武壇２ちゃんねる分壇龍清剛という神話2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>34本 ->画像>11枚

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1 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 09:43:40.45 ID:aoEwE42B0: ちなみに、タイ国のムエンタイ・ボクサーと一度闘ってみるとよい。
私のいっていることが完全に立証されるであろう。
彼らは常になぐられ、蹴られて、その中を苦練して生き抜いてきたのであるから、
その打たれ強さは想像を絶するものがある。
これは、ムエンタイに限らずいかなる格闘技においても同様だ。
ファイターと名がつく限り、バキバキ打たれても、簡単にはくたばらないように鍛錬されているものである。
高手でもない者が、ちょっと中国拳法のこむずかしいことがわかったという理由だけで、
こうしたプロファイターを一発で倒せるという夢を見てはならない。

『中国拳法・秘伝必殺鉄砂掌』より

前スレ↓
武壇２ちゃんねる分壇龍清剛という神話
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1468451357/
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 09:50:36.22 ID:uNZMhKhL0: スレタイが手抜きじゃないかと小一時間
3 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 10:34:50.89 ID:aoEwE42B0: こう暑いとめんどくそうてな（笑
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 14:45:57.95 ID:X9e5k2y80: ＞高手でもない者が、ちょっと中国拳法のこむずかしいことがわかったという理由だけで、
＞こうしたプロファイターを一発で倒せるという夢を見てはならない。

これは確かに事実だが、かと言って
赤国氏の様に、正式に八極拳を長年にわたり修練しても
闘う実力が身に付かないのも困りものである。
彼の様に酒の席でのみ強さを発揮することも、
今の平和な時代は決して悪いことではないが・・・。

と、こう続くべきではある。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 14:56:48.45 ID:X9e5k2y80: 更に付け加えるなら、
エビ老師は知っているよ。それも深くね。

それを認められない無知な輩は
己自身の修行不足と向き合うべきだ。
6 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 15:24:12.36 ID:aoEwE42B0: （　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:26:01.84 ID:UeKDsClP0: エビ老師の深い知識は、知る人ぞ知るというか、解る人にしか解らないからな
文革以前の武術門派の試験内容を騙っていたのには驚かされた
思わせぶりなことしか書けないからエビ老師は糞だと批判する輩もいたが
それは秘伝を重んずる武術流派におい当然の事であり
ここまで裕直なヒントを次々に出されたのなら自分の力で探り当て
実地検証するぐらいの気概がなければ武術など身につくまい

とは言え、それとは別に赤国先生、スレ立てお疲れ様でした
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:31:30.02 ID:r1PwO8kW0: 前から何度も言っているが、エビ老師の知識には何の否定もしていない。
エビ老師の在り方が、おかしいと言っている。
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:32:53.38 ID:UeKDsClP0: 六大開，開肩、開胯、開脊也；言三而實六，體三用三也。
肩、胯、脊開，而氣上暢肩、肘、腕，下貫胯、膝、足，六者大開，用方足也。
故開肩、開胯、開脊為體，運肩、運胯、運脊為用。
而何者為開肩、何者為開胯、何者為開脊，此為本門之秘，誠而習之，自可瞭然。

八極拳論
http://zeusray.myweb.hinet.net/result/te3.htm

お話の続きはここからですね
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:35:58.64 ID:3hI60IMU0: >>9
乙やで
楽しみだな
11 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 15:36:33.97 ID:aoEwE42B0: こっちのほうが面白そうやが。

[2016-08-18] TVB「東張西望」八極拳介紹
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:37:26.24 ID:UeKDsClP0: >>8　ではエビ老師の在り方は本人に努力して治して頂こうではないか

スレに参加する人たちも時には優しく見守り、時には厳しく注意して
みんなで、エビ老師に立派な人格者になって頂くのが目標

それもスレ参加者達が勝ち取った有益な事事柄とすれば良い
13 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 15:39:52.00 ID:aoEwE42B0: 《城寨英雄》主題曲
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:51:38.17 ID:UeKDsClP0: 資料としてはこれも大事な処

31 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/06/20(月) 15:56:59.57 ID:YAElr4BI0
ちなみにこちらは『鉄砂掌』が出版された1983年の『BLACK BELT』8月号↓
https://books.google.co.jp/books?id=btIDAAAAMBAJ&pg=PA5&dq=black+belt+magazine+1983+long&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwivhp3lgrbNAhUJKZQKHceAALIQ6AEIGzAA#v=onepage&q=black%20belt%20magazine%201983%20long&f=false

32 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/06/20(月) 16:00:28.25 ID:YAElr4BI0
56ページからが龍清剛老師の記事な。
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 15:53:38.82 ID:3oVRllNZ0: 赤いのにはあったことがない。
話の内容には、同意できないところがあるものの、
実践者としての経験によってしか語りえないであろう内容もあり、
また武壇の裏話的なものもなかなか面白いので、
どんな動きがをされるのか興味があった。

でも、最近FacebookにてUPされていた演武を見て、興味がなくなった。
八極拳の強さを云々語ることができるほど、
苦錬を重ねた動きには残念ながら見えなかった。

医者との両立にこそ、その存在価値があるのだろう。

だからといって、
「赤国氏の様に、正式に八極拳を長年にわたり修練しても
闘う実力が身に付かないのも困りものである。」
とまでは言えぬであろうと思う。

実際に殴りあったときの手強さは形の上手下手さだけでは測れないものだから。
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 16:09:54.83 ID:PyARVJ9k0: >>15　とはいってもその赤いのは、
大阪のオフ会で
学生クラブのアマチュアキックの練習生に
手加減してゆる～く動いてもらったにも拘らず
手も足も出ず子ども扱いされたので

仕方ないと言えば仕方ないけど
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 16:28:18.81 ID:3oVRllNZ0: 私はそれを見てないし、そのアマチュアキックの練習生とも、
やってみたことはない。

そんな事もあったのかもしれんが、それが赤いのの全てかもしれんし、
そうでないかもしれん。

まぁ、格闘技との交流を嫌がる御仁が多いこの業界で、
残念な話といえば、その通り。

そういえば、とある空手の有名師範が主催しているライトスパーの会には、
これもわりと有名な中国武術の団体が、師範も含めて参加してるとの話。

格闘技の人とルールを決めて試合をするには、
少しばかり調整と慣れが必要なので、
こういうオープンな練習会が沢山開催されるようになれば、
少しは格闘技のフィールドで対抗できる人も出てくるんじゃないかなぁ。
18 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 16:29:31.53 ID:aoEwE42B0: 現役の柔道家を寝技で圧倒したことはスルーかいな？乙（笑
19 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 16:33:27.44 ID:aoEwE42B0: ま、ムキになって勝ちに逝ってもしゃあないから空気読んで最後は勝ちを譲ったけどな。

八極拳とは直接関係ないけど、柔道の試合なんて20年ぶりやったが、寝た状態からでも鉄砲返ししたら相手は吹っ飛んでたぞ。

「全身のどこでも發勁できる」というのは話には聞いていたが、まさか寝た状態でもできるとは思わんかった。やった自分が驚いたわ（笑
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 16:37:35.16 ID:3oVRllNZ0: あと格闘技をしっかりやった人と交流した人ならわかると思うが、
彼らはしっかりと体を鍛えこんでる。
空手の師範クラスの体なんて、木人みたいな固さなんだ。
体の使い方云々が少々上手かろうが、技を少々知っていようが、
そんなものは屁のツッパリにもなりはしない。
俊敏性も力も肉体の強度も経験も、どれをとっても劣っているのでは、
徒手で勝機がないのは当たり前ではないか。
21 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 16:41:53.42 ID:aoEwE42B0: そやから私は13年以上前から「カンフー習いたいならまず身体づくりからやれ！」てスレで主張しとるがな。なにをいまさら（笑
22 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 16:45:20.57 ID:aoEwE42B0: 軽いロードワークに腕立て50回程度、あと腹筋・背筋に懸垂やレスラーブリッジ。

