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【自動車】フランス、40年までにガソリン・ディーゼル車の販売終了へ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>2枚


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1ノチラ ★
2017/07/07(金) 16:02:04.64ID:CAP_USER
【7月7日 AFP】フランスのニコラ・ユロ(Nicolas Hulot)新環境相は6日、地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定(Paris Agreement)」の目標達成に向けた野心的な計画の一環として、フランスは2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売を終了させると発表した。

 ユロ環境相は、目標の達成はとりわけ自動車製造業にとって「厳しい」と認めつつ、PSA(旧プジョーシトロエンPeugeot-Citroen)やルノー(Renault)といったフランスのメーカーには変革を実行する手段が十分にあると述べた。

 欧州第2位の自動車産業を抱えるフランスは欧州の電気自動車市場で大きな存在感を示しており、特にルノーの「ゾエ(Zoe)」は2016年の販売台数で他車種を大きく引き離している。

 ベテラン環境活動家でテレビ司会者でもあるユロ氏は、エマニュエル・マクロン(Emmanuel Macron)大統領が政界の外から政府の要職に登用した人物の一人。ユロ氏の環境相任命は、環境に優しい経済政策に取り組むマクロン大統領の姿勢を強く打ち出したものとみられている。

 マクロン大統領は、自身の当選から間もなく、ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領がパリ協定からの米国の離脱を表明した際、ソーシャルメディアを通じてトランプ氏の動きに対抗する姿勢を示していた。(c)AFP/Clare BYRNE
http://www.afpbb.com/articles/-/3134820
2名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:03:25.10ID:9gwFWBD0
原発支援、日本もそうしようとしたが311のせいで
3名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:05:35.28ID:7gZrKJ6v
水素循環がなければ、廃棄電池の山対策が必要
4名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:06:07.72ID:7kNxp0Q1
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://zdhz.showmyhomes.com/1.html
5名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:09:59.52ID:M073ylSi
>>1

20年後の宣言なんぞ鬼が笑うわwww
6名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:15:51.21ID:rY/Rd2KK
AMXシリーズとクロタルどうすんだ
7名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:19:12.74ID:xvBp/V3i
>>5
だね
8名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:22:53.20ID:gp9IyiX9
フランスは戦車や飛行機も電気で動く様になるんだろうね。
9名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:24:36.53ID:mVnXsxVB
自動車業界オワタな
10名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:28:25.45ID:I2Y4YLa8
FTAで日本車の関税をゼロにする理由が分かった。
11名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:30:24.15ID:AAmYtPYR
マクロンなんて一年持ちそうに無いのにw
12名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:40:33.16ID:hPARkkw1
>>1
その頃に氷河期突入じゃねぇ〜のかよ
13名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:48:34.80ID:khdRRh9y
欧州は燃費詐欺でクリーンディーゼルやりだしたよね…つまり
14名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:55:25.39ID:TYR8sW0K
フランスがこんなに馬鹿な国とはね。
15名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 16:58:20.17ID:aAUO2S0E
結局、クリーンディーゼルてウソやったん?
16名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 17:06:57.43ID:UzbY54e6
>>14
違うよ 世界の流れがそうなってんの
日本もテスラみたいなメーカーが出てこないと終わる
今や中国製のEVの生産量は世界一だし時代についていけない日本メーカーは
取り残されていくのみ
日本は技術を売りにしてきたが部品点数の少ないEVは中国とか技術の蓄えが
ない国でもスマホみたく簡単に作れてしまうんだよ
もうトヨタや日産の時代ではなくなるってこと
17名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 17:09:26.52ID:QFnsaHdP
インチキもあったが、かつてのように、黒い排ガスが出なくなったという点では、クリーンと思うがな。
18名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 17:51:01.19ID:UsWWLuKT
>>16
考え方が違う

日本が強みがある自動車は死守すべき業界
勝ってるとこは、Googleやアマゾン、サムスンみたく国家を上げてでも維持でも勝ち抜く

半導体なんてアメリカも何でもありだろ?

逆に、中国やアメリカのように
パルプンテを唱えながらベンチャーで攻めるべき領域は
→金融、フィンテック、ブロックチェーンの領域【ゴールドマン・サックスなどをベンチャーでしとめる】
→AI関連の中国やアメリカの大手を、ベンチャーでしとめる

国家としての戦いかたがおかしいんだよ
19名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 17:53:41.62ID:UsWWLuKT
アメリカや中国の大手に牛耳られてる

劣勢の金融産業
IT 系のソフト残業

ここらはパルプンテを唱えながら
日本のベンチャーが、テスラや中華ベンチャーのように

失うものなんて何もないんだから
裸で斧もたせて、海外大手に襲いかからせればいいわけで
20名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:09:09.59ID:PshU5WHJ
>>17
クリーンディーゼルの影響でパリやその他の欧州各都市の大気汚染が酷いことになっている
21名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:15:57.84ID:755GQLS/
現地生産でしかEU圏で販売すらできないのに、関税ゼロって何?
22名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:16:55.34ID:tWJvHotV
嘘ばっかり
他国巻き込んでおいて出来ませんとか毎度のこと過ぎて
23名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:22:53.16ID:L+HCR63v
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!
24名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:26:16.90ID:QR/JMOQI
約四半世紀先か
HCCI実現でガソリンエンジンが劇的に進歩してる予感
今でもハッタリのEVなんかより進歩著しいよ
25名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:26:26.24ID:+OJ49ghx
>>18
その日本の自動車業界自体が今の新しい潮流に乗りきれていないのだが
自動運転にしろEVにしろ
ま、スマホを舐めきってガラケーに固執したことで大きく出遅れた携帯電話メーカーと同じ
26名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:33:13.03ID:1LC9kaH5
日本企業と言っても多国籍企業だから・・・。w
27名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:42:32.43ID:Eucc9yza
EV推しによると後発でも簡単に追いつけるんだから、その潮流とやらが正しいか見極めてからでも遅くないだろ。
28名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:49:31.95ID:QR/JMOQI
技術の可能性を潰すだけの愚行だわ
四半世紀先も世界で一番売れるのは内燃機関のクルマなのは間違いないのにな
29名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 18:57:34.08ID:5UandQ3z
スバルは水平対向モーターしかないw
30名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 19:04:07.30ID:nzOoIpm2
>>1
お前らがハイブリッド作れないからって異常に不利な税制にして売りまくったエコ詐欺ダーティーターボ全回収しろや
31名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 19:09:12.21ID:201Kr1fb
急速充放電小型化というバッテリ−の改革がまず必要だろ
32名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 20:55:52.38ID:+JcV7jJq
>>1の記事は

