【人材】政府、外国人の日本企業への就労支援強化…インドでＩＴ人材確保 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>18本 ->画像>2枚

政府は外国人の日本企業への就労支援強化に乗り出す方針を固めた。

　米国のＩＴ（情報技術）大手企業などが人材獲得競争を繰り広げていることから、世界的なＩＴ人材の供給源になっているインドで、人材確保に官民一体で取り組むことなどを検討している。

　経済産業省によると、国内では、情報セキュリティー人材が約１３万人、先端ＩＴ人材が約１万５０００人不足しており、政府が後押しする必要があると判断した。インドには、世界トップクラスのＩＴ人材を輩出するインド工科大学（ＩＩＴ）があり、ＩＴ人材の供給源として注目され、マイクロソフトやアマゾンなどの米ＩＴ大手が人材確保に動いている。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170502-OYT1T50087.html

安くないよ

自社開発なら意思が伝わるが
委託開発だと仕様書に書いたことしかできないし
フィーリングやら感覚的なものを伝えるのは難しい。
官庁向けとかWindowsで動いてるような使い勝手が悪いアプリなら作れるが
Appleのような直感的な操作のインターフェース開発
ゲームのような開発は難しい。

白物家電＆雑貨・・・中国にやられた
液晶モニタ・・・韓国にやられた
半導体＆パソコン・・・台湾にやられた
黒物家電・・・アップルにやられた
金融・・・爆死
原子力・・・東日本がセシウムまみれ


どうなるんだジャップ

そろそろインドあたりにも日本企業の悪評が
伝わってるんじゃないかね

インドで優秀な奴が日本に来るかって話
硬直的な賃金体系に魅力を感じるわけがない

>>5
ないな。
良い悪いは金払いの問題。

>>6
通訳が必要か英語で伝えられるプロマネが必要。

>>7
日本のIT企業は金払い良いのん？

インドってのはアメリカの経度の正反対の場所で
交代で２４時間開発できるから重宝がられている。

日本だとアフリカのガンビアとかブラジルが適している。

それなら日本は早く英語の公用語化をすべき


楽天とかがやってるが、

企業努力では英語の公用語化は成功しない

国、自治体レベルでやっていかないと

確かに日本にはITの人材がいない。
教育が悪かったし、ずっとソフトウェアを軽んじて、底辺の仕事のように扱ってたからな。
給料高くなってもインド人を使うしかないだろう。
中国人と韓国人だけは嫌だから。

知能労働が国を超えてできるのは１０年くらいでしょ。
あとは完全にAIに変わられると思うよ。

さすが安倍だね

>>14
お仕事ご苦労様です。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1493952335/

インドでもフィリピンでもニダ以外は許す

>>14
足りない分野では高給を出しても来て貰うしかないよ。
一方経団連が望んでるような低賃金で奴隷労働をさせるつもりの外国人労働者はいらない。

しっかり金を出すということを前提にしないとインドだったらこないよ。

日本人だけだ。こんな低賃金で働くの。

経済学というか金融でもAI工学者のほうが使えそうだしな
法律学でも司法の判例運用くらいはAI設計でやったほうがよさそう

まあ経営者なり裁判官なり、最終判断は人手なんだけど

CEO並みの賃金請求されるよ。
それより日本人育てる方に力入れなよ

日本人がマネジメントできる気がしない

まず日銀総裁の黒田をクビにしてインド前中央銀総裁のラジャンを輸入しましょうよｗ
よっぽどタメになると思うよ〜？ｗ

まぁ安倍の言うことは聴かないかもしれないけどねｗ

「そんなんじゃどこ行っても通用しないよ〜」←世界ではコレが通用しない

日本はもうダメだろ。内需がつぶれる。そして外需も恐らく競争激化で負けるだろう。その時司令官の隣には命を張って協力する参謀、兵隊はもういない。司令官の周りには誰もいない。そして没落する。これが未来だ。