柔道部の練習なら整理運動程度やけどそれでええねん。プロの格闘家になるんやないんやからな。

でもなかなか実行するヤツがおらん・・・というのが現実。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 16:45:58.18 ID:3oVRllNZ0: あかいの・・・
そこは同意やが。その後が。
修行暦10年でも同じこと言っとったらあかんやん。（笑
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 16:47:47.14 ID:3oVRllNZ0: そのくらいできんとそもそも訓練がこなせんやろ。（笑
25 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:00:39.08 ID:aoEwE42B0: そやから不思議やと言うとんのや。他所で多少習った経験のあるヤツでも圧腿のひとつも満足にこなせん。

正直これで馬歩やの弓歩やの言うても無理やわな？
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 17:02:18.23 ID:gWobu2rP0: 80年代半ばくらいまでかな、中拳を積極的に研究してたのは空手家や格闘家ですよ。
某フルコンの外国人選手対策などで真剣に研究していた人も多かったと思う。
2メートル近く100キロを超える奴らが当たり前にいるわけで、同じような練習をしていたら殺されてしまう恐怖感が本当にあったからね。
80年代半ば以降、おかしな風潮や人が流入してきて総合格闘技の黎明期でもありそこに流れて行った人も多い。
もともとはルールなしの技術を追求している人が多かった。
27 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:09:12.69 ID:aoEwE42B0: ある程度基礎体力がある人間なら、カンフーを習い始めたあとは強いて基礎トレなんかせんでも
套路や基本の稽古で全身的な体力は維持できるし、向上もする。

ただ腕力が強いとか、何キロのバーベルが挙がるとかいった部分的な筋力ではなく、
全身の総合的な力がアップしていくし、これはそこそこ年をとってもそう急激には衰えない。

ファンソンは大事やが、入門の段階で全然力のない腑抜けに「力を抜け！」ではブラックジョークや（笑

ある程度の基礎体力があるからこそファンソンの元である体幹の力を鍛えることができる。

>>9は要するにそういうことを言うてるわけよ。口伝やからこれだけではなかなかわかりにくいやもしれんがな。
28 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:22:02.92 ID:aoEwE42B0: >>26
私の個人的な意見やが、いわゆる「神秘系」武術への憧れとか信仰とかいったもんは
中国武術よりもむしろ大東流合気柔術・・・ズバリ言えば「佐川信仰」のほうが影響が大きいんやなかろうか？

八極拳も大東流も松田先生によって有名になったわけやけど、いま思い返すと八極拳に関しては松田先生も
ひたすら「苦練」で、そう無茶苦茶に神秘化してたとは思えん。
むしろこれからやろうとする者がゲンナリするほど「八極拳の練習てのは厳しいんだぞ！」的発言が多かったように思う。
空手の稽古と相通じるものがあったのかもしれんな？
29 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:29:02.21 ID:aoEwE42B0: ところが佐川大東流に関しては私が知る限りではほとんどそういった記述が見当たらない。

佐川師範が毎日鍛錬を欠かさないとかそういうのはあったが、仮にもプロの武術家ならトレーニングするのは当たり前やし、
それなら中国や台湾の武術家でも毎朝練習してる。

佐川大東流についてはとにかく「合気」が神秘的に語られるばかりで、空手やカンフーのような肉体的苦痛を伴う鍛錬については
ほとんど言及しなかった。
そこんとこがこれまた当時はややもすると神秘的に考えられていた「發勁」と結びついて、
結果的に多くの合気ヲタを生むと同時に「神秘系中拳」ヲタをも量産したものと思われる。
「合気」と「發勁」で双子のヲタというわけやな（笑
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 17:31:26.52 ID:3Mjb3fMAO: http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/11-12
31 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/19(金) 17:34:12.69 ID:SIseR3Pk0: >>29
＞「合気」と「發勁」で双子のヲタというわけやな（笑

結局、ヲタ相手に商売したかったんだすやろ。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 17:40:19.47 ID:r1PwO8kW0: 世界は商売で出来てるの？
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 17:43:24.04 ID:p6L6Q2kr0: >>27
最初からフィジカル強いやつはそもそも中拳なんかやらんやろ。

>>28
いやぁ違うだろ。中拳かて謎のなんとか拳とか、
未知なる～、幻の～とか、秘伝だの真伝だの
さんざん煽って厨二オタク呼び込んでたじゃん。
34 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:47:06.71 ID:aoEwE42B0: >>31
松田先生にはその気はなかったと思うけど、結果的にそこから生まれた双子のヲタたちが商売に走ったというのは否めないですねえ。
35 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:49:21.01 ID:aoEwE42B0: >>33
そやからそれは『武術』が出るようになってからやがな（笑
36 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:50:31.82 ID:aoEwE42B0: >>32
少なくとも正義と真実と愛と平和だけでできているとは思えん（笑
37 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 17:58:03.45 ID:aoEwE42B0: 私がいまの先生と出会ったのは33年前のことやが、
当時30歳の先生の技はまさに閃電手で、確かにこれはすごいな～とは思った。

ただすごいな～とは思ったが、神秘的とは思わんかった。
それ以前に師事した柔道や空手の師範も鬼のように強かったし、
身長が160cmあるかないかの小柄な柔道の恩師が、プロレスラーみたいな体格の学生を子ども扱いし、
肉眼では見えないような鋭い体落としでポンポン投げるのとかを見てみたから、
「武術でそれなりのレベルに至った人はみなだいたい同じなんやろう」くらいにしか思わんかった。

松田先生にしても若い頃の髭老師との出会いは衝撃的やったとは思うが、
それまでいろんな空手家を見てきて、正直そこまで度胆を抜かれたのかどうかは疑問や。
もっとも商売＝本を売ることに関してはなるべく大袈裟に書く必要があった・・・というのはしゃあないけどな。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 18:00:36.89 ID:312ujV4N0: >>35
松さんの八極拳は『武術』と『拳児』によって広められたんでしょ？
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 18:05:34.53 ID:gWobu2rP0: これはだいぶ後の時代のものだけども
80年代の初め頃から、こう言う大会は開かれていて中拳を志向する人間も多く出場していた。
もっとも中拳だけでなく柔道やコマンドサンボ、キックなども研究している人が多く、その頃の中拳をやる人は、まさにルールなしの闘いを本気で研究している危険な人が多かったと思う。
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@YouTube
40 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:05:18.27 ID:aoEwE42B0: >>38
一般にはな。