「ただし、ガソリンハイブリッド・ディーゼルハイブリッドは許す」

という大事な部分が抜けてるぞ
33名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:14:35.96ID:aRTg+4tX
>>32
ルノーが先行してる、ノートe-power の技術を活かす施策だからな
しかしフランスのエリートってのは、頭の足りない奴ばっかだなw
34名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:15:10.95ID:vXdLUHy7
というかこれフランスの経済にとっても大ダメージ受けるんじゃないか
35名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:17:21.22ID:+JcV7jJq
>>34
実質的には何も禁止していないに等しい

2040年にもなれば
ほとんどの先進国では非ハイブリッドの純粋なガソリン・ディーゼル車なんて無くなってる
36名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:24:22.80ID:0omSbjQF
>>35
船舶はど〜すんの? トラックは? ディーゼル機関車は?
おまえら在日2chはいつも断定口調だが、アタマが足りてね〜よな(笑
37名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:33:32.12ID:hYTEo+qG
>>25
三菱とかで
アウトランダーとかもう発売してるやん
38名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:36:24.66ID:n8a4oqrR
皮肉だがアメリカがトランプで良かったな
39名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:39:50.71ID:+JcV7jJq
>>36
なんで自動車の話で船舶・ディーゼル機関車を持ち出してんの?
あとトラックだってハイブリッド化し始めてるぞ
アタマが全然足りてね〜な(笑
40名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:43:14.02ID:Cw4yBCI0
20年前の家庭用ゲームや携帯電話を思い出してみ?
僅か20年で驚く程の進化だ
車も想像以上に進化してるだろうから、ガソリン車がもっと早く絶滅してても不思議じゃないよ
41名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:47:08.45ID:1NLKDtBE
長距離トラックの運ちゃんたちが乾電池道にばらまいて抗議するよ。
42名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:49:37.93ID:QR/JMOQI
>>40
知ってるか、小僧
過去にEVブームが何度もあったことを
実は電気自動車はガソリンエンジン車より先に実用化されてたことも
43名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:59:43.22ID:Nez8H8Fv
世の中、嘘だらけ
44名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 21:59:44.76ID:vwUvU03q
>>40
20年前と同じナンバー使ってるわw

>>42
ハイブリッドマウス戦車を識ってるか?  しかもPORSCHEだぞw
【自動車】フランス、40年までにガソリン・ディーゼル車の販売終了へ [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>2枚
45名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:04:04.80ID:ZzlEzzFn
で、百年後くらいになってから三万年使える分の石油が突然発見されるんだろw

勿論欧米人が権利持ってるヤツね(爆笑)ゴールを持ってあっちへウロウロ、こっちにウロウロしとるw
46名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:15:00.56ID:6HJ1xjW8
あと20年以上あるのか
別のイノベーションが起きてそうだな
47名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:20:58.06ID:9lso3n5k
100年以上経っても起きなかったイノベーション
バッテリーは難しいわな
48名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:25:43.49ID:8XM8N51D
>>30
日本のプライドを大事に思うのと現実は違う エンジン車をガラケー EVを
スマホ ハイブリッド車をiモードに置き換えると見えてくる
特にハイブリッドで先行していることで胡坐をかいているトヨタが危ない
トヨタは燃料電池車に力を入れているようだがテレビに例えていうならそれは
プラズマテレビだよ
ある程度売れるだろうがFCV陣営は仲間が少なくてインフラで挫折だな
49名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:28:56.89ID:gFKUN+qO
燃料電池は普及しなさそうなら普通のバッテリーに切り替えりゃ済む話じゃないの?
電源が違うだけで結局は電気モーターで走ってんだから。
50名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:30:38.46ID:uoXNmkye
>>39
HV化なんて、どの分野だってやってみてるが、実用になってないだろうが
あんたがイチバン馬鹿なんだよ
51名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:34:59.64ID:p0JP3H8Z
20年なんてあっという間
52名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:38:21.00ID:+JcV7jJq
>>50
大型トラックだって乗用車とは異なったやり方でハイブリッド化し始めてるんだが
53名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:39:11.10ID:qdG4ggue
だいぶ先だね
54名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:42:32.33ID:8XM8N51D
>>49
そうだといいね
でも今のトヨタ車の変なデザインを許容している豊田のバカ息子にできるかなw
テキサスの本社なんかに力入れるくらいなら電池に力を入れろっつーのw
55名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:49:08.68ID:+JcV7jJq
>>54
トヨタは、全固体電池開発では主要プレーヤーじゃん
実用化はまだまだ厳しそうだが
56名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:54:19.90ID:z3sgvxkO
これは思い切ったと思う
ボルボといい一気にきてるな
57名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 22:55:04.06ID:UD30nULn
>>39
ハイブリッドは始まる前にもう負けた。

