【社会】結局、会社にしがみつくしかないのか　見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。

某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。

長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。

でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。

明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20～30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。

海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。

可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。

「俺たちの時代はついに来なかった」　40代の現状は
いつの時代も40代は、自分の市場価値らしきものをつきつけられるお年頃でした。

しかし、「今」を生きる40代は、今までとはちょっと違います。
以下ソース
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/

ただの無能

確かに、ビッグプロジェクトは老害が握り込むでしょ

一回は転職した方がいいよ

能力の違いに愕然としていながらも
まだ時間をかければ同じレベルが生まれると思ってるんだよな
本当に浅はかな連中だよ

しがみつくのも才能だよ
もう嫌になって出たわ

45歳って就職氷河期ど真ん中でしょ
大手企業に努められてるだけでもマシなんじゃない？

氷河期は50代前半だぞ。45なら、(能力さえあれば)転職は簡単だよ。

ただしがみつくのも
結構心身すり減らすんだよなぁ
大手の課長・部長職で年収1300万くらいもらってても
子持ちで都内暮らしだとカツカツ
理不尽に耐えるのはまともに仕事こなす以上に辛い

自分の会社の仕事以外でなんにもとりえがないけど、年収700万もらえてるからまあいいかな。転職市場でも同じ金額もらえるとこがなかなかないし。

無脳でもデジタル音痴だから見捨てないくせに。

しがみつくっていうか、ボーッとしてても逃げ切れるでしょ正社員なら。非正規が可哀想よ。

重役候補の必需品と、幹部候補の備蓄品と、リストラ候補の社畜君とに大別される
場合によっては備蓄品でも放出されるね

手に職がない人は不安よな

氷河期ほんと苦しい

老害になる前に退くのは偉いけど、
ユニクロや日本電産みたいに「やっぱお前らに任せておけん」って舞い戻る未来しか見えない

けっきょく後継者どうすんの？と

40代をリストすれば、日本再生できるだろうね

コロナ渦中に誕生した優秀なテレワーカーはクビになっても別に仕事に困らないよね

壷も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

いい大学出て、有名な大きないい会社とかに入れば良いってワゲじゃないからね。
大きな会社だとレールに乗らないと自分のスキルを磨く事が限られてくるし。

>>18
Twitterが大量解雇だってね

45だろうがやる気次第でスキルアップは可能じゃないでしょうか。まずは周りを見渡して人がやりたくない仕事に次のチャンスを見いだすのが、重要だと思います。

起業すればいい

自営業はいいよ全てマイペースだし

>>8
いや
ど真ん中は45歳

昨今は40代でキャリアとかいらんのじゃないの？って思えてきた
人生50にして医療に金かけるのやめればみんなハッピーじゃね？

>>26
大筋で共感するが、寿命はもう10年伸ばさないか
50では子供を自立させられず日本人が滅びるし、氷河期初期組はそろそろ死ななければならないw

自分も良い大学入って大企業に勤めてという気持ちで生きてきたけど途中であきらめた。余りにも先が長すぎてしんどすぎる

雇われって餌貰う事しか考えてない
自分で取ってくるなんて想像もつかないのかな　悲しいね

40代はゴミだからなぁ
全然動かない

たくさん転職したけど今のところで最後にしようかな、定年までいれそうだし
年取ってきたからか健康が不安になってきたんだよな

昭和だって一流企業は
幹部候補以外は
40前半で関連下請け
社内庶務軽作業に出向
50で定年前55で定年退職
でしょ？

出世しなければそれはそれで社会保障に乗っかっていればいいだろう
責任なく空いた時間は副業や運用に回す
何もせず文句だけ言ってる奴が負け組から逃れられん

>>30
晩婚化と共働き化で、男女とも子育て中であるから仕方無い。

それなりのキャリアがあれば脂が乗り切って引く手数多だ
氷河期だからずっと同じ会社でスポイルされた４０代は少数派だろ

敵は自分の権力や利益しか考えない悪徳政治家やブラック経営者など★上級国民★である。
そして彼らの取り巻きであるマスゴミやクズ記者、御用学者、それを止めない家族はどんどんネットで告発し、世界中のみんなで糾弾していくのが世界的な潮流である。

それでも悔い改めない人間は正義のジョーカーが裁きを下し、人々は彼を英雄と呼ぶだろう！
そこで燻ってる君は英雄になる時が近づいている。

おまけに会社でも社外でも、DX、メタバースという横文字が飛び交い、「有能な人材が不足している」「年齢に関係なく、有能な人材を高賃金で採用する」「有能な人材の獲得方法」などなど、あちこちで「有能」という、えらく甘美な2文字が使われるあり様です。

こんな事言うてた企業の大元が数万人規模でリストラしとるで・・・

会社のいいなりだと捨てられる。
入社時から会社を捨てる気構えがないと生きていけない

そりゃ社会人になって20年以上経つのにボーっとしてれば仕方ない、自己責任でしかない
正社員なら会社にしがみつける分まだマシでしょ

氷河期はバブル期がつかえてて
出世できないからな
管理職で活躍すべき年齢なのにそれができない
故に転職は厳しい

バブル期＝無能
氷河期＝不遇過ぎてとっくにライフゼロ
ゆとり＝教育失敗
Z=生ける屍

日本終わった

紀伊國屋書店
http://2chb.net/r/books/1509758857/

なあなあの社内ルールでしか通用しないとか部下のいない部長とかいるからな
４０過ぎまでぬるぬるきてたのなら無理じゃね？

規模が大きくなるにつれ仕事が分業化する。
それで労働者の歯車化が進み、キャリアにならない仕事が増えただけ。

おなじ分野の労働者でも、小規模な事務所ではトータルなスキルがつくから独立可脳なことも多い。

想像力のないゲーム脳と根性論がイキってて笑えるw

ところがどっこい、解雇自由化が待ってます

大企業が多いのはいいけど、年功序列が廃れるとキャリアなしの中高年が悲惨だね。
技術職でさえ分業化されてるから、社外では役立たず。
個人の能力の問題ではなくシステムが無能力者をうみだしてるだけ。

ワシ、50越えてから前職の上司の紹介で1回目の転職して、そこ2年弱で早期退職して転職した。
外資、日本、外資で年収1000→800→900、まぁラッキーな方だと思うわ。
履歴書に書くネタ増えたし。
ベースが外資だから何とかなった。
転職者をこれまで多く見てきたけど、30前後で転職しておくのがいいんじゃないかな？

はよ仕事せんおっさんがみんな会社から消えればええのに
使用者も労働者も思いはこれ

まさに俺のことなのだが、ＦＩＲＥできるだけ資産が築けますってのは会社じゃ評価されないからなあ。

>>50
評価されないどころか明白に嫌がられるな
金のあるやつは奴隷にできないからな
ちょっと前まで結婚しろ、車を買え、良い時計を買え、良いスーツを買え
とにかく散財させようとする上司がいたものだ

結果に対して支払わず、やっても払わないし、やらなくても金を払った結果、誰もやらなくなり共産主義の終焉さながら世界に勝てなくなった

経営が糞だったというだけ

45やけど来年部署丸ごと子会社に飛ばされる事が決まった

まあ定年45歳がどんどん現実味を帯びているからな。
30後半でローンとか組んで10年後にリストラとかなったら洒落にならない。

40代なら管理職だろう
組織のマネージメント能力と
それまで同じ会社にいたなら
専門知識は豊富だろうに
なんでどうなった？

53まで同じ会社にいるが働けるまで今の会社で働くつもり
雇われ店長やってるが仕事が好きだし成果も出せている
晩婚で共稼ぎ小梨だが遊んできた割りに貯金も1500万と
親の家があるから退職金合わせたら老後はのんびりできそう
自分より若い連中もそんなに能力高いように見えないし
転職転職と騒いでる連中は身の程知らずか転職会社の宣伝に振り回されすぎ

だって何も勉強しないんだもんｗ

かといってスタートアップ行っても40代は同じ扱い受けるんじゃないの？

>>53
違う部署に行けばいいじゃない。

>>58
そもそもスタートアップは必要な専門性を持ってないと採用されない。

寿命が長すぎる
50でいいんだよ

この歳になればやりたいこともやってるし
カラダにガタも来るし

とっとと逝きたいわ

>>52
全くその通り

>>56
何の店長？

ITは流用しやすいし
一度作ればバージョンアップすればいいからなぁ
ゲーム系ならあまりリストラ聞いたこと無いから常に新しいもの作る会社がいいね

>>61
50歳以上の未婚男性死亡年齢中央値は68歳
68歳までに半分は死ぬから
心配するなよw

45歳で何の役職にも就いてなければ首元が寂しいだろうな
安泰の会社に入ったんで出世なんてどうでもいいんだよとか言ってた奴らが辛い思いをするだけなんでどうでもいい

会社にしがみつくって発想は自分が会社を支えているって実感が無いからだろうけど
そもそも、仕事を給料を貰うための作業と思ってたなら仕方ない話では？

>>24
来月のコメを心配する生活に疲れたわ
もうやめたい
周りの職人もどんどんバイトや派遣になってるわ

想像力のないゲーム脳と根性論がイキってて笑えるw

>>60
持ってたとしても40代以降でまともな待遇で転職は難しいんじゃない？

なんで2回言ったん？

零細だから大企業のビルの1階から20階くらいで
部署別けするような仕事してるけど
こういうのって逆にキャリアにならないんだよね。

造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
http://2chb.net/r/poverty/1667109179/

鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1577593325/

>>6
そう思う
仕事が無能なのに会社にしがみつけるってある意味才能

正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/





会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

社内政治と調整役で過ごしてきたならば潰しが効かんな
その会社に滅私奉公しかない

周りの話だけど、採用を絞りすぎた氷河期世代はよほど仕事できないとか、出世したくない事情があるとかがない限り、そこそこ出世して忙しそうにしている。

>>34
今のぬるま湯20代が共働き子育てに入ったらホントに使い物にならなくなる気がする
今の40代は若い頃のブラック経験があって、その頃サービス残業していた力を子育てに振り分けて働いている訳で

40代だけど新卒で入った会社一年で辞めてから転職続けて40過ぎてからも二回転職したけどなんとかなってるから転職したけりゃしてみれば良い

>>75
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。

ちなみに年齢別平均年収は釣鐘型正規分布なので年齢別中央値とほぼ同じ年収となる
5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。