しかし山編が松田先生に師事した頃はまだ武術も拳児もなかった。

かくいう私も八極拳なる拳法の存在を知ったのは武術より前や。
41 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:06:33.35 ID:aoEwE42B0: 男組があったから猛虎硬爬山って技の名前だけは知ってたけどな（笑
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 19:10:04.91 ID:CO6SEEjM0: 黄飛鴻の拳論はないかと久しぶりにネット検索したら武術太極拳連盟？というのにヒットして
色々理屈を書いているね。
外圏、内臓機能を調節します、内圏、手と腕の操作で気を末梢に送ります、身圏、全身に気を送ります、身体潤、だとさ。
実際にそうなった人がいるのかと突っ込みたくなったが、肝心なことがすっかり抜けている。
北京で形意を学んでいるが見て覚えてますみたいなことを書いている。
社団か財団の法人で中国につてやコネがあるのかもしれんが、習ってないね。
43 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:15:13.96 ID:aoEwE42B0: 山編の言うことやからどこまでホンマなんかはわからんが（笑）、
のちに拳児で「田英海」のモデルにされた・・・なんて噂が流れるほど
格闘技、フルコン志向の山編たちと、
どちらかというと神秘系志向の他の連中と、
その狭間に松田先生がおったみたい。

で、その松田先生というのは結局どっちつかずやったていうかな・・・
山編を破門したかと思いきや、神秘系とも袂を分かつとか、
こんなんは内部の人間でなければ詳しい事情はわからんけど、
いろいろ複雑な事情があったみたいやで。
私は山編より古い松田先生のお弟子さん数人から話を聞いたけど、
どうもようわからんかった。
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 19:19:37.27 ID:CO6SEEjM0: 他に、腰が台座のようになってセンテンし、腎兪と腰眼に意識を込めて練習することが太極拳では重要になります、なんてあるが、誰が北京でこんなデタラメを教えているのかね。
45 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:25:43.51 ID:aoEwE42B0: 山編は昭和30年頃の生まれやから、本にあるように早稲田でサークルを立ち上げたときも
空手や日拳の連中が道場破りに来て云々・・・てのはあながちウソではないんやろう。
昭和50年頃の日本じゃ、まだまだそういうのはアリな時代やった。
なんせそれよりひとむかし前には学生たちが安田講堂に立てこもって機動隊と抗争してたんやからな（笑
46 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:30:43.55 ID:aoEwE42B0: ところがどの時代にも人間には二通りしかなくって、山編みたいに血の気の多いケンカ好きと、
理屈や弁は上等やがイザとなると本能的に腰が引けてしまうのと、こういうのがサークル内で同居してたんやろう。

本来松田先生は山編タイプやったんやろうと思うが、ある程度の年齢になり、弟子を指導する立場となると
やはりいろいろある。松田先生が月謝目当ての人集め目的で神秘系武術を煽ったとは思えんのやが、
人間立場ができると否応なしにそういう結果になってしまうということはある。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 19:35:37.38 ID:r1PwO8kW0: >>44
あんた、いつもデタラメに怒ったり笑ったりしてるのな(笑)
48 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 19:38:12.54 ID:aoEwE42B0: 八極拳は練習がしんどいし、チャイニーズの老師との人間関係もめんどくさいし、とにかくたいへんだが、
身につければ強いし、他の格闘技にも引けを取らない・・・という当たり前といえば当たり前の考えかたに
どうしてもついていけない連中が、同じ松田先生が説く「神秘の合気」に憧れて、結果的に中拳まで神秘化してしもた・・・
ていうんがコトの真相やないかと思う。
太極拳の流派にはそれ以前から神秘系も多かったから、それらとの相乗効果もあったんやろうな。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 19:39:40.05 ID:wedbzfAl0: >>23
習いたいという方がそこをクリアしてこないなら
何年でも何十年でもいい続けなけれはなるまい
スタートラインに届いてないのだから
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:02:49.70 ID:CO6SEEjM0: まあ、前の話の流れになるが、その図形問題の口頭試問が出来なかった私の師兄は老師と私がいる場で床に突っ伏して号泣したね。
私は正解を答えられたけど。
その人は次の段階は習えなくなるから。
今考えてみれば厳しい世界だったよ。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:05:33.40 ID:r1PwO8kW0: 厳しい世界なんですね…
52 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:09:15.95 ID:aoEwE42B0: >>49
私はいまだに大っぴらには教授してへんが、もっとも古い弟子はもう20年くらいになる。
そこまではいかんでも10年とか7,8年とか続いている連中はみな入門の時点でそれなりの基礎体力はあった。

腕力とか柔軟性とか心肺機能とか、部分的にはその時点の私よりも優れている者も少なくない。
だからこそ何年も続いてるわけやし、たびたび台湾に行っては先生からも指導を受けたりできる。

で、そうでない連中・・・とにかく体力のない連中は一、二回練習には来てもそれでサヨナラ・・・というのが常や。
もちろん体力はあってもいろいろな事情で続けられんかったヤツらも多いが、
少なくとも始めに基礎体力が貧困で長続きしてるのはおらん。
53 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:15:49.99 ID:aoEwE42B0: かといって何度も繰り返すが、べつに私は基礎体力万能主義者ではない。

100kgのバーベルを持ち上げられたからといってそれで功夫が上達するわけではないし、
そもそもそこまでの馬鹿力は必要ない。
とにかくふつうの中学や高校の運動部の練習になんとかついていければ（ビリでかまわん）それでいいのだ。

もっと体力や運動神経のあるヤツは他のスポーツや格闘技をやればいい。
しかしそこまではさすがにできない・・・という連中の受け皿が中拳のはずなのだが、
だからといって基礎体力ゼロではいくらなんでもどうしようもない（笑
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:16:28.23 ID:CO6SEEjM0: その問題というのは例えば〇△□が個別にあって答えるのではなくて、正確には書かないが
これらが斜め、垂直、などに繋がっていて
書かれて答えろと言われるわけ。
もう伝統武術座学でそういうカリキュラムもないんだろうね。
55 ：ゴン ◆0Ot7ihccMU ：2016/08/19(金) 20:17:31.17 ID:VDWzAMy90: >>48
＞どうしてもついていけない連中が、同じ松田先生が説く「神秘の合気」に憧れて、結果的に中拳まで神秘化してしもた・・・

中拳やっている方として、そういう解釈が生まれるのは解らなくもないですが。
「合気」という名前が神秘的にとらえられたのは松田先生以前からだと思います。

戦後に植芝吉祥丸先生が合気道の本を出した時、既に胡散臭い合気を名乗る本が有ったので書店に嫌われ、置いて貰えなかった・・・というエピソードを読んだことがあります。

今も昔も、「合気」という言葉が独り歩きしており・・・それがまかり通るのは、『神秘的な何かで体格をものともせず楽して勝てる』と信じたい人たちが、いつの時代もある程度はいるからではないかと。

合気同様、中拳も世間的にはよく解らない武ですから、同様の人たちが集まりやすい・・というのが実際ではないでしょうか？
56 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:21:01.08 ID:aoEwE42B0: >>55
事情はひとつだけではなく複数あり、それらが複雑に絡み合って・・・ということでしょうな。
57 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:24:09.11 ID:aoEwE42B0: ＞『神秘的な何かで体格をものともせず楽して勝てる』と信じたい人たち

しかもそれは武術だけの問題ではない。
宗教にせよ占いにせよ、場合によっては金儲けであっても
そういうことにハマる人というのはいつの時代にもいる。

ま、あまり現実主義ばかりでも人生つまらんけどね。夢は夢でええんやけど（笑
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:31:18.04 ID:UzsJUl1t0: >>40
最初から一般の話をしてるのではないかと。まあいいや。