2016年は米国でEVの販売台数(約8万5000台)がプラグイン型HV(7万3000台)を上回った。

全世界の販売台数でも、EVが41万2000台、プラグイン型HVが28万3000台と、EVが勝った。
58名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:01:05.08ID:j6ve+j+o
>>54
なんでこうEV信者って他者を見下した言い方するんだろうか。
59名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:05:40.46ID:ggG5/qMJ
>>58
EV信者と言うかトヨタをこき下ろせばいいと思ってるジジイじゃねえの
60名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:06:41.96ID:RjbNfat8
これからもガソリンを使うって選択肢ないんだから嫌でも電気にかわるよ
61名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:13:15.28ID:FU/Xlcy7
爺さんになって音も無く忍び寄る車を避ける自信ないぞ
年寄りを見たら減速しろよ
62名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:16:34.06ID:8XM8N51D
>>58
>>59
心配しなくっても20年後にはお前たちも当たり前のようにEVの自家用車
EVのタクシーEVのバスに乗ってるよw
63名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:34:53.21ID:u9buyLuf
本当に阿呆バッカだな
重くて、航続距離が短くて充電に時間が掛かるEDなEVに未来は無い
なぜなら既存のガソリンカーは航続距離は長く給油時間は短く
そして出力に必要な燃料の約15倍の空気を自ら搭載せず廻りから供給されている
空気結構重いよ
64名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:37:03.07ID:+JcV7jJq
>>57
なぜ非プラグインのハイブリッドを抜かす?
>>1は「ハイブリッドならOK」って話だぞ
65名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:48:10.20ID:VgVkV3uL
高い消費税、共通通貨、移民だらけ、でEV
これで益々フランス経済は悪くなって行くな
66名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:49:32.73ID:3mZ0C41h
ガソリン、ディーゼルがダメなら天然がすかな?
67名刺は切らしておりまして
2017/07/07(金) 23:52:47.34ID:nTPESdLM
>>8
最近は戦車や軍艦もハイブリッドエンジンが多いようだ
エンジンで発電して電気で動く
68名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:08:27.55ID:zVY4ZdMR
その膨大な電力をどう賄うんだ?自然エネルギーか?原発が環境に良いとか言うのか?
69名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:09:22.13ID:zUQvHHIW
1939年に地球のシステムは一変するとあの人が言ってたね
70名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:09:52.70ID:zUQvHHIW
>>69
訂正 1939年→2039年
71名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:15:32.81ID:zVY4ZdMR
>>50
列車の場合ブレーキ時の回生エネルギー利用による省エネ化はプリウス登場前からやってるよ
動力も電気と言う点ではHVではないけど
72幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 00:32:24.86ID:bZ8ml0TC
レシプロエンジンが消えることはないよ。軽量で低コストで高出力だからな。
73名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:52:30.95ID:Vt6O+tqL
狭い日本こそEV向きなんだろうかな
74名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 00:53:58.41ID:qWh8yUZ1
>>73
原発もいっぱいあるしな
75名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 01:36:40.86ID:cGfR0BNY
トヨタのハイブリッドの特許が切れたから、欧米のメーカーが一気にハイブリッドに参入してくるよ
76名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 02:14:46.53ID:H3AQ7Dvd
>>58
ポジショントークで必死なんだよ
騙されてことに気づきたくなくて誤誘導するしかなくて
なぜ電気自動車にしなきゃいけないの?って本質は無視
77名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 02:19:26.31ID:NJIe+sw8
ルノー日産が三菱を罠にはめて買い取ったのもEV技術と軽が欲しかったからだとか
78名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 02:43:16.29ID:3YNLZ6Y0
>>16

部品点数が圧倒的に少ないから、トヨタ生産システムの強みも弱くなるわな。
結局、安いものを作る技術が高い支那企業に完敗です♪
79名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 02:43:58.06ID:TiZ3EEst
ビットコインでEVを買う未来なんて
絶望しか無いな。
80名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 02:48:33.36ID:3YNLZ6Y0
>>76

>なぜ電気自動車にしなきゃいけないの


そりゃガソリン車より環境負荷もライフサイクルコストも圧倒的に低いし、
石油を使わないからアラブ土人に頭を下げずに済む。
81名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 03:09:52.70ID:F8evpEwF
電池交換地獄
路上で電池切れたらレッカー移動
まだまだ手がでないわ怖くて
82名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 03:18:53.16ID:H3AQ7Dvd
>>80
環境負荷と石油の件は、発電する以上、電気自動車がいいとは言えないでしょ?
ライフサイクルコストは未知数じゃん。
つくづくハイブリッドが優秀って感じるわ。
83幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 03:30:11.86ID:bZ8ml0TC
>>82
コスパを考えるとハイブリッドが一般のガソリンエンジンよりも大きく優れているとは思えんな。
84名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 04:02:04.88ID:4furv3PS
ヨーロッパはいつも勝手にルールを造って他人に押し付けるから信用できない まぁ石油縛りを外して世界を再構築したいのだろう 
85名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 04:04:17.90ID:jr/qv3UL
>>67
最近じゃなくて昔からそうだよ。
何を勘違いしているのかは知らんが、ハイブリッドでも何でもない。
ただのディーゼル発電。
86名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 04:20:19.39ID:B53XS3ZO
電気自動車もガソリン車も
石油が使えなくなるのは同じ事
87名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 05:25:45.43ID:T/PN7eB4
>>83
航続距離というパフォーマンスが十分だから売れたんじゃないの
88名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 06:38:08.57ID:BCQ/x9s/
>>77
そんな大した技術は持ってないよ。
PSVが三菱自を買うのを検討したときも、
肝心のバッテリーやモーター技術を持っているのが
三菱電気で三菱自動車は組み立てだけだとわかり買収を止めた。
89名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 06:44:01.09ID:JaHRMHst
元々大して売ってねぇからどうでもいいだろ。ドイツ車、日本車、アメ車の占有率が高すぎる。
90名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 06:51:21.34ID:NwBcRRfA
>>44
ハイブリッドじゃないから。
ただの電気式変速機
91名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 07:24:54.45ID:3YNLZ6Y0
>>82

>環境負荷と石油の件は、発電する以上、電気自動車がいいとは言えないでしょ?

電気自動車はトランスミッションなどの余計な装置がいらず、エンジンオイルなどの廃油も発生せず
圧倒的に環境負荷が低い。さらに電気は石油以外からでも発電できる。
いいことづくめ。
92名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:17:58.59ID:IhA2R435
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

これが現実
テクノロジーがわからないやつは電気自動車に夢見過ぎなんだよ
93名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:22:44.53ID:lL3o0JiM
鳩山の温室効果ガス25%削減みたいな思いつきだろ
94名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:46:56.86ID:v3IjSgJ+
アホな政策だとは思うが、
原油が意図的に「出なくなったor枯渇した」ことにされる可能性を考慮して
技術開発はしておくべきだな。
95名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:48:22.41ID:b9gYV93U
失業者増えて治安悪化して戦争地球オワタ
96名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:48:33.12ID:uIpnoift
今、わざわざこんな宣言する背景としては、
将来的にはEVになる予定だから、今は日本産の安いフルハイブリッドには移行せずに、
2〜3気筒のアンダーパワーエンジンか、排ガス浄化目的位しか効果のない48Vマイルドハイブリッドか、糞高いPHVで時間稼ぎしてよぉ!
ってことだろう。
97名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:51:04.94ID:B27972c+
>>93
排ガス規制のEURO6だって、期限を遅らせた上に不正やりまくり
CO2のメーカー平均規制は規制値を超える分は金で解決できる抜け道付き
しかも今は猫も杓子もPHVモデルってくらいラインナップされてるが、
CO2規制では販売台数から加重平均出す時にPHVは係数かけて下駄履かせて優遇してる