20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円

30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円

40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円

50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円

60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円

https://doda.jp/guide/heikin/age/

転職する人の多くは給料に不満があるからで
転職サイトの登録者の多くがそうだが
デューダのような底辺向け転職サイトは
平均年収が低いのは仕方ないな
底辺用転職サイトの登録者の年収だからだけど
年功序列の賃金体系だとそれでも分かるよ

>>65
丁度来年42てシニンだからな

>>70
そんなこと無いよ。
40代には20代や30代には無い経験やノウハウがあるからね。
若いもんと同じ土俵だと厳しいけど、優位性が示せて成果出せればスタートアップでも転職した会社でも同じ。

政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1532063350/

国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1549266633/

>>81
前厄だな
気をつけた方が良いぞ

薄っぺらい知識しかなく年寄り騙すしかできない中年が存在するっちゅー

狭い業界の人少ないとこだったから経歴だけならそれなりの書けるけど
だからといって他の所で経験者として働くのは難しい、ステップアップにはならない
20代みたいなバイタリティもないし他所で同額以上の給与を貰えるとも思わない

昔みたいな資格持ちの名義貸しが出来てた時代ならオイシイ年代なんだけど今は無理だし

ただのホワイトカラーってなんだよ？
なにそのエクセルできます的なふわっとしたの
何もスキル示せるポートフォリオがないのか？それで今まで金もらえてるならそれはそれですごくないか

>>1
景気が悪いと、国も企業もお金を使わない。
企業が黒字黒字をいうのは分かるが、国は自国通貨をいくら発行しても借金認識する必要のない貨幣制度なのに、借金と認識。
おかげで、一度不景気に陥るといつまでも不景気が続いてしまう。逆にいうとバブルが止まらない政策になっている。
景気が悪く、人あまりの状態だから、企業はよりどりみどりで人材確保できる、人件費がかからなくてとてもうれしい。
そして、国の財政を黒字にするという無意味な計画に熱をあげる官僚。
ケインズ、リフレ、MMTと景気回復の理屈があるのに、国民にそれを教えないマスコミ。
一体全体何がどうなっているんですかね。ディープステートの存在を信じたくなるわ。
まあ、実際は政治に関るもの全員が知恵足らずってこと、個別の思惑や利益を最優先にしているだけなんだろうけどな。

>>661
お前こそ免許持ってないだろ

40過ぎたら転職より起業でしょ

オレ氷河期世代だけどバブル世代係長の大間違いの尻拭いしたらその大間違いがオレのせいにされてクビになったわ
上場大手企業だからこそ無能バブル世代が多数残っているんだろうな

40才だけど今外の労働してるんだけど
もう外で働きたくない
もうこの業種で働きたくないんだけど
やっぱ転職って無謀かな…？

>>92
ざっくり事務系って女性もやりたいから倍率高いんですわ。
外だからこその今の年収かもしれませんよ。(今、年収200万円程度というなら別だけど)
今の職務でもっと条件の良いところ、で探すのはアリだと思います

今月56歳
正社員だけど某転職サイトにてスキルチェック結果はSランク
一応週1程度のオファーあり

今の職場は腐っててウンザリ、正論言い続けたら干される

しがみついて定年まで居るか、早期退職で割増ならばワンチャン転職トライするか

社外で通用するスキルがあるなら転職
社内だけのローカルスキルだけならしがみつき

>>94
ウンザリしてるならトライした方が良い
まあ会社に所属している限り似た様なもんかもだが

>>94
paiza？

>>82
アドバイザー的な立場になって金もらうってのはありうるけど
これまで起業してこなかった人がスタートアップに雇ってもらうのは期待しない方がいいよ
ちなみにかなりの部分やりがい搾取的な面があるから儲からないと給料安いし

40半ば過ぎたら外資は辛いと思う
自分も外資から40過ぎてからSI、国内ソフトウェアベンダーに転職したけど、給与は同じぐらいでも外資と比べれば格段に仕事は楽

>>97
Yes

バブル組が邪魔する
団塊は滅んだ
バブル組と新人の相手で介護状態
氷河期を助けて

>>93
とりあえず今の職種が嫌なんだ
汚い暑い休み少ないの3kだし

>>8
こういうバカまじでいるんだよな。

>>92
専門知識を活かして営業すれば？

正社員なだけまだましだろ
若者は好きで非正規をやってるわけじゃないぞ

>>94
50代にもなって正論を振りかざす奴は嫌われるよ
正論しか言わないって無能の証拠だし

>海外勤務もない、大きなプロジェクトを成功させたことがない

それって「やらせてください」って失敗覚悟で手を上げなかった自分の選択の結果だよね
今からでも難しい仕事に自ら手を挙げれば？

>>105
そうか？

>>63
レジャー・アミューズメント系の大手
パチンコではありません

>>78
同感

役所関係の内需仕事がおすすめだぞ
国内に規制している馬鹿どもの巣だが
会社細かくして社長一族が総どりできる仕組みになっていて

中身はスカスカ
寄生虫産業

俺も45だが今の会社でそこそこ満足してる。
年収900万くらいだし。
他の会社行っても今と同等の給料難しいし

2023はホワイトカラー大量解雇が本格化
大手数社がこれやって流れを作りザコ会社も追従する

>>104
外仕事の肉体労働だから活かすも糞もない
もう外でで働きたくない

>>111
国税とべったり文祥堂か？

市場価値という単語を持ち出す必要すらない人材です

被害者ぶるなら退職して再就職だな。
絶対に今まで以上くれる所はない。
ぶらさがらず全力でやれよ。

>>111
打ち出の小槌な日本政府にたかる中抜き産業にしがみつきが正解
馬鹿な日本国民は絶対に減税と小さな政府は求めないし。
政府が破綻するまで大丈夫ww

まあ勤め人はただひたすら勘違いさせて
国、会社、家族、地域社会などから全てを奪い取られる存在だから
やめさせられない様になってるだけだからな
社内ニートで来てるだけラッキー人生だぞ

>>114
> 外仕事の肉体労働だから活かすも糞もない

肉体労働でも専門知識は備わってるでしょう？
40代まで従事してたならベテランじゃん
ちなみにどんな業界で職種は？

会社で要らないと言われてしがみつくって
虐められるだけだぞ。
戦力外通告なんだから辞めるしかない。

まあ都合のいい時だけ根性論語って無茶苦茶働かせていていらんくなったらポイ捨ては社会が成り立たなくなるわな。

文明も科学も仮初の平和も過去の人たちの根性とか犠牲で作られてきてる

その恩恵だけを俺たちが根性不要な生き方をして食い潰すのもどうかと思うな

アラフォーでメーカー勤務だがマネージャーコースじゃなくてエンジニアコースに進んで良かった
ジョブ制に変わっても専門性あるのは楽だ

いや、正社員でしがみつけるならそのまましがみついて定年まで逃げ切った方がいい
転職できずに非正規に転落したら年収200万切ることなんてざらだしな

雇う側のポイ捨てが恒常化すると子育てと少子化に影響するから阻止せなな

>>126
逆に小梨や未婚は簡単に首切り出来るようにすればいいんじゃね

転職は３０歳まで、４０歳過ぎたらパワハラ退職勧告など無視してしがみつけ！

阻止するもなにももうこの30年でもう終わっちゃてるからな
人口ボリュームゾーンが子供を望めない年齢に既になってる時点でもう終わってるから

結局医学部だけやなぁ

いつの時代も同じだよ。
気力体力の落ちる40代で、人を使えなかったり高度なスキルがない奴はゴミ箱行き。
それをクリア出来た者が高給取りで社業幹部になれる。今に始まった事じゃなし。

ゴミ箱行きの連中は皆、バンザーイ！って飛び降りるわけだな

>>124
それをどうとらえるかは難しい。本当に難しい。

お前の会社にでもいるだろ
「あの人の専門技術は昔はすごく大変で難しくて、その中であの人は凄く優秀だったんだ。でも、その技術って今いらなくなっちゃってんだよね。」

40歳過ぎて、ハローワークで失業保険を貰うのは、とってもミジメ。全員味わうべき。

YouTuberにでもなれよ

>>78
今のゆとり30代と同じようにSNSで文句言いまくりで取り上げてもらって補助金とかもらえたりすると思うよ。



どこにも訴えることのできなかった40代氷河期は生贄にされたのだよ

つーか40代とかうちの会社ではバブル後に採用絞りまくったせいで一番少ないんだが

>>133
技術ってしがみつくもんじゃないからね
自分の専門となる軸を中心に毎年着実に広げていくものだよ

>>127
会社、国、自治体とも現役の成人世帯のみは社会保障もさほどかからずリーズナブルなのに？
税金を支払うだけで、福祉サービスも受けないわけで

>>134
なんで？
自分の気の持ちようだよ
ゆっくり休めばいい

>>138
いや、それは技術に限らずマネジメントだってそうだし、企画開発だってそうだよ。
技術しかしたことないから仕方ないと思うけど、視点が狭すぎる、それじゃあ。全然広がってない。