>>52
練習がきつくて逃げるやつなんて他の武術・格闘技にも
いっぱいいるわな。八極拳に限った話じゃないんでないの？
赤さんが何を主張したいのかよう分からんけど、一番大きな
問題は>>48『身につければ強いし、他の格闘技にも引けを取らない』
はずの八極拳が、格闘技ブームが終わった今現在でも何一つ実績を
残せなかったってことじゃないかな？

別に格闘技の試合に出ろなんて格オタなことは言わんけどさ、
厳しい練習に耐えてきた人達って、どの位の実力なのってのが
一般に伝わらないから、もともとフィジカルがあって強くなりたいと
思ってる若いもんは、八極拳に興味示さんのとちゃいますのん？
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:35:11.72 ID:CO6SEEjM0: 日本的に言えばふるいにかけられるんだよ。
もうその問題が解けないなら金を積もうが
理解力がないということで教えてもらえないからね。
当然秘伝も学習は無理。
昔の国術館でも三十人いてわかるのは一人か二人くらいです。
今まで未知なことを聞かれるからね。
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 20:42:03.60 ID:BjzBPY+o0: えびちゃん、うるさい。
また夜中にえびちゃんファンが来るから
それまでちょっと黙っといて。
61 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:46:03.30 ID:aoEwE42B0: >>58
私的には日本人が興味を示してくれる必要性は全然感じないけどな。

欧米ではカンフーは相変わらず盛んやし、台湾や香港でもむかしほどではないが
やはりこの世界に入ってくる若者はそこそこいる。
伝統というのはじつはそう簡単には断絶しないのよ。

まあ日本では八極拳がオワコンというのは事実やろうけど、
私的には日本、日本人がすでにオワコンなんとちゃうの？なんて思ってる。
ヘタレばっかやもん、近頃の日本人（笑
62 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:47:57.86 ID:aoEwE42B0: だいたい「国技」たる大相撲の横綱が全員ガイジンなんやで。完全に糸冬了やん？（笑
63 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 20:54:21.53 ID:aoEwE42B0: 「夢も大事や」と言うたけど、私の個人的な夢は老後は沖縄に住み、
まあウイークデイはそこそこ仕事しながら、週末は台湾に行って、
そこで現地の若い連中に八極拳を教える・・・ということなのだ。

幸い私の仕事は全国どこであれそれなりの需要はあるからな。
老後は一切働かんで済むだけの貯えがあればベストなんやけど（笑
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:00:12.66 ID:eB7S9Ujj0: >>61
最近の日本人がヘタレってのと、八極拳がオワコンてのは
なんら関係ないんじゃないの？
実力を示せないから、ヘタレてない人も集まらないんだろね。
赤さんのFBの動画みて、赤さんが師匠に会ったときくらいの
衝撃を感じる人って、いるのかなあ？
65 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:00:15.23 ID:aoEwE42B0: ちなみに那覇から台北までは飛行機で30分・・・つかこれは「時差」込みで、実際には1時間半ほどかかるんやけどな。

たとえば那覇午前11時発の便の台北到着時刻は現地時間で午前11時30分（日本時間の午後12時30分）。

土曜の昼に台北に着いたら土曜夜、日曜朝と指導し、そのあとしばらく台北で遊んで夜那覇に帰る・・・

どや？夢があるやろ？（笑
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:02:09.05 ID:eB7S9Ujj0: あ、IDころころ変わっちゃうけど同一人物だよ。
もうすぐ消えるから赤さんもうちょい付き合ってー
67 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:02:20.76 ID:aoEwE42B0: >>64
そやからいなくても一向に困らんのやて。

感じやけりゃ感じてくれりゃええし、そうでないもんに無理に感じろってほうが無理や（笑
68 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:03:23.28 ID:aoEwE42B0: ×　感じやけりゃ

○　感じたけりゃ
69 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:09:25.30 ID:aoEwE42B0: だいたい私もこの年になっていまさら「実戦中国拳法」でもないわ（笑

そりゃ八極拳に興味があって習いたいというヤツがおれば徹底的に指導したげるけど、
こちらから頭を下げて習っていただくような筋合いのもんではない。
一般人に太極拳でも教えてりゃ十分よ。
70 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:12:44.85 ID:aoEwE42B0: ただ、最近あちこちの健康太極拳教室から頼まれてときどき臨時講師で行くのだが、
中高年の人に八極拳や劈掛掌を見せたらけっこうみな興味持つんよな。
それで太極拳を教えるはずがなぜか弾腿とか八極架になっちゃうことがある。
いまの年寄りは強いわ（笑
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:13:02.27 ID:JW8IqKpw0: >>67
>>64の後半動画うんぬんは、台湾にも赤さんについて
習いたいって人いるかな？　って話ね。
別に日本で教えんでもいいけど、たとえばこのスレにいる
神秘系の人達を批判するならもうちょい、その説得力というか、
赤さんの八極拳は普及型だけど強いぞーっての見せないと。
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:20:33.42 ID:JW8IqKpw0: 話の展開早いな。。

>>70
そりゃ、今までまったり太極拳しかやってこなかったじじばばさんは
八極劈掛みたら興味示すわな。24式でトウ脚は見せ技No1だからみんな
練習するのよ。別に強くはないと思うがね。
73 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:22:06.86 ID:aoEwE42B0: ＞赤さんの八極拳は普及型だけど強いぞーっての見せないと

私のは「特別版」や。仮に普及型やとしてもわざわざ見せなあかんメリットはない。あきらめなさい（笑
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:24:07.47 ID:+NOJ1E9V0: >>67
目で見るな感じるんだ
75 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:31:32.16 ID:aoEwE42B0: みな「秘伝」とか「真伝」とかが好きやが、私の「特別版」てのはそういったものとはちと次元が違う。

映画で言うところの「ディレクターズ・カット」てやつやな。わかる人にはわかるやろう（笑
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:37:36.14 ID:h5VlohEj0: 全部入りかつ冗長カットですね
77 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:46:55.21 ID:aoEwE42B0: わからん人にはわからん（笑
78 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:48:01.41 ID:aoEwE42B0: あ、ちなみに太極拳のほうは「デジタルリマスター」な（笑
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:48:48.42 ID:CO6SEEjM0: まあ、柔身六でディレクターズでも何でもやってください。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:50:45.89 ID:WIbb1K1V0: >>75
わかんねーよ（笑
八極拳に限った話じゃないけど、套路やってるとこ見て
こいつは功夫あるとか無いとかよく言うじゃない？
その套路が秘伝なのか真伝なのかとかは、まあどうでも良くて
そこで初めて問われるのが、どういう練習をどの位してきたかじゃない？
赤さんはそういうの聞かれたことあるの？
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 21:52:06.87 ID:WIbb1K1V0: えびちゃんタイムはまだよー。
82 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:52:47.78 ID:aoEwE42B0: >>80
わからんならおまえさんは不合格や。さっさと寝ろ（笑
83 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 21:58:45.07 ID:aoEwE42B0: つかもう10時か・・・

明日はむかしの学生と久しぶりに会って大事な話があるし、私ももうあがろう。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 22:03:26.33 ID:WIbb1K1V0: >>82
なんや、まじめに雰囲気ディベートしてるのにつれないな。
（２ちゃん語の釣れないじゃないよ。思いやりないってことよ）

んじゃ、また気まぐれにケンカ売るから買ってね。

晩安。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/19(金) 22:33:44.94 ID:UCUI7Ts20: 伝統武術家の実力を簡便に見分ける方法がある。それはシャドーで、約束なしで動いてもらうこと。
順番の決まった型ならうまく動けてもシャドーになった瞬間、たどたどしくなる、軸が崩れる、手打ちになる、
なんて事が起こったらその人の実力は疑ったほうがよい。
特に足元の動きと体の細かいリズムに注目することが重要だ。