自分で決めておいてこれだぜ?
いくら自動車メーカーが多くて歴史的なものがあるとはいえ欧州に夢見るのも大概にした方がいいぞ
EVはどうせ中国が強くなるし
98名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:54:03.85ID:Qohu9YCL
e-powerはOK

by ルノー
99名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:57:21.42ID:fq5OOldV
>>92
これは泊りがけの長距離ね旅行はもちろん日帰りの東京から箱根の温泉
行くのすら辛いかもね 最近は高速SA、道の駅で充電器の設置進んでるが、
この航続距離では旅というより充電所に立ち寄りに行く感じになりそうやね
100名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 08:57:38.06ID:wOvxrcXg
>>92
国沢のおっさん金もらって記事書くから信用ならん

日産「リーフ」60万円でバッテリー交換可能に!中古車人気で在庫激減【コラム】
http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/
これも国沢
101名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 09:26:53.94ID:lhOppz9v
ルノーの「ZOE」
日本のCMは蘭々?
102名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 09:38:28.21ID:0ckdfyAI
ルノー公団の天下り最強だな
プジョー やばげw

ってルノーのバッテリーも 日産NEC合弁の会社製だっけか
103名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 10:07:38.21ID:8H59kDNL
オイルマネーの国が終わるんだろうか。
そしたらただでさえブレグジットで地位低下しそうなイギリスはこの方面からも打撃を受けそうだな。
これまでオイルマネーの資金運用でも稼いでたから。
104名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 10:26:55.87ID:lRMBMXSe
>>103
終らないよ
現代のコストは、ほぼエネルギー資源の投資量と言えるが
その元は石油がかなりの部分を占めている
再生エネルギーはそれを作り出すのに石油エネルギーを投入しており
再生エネルギーで再生エネルギーを生み出す資材やインフラを生み出せるエネルギー効率にはなっていない
ゴミリサイクルでむしろ無駄にエネルギーが浪費されてる状態に近い
105名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 10:52:27.10ID:hB7GOlL1
>>75
参入しないんじゃね〜の? 欧州は寒いエリアでヒーターを多用するから トヨタ式HVでは燃費が良くない
欧米見たく高速道路が130km/h〜だと、実はHVの方が燃費が悪い
106名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:00:21.04ID:B5zdmbO8
そもそもその無意味なハイスピードが環境に悪いのにな
107名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:02:59.86ID:hB7GOlL1
>>106
そういう問題ではないだろう
おまえら在日コンサルは いつもそうやって論点を摩り替えて誤魔化そうとする
108名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:06:16.96ID:+ei2FFWW
ハイブリッドも有りで20年後なら余裕だろ
109名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:15:35.39ID:lRMBMXSe
>>106
現代文明を支えてるのは物流
その物流は大量の物資をハイスピード輸送をしている
この物流が悪だとするなら善とは馬車や帆船への回帰を意味する
110名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:21:57.15ID:YyCG2eHq
20年後に電気自動車が残っているのかな?
111名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:25:06.47ID:lRMBMXSe
>>110
EVも近距離コミューターとしては生き残ってるだろ
ただ、それ以外は厳しいだろうな
マイクロカーが消えた理由と同じ、エアコンだめだめ、距離もだめだめw
112名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:28:35.65ID:mAT86OJR
>>5
そのうちなんとかなるだろうと放置してたら失われた20年になったでござる
113名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:34:17.08ID:cGfR0BNY
>>58
頭が悪いからだろw
114名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:35:25.30ID:uIpnoift
もし日本が走行しながら計測できる小型の排ガス測定器を開発せず、
カリフォルニア州がそれを使って排ガス計測していなければ、
こういったEVやマイルドハイブリッド化の流れにはならず、
今頃デフィートデバイス付きのダーティーディーゼルが各国を汚染し回っていたかと思うとゾッとする。

B〇SHのしかも品質から来てピ工ヒを追い出した人間が、
デフィートデバイスを一切知らなかったとか良い訳にも無理があり過ぎるんだよ。
あの件以降追及があんまりされてないみたいだし、あれは国策だったんだろうなとさえ思える。
115名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:36:23.05ID:cGfR0BNY
>>105
たった一行で理論破綻している馬鹿って初めてみたわw
116名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:37:14.03ID:rhdM4Tz7
>>82
EVにすると都心で光化学スモッグが発生しなくなる
ガソリン車で小さく化学処理するくらいなら、誰も居ないど田舎のデカイ化学プラントで処理した方が環境によさそうだが
117名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:37:26.67ID:hB7GOlL1
>>114
ふつうの日本語でおkだよ
118名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:39:37.19ID:lRMBMXSe
>>113
エネルギー効率からくる資源コストを考えた事が無いからEV信者はバカなんだろうな
電気はタダじゃないし、それを作るのに化石燃料をガンガン使ってる事実から目を逸らしてる
太陽電池もかなり資源コストが掛っており再生エネルギーで再生エネルギーを再生産出来るレベルに達してないのを認識していない
119名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:40:13.57ID:hB7GOlL1
>>115
一時期トヨタ式HVを大規模展開してた米フォードが、いまはHVから撤退状態
大陸的走行モードでは燃費が良くないからな
120名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:47:03.64ID:uIpnoift
>>117
理解できないならその程度なんだろう。
121名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:49:14.80ID:hz4tlH6K
EVは口だけだからな
テスラも口ではデカイこというだけで実績は大したことないからな

