【雇用】ベテラン派遣切りが横行　9月「義務化」前に　「3年超せば正社員」回避か YouTube動画>1本 ->画像>14枚

改正労働者派遣法の施行から９月３０日で３年を迎えるのを前に、ベテランの派遣社員を中心に「雇い止め」に遭うケースが相次いでいる。改正法では、同じ職場で働くのは最長３年で、超える場合は派遣元が派遣先に直接雇用を依頼する−などの雇用安定措置が義務化された。その義務が発生する前に契約を解除すれば、企業側は高待遇の正社員などに登用しなくて済む。労働者側からは「法の趣旨に反する派遣切りだ」と批判が出ている。

　大分県内の製造会社に勤めていた４０代のＡさんは、専門書類の作成業務を１５年以上担ってきた。今年２月、契約は夏までと告げられた。３カ月更新で働いてきて、法改正から２年９カ月での雇い止め。あと１回更新すれば、希望していた正社員への道が開けるはずだっただけに「十数年を無駄にした」と肩を落とす。

　同じ会社で秘書として１０年勤めるＢさん（４２）も今夏で雇い止めになった。仕事量は正社員と同等で残業もこなしてきたが、時給は１０３０円。昇給は１０年で１０円だった。次の仕事を探すため、前倒しで春に退職を願い出たが、上司には「ちゃんと引き継がないと正社員の新人がかわいそう」と聞き入れられなかった。

　法改正は派遣労働者のキャリアアップなどを目的としている。ただ、派遣元から直接雇用を依頼される派遣先にとって、受け入れは努力義務にとどまるため、当初から実現の可能性は低いと指摘されてきた。

　労働問題に詳しい井下顕弁護士（福岡市）は、９月末までに２人のようなケースがさらに増えるとみており、「派遣社員を切り捨てないための改正だったはずなのに、大量の派遣切りにつながっている。ただ、違法とはいえず、間接雇用の救済措置も少ない」と指摘する。

　弁護士らでつくる「非正規労働者の権利実現全国会議」（堺市）は昨年９月から、派遣労働者を対象にアンケートを実施。５月１２日までに９５人から回答があり、うち４３件は「法律を言い訳に雇い止めになった」などの相談だったという。事務局は「既に諦めている人も多いのではないか。声を寄せてほしい」と呼び掛ける。
＝2018/07/16付 西日本新聞朝刊＝

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/433059/

おいおい、社員にしたく無いんだｗｗｗ人件費削減の奴隷を雇用したいｗｗｗ

正社員じゃなくて無期雇用になるだけでしょ？

時給1,030円じゃあ一人暮らし出来ないだろ。

これじゃあ生活保護の方が安定して暮らせる。

法令遵守しているんだから
何も問題じゃない
問題があるとすれば
雇用される側に問題がある

まーた氷河期が犠牲になったのか

奥義「ベテラン破剣切り」

まあ、派遣切りにあった人間ができる復習は。。。
内部情報のタレコミ。
あっちがグレーならこちらもグレーでやってみたら、どや？

>>3
正社員などという法律用語は存在しないからな。
社員という法律用語はownerを意味するわけで。

冷たい話だが
派遣社員とはレンタル商品だ
一年働かせれば100万は稼いでくれるだろ？
そして派遣社員が辞めたらどうなるか？
どうせ次も派遣社員だろうな

ジャアアアアアアアアアアアップw

まあ自己責任やな

>>6
彼らが老後を迎えた時
全世代で彼らを食い物にした来た、補填をするはめに成るだけ
選挙でも世代人数が多いから、ツケを払わされる事に成る

派遣切り喰らうのは自己責任

いいんじゃね？好景気だし、これを機に正社員探してみればさ

そろそろ3年らしいのでリストに上がったら辞めるから今のうちに次を用意するように伝えてるが
派遣を雇っているようなところが先を見据えた対応など出来るわけもなく

本来派遣は一時的な人手不足に対応するためのものなのに、
人件費削減の手段として使われてるのが問題。

予想されたことが予想通り起きてるだけだから問題ない

竹中小泉のせいで経済的に結婚出産できない氷河期が多い
自殺者増だけでなくどれだけの子供が生まれなかったことか

安倍は移民より日本人の子供増やせよ

生活保護を貰いながら働いている香具師もいるらしい。

不思議な社会だよ・・・。ｗ

派遣は人買い、人身売買、女衒と同じようなもんかね
ずっと昔からある商売の一種
名前が変わっただけ
人を商品に見立てて、横流しして粗利を得る

政治や法律が改善しても企業側がその抜け穴をついてくる
ホント日本企業ってブラックかグレーしかないな

>>17
それは海外の話
日本は3年ぐらい前法改正で
派遣は正社員当てたく無い業務を担当させる役割になった

　
【雇用】ベテラン派遣切り横行　「３年超せば正社員」回避か　９月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1531906572/

そもそも正社員になれるやつは3年待たずに声がかかる

こういう糞会社はすぐにボロボロになるよ

プロジェクトの立ち上げなどで、一時的に必要な専門職を派遣するというなら判るが、

それとは違く雇用形態で使われているからなぁ。

政財官による意図的な政策だよな。

定年まで」社員になってた場合との差額を裁判で要求するべきだな。

こういうのよく言うけど、派遣さんに正社員同様の仕事ってさせなくないか？
うちは明らかに違うけとな

すごいやつは失業保険もらえるとプラス思考

昔なら「そんな非道なことはするな！会社は何考えてんだ！」って
多くの社員が抗議しただろうけどな

今は見て見ぬ振りでダンマリか

なんかクソみたいな国になっちまったな

>>30
というか正社員より非正規のが優…ｺﾞﾌｯ

http://www.yout　ube.com/watch?v=ysXy6M　T3tmg

烏鷺湛SIRIO
‏

@sirio3710
7月10日
その他 烏鷺湛SIRIOさんが藤田孝典をリツイートしました
山本太郎氏ではないが
基本的には自己責任で生きろ
と言う国に
納める税金ってなんなんだろう。

-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ 　４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/

-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php

無期雇用はリスクしかないからね、無期雇用になった場合は給料さらに低くなる、派遣会社はリスク代で高い金もらうんだよねwこれまたひどい話

-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://net　geek.biz/archives/104583#comment-440122

コピペでスレを潰す仕事

こうなるのは予期できてたじゃん
労働者を守る気なんか無いよね

専門派遣ならまだしも、一般職の派遣なら致し方なかろう。
惰性で雇われただけとちがうか。

今なんか昔程正社員は強くないし、解雇規制なんて形骸化してんのに

肩書き正社員を守ったり
正社員化阻止する意味あるんかね？

>>25
使える有能な奴でも引き抜きになるから出来無い事があるんだよ

直接雇用といっても正社員にしなければならない訳じゃないでしょ
違うの？
非正規の契約社員で賃金はむしろ安くなるんじゃね？

人が足りないとか言っていてこれだもんな。
結局足りないのは低賃金奴隷だけってことだろ。そして安倍は、低賃金奴隷を大量に輸入しようとしている。

>>48
アルバイトは
賞与有給、契約更新や評価、社会保険料がある
ひょっとすると派遣はリース料を払うから
節税できたりするじゃない？

プロパーになるもしくはいい条件で入り直すのコツがいる、まず忙しいタイミングで派遣会社を辞める、これに限る、ひたすら給料が安いと言ってやめよう、
やめた後に今までのお礼がしたいと部長係長あたりをお別れ会の二次会にさそって交渉、あくまで在籍中は相談しないことが重要となる。派遣はヤクザだから引き抜きされたとか文句言ってくるんだよね、こうゆうゴタゴタ嫌いなサラリーマンが多い。

使える派遣はさっさと選別されて正社員に登用されるから

三年規制は思ってるよりも厳しい、派遣業やるには資本金2000万の壁とキャリア形成の義務が出てきたから普通の中小が対応するのは一苦労する。
あと責任者と社員が必要だから最低でも10人はいないとやってけないとおもう。
結論から言うと派遣は大企業しか出来なくなるね、消費者金融と同じ流れ。

正社員になれないなら、ある程度の期間で次探さないと
こうなるわな〜35過ぎたらますます厳しくなるからね
危機感がなさすぎるよ

派遣としては雇ってもいいけど、正社員にするとなると
フリーダムで上司をリスペクトしない社会性の無さで
社員にすることができないんだよ
こんな地雷野郎を正社員にはできない
ゆえに、だからこそ、全力で斬る！！！！！！

派遣馬鹿にしたり努力とか言ってないでいい加減社会がおかしいのを認めろよこ

>>51
そうか？
プロパーになりたいなら、先ずは派遣先に相談する
それで派遣元が雇いたければ会社同士の話し合いが行われ、プロパーになるのが良くあるパターン

そりゃあ大量の４０歳５０歳の正社員なんて貰っても困るだけやし

派遣てそんなもんだろ？
失業手当前倒しで貰ってるようなもんなのに何か問題が？

いつでも切れるってとんでもない価値プラス消費税を転換できるから神みたいな感じだよね、、
糞プロパーを切りたいけど切れないという会社の割りを1番食ってるのは派遣だね。
マイホーム子供三人とか絶対に無理でしょ
300万共働き夫婦いるけど子供産むの凄い
勇気がいるみたいだよ特に女の方がね。

そもそも、正社員にする気がある会社なら入社して半年か１年ぐらいでお声掛かるよ
派遣期限限界まで使うような会社は正社員にはなれない、入社１年で感づくべき、じゃないと時間の無駄やで

>>60
プロパーだけど環境悪ければ転職するよ？
声は常にかかってるし…

>>61
そんなことはないよｗ
結婚と同じでお互いのタイミングってのもあるからね
ケース・バイ・ケースとしか言いようがない

>>62
妄想は楽しいですか？

我と我が身を振り返れば虚しいだけですヨ

五十過ぎて切られると絶望しか無い。
ガキが大学生なんて、ざらにいるからな。

3年超せば正社員　×
3年超せば直接雇用　〇

契約社員もあり

>>64
いや妄想じゃないし…
そもそも転職すれば年収増加は確実だろ？
ただ会社の環境がホワイト過ぎるから子育て考えて今の会社優先してるだけ。
環境悪くなれば転職するだろ？

>>65
自ら心の告白ですか？

同情しますが、こんな所でレスしても、意味がありません

>>67
転職には様々な動機があります
年収が下がることも珍しくありません

『自分がXXだから、他人もXXに違いない！』

現実主義者がよく錯覚しますが異なることが多いです

>>69
済まない主観で語ってしまった…
まあ一部上場企業や外資系とかで人材の流動性が増してるから企業も人材流出を防ぐ為に色々な施策してるよね。

勿論流出した人達からは声がかかる。
引き抜けば向こうもボーナスゲットだしね。

まあウィンウィンの仕組み。

正社員じゃないよね
無期限になるだけで
待遇良くしなくてもいいんでしょ

>>1
>改正法では、同じ職場で働くのは最長３年で、超える場合は
>派遣元が派遣先に直接雇用を依頼する−などの雇用安定措置が義務化された。
>その義務が発生する前に契約を解除すれば、
>企業側は高待遇の正社員などに登用しなくて済む。
>労働者側からは「法の趣旨に反する派遣切りだ」と批判が出ている。