ご本人さんに連れだって一家がやってくるのがね。
うちは横浜の霧が丘に近いが、ここはなかなかの有様。

http://blog.goo.ne.jp/desperate_indian/e/dcd4454e15eaab6d6638f65fed764ad4

ほっておくと中国・朝鮮人街や欧州ムスリムのようになると思われる。

>>21
まずネトウヨを会社内からあぶりだして追放することが最優先事項になる

どうせ日本のブースだけガラガラになる

安倍移民党マンセー！！

日本企業の人件費で優秀なインド人エンジニアなんて採用出来る訳ないだろ
欧米企業が採用しなかったゴミを引くだけ

外国人を雇用したい企業が海外に進出して現地で雇用すればいいです。

まず公務員や教員から採用すればいいよ

遅すぎる。もうインドは日本人より数十倍コスト高

ネトウヨ涙目www

有能なＩＴ技術者はアメリカにいけば3倍の年棒

>>10
たしかに！人の数よりその数時間が大事だよな。
相変わらず日本はITに対するリサーチが悪いね

>>35
IT分野が何を競っているのか良くわかってないと思われるｗ

あのね、ドイツに住んでいてインド人の友達もいるんだけど
インド人でＩＴｄｅ優秀な人材が、
日本に行く事は９０パーセントありえない

なぜかと言うと給料が最低でも６倍以上違う
給料日本安すぎ

出来る人は１、アメリカ、２イギリス、３イスラエル、４ドイツ、フランス
５、カナダだそうですよ

あと、この前日本政府がスパイの募集出していたけど
どこの世界に命がけの仕事で１８万で保険無し
死んだら自己責任で来るのよ

スパイの世界は、最低金額が１番下っ端で６００万からですよ
５年以上した人なら普通に１０００万超えるから給料じゃなくて前払い金な

日本政府は、勘違いしすぎ
世界の労働金額を派遣社員と同じと思っているなら笑えるわ

そんな安いので来るのは、技術の無い人しか来ない

>>37
うむ。
アメリカHQ経由で日本に来るインド人なら沢山いるな。
低賃金で働きすぎな日本人を見てウンザリしてるゾ（笑）

もう日本は世界からとっくの昔に取り残されてるんだよ

Do you know karousi ?　

まずカナダやアメリカのように、投資減税をやって金持ち移民をする

資本家が母国の労働者を連れてくる

インドのオフショアって、アメリカ軍向けの案件が多く、ウォータフォールで
進めるのが多いって聞いた気がする。
で、日本のIT企業がアメリカ軍ばりにかっちりとした要求仕様書を作れるか？
というと無理だと思う。

インドに拠点作って雇えばいい
インドにいて現地では破格の報酬がもらえる条件なら
雇えるのじゃあるまいか

前にインド人が研修に来てた会社の奴から聞いたけど、掃除とか絶対に
やらなくて非常に困ったって言ってたわ。
そう言う仕事は身分の低い者がする事とか言って聞かなかったって。

インド人って優秀なイメージがあるらしいけど
実際たいしたことないよ
ITやってるインド人の全てが大卒で算数が得意なだけ

わざわざ日本に来てもらう必要はないだろ
それよりブリッジできる人を現地にきちんと置いて、
オフショア再燃させられたらいいよ
日本人を立たせないで

日本に行くくらいなら韓国へ行くって言うよ
それが世界の現実だよ、待遇に関しては

インド人は会社を渡り歩くのがステータスだから
今月は日立で来月は松下ね・・なんて事で企業情報
ダダ漏れだけどな

つまり日本人よりインド人のほうが優秀ということですね

20年もあいだIT土方で使い捨てて、、、いなくなったら輸入かよ
日本民族を食いつぶしてる様相

>>9
四季がある
もうこれで充分

>>37
これ

バンガロールのエンジニアは日本語出来ないから
それならまず日本側の翻訳職の拡充からやった方が良いよ

有能な人材が日本になんか来てくれるわけないだろ

>>50
資本家と企業は邪悪だからね

とうとうインド人に頭を下げて高い金払って来てもらう時代になるのか。
優秀かどうかは問題ない。
なぜなら優秀かどうかを判断することはできないから。

>>37
有名な話

>>55
法で縛らないといけないのだが実質やりたい放題だから
今の惨状はそれのおかげ

経団連と企業の老害経営者が原因であることは明らか
もう日本は世界に追いつけない所まで落ちてるよ

有能な人間を世界最低レベルの給料と、トラブルは自己責任で切り捨てて
日本にスカウトできるとでも?

英語が通じないから有能な人間がやってこない?

全て違う。


労働者の待遇が先進国でワースト1-2位の酷さ、それを合法化している国に来るなんて酔狂。

でも政府は貧困国から人攫いをする。

>>6
水道水がのめるんだぞ
来ないわけがない

うちに来る外国人エンジニアどもは
税金と物価が高いと嘆いて3年もたない

同じ会社で働いてたインド人が、日本が大嫌いになって帰った。
日本てそんなクズの国。

何を勘違いしたら日本人すら避けてるIT業界に外国人が来てくれると思うのかね

>>7
じゃあ来ないな

>>37
国自体が自分を過大評価してるんだよな
もうシンガポール、香港以下の国なのに

インドのIT技術者で、日本企業に来るのは、３部リーグのような人たちだろ。
それでも、日本人より仕事ができてしまうのか？

日本企業は普通に競り負けるでしょう
どんなに能力あっても日本の賃金体系に組み込まれるとたたかが知れている。
能力があるなら年収数十万ドル以上いける日本以外の企業に行くでしょう。