実用性もまだまだ先の話

良い車が作れない負け犬の国がEV叫んでるだけやろ
122名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 11:58:36.39ID:kqr5N5cC
とはいえ、世界的EVシフトの流れは止まらない
123名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 12:05:01.30ID:YIJw+MIG
20年後なんて日本の原発廃止論同じでやる気がまったく感じさせない。
124名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 12:12:55.22ID:0O954p2J
電気自動車 → 原発で夜間発電で充電
全原発 ただちに再稼働
125幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 12:17:06.41ID:bZ8ml0TC
>>87
航続距離を伸ばしたかったら燃料タンクをでかくすればいいだけ。
かつてのマツダのカペラのディーゼルは東京〜広島を無給油で走った。
126名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 12:23:58.86ID:Qohu9YCL
>>58
底辺だからさ
by シャア
127名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 12:26:21.70ID:ysCR9vQo
そもそも原油が「化石燃料」だって話も怪しいんだけどな。
地球誕生時から炭化水素なんてものは無機生成されてるものなんだし。
だから頁岩なんて石の中からも出てくるんだ。
128名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 12:45:23.67ID:fq5OOldV
>>125
ていうか今のプリウス満タン発進で高速100kmクルーズで楽々その距離約800kmは走り切れるんだが
129名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:01:54.18ID:eokiVAQd
>>118
まだそんな宗教信じてるの?w
生産エネルギーが投入エネルギー未満でしかないとか
130幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 13:07:07.29ID:bZ8ml0TC
>>128
うちの日産車は93年に製造開始したが、燃料タンクが72Lあるから最大で900km走れるぞ。
カタログ燃費は10・15モードで11.4km/lだが、13km/l近くに達することもある。
131名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:31:13.71ID:GyPw/E8W
電気自動車の時代になっても石油は枯渇しなかったw。
132名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:41:57.01ID:H3AQ7Dvd
>>125
ハイブリッドが70L積んだら普通に1000km越えかぁ
うまく走れば1500km
こっちの方が電気自動車より夢が膨らむ
133名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:44:23.42ID:lRMBMXSe
>>129
提灯記事や縦割り行政のアホ計算でなく、ちゃんと調べれば再生エネルギーの効率がまだまだ厳しいってのが判る
それを宗教とか言ってる時点でお前の知性の程度が知れる
134名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:45:53.27ID:eokiVAQd
>>118
最新のEPTすら認知できてないお前程度が言えることじゃない。
135名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:47:00.73ID:l7u9L3C7
>>101
舛Zoe
136幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 13:47:44.04ID:bZ8ml0TC
>>132
プリウスは軽量化のために燃料タンク容量減らしてんだろ。
近場だけならノートでいいじゃん。
137名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:50:52.78ID:H3AQ7Dvd
>>130
今の規制にそぐわない車の話を持ち出してもねぇ
そんなおっさんなら、わかるでしょ?自動車の値段が高くなってる理由が。
電気自動車は高く維持する方便のひとつだって。
高くしていく付加価値がいくらでもあるんだもの。
138名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:51:04.65ID:lRMBMXSe
>>134
エネルギーペイバックタイムとコストペイバックタイムの違いの意味する事すら判ってないだろ
知っていれば再生エネルギーの未来がそんなにバラ色じゃないのが普通に判る
139名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 13:52:45.15ID:eokiVAQd
>>138
5年前には再エネ全否定してた口だな、おまえはw。もう3年でお前みたいな低能カスは全滅するよ。
140名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:03:17.42ID:lRMBMXSe
>>139
固定価格買取で補助金まみれの低脳カスが偉そうだなw
141名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:05:00.05ID:GyPw/E8W
災害で孤立停電している集落でも、エンジンが掛かるかどうかは重要じゃね?
142名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:14:10.54ID:omsj4DBd
11年周期が乱れ始めてるから
2040年あたりから 太陽の活動が低下して寒冷化しそう
143幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 14:14:11.09ID:bZ8ml0TC
>>137
知ってるから買い換えないんだよ。プリウスに買い換えても結局損するもんな。
144名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:22:11.51ID:orZ3USHl
EUがある以上 他国から乗り入れは自由

これ40年目処に

EU大荒れします!って宣言と同じだ。
145名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:34:59.75ID:w/AOXrWV
アレバ製の放射性汚染水で走るクルマに切り替えます
146名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:35:53.59ID:lRMBMXSe
>>143
スズキのやってる簡易ハイブリットなエネチャージ辺りがバランスとしては妥当なのかもしれんな
プリウスは重くなり過ぎてる
147名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:39:07.95ID:1ZdNByor
>>146
あれは素晴らしいものだよな、実に感心する。
148名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 14:40:57.30ID:Jl2lUoDX
ほほう。プジョーもシトロエンもルノーも消えてなくなりゃいいな。
149名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:27:59.66ID:sca1/wCc
ボルボは今後内燃機関のみの車は作らないと決定(EVとHV)
∨Wは10年以内にピュアEV30車種以上を試乗に投入
テスラは中国で生産を決定
メルセデス・ベンツ、850億を投じてEV用の電池工場を中国で建設
EV大国をめざす中国「日本車外し」布石
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO18496820V00C17A7000000/

EVで負けた自動車メーカーは生き残れないと思うな。
特に中国の脅威に打ち勝たないといけない。

な、トヨタのバカ社長さん。
150名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:32:26.68ID:uIpnoift
>>146
欧州がこれからやろうとしてるのはまさにそれで、
スズキのは12Vだが、48Vのものを使用する予定のようだ。
(まぁ12VはDC/DCで昇圧すれば48Vに出来るが)

ただ、重い車体とマイルドハイブリッドの組み合わせでどこまで効果が出るかって所。
実燃費はシステム重量増加分で相殺されて発進時の排ガス削減効果しかないかもなぁ。
(まぁスペック以上に汚い排ガスをなんとかするための苦肉の策だとしたら十分意味は果たしてるんだろうが)
151名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:32:32.71ID:Qohu9YCL
>>146
EVの完全否定じゃんw

お買い物EVのリーフで1.5tだぞ?
軽の倍の重さ

EVは所詮税金乞食でしかないよね
152名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:45:01.62ID:lRMBMXSe
>>150
>>151
プリウスですら複雑なハイブリットシステムの重量が重過ぎて実燃費がそれほど良くないからな
車内も色々な制約から狭い
ぶちゃけ軽量なアルトMT辺りの方が実燃費で30km/Lオーバーだったり
車体を作る資源やエネルギーコストも安上がり、つまりエコw
153名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:47:55.90ID:sca1/wCc
今年の年末に出る新型リーフが、これから世界のEVの性能基準になるはず。
JC08モードで550qの航続距離。
実際には高速道路主体だと400qくらい、市街地だと500qくらいと予想。
400万円台(補助金なしで計算)の値段と充電時間がネック。