財務上正社員として雇うゆとりがないから派遣にしているわけで
それを無理強いするのなら会社も自衛措置に踏み切る
それだけの話
簡単に予想できる結果だけどね

雇った場合の税的優遇措置はもちろん
景気や業績が悪化した場合はいつでも整理できるような法制にしないと
この種の措置は画餅で終わる

率先して劣化を望むとは

流石ジャップｗ

派遣は派遣であって派遣でしかない
合法なので経営者から見ればアルバイト

老害経営者がそういうバカな使い捨てをするから物が売れない

これから災害が起きても老害は捨てられるというルールになるよ

派遣を正社員にするなら法律に書くわな
コストしかみてないんだから派遣切りは目に見えてた

良かった！人は足りてたんだ！

さらに残業代０円法が省令でどんどん適用基準下げられるわけで・・・ｗ

つーか、自民の労働法制なんか最初から行く先どうなるか見えてるんだよ
労働者は地獄見るとねｗ
それでも自民に票入れちゃうもんなぁ・・・愚民はどうしようもないよｗ

決められない少数与党がベターだというのにｗ（ベストはネジレ国会ｗ）

なにこの妄想記事
愛知で仕事してるけど大体がそのまま正社員コースだぞ！
ただでさえ日本人の新卒確保が難しいのに切り捨てる馬鹿
いるかよ！
今や日本語が通じる労働者は貴重なんだよ
抜けた穴を埋める人材の確保が本当に困難になってきてるんだよ

10月からは特定派遣NGになるから、技術系が一気に消えるぞ。
まあ、大抵のところはSESに切り替えるんだけど。
偽装請負JAPANになりそうだ。

革命前夜フランスは『財政危機』にあった
『免税特権層』からの徴税を巡り、フランスは大騒動となった。

その歴史解説と、映画を観て、
現代日本の『社会構造』、財政危機を考えてみませんか？

【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】

ユー何某で検索だ

>>80
俺も愛知だけど、日本人の派遣を一斉に切ってベトナム人の研修生に大量に切り替えた会社知ってる。
派遣社員は３年で正社員にしないとならないけど研修生は５年で帰国させればいいから研修生が今までの派遣に切り替わってる

派遣を３年で正社員は民主党政権時代に作られた制度だけど、そこに自民党が研修生５年への拡大を被せやがった
企業はこれから研修制度を拡大させるだろうね

某電力会社の請負作業員のピンハネ率は９３％・・・ｗ

税金から１人１０万円／日出てるのに、１〜４次ファミリー企業、５次〜２０次の請負で
最終的に本人に渡るのは６５００円／日ｗ（交通費なしｗ）

>>83
日本人で製造業に行くのは中学高校とダメ学生のレッテルを貼られたクズしかいないから
ベトナム人の方が優秀だろう

派遣とか長く働けないわけじゃんね
正社員かて
中高年でリストラなんかザラ

大変だよ

>>85
それだからダメ日本人が飽和状態になんだろ。

10年20年と一つ所で働いてもいつでも切れる使い捨て人員でしかない

会社によっては派遣のほうが割良かったりするんだよね
何割か増しでもらってるのに態度が悪いとかあるし

今の日本の産業には熟練労働者は必要無いので

・奥田　碩（元日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車相談役）
　「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来てもらって少子化対策を」

・宮内義彦（オリックス・シニア・チェアマン　元規制改革・民間開放推進会議議長）
　「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

全く変わってないよねｗ　経営者の考えがｗ

派遣はキャリアアップする為の勉強期間と割り切ること、定時で帰れるんだから当たり前だよ、

移民の方が安くて優秀だから

>>83
>>研修生は５年で帰国

正確には5年働けば帰国か帰化の選択が出来る

>>92
正社員も定時だぞ…
マツリちゃん事件以降残業規制で月30時間程度しか残業出来ないよ。

>>93
まあサービス業見てるとそれは事実だね。

>>3
着られるよりはその方がマシだわな

正社員というものをなくせば解決する問題
これからは経営者以外、全員派遣やパートアルバイトでいい

>>98
全員を個人事業主にすれば解決だな
裁量制だの高プロだのも必要なくなる、好きなだけ働けるわけだし

ざまあー

こんなの今の派遣法になった時から言われてるじゃんな

>>93
社会に出ろよ。

>>1
> 「3年超せば正社員」回避か

その回避のどこが法的に問題なわけ？
最初っからこうなるって言われてたじゃんｗ

今の時期、安易に切るとライバル社が
「じゃ、ウチがもらうわｗ」って攫ってくぞ
なんか、ソースがあやしいなぁ？

派遣の期間が長すぎるからいかんのだ
一年未満で同じ会社には3年は再派遣禁止とかにしないとな
派遣は臨時要員ってことを徹底しないからこんなことになるんだ

>>80
土方限定やろ

企業はクズなんだから抜け道作っちゃだめなんだよ

マスコミ「空前の人手不足で日本が大変なことになっています」
ねらー「日本企業ざまあ見ろ！俺たちを雇わないからだ！代わりはいくらでもいるって言ったよな？あれは嘘だったのか？ｗｗ」
日本企業「あー人手不足つれーわー。さて、派遣の一斉雇い止めでもするか」
ねらー「」

うちの会社は3年経過派遣に
正社員をオファーするが
受け入れない人も結構いるぞ
収入へるからね

人手不足はウソでしたｗ

この手の話で誰も言わないのが不思議なんだけどさ、
「正社員として雇うには足りないけど非正規なら雇ってやってもいい低能」をどうするかの視点がないんだよな

15年雇ってて会社に必要なら正社員にするだろ

>>13
ならねえよ
お前ら以外の全世代が反対してまたお前らだけ貧乏くじだよ

>>1
非正規の最低賃金を2倍にすれば良いだけ

まずは賃金の中抜きを1割未満に制限する方が先じゃね？

>>106
と思うじゃん！
でも実際は自動車産業や産業機器の実務を派遣がやっているのよ
プロパーは協力会社や社外部品の仕様打ち合わせで
社内の図面や解析・評価などは派遣がやってるのよ！
（40代が３DCAD・CAEを壊滅的に使えないていいうのもあるが・・・)

正直いってプロパーが一番図面を読めない。
中身が分っていないから平気でふざけた仕様を決めてくる。

プロパーの人はパワポの資料を作るのはめっちゃうまいけどね！

>>115
3DCADを引くのも土方なんだろ
半導体の設計でもソースコード作るのは下請けの仕事だわ
正社員は仕様を決めるだけ

>>115
なんか派遣労働って単純作業の奴隷みたいな印象があるんだなァ

実際は設計にしてもプロフェッショナルで派遣元の正社員とは業務内容が違う
実務だったら派遣社員の方が優れていることが多いんだよね

実務を知らない連中が多すぎるワ

>>116
仕様を決めるだけでモノが作れると思っているのが実務を知らないことの証左
実際はコストやリスクが関係するから、実務のフィードバックが成否の分かれ目

法律がおかしいと思うよ。
私企業の採用基準をぶっ壊そして、日本を貶めようとしているようにしか見えない。

オレが知っている実例だがね

電源の仕様が切られて、そのとおりに設計して大量生産をした
ところが数年で故障が多発
原因はレギュレータの側に電解コンデンサが配置されたこと
レギュレータの発熱で電解コンデンサが長年炙られて故障したのが原因
仕様書にも書かれず、設計は配慮に欠けていたが、プロパーは検収を上げた

さて、誰の責任でしょうか？

ここでいくら愚痴っても

氷河期世代は派遣
ゆとりさとり世代は大手正社員

現実は変わらないぞ

>>121
そんな、ゆとりさとりの正社員が生き残れるほど、大手は甘くない

連中のやり口は分かっているだろう？

もう氷河期はテロリストになるしか道ないんじゃね
まあそんな度胸あるならとっとと海外にでも逃げてるだろけどw
どうしようもないほど食い物にされて冷遇され
正攻法じゃこのまま老いて朽ちるだけやろな

これは安倍ちゃんGJ
正社員というものが無くなる日も近いね
次も自民に票入れるわ

>>123
正攻法で言うならそれこそ自分たちで会社立ち上げて仲間内で仕事を融通しあってって形が一番なんだけどな
今ある大手企業の手法を丸パクリして客をまるまる奪って仕事回すのが一番だと思うんだけどな

人手不足なんじゃないの？
いらないゆうなら去ろうや
新しい所で仕事探そうや

>>111
それ、言い方悪いけどwその通り。

派遣の人ってフリーターみたいに夢追い人かと思ってたんだけど、実際は三年で正社なれるわーとか思ってんのかな？

一回派遣になった時点でまっとうな理由ない限り私は面接すら断るよー。私は職歴としてカウントしないっていうね。。

ITだけど、もう派遣やSESで何年もやってる人は正社でとらんよね。大体二年でさよならってねー。
ウェブ系なんてどれだけできてもスキル的に大したことないからな。

ITでこんなんだから、大変だと思うけど、派遣の人、頑張れ！

>>124
労働契約法を改正して派遣社員切り作り出したのは旧民主党です

事務職を特派としていたのが、そもそもおかしい。
３年間猶予期間があったんだから、今更何言ってんのなんだよな。
今回ので変な口入屋は淘汰されてくはずだから、
法改正の方向性はいいはずなんだよな。

使えないから派遣だし、仕方ないね

>>1
これ、気の毒な話としか…。

食品ラインのベテラン派遣『切られる前に鼻くそ入れてったるわボケw』

組立製造ラインのベテラン派遣『切られる前にボルト一本緩めて流したったるわボケｗ』

>>127
そうなの？

派遣でも出来る人も居れば、出来ない人もいるだけのこと
正社員でも出来る人も居れば、出来ない人もいるだけのこと
何ら変わりはない

そうやって肩書やレッテルで決める辺りがダメな人間の典型かと

>>120
そもそも設計寿命がわからんからなんとも
何年保障なの？

資格持ってて良かった。

これだから去るしかあるまい。

アデュー。

介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな


サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの！」　人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7％増 [441660812]
http://2chb.net/r/poverty/1531526966/

【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://2chb.net/r/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1525939123/

>>133
正社員も7割はサポートみたいなもんで2割が実行部隊、付加価値の創出してるのは1割位だよ。
その人が凄く仕事が出来るかと言えばそうじゃなくて時代に上手く合った人達なんだよね。
それとは別に技術力、主にエンジニアのスペシャリストは少し異質かも1人で10人月分を超える価値のある人が居たりする。

無職引きこもりのネトウヨには関係ない話でよかったな
お前らの教祖である安倍ちゃんと経団連とパソナは、お前らにはやさしくしてくれるってよ

>>1
何度同じことを繰り返すの？ｗ
派遣は初期のように極めて高度な専門職に限定すれば簡単に切られない
専門的な能力ではなく人数が欲しいだけの会社は適正な条件になるまで人手不足に苦しめ
条件を修正しながら募集を続ければそのうち集まるからそれまで放っておけばいい