なにも政府が乗り出す事案じゃないだろ規制を緩和すればいいだけ

呼べば日本に来るよ
厳しくなったアメリカのビザ取得ができなかった
二戦級のやつらだが

>>11
英語ペラペラなら海外で働くだろｗ

入っても年功序列
有用なスキルつかない

無理に入れさせるのやめたれよ
入りたくなるような企業にする助けをしなさい

カレーくさいんだよな。どんだけカレー食うんだよ。

ネトウヨ自爆

パチンコ業界も安泰だぜｗｗｗ

>>70
そういうレベルでも日本人の方が使いこなせる人いないんじゃね？

もろ帝国主義

驚きべき日本の労働環境に耐えられるわけねーじゃん

英語通じないし面倒な日本語という言語の壁は想像以上に高いぞ

インド人なんか
すぐに日本語覚えるから
言語は問題ない

インド人の問題点は
やつらカースト制で
へんな思想もってるとこ

>>26
ワロタ
日本人は全員解雇か

優秀なインドのエンジニアが日本に来たくなるように給料を米国と同じだけ払えばいい
無能な日本人の自称エンジニアの給料を下げて原資に充てればいい

今でも中国系いっぱい来てるじゃねぇか。
まだ足らないか？

>>6

トランプで流れが変わった。
プリンストンの知り合いが大学卒業後は日本で働きたいって。

>>82

日本人のITってなんちゃってだろ。
全員インド人にしたらすごい会社になるよ。

あの「白兎」プロジェクトで知ったんだが、インドの宇宙開発技術って
大した事ねえわ。　通信速度が激遅らしい。　ＮＡＳＡあたりの最先端
技術は移転してもらってないんだろな。　ロシアと近い位置にありながら
北朝鮮が未だ数十年前の核ミサイル開発をやってるようなもんだろな。

インド人ＰＧは、その基礎学力が確かだとは思うので
コンパイラ＆自動テスター＆デバッガみたいな感覚なら
使えるんじゃね？　でも、そこまでブレイクダウンして
品質管理できる人材がなかなかねえ．．いないワナｗｗｗ

日本語というスペシャルなスキル要求されるからね。
で、賃金は著しく低い。

誰が来るんだよ。

文系の奴が一々指図スンナや

もうすぐそこに。
東大と上位大学卒業生と外国からやってくるエリート
によって支配される日本。ブランドものの学歴も、縁故も金もない一般日本人は
下層階級化して、ただただ、安く働かされる。そしてこれらの上下の
中間層にもぐりこめれば幸いと、必死になる。辛い世の中がやってくるぞ。もうその兆候が見える。
どの分野でも。子供が心配になってきた。

>>84
日本語がまともに理解できないからって理由で評価下げられて
本来の専門性が発揮でき無い環境が一杯だからな、なかなか中国人も苦労してるよ
日本会社の病的なまでの報告・連絡・相談文化は言語障壁をさらに高くしてる

>>90
もうなってるよ

どうして高度人材がこんな田舎に来ないといけない？
給料は安い住環境は乏しい差別意識は根強い
内需は縮小傾向、娯楽も少なく有名ブランドは上海やシンガポールに旗艦店を移すありさま
寝言は寝てる時に言うもんだぞ

給料出さないし労働時間も長い。
来るわけないじゃん

日本のIT業界は糞待遇で人手不足になっているのにわざわざそんな糞待遇に来るかよ。
政府は無能の集まりだからわかってないんだろうな

インド系エンジニアはすでにアメリカやイギリス、シンガポール、オセアニア
もちろんインド国内もこれらで争奪戦やってんだぞ

着眼が10年遅い

アメリカの夜中、地球の裏側でバッチ作業させたい
ある程度高等教育機関があって英語が使える人がたくさんいる国がいい

これがインドがIT大国になった理由なんだそうが
日本語捨てるか

さべつとかいわれたくないんだけどインド人は臭い
本当に臭い

国内に奴隷が多過ぎて、優秀な人材の使い方がわからなくなっている

無駄に高品質かつ日本独自のカスタマイズを格安でできる人材は日本人しかいないよ。
一部優秀なブリッジSEもいてオフショア開発主導してるけど、大規模に展開は無理。SIerに受託するイメージでやると失敗は必至。

安倍さんの移民ですね

　
　
　
ITで優秀なってｗ
あのさ、その層はインド工科大出てシリコンバレーに行く。
その下も日本企業なんか目もくれまい。

まあ百も承知だろう。
ターゲットはずっと下の階層で、奴隷としてだまして連れて来ることだろ？
　
　
　

　
　
　
シリコンバレーの起業は中国人とインド人だらけ。
　
　
　

インド人嘘つかない！

近所でインド人が大量にたむろしててうるさいんだよな
とにかく外人連れてきて問題解決って頭をなんとかしろ

マネジメントが日本人と日本会社だと
誰も能力を発揮できないな

こすっからいインド料理人を高度人材として連れてこようとするよりはマシ

インド人を呼べるほど待遇良くないだろ、日本企業は
日本のクソ待遇に行くくらいなら香港シンガポールあたりに行くし、
IT企業に限れば中韓の方がはるかに労働環境良かったりする

