の首切りを可能にしても凋落が加速するだけでデメリットしかないよ
>>934 ひとつの会社だって部署によりいろいろだものな
オペレーション部門なんて、可能な限りルーティン化、マニュアル化して誰でも出来るようにしている
一方、研究部門や経営部門はその逆
前者に配属されてしまうと、俺はもっと出来ると思い込んでしまうよなあ
後者から前者に一時的にいって戻ってきた俺は、それ感じてしまうわ
>>937 >日本みたいに
残念ですが欧米企業でもどこでも同じです
グローバルスタンダードに倣うなら女性が出世するには上司とのセックスも普通
>>816 外資コンプの人かな？
実際働いてみると、考え方変わると思いますよ。
＞また、研修なしで最初から日常業務に就かせるOJT（オン・ザ・ジョブ・トレーニング）を取った場合、
>>941 理由は違うが同意。
OJTって結局、新卒側が自分で考えて行動するタイプに育たない原因だと思う
教えてもらえるっていう意識が強すぎて、自分で勉強するってのを完全に忘却している人も増えてきた
人間関係にも社会的にも、恵まれてる人とそうでない人がいる
え、普通は入社して1～3か月くらいは集合研修じゃないのか
>>943 理系の研究職をやっている俺が断言するが、理系のほうが労使ともに許容範囲な転職先は少ない
結局専門性だから、専門性を磨けば磨くほど、その能力を必要とするパイは狭くなっていくというジレンマに陥る
逃げ癖がついてんだろ
宮廷出てすぐ孤独な自営業
>>947 そうやって社畜の正当化ですね
いい環境で働く努力の放棄ですね
はっきり言って初出勤前から辞めたいんだよ。
ビジネスnews板も童貞ひきこもり短小包茎ニートの巣窟になったな
てか辞めたいならこんなとこに書かずに上司に直接言えよ
俺も辞めればいいとしか思わない
やはりね、首根っこを他人に握られる行為は、平時からしてはいけない。
人事「新人教育？とりあえずモラール訓練すればいいんだろ？」
直感は大事にしたほうがいい
新入社員に言っておくけど、お前ら、オンリーワンじゃないんだよ！
よく3年は我慢しろとか言うけど
3日目でこんな結論でるかなあ
地味な部署に配属されて目立たなかった奴ほど長続きするよね。
3日だと何も分からないと思うし、折角入ったのに勿体無いと思う
まぁ別に辞めても良いけど、
>>4 奴隷ですらいられないのは
犯罪者になるか餓死するか。
それとも実家に帰って将来苦しむか。
基本的にこの3つしかない
最初から貧困国家で仕事なんかやる気ねーよ。社会人ってほんとバカなんだな（笑）
>>527 そういうケース多いと思う。
大企業を渡り歩いて、今は中小企業に居るけど、どっちも微妙。
それぞれいいとこもあるし、イヤなところもある。
ただ、中小から大企業にはなかなか行けないのは事実。年齢が上がると余計に。
医者は会社員と違って命かかってるからなあ…。
辞めたら状況は変わるけど
奴隷とかではない
>>915 建設的なものをさぼって他にやっての根性論なんてクソ
不確定なものだらけだからこそ準備をしてしっかりとした体制をした上で
人間のがんばり、美し根性論を述べろよ。
世間では責任を他人に丸投げする腐った根性論だらけ。
会社勤めなのわかってないのかね？
AIに期待。ベーシックインカムの時代カモン。AIはよ。人間の仕事奪ってくれ。
>>972 起業なんて強力な人脈と資金が無きゃ長続きしないよ？
雇う従業員に対する責任だってある
ベンチャー企業の買収だって珍しい事じゃない
起業しろなんていうのは、社会人だったら簡単に言えたものじゃ無い
それこそ無責任な話だ
>>923 一人称じゃないんだからみんながそう思っているし行動する。
結果は最高権力者である社長のイエスマンになりそういう組織になる。
自己責任を問える企業なんてごく一部。
大きい部分ではそういう日本社会にたいしてこういう行動する
声もそうであるよ。
ユトリは余裕で良いな
ゆとり だからな。
>>16 じゃあ最初から
外資系企業に入れば良いだけ。
>>64 そしてその惰性が慣れや順応と勘違いして再就職したらこの順応しなければならいと思うと気が滅入る。だから仕方なくダラダラと続ける。はいそうです私です。
三年とは企業が社畜化にかかる時間ともいう
>>125 それは簡単だ
大企業でない限り、特に中小なら尚更、外部の人間がいくら調べても中身なんか調べられないだろ
そもそもそのようなボロはリスクであるためそれを出さないようにするのが企業というもの
入社時の行動パターンはバブル世代とさして変わらないのに
むしろ、研修が充実している企業は
>>808 あなたのコメントに共感
よくよく現場をわかってらっしゃる
>>977 はっきり言って
若い子の方が進んだ教育うけてんだ
論理的に考えて
若ければ若いほど優秀なんだよ
>>985 優秀なら３日で辞めるなよw
３日で辞めて転職した先がブラックか？
年寄りだろうが若者だろうが社会は厳しいんだよ
そして社会は権力を持った老害が回してんだよ、社会主義の現実を思いしれや低能
やっぱりゆとり教育は失敗だと再認識した
さすがに３日で辞めたいとかだとバイトすら経験無さそう
こんなの昔からそうだろう。
30までならマジでどーとでもなる時代だし
>>989 沢木光太郎とか初日で
みずほ銀行辞めたんだろ
あんま関係ないって
>>993 昔は川原とか空き地によく落ちてたけど最近はみかけねえな
>>986 優秀だから３日で辞めるってのもある。
３日で将来性がないと見限られるような職場は案外多いし。
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