>>34
そんな会社みんなで辞めちゃえばいいんだよね
派遣で電話対応してると御社はよく人が変わると言われてるんだよ
中小企業でやってると危ういよ

>>134
何年保証とか関係がない
そんなことを意識して設計するってあるの？
是非とも実例で示して欲しいものだワ

そんなことは最初からわかってたことやん
簡単に予想がつくことやん

>>137
それが普通に実務をしている人間の実感だと思う

だから就活している学生には、神に祈れってアドバイスをしている

本来の派遣法の正当性が辛うじて担保される
特殊労働者に再限定すべきですね。例を挙げると
僻地勤務の医師のようなそれですね。

それを動かした結果が全ての関連する問題の始まりですから。

>>141
耐用年数を想定しない設計なんてないと思うが
数年で故障は短いと思うけど、安物家電じゃありじゃね

>>145
アナタは何の設計をしているの？
耐用年数って何のことを言っているｗ
それを意識した設計ってなに？
事例で示してくれよｗ

>>145
最近電子レンジが数年で壊れるんだけど…
昔の電子レンジと何が違うの？
昔の電子レンジは実質壊れない…

壊れやすくしてるんじゃないかと疑うレベルなんだけど…

>>146
QA/QCの話しかね？
家電メーカーじゃないのでわからんけど

>>111

10年待っても名前がでないプロ野球のドラフト言うなｗ

>>147
つまりアナタは設計をしたことがない
そして買った電子レンジは数年で壊れまくるｗ

因みにオレはパナの安物電子レンジを使っているが十年経っても元気です

結論：
アナタに必要なことはお祓いです
分かりましたね？

3年経ったからってホイホイ正社員登用するわけないじゃんね。
最初から分かってたじゃん。悪法だわ、ほんと。

銀行に金を預けることによって預金者は鼻クソみてえな
利子を得、銀行員は職を得る

預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し
て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金
者の社会の中での順位が上がる

鼻クソみてえな利子を得るために銀行員（中間搾取する
ためだけに産まれて来た無駄飯食いのオッサン）を儲け
させるなんぞ馬鹿のやる事

特に年収１５００万以下の貧乏人は早く気が付くべき
だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ
けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、
という事に

日本の金融機関に１０００万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる

カンボジアのプノンペン商業銀行に１０００万円預ける
と年利が７０万円つく

日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る

知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると

氷河期に直撃か
ざまあネトウヨ世代はくたばっていなくなれ

氷河期は被害妄想強くてむく

みなし雇用法から散々言われてきたことなのに今更な話。

氷河期は被害妄想強くてむかつくんすわ
くたばってくらさい

氷河期くたばらせてその財産を全部世代に分かればみんな幸せ

雇い止めじゃねーよ
ただの契約終了

これって３年直接雇用ルールの期限がなけりゃ一生派遣だよね？
なのに当時野党は派遣法改悪で一生派遣とか騒いでたからわろた。
おまえら法案理解してねーのかよと

>>160
当時の野党は自民党や公明党だけどなｗ

>>117
最終的にはメーカーの正社員は派遣の奴隷になるんじゃないかね

現場で実務やらない奴が本当に仕切れるのかねえ

>>147
あのネ

家電製品の取説には耐用年数なんて書いていない
あるのは修理可能（＝部品の在庫）年数だけ

因みに部品の仕様にも耐用年数なんて、ベンダーも書いていない
この状態で耐用年数なんて想定出来る訳がないｗ

それで設計側にどないしろと？

>>145
最近の物が壊れるのはプラスチックが多く使われてるからだよ。
成形の事を考えれば金属よりプラスチックの方が安く作れるけど耐久性ではどうしても劣る

選ばなきゃ正社員になれるのに、大企業に通勤したい婆が悪い
身の程を知って収まるところに収まればいいんだよ

>>121
さとりもリーマンショック食らって非正規行きだよ

元々正社員にする気がない会社なら見切りをつける良い機会になるだろう
気に入られてるなら正社員になれるだろうし

単純派遣なんて廃止しろｗ

派遣会社も単純派遣（５ちゃん民がいう派遣のイメージはこれ）
を出すより高い技術派遣を派遣させた方が儲かる。
広告にかけるコストは高い派遣も安い単純派遣も同じだからなｗ

>>137
しかしそのサポートしてる人は不必要ってわけじゃないぞ
派遣はその枠に安定して雇い入れてもらえない、いくらでも交換のきく消耗品としてのサポート係だ
昔はそれでも雇ってもらえていたが、この国の社会主義は崩壊してしまったからな
結果、目先の資本主義に走りまくって、国が滅ぶわけだがｗ

>>162
仕切れる訳がないヨ

だから正社員は要求仕様をまとめて、派遣社員や外注が詳細設計を詰めてフィードバックをする
それを繰り返すだけのこと

随分と前から部品の高度化が進んで、とてもじゃないが一人で掌握なんぞ無理
僅かなデバイスに巨大なシステムが組み込まれる時代だからね

仕方がないワ

>>170
んで滅茶苦茶な仕様のを持ってくるんだろ？

もう正社員要らなくね？
仕様詰める段階から実務部隊が噛んでやった方がスムーズに行くだろ

今回の法改正の肝は、増えすぎた中小零細派遣会社の淘汰だからな。
ケツもちできる派遣元なら、次の職場を用意できるから、こんな話は出てこない。
>>1の派遣元も淘汰される側なんだと思うぞ。
この手の話で問題の根源は派遣元のはずなんだけど、
マスゴミは話題にしないよな。

非営利団体だったら、ここの求人。
http://board.janic.org/janicboard/recruit/
このページにもあるよ
http://www.janic.org/blog/information_category/recruit/

年齢不問とか結構あるから諦めないで!

>>171
確かにｗ
ってか正社員として必要なスキルはマーケティング労力だと思うワ
そして市場のサポート

>>120
設計品質の低さを見抜けないで
検図してOK出してハンコ押した奴の責任でしょ

この問題は、正社員の首を切れない日本企業の副作用だな。

出来ない奴を正社員にすると、定年までクビにできない。
ちょっと言うとパワハラとか言い出す。

だから雇用の調整シロとしての派遣社員が必要となる。

社員をクビにできる制度にすれば解決なのだが

誤：労力
正：能力

>>174
自分達ではネジも締めれない、検査も出来ない、図面も書けない
全部外注におんぶに抱っこ

そんなんが果たしてメーカーと言えるのかねぇ

>>176
今は正社員を干すのもパワハラらしいからな

>>175
だなｗ
レギュレータの熱が電解コンデンサを炙る危険性を誰が知っているのだろう？

話は変わるがねｗ
最近、自宅の加湿器が壊れた
で、バラしたら補給する水の増減を検知するリードスイッチの故障…orz
故障しない前提のリードスイッチが壊れたってどうよ？

この件は大手の家電メーカーに同情したワ

>>150
単純な装置ならね
ITレベルになるとどうにもね

>>178
そんなの自動車とかも同じだがなｗ
部品の高度化で、トヨタはAssy屋なのか？
と思う今日此の頃

>>120
わざと中途半端な設計してプロパーに上げればいいんじゃね
どうせ3年で切られるなら
で、プロパーの力量見てこいつ馬鹿だと思ったら毎回中途半
端な設計にしとくとか

>>182
トヨタは全然マシよ。ホンダは酷かったぞ。オプションの設計を作る前にオプションで売り始めてやんの
「すでにオプションで販売開始してて設計図面もないけどこういうの作れる？」って話がガチで来たから

うちの会社はこの法案が通る前からコンサルによって知らされてたよ
法案が通過する事もここで話題になってる対処法も
同じ状況なのがホワイトカラーエグゼンプションと同一労働同一賃金だ
これらも法案が通過する事、対処法どちらも知らされている

>>183
人間はそんなに簡単ではないヨ
手抜きなんてしないのが普通だし、誰かが気づくものなんだよｗ

オレの知っている人間は全力で設計をする
だが全力で間違えるんだよｗ

>>180
ポリテクの電子科で習った気がするが
確かコンデンサが熱持ちすぎると破裂したりしなかったっけ？
何にせよ熱はあまり良くなかった筈だが

文系の俺でもこの位の事は知ってるけど
知ってる奴居なかったのかね？

日本株は売り
日本の技術力ってのはないに等しいんだよ
誰も分かる人が居ないでものを作る
本当に居ないんだよ
質問しても答えられる人が居ない
外資との決定的な違い
では何が違うか？
それはわからないなりにも経験を積んでどうすればいいかわかるやつが居たからだよ
しかしながら、もはやこのような人材は消えた
日本企業の強みはない
アメリカが中国に発注するのと変わらないが
日本のプロパーは技術力も運営上の戦略もわかってないから強みはまるでなくなる
唯一あるのは奴隷の管理
下手くそな技術に合わせて下手くそな市場分析に基づいた下手くそなマーケ戦略
たのしいぽぽぽぽーん

>>184
スマソ
トヨタを例に上げたのは不適当だったｗ

末端のデバイスレベルで真剣にシステムを考えるのはトヨタだけ
ホンダは部品やシステムには関心が極めて薄い

結局氷河期に止めを指す改正以外の何者でもなかったな
国は本気でこの世代を見捨てるんやな

　
結婚したくない理由1位「一人が楽だから」　2位には「結婚にメリットを見出だせない」が入る
http://2chb.net/r/dqnplus/1527099957/

>>187
基板パターン設計の外注化が進んだ結果だと思うワ

あの辺りは勘と経験が今だに生きている

日本は閉じたネットワーク
アメリカは開いたネットワーク
この違いを乗り越えられる経営者はいるのだろうか？

>>193
日本とアメリカで比較するのは適当ではない

世界とアメリカで比較した方が適当かと

アメリカは異質な存在です

高くて良いから昔みたいに壊れない家電作ってくれないかな？
今の家電高くてもすぐ壊れるから壊れない家電作ってくれよ…絶対売れるぞ。

>>195
壊れるまで使う貧乏人なんて相手にしてたらメーカーが損するだろ

>>195
実家にある80年代のクーラーや電子レンジはノーメンテで今だ壊れず現役稼働中
耐久性が化け物じみててヤバいな

ここまで来たら買い換える方が逆に勿体無いから使い続ける

>>195
そんな無理なことを言うなよｗ
昔みたいな壊れない家電を作ることは極めて困難な時代

なんでもない部品が壊れてしまう
だが部品の不良を家電メーカーは検知できない

どうしようもないんだよなァ

うちの会社は派遣3年後、希望者を直接雇用するけど
時給制契約社員で時給は派遣の時と同じでボーナス無しだよ。

生活保護が最強！

>>197
そう電子レンジ。
2000年入ってから飼ったヤツ4台目なんだけど…実家のは壊れずに普通に使える。

何が違うんだ？電子レンジなんかそうそう買い換える必要ないから本当に困る。

>>197
まあなｗ

だが国産の三菱電機のエアコンが３万円で買えるんだよネ
ハチャメチャだと思うけれど、どうしたら良いものか…

正解があったら教えて欲しいワ

日本は壊れない家電作れば絶対復活するよ。
最近の家電は壊れやす過ぎる。

>>201
私見だが電源系統がダメだと思うゾ
そしてつならないセンサー類の品質が低い

>>201
構造が今のより単純なのがいいのかな？
それとも昔は高級品だったから
選りすぐりの超高品質な部品が使われているのか…？

>>198
車のダイアグみたいにエラーコード吐いて
故障箇所特定出来る様に出来んの？

>>204
何処のメーカーが壊れないの？
ヘルシオ、カマド（東芝）あとなんだっけなあ…

>>133
それはあるかもしれん。。
人を見る目が無いのかもしれん(＞人＜;)