>>134
>>140
失業保険がミジメというより
ハロワには目付きのヤバイ無職が沢山いるからな

>>142
短時間の滞在なんだから他人はどうでもいいんじゃないの？

>>143
空気がどんよりしててヤバイんだよ
担当職員もやる気ない変なのいるし
俺は一時期利用してたがハロワは二度と利用したくない

ハロワは機械的に失業保険貰うところなんだから何にも感じないだろ

>>141
そもそも管理職は専門知識持たずにやってることが多いからな

職安って言ってくれんとピンと来ないww

>>134
20代と30代で世話になったわ

ハローワークは再就職手当もらう時に何度か通ったな
確かに人生の落伍者ばかりいてあまりいい空気ではなかった

しがみつくって発想が既に落ち目だしなあ

>>94
言い方ァ
Deep Skill　ディープ・スキル: 人と組織を巧みに動かす　深くてさりげない「２１の技術」

俺のことかと

>>144
ハローワークは二度利用したことあったけど、別にそこまで気にしなかったけどな

あと、ハローワークに限らず他人に影響されるのは良くないよ
自分は自分、他人は他人でないと無駄に心が疲れるだけ。

失業保険受給中は、自分の将来について考える期間なんだから
不安も希望も自分の気の持ちようと思って、職探しに励むといい

>>82
専門職の４０代は脂がのった美味しい食べ頃

45歳定年問題はかなり深刻

>>1
しがみつける会社があるならだいぶマシな方じゃない？
会社に正式に所属できていない人がたいへんなわけだから

資本主義は起業家精神よりも大企業とその正社員だけを勝ち組にします。

>>141
Mission EngineeringとかDOTmLPFなんて日本の視野の狭い技術馬鹿には無縁の世界ですな

://acqnotes.com/acqnote/acquisitions/dotmlpf-analysis

>>138
いちど学び方をマスターすると楽なんだよね、知識のアップデートが

日本の資本主義って、昨日の自分をちょっとずつ超えていくだけで並以上になれるイージーモードなんだから
コツコツやった亀が勝つんだよ

なのに他人と比べてやる気なくして自滅する人が多すぎ

>>160
我慢ができない連中ばかりだから仕方がない

自分はできる人間だと勘違いしちゃいけないのが勤め人

弁護士だって50代に突入すると
頭回らなくなってだんだん事務所に居場所なくなる、、

ついて行かないんだってさ、脳が
最近はヨコ文字も多くなって

18で働き始めてから俺はカスだと割り切って給料泥棒してきた25年だ
最低限こなして自分しかできない事を一つ作り上げておく
目立たないようにがポイント
自分の人生最高だぜ

経済学者の森永が転職支援に登録したら誘いがなかったらしいから一般人の40代だと余計に詰んでいるぞ

ないものねだりをやめたら？

>>9
金の使い方荒いだけやんけ

今の中年って数多い割に創造性ないね
何も新しいこと生み出せなかった

会社にしがみつく時点で価値がない

45で転職して年収2倍になった。
新しい会社に入って納得。はえぬき社員の能力の低さにワロタ

>>163
どんな職種も似てるね
だけどそうなるまでの20.30年間っていう準備期間があるから無策なのは言い訳できないかも

もし中年が死滅して今の20代が社会を回し始めたら
多分老人がやってきた失敗を全て繰り返すと思うわ
今の若いのマジでやばい
ぬぼーっとしてる発達みたいなのだらけ
動けるのは一握り

>>163
それはすごくハイレベルな知識と判断が必要とされる仕事の場合でしょ？
普通のサラリーマンはそんな高度なことやってないから

今、40だと残り35年は確実
あるいは40年働くこともあり得るわけで
動くにしろ、動ける力を蓄えるにしろ早い方がいいも思う

>>172
我々もかつてそう思われていた…

>>175
時代なのかそんなんじゃないんよ
本当にぼーっと突っ立ってて
仕事頼んでもカタツムリの遅さで、すぐやめてぼーっとしてる
すみませんありがとう言わない
そんなでも新卒だから腫れ物扱いされてて誰も怒れない職場も異常なんやけど

40代で転職を成功させる人は、それまでに道筋たてて準備するなりしてたんでしょ。
ホワイトカラーで漫然とその年まで過ごして、いきなり転職したいなあなんて
思い立ったって、そりゃそうなるだろ、としか言えんわ

５０歳でセミリタイアして、今年は全国旅行支援を活用して毎週旅行に出かけている身としては皆さんの勤労意欲に頭が下がります

>>173
高度なことやれないんなら物覚えの悪い50代使う必要はないな

>>178
50代で無職でいられる胆力に感服します

45で大企業勤めならいくらでもやりようあっただろうに

>>121
同窓会の連絡で、聞かれてもないのにそういう社員を虐めるのが課長になった俺の仕事とか得意げにいう奴が居たので、同窓会関係から縁を切ったわ

>>180
あのまま会社にしがみついてメンタル崩壊させるくらいならこのくらい楽勝ですｗ

>>179
いや、そんな高度で難しいこと覚える必要ないから、普通のサラリーマンは。
プロのスポーツ選手なら50代で20代に勝てないだろう。
でも趣味の釣りやゴルフならじゅうぶん戦える。むしろ、経験で若いやつを上回れることもある。
そんなレベル。

転職に慣れてれば、すでに一通り下準備ができてて
転職活動スタートするとエージェントから連絡くるようになるんだがな

>>183
自分はメンタルを崩壊させるような厳しい仕事はしてないからなあ
のらりくらりと自分にできることだけやってる。
もちろん出世はしない

あと、子供には金を使わず配偶者を施設に追い出し愛人に毎月５０万円も貢いでた親が死んだので、相続で会社員の収入よりも多い所得がもらえるようになったけど、まだ会社員はやめられないわ

一部上場なら平でも1000万くらいいくからね。
ぶっちゃけこれでいいわ

いつまで雇用されるつもりだよ
迷惑な話だな

>>184
体力も頭の働きも20代の方が上なのに経験だけで勝てるという根拠のない自信はどこからくるんだw
しかも向こうは安い賃金で働くのに

>>186
今バイトしているが底辺で責任が少ない仕事ってこんなに気楽なのかって実感してる

ホワイトカラーはプライド高そうだし今更汚れ仕事も出来ない

>>192
プライド以前に今まで体動かして働いてきてないのでスキルがない

41歳ワイ、36歳でやっとwebプログラマで正社員ゲットしたけどまだまだ転職するで^^v
それまで土方とか倉庫のブルーカラーやってたから氷河期は足掻きまくれ

サラリーマンやOLって和製英語を作り出したのは間違いだったな
i am a salarymanって結局お前は何やって金稼いでる人間なんだよっ

>>190
体力っていってもマラソン走るわけでもなく、百キロの荷物を担ぐわけでもない
頭の働きといっても純粋な脳の記憶力とかは小学生くらいが一番高いんじゃなかったっけ？
給料については確かにそうだが、若い人ってすぐ会社辞めちゃうじゃん
確実に継続しているって重要だと思ってるけど

>>1
俺達じゃなくて俺な

大島栄城だが、これほんとに正社員のはなしか？
妹夫婦なんかも氷河期だが、俺は健康問題があるが
どっちも正社員で、それで進級試験とかあって
博士課程くれるわけでもないのに論文書いてとか
そういうプロジェクトは大手なら普通あるだろ
いっさい無いなんてありえない

どうせマスコミの嘘記事だ

>>41
ほんとそれ草

しがみつくってのがいけないのはどのくらいの年収想定してるの？

>>196
それなりにレアなスキル持ってたらここでこいつ手放してガチャ引き直すのリスク高いわってなるけど、
誰でもできるようなことしかやってないんなら、安い方がいいじゃん
誰でも同じなら継続しようがどうしようが関係ないんだし

>>61
だよなー
昔は定年が55だったからな
50代って実際ポンコツなんだよね
高齢者の運転手が事故起こすの当たり前だわ

転職会社の宣伝や提灯記事に踊らされすぎ
奴らの思うツボだぞ

>>201
オレが今でも会社にいられるってことが答えなんじゃないかな

>>202
大島栄城だが、精神疾患だとかなんだとか治療がはじまったのが40代で
もう50代のいま、得体の知れない連中から殺されにかかってるわ

>>204
たまたまだよ

>>206
人生はみんな一度きりなんだから、みんな「たまたま」な人生を歩んでるんだよ

すぐ会社を辞める奴は次の会社もじきに辞める
離婚する奴と同じ
性格が長続きしない、我慢できない性格

>>207
だな
みんな自分は能力があるから生き残れるとか、長年勤めてるから生き残れるとか勘違いしがち

しがみつくより最低限の仕事で楽して給料をいかに泥棒するかに尽きる

「たまたま」も自分で引き寄せるもの
引き寄せた人はみな「たまたま」という

でもそれを聞いた人は「じゃあ頑張らなくていいんだ」と勘違いしちゃいけない

>>208
大島栄城だが、俺の場合、とくに関係ないのに北朝鮮にされて
そのくせ自衛隊の仕事はさせられるとかで使い潰されたんだが

>>163
橋下徹のキレが悪いなと感じてたけどそういうことか
本人は府知事に当選した頃より経験を積んだ分、レベルアップしたと思って気づいてなさそうだけど。

>>208
我慢して忠誠を尽くしたまえ

そして忠誠を努力しない理由、前に進まない理由にはするなよ

>>101
ほんとこれ
肉体的ストレスは何とかなっても精神的ストレスがやばい
ここ数年円形脱毛症欠かしたことない

>>163
税理士だと70代でもやってるけどそんな頭使わないのかな？

プログラマーだって70代がバリバリ働いてる
50でドロップアウトは能力に欠けるだけ

>>101
その人たちはもう役職定年で退職間近でしょ

40歳過ぎてから言葉がスラスラ出てこなくなったわ

>>216
弁護士でも70代でやってる人はいると思うよ

同じ事を3年以上やる事が無いんだよな、会社勤めって。

やっと慣れたと思ったらもう人事異動。

それでまた素人同然状態から幾らで出来るか見積作れ何て言われても、
どんな仕事でも将来予測してお金の約束できるようになるのは10年位掛かると言う自分は少数派なんだろうか。

一部上場大企業は役職定年と言うのがあるからな
役員なれなきゃ55で平になる
銀行は50過ぎから出向して転籍
どっちも給料ガクッと下がる

>>130
猫も杓子も医学部に入ろうと躍起になるのはわかるな

40で課長になれなかったら転籍出向とか
暗黙の諒解が多すぎる

長時間労働でスキルアップする時間とか取れなかったからな～
仕方ない

>>217
能力とは別軸で、競馬ゲームと一緒で早熟、普通、晩成とかピークはあるんだろうな

スキルってもんは学べは習得できるものだ、単にやるやらないの問題

>>219
糖分控える事を心掛けた方が良い。それだけで認知能力は向上するから、言葉が出やすくなる。

>>227
向き不向き、生まれ持った能力もあるからそんな単純ではない

>>222
ずっと平だから下がりません

>>227
やるには金と時間が必要

>>229
成功した人が「俺は人より筋が悪いから人の3倍時間をかけた」とか言ってるのをちょくちょく聞く

それも込みのやるかやらないかだと思う
筋が良いウサギてもサボったりやらなければ、コツコツの亀に抜かれる

ウサギと亀の童話は人生の大事な教訓だと思う

ウサギとカメの教訓は、ウサギへの戒めではなく、例え足の遅いカメに生まれても諦めずに進めば未来は開けるってことだよ

>>231
もっと時間を掛けてもだめだった人は、話題にもならないだけ
たまたま聞いた少ない事実を世の中の全てと考えてはならない

>>232
アンカ間違った
もっと時間を掛けてもだめだった人は、話題にもならないだけ
たまたま聞いた少ない事実を世の中の全てと考えてはならない

>>235
日本で一番とかになる必要はなくて普通に生活する水準なら筋が悪くても人の2倍やればそこまでいくよ

スキルってもんを大げさに捉えすぎ
手に職をつけるっていうのは学歴がなくても生きていくための”職能”を習得するってことだ
天才でもない普通の人間が生きて稼いでいくための手段を習得することだ
特別なことでもない、高専だってそうだ