新型リーフよりどれだけ安く作れるか
充電時間を短縮できるか
事故や水没時などの安全性
などがメーカー間競争のポイントになりそう。
154名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:52:54.23ID:B5zdmbO8
効果も怪しい装置付けて今より車を100kg重くするなら
むしろ今より100kgダイエットさせたほうが環境負荷なんてかからん
155名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:54:08.92ID:aJGSYqIj
中古販売業者とか、レストア屋は?
商売廃業かよ
156名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 15:54:39.76ID:M7+3FcCD
>>146
利にかなってますよね
軽の出だしは燃料がかかるから、
ここはモーター
走り出したら効率がよくなるから
エンジン
減速で回生
シンプルでとても良い
Fit位までならこれが良い
157名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:02:25.28ID:TCq2jPi+
日本はトヨタの反対で対応が遅れるだろうなぁ
エンジンとトランスミッションが不要になれば、トヨタ系の下請けが100社くらい潰れるだろうし
158名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:15:28.44ID:H3AQ7Dvd
電気自動車だって変速機はあった方がよくない?
159名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:25:23.50ID:hBhhcwd9
モーターの特性上不要
コンバーションEVはミッション残してるのあるけどあれは駆動系がモーターの大トルクに耐えらないから緩衝のため
160名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:27:02.64ID:sca1/wCc
フランスの場合、もともとルノーは日産と組んでEV化を推進してたし、
PSAは中国の東風汽車の資本が入っているし、ちょうどいいんじゃないかね。
むしろVWはじめドイツ勢に対抗できるチャンスと考えているかもしれない。
161名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:30:40.94ID:9gNN49xn
電気自動車なんてタミヤだって作れる
162名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 16:58:24.10ID:H3AQ7Dvd
>>159
あった方が最高速とか高速走行でメリットでないの?
163名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:09:42.11ID:RPCEuSDK
俺車買っても維持費で維持できないから原付2種と公共期間で生活しているけど
次に何か乗るとしたら電動というか電気のスクーターか軽四?になるのかなぁ
何にしても自動運転のバスに乗ってみたいなぁ
164名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:12:57.76ID:vYDzfIqV
>>142
地球寒冷化の根拠って太陽の黒点の数だけなのだよね。

マウンダー小氷期が終わったのを19世紀と仮定したらその次の温暖化は500年は続くから
まだ始まったばかり
165名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:14:28.85ID:BGq7ZsH6
>>152
そのとおり
もう少し排気量があるエンジン載せりゃ完璧なのにねえ
軽規格は
166名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:14:38.46ID:vYDzfIqV
>>163
普通に電動アシスト自転車じゃね?
坂道のある地域だと今は原付じゃなくて電動アシストばかり
167名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:19:42.12ID:RPCEuSDK
>>166
でも電気自転車も高いんだよなぁ
今の生活用スクーター買う前に電気自転車検討したけど
スクーター買えますやん…
あとバッテリー交換の値段見てびっくりした覚えがある
スクーターなら事故らず丁寧に乗れば長持ちするだろうけど
電気自転車はあんま長くなさそう

日本以外の国々がEVに切り替えているあたり
日本車企業外しの意図があるのかなぁ
そりゃま外国政府としては自国の産業保護のために自国の会社優遇したいだろうけど。
あー分かった日本車の関税外したのはこういう理由からか!
168名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:24:52.79ID:vYDzfIqV
>>166
電動アシストの利点は、ヘルメット不要・免許不要・歩道が走れる
これだけの利点は原付にないでしょ
スクーターよりも速度は遅いし歩道を走れるから安全性はスクーターの比じゃない

ついでに言うと今のスクーターの売り上げはピーク時の10分の1以下ね
169名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:28:04.73ID:RPCEuSDK
今はスクーターで我慢しているけど
本音を言うとでかい車もいらないし
1人しか乗らんから
トヨタのi roadとか言う電気自動車?出して欲しい
値段は…ビグスク並みに50万円位でお願いします
あ、勿論バッテリーは充電繰り返しても半永久に持つタイプで
170名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:35:01.35ID:BVvbwBss
>>157
アメリカもトランプ政権が終わるまではEVのみにはならんだろうね
カリフォルニア州はさっさとEVのみになりそうだけど
171名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:35:29.51ID:lRMBMXSe
>>164
温暖化、寒冷化の周期レベルは判っていない
歴史を見ると100年ぐらいでも結構大きく変動してるので予想は不可能だな
中世って一言で言ってもイギリスでワインが作れるほど温暖な時もあったし
逆にドイツで飢饉が起きるほど寒い時期もあった
172名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:40:40.15ID:vYDzfIqV
>>171
日本で言うと寒冷化と温暖化は600〜800年周期で起きてる。
1700年代後半から1945年ぐらいまでは頻繁に冷害が発生した記録があるが
今は1993年の冷夏による冷害が最後でその後は冷害はほとんど発生していない。

悪いけどこれから200〜400年ぐらいは少なくとも寒冷化しないと言っていいだろう
173名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:51:36.98ID:BGq7ZsH6
エマージングマーケットを考えりゃ
ガソリン車がこれからもメインだわ
EVは先進国の都市部しか無理
174名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 17:58:10.48ID:En022uBC
エンジンで発電して電機だけで走る日産のe-powerが正解。
また日産が正しい事が証明された。
175名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:00:15.19ID:8AP1uOJs
逆に都市に人口が集中するのがよくないのではなくて?
176名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:07:12.37ID:vYDzfIqV
>>173
逆に途上国ほどEVが入り込む余地があるんだけどね
ガソリンスタンドを整備しなくて済むから
177名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:11:12.57ID:IhA2R435
>>176
えーっと、きみは馬鹿なのかな
178名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:30:13.51ID:N7Nzx/do
PSAもルノーも環境対応の新エンジン、つくれないだろ
EVに集中する方が、まだ可能性がある
179名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:32:39.28ID:lRMBMXSe
>>178
良いエンジンを作る技術が無いからEVに逃げたけど
EV推進なんて茨の道どころか誤魔化しだからな
どっちにしろ行き詰る
180名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:45:32.33ID:BCQ/x9s/
>>174
あれ、煩いぞ。
戦車みたいな音がするから何かと思って見たらノートが走ってきた。
181名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:51:26.73ID:JJRlb427
ここまで「ディーゼルは軽油だろ」の突っ込み無しかい
ここのスレ民は頭軽油みたいだな
182名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:53:51.76ID:Qohu9YCL
>>152
今はCVTのほうが燃費がいい
MTはもう終わる