派遣の人がやってくれてるからちょっとだけ給料がいいのもわかってる。

じゃあ派遣の人を正社員に。。ってなると、25以下の若手とりたいーってなるんだよ。

重要で変えが効かない仕事をしてる人も居ると思う。でも切られるってことは変えがきくってこと。
私のところはWEB系ITだから、スキルなんてないんだよ。人との巡り合わせもたいがい悪い。

>>205
家電の修理はコストに合わないんだよｗ
修理するため引き取りのコストは高い、例えばエアコンや洗濯機や冷蔵庫は出張で修理するがね
壊れたらAssy交換！
コレが基本です

>>206
今だったら日立だと思うワ

やっぱり良くも悪くも真面目なんだよね

>>207
使い物になるかどうか分からないハタチそこそこのガキと
何歳かは知らないが与えられた仕事を着実にこなしてきた派遣社員

信頼性が高いのはどちらか火を見るより明らかだと思うけど
なんでその発想になるのか正直理解に苦しむ

まぁ、派遣社員が断る可能性もあるけどな
行く先はいくらでもあるし

>>207
WEB系ITとか詳しくないけれど、RDBの設計とか重要でないの？
下手な設計だと地獄を見そうな希ガス

転職しよっかなーとリクナビnextに登録したらスパムメールみたいに勧誘来るんだけど何これこわい

>>209
ありがとう！この間東芝買っちまった…
またカマド…　ER―RD3000だな…本当に最近は4年保たない。
スレチなのでここまでにします。
ごめんなさい。

こんなことやっててよく無職をニートとか引きこもりとか言って差別できるよね

生活保護の方がちやほやされてるじゃん

募集で年齢上限禁止→応募してみないと年齢上限不明
募集で性別指定禁止→応募してみないと性別指定不明
長期派遣を強制社員→期限前に契約解除

転職したことないけど転職てどうなの？
居心地良すぎて転職する気がしないのたけど…

残業も少なくて正社員ほど責任も無い派遣社員という立場に
あぐらをかいていた結果に過ぎないだろ・・・
何をいまさら

>>213
あ、松下も意外に良いです
同じ価格帯でも部品の品質が一段上というかｗ

>>217
正社員って悲惨なんだよね

XX会議に出ろ！とか、品質向上活動に参加！とか、特許出願のノルマはXX！とか…
果ては組合活動まで駆り出されて、客先の対応とか接待なんかも普通

スレで騒いでいる連中は、正社員の悲哀を知らないと思うワ

>>211
凄く重要です。
そういうコアな部分は社員がやります。そこまで派遣やSESがやってるとしたら。。。闇は深い。

生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、
最近は４０代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態。

雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて、
当然身体壊したり精神壊したりで保護へ至るという悪夢の状態。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ

>>122
昨今の働き方改革とやらでクソ温くなってるぞ
つっても正社員だけの話で、支援という名の非正規中年は一回り以上年下に使われて夜遅くまでいるけど

老害どもも心得ていて、昔に氷河期世代に対して行えたことも、今の若い連中にはやらないよ
だから安心しろ

>>220
だが大規模なRDBの設計って、システムを俯瞰して深く理解した上で、綿密な構造が必須の世界
アレって経験や才能が必須の世界で、そんなの正社員だろうが派遣だろうが構築出来るのは、選ばれた一握りの人間

>>222
まあリセッション入りして不況になったらゆとりは真っ先にリストラ候補だから大丈夫だよ。
氷河期世代は精神耐性が凄いから不況では貴重。なおメンタルやってる奴はリストラ候補な…

>>223
何の話しをしてるのか分からない。
eコマースとか？その辺り？

正社員として企業に押し込もうとしたら、逆に無職が増えました。
って、こうなることは子供でも理解できそうなものだけど、
制度を変えた人は、これで皆が幸せになれるとか考えていたのかね。
その幼稚さが恐ろしいね。

>>222
そうなの？

とっくの昔（＝２０年程前）に裁量労働制が導入されて、実態は働き方改革とやらと何ら変わりがないかと

現場で違うのであれば教えて欲しいワ

>>225
> eコマースとか？その辺り？
それってクソ大規模なシステムじゃねーの？
オレは素人だけれどｗ

>>223
おっしゃる通り。俺はそんな人会った事ないという。。
めっちゃ稼いでそう。羨ましい

>>227
残業がほぼ禁止。
有給休暇取得強制。
振替休日の厳格化。
フレックス。
テレワーク。
男性の育児休業所得推進。
子育て世帯の働く時間の自由化。
給与上昇。

>>1
【経済討論】これでいいのか？骨太の方針[桜H30/7/14]
ダウンロード＆関連動画＞＞

　2c2gBY
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%A1%9C+%E9%AA%A8%E5%A4%AA

20年間、日本の経済成長を阻んで来た財務省の緊縮財政を突破する秘策『安藤提言』とは？
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201807/06moushiire.html

パネリスト：
　安藤裕（衆議院議員）
　上島嘉郎（元産経新聞社『月刊正論』編集長・ジャーナリスト）
　島倉原（経済評論家・株式会社クレディセゾン主任研究員）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　長尾たかし（衆議院議員）
　三橋貴明（経世論研究所所長）
　渡邉哲也（経済評論家）
司会：水島総

>>230
現場はそうなの？

裁量労働制の意味がねーなァ

>>230
因みにシリコンバレーの連中は上も下も超ハードワーカー

よくまあやるワ、

就業規則の改定を義務化し、
勤続年数、職務給、年齢給の3本立てにできないものか？
特に年齢給は40歳以降減少し、職務給が上がらないとトータルが落ちる感じで。
そうすれば派遣からの社員は会社的には安く雇用できて、ずっと社員をしていたものを
抜くこともなく、４０代以上の人間もバンバン安く雇用ができる。
また、公務員給料。永年勤続の体系が崩壊したというのに、相変わらず、
年功序列。これは明らかにおかしい。

>>232
ハッキリ言うと意味があるのは午後出社とかでも裁量だから大丈夫。
裁量じゃない場合は遅刻で減給されるか半休扱い。

　
「働き方改革で家庭の収入減少」働く主婦の3割が回答　「夫は稼いでくれればいい、帰宅は早くなくて良い」の声も
http://2chb.net/r/dqnplus/1527100280/

結婚したくない理由1位「一人が楽だから」　2位には「結婚にメリットを見出だせない」が入る
http://2chb.net/r/dqnplus/1527099957/

>>234
> 特に年齢給は40歳以降減少し、職務給が上がらないとトータルが落ちる感じで。
それだと大半の社員の給料が下がるので職場のモラルが崩壊する
それでゾンビ化した社員を簡単に頸に出来ないのが日本の制度なんだよｗ

>>235
裁量労働制で午後出社の連中は常に午前様かと（笑）

>>234
40代は能力、体力が落ちるから何かしら優れた人間以外は基本雇いたくない。
50代になると負債になる可能性もある。
能力高いなら企業は正社員で囲い込むよ

>>238
いや定時に帰宅するよ。
深夜残業の禁止があるし。
事前に深夜残業の申請が必要。

>>237
銀行はそうなってるような…

>>240
午後に出社して定時で帰る社員が生きていけれる会社って本当か？

>>241
そんなゾンビは余程に面の皮が厚いかとｗ

三年縛りって40以降の派遣にとっては地獄
若い奴は無期雇用派遣になって賃金低下して地獄
なんだよね、これ考えた奴マジクソだよ。

>>243
普通。そもそも今期最高利益だしね。
まあ半年育児休業で居なかったけど…
GW後に復帰したけど子供の病気で結構午後出社定時帰りやってたよ。
男性の育児を推進してる。特に育児休業後給与補填もあるから育児休業が取りやすい。
あと今期1ヶ月出社してないけど夏のボーナスは半分出たし良い会社だと思うよ。
6月休み過ぎた…

派遣で来る奴のやる気の無さはすごい

>>1
長く働いてもらいたくないのか

>>197
機械式と電子式製品の差だったりするのかな？

>>72
事業所が財政的にひっ迫しているとは限らない
単にコストダウンと利益獲得を意図しているだけとも見れる
税制優遇したからと言って正規を増やすとは限らない

>>246
派遣だって雇い止めされるのわかってるんだから覇気があるはずないだろ。
でも働かなければ生活出来ないんだから嫌々でも働かざるを得ない。
こうして負の連鎖の無限ループだよ、いまの日本は。

>>246
そらそうだ
派遣の将来なんかどうでもいいと思ってるのと同じくらい
派遣先の会社の将来なんかどうでもいいって思ってるからな

この法改正で本当に困っている人って意外とマイノリティーでしょ
普通有期契約で5年とか想定していない
俳優志望、漫画家志望とか夢追い人が困るくらいで

>>252
>俳優志望、漫画家志望とか夢追い人が困るくらいで

困りはしないだろう
基本的にその連中は乞食同然の窮状でも
一発逆転にかけているわけだから
夢を追い続けているうちはある程度の事は我慢できます
基本的にカタギの職業ではないのだから

まーこれで正社員化を期待してた奴は甘過ぎだろ
会社側がわざわざ正社員化する理由がないじゃん
うちは派遣切りはしないで直接雇用化してはいるけど、嘱託採用だから正社員化してない

>>246
当たり前だろ
やる気出る要素がない

役所もバイトが多いと思うけど、そいつらもちゃんと無期限になってるの？

>>246
やる気あるやつは派遣なんかやらん
怠け者だらけだよ

>>247
替えが効く仕事内容なら正社員より派遣

ところでみんな、一般派遣と特定派遣を区別して話ししてる？

>>256
あれは職員臨時で有期（1年）で3回まで連続可だったかな
派遣ではなく役所との直接契約だろうね

>>253
いや、本気で困っているのはそんな連中や
自身の心身の問題や家庭の事情（介護等）などで正規がむつかしい人種だよ
前者はヒモができないやつの受け皿

>>259
今の派遣法にその区別はない
9月までは猶予期間で特定派遣できるけど

この法改正も含めて2018年問題と言われているわけだが
一方では単なる有期契約社員に関する法改正の施行がこの9月にある。
むしろ今大手の現業部署で対応に追われているのはこっちのほうだろ
例えば郵政なんかは法定期限に抵触する対象有期社員を正規にするらしい
他でもそういった正規化があるみたいだよ