学歴社会で生きてきたホワイトカラーは
職能で働く人を見下してきたんだろうけど時代は変わったな
ジョブ型雇用になったらもっと顕著になるだろうよ

オリックスで、潜水艦護衛艦の設備開発したら最後
それの後始末に追われ、証拠隠滅で精神病院にほうりこまれた
機密はイギリスにいき、ARMになってソフトバンクが馬鹿やってる

>>238
学歴社会問題の難しいところは、結局学歴の高い人のほうが職歴も高くなるし、勤務態度も真面目ってこと

>>234
必要条件て分かる？

つい最近中学生の参考書を買ったわ
若い頃とは記憶力も考察力、読解力全て全て劣化しているのが分かる

会社員はなれないだろうしなっても定年までは会社に残れないだろうから、手に職をで国家資格をとったが精神疾患患ってジ・エンド。

>>218
定年後再雇用……

>>242
じゃあ、中学生雇いますか？

散財していたのは仕方がない
貯めてるなら自由になるべき

日本人は根っからの社畜魂が染み付いてるね
低賃金でも奉仕しちゃう
エンゲージメントは世界最低なのに転職する気はゼロｗ

再雇用は当事者は良いかもしれないけど周りはキツイよな
モチベーションゼロの奴を抱えて生産性向上もクソもないから

私大文系やろ？

そら、苦しむわw

歯学部に行ったオレは正解
30歳までに資格取得、年収1000万、独立開業。
普通の人の夢を叶えてしまったわ。

知ってる限り唯一つの例外は、シベリアに抑留（つーか奴隷労働）された人が体でロシア語と言う外国語を短期間に覚えたと言う事ぐらいかな。

年行った人が新しい技能習得するのは至難の業だもんな。

シベリア帰りの某俳優さんはロシア兵に鉄砲で撃たれて麻酔無しで手術余儀なくされたと言うから正に命がけ。

>>248
逆だ
モチベーションゼロの職場にモチベーションてんこ盛りのやつが来ると迷惑

>>251
給料半分にされてモチベーション高いやつもいるのか
見たことないけどそういうパターンもあるかもな

モチベーションマンは自分の周りが見えていない

>>230
65歳雇用延長を条件に年収下げるケースあるから気をつけた方がいいよ
なお役職なしのシニア社員の扱いは雑だから65まで続けられるかは微妙

ま、まわりは出世してその上位数%の年収を得てるやつが多い。
中にはスポーツ選手みたいな高額年俸の外資系もいる。
さとり世代だがね。

>>248
昇進も何もないから無敵
お偉いさんも後輩、駒扱い
荒れる職場、暴走老人
マジ介護してるレベル

日本と日本人は他人に厳しすぎる
それゆえそれが自分に回ってきても何も言えない

・モチベーション高くて有能 ⇒ いわゆる出来る奴、ほとんどいない
・モチベーション低くて有能 ⇒ サボリーマンだが有能なのて最低限の仕事はやる、たまにいる
・モチベーション高くて無能 ⇒ 仕事をやりたがるが逆に仕事を増やすので与えてはいけない、可能なら排除すべき
・モチベーション低くて無能 ⇒ 役に立たないが窓際に置いておけば邪魔にはならない

実務経験２０年もあって独立出来ないような無能はいりません

俺は完全なサボリーマンだな、もう農業しかしてないが

60歳になり、再雇用・嘱託扱いで勤務継続している人が給料が半分になったのに、
仕事量はむしろ増えたとぼやいていたな。

あと会社にしがみついているのに、しょっちゅう文句を言っている人もいる

しがみつく会社もないのが氷河期世代だろ

>>258
まず、お前自体が有能であるという前提を捨てろ

シルバー枠とかは違法って言われてんのにまだやる会社あんのかw
シルバー枠なら軽作業のみ

>>263
どこから俺が有能とか出てきたんだよw
こういう奴が「モチベーション高くて無能」の典型
自分は正しいと思って頓珍漢なことをやるタイプ

40過ぎてもまだ雇われの身は
なんか可哀想

今まで何やってたんだ？
麻生のあの画像が思い浮かんだ

会社の求めてるスキルが有れば50overでも転職できるん？

｢俺たちの時代はこなかった」ではなくて｢お前の時代はこなかった」なんだよなぁ
団塊の世代の大量退職とバブル期世代の高齢化で
氷河期世代の会社員はゴールド聖闘士のように輝きまくってるからな…

なんかさ
履歴書に何書くかを常に意識しながら
仕事をすればそれなりに成果は出てくるよな？

40台なら氷河期だし常に危機感持っているから
そんな事分かっているはずなのに
何なのかね　この記事は
まるでバブルのバカのような話じゃないか？

20代、30代で一億くらいの資産を用意して45歳くらいで早期退職。
それが理想的な生き方だよ。

自分とこの会社は3年毎位にローテーション有る。だから専門知識身に付ける暇が無いが、お前らの会社どうよ？

40代でも上と下では随分違うのにね
頭の中だけで考えてそう

>>271
20代と30代前半は他部門への移動は多い
ローテーションとまでは行かないが
結構あるね
30代で管理職(課長級)になるとほぼ固定される
営業部門から管理部門への移動は稀だし
逆はほぼない

>>268
氷河期世代はまともな会社の正社員ってだけでマイノリティだよ

>>247
嫌な職場でも転職しないからエンゲージメントが最低になる

>>271
専門知識身につけることを期待されてないソルジャーなんだろ

50歳目前、コロナ禍による事業撤退によるリストラ。過去にも2回、経営不振で転職。
難聴と奇形持ちでも健常者として扱われるため、行政の支援とか無しでやって来たけど、
3回目でいろいろと疲れてしまった。生まれて初めて、年金の全額免除を申請したよ。
誰かを恨むとかは全くないけど、ハンデを自分への言い訳に出来るのは良かったかも。

>>153
みにしみる

>>267
親兄弟が現職首相とか経済界にさまざまなパイプがあって、かつ既に経営不信に陥った会社を何社も立て直した経営の鬼みたいな実績があるなら50代でも全然あると思う

>>271
うちローテあるの使えない奴を押し付けるパターンだけだな
技術系だからね
資材とかは癒着がないようにきちんと定期ローテあるけど

>>271
なんかパワハラしまくってた
無能上長を思い出す
3年ローテで色んな所を回っては
何人も病人送りにしていた在日の人

>>268
ボロ雑巾のように扱き使われ生き残った
しかし、周りを見ると……メンタル疾患、フィジカル疾患、ボロボロ
イイ役職はバブル組のモノ
氷河期はスルー
若返りｗでヘナチョコ新人を上に据えるらしいｗｗ
泣くよ

成果主義みたいの言われだして中堅以上が仕事を独り占めし始めた時期の煽りを食ったのがこの世代
無能というかチャンスを与えられなかったんだよね
踏んだり蹴ったりの世代だよ

>>271
メーカーだがそれが問題になり無くす方向になってるわ
失敗した場合使い物にならない可哀想な社員が増産されるからね

>>284
それなりに大手さん？
ちな無くしてどの様な方向性になっているの？
同じ部署に5～10年とかがふつうになるってこと？

このまま年収550万円で定年かな
一度でいいから1000万円プレイヤーになってみたかったが

>>286
転職すれば？

>>287
無能だし人望ないの自認してるんで怖い無理

>>288
じゃあもう会社を大きくして
成り上がるしかないな
正論ですまんな

1000万行きそうだけど忙しいだけで何も変わらんよ
40越えて小銭持ってもあんまり意味ない

俺たちの祭り

普通の人はしがみつくしかないだろ
若くないんだから仕方ない

技術職だから40代、50代でも余裕で転職てまきる自信あるわ
ゼネラリスト(笑)は会社にしがみつくしかないわなw

30歳正社員年収600万ですが、普通ですかね？

>>293
本当のゼネラリストは普通に決まるよ
設計開発から製造技術、品質管理、SCM全部やってるような人は
ゼネラリストというどれもまともにできない奴は決まらない
会話すりゃすぐわかる
実事例がばんばん出てくるし

>>41
うまいこと言うなぁw
最近入社してくるヤツは何も出来ないくせに「この職場＆仕事は(有能な)私には相応しくない！」と本気で思っているから恐ろしい

氷河期世代は無能

誰でもできる専門性のない仕事を
ミスなくこなすことが求められるからの
経験踏んだところで他社で必要とされるスキルは身につかん
終身雇用だったからそれでもよかったが。
リストラされて放り出されたたらそれでオワコン

訪問販売などの歩合制のブラック営業か
介護　タクの運ちゃん　警備でもして生活費稼げ

仕事したくないから30半ばで後先考えず辞めたわ
底辺でペアローン組んで5年目だったけどな
辞めてから全てがうまくいきだした
今年の世帯年収は当時の3倍超えてる
自由な時間は10倍くらいある
今13年目でローン一括返済しても2000万ほど余る

世間的にはたぶん人生ナメてるレベル
夫婦揃って無職になったこともあるけど全く危機感なかったわ
時間できたのを利用して旅行行ったし
どうにかなるだろでどうにかなってる