もっとも見るほうにも相応の実力が無ければ見抜けるものではないがね。
86 ：【凶】：2016/08/20(土) 00:07:20.38 ID:kvzAdyYt0: >>39

途中に隻腕の合気道家が出てくるね。
禿具合からして中年以降だと思うんだが、凄いね。

流派非公開の奴に限ってどんどん負けてる(笑)

あと正面観客みんなヤクザ面wwww
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 01:13:02.92 ID:iWJTSr9X0: やっと赤国の、無駄で冗長な長話は済んだか？
何の役にも立たん話だったな

基礎体力に苦練は当たり前の話だしな
赤国のとこ知ってるけど、物凄く程度低い練習だったけどな

印象としてはクチばかりで、二度と行くかい、あんなお遊戯ってなもんだった
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 01:26:52.28 ID:i3ag1ekd0: >>87
何の主張をしたいのか知らんが、名無しがディスってもなぁ。
少なくとも君の書き込みよりも赤さんの書き込みの方が面白いで。（笑

>>86
全部見た？倍速で半分まで見たけど、ギブアップ。
知り合いでも出てればそれでもやが、ちょっと苦痛やった。
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 01:52:21.09 ID:RZWfKyjI0: >>88　赤の書き込みは内容がない

面白がれ留奴は面白がってればいいけどな
面白いと思うどころか邪魔だと思う奴も居る
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 01:54:24.63 ID:RZWfKyjI0: ま、それでも赤を信じて練習する奴はしてればいいと思うぞ
自分の師を信じてひたすら汗をかくのは武道の基本だからな
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 02:51:59.03 ID:wEzTVkYL0: でもまー、今TVでやってるオリンピックゴルフと
赤国の思い出話＆日記はつまらないです
チラシの裏に書けって感じ

オリンピックの方は
シンクロナイズドスイミングの方に変えるとしますか
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 02:52:07.26 ID:poQOfUKt0: 今野杏南
93 ：ぐんま：2016/08/20(土) 06:57:15.57 ID:lbkTyz4V0: 金持ちのボンボンで、お医者さんで、柔道も空手も黒帯で、武壇の老師に拝師してて。。。これで本当に実力まであったらオレたちの人生ってなんなんだよ？？？という気持ちはよくわかる（嗤
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 07:32:05.81 ID:6eVKoXri0: 赤国さんに武術の実力がないのは確かなんだろうけど
赤国さんのお話が面白くないのは確か

思い出話にしても、実際の修行中の話が極端に少ないないのは何故？
と思う。修行中にこんな勘違いして注意されたとか、こんなに上手く行った技があったとか
兄弟弟子との人間関係を訪仏させるエピソードとか、
色々な話はあっても臨場感あふれる話とか後を続く者に役立つ話とかががないとは思う
その点エビ老師の方が人間臭い話が多い位

赤国先生、技術論に絡めて、そういったお話もしてください
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 07:33:17.98 ID:0qgsvYE/0: 確かな話大杉
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 07:52:52.78 ID:7lMofY70O: 松田の朝鮮ハゲ
97 ：ぐんま：2016/08/20(土) 08:09:35.96 ID:lbkTyz4V0: >>94
以前は赤国先生もよくスレで書いてたんだけどさ、最近は顔本がほとんどで同じことを二度書くのは面倒くさいんだよ。キミも友達申請したらどう？断られるかもしれないけど（嗤
98 ：ぐんま：2016/08/20(土) 08:24:44.74 ID:lbkTyz4V0: それからエビ老師の話は人間臭いんじゃなくて胡散臭いんだよ（嗤
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 11:20:20.58 ID:tuWHFsNG0: まあ、私が受けた図形試験は学校のように
ここからここまでの範囲を出すから勉強しておけというのではなくて、弟子が老師の家に集まったときにいきなり紙に書いたからね。
考え方が日本人の頭ではないですから。
かなり頻繁に家に呼ばれている中でそうなる。
私の話を信じるかは皆さんの自由だよ。
100 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/20(土) 11:29:10.46 ID:DopK+YsH0: >>99
＞私の話を信じるかは皆さんの自由だよ。

あんさんは、どこの誰ともわからん人の話を簡単に信じるお人なんだすかあ？(笑)
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 11:52:51.38 ID:zKRuSsDV0: しかしまあ元の位置である始源に回帰するとか、気を還元するとか支那人特有の験担ぎなんだろうけども。
21世紀にもなって、しかも他国人が現実の格闘技術に結び付かないような事に、何をいつまで言ってるのと言う感想しかないわ。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 12:01:34.27 ID:zKRuSsDV0: そのうち練神還虚から還虚合同を経て虚空に消えるとか、空を飛んで行くとか言い出すんですか。
いい加減にして下さいよ。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 12:14:56.07 ID:pRlahUHM0: それがどういう指針に沿って成され行くかが大事で
何が成されるかは問題ではないのよ。
エビ老師は自覚的ではないのはもちろん
無自覚ででも指針に沿った継続はしてこなかった。

だから、いい加減にして下さいよ。と言う。
エビ老師がいい加減にするべきなのは脳内で物事を解決しようとする
無益で不毛でくだらない性向だよ。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 12:32:22.84 ID:9APQaIA50: エビみたいなアスペをも養分にして2ちゃんねるは成長してきたんだぞ
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 12:33:51.32 ID:tuWHFsNG0: では、路線往復の意味がわからない人がいるようだから説明しようか。
面倒だから全部しないが、L字、これは蟷螂などにある。
一辺は5、6メートルくらいですね。
套路練習だとそのくらいだが、用いる時は一辺を短くする。
老師、他人が見るとこちらに来て右に曲がる、自分からは左曲がりになるね。
端を起点にして先後攻手で繰り出して、
対手を歩で強制的に左に転身させる。
なぜまず左に動かすか、中国人は左利きが多いからどんなに練習しても左足軸で左には動きにくい、そのときに、僅かに固身になるから倒す。
本当は終わりだが、練習だからそのまま技を繰り出して転身して進んでLの直角点で対手を右に動かして倒す。これで左右相対動作となる。
そのまま直線を歩を止めないで技を出しながら
収式となる。同じ線上を往復する。
こういう意味で。
Lをふたつ付けてひっくり返すとTの字路線になりますよね。
これは進歩して左曲がりで転身させて、線の接点を越えてまた戻ってきて接点で対手を左に転身から直線で戻る。相手にとり動きにくいのが二回。
こういうことなんですよ。
ですから、自分が左右に動くから対称動作ではなくて、対手を左右に動かすから左右対称です。
そのように入る角度があるわけです。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 12:43:38.32 ID:pRlahUHM0: >780 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 23:36:11.40 ID:Uad5wPB20
>劉雲樵「小さい音は梵鐘の一鳴りで消える」。
>そこを八極で目指したまえ。

これはすげぇパンチ1発で相手のチンケな小技小細工は吹っ飛んじまうぜ！
と解釈できなくもないけれど、そうじゃないと思うよ。

小さい音というのはエビ老師が今まで頭に詰め込んできた
実践の伴わない雑多な知識や巡り巡らせてきた考え。

梵鐘は始原への回帰。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 13:24:17.23 ID:pRlahUHM0: 形意の郭雲深の、雲深っていうのはどう見ても禅語から取られてるの。禅語。
只在此山中雲深不知処。
先生はこの山の中にいる、雲深くてどこかは分からないけれど。