>>4
わざわざ一人暮らしする必要ないじゃん

というより、事実上、3年で派遣会社の方が契約として確実に引き上げる契約にしたらええやん

派遣会社の方は、いろんなところから派遣契約が終了した労働者を、
別の派遣契約が終了した先に振り替えて配属させてあげれば良いわけで。

派遣会社からしたら、正社員にされるのは「引き抜き」に当たるんだから全力で阻止しろよ。

>>265
派遣法で正社員化を阻止したらいかんということになってる

>>5
雇う側のモラルに問題あるわ
あるいは法律の抜け穴を無くすしかないな

雇い止め騒ぎもなんか今更だなぁ
なんの対策もなく正社員になれると思ってたのなら、判断のヌルさを呪った方がいい

業務請負やってた時はちょくちょく聞いてたぞ

>>267
法改正されたときから、抜け穴じゃなく「正社員を増やしたくなければそうしなさい」ということだと理解したけどね。

>>117

>>265
そうだね。引き抜きして正社員にすると、凄いペナルティー料金を請求されたもんな。

>>117
昔はプロフェッショナルのフリーランスが派遣社員だったが
今は日雇い単純作業に名実落としてしまったからな
国民労働者はおろか、企業経営側もその様に判断してるのが大半

>>272
期間工の事務職版みたいな認識だったわ。

正社員切れない法律を先にどうにかしろ

きちんとブラック企業を調査公表すべきだ。
また、ブラック企業を各種法人優遇から排除すべきだ。

それが、国民を守るべき政府のすべきことだ。

政府は、ブラック企業のためにあるのではない。
ブラック企業敵視政策こそ政府が為すべきことだ。
派遣切りのような反社会的な行為を行った企業は必ず、差別政策で倒産させること、
また、そのような反社会的な行為を行った企業と取引している企業も
公的な仕事から締め出しすことが重要だ。
ブラック企業やブラック企業を利用している企業との関係を断つ勇気が行政には必要だ。

今残っているのは
正社員と大企業に媚売った奴だろうｗ

ゴマすりやろうどもの末路だよｗ
しるかよｗ

っていうかｗｗ
派遣先に対して派遣会社が３年満期労働者を正規雇用するように
って働きかけるって内容じゃなかった？
そもそも派遣会社の正社員にしてもしょうがないじゃん
営業でもさせんのか？

使い捨て部品を大切にしろってかｗｗｗｗ

部品に法など適用できない

派遣法を緩めた奴らを罰するべきでしょ

>>279
いいこというな
国民とその代表の国会議員
罰せられているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私的な損得のため
国民である仲間を切り捨てる

こんな奴らに近代国家はそもそも無理なのは
アフリカの卑しいクロンボ見てれば誰でもわかるｗ

ああなるんだよｗおまえらｗ

大半が守られてるだけの正社員の分際で
派遣がーとか偉そうに言える立場じゃねえからw
勘違いすんなよ奴隷がw

まあ資本主義の原理に忠実であるならば
当然人件費は低くなればなるほど儲かるってのは
百年前くらいからみんなわかってる話で
じゃあなんで社会保障制度や無期雇用なんて慣習が
根付いてきたのかって話でしょ
要するに資本原理主義ってのは純粋な国民国家に相いれないからでしょ
これを踏まえれば正社員不要論も派遣推進論も成り立たないでしょ
すなわち現状みたいなあり方が当面つづくと

優秀で上手にやってきた派遣者がいるんだなｗ

リーマンショックで懲りたはずなのになんでまだ派遣なんてやるんだろう
はっきりいって派遣社員やるやつも悪いぞ

正社員への就職活動もせずに３年で正社員になろうとするぐらいなのだから
正社員以上に有能さを示さないとダメだろ？

他に居ない価値を示さなきゃそりゃ正社員にはなれないよ

ただ継続すれば正社員になれると思っているならそれは甘え

人手不足

まあ派遣システムの現状を変更するには外国人労働者を
誘致しなけりゃならんわけだが留学生を格安でだまして
働かせているような今の現状では望むべくもないわな
いずれアセアンの労働力も日本には魅力なしって思うようになる
そこを変えなきゃ派遣システムは変わらないよ

>>287
有能な人材か格安の人材の不足
中途半端なのは不要って事だろ

>>279
緩めたんじゃなくて、労組・民主党の人たちは派遣制度をなくすか、究極、限定的なものにしたかったんでしょ？　それに応えたのがこの結果じゃないの？

>>282
誇り高い派遣が正社員みたいな奴隷になろうとたら、品格疑われるよねー

派遣会社からすると金のなる木を枯らせるわけにはいかんからなｗ
派遣先と派遣会社はウィン・ウィンの関係だろ
派遣労働者なんてほんと良い養分にされて悲惨だよな

>>274
公務員もクビにできる法案は不可能

勘違い、派遣は派遣先に雇われてないから派遣会社に雇われてるから
正社員にするため派遣を雇ってない

正社員になりたければ最初から正社員になる場所に就職しな
派遣から順当に正社員になれるなんてよほど優秀じゃないと無理

そもそも正社員というものをなくせばいい
簡単なことじゃないか

昔はバイトフルで入ってたら正社員ならない？なんてのあったが
今はそのルート無いのかね？
大企業とかは無理だろうが
中小零細なら派遣通すよりよっぽどチャンス有りそうだが

>>295
奴隷使いには褒美として、ワンランク上の地位を約束している
それが正社員
ただの奴隷使いだから、無能だし、技術も無い
あるのはコネか学歴新卒で入ったよってだけ

派遣15年やって正社員登用なしなら
はなから可能性なかったやろ

>>127
あんたの10年前後が楽しみだね。

いま有能な人材の枯渇がヤバいんだよ！
お前ら有能になれば幸せになれるぞ！

>>296
試験雇用はブラック中小企業が短期に使い捨てする手段になってしまい終了

文句言ってるやつは
自営業やれよ(ｗ

派遣で苦しんだおかげで節約生活できたので
純資産4000万　キャッシュフロー1000万
労働して趣味に生きながら生活できるようになったわ

結婚？出世？
そんなのしたいやつがやればいいじゃん


能力主義だとかいってPCスキルや技術スキルあるからって給与上げないでくれ
俺は奴隷派遣だから人の上にたつきはない
ただゴミの下で働く気もないのでアホ上司にであったらすぐに転職する

>>296
飲食ならありそう

>>300
有能になる手段が無いからな
国は職業訓練だの言ってるが完全に信用を担保してるとは言えない
企業は育てないし育てられない
ならば資格と試験を突破しても
経験ないとダメ
国家試験じゃないとダメ
となる
非正規の派遣バイトでは手に職はつけにくいし
そもそも"技術"を扱う仕事はほぼない
だって判断する国や企業が無能と反日の集まりだからね

>>304
飲食はそもそも普通に正社員なれるでしょ
ただし、よっぽどしっかりした所じゃないと、名ばかり正社員で
保障や昇給うんこでサービスなんてレベルじゃない奴隷労働が待ってるがな

女性を正社員で雇うのはリスクが高すぎ
産休、育児休暇を取りまくるから、
入社10年目でも半年くらいしか出勤してない人がいたりする
それに子供が体調を崩したと言って、
忙しい時に休むし、雇用する側からしたら雇うメリットがない
だから非正規で雇う会社が多くなるんだよね

無期雇用は派遣先の直接雇用じゃないのね
派遣会社の社員になるという仕組み
派遣先に雇用義務は無い

>>307
いるいるそういうやつ
苦労して仕事しないから派遣よりも能力が下がる

自分は正社員よりも優秀だと思うなら自営で仕事をすればいいだけ
どうせタイピングが早い、パワポをマスターしてるといった程度の話で、自分は優秀だと思ってる人が多いけど、
会社が求めてる人材とはそういう人じゃないからね
それと非正規の人は、正社員にとってはお客さんの扱いなんだから、
仕事が出来るというのも社交辞令だと思った方がいいよ

>>299
IT業界と言っても名ばかり。　大半は、表向きコンサルなどITサービスの看板だけ
掲げて実態は人売り仲介業だから。　特にWeb系。　まぁ、単に正社員であるという
だけの無能は、早ければ30代前半、遅くても40代前半にはもれなくお払い箱になる。

起業の成功に必要なのは運と開業資金です
その両方があれば無能でも成功しますし、無ければビルゲイツでも失敗します

正社員はなんでもありのように守られているが、
契約や派遣はゴミ扱い。
大手は争っても負けないように
色々やってくるからな。

俺は契約で5年働いた直後に
精神疾患(うつ)で就業困難だと、
どこも悪かないのに診断されて
無理やり休まされ、のちに再検査で
就業困難と勝手に診断されて
結局は契約打ち切られた。

こんなことやってるから
豪雨とか天罰食らうんじゃないの？ｗ
日本ミンジョクは<｀∀´>

派遣は物扱い消費税かかったり、交通費込みを是正してちゃんと人間扱いしろ、三年ルールも職業選択の自由を間接的に阻害してる。
この国はヤバイ

正社員は転勤地獄、しかもマイホームかったらとか派遣が辞めた尻拭い、クソ上司に当たる、クソ部下に当たる、65になる頃には白髪ジジイになるよ、出世競争に勝って幹部とかになれればいいけど、中途がなれるほど甘くない。

この国のサラリーマンは
正社員500万
非正規300万
副業無ければ大半はこんな感じのゴール、、

マイホーム子供三人はキツイ
1000万とかは2パーセントしかいないんだ
リアルは厳しいよ。

>>313
とにかく本を読め
学術書、技術書、定年後におっさんが書いた本
そのうち人と話してるとそいつのレベルが分かるようになる
知識マウンティングしてゴミなら捨てろ
魅力があるやつなら話してどういう生活をしてどういう考えをしてるか盗んで自分のものにしろ

どうせ派遣なんて社会のゴミなんだからゴミらしくねずみ小僧のように地べたを這いずり回って反社会思想をもちながら
スキルアップしろ

経営と株主のワガママが原因なのに政治を叩く材料にしていくら儲けても減らした給料を戻さない事を責めないからこうなる

どうせこうなるって解ってただろうにな。

個人単位で3年過ぎたらって条件だと、3年サイクルでチェンジになるに決まってるのよ。

同一事業所内で3年間派遣を入れたら、次に派遣を入れられなくするのが本筋
要するに3年かけても、事業を継続する体制を構築できなかった無能企業ということ。

一般派遣がこの世の春を謳歌し、紹介型派遣が閑古鳥が鳴き、特定派遣が廃止され。
こんな事やってりゃ50年で国が廃れる。

日本が廃れる原因は、間違いなく21世紀初頭の政治家と財界人の
今だけよければ良いという考えのせい。

日本型雇用がいかにガラパゴスで非効率なのかということを
日本の労働者が知らなさすぎるんだよ
欧米人が見たらビックリする
日本の労働者は社畜奴隷として飼いならされて世界を知らない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに日本はあまりに遅れている
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い

そんなごちゃごちゃいうなら、
正規ルートで面接受けて正社員採用されればいいじゃん
なんで派遣→正社員のイレギュラールート狙うのか

派遣やりながらエージェント登録して面接受けまくるといいよ、面接もテクニックみたいなもんだから。
なれなんだよね

そんなもんだよ
こんなのが無事履行され正社員にしてもらえるとか言うのは甘えた考え
金がかかる事企業がするはずないじゃないか

有効求人倍率のデータを細かく見ると、最も希望の多い「一般事務の正社員」の有効求人倍率は
１・０を大きく下回っています。

つまり、労働者たちが最も希望する仕事は企業からほとんど提供されていないということです。
それゆえ、全体の有効求人倍率が上昇したからといって、それほど自慢できることではないのです。