日本企業は賃金はドケチで有名だから３流レベルの人材しか集まらないだろうｗ

コアに出来る層は仕事にしない
ニワカはチョコッと弄ってドヤるが奴隷労働に甘んじる
よって未来はない
その前に育てる文化がないけど

いずれ日本は、インドの一部になる。

>>84
日本に来るのは3部リーグ。一流どころはアメリカか上海や香港で働いている。

>7:名刺は切らしておりまして 2017/05/05(金) 13:09:51.29 ID:Gy+D1P25.net

>あのね、ドイツに住んでいてインド人の友達もいるんだけど
>インド人でＩＴｄｅ優秀な人材が、
>日本に行く事は９０パーセントありえない

>なぜかと言うと給料が最低でも６倍以上違う
>給料日本安すぎ

>出来る人は１、アメリカ、２イギリス、３イスラエル、４ドイツ、フランス
>５、カナダだそうですよ

>あと、この前日本政府がスパイの募集出していたけど
>どこの世界に命がけの仕事で１８万で保険無し
>死んだら自己責任で来るのよ

>スパイの世界は、最低金額が１番下っ端で６００万からですよ
>５年以上した人なら普通に１０００万超えるから給料じゃなくて前払い金な

>日本政府は、勘違いしすぎ
>世界の労働金額を派遣社員と同じと思っているなら笑えるわ

>そんな安いので来るのは、技術の無い人しか来ない

優秀な人が日本に来るわけねぇわw

20代の俺からすれば日本がお金を持ってるという印象はあまりない

中国人に任せるよりインドのがいいだろな
中国人だとスパイしまくるから

結構えらい筈の人間がインド以外の国の人間にまでカースト強要
「俺は偉いんだからお前らとはしゃべらん」
って話もあるみたいだしな
注意せんと

インド企業は仕様が確定しないと仕事できないよ。

仕様変更なんてありえないです。
仕様変更するなら追加料金を請求するけど、日本企業で追加で費用払える会社ありますか？

業務要件を確定しないシステムはインドのＩＴ企業は受注しないよ。

結局、日本の会社は仕様も確定できないし、金もないのね。

>>116
英語圏の人材はアメリカ基準だから高いんだよ
英語のできない中国人エンジニアの方が安い

>>114
スパイに関して言えば当時東大卒だのそんな超エリートばっかを(建前上は志願だけど)無理矢理だまくらかして集めて
散々汚れ仕事させた後に、戦争終わった途端にポイとか平然としてたもんな、この国、陸軍中野学校なんて犠牲者の墓標だよ
人材人材いうくせに、替えのきく電池みたいにしか思ってねえんだろうな、ホント

>>118
元請けの大手sierに無能なのが多いからな。ろくにプログラムもかけないごみが設計するから要件も満足に引き出せない、実現不可能で仕様変更が必要になる

本当に優秀なインド人は、そのまま欧米の有名企業に採用される。
日本に来るのなんか、カスばっかりだよ。

日本人、日本社会は順法精神に欠け労働基準法が守れれません

これようは安く働く奴隷を輸入するって話でしょ
ソフト業界は一生安月給

近い将来日本のIT業界は終わるな。
日本人はどんどんIT業界から離れていって、外国人ばかりになる。
本当に日本の事を考えてるやつがこれを言っているのか？

高度なコメント力だけはインド人に負けない！

金ないだろ
日本のIT技術者に1000万払ってから言え

それな
先ず隗より始めよと故事にもあるように

手元の人材を優遇していたら
ならば俺もと優秀なやつが自ずと売り込みに来る
わざわざ探しに行く必要など無い

>>4
もうじき滅んでしまうチョンに言われてもねぇ

>>10
インドとアメリカは英語で普通にやりとりができるからそれでいい。日本とインドは無理。

>>125
アメリカもインド人ばっかりになってる

経産省とか経団連とか大手の経営者って池沼レベルだな。
使う側がなにをしたいかしてほしいかまともに説明もできないガラパゴス人種なのに外国人が来てもなんにもならんだろ。
知人が大手の無能発注者と外国人ITエンジニアの意思疏通を仲立ちするブリッジエンジニアだが、
日本人の絶望的無能ぶりですげえくろうしてたぞ。
まあそのぶんだいぶ稼いでるそうだけど、ブリッジだけでもコストかかって国際競争なんか勝てるわけなかろう。

>>6
全く同感だな
日本の年功序列の最底辺から始める気が起きるはずがない

>>1
英語も得意なインド人がなんでわざわざ日本に来るんだよｗ
排他的で英語も通じず、なにより待遇が最低。普通はアメリカを目指すだろう。

>>122
英語の出来るインドが態々日本に来て日本語で苦労
したいとは思わないでしょうね。

政府は、日本人のスペシャルなソース(PFN/エイトレッドｰワークフロー)を
目利き・発掘する、高額懸賞金一億円付き大会を開催したら
ソフトサービス産業の起爆剤になるわ
旧帝大の修士の奴等が死に物狂いでやるわ
良いプランが商用サービスにならないのは、社会に認知されない崖がある