プロボックスはMT廃止
183名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 18:54:01.29ID:TCq2jPi+
>>173
分かってないなぁ
途上国はガラケーが普及する前にスマホが普及したんだぞ
184名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:11:06.71ID:vYDzfIqV
EVが普及したら、
ガソリンスタンドは不要(代わりのEVスタンドはもっと低コストで設置可能)
複雑なエンジンは不要(代わりのモーターは構造が簡単)
EVは部品点数がガソリン車よりはるかに少ない

EVが普及を始めたらあっという間にガソリン車は駆逐されるね
185名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:11:48.75ID:/aMYGn6t
今回のあきらかなフランスの失政で国力衰退して20年後には事実上ドイツの植民地だな。
186名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:14:26.77ID:vYDzfIqV
やっぱり新しい技術を怖がる人種っているんだなあ
187名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:16:06.57ID:eokiVAQd
>>186
面白いよな。抗えないのに。
188名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:29:23.67ID:vYDzfIqV
>>187
ガラケーからスマホへ転換する時の利用者の混乱に近いと思うな
189名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:30:07.68ID:QyU5RjPB
【エネルギー】二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法が発見される・・・燃焼で出るCO2は再びエタノールに戻すことが可能

: スターダストレヴァリエ ★2016/10/19(水) 19:14:59.62 ID:CAP_USER

米テネシー州のオークリッジ国立研究所の研究者が、意図せずして二酸化炭素(CO2)から非常に簡単にエタノールを生成する方法を発見したと発表しました。

これまでは藻や光触媒などを利用する方法がありましたが、新しい方法ではナノサイズの銅とカーボン、窒素を用いる常温の反応だけでエタノールを作り出せます。
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
───────────────────────
これが本物でこの方法を世界の砂漠地帯サハラ、サウジアラビア、モンゴルゴビ、中央アジア、アメリカ西部に大規模に太陽光集熱発電設備、太陽光パネルを設置して余剰電力でドンドン二酸化炭素水からエタノールを造れば革命になる。

この無限に出る余剰電力エネルギーを使えば現在にある2酸化炭素の量だけのエタノールに生産できる可能性がある。

電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。

燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。

エタノールだったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。


日本国内でも不安定な太陽光パネル発電、風力発電の余剰電力をエタノールに蓄エネルギー出来る。

車に混ぜて使える。エタノール生成が本物なら各家庭・各事業所が余剰電力をエタノールに換えタンク貯めて一杯になったら売るというサイドビジネスができる。


蓄電池が蓄エネルギーの本命と思ってたが、エタノールに蓄エネルギーの可能性が出て来た。
───────────────────────
内燃機関の生き残りに関して、二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法など炭化水素液体燃料が今後低コストで実現するかどうかに係って来ると思う。

これで内燃機関VS蓄電池+モーターの雌雄が決まる。それか合いの子でプラグインハイブリットに決まるか?

───────────────────────
燃料電池での水素タンク貯蔵は、水素タンクの製造後に一回一回に中に水素を詰めて検査の必要もあるのでは?

そのコスト考えたら水素タンク貯蔵は難しいと思う。以前、オイルタンク造ってるとこに勤めたが製造後に検査が一回は必要だった。
190名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 19:48:48.09ID:BVvbwBss
>>184
去年の実績だとEVはPHVも2倍ほど売れてんだぜ
もう世界では普及してんだよw
191幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
2017/07/08(土) 20:02:57.01ID:bZ8ml0TC
>>182
CVTは耐久性に難ありだ。MTはFFだとクラッチ交換する際にエンジンを下ろさないとダメ。
192名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 20:55:41.46ID:Rjst2fCZ
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、全車種の販売を終了するといいよ。
193名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 21:17:24.51ID:51URdTpC
>>184
だったら、その「低コストで設置可能なEVスタンド」をバンバン作って
簡単に作れるEVもバンバン大量生産して今すぐ普及させろよw
194名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 21:19:56.40ID:uIpnoift
>>192
正直言ってしまえば、車なんか持たずに公共交通機関だけになるほうが環境に優しいんだよな。

まぁ買い物や送迎用途で車は必要だとすれば、今でいう軽をEV&自動運転化したものが市中を走る時代になるのかもね。
いわゆるコミューターEVって奴。
195名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 21:37:30.78ID:uqfSr2hD
フランスなら自転車でいいじゃん
196名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 22:14:53.95ID:cGfR0BNY
>>194
都心部の道路を見ると商業車ばかり走っている

宅配用のトラックをEV必須にしたほうがトータルで見ると環境にはいい。
大型トラックはなかなか難しいな。
197名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 22:32:32.94ID:wLhbYQ3h
わくわくする♪
198名刺は切らしておりまして
2017/07/08(土) 22:40:15.39ID:uIpnoift
>>196
トラックの場合、EVの前にNGVの普及が先になると思われる。
だんだんと都心部のバス・トラックにもCNGが普及してきた。
積載スペース&充電時間が必要なEVは、活動時間&搭載容量=収益となる商用トラックに適用するのは今の所難しい。
充電時間削減&バッテリー量削減目的で、欧州では架線で給充電しながら走るトロリートラックなる物を開発してるらしいが…。
199名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 00:20:05.11ID:xtHRZ7tD
日本郵便はバイクを電動に変更するらしい

いつからかは知らんけど
200名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 01:38:03.40ID:/Vt+pK1V
つーか充電どうするの?
クルマのでっかいバッテリーで急速充電って怖くないか?
サムスンのスマホでさえあんな大問題なってるのに。
201名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 01:39:49.16ID:s72ZKYyx
これ大型トラックとかもなのか?
そんなの造れるのかい
202名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 03:07:17.71ID:GGHulFbl
そんな プレシンギュラリティのあと ほぼシンギュラリティマッサ宇宙じゃん2040
203名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 09:36:07.61ID:oPnBsYIP
>>196
大型トラックは燃料電池車1択
204名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 10:56:22.68ID:6Nk1v4pL
EVはエコだというまやかし
電池や電気を作るエネルギーは何由来なんでしょうかね
205名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:51:52.68ID:QAMHV6bO
>>204
すでに太陽光発電コストは2024年に火力発電を下回り、10年以内に風力発電も下回るってブルームバーグで読んだよ。
206名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:17:17.86ID:Y/t1YAj0
>>205
よぉ、在日コンサル君、太陽光みたいな不安定な発電で、工業立国は可能なのかよ?
風力発電ならば、工業立国は可能なの?  ドヤ顔で出鱈目いうのは、もう止めたら?
207名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:05:44.73ID:O0Q1DCGo
>>85
そうなんだ。初めて知ったんだがそのメリットはなんなんだろ。
208名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:02:07.96ID:knb6x4IA
どうせいつものインチキでしょう
209名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 13:27:59.86ID:i0zShnqL
>>206
工業立国ってなに?どこのこと?
210名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 13:46:20.25ID:ZAAbhLmt
>>5
25年にはカリフォルニアがEVやPHVの販売比率を15.4%にだし
30年までに全て電気自動車に限定するんだが?
211名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 20:50:51.24ID:bbUDaJW6
>>206
この記事だよ。
私はコンサルじゃなくてただの主婦だよ。