先生はいるんだ。所在がどこかは問題じゃない。
目に見えて居場所が分からなくとも先生はいるのだ。
目に見えていたら間違いなくいて目に見えていなかったら絶対にいないとかそういうことじゃない目に見えていようといまいと先生はいる先生がいるのは確かなことなのだ間違いなく先生はいる当たり前に先生はいるのだ、と
そういった類の確信を深めていくような修行をするのが肝心である、
などと思うことが微塵もなく、郭雲深が郭雲深と名乗っていた、ということが、
果たしてあるだろうか。

いかがでしょうかエビ老師。
郭雲深が目に見えるものだけを尺度にする人ならば
郭雲深と名乗ることが果たしてあったでしょうか。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 13:41:54.17 ID:tuWHFsNG0: わかってないねえ。
目に見えないものを漢字にしたり図形にするのでね。
もう少しレベル落とさないとわからないかな。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 13:52:27.79 ID:tuWHFsNG0: そういう禅宗や仏教、道教の本などを
読んでもなんともならないよ。
私の書いていることはオカルト、スピリチュアルではなく、あくまで唯物、物質の解説だからね。
110 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 16:39:14.29 ID:BN+nUiP80: 暑かった～～～
111 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 16:39:49.01 ID:BN+nUiP80: このうえでまだ明日も練習会か・・・死ねるな。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 16:52:36.30 ID:zKRuSsDV0: なるほど、その路線往復法を習得すれば
結跏趺坐で空中浮遊が出来るようになるんですね。
113 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 17:15:42.85 ID:BN+nUiP80: 私もカンフーなんかやめて結跏趺坐で空中浮遊する方法でも教えるか？あれなら部屋の中でできるし（笑
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:49:16.81 ID:RdrMSqlR0: >>105　これと全く同じことを習った事があるが
星型☆はどうでしょう？　師兄が補法でこれを指摘してましたが
これは解らんと頭を抱えていました。門派はもうお判りでしょうが伏せて下さい。
解説お願いします。

>>106　梵鐘の一鳴りは別の高度な意味があってエビ老師はそのヒントを
前に書いてたのを見ましたよ。
低度が低い自分を中心に考えちゃいけません。

しかし、その後の話題がそろいもそろって結跏趺坐で空中浮遊だの
馬鹿が揃ってるのですか、このスレは？

エビ老師、もうこんなにも何も解ってない奴等の為の
初心者向けの解説は必要ないと思います。

これからは中級者以上から上級者向けの解説をお願いします。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:49:17.11 ID:RdrMSqlR0: >>105　これと全く同じことを習った事があるが
星型☆はどうでしょう？　師兄が補法でこれを指摘してましたが
これは解らんと頭を抱えていました。門派はもうお判りでしょうが伏せて下さい。
解説お願いします。

>>106　梵鐘の一鳴りは別の高度な意味があってエビ老師はそのヒントを
前に書いてたのを見ましたよ。
低度が低い自分を中心に考えちゃいけません。

しかし、その後の話題がそろいもそろって結跏趺坐で空中浮遊だの
馬鹿が揃ってるのですか、このスレは？

エビ老師、もうこんなにも何も解ってない奴等の為の
初心者向けの解説は必要ないと思います。

これからは中級者以上から上級者向けの解説をお願いします。
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:54:15.25 ID:6naTnwHm0: こうやって憎悪を増幅させていくスタイル好き
117 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 17:54:39.81 ID:BN+nUiP80: ２ちゃんをするなとは言わんが、やるなら別にスレ立ててそこでやれ。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:57:33.30 ID:3f/w7ZdA0: 更に売り言葉に買い言葉で泥仕合に草
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:58:08.49 ID:vJl2lgt70: 煽り耐性ゼロだな
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 17:59:14.87 ID:sDPeT6sw0: 赤いのはもう2ちゃんねる辞めたら？
121 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:00:00.77 ID:BN+nUiP80: そうやって13年半も続いてきたんや。おまえらみたいな根性なしとはラベルが違うわ。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:02:52.69 ID:sDPeT6sw0: アル中のオッサンから酒を取り上げたら死ぬからな
123 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:03:23.23 ID:BN+nUiP80: だいたいむかしはいったん炎上すると一日どころか半日で1000まで逝ってたんや。

いまの煽りや荒らしにそれだけの気力はあるまい。

悔しかったら明朝私がPCのスイッチ入れるまでにこのスレ終わらせてみんしゃい（笑
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:03:58.26 ID:uRW8jPss0: 水子の霊の仕業だよ
南無南無
125 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:07:32.77 ID:BN+nUiP80: >>124
つかあんたのお母ちゃんも人工中絶のひとつやふたつしてるかもしれんぞ。

あんたはなんとか産んでもろうたんやから、親は大事にせいよ。阿弥陀仏。
126 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:08:34.91 ID:BN+nUiP80: 知らぬは息子（場合によっては夫も）ばかりなり・・・かもよ？こればっかはな。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:11:08.00 ID:tuWHFsNG0: まあ、他には老師がテーブルに円形のものを
置いて弟子たちに聞く試験がある。
二つ置いて、離れて回ってる場合、
くっついて回ってる場合、それぞれを練功から説明せよとかね。
このときも私の師兄たちはわからなくて、
私は一分半位だったかな、考えて正解を出した。
こういう試験は弟子の人格性格素質には関係なく突然行われる。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:13:49.16 ID:O0zgYJSC0: そもそも
ムエタイのタイ語の発音は
ムエンタイじゃないし
129 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:15:00.66 ID:BN+nUiP80: でも梶原一騎の漫画ではそうなってたよな（笑
130 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:18:17.69 ID:BN+nUiP80: 添野師範タイに行くの巻で、「ムエンタイつまりタイ式ボクシングは・・・」なんてセリフがあった。
添野師範も最初から最後までムエンタイと言うてたし。

ただ四角いジャングルでは「ムエタイつまりタイ式キック」になってた。
いまみながムエタイと呼んでるのはこっちからきてるわけや。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:20:09.54 ID:A3qW2j2t0: >>130
そもそもタイ式キックすら間違いだし
132 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:21:16.50 ID:BN+nUiP80: ちなみにTBSのキック中継ではアナウンサーが「モェィタイ」みたいな発音で呼んでた。
これがいちばんタイ語の発音に近いんやろう。
133 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/20(土) 18:23:25.39 ID:BN+nUiP80: >>131
そやからそれは梶原一騎に言えよ。