どうせなら本場のアメリカ行くだろ
インド人が日本に来るメリットが欠片も見つかんねー

日本のitって大手の汎用機のお守りだろ
誰がこんなクソ仕事やりたがるんだよ

ここにきて国が英語教育を本格的にやらなかったのが響いてきたな
奴隷化政策で国民の目を国内に向けさせていたから

１０年後を考えたら中国語も必要になる。英語と中国語。残念ながらどちらも
日本人にはできない。
もう日本人はベトナム、タイ、ミャンマー、インドネシアレベル。

しかし、政府も２０年前ぐらいの感覚のままここまで来てるんだな。
バカだから、まだ日本の技術はすごいと思ってるんだろうな。

頭の中が８０年代な高官や経営者が多過ぎるんだろうね。お花畑がエリートの国ｗ
昔からトップが育たない社会だからね・・

>>140
海をまたいで来る人いるかなぁ?

無能政府共、まずはIT業界の待遇改善、仕事環境改善から取り組め。
小手先の人材輸入なんかはじめたら日本のITは終わるぞ。

そもそも新卒なんかはIT業界に入りたいと思わないほどブラック環境だから
人手不足なわけで、それを改善せずにインド人奴隷を海外から仕入れて
何とかしようとする無能政府ははっきりいって日本の癌。

東大卒のやつらが考えてこの程度なのかね。
日本の政府は馬鹿ばかり。

普通にインド人こねぇと思うわ

東大出が何か偉大なことしたってのも聞いたことないな。天下りとか
悪いことばかりやってるイメージ。

>>51
そうそう、日本には四季がある。


安月給や能力に見合わない悲惨な待遇も日本に四季があるから大丈夫。

日本のITピラミッドシステムは東大様が作った。そして色々な資格作って
独法が儲かる仕組みを作った。さすが悪の権化。しまいには派遣制度。

いや、原発の13次受けとかには参ったｗ
上には上があるんだなｗ

>>121
みずほ総研と野村総研の悪口いったら業界で食っていけんぜ。
SIerの仕事とは案件を下請けに投げつけ、孫請けＳＥをぶん殴って仕事の進捗を進ませることにあり、じゃよ。

どこの政府なの？

インド人「は？なんでそんなはした金で仕事してやんなきゃならんの？お前が自分でやりゃいいじゃん頑張れよｗ」

今の日本人って自分たちがどの程度の人材なのかって理解できてないよね
他所の国の人間からすりゃ約束反故にするのに仕事やらせるような奴らと仕事する義理ないもんな

>>147
インド人「は？日本の夏はジメジメして不愉快だし冬はやたら寒いし最悪」

だってさ
四季があるから来たくないって

インドの知的階層は、
９９＊９９までを暗記してるんだってね

ジャップの新卒正社員様の知的レベルは？
氷河期バイトの知的レベルは？

>>154
そうやなー小学生から中学生がお前と同じ程度かな
高校でお前に+10位の知能指数
大卒だとそこらの有象無象がお前に＋5程度かな
一流だとお前に20足したくらいの知能指数

金の問題かな。うちもインド人エンジニア多くて、多くは年一千万円以上はもらっていると思うが、腰掛け感を全面に出してモチベーション低いぞ。平均以上の層は日系企業や日本オフィスには来ないと思うわ。

安くて高性能な日本人奴隷は代替不可能

シリコンバレーに スポンサーも付く環境が出来上がっているのに 日本に来ねーよwww

>>6
先月インド行ってきたけど日本で働きたいインド人凄く多いよ。日本自体好かれてる

現地で製造した方が安全だぞ

>>159
給料安い、暗黙のルール等、実態知られたら終わりだな。

インド人クラスの人材が日本に来ても、
そのレベルの仕事もなければ、
それに見合うだけの報酬も出ない。
それなのに人材確保だけしてどうすんだよ。。。

米国は締め出しにかかってるだろが。
日本は周回遅れなんだよ。

奴隷労働の国で働きたい人がいるわけないよね

>>139
逆だと思う
英語教育を本格的にやってたら頭脳流出がもっと進んでたと思う
言語障壁があるからこの程度で住んでるんだよ

>>165
しかし今の人口と年齢構成で世界から孤立したら先が無いぞ

>>166
大日本帝國復活だな

中国人も日本のIT業界を嫌がるようになったから次はインド人ｗ

>>167
昔とやってる事が変わらんorz
氷河期世代作ったのも新自由主義を建前に口減らしが目的だったしな

日本で働く自分の身の回り(IT系)の外人でまともな奴ってすくねーなぁと思うわ
でも中国人は結構すごい

>>159
そして日本が嫌いになって帰っていくわけだな…

「低賃金」で働く「若い」人がいない
↓
そうだ輸入しよう

>>165
俺もそう思う
英語教育を小学生から本気で行えば
優秀な人材から先に海外に出て行くことになる

>>163
ゴミみたいな奴を締め出してるだけだがな
優秀な奴は別
日本はゴミすら寄り付かないレベルになりつつある
ブラジルの都市部にすら新卒初任給負けてるのに

>>166
というかもう日本は世界から人材を得ようなどと思えないくらいに落ちぶれてると思う
グローバルは勝ち組だから意味があるのであって、搾取される方ならデメリットがでかくなってくる