>>1
＞ 長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。

いろんな会社での仕事を経験したり、転職市場に何度も身を置くから市場価値が分かるのに、なんでこんな矛盾したこと言ってるんだ
その時点で無能

>>294
ノー残業ならもらってる方

お？

しがみつく物があるだけマシだろ。。
自営してるが、しがみつけるのは仕事だけだよ。
死に物狂いで仕事して結果を残していかないとスグに依頼が無くなるよ。

日本は定年を45歳にすべきだろ

>>304
定年は長くてよいけど、子供も少ないし給料体系は変える方が妥当だね。

>>304
5chによればAランクの大学出とけば万事恵まれた一生のハズだったんじゃねぇのかよ？

>>299

今は何してるんですか？

前時代の価値観を埋め込められ
やっと次世代に押し付けられる年頃になったかと思ったら

>>307
妻は派遣から正社員へ
俺は個人事業主

税金で確実に金儲けできる医者目指すわな

>>65
なんで配偶者ありだと女の寿命が男より短くなってんだろうな笑

スキルアップで転職できるならいいけど必要なのはスキルチェンジなんだよなあ
特定分野ではトップクラスだと自負してるけど業界自体が死にかけで
見切りつけたくても今から若者と対等にスキル付けたとして企業は若いの取るから詰んでるわ

>美味しいポジションはバブルが手放さず　気づくと年下の奴らと椅子取りゲーム・・・

この辺は変に定年延長させた国にも問題あるわな
もっと言えばリストラできない司法判断も問題ある
氷河期に成功者もいるかもだけど、運要素が大きすぎるわ

揉まれた四十代は能力はある仕事出来るよ。
ただし、時代が彼らを虐げ過ぎて病んでる。

試しに転職エージェントに登録して
どのぐらい引き合いがあるか確認してみたら？

転職しようと思ったら日本企業は年齢で相手にされず
外資はビジネス英会話必須
こんなんハードル高すぎだろw

日本企業は、人の能力を見極める力がないから、
労働者が会社にしがみつかなくなったら、
働き手が居なくなって潰れんじゃないのかね？

今の40台はまだマシ。上が団塊Jrで下がゆとりだからな
むしろゆとりをスキップしてその下の優秀なのを使う余裕が出てきた

自分の能力のキャパに余裕持たせて年収600万くらいでヌルヌル働くのが無難
管理職になってそれ以上稼いでもプライベートな時間もなく
持ち帰り仕事や24時間連絡が入るような立ち位置で幸せといえる人は限られた人間

氷河期世代で厳しさ知ってるからな
簡単に転職しないよな

スキルがあっても業界そのものが死んでる場合はどうすれば

日本全体が衰退してるからなんだろうな
その癖国会じゃ統一協会ばっかやってるし、防衛費増額とか無駄な金の使い方してるし、ホントこの国は終わってる
岸田辞めろ

やっぱり医療系だな

ワクチン接種会場のアルバイト医師　時給¥24000　看護師¥4800　一例ですがやめられませんよね

やっぱり医者になるべきだったか

コロナ患者対応の看護師は時給割り増し5000円だしな

>>324
>>345
月月火水木金金と寿命を削って働き合間を見て専門医の勉強して資格を取っても常に寝不足と最新技術の勉強の毎日でよろしければ

>>327
ワクチン打ちで荒稼ぎの町医者がそんな勉強してるのかね

>>328
結局一生勉強しなきゃ生き残れないのは技術職も同じだろう
スキルが有れば40代でも転職できる、のんべんだらりと社内政治しかやらなきゃしがみつくしか無い

そこに医者もZ世代もゆとりも関係無いよ

会社はしがみ付くもの

>>329
若い時に頑張っておけばスキルのアップデートは結構惰性だよ

『ベトナム旅行/ハイレート・ハーデス実戦配信！』
(16:29～放送開始)

https://www.
twitch.tv

毎日無難に仕事していい金もらえるならいいじゃん
贅沢いうなよ

中高年で再就職するという考え自体が間違っている。
それまでの経験と知識を生かして起業するの一択のみ。
狼(起業家)は生きろ。豚(社畜)はしね。だな。

でも、日本の場合は・・・
起業家「イノベーション！」(有望な技術を考え出した)
経団連「潰せ」
警察＆公安「イエッサー！」
起業家はタイーホ！監獄にぶち込まれて野垂れ死ぬ、美しい国、ニッポン！

それもインボイスで潰す気

>>333
「職人気質」を履き違えて発狂癖あるヤツばかりに取り囲まれて、無難に過ごすのがどれほど神経すり減らす事か

人事やってるけど、ビックプロジェクトをやったとかっていうやつほど採用したくないわ。過去の栄光で採用されないパターンだよ。

転職サイトで有料のプレミアム会員じゃないと見れない求人というのがあるが
あれって職業安定法３２条の３第２項違反（求職者からの手数料受領禁止）
じゃないの？間違ってる？

転職して3年目
入ったときは700万だったが、意外と価値があったのか1050万になった
40前に一度転職してみるべき

バブル崩壊は1992前後だけど実際に就職難になりはじめたのが1993～4あたりで、1995くらいから民間の採用がえげつなくなってたな
相対的に公務員人気が高まり、バブル崩壊後の優秀な奴らが管理職になってきているな
バブル世代のクズが管理職になれないケースも多発してて年功序列も崩壊してきているのがよくわかる

泥船はいつか沈むんだけどね。　いずれつかむのは、藻屑だけになるよ。

40前半くらいならまだ1回くらいはチャレンジしてもいいと思うけど、後半になったら面倒じゃない？最後までしがみついた方がいいよ。他に楽しみでも見つけてさ。

40代になると身体もどっかしらガタが来るしな

>>341
モズクか

>>341
例え海蘊だろうと、縋れる物が掴める物が有る内は幸せなのかも知れない

40超えて雇われの身は尊敬するわ
普通は心身ともガタがくるのに
モチベーションと体力をキープしてる
って事だからな。

アメリカでバイトしたら週5で月収70万円

渡航前に向こうの会社にスポンサーなって貰わないと就労ビザが降りません

どうしようもない＆ちんまい賃貸物件持ってる。空き部屋続きだが、たまに入居者管理不動産会社から契約書と一緒に家賃保証会社の審査結果とか身元の書類が届く。

間違いのない人間だからって賃貸ゴーサイン来るんだけどなぁ。

けどまぁ、アレ見りゃあ…40代で非正規とか、ましてやバイトとかじゃ。家賃保証会社の審査通りそうもないだろとｵﾓﾀ。どーゆー審査してんのかよう判らんけど。
自分で言うの何だが、どうしようもない＆ちんまい賃貸ですらスゲー厳しく審査有るんだぜ。

ひょっとしたら車置く駐車場もアカンのじゃないのだろうか？って言うくらい正社員、公務員、まぁ医者とか弁護士とかの自営系以外には世間って冷たいモンだとしみぢみ思うぜ。何かこう、辞めさせることばっか躍起になっても、何時かフランス革命みたいな事起こるんじゃないのだろうか？これで良いのかよ、ぇ？ﾈﾗｰの皆の者よ…

>>341
泥船=日本と言うことだよな、当然

>>349
革命が起こる前に、中国あたりがこの国を堂々と乗っ取った上で
極めて巧妙に徹底的な潰しにかかる気はする

しがみつくべし
転職してもイーロン・マスクにはなれない
残るのと大差ない

>>351
どうしようもない＆ちんまい物件って沢山有るんだわ。地方だけど、どこの地方もそうだろう。

リフォームするにも莫大な費用掛るし、費用掛けても賃借人付くとは限らんし、いや絶望的だ。だってこの地方に昔あった製造メーカーの工場撤退してから新たな産業起こってねーもん。

んで、何かぁ髭トリミングしてたり茶髪だったりの地元経営者集団？の方々が集まって運動起こしてなんと、ココにもIR誘致しようとか○○人富裕層呼び込もうとか声上げている。賭博場出来て、金貸しが集まってとうとう風俗街形成されて日本の女目当てに○○人が集まる街になるのかと暗澹たる気持ちだが。

けどその一方、もう相場よりいい値段でどうしようもない＆ちんまい物件買い上げてくれるんなら○○人でもいいやぁって投げやりになって来ている。

氷河期の採用って人数少ないからエリートばかり
と思いきや

採用担当が無難なのしか選ばないからろくなのいない

気が付いてくれたと思うが、↑に40代非正規とかよほどの専門技能持ってない人間の出る幕はない。駐車場や工事現場の警備員とか漁船の乗組員とか歩合制のセールスとかそう言うのばっかり。

歴史の授業好きだったけど、古代ローマで仕事失った元自作農民が都市に集まって来たって言うのを思い出した。

征服地が拡大して、そこから安い農産物が大量に流入して自作農が作る農産物が売れなくなり流民になった元自作農が仕事＆パン＆見世物求めて都会に集まって来る話…

若いときに安く働かされた分を埋め合わせてくれるなら、しがみつくのをやめるんだけど。

>>354
40代は中小零細に仕事できる人が多い
大企業は他の世代と変わらん

>>356
様々な意味で「生涯安月給」が約束されている世代とでも言うべきなのかな
賃金体系が見事に年功序列から切り替わった面も含めて

>>358
俺は人生最後まで諦めない。
宝くじ当てたとか競馬でwin5当てたとかなにか一攫千金のチャンスがあるかもしれない。死ぬ瞬間までわずかな可能性に掛けるわ。

自分でやれそうなやつは自分でやっちゃってるんだからそりゃそうだろうよ
40までに決断できないで会社にいるんだもの

会社にしがみつく国民
政府にしがみつく会社

>>361
宗教にしがみつく政府

>>1
いつコロナでダメになるか分からんし
好きに生きた方がええんとちゃうか

しがみついたほうがいい
手をはなすな

戦争になるかもしれんし好きに生きろ

>>130
40年間ずっと国から目の敵にされてるから今はまだ良くてももう将来ないぞ
じわじわ医師会の力そいで待遇下げる方向性はずっと変わらない

有能な奴なら40までにコネや経験を元に退職して会社興すんだろうけどな
大半は無理だろ

>>357
大企業はどの世代も似たようなタイプを採用するし入社後に採用担当の目をくぐり抜けた異分子が排除されて標準化されるからどの世代も似たようなレベルになる。
中小零細はバブル期までは碌なのが来なかったが氷河期にびっくりするような人材が来て、なんでこいつがこんなとこで働いてんだというのが結構いる。
一番恩恵を受けたのが塾業界
最近は大手に集約されたが、潰れかけの個人塾でも受験のセミプロの氷河期世代のお陰で20年ほど生き延びることができた