私ですらマガジンの連載読んだときに
「タイ式ボクシングを日本風にアレンジしたのがキックやろ？これじゃ本家と分家が逆さまやん？」
と思ったわい。1978年のこと（笑
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:25:18.04 ID:qbFIyiS50: 郭雲深は半歩崩拳あまねく天下を打つといわれたわけだが、
この話が本当だと仮定して本当にただ踏み込んで拳を打っただけなのか？まあそんなはずが無い。
そこには傍から見ても分からない駆け引きが存在しただろう。
これと似たような状況をムエタイで見たことがある。一方はタイのチャンピオンでもう一方は日本人の挑戦者だった。
で、このチャンピオン、サウスポーだったんだが、やったことはなんと踏み込んで左ストレートを打つ、これだけ。
これだけで日本人のほうはころころ倒されて開始から１分もしないでTKO負けしてしまった。
もちろんこれはただ踏み込んで打ったわけではなく、そこに至るまでの駆け引きがあるからこそ出来たことだ。
郭がこのレベルなら半歩崩拳もあながち嘘ではない。
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:26:04.29 ID:/ZxKIJb/0: 全くどうでもいい
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 18:58:11.98 ID:7lMofY70O: 朝鮮ハゲ大山売達に騙されました。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 20:05:15.37 ID:Qc6tfm0m0: なんだかんだ言いながらクソみたいなレスばかりでワロタ。
138 ：M：2016/08/20(土) 20:47:57.64 ID:qbFIyiS50: ちょっと名前をつけてみた。すぐ消すけどね。
八極拳がなぜ試合をすると弱いか？これには構造上の問題がある。
例えばグローブ格闘の試合に出たとしよう、相手の動きにかまわず中心めがけて突っ込んでいく、
なんてことをすれば格闘屋にとっては良いお客さんだ。
軽くバックステップでいなしてすぐさま切り返しの右ミドル、からのワンツー、
そのまま３～４発まとめ打ちして離脱、これだけで八極拳さんはもうぼろぼろだ。
それでもがんばって手数を出そうとする、手数を出すなら体を正面に向け細かくパンチを打ったほうが断然やりやすい、
かくしてめでたく劣化キックボクシングが誕生するわけだが、まあこれが八極拳の典型的な負けパターンだな。
ほかにも八極拳は構造上の問題として、上体を振らないから相手のパンチがかわせない、
歩法が単調で細かく切り返せない、沈肩墜肘を守った突きではショルダーブロックが出来ず顔面パンチを防げない、
といった欠点がある。八極拳的には正しくても試合で使うならばマイナスにしかならない。

ただし劈掛拳をつかうならばこれらの欠点は解消されたりする。
139 ：M：2016/08/20(土) 20:56:14.87 ID:qbFIyiS50: じゃあ八極拳を試合で使うことは無理なのか？
方法は二つある。
１．八極拳にとって相性のよいルールを選択すること。
２．参加するルールを熟知して適応すること。
のどちらかしかない。
ちなみに２については昔Yという人がアダプターなる概念を提唱していた。この考え方はよいと思う。
しかしYの場合はやり方がよくない、相手がワンツーをしてきたらこう、フックをしてきたらこうなど、
相手のやり方を見てから対応するような技術を紹介していた。
ちょっと格闘技をかじれば分かるが相手の出方を見てから対応するなど絶対に不可能だ。
だから結局Yの弟子で強くなったものはいない。
140 ：M：2016/08/20(土) 21:04:21.78 ID:qbFIyiS50: まあ、上で挙げたこと以前に日本の八極拳士は身体能力がとてもひくい、要するに地力が無い。
これの最大の原因は結局のところ組み手をしないからだ。
けれど武術の技は試合で使ったら反則になるものばかりで組み手なんか出来ないじゃないかと思うかもしれない。
まあ中には危険な技を禁止して組み手をやっているところもあるようだが、
それは結局ルール的にキックボクシングに近いものとなって延々と劣化キックをやっているということになる。（例、大阪の７）
しかし武術には伝統的に散手と言う武術性を保った上での組み手練習法がある。
これは老師としては弟子が勝手に強くなってしまうのであまり教えたくは無いだろうね。
もし中国武術に真の秘伝があるとすればこの散手に他ならないだろう。
141 ：M：2016/08/20(土) 21:12:56.21 ID:qbFIyiS50: 散手にはどんなものがあるか？俺が師匠にごねまくって教えてもらったもののひとつにこんなやり方がある。
ここを覗き見してる中国武術の先生方がいたらぜひ参考にしてくれ、パクリとかいわねーからｗ
まずお互い右手と右足裏だけを使い打撃のみで組み手をする。回し蹴りは禁止。
これをやると体が短兵格闘と同じ要領の半身で使われることになる。
つまり武器と互換性のある動きだ。この動きは目つき金的ありの動きとも対応する。
もちろん他にも様々ある。
とにかくこうして間合い、リズム、タイミングなどをつかんで地力をつけることが第一だ。
地力をつかんだ先に格闘競技への対応も見えてくる。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 21:17:24.28 ID:qbFIyiS50: 前に八極拳が試合では錬度にかかわらず劣化キックになるといったがつまりそれは構造上の問題だ。
ここら辺、詳しく書くのはまた気が向いたらにする。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:03:44.34 ID:o0DX/St80: 赤国が始めた話や
持ってきたテーマって本当に面白くないな

前スレの、あのエビ中心の話題の興奮は何だったんだ？
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:07:10.67 ID:G+pGXsC+0: 雰囲気だよ雰囲気
145 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/20(土) 22:15:13.97 ID:DopK+YsH0: >>143
人それぞれの好き嫌いってもんだすよ。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:16:22.28 ID:qbFIyiS50: まえのスレで誰か言ってたな、中国武術はオチこぼれの受け皿だと。
オチこぼれると現実を見たくないから自然と、ゲーム、アニメ、オカルトなんかに傾倒していくようになる。
けれどそれじゃいくらたっても馬鹿にされるだけだからどっかで変わらないとな。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:20:49.87 ID:zKRuSsDV0: >>142
おお、現実の相手の圧力や距離の問題など話しがわかり、組手や格闘技の経験のある人がいてよかった。
少し前の総合選手で言えばイゴール・ボブチャンチンあたりのロシアンフックが参考になるなと思うんですが。
彼は間の取り方や相手の出足への合わせ方が上手くて殴ってこようが、蹴ってこようが掴んでこようが
ほとんどロシアンフックで対処してしまうんですよ。
八極で言えば馬歩横打や斜打系、大纏、双纏系の技で応用出来るんじゃないかなと思ってます。
まあ、それだけのフィジカルや胆力が前提条件で必要ですけどね。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:33:02.41 ID:qbFIyiS50: >>147
俺も気晴らしに付き合ってくれる人がいてよかったｗ
ボブちゃんチンのロシアンフックは動き自体は劈掛と共通するね。
ただ体の使い方はかなり短打っぽいから南派拳術にこんなのあったきがする。
重要なのはフックを打ったときの腕が強固に顔の側面をガードしていることだね。
八極の横打の場合、肩が落ちて顔がさらされてるから同じようには使えないんじゃないかなあ。
まあそこは工夫だろうね。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:36:53.89 ID:zKRuSsDV0: >>148
初期UFCで洪家拳の選手が奮闘してましたよ。
以前張った動画があるんですがちょっと探して来ます。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:41:22.20 ID:qbFIyiS50: >>149
まじめに南派拳術やってるならフィジカルはすごいだろうな。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:43:26.14 ID:zKRuSsDV0: これですね
ステゴロやるにしても試合にしても人間興奮してくると視界が狭まり上段ばかりに意識が行きますから
こう言う細かな脚掛けトラップで転倒を狙ったり、隙が出来たら顔面とか攻撃散らして崩していけますね。

656 名無しさん＠一本勝ち 2015/12/10(木) 06:30:27.95 ID:4TNHMhT20
林廣栄の徒弟でONASSIS PARUNGAO氏のビデオの1分過ぎ位の所で説明している足を掛ける技で
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