まあ、日本の立地的におとなしく鎖国なんてできるわけないけど。
弱ったら確実に中国やロシアが攻めてくる。

>>174
その通りだぞ
日本が落ちぶれてるってのは新興国の学がある人には最早知られた話

>>157
実際、機械化やIT化よりも黙って奴隷になる日本人のコストパフォーマンスが勝っていたから今の状況になってるんだからね

奴隷の供給がストップして慌てても手遅れだよ

>>176
氷河期世代は数、質、モラル共に優れていたからな。
けどそれを使い潰した副作用はでかいな
それに奴隷に頼り切ってシステムの改変を怠っていたツケもでかい。
もう知的産業全般の価格感覚が狂ってるしそれを前提に社会が動くようになってるから今更正常な単価でやれといっても無理だろう
特にITは黎明期からボロクソな対応受けてたからまともな単価を想像できないレベルまで感覚が狂ってるんじゃないかな
もう一回焼け野原になってから出直すしかないと思う

その隙を中国やロシアが待ってくれるとは思えないけど

>>1
そんな金あるなら少子化改善や日本人の教育に金を使え
売国政府が

>>172
俺も子供には将来日本を脱出できる可能性が残せるよう英語を習わせてるわ
今の日本政府だと加速度的に没落していくのが目に見えてるからな
官僚制度がある限り悲惨なことになりそうだ

＞官僚制度が

お前みたいな無関心の日和見他人事の池沼ばかりだからだろ

最近やっとインドや中国が、ITでは日本よりも進んでるってことが
全体的に知られてきたな。以前は、そんな仕事は中国やインドにやらせとけ、
なんていうメンタルなやつばかりだった。知らないうちに立場が逆転してたって
わけ。今は同じことを中国やインドに言われてるよ。そんなの安い日本に
やらせとけ、って。

>>180
関係ない
例えば選挙で勝ってもその辺の仕組みを変えることはできない

英語できてもAIも書けないと意味がないわけだが。
10年後に大人になる子供がいたら、俺なら中国語やらすね。
アメリカもだんだんと没落してくる。

>>178
少子化改善に金使っても
結果が出るのは30年以上先とかだよ
それまでに今のままだと日本は終わりを迎える
金も人材も技術も資源もない国になったら何も出来ない貧困国の仲間入り

1980年代には問題になってたのに先送りしまくって
専門家ですら手遅れって言ってる
だから、少子化対策諦めて移民政策に転換した

老人増えまくりで労働力を維持しようとすると
ITやらオートメーションが必要だが
それを人材の使い潰しで乗り切って来たから
世界からは周回遅れ

結果、安い外国人を雇うしか道がない

>>182
既存政党は無理だよ
日本人が結党するしかない
しない
出来ない
とか言ってる時点で今の40以上の日本人はクズゴミ
反日在日売国上級に日本を明け渡したも同じだから
そんな奴らが偉そうにすんなよ

貧困国か、悲しい響きだ。

インド人はダメだ
勤勉さがない

>>180
一個人に出来る事なんてたかが知れてるわな
官僚が暴走して国を滅ぼすってのは戦前生まれの気概が
ある人々ですら止められなかった
それだけ無敵権力を官僚に渡す制度なのに一個人でどうこうなるものではないよ

>>184
でも今やらねばさらに未来はないし、子供がいる人なら解るが
子供には凄く金がかかる、景気に凄くいい政策にもなる

IDコロコロして言い訳するクズ
まぁ糞在日か
死ね

結局この国の栄華は団塊と共に来て団塊と共に終わるのか
ちょっと技術力があり教育程度が高く民度があるだけで発展の大部分は人口ボーナスによるものだったな
ところがこれから強烈な人口オーナスが来るわけか…
急激な発展の後には急激な衰退が待ってるものだからな

そろそろ日本にオフショアの話がくるかもなｗ

>>190
出先でスマフォからレスしただけだが
ならお前が官僚制度を潰して見せろよ
出来るわけないだろ
北朝鮮の一般の人々が金政権を個人で打倒しようとするのと変わらんわな
一個人に出来ることはせめて子供くらいは脱出できる可能性を残しておいてやる
事くらいだわな