「一般事務なんて贅沢だ。どんな仕事でもいいから働け」と言うなら、それは横暴というものです。

もう二度と正社員不足とかほざくなよーw

好きな時に切れないんじゃ派遣の意味ねーだろ・・・
最初から正社員で雇うわって話になる

正社員でもかなり格差あるよ。
多分下は10年居ても殆ど昇給してない人とか居る。
で会社が悪い、世間が悪い、上司が悪い。
そいつ掴まされた上司が可哀相だわ…
上手く辞める方向に持っていかないと行けないだろうし…

あと、子育てだけど最近は共働きだから収入面は皆余裕がある。世帯収入にしたら1000万超えるファミリーは普通だよ。

それよりも共働きだからこそ子育ての負担が大きい。子育て特に二人以降は男が家事や子育てを何処まで負担するかが鍵なんじゃない？

>>325
正社員は不足してるんだよ…
ぶっちゃけ今転職会社にプールされてる人達はハズレが多過ぎる…
会社に必要とされてるけど前向き転職する人が本当に少ないんだよ。
後ろ向きな人材は要らない寧ろ派遣や契約なら雇いやすいのでは？
企業が欲しい中途はその企業の中核でバリバリやってる人間。それなら40代でも即採用だよ。

同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに多くの日本人が知らないまま
そもそも正社員＝職能型労働なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない＝江戸時代と同じ
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識で労働者の基本的な権利なんだよ

彼女と3年付き合って結婚視野に入れずにサヨナラって感じだなw

簡単に切れる正社員にする価値もない人材ってことでしょ。
辞めてほしくないなら会社から引き止めるよな。

>>329
終身雇用で企業の知名度や売上利益環境がいくら良くても人が足りないの。
有能な人材が枯渇してるんだよ。
量産型ザクの乗り手は要らない。
企業が求めてるのはドムに乗ってる黒い三連星やランバ・ラル。シャアやアムロは外資系に取られてしまう。

派遣なんてなるもんじゃないわな

>>1
１０年、１５年囲っといて
潰しが利かなくなった年齢になったらリリースＷ
エグいなまじで
自殺するしかないわ

今の時代正社員幻想もどうかと思うけどな
会社をうまく利用して稼ぐか自分の力で稼がないと

一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
江戸時代にチョンマゲと士農工商が当たり前と思っていた日本人と同じ
開国したらチョンマゲも士農工商も世界には存在しないことに気づいて撤廃した
今の日本の労働環境は幕末と同じだよ

>>332

これはいい例えだね、派遣はボール、ザクの乗り手
ボールでも敵を撃墜できる様なニュータイプ派遣なんかは稀だけど、副業とかやってるから会社が用意するガンキャノンには乗ってくれないんだよね。
ボールとかもしかするとAIが運転してるのかも。

>>337
そう。外資系しかジオングやシャア専用ゲルググはガンダムは用意が出来ない。
乗り手専用の環境て意味で。

日本企業が用意出来るのは良くてゲルググ。
ただドムやグフも実は高性能でその環境を使い切る乗り手が入れば遺憾なく力を発揮してくれる。

フリーランスには稀にヤザンゲーブルが存在するかが既に名前が割れてるレベル。
ギャプラン、ハンムラビレベルも外資系しか用意出来ないな…

日本は厳しいぜ

現在の日本で就職できるかどうかは団塊経営者のお目に適うかどうかで決まる

昭和脳の老害思考を否定するようなクリエイティブな人材は徹底的に排除される
仕事中に自分たちのやり方を否定されたら立場が無くなるからである

従って、就職したければ面接でどれだけ無能に振舞えるかが重要である

>>295
どうせ高プロ適用で死ぬまで働かされるようになるから
嫌でも正社員なんて特権階級消えていくさ
正社員にしがみつくほど過労死リスクが上がっていくんだしｗｗ
正社員のまま耐えるか過労死が先に来てしまうかの我慢比べだな
正社員の奴は根性根性でこれからもずっと耐えていけばいい

>>340
働き方改革やってんのにまだ正社員がーとか言ってるの？
勤務時間を限定したのは成果をガラス張りにする為。
短時間で利益が上がる仕組みを考えて実践しろって事。
使われる側は売上や利益率そして将来の伸びとかもしかして考えないのか？

しがみつきた奴は公務員やらないとな
民間にしがみつきたがってる奴は時代遅れかアホ

なんで正社員になりたがるのか俺にはよく分からない
一旦なったら面倒くさいじゃん
簡単にやめられないし、やめたら履歴書に(ry
いろいろ違法な事を押し付けられたり、やらされたり

>>338
いや、日本企業はボールでしょｗ
大群で押し寄せても何もできないしさ

>>340
マネタイズが出来なければ生きていけないだろ…
今はマネタイズと企画力とエンジニアのような技術力をミックスさせて新しい価値を創出出来る人材が必要なの。更に人のマネージメントや交渉力も要求される。

>>343
辞めるのは簡単だよ。

>>344
ITというかサーバー、クラウド関連はボールだな。AWSというガンダムの乗り手に大量のボールで戦った。

>>341
そんな短時間で仕事こなせたとしても別の仕事割り振られて
夜遅くまで残業する羽目になるよ
会社に長くいるのが偉いとされてるんだし
名ばかり改革でこんなことしても何も変わらんよ
いつものパターン

日本は実質賃金が上がらないわけだw

>>334
労働者は部品と同じだね。

>>348
だから残業禁止だって。
時間内に成果を上げた人間が生き残れる仕組み。もう変わってるよ。少なくともウチの企業は。

>>346
まあね、やめるのは簡単

ただ辞めまくると履歴書が「汚く」なっていく

一般派遣だと嫌でやめても契約満了さえすればおｋ

>>348
ただその成果を上げる方法に下請けを安値でこき使って利益だそうって言う馬鹿が現れたから下請法等の社内コンプライアンスで抑制してる。

基本は付加価値での成果主義だよ。コストダウンでの競争は随分前に終わった話し。

そもそも論だが、日本にしかない「正社員＝職能型労働」と同一労働同一賃金は共存できない関係なんだよ
正社員制度を続けるなら同一労働同一賃金は無理だし
同一労働同一賃金を実現するなら正社員制度をやめるしかない
同一労働同一賃金が基本の欧米先進国では正社員なんて言う概念は無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い
欧米では職務型労働が基本
今のようなグローバル時代には世界の常識に合わせるしかない
欧米先進国は景気がいいが日本はデフレ少子化が止まらず不景気が続いている

>>354
なら自分でマネタイズしろよ…
利益出す仕組みつくれ。
さっきから馬鹿なのかな…

国が信用出来ないから新たな経済圏を作る試みも多い
それが仮想通貨の分散型組織
国家に縛られずに新しい技術を持って個人が個人として独立するべき

企業が有利なのは既に販売網とかコネクションを持ってるから広げやすい環境が整ってるだけの話し。
ネットインフラでスタートアップも増えてるんだからクラウドファンディングでも使って出資募って独自に展開も昨今は楽だよ。

ここ人任せの人が多くないか？

正社員の新人がかわいそうって

はああああああああああ？

雇われ意識が強すぎて利益や売上を忘れてる。人はコストだよ。
結局誰しもが行き着くのは企業だろうが個人だろうが経営に近くなる。
そうなるとつきまとうのは新しい付加価値の創出と創出した価値の杯を広げる戦略とその利益による新しい付加価値への投資だろ？

会社としては当たり前の振る舞いじゃん

>>345
そこまで出来るんなら独立したほうがいいぞ
そこまでやらされて雇われるなら割に合わんわ

>>4
大分ならできるだろ

年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能

一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに日本はあまりに遅れているし
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い

>>361
やらされてるのでは無くて裁量が大きいし大手企業と連動したビッグビジネスはやはり大手でしか出来ないから楽しいよ。

予想できたのに、野党は、なんでそれに対応する法律をつくらなかったんだ？

あと、そんな待遇をするような会社で、働き続けようと思うのはどうなんだ？

>>353
下請けばかりに頼りだしたら今度は自分とこの稼ぐ力がスッカスカになっていく
大企業はこういう傾向になってるからノウハウも蓄積されずスッカスカらしいね
ほんと昔取った杵柄で看板力でなんとか持たせてるって感じ

日本ってとことん底辺に冷たい国だな。
落ちたら這い上がるの大変だ。
非正規もストライキするぐらい団結すればいいのに。

>>367
それは部署のトップの考え方次第だな。
エンジニア出身なら自社の技術ベースを常に底上げして研究開発コストを割く。
特にグローバルでの開発競争に負けるからね。
ただ営業出身だとそれが希薄になり目の前の利益ベースではそこをカットする事で上がるから軽視してしまう。

部署レベルで違うと思うぞ。それぞれの役割もあると思うし。

まあそれにマーケティングは成功するためにかなり大きな部分だからね…
そこは絶対軽視出来ないよね。

なんか最近会社で暇を持て余してる社員が多いと聞く
派遣切りがこうしてクローズアップされてるのもほんと仕事無いんだなとわかる
日本企業なんて技術力が秀でてるのも無くなったしそりゃオワコンになるわな
トヨタが逝ったら終わりの始まり

なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

>>313
なにそれ、そんなとこにしがみつかなきゃよかったのに

浪川攻氏に聞く：
銀行員“受難”の時代にどう生き残るか　「ジェネラリスト」はもういらない (1/3)
2018年07月19日 06時00分 公開
[中澤彩奈，ITmedia]

>>373
>大手は争っても負けないように

こういうのだけは大きい顔で上から目線の対応をしてくるよね
いつも外資に負けまくってる癖にさｗ

>>320
そういや同同も言わなくなったな
安倍が言い出してた記憶があったが

洗脳された日本人は池沼だからな
反日在日売国上級による明確な日本人殺し政策なのに
この期に及んでまだイデオロギーと経済や社会が分離したものだと思ってる
池沼は死んでも治らない

>>335
正社員になれば安泰
事なかれ日和見他人事で｢仕方ない仕方ない｣言ってれば幸せになれる

こんな時代は終わったわな
今なんも認識してない大半の池沼日本人が騒ぎ出した頃は手遅れ

うちの会社の派遣は安くても時給2000円だぞ。
仕事は楽だし、居心地はいいし、給料は高い。
だから誰もやめない。20年居る奴もいる。
当然社員にはならないよう対策は打っているらしいが。

>>368
だから池沼なんだよ洗脳日本人は
もう日本人は団結して、反日在日売国上級の奴らと戦わなきゃいかんのに
そいつらの口車に乗せられて差別遊びして茶を濁す
そんな小手先で溜飲下げても最後はバッサリ首切られて惨殺されるのを認識してない
奴隷使いは奴隷使いで
上級界には行けないのに