https://www.bloomberg.com/quicktake/solar-energy
212名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:49:15.38ID:XdVMBJwR
自転車乗るのにも運転免許取らないといけなくなるかもな
213名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 09:42:27.28ID:d5JzUQSh
高性能EV車の現状
https://www.autocar.jp/news/2017/07/10/228241/

>プロトタイプは急加速を続けると、わずか15分で走れなくなるそうだ。
214名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 09:48:58.39ID:e0KG5LZS
>>213
ようはバッテリーが発熱によりオーバーヒートしてるだけの話なので
より強力な水冷化するだけの話
215名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 20:36:22.40ID:Pk0d+G4b
>>214
強力に水冷するだけが難しいんだけどね
216名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 09:48:42.80ID:c95OIYhY
なんか「蒸気自動車」に戻りそうな予感が…
217名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 12:33:47.39ID:NZsqL37p
>>194
子供いないだろ。
子供がいると公共交通機関で移動するのは大変なんだぞ。
それに皆が車乗らずに公共交通機関使うようになったら、ラッシュ時とか規制シーズンとかすぐにパンクするよ。
218名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 12:45:19.04ID:1xAUJlhc
>>194
カーシェアすらなかなか普及してないぞ
直前の奴が車内で鼻くそほじってたかもしれないのに
そんな車乗れるかよ
219名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 12:51:44.66ID:AqWhka84
>>215
水冷化は自動車メーカーのお得意技術だとおもうけどな
コストかかるから空冷なのだろうけど
今後大容量化+温度安定化なら避けて通れない道
220名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 19:06:39.26ID:2zKeE9O7
デフィートデバイス付けて安価に排ガス規制避けした後、
メディアを焚き付けてこれからはクリーンディーゼルの時代!と宣伝させて、
PHV量産技術確立まで繋ごうと思ったんだろうな。

でもその目論見が例の件で公になっちゃったから
ディーゼルからEVの時代にクラスチェンジして
48Vマイルドハイブリッドという急遽捻り出したクソの登場。

だがドイツの某サプライヤーが居ないと車作れないフランスや北欧自動車メーカーは前言撤回してでも追従するしか無い。
221名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 10:02:30.93ID:RH8tj5fW
砂漠で強いのは空冷エンジン
222名刺は切らしておりまして
2017/07/21(金) 23:14:22.14ID:9MDACoto
物流はトラック輸送からハイパーループ輸送へシフトする
223名刺は切らしておりまして
2017/07/22(土) 00:34:27.96ID:9wO2gqL9
40年後なんてお前ら死んでるじゃんw
224名刺は切らしておりまして
2017/07/22(土) 03:05:54.42ID:nUP+/VCw
>>5
おじちゃんいつもそう言って商機失ってるよねww
225名刺は切らしておりまして
2017/07/22(土) 07:28:31.69ID:oTKboDSq
現時点でEV信者って予言者と一緒
今のEVが不便極まりないことは隠しようもなく
将来普及できるかどうかはバッテリー充放電技術の革新頼みでその可能性は誰にもわからない
もし一発当たって革新されれば「ほら俺の言ったとおりだろ〜」って優越感に浸りたいが為の言動が痛い
226名刺は切らしておりまして
2017/07/22(土) 11:43:26.54ID:TD/afpc4
>>225
負け惜しみがみっともなさすぎる
227名刺は切らしておりまして
2017/07/25(火) 04:23:20.27ID:Tdc4XdXP
スレタイ、2040年か平成40年か分かんねーよ
228名刺は切らしておりまして
2017/07/26(水) 10:56:46.39ID:/7ENEeue
英国、2040年からガソリン車とディーゼル車を販売禁止へ=現地紙
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170726-00000019-reut-bus_all
229名刺は切らしておりまして
2017/07/29(土) 10:45:08.70ID:FlKbnhtk
クリーンディーゼルとやらの後始末をしないことには
都市環境なんて早急な改善しないと思うんですがね
230名刺は切らしておりまして
2017/07/29(土) 17:47:16.96ID:wCK3Sk/k
ヨーロッパはエンジン禁止でも海外では続くから、
二面作戦で消耗しそう
231名刺は切らしておりまして
2017/07/30(日) 09:20:09.50ID:R7f1xL/U
>>184
キュービクル型の蓄電施設を持った方が、商用電力の契約上
有利になる気がするから、設備投資としては、思いの外
安くならないかもね。
8時間や亜急速?(30分で80%程度)を目指すなら、大がかりな
投資は不要に思うけど、数分で満充電を目指す場合。
232名刺は切らしておりまして
2017/07/30(日) 23:53:47.12ID:A3R2VrCQ
ヨーロッパとか今でもマニュアル車載ってる人だからどうなんだろうな・・・
オートマを異常にバカにして乗りたがらない

電気自動車のマニュアルってあるのかい?
233名刺は切らしておりまして
2017/07/31(月) 00:37:40.20ID:GKLbXZf0
中国もインドも排気ガスひど過ぎでEV推進だしなぁ
人口2大国がこの流れだから需要という意味では間違いなくガソリン車は減っていくよ
234名刺は切らしておりまして
2017/07/31(月) 00:44:57.11ID:GfM91bVi
中国もインドも今も石油の輸入国なのに無策にガソリン車を普及させたら
十数億台のガソリン車が増えてもえらいことになるだろ?
日本だって石油高騰の煽りを食うに決まってるじゃん
235名刺は切らしておりまして
2017/07/31(月) 09:20:00.52ID:tIU5bMai
映画「TAXi」や「トランスポーター」などのカーアクション映画はもう作られなくなるのか
いまのうちにDVD買って保存しとかなくちゃな
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