>>191
それは違うな。団塊の数がプラスに働いたというよりも
団塊は日本を食いつぶした。マイナスに働いた。
バブルの頃のジャパンアズナンバー１みたいなのの下地は、
明治大正、戦前生まれが作った。団塊は朝鮮戦争特需や冷戦構造に
ただ乗りしただけだ。将来を見据えた投資をせず、暢気にフォークソングなど
唄いながらフリーセックスと女性解放を謳歌していた。
安く技術を周辺アジアに流出させ、衰退の基礎を作った。

>>196
その通り、団塊は自分たちの子世代に当たる氷河期も見殺しにしたしな

「西葛西」が、より繁栄する流れなのん？？？

日本のITは奴隷業だから優秀な人は来ないだろｗ

パソナ晋三の人身売買支援か
クズ中と共謀でもしたんだろうな

>>196
言ってることは何も否定しない。
団塊はそれ以前の世代が築いた基盤に乗って反映し、最も人数も教育程度もモラルも優れていた氷河期世代を食いつぶした。
高度経済成長期に数による安定した需要を提供したという利もあるがほとんどはただ食いつぶしただけだ

だからメタ的に見れば日本は団塊を維持するためだけにに上の世代も下の世代も犠牲にしたと言えるってこと

普通に移民じゃん。
安い人件費で高い技術力が欲しい？
緊縮やるわ移民入れるわでデフレ進行させて国民殺すようなことしかしねえなこの政権。

>>202
疑問なのは、有史以来稀にみる無能団塊世代がどのように誕生したか、という事だ
中国なんかは戦後世代があそこまで国を立て直したが、日本は真逆
何故この世代だけがこんなにダメだったのだろう

●凶悪レイパーーー　

カースト制身分制度・男尊女卑インド人　≒≒　<丶｀∀´>

>>203
政権というか大企業というかバブル崩壊前の世代全員がそういう甘い考えなんだろ

>>204
・戦後、教育の空白に生まれた世代で教育的にも道徳的にも社会的教育がなってなかった

・人数が非常に多く、市場として無視できる存在ではなかった

・上も下も教育と道徳があそこまで劣っておらず、団塊がやらかしたポカをフォローできていたため大事に至らず、万能感を持ったまま育ってしまった

こんなところじゃね？
それでバブル崩壊と上の世代が引退した時期が重なってしまい最悪のタイミングで奴らが解き放たれてしまったと

海外レベルの大規模な開発研究商工団地みたいなものを作れる場所が無いだろう。農業と一緒。
アメリカや中国やインドを見て「ウチにもアレが欲しいな」とか妄想してるレベルの発想。
スケールの小さい事しか出来ない島国の現実を直視して潔くニッチばっかりやるしかない。
海外では〜欧米では〜とか聞き飽きたし出来ない事は出来ないんだよ。明治的発想はホント有害。

>>207
確かに教育空白と諸外国の工作で反日思想植え付けられた世代ってのはあるかも
東芝なんかはその典型みたいな事例だよね、無能で道徳心がない馬鹿でもトップに
なってしまった、あの世代だとトップクラスの人材でもあんな粗悪品しかいないとも
言えるわけで

>>210
というより学力教養で劣るからこそ社内政治や裏工作でのし上がるしかなかったんだろう
クズの濃縮過程だな

例によって反日在日売国上級をスルーする糞在日

>>202
ちょっと違うな。団塊世代と団塊ジュニア世代で食いつぶした。
団塊ジュニアは氷河期世代に含まれない。

いやいや、団塊末期は氷河期世代産んでるひといるからw

英語できるのに何が悲しくて日本こなきゃならんのだ

しかしなんで団塊に煮え湯飲まされ続けてるのが氷河期世代なのに共犯にされてんの？

団塊世代の親世代は敗戦した負い目で子供を甘やかし過ぎたケースが
富裕層においてあったと思われる。
なので団塊らの親にも責任はあるのでは。

>>218
団塊親経由でバブルの旨味チューチュー

日本政府のこの取り組みは、全くの無駄。
インドのIT企業で働いていた俺が言うんだから間違いない。

インド人IT人材は英語を使えるから、できるやつには世界中から声がかかる。
だから日本人と組むのは無理。

同じ理由で、いまはヨーロッパの企業はインドに仕事を出さないし、
インド人とも仕事をしない。東欧のIT人材を使う。

日本はベトナムあたりと組むのが正しい。

そもそも、インドのIT人材の中で、まともに使えるのは１割以下なんだよ。
日本では誰でも大学行くだろ。その感覚で、インド人はIT系の大学に行く。

新卒は年収100万円くらいで雇えるが、即戦力になる奴は少ない。
教育して技術を覚えてもらった頃には、400万円は払わないといけなくなっている。
もちろん、よくできる奴には年収1000万円くらい払う必要がある。