平均年齢４５オーバーのこの国なんで
企業もそんなに選り好みしてられるわけでもないし
おっさんでもまだスキルつければ働けるだろ
諦めんなよ

おっさんを雇いたいとこはないよ
プログラム勉強して家で仕事すればいい

20代30代をコキ使われた結果でしょ
開き直って居座りなよ

安月給でね

>>368
大企業に居たような人がリストラされて中小零細企業に来ると以外に使えないような人が多い。
理由は、俺は大手に居たんやぞとかのプライドで仕事するから手に負えない。

たぶん50になったらリタイヤするけどね

年功序列の人手不足の工場とかあるんだから遅くはないでしょ
問題なのは情報に疎くなることだわ

底辺会社じゃ40代でも貴重
それくらい人手不足

>>366
まだまだクソ医者はカネになる風邪で大儲けするぜ！
国民の支持があるから楽勝

会社を悪くしてるのは社員や経営者だよ
勝手なルール作ったり社畜とかも彼等が作ってる
彼らも人間だからという理由
つまり大変過ぎて辞めたくなったりする事を人間だからという理由にしてる
それによって自分らがこれ以上辛くならないようなルールを勝手に作ってる
それは大間違いであり、彼らが辞めないようにするには人手不足を解消しなければならない
つまり今いるバイトの奴らが何故社員になりたくないのかの理由が彼らの社畜制度になりたくないからなんだよね
バイトを社員にすれば人手不足解消＆今いる社員も楽になる
これが正解であって勝手なルールを作るから人が辞めていく事実

ある経営者がバイトの人間にこう言って社員にならせようとしたんだよ
経営者「社員になれば頑張りによって経営者になれる男なら人の上に立ちたいだろ？
その代わり自分が頑張った時より今の時代は更に頑張らないと経営者になれないよ」とね
バイトが思ったのはそんなんならバイトのままでいい
その会社では経営者になれると信じた社員が1日4時間寝て今日は4時間も寝れたって言葉を吐くほど悍ましい世界
バイトって人間は社畜になりたくないからバイトでいる事実
人類誕生から200万年
人類は何をしてるの？って話
次の世代に楽をさせてこそ先代であるべきなんだよ
昔より今の方が楽にならなきゃならないのにそれが可能なのに、先代は必ず自分の時よりも今の時代は苦労しなきゃ駄目だと言い張る
これが大間違いだと認識して行かなければならない

昔のお父ちゃんは農閑期に出稼ぎにでて辛い仕事して、仕送りして家族を支えたんや。
それに比べたら幸せな方だろ？
ただ、贅沢して金貯めなかったのが失敗やw

言わば1日8時間労働いつまでやってんの？って話
それどころか1日12時間労働に増えたり
昔はパソコンも無い手書きでやってたような時代から労働時間は変わらないっておかしいって事に気付いてるやついるのか？
明らかに仕事が速くなってるのに何をそんなに労働時間が長いのかって事よ
昔より今、今より未来はどんどん労働時間は短くならなきゃならない
先代のしてきた苦労？それを下の世代に見せ付けたいだけだろ(笑)
何の為に色んなもんが進化してるんだよ
進化とはこれまでより楽になる事を進化って言うんだよ
物が進化しても肝心の人間そのものが進化していない
お前ら老害のしてきた苦労より楽をさせてこそ人間の進化である

>>380
俺らの時代は厨が悪いんだよ
昔より今が楽なのが当たり前にしなきゃならんよ

>>381
役所が旧態依然だから足引っ張られる
未だに納付書だからな。
役所に取りにいって、記入して金融期間に提出。これだけでかなり労力とられる。
他は銀行振込なのに、これだけ別処理。

技術職だからこういう不安はないわ

当たり前にずっと勉強してから、事務とか営業とか勉強する事ないような部門の人はこういう時は辛いよな

中国と日本の差は速さだよ
正直言って中国と日本は倍違うよ速さが
日本は丁寧だとか綺麗だとか安心だとかそんな事に時間使うから仕事が遅い
速さってのは適当から来るもんだからな
この日本の文化ってのが通用しないし結果がもう出たろ
丁寧とか綺麗とかそんなの関係ないからマジで
例えばアマゾンで梱包が丁寧とか綺麗とかどうせ開けて目的はその中身だけだからな
梱包が汚いとか苦情いう日本人もおかしいし、綺麗とか丁寧とか要らねんだよ
そうしないと日本文化とか言ってたら終わるぞ
もう終わってるけど(笑)

言わせてもらうけど綺麗丁寧安心でやってる日本文化で会社は何年持つの？
現状日本では会社は昔から10年持てばいい方っつ言われてるよ
綺麗丁寧安心は信頼があるからなんてのは大嘘
物が売れる為には直ぐ壊れるが見た目だけは素晴らしい
つまり中国製だよ
アマゾンで売れてるのが何処の会社かすらわからない見た目だけのもんばかり
偽物上等
会社に信頼など必要ない

ゆたぼんは正しかった

ずっと読んでたら、この国にも嗜好用大麻が解禁されそうｗ
そんな気がして来たｗ

日本人、日本企業は自分で決められないからな
他人に聞くのが常で、他人もそう言うからが理由だしw

>>384
90年代から私大の地位が高くなって私立文系が幅を利かせるようになったり、企業がコミュ力偏重の採用をしたりして、それと符号するかのように90年代以降は日本企業が弱くなった

技術職や理系の地位がこれから再び上がるかもね
既にそうなってる気配はあるけど

>>390
「だが年寄はいらん」

で結局技術継承ができずに停滞は続くってオチ

>>391
技術継承って忍術じゃないんだから自分で学べや

>>392
そこは年寄り拒絶は否定しないんだなw

年寄りっつっても技術の分野じゃ幅がある
IT分野なら30,40代は老害だけど
電機、機械系なら30,40代ははなたれ小僧

>>352
40代リストラ後起業家「よし、イーロンマスクみたいになろう。イノベーション！」
意外に才能が開花。
経団連「潰せ。」
警察＆公安「イエッサーーー！」
起業家タイーホ！牢獄で朽ち果てて人生を終える。
こんな僕等の美しい国、ニッポン！

>>393
自分のいる環境は年齢なんて関係ないし聞かないもん
俺は若く見られると思ってるけど実際年寄りだと思われててたらショック

>>190
若いだけで勝てるなら毎年新入社員に社長やらせろよw

結局長話の結論は上を見すぎているだけ。
ワープアから這い上がれば良いだけでは？

>>394
＞ IT分野なら30,40代は老害だけど

なんでそう思ったの？

>>399
あんま世代でカテゴライズするとみずほのATMみたいになるんじゃね？

98DX←これ見て懐かしいと感じたらおっさん

氷河期だからってのが意味わかんない、上手く立ち回れば色々できるのになぁ生き方が下手なのか知らんけど氷河期世代だけど苦しいなんて感じたことない

しがみつけばええやん
何事も必死さ重要

>>373
会議と根回しが仕事だからね
そのための資料作りがメインで
組織の体裁を整えるだけの仕事とか

実質的な仕事はやってないからさ

>>394
技術系も40くらいで管理職になったら現場離れてマネージメントが中心になるけどｗ
若手も細分化されて全体見るような仕事じゃないし、仕様書や指示書作るだけの仕事で実質的な仕事はやってないのが多い

>>354
一部のトップクラスの大学と
コネ採用ばっかだったしな
あと脳筋体育会（文武両道の方じゃないよ）
面接が圧迫ばっかで採用する気なしで
選ばれたやつは見た目のいいヤツばっかで

>>163
外科医の実質的定年が60らしいな
脳外科や心臓外科医は55とも言われてる　老眼になるのと手が震えて細かい作業ができないようなる

弁護士は70超えても大丈夫だが
税理士会計士はそのあたりが実質的定年

自己肯定感が低い

逆にアメリカンの多くは自己肯定感が強すぎ

it系の場合

web系は40代でもバリバリもの作りやってるけど、sierは外注頼りだから特定の業界における網羅性と本当に深いところまで理解してる奴でないと転職しても使い物にならない気がする

今、it系の求人の給料いいのはsre、テックリードとか技術力が求められるから、sierの40代、50代は必死でしがみついて仕様だけ書いてるポジション維持しないと無理な気がする

it系の技術職でもexcel、パワポ職人は危機感を感じた方がいいと思う

>web系は40代でもバリバリもの作りやってるけど
　
バリバリやるのはいいけどjavaしか使えない40代が新規提案javaでやっても
今更受けないんよなぁ、、、、

web系でjavaなんて主流じゃないだろ

40代でも、今はタイプスクリプトかRubyだろ、たまにphp

あと、きちんと1つ言語習得してれば独学でも、死ぬ気になれば3ヶ月くらいでなんとかなんじゃねーの

なんでこういう話題になると末端の底辺がイキり出すんやろ

pythonがいいってスキルアップに余念のないソープ嬢が言ってた

今ではソープ嬢や小学生でもPythonくらい書けるからな

40代、50代のエセseはそれすらできない

>>1


民間サラリーマン社会と言うのは年功序列終身雇用があった昔から
今より多めだった昇進ポストに乗れない多くのヒラか末端・中間管理職
の人間が多く居た。それで窓際族顔半分過剰日焼け被害者とかありつつも大災
犯罪なければ定年まで努め、結構な給料退職金や早めに多めに出だす年金の元で
老後の設計が出来た。

バブル崩壊ケケ中・小泉4割非正規中抜き以降の日本社会は民間でそんな
仕組みが半分壊され、民間で雇用環境も悪化し非正規等昇進賞与昇給長期雇用が無く、退職金もロクに出ず
年金も冗談のように減り支給時期も嘘のよう遅くなった。日本の賃金水準は大企業含め先進国最低
30年以上がらないか実質目減りで、消費税に限らず日本は諸税が十分に重税だが
まだ増税が必要だと官民格差世界一な公務員が言う。民間大企業にすら
ケケ中中抜き非正規の人達が増えている。医者なども既得権益下で世界一高額に
金を食っている。保険不適応な診療などヤクザ者が集う美容整形審美歯科などもはや
目に余る詐欺商売だ

一方で90年代初期くらいまで馬鹿が行く職場と言われ、生涯賃金もアレだった公務員、特に中央官庁に及ばない地方公務員や議員
の法律違反な官民格差は是正されるどころか世界一水準まで拡大。そんな環境で公務員は「財源が足りない
ので諸税増税を、物価が上がったので公務員給料の賃上げを」と未だに平気で言う
金が確実に循環する国内ばら撒きは渋く、リターンが裏切られてばかりな
海外ばら撒きには熱心だ。歴代与野党政権下で進行した政策の結果、日本社会では
少子化や退職後生活不能で生保殺到や暴動すら懸念されたり介護破綻な状況がもう起きている