少数の都内大手を除いて給与は派遣でも大して変わらんと思うけど
正規化しろじゃなくて、もっと給与よこせが要求の本筋なんかね

お隣みたいに法律で最低賃金上げるわとかするしかないんじゃね？

>>378
甘い汁が湧く泉だな
でもその甘い汁が出なくなった時の対策や身の振り方がポイントだろうな

>>380
そもそも
保障やボーナスや期間で安定な正社員
そこらが無しで不安定だから代わりに高給ってのが派遣やバイトだったのに
今は日雇い並の待遇で責任仕事やらせたりするからな
企業都合で使い捨てるんなら最低月30は無いとな

>>382
正社員年収800万の打診を受けたが、年更新の雇用で年収800万ならと言ったら断られたわ。
不思議な会社もあるもんだ。

向こう的にはずっと居てくれるなら、って意味だとは思うんだけど、正社員だっていつ辞めるかわからんのに。

自分たちの賃金を守るために氷河期を作って悪びれないような奴らがさあ
派遣を自動的に正社員にするわけないでしょ。
上級国民は敵と考えないと。

派遣は賞与やら退職金出ないからな。賞与も出ないから貯金できないし高齢者になったら生活保護しかないんだよな。
こうしてみると派遣は企業が国と国民にケツを拭かせるクソせどだな

転職して年収下がったわ。

日本型雇用が日本独特のものであるのは間違いないが
じゃあ首切りやすくして、代わりに海外並みに再雇用、技術教育費用を企業負担するのか？と言うと、そっちはしたがらない。

不思議な全員総合職扱いでの雑用満載も止めない。

経営層も、管理職も、そもそも日本型経営をやめたがらない。

>>383
よくわからんな
反日売国は置いといても
もう企業業績や資金的に年俸制、年更新が良いと思うわ

今の日本型雇用は世界的にも特殊で労働者の権利が極端に低い
欧米では同一労働同一賃金が労働者の基本的な権利になっている
日本の労働者の権利が先進国でも最低のままで、非正規と名ばかり正社員で全体の７割に増やしてしまった
つまり貧しい労働者が激増している
これではデフレも少子化も止まらないよ

ここの派遣は厚遇されてるかのようなレスはなんなの？派遣会社からお金貰ってるの？

>>1

こんなの3年ルール作る時からさんざん指摘されてたことだろ

まあ今売り手市場だからすぐに次の派遣先は見つかるだろうが
3年ごとに派遣先変わると単純業務しか触らせてもらえなくなるだろうな

>>389
本来、会社は従業員を利用する。
従業員は、会社を利用する。

この関係が正しいのに、日本は昔から従業員の会社依存度が強過ぎるんだよ。
で、昔は経営者に男気があって従業員の人生・家庭など、その背後まで面倒を見る！って、やってきたので上手くいっていたが、今は従業員の会社依存度は変わらず強いのに、経営者はそれを奴隷として利用するだけになってしまった。
そら、奴隷の量産化が進みますわな。

世界でも類の無い日本型雇用が諸悪の根源なんだ
先進国中、労働生産性が最下位
最低賃金も一番低い
欧米では常識で労働者の基本的権利である同一労働同一賃金さえ確立してない
非正規と名ばかり正社員が増えるばかりでデフレも少子化も止まらない
日本型雇用のままでは日本はどんどん衰退していく
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる

>>344
ボールも運用方法次第で立派に役立つ
ソロモンにガンダムが居なかったら
実弾使えるボールがよって集ってビグザムボコって倒してたよ

日本はボールやジムが悪いのではなく
指揮官が無能
ボールやジムしか無くてもやりようによっては十分戦える

事務の仕事は将来いらなくなる仕事だからね
ベテラン事務職もいいけど、若い人は簡単なマクロくらい組めるだろうからより効率化が促進されるでしょう

>>253
やりがい搾取
>>304
よりブラックになるだけじゃｗ
シフトがいないと自分が突っ込まれる

>>199
時間の無駄、魅力ないね
会社は時間をかけて選ばないと

>>1
期限なしの罰則がない限り、誰もやらんだろ

だから正社員なんていう概念は世界には存在しないと何度言ったら分かるんだ
いい加減、気づけよ
まずは世界のどこにも存在しない正社員（非正規も同じ）という概念を捨てるべき
正社員が存在する限り、あらゆる労働改革は100％失敗する
断言していい
欧米には正社員も非正規社員も存在しないよ

>>312
ゲイツの場合は父親が弁護士で、ライバルを潰していった結果らしいよｗ

>>399
日本でも社員といえば普通は株主だしなぁ
サラリーマンが会社員になってそれを略して社員と言ってるだけなのに偉いと勘違いしちゃうんだろうな

これは酷い。政府は規制しろ。何も問題なければ雇用し続けるのが普通。
これて人手不足ってどういう事だ？

希望すれば、ほぼ誰でも正社員になれる時代だと思ってた

派遣はやめろ

バイトで入ってその間に就職活動
正規就職は時間が掛かる
タイミングもあるから

氷河期はいい加減まともな職に就けよ
40でフリーター派遣ってみっともないぞ

韓国にすら最低賃金負けたし韓国人にも能力で劣るようになったってことだな
こんなに落ちぶれてる癖に正社員だからと偉そうにし過ぎ
お前らは立場の弱い非正規をいたぶることしか出来んのかって思うわ
ムカつくなら中国韓国企業に勝てよ軟弱正社員共め

>>403
ネット工作員の煽り通り
【選ばなければ】すなわちブラック奴隷正社員なら誰だってなれるよ
ハロワや求人サイトでずーっと出てる様な
営業 飲食 介護みたいな奴な
ステータス有り、福利厚生ボーナス昇給有りなんてのは学歴年齢で弾かれる

>>405
おいおい日本にまともな職なんてないぞ？？
インチキ不正がまかり通るとか労働契約の概念すら曖昧なのに
それに経営者が無能でまともな職を保ち続けるのも難しい
外資に就職とか自営ならわかるんだけどな

派遣業まじで規制しろや

３年以上続けて雇用しない企業には派遣を拒否すればよろしい
それが言えないような能無しは黙ってされるがままでいろ
能無しのお前が全部悪い

さぁ、お涙頂戴で盛り上がって参りましたｗｗｗ
　

転職して年収下がったわ。

>>104
おれもそう思うわ、水面下だと派遣会社内で
次の派遣先の取り合い起きていそう

【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://2chb.net/r/liveplus/1531966541/l50


２０１８年の最大ニュース来たー！？

F大卒は
企業から見たら
中卒並だよ

>>112
氷河期世代は生涯（当たりの全くない）「外れ籤」ばかり引かされる世代になりそうだな…

日本人の多くが世界を知らなさすぎるんだよ
世界には正社員なんていう概念は存在しないから
日本の労働者は奴隷なんだよ
・正社員は社畜奴隷
・非正規は低賃金使い捨て奴隷
いい加減、労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる

勉強してなかった自己責任

これまじ

>>12 >>14 >>418
自民党ネットサポーター「自己責任ガー！努力不足ガー！」

欧米は職務別雇用
日本は身分制度による雇用
どれだけ日本が遅れているのか分かるだろ
完全にガラパゴスだよ

欧米型雇用の先進国は景気がいいが
日本型雇用の日本はデフレも少子化も止まらず失われた30年が続いている
いい加減、気づけ
このままでは日本の衰退は止まらない
先進国中、労働生産性が最下位
最低賃金も一番低い
労働者の基本的権利である同一労働同一賃金さえ確立してない
非正規と名ばかり正社員が増えるばかりでデフレも少子化も止まらない
日本型雇用のままでは日本はどんどん衰退していく
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる

もう企業の利益というよりは社員が自分と同じ立場にしたくないからクビ切ってるんだろうな

正社員だからって調子こくなよ
いつ会社が傾いてもおかしくないんだしシャープのようになったらそりゃ惨めになるぞ
そうなれば今までの非正規だって態度を変えてなじり始めるからね

強い者にはだんまりで弱い者にはとことん吠える
これがジャップリーマンによく見られる光景だし実に情けない
やっぱり韓国の血を引いた国だと思う

>>330
そんな感じだね(笑)

ゆとり世代の大手正社員だけど大手勤務の若手ってだけで女が簡単に股を開くわw
氷河期世代は一生非正規独身w
氷河期世代は前世で何か悪いことをしたんだろうね

>>8
なぜ派遣切りがグレーなんだ？
派遣先に契約を更新しない自由はないのか？

>>426
現行法では何も問題ないよ。

派遣法の成立の趣旨のねじ曲げたのは、財界と自民党なんだから
派遣切りの報復は政権交代しかないよね。(今の野党がダメすぎるのも悪いが)

元々は特別なスキルを持った人材を、一定期間だけ必要とする企業と
一定期間だけスキルの提供では食っていきにくい人のマッチングの為の仕組み
通訳や翻訳なんかが良い例。
税理士やコンサル、植木職人の様なものもあるが、個人経営だと営業やら経理が大変で
スキルの提供の本業に差し障るから、間に派遣会社という仕組みをいれた。
これが特定派遣の始まり。

今現行の法改正では、特定派遣が廃止され、一般派遣しかなくなり
安く切りやすいだけの人材確保手段になってしまった。

実際には日本経済に深刻なダメージを与えるように法改正したのは今の自民党政権
庶民の味方を標榜する公明党とて同罪

なので、後ろに手が回るような情報漏洩なんかではなく
政権交代させることこそが、全うな報復手段

でさ、それは分かったけど野党に入れる勇気あるの？アイツらマジで馬鹿だぞ…
とりあえず、馬鹿に任せれば日本経済は破壊出来る。
さてさて雇用なくなるかもよ？
無いよりはあった方がマシかもよ？

自民党も最悪たけど野党はもっと最悪かもよ？

勘違いしている奴が多いが
解雇規制は日本より欧米の方が厳しい
日本で解雇が難しいのは大手で優良な一部の企業と公務員くらい
日本は99％が中小零細と言われるが実際は簡単にクビにされている
一刻も早く労働者の権利が確立している欧米型雇用に転換しないと日本は滅びる

結局人件費ケチって力を失う企業が溢れるパターン？

>>425
それって大手の看板力のおかげで女が股開いてるだけだから
大手の看板がなければ相手すらしてもらえんよ
要は都合のいい金づると思われてるだけよ
その女の心の奥底は多分そんなところだろうね

自分から大手勤務とわざわざアピるのって安っぽい人間だな
それしか拠り所がないように思える
またそれにつられて股開く女も随分と軽い女だわ
ゆとりは読んで字の如く薄っぺらい人生しか歩んでないな

高校生が毎日通学動画を投稿するだけで月１００万円もらえる時代に、馬鹿多いのなｗ

自己責任

自分を高めなかった結果

自己責任

欧米の景気がいいのは、労働市場が効率的だから
欧米は同一労働同一賃金を確立して転職が当たり前
正社員＝職能型労働なんていう硬直的で非効率な社畜奴隷制は無い
同じ意味で非正規なんていう身分も無い
日本は労働生産性も先進国で最低で、最低賃金も先進国で最下位
いかに日本型雇用が異常なものか分かるだろう
一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき

派遣をなくし全部正社員にするのが日本政府の方針

何度も言われているが、正社員制度が諸悪の根源
世界には正社員なんていう概念は無い
世界の常識である同一労働同一賃金を実現するには
世界には存在しない正社員という概念を捨てるしかない

>>437 馬鹿乙。
フランスにもアメリカにもあるわ。
アメリカなんかエンジニア流出を防ぐために終身雇用が復活している。
フランスは優秀な奴は正社員にして技術流出を防いでいる。

ウソつくのも大概にしろよ。

雇われてる分際で優劣つけてるのがそもそもおかしいよね
ガラパゴ島国にあるガラパゴ会社という極めて狭い世界で醜い身分ゴッコとか馬鹿丸出しだからｗ
所詮世間知らずの島国土人だなとつくづく思うｗｗ

糞の吹き溜まりみたいな国だな
糞ジャップだけにさ

派遣制度をつくった昭和６０年
大学教授が悪い

>>1

>次の仕事を探すため、前倒しで春に退職を願い出たが、上司には「ちゃんと引き継がないと正社員の新人がかわいそう」と聞き入れられなかった。

これを無視してトンズラできないようじゃ次も派遣じゃないか

みんなが羨ましがる公務員になれば良かったのにね。
そんなに公務員が羨ましいならなんで公務員に
ならないで派遣とかやってんの？ｗｗ

>>438
今二極化が日本も進んでるんだよね。
精神的に強くて技術力やマネージメント能力のある人は経験も同時に豊富になるからどの会社も欲しい。
だから会社も終身雇用で引き留めようと躍起になってる。
勿論待遇面もドンドン良くなる。

逆に誰でも代用のきく使い捨ての人材は派遣や契約社員で賄い不況時には雇用調整する。

要は企業に必要とされる側に入れば良いだけなんだけど、氷河期世代はその技術修練のチャンスを逸した人も多いから更に格差が広がってるのかもしれない。

要は精神的に強く優秀ならイージーモードの人生だし、精神的弱く取り柄が無い人はハードモードの人生って事かもね。

小学校教育の平等てヤツに慣れすぎた弊害かもな…自分の力が足りないって事を受け入れられないのは…

ベタラン派遣はもう資産多いから
若い派遣者に仕事を譲る

>>442
その派遣先とは何の雇用契約も結んでないしそこの上司にそんな義理立てすることもないわな
最後は捨てられるわけだし
この派遣社員が馬鹿だったのよ

雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度

「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね

>>447
まあ、そんな会社ですらシナ企業に買収されシナ人上司にアゴで使われるんだけどな
日本人がシナ人上司から罵倒されるのは楽しいしどの企業もそうなって欲しいね

>>1
でたでた歓悪懲善！wwww

雇用保険余ってるんだからハケ切りされた人に100万くらい出してや

>>428
維新にもワンチャンあったかもしれないけど、元民主とか流れ込んで党首もバカやったからな。

次の新しい勢力に期待するしかなかろう

派遣切りにあっても、それでもなお、自民党熱烈支持

こんな糞みたいな国早く滅べばいいよ
派遣という安易な方法で逃げたからこんなに凋落してしまったのよ
今日の異常気象や地震もこういった恨みつらみが蓄積されたことによる天罰だと思う

甘えんなボケが
これまで何の努力もせずにええ暮らしなんぞ出来るか、糞ボケ

派遣やパート等の低賃金が日本を支えてるからな

勘違いしている奴がいるが、正社員（職能型労働）廃止は日本の発展の為に不可欠
景気のいい欧米は同一労働同一賃金などの労働者の基本的な権利が確立していて
正社員＝職能型労働など存在しない
日本は世界の常識に合わせないと競争に負けて益々衰退していく

単純派遣と技術者派遣の違いがわかってない奴がわんさかおるな

バイトと同じ扱いになるだけ。バイトも契約期間とかないからね。

>>456
30前後の正社員が軒並み年収1000万円前後もらえてるなら
正社員解雇権や職能型も賛同するがそうなってないからなあ

ぶっちゃけ20〜30くらいのゆとり役職正社員が氷河期派遣や万年ヒラをアゴでつかって会社が回ってる
ってのがどこも常態化してるからなあ
問題は正社員は何も実務ができないのにどんどん出世していくという謎

正社員になれると思って働いてたならオメデタイ奴だ
東北大のニュースとか見てなかったのか？

>>456
もう勝手に衰退していけばって感じ
昭和で終わった国だし役目を終えたものと思ってる

もういっそ一年にしちゃえよ。そのうち交代する人間もいなくなる

>>456
欧米は日本で言うところの派遣ではなく、契約社員や業務請負だと思うんだが

ひどいなぁ

むしろ氷河期は実務身に着けて海外に転職したほうがいいと思う
目聡い人ほど外資に入って活躍してるってか
海外企業の日本人社員は40前後は他の世代に比べて明らかに多いって

ブラック企業として社名公開したらいい

正社員制度が諸悪の根源
欧米には正社員＝職能型労働という概念は存在しない
欧米は職務型労働で本人の希望が無ければずっと同じ職務を続ける
だから能力がどんどんアップし労働生産性も高い
日本の正社員は職能型で多様な仕事を広く浅くこなす
だからどんな仕事も中途半端にしか出来ず、労働生産性が低い
結果として企業の競争力は低く非効率で賃金も上がらない
大手のエリート社員でさえ過労死・自殺する状態
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき

まあ切るわな、ふつうに。皺寄せも現場がかぶる。

444で答え出してるのに何で誰も賛同しないんだ…

>>470
誰も同意してないからだろ。正社員だろうが派遣だろうが有能もいれば無能もいる

>>471
だから自分を責めれば良いのに何で日本の環境のせいにしてるのさ…
派遣のウチに技術力付けて外資系でもチャレンジするかなあとかさ…
ポジティブに物事捉えてる意見が何1つなく反省もない。
人や社会のせいでは無くて今の環境にしたのは己自身な訳じゃん…
何で世の中のせいにしてるの？

>>470
ギャグだよね？ｗ

>>472
お得意の「自己責任ガー、努力不足ガー」はもうたくさんです。

古い派遣は口数が多くて働かないから切るに限る
バイトもそう
若い奴らは言っただけで覚える
若い方が戦力になる
使えないのもいるけどね

車工場の期間工なんてもっと酷いだろ
正社員でとらないといけないから一定の期間以上は延長できねえ
集めるときは正社員登用制度ありとか書いてるが1000人に１人とかだろ

うーん今の世の中に問題があると感じてるならどんな形で日本の経済や社会を変えれば良いと思う？
ただでさえ外資に優秀な人材を奪われてる状況でしかも少子化の労働力を補う為に移民政策が事実上行われている。

しかも日本に来てる移民は日本人より優秀なケースも多い。
例えばサービス業で来てるベトナム人の接客は流暢な日本語サービスの他に英語も対応してる。それに加えてただランチで来ている客の顔を覚えてハンコのサービス開始時に3回目の来客ですね？と言ってハンコを3個押してて渡してくれた。

気遣いも素晴らしい。同価格帯のランチで日本人のバイトの接客は本当に酷いぞ…

こういう部分の危機感持って仕事に取り組まないと仕事をドンドン移民に奪われるよ？

そういうグローバル競争に晒されてるのに努力しなければ立場も仕事もそりゃ無くなるでしょ…

要はマクロで見れば移民という若さもあって優秀な人間が増える中でミクロ（個人）が出来る事は努力や勉強、そしてコネクションを多く作る事で60代でも仕事が可能な環境を作る事じゃないかな？
その為には精神と肉体の健康が重要になるよね。
そういう事を意識して60代、70代を迎えれば社会保証がなくなったとしても仕事でカバー出来ると思うよ。

だから将来を意識してこれからどうすべきか考えて行動するのが大事。その為には家族や子供も重要になってくる。

そうやって未来に繋いで行けば良いと自分なら考えるな。

例えば仕事ではなくて中国語や英語を身に着けておけば今後増加する移民とビジネスチャンスに役に立つかもしれない。
そういう自分の中のオプションを増やすのも良いのでは？
今はネットで無料で勉強出来る環境だしさ。

何事もポジティブに物事を捉えて行けば案外幸せに生きて行けると思うよ。

折角この世に生を受けた訳だし何となく生きるよりはチャレンジしていった方が楽しいよ。

一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。

思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事

このような心構えが２２歳の時に出来ている人間が日本企業において「優秀」なのである
この意味で派遣社員は「優秀」ではないから企業は雇いたくない

酷いことをする
こういう酷いことをする会社は公表した方がいいと思うわ
移民や新しい派遣にもやるに決まってる

>>480
そこまで日本企業に絶望しなくても良いと思うぞ。確かに古い体質の企業は仕組みを新しいものに変えることが出来ずに不正で切り抜けようとする企業もある。

でも結局、10年、20年、30年という長い目で見ると正しい事を行うコンプライアンス重視の企業が生き残るよ。
勿論政府には逆らえないしそこは上手く利用していかなければならないけど、それって汚れ仕事では無くて政府の方針をビジネスチャンスにしてるだけだしな…

少なくともウチの企業は決算も含めて全て真実で嘘をつくなかれ誤魔化すなかれが創業者の言葉だよ。

そもそも政府が派遣切りをする企業に罰則を与えないから企業に舐められる

3年で正社員なら2年と11ヶ月で解雇するに決まってる
政府は対策を立てるんや
非正規で低収入で非婚化で少子化やからね
少子化は非正規を増やした結果でもある
誰か責任を取れよな
非正規を増やしたやつ

無知な奴が多いから言っておくが
同一労働同一賃金と日本型正社員＝職能型労働は両立しないから
同一労働同一賃金をやるには正社員を廃止するしかない
欧米には正社員＝職能型労働なんていう概念は無く職務型労働だから同一労働同一賃金が可能
日本の正社員は職能型労働で何でもありの社畜労働
職務を明確にできないから同一労働の定義ができない
よって今の日本では同一労働同一賃金は無理
日本は一刻も早く欧米型雇用に転換して正社員を廃止して同一労働同一賃金を確立すべき

>>485
雇用形態だけを欧米型に変えるのは無理がある
国民性が違うし歴史も違うからな
宗教も違うし人種も違うしイデオロギーも違うんやから

人は足りてるようだな
働くにはまだ早いようだ

ホント酷い国だぜw
こんなんアメリカなら人権侵害で訴訟の嵐だろうに

F大卒は
企業から見たら
中卒並

なぜそこにずっといられると錯覚した？

>>478
>要はマクロで見れば移民という若さもあって優秀な人間が増える中で
>ミクロ（個人）が出来る事は努力や勉強、
>そしてコネクションを多く作る事で60代でも仕事が可能な環境を作る事じゃないかな？

「移民という若さもあって優秀な人間」に
コネクション形成でも負けると思いますが？
現地人としてのアドバンテージを有効利用できない時点で
負けだと思いますけどねえ
というか新卒者の場合はかなり高い下駄を履かせてもらってるんですけど
その恩恵がよく分かっていない者が多い
10年以上前からあいつら（超氷河期）よりも中国人の方が使える
と言われていたのに危機感がないから