日本に呼んで教育しても、帰国した途端に会社をやめて、別の会社で給料２倍もらって働くよ。

日本のプログラマが一番良い。安いのに仕事はちゃんとやってくれる。

>>221
>日本はベトナムあたりと組むのが正しい。

ベトナムも大した事ないな。上は違うと思うけど。
大学が日本でいう専門学校のような事しかしてない。

>>222
出来る奴とできない奴の給料の差が小さいので、
コスト的に合うということで書きました。

スキルの高い凄い奴は日本企業では雇えませんから。

>>221
アホか
人手が足りない人材がいないから呼ぶんだろうが
安くて仕事する奴隷がいなくなって困ってるだろ

>>151
日本。

>>224
アホか
どうでもいい奴連れてきてどうするんだよ。
今欲しいのはデータサイエンスとか、機械学習とかできる奴だけだろ。

>>217
東大の院生の多くが海外に留学して帰ってこないらしいな

優秀な奴は日本から出て行ってる

日本会議の会員さんからの脅迫電話
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日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
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池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
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【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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民進、籠池氏からヒアリング　政権追及の材料固め(17/04/28)
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用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明　籠池氏(17/04/28)
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中国人なんかは、アメリカ留学しても帰ってくるらしいな。もらえる金額が
違うらしい。日本は決してそういうことしないから空洞化するわけだ。
とにかく徹底的に日本人には金は払いたくないということだ。

>>227
研究者は日本じゃ食っていけないからなぁ
知人にも日本に帰ってこられなくなってるのいるわ

アメリカ行けるとしても、アメリカの飯と白い女が嫌なんだよ。
俺なら中国行くよ。

訂正：アメリカには東洋系もいっぱいいるから、女は大丈夫だ。
あっちが相手してくれるかどうかが問題だ。

日本企業って働かない50才に1200万出しても

情報機器駆使して人の三倍働いてる30才には400万しか出さないからなぁ

そりゃ滅びるわ

>>221
>>安いのに仕事はちゃんとやってくれる。
>>安いのに仕事はちゃんとやってくれる。
>>安いのに仕事はちゃんとやってくれる。



サービスで仕事してるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
その人、長文書いてるが言ってることは
日本人は低賃金で働くから
日本人を低賃金で使えば良いってことだよな

それが出来るなら移民なんかいらんわな

強姦殺人族

>>233
企業が傾いても無能経営陣は責任を取らず
下っ端をリストラするだけだから
無能のまま会社が存続する悪夢

技術者 職人 研究者 生産者 労働者
を大事にしない国は滅びる
そういう国は金融だの派遣だの売国奴が幅を利かせているから

日本に来るわけ無いと思うが。
英語もできるしチャンスもあるし給料も高いし、インド人なら英語圏の何処かに行くんじゃないの。
日本に来るべき理由が思いつかない。

集団レイプしたり顔に硫酸ぶっかけるようなインド人は国内に入れるな！

以前TVのドキュメンタリーで見たな
インド学生雇ってやるつもりが、逆に値踏みされて誰一人来なかったっての

日本「IT土方に雇ってやるよ」
インド人IT技術者「えっ　カースト制度の本場インド人もビックリですわ」

ホント現代の奴隷そのものだな日本の労働者って

人材集めても使う人間が非論理的なうちは成長しないよ

中国人でおんなじ事やって一時期しのいだけど、
中国本土の方が給料良くなってみんな帰ったんだよな

ネトウヨ「インドは親日」

・カネ
・言葉
・ベンチャー的野心を充足させる風土

やっぱりアメリカには勝てない。欧州にも。
あと、金融を矢鱈毛嫌いしている連中が居るが
金融なくしてどうやってカネを集めるんだ？
まさか全部税金で賄えというのか？

３日で辞めていく

>>238
日本は滅びるね、ざまー

経団連の老人としか話さないんだからロクなアイデア出てこないだろ。
頭の中も20年前で歴史が止まってるしな。

>>247
金融ではなく日本の金融が嫌いなんじゃね？

>>247
それを中小企業やベンチャーに回さないから嫌われてる

日本はやめとけや！

日本になんか来るわけないじゃん

ゆとり教育なんかやるから世界で一番バカな国民になり下がった

いいぞ!日本はもっと日本の規制を緩和し、日本に外国人労働者を入れよう！
日本に外国人労働者の方を増やそう！

ホント糞在日工作員は臭い

>>257
移民入れたがる経団連・自民党一派が臭い在日？

安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html

インドの優秀な技術者が日本なんかに来るわけがない。
アメリカへ行けば給料は2倍だよ。
アメリカで雇ってもらえない程度のやつを雇うくらいなら・・
いや、大学の学部教育の質を上げるとか、専門学校を増やすとか。

待遇良ければITに限らず集まるよ

給料悪い
拘束時間が長い
日本側が無能の伝書鳩の集まり

どうしろと

派遣の待遇改善してもらわな外国人の就労無料、

社会保険料高過ぎ！