日本国内では過去最高400兆突破な大企業内部留保など社員や社会に殆ど還元もされず
賭博大儲けのパチンコなど税金をまともに払わず脱税も多い。香典まで層化現象で盗ったり
壺事件の宗教法人もまともに税金が払わない異常環境が継続だ。
また行き過ぎた新自由主義資本主義経済の元で極一部の者がそれらの既得権益者
と共に社会の富を病的過剰偏在させる環境が日本でも進行した。その病的な富の偏在を
まともな水準まで解消すべく富の再配分政策を40代世代は勿論国民全世代に及ぶよう実施しないと
日本経済は回らない。高齢化社会で3人に1人が退職世代高齢者で今後更に増加な
環境で退職年金世代第二就職者にも十分にお金が回らないような環境では、幾ら枯れ木も山な
電通広告で青っても本来頭数分巨大な需要があるはずな日本内需消費経済はともに燃焼反応せず、
関連企業設備投資サービスなど経済の歯車が上手く回る道理など無いのだ。

もはや経済社会構造改革まったなしな2022-2023日本国である。新型コロナ武漢肺炎関連首切りも
相変わらず断続し、東京貧困女子3人に1人、退職世代高齢者4人1人が生保以下生活数巡困窮の
首都東京に代表される日本国で、米国フードスタンプのような炊き出しが日々見られる事だろう。こんな時にレンコリ中指市民団体の世迷言に
耳を貸し惑わされてはいけない。 　国民の選挙で選ばれ指導層である国会与野党議員や中央官庁、経団連企業
などひと握りな者達に託される責任と使命は重要で重い。骨太でタフな精紳の元で積極的な対処善処が望まれる。

>>416
>今ではソープ嬢や小学生でもPythonくらい書けるからな
=> numpyとかまでは使いこなせないぞ。
>40代、50代のエセseはそれすらできない
=> こいつらは四則演算までしかできないから、もっとダメwww

30代で個タクになったワシ
稼ぎは底辺、社会的身分も低いけど、リストラやクビに怯えることもなく、時間も自由に使えて、死ぬまでのロスタイム消化中。

今思えば、20代の時にユニクロにワシがいた業界壊滅的に破壊されて、見切りつけてタクドラになったのが、良かったのか悪かったのか。

車の運転も腰が命だよね、お互い頑張ろうぜ

上の奴らは逃げ切りモードで文句言うだけ仕事押し付けるだけ　
下の奴らは転職ありきで文句言うだけ仕事押し付けるだけ　
がんばてもキャリアアップなんて望めまて～～ん

国難レベルの不良債権世代(親含む)だからなあ
早く居なくなってくれ

>>422
氷河期が消えたら他の世代が不良債権になる
いや自民党がそうさせるよ

雇う側と雇われる側、氷河期と団塊やゆとり以降
みんなが納得··というかwin-winになれたらいいんだけどなぁ

アメリカでもそうなってるんで
もうわかってると思うが　日本でも平社員の席はもう無くなる
転職はしたほうがいいと思う

アメリカでも上層と派遣か時短で機能させてる
平が存在してない

>>383
役所が悪いんじゃない、極論すれば住民が悪い
役所は市長の命令で動くし、市長は選挙で選ばれる

>>419
待ち時間中に副業すれば勝てる

40過ぎて雇われの身は
今まで何やってたんだ？（麻生風）

火に油注ぐ訳じゃ無いが。山神様の一撃は一石投じたよな。真似する奴出て来なければ良いけど。

ゴミはゴミ！！

>>406
最近とある一流企業と言われてる会社の人間たちと関わってるけど、
見た目重視で話してみるとすごいコミュ障でびっくりした。
確かに見た目に騙されて入口はウキウキして接した自分がいるけどｗ

あまり知られてないけど入社したらずっと安パイ企業だったパチンコメーカーが潰れる時代だからな
パチンコメーカーはお互いに特許を融通し合う上にホールへの納入数が前機種と同じ数とだいたい決まってて
メーカー同士の競争もなく収入も高いホワイト業界だった

>>423
自民盗が不良債権だろ

>>94
引き抜きでもない限り56歳の転職なんて確実に失敗するわ。

職場かえると人間関係もリセットされるからな

年を取れば取るほどキツくなる
若い連中にも気を使わんとやってけんしな

ポーランドにミサイル着弾したぞ。　会社にしがみつくなんて小さい話に意味は無くなる。　どうせ生きるなら、もっとでかい夢を持て。

>>228
そーなん

なんかこのスレすごいなルサンチマンで溢れている

>>94
ぶつぶつ言って泣いで
辞表叩きつけて
今日から休みにしよう
失業保険がおわるまでゆっくりして
それから、考えればいい！

11 傍聴席＠名無しさんでいっぱい ▼ New! 2022/07/27(水) 09:06:13.46 ID:Hwu3bLNM0 [11回目]
トンカツ検事お前ほとんどトンカツやなあ
相変わらず神戸地検を舞台にトンカツKYKカキコ事件の捜査で大活躍してるんだって　さらば



12 傍聴席＠名無しさんでいっぱい ▼ New! 2022/07/27(水) 09:11:56.60 ID:Hwu3bLNM0 [12回目]
http://2chb.net/r/estate/1469774158/55
これが犯罪カキコだ、犯人は神戸地検特別検事部に自首する様に

>>402
そりゃ生存者バイアスってやつだ
実際社会構想おかしくなるぐらい氷河期世代は酷い有様だから

俺より成績良くて立ち回りもうまかった同級生が就職もできず精神病んでもうこの世にいないとか
完全に脱落した奴らは文句も言えねぇのよ

>>440
面接とか酷かったからなぁ
それまでの人生全否定してケチョンケチョンにされたわ
要らんならハッキリ要らん言えばいいのによ

生産性向上アクションプラン
その１　外国人と同じ業務に従事して貰い、両者のコストと成果を公開する。外国人社員と競争して貰い外国人社員より沢山もらっている奴は、その貰うもんに見合った結果出しているのか公開する。

その２　外国人社員と同じ試験を受けて貰い、成績順に公開する。業務別だが、社内独自の試験を受けて貰う。

その３　英語を公用語とし、業務上で日本語言い腐った奴からは罰金取る。隠れて日本語使ってる奴を通報した奴には実績に応じて罰金減殺する。但し会社側は英語教育には一切お金は出さない、会社は学校とは違うから。

その４　社員リーグ制採用し、1軍社員と2軍社員と分ける。失敗した奴は１軍から２軍へ降格する。一定期間以内に2軍から1軍に返り咲きできない奴は取引先に出向で、敗者復活戦は準備するがいつまでも戻れない奴には辞めて貰う。

鶴の一声で社長が突然やると今朝言い出したｗ

>>442
もし社長が日本語でそれ言ってたら笑える

>>442
＞業務上で日本語言い腐った奴からは罰金取る。
労基通報案件

1、2回は転職すべきだな。
長いこといる管理職が社外でも社内用語使って通じないのをよく見るわ

>>442
社長が英語で説明すればまだマシかな

>>84
てか40過ぎて厄払いに御馳走する相手の数がショボけりゃ何の意味もない。
人間関係がまともかどうかってことだ。

>>1
手取り20万円ちょいでも1900万円なら貯まったがな。42歳だが。

>>443
>>446 社長＋管理職＋自分らも電話で英語で業務指示出す、報告理解できる程度。なんとか試験受けて何点、ってな定量的表現はできないけど。結局人件費の安い外国人社員使う業務をもっと大幅に拡大したいと言う事らしい。だから有能だが人件費の高い外国人は、いや日本人でも使う気は無いらしく、だから自分らも安月給ｗ

連れてコイヤ！ワレイサゲェ(´∀｀∩)↑age↑イワシたるサゲェ(´∀｀∩)↑age↑

専門職の職場なんで年齢層高めだけど、40代で転職経験なしで国内大手企業から転職してくる人材はつかえない。
とりあえず社内で見切られている上司のお守り役につけられているけど、本人に自覚ない。50代でつむだろうな。

転職の多い社会じゃないから色々難しい罠

でも、俺は結婚もできなかったし、家庭もないので
親の面倒さえしっかり見れば、会社にしがみつかなくても年収200万くらいあれば貧乏だけど必要最低限の生活はできる

ハイパーインフレとか来なければ、な

終身雇用が常識だったギリギリの世代かな？

40歳以上は自民政治の失態を認めて、ベーシックインカムを与えてやってもいいと思うわ

いやその世代が30年も経済成長できない給料泥棒に権力を与え続けた戦犯だ

>>447
> てか40過ぎて厄払いに御馳走する相手の数がショボけりゃ何の意味もない。
> 人間関係がまともかどうかってことだ。

ご馳走？
ご馳走はされるもので
するものじゃあないよー

人間関係がまともなら
判るだろ？

昔から良く聞く話だが
「自分は大丈夫」と思ってたかつての若者が続々と新規の犠牲者になるから　
メディアは話題に事欠かない
( ´・∀・｀)

>>257
「人を裁くな。あなた方も裁かれないようにするためである。あなた方は自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる」マタイ7:1 ( ´・∀・｀)

>>249
歯科はコンビニより多かったはずだが

>>453
生きるってのは広告代理店が描くような華やかなモンじゃなく
実際のところサバイバルだからな生き残ったヤツの勝ちよ( ´・∀・｀)

話を逸らそうとしても自民党が無能なのは変わらん

>>456
細かく見ればこの30年業績を上げ続けてる企業なぞ日本には腐るほどあるわ
にも関わらず国として経済成長出来なかったのは失政が原因だろ
( ´・∀・｀)

>>455
40代で社内に身の置場がないのって氷河期勝ち組の話だから
終身雇用が崩れたあとの世代のような？

転職したことのない４０代キャリアとか
他社では絶対役に立たない

>>461
それな
気付いた頃にはもうおっさんでした

知能が高い人を見抜くには知能が必要
だからあいつらは自信に満ち溢れてる

>>465
D〇DAって会社の社員が地下鉄で資料を広げててさ
たぶん転職先の会社から見ての転職してきた社員への満足度みたいなのがあって
そこで高い点数を示しているのは　看護師とITだけ

理由は簡単
この二つの業界はスキルセットが体系化されていて事前に明示されているのよ
社内スキルとか要らないのよ

逆言えば、年齢とか関係なくて、日本の会社はもともと転職に不向き

うちは全然50代からでも入ってくる人いるし、普通に優秀だけどな
もちろん同業他社からだけど

40代になっても22歳と同じ仕事しかやらせられない
そんな名ばかり管理職が多すぎる
とりあえず給料減らせよそんな奴らは

>>8
50代前半はバブル末期で恩恵受けてる

>>468
看護士には転職の話を聞いたことあるけど、転職者の満足度が高くない。
スキルセットを標準化しやすい分野で転職が容易ではあるけど、給与体系がおかしいらしい。
看護学校でた看護士が病院勤務経験を積んだ後に大学で勉強した場合、過去の病院勤務の経験がリセットされるとか。

>>464
大手に就職できた勝ち組だから終身雇用を信じていたはず。
ただこの時期の上位層は外資、コンサルに就職している。履歴書に書きたい派手な経歴はコンサル等に持っていかれている。
上がどん詰まりで雑用ばかりさせられ、下は売り手市場入社でお守りをさせられた。
中途採用面接で時々いるね。大手企業出身だから、経歴、資格は普通なんだけど、話を聞いて見るとルーティーンの仕事しかしていない。志望した理由が「なんとなく外部でどう評価されるのか聞いてみたかった」。

しがみつきながら
資格取りまくって備えておけば
あまり心配いらないのでは

>>472
よくわからないが、転職者の満足度を言っていないので・・・転職先の会社が転職してきた人に持つ満足度の話をしているので

中小だと退職金無しも珍しくはないからな( ´ー｀)y-~~

40代だが辞めさせてくれない
深刻な人手不足
退職代行に頼むからしかないのか

　労働傷病兵社会省傘下の海外労働者センター(Colab)は10日、ドイツ連邦雇用庁およびドイツ商工会議所との間で、
「2022～2023年のベトナム人熟練労働者雇用プログラム」の展開を決定し、オンラインを通じて署名した。

　応募条件は、短大卒以上で、情報技術や電子工学、食品加工、レストラン運営、ホテルなどの分野で最低2年の労働経験がある者。
採用人数は公表されていない。ドイツで働いた場合の月給は3500ユーロ(約50万円)で、現地のスタッフと同様の福利厚生を受けることができるという。

　同プログラムは、ドイツの経済・気候保護省から資金援助を受けており、労働者が手数料を払う必要がない。
さらに、労働者はドイツ語検定B1までの語学研修、ビザ取得費用、ドイツ当局での卒業証書承認に係る費用などのサポートも受けられる。

　ドイツでは、デジタル分野の開発と気候変動対策を促進しており、熟練労働者に対する需要が非常に大きい。
ドイツ国内では高齢化が進んでおり、若い労働者が不足。ドイツ経済研究所のレポートによると、2030年までに500万人以上の
労働者不足が発生するとされている。なお、ベトナムは2015年から現在までに、約1000人の看護師をドイツに派遣している。

https://www.viet-jo.com/news/economy/221115123739.html

>>3
トップは老害だが、責任を取りたくないので、失敗したときの尻尾斬りのために結構セカンドに権限を与える。そこで成功させれば勝ち。

>>468
国内でしか通用しない頑固なスキルセットで統一してるんだから困ったもんだよ

>>419
30で個人タクシーなら20ぐらいから法人タクシーはいったの？

アベガーは正しかったな
ネトウヨ涙目

キモ

転職促進したかったら自己都合でも失業保険すぐ満額出せ

会社にしがみつく意味はあっても意義はないからね。

理系大卒なのに飲食店やらサービス業につく人も多い時代だった

やっぱりソフトウェアエンジニアしか生き残れないのかな。

いずれにせよ疲れ果ててんだとな
老人のがよっぽど若々しい

就職氷河期の棄民世代だろ
退くも地獄進むも地獄
プロジェクトを任されてないのはそもそも緊縮のやりすぎでビッグプロジェクトなんて存在しない時代だからだ

旭化成もこのあたりの世代の中堅を今さら輸入しようとしているし、
厚労省はこの世代がボロボロ辞めてる。

日本死ねというのはマジ

>>489
厚生省の方からも自民潰しに動いてもらいたいものだな

優秀な氷河期おじさんがなぜ？

>>1

世界の貧困・飢餓
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%83%BB%E9%A3%A2%E9%A4%93

米国貧困フードスタンプ　格差
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%B7%AE

東京貧困女子　（大東京で働く女性の3人に1人が貧困環境で、生涯お1人様
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E5%A5%B3%E5%AD%90
東京退職高齢者貧困　（東京で退職年齢年金受給世代の4人に1人が生保以下貧困、生活困難
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%80%80%E8%81%B7%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E8%B2%A7%E5%9B%B0


レンコリ中国韓国貧困飢餓　（国民が慢性的飢餓ゴミ箱漁りするも、空弾道弾ムダ撃ちの北朝鮮は、もはや論外
https:
//www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E9%A3%A2%E9%A4%93



80億人口の地球世界で人口の僅か2％の者が世界の富の50％を占有する

米国においては人口の僅か1％の者が富の40％を占有し、最近は米国富裕層
上位3名の資産が国民50％の資産合計を上回る状況になっている。共にメディアや企業、政府に
強い影響力を持つ。米国始め湯田系が多い　日本でもそのような病的な富の病的な偏在が進んでいる

このような病的過剰に進んだ富の偏在状況が世界経済の癌、問題点であり、
それが過度に進行した資本主義経済で定期的に発生する経済金融行きずまりを
不自然に解消する目的な、国家間戦争の工作仕込み発生の根源的問題点だ。
富の再配分と個人消費内需など健全な消費経済が回るように社会構造の
改革改善が必要である。

ダウンロード＆関連動画＞＞

中国が米国債を一気に「382億ドル」売却！ドル調達か、外貨準備を凍結されたロシアを見て中国が備えたか [11/18] [新種のホケモン★]
http://2chb.net/r/news4plus/1668725943/

確かに年収700位で上はもう目指せないとなるとだいぶ嫌になるよな

まったり生きる
子どもは不幸になりそうだったから作ってないし
自民党無能なのに選ぶ人多過ぎ地獄行き

3組3交代で給料は35万くらいもらえるからいいけど
一日12時間労働できつすぎる誰か助けてよ43歳

辞めるかストライキで条件改善するか好きな方

>>441
面接酷かったなぁ…当時は
最近転職したんだがあまりの待遇の違いに驚いたよ
どこ行っても「是非うちに来て下さい」とか「〇〇さんと働ける日を楽しみにしています」とか言われんの
雨の日の面接で傘刺してくれて車で送ってもらったりもした
異世界に迷い込んだのかと思ったよ

20年以上自分も会社を育てた一員だからしがみついて果実を得るのは当然だ

年功序列でやっと給料が上がってきたとこだし
後から見直しとか詐欺かよ

一番重要な時期に梯子を外されるのは、氷河期世代にとってはいつものことだよな
そして名実ともに役立たずの使い捨てに

ハワイなら20代の飲食でも半日働いて月100万だってよ
日本人のサーファーの女の子、変な飲食じゃなくて普通のレストランとかウェイトレスな

死ねば楽になるよ

この世代救った所で生産性がないんだもん
「俺達大変でした」は聞きあきた

>>502
食事一食3000円の物価を考えて言え
短期で稼いで日本に戻ってくるなら別だけど
あと、ハワイで生きる道があるのは若いか手に日本ならではの職をつけてる人位

でもこれ見ると日本の貧しさがわかる気はする

>>505
普通のアメリカ人も生きとるで

>>504
確かに生産性はないし救っても負の連鎖になるだけ
でも氷河期が見てるのは未来でなく下の世代でもなく上の世代な
上の世代のツケを押し付けられた感は簡単には拭えないよ

まあ上と言っても彼等が決めたワケでもないんだけどね

>>506
ビックマックの値段を比較するとアメリカは日本の1.8倍な
その他物価も食品関連は安いがそれ以外は高め
しかも物価高続いてるからその差は開く一方

日本も給料ガンガン上げればデフレなんてイチコロだったのに
自民党マジ使えねー

>>508
まあ落ち着け
上の世代が持っていたイデオロギーとか気性みたいなのを毛嫌いしているんだろう
バブル期のジュリアナダンスとか株騒動とかは人間が腐敗していると思われて当然だ
特定の人間とか団体じゃなくて社会的な雰囲気が嫌いで「自分らより上の世代」を嫌っているところがある

だからそのとばっちりを食らっていると思い込んでいる氷河期世代を救うのが大切なのではないか？

氷河期世代には生活保護受給権を手放して頂き、自助の道を探って頂きたい
日本の社会保障を救う為にどうかご協力願いたい
子供たちの未来の為に！（我々の老後の為に）
輝かしい日本の未来の為に！（中抜き財源確保の為に）

お前つまんねえわ

>>512
ネタなんだろうけど
それをハッキリ公言した方がまだマシ
対策なり考えるからね
自民党は後で氷河期が地獄見るの分かってても支持率惜しさに黙認するからな

アベノミクスなんていい例だわな

>>510
> 自民党マジ使えねー
立花&福島&枝野&山本「そうだ自民には任せられない、是非我々こそ次の与党へ！！！」

そもそも普通に政権交代のある普通の国にならないとな
北朝鮮や中国と一緒や

転職サイトや転職会社の宣伝に踊らされて退職したら負けだぞ

>>511
もはや「来世で救う」しか手立てがないんじゃないのかって気はする
現世ではもう諦めろ、って感じで

ホリエモンが毎日が楽しければ勝ちと言っていた

アラフォーだけどオファーバンバン来るぞ？

>>520
アラフィフの俺もオファーバンバン来るけど、ほとんどがブラックぽい企業ばっか…

>>515
自民や民主にジワジワ殺されるよりはそいつらに即死させてもらったもうがマシかもしれん

元気な団塊よりも不健康な氷河期のほうが医療費かかりそうｗ

下手に出世したばかりに今の会社で海外開拓とか
ブラック部署にまわされそうな40代は転職考えた方がいいかもな