この試合の2分02秒の所で仕掛けて相手の攻撃の機会を封じバランスを崩してそのままコーナーへ追い詰めようとしたが、相手に体を交わされて決め手に繋げられなかった
相手が上段に意識を取られている時に有効な技だよね
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:54:08.34 ID:zKRuSsDV0: あと武器がメインの時代に悠長に素手の打撃戦をしていたとは思えないし
本質的には日本の柔術と考え方は同じなんだろうなと思う。
これは洪家拳
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

これは八卦掌で動画の人は総合のアマチュア試合とかにも出ていたようですね。
海外の中武とか見ると、ほとんど神秘系は見ないですよ。
日本だとなぜこうなのか
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 22:57:32.71 ID:qbFIyiS50: >>151
赤いパンツのほうが洪家拳でいいんだよね？
だとしたらちょっと気になるところがある。
一つはつま先で飛ぶようなステップを踏んでること、武術ということを考えるとこれはよくないと思う。
もう一つは手を出すときに顎が上がる癖があること。これも危険だろう。
ただ俺は南派拳術は専門外だし寝技込みのルールの要領もよく分からないから一概には言えないかもしれないけどね。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:08:04.42 ID:7wi/D/kH0: オナシスはオヤジがフィリピン人でピントゥンカランと言う武術を仕込まれてたし、高校大学はレスリングやってた先週だよ
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:08:28.29 ID:qbFIyiS50: >>152
＞武器がメインの時代に悠長に素手の打撃戦をしていたとは思えない

一概には言えないと思う基本的に立った状態の相手に関節技はきまらないからね。
立ち関節は打撃につなぐための補助で基本は打撃技だと思う。
もちろん門派によって考え方は違うだろうけどね。
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:16:03.83 ID:qbFIyiS50: >>154
フィリピン武術なの？話が違うなｗ
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:16:47.48 ID:zKRuSsDV0: >>153
そう赤いパンツの方ですね、顎が上って肩が下がると、ちょっとした打撃で意識飛びますからね。
そこは不安材料の一つでしょうね。
しかし彼の胆力は凄くて、昔ロシアで開催された試合で負けたとは言え。
2メートル超えのブラジルの強い柔術選手を相手に後ろに下がる事なく常に前へ出て闘う胆力を見せていましたね。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:19:09.37 ID:zKRuSsDV0: >>154
そうなんですか、太極拳や洪家拳もやってるようだし手広いですね。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:26:32.05 ID:7wi/D/kH0: あの2mのモラエスってやつはデカイだけ
柔術青帯だった
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:27:06.67 ID:qbFIyiS50: >>157
闘争において胆力は一番重要だからね。
そこを武術の練習で養えるようにしたい。
しかし胆力バカだけなのも問題で論理思考も働かせるようになってほしい。
武術の練習はそのためにするものだと思ってる。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:28:13.59 ID:8U3giqZ40: 久しぶりに来てみたらちょっとマシな板になってましたが・・・
134・M・・・
典型的妄想ヲタやね・・・
自分が芦原やってた３５・６年前・・・松田本がたくさん出てて
相手を掴めないという極真特有のルールが常識の中で
相手を掴んで引っ張りこみながら目を突くとか（効くか効かんか疑問だったけど）肩や肘で体当りするみたいな攻撃方に試し組手ながら
パニくったのを覚えてる。ちょっと後に蘇東成さんの内家拳ビデオで、掴んだ場合のコントロールの仕方（下がればその
まま進歩崩拳連打・・・）等見て、これが変に掴まないルールが体に染み込んでる人間にとっては
非常に新鮮かつ驚異に感じられたとは事実です。よくある掴まない打撃系ルールでやったら、それになびいて応対したら
ほとんどの中拳は不利でしょうね。実際のけんかとかでつかまれて引き込まれるような対応されたら打撃屋さん（自分のその
１人ですが）どう対応しますかね。「やばいっ」っって思ってる間に対処の仕様もなく拳や肘の打撃を受けることに
なっているのでは？（自分がまさにそれでした＾；）
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:34:33.52 ID:qbFIyiS50: >>161
日本語がおかしいぞｗ何人だお前。
伝えたいことが何なのか論点を明確にしてくれ。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:46:24.60 ID:zKRuSsDV0: >>161
掴んでの打撃や崩し、擒拿、投げ、
そう言うリアルな状況こそ、本来は中拳の得意分野に出来ないとおかしいと思いますよ。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:50:27.74 ID:qbFIyiS50: >>163
>掴んでの打撃や崩し、擒拿、投げ、

気をつけなきゃいけないのはそれらを一緒にした組み手ルールを作ってはいけないということだ。
日本の散打試合はそれで失敗した。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:57:35.84 ID:zKRuSsDV0: >>134
こう言う駆け引きが本来の古武術の核心のはずですが。
今は寧ろ格闘技ジムで優秀なトレーナーだと普通にそう言うポイントをよく教えてたりするんですね。
ボクサーなんかで得意な人がよくいて、打とうとした瞬間に当てて来たりします。
そう言うやり取りは本人達しかわからなかったりして、周りで見ている人からしたら棒立ちで打たれているように見えたりしますね。
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/20(土) 23:59:16.68 ID:zKRuSsDV0: >>164
グダグダな試合展開が続出でしょうね
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 00:03:19.66 ID:UA387e9s0: >>166
>グダグダな試合展開が続出でしょうね

実際そうなってるもんなｗ

タイムアップだからもう寝る、さいなら
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 00:05:46.83 ID:8ru0PVQ90: さて、では自分もそろそろ寝ます
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 01:30:32.15 ID:8ltXhuiC0: 確かに赤国が主導権を握った途端に
つまらないスレの流れにはなったな

修正したくてっ難しいので
もう少し様子を見るけど、なんだかな・・・
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 01:34:37.68 ID:6f0E8eDK0: 気にするこたーない
２ちゃんねるは誰のものでもない
好きに使っていい
エビだろうがなんだろうが書き込みは自由
赤いのがスレを建てようが何の意味もない
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 02:12:30.66 ID:8ltXhuiC0: う～～～んんんむむむ。
こういう時こそ、エビ老師のお出ましに期待したくなる

狂った体制を狂った力で壊しリセットし
前に進む力と言えなくもないのだなと
しみじみと感じ入ってしまった
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 02:14:12.10 ID:POvLFjFQ0: 厨二病ってやつだね
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 02:29:25.06 ID:JRTJeTnA0: >>164

それを活かす技術がなかっただけだろ
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 03:34:09.16 ID:a5s528FF0: >>172　そんなに単純な話ならどれだけ良かったか
赤国がじじつとして無能だから招いた惨劇とでも言おうか・・・（汗
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 03:43:48.90 ID:7lipIar+0: 事実くらい漢字に変換しようよ
厨二病くん
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 06:25:38.24 ID:3ALbJAv80: とは言え、赤国さんにスレ主として
スレを整理しコントロールする能力はなかったね
だから荒れ放題だったし
このスレだっていつまで持つか
177 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 07:24:25.23 ID:/Futeyvp0: >>176
＞スレを整理しコントロールする能力はなかった

そんな能力がある人、いてまんのか？
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 07:56:41.71 ID:jbpbMTyM0: 俺は赤国さんと違う系統の八極だが赤国さんの話は面白いよ。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 10:05:25.50 ID:66iu4aM40: 基地外が集まってコテ雑してるのを見ると安心するよね
底辺を見てると精神安定する
180 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 10:07:41.38 ID:/Futeyvp0: >>179
＞底辺を見てると精神安定する

下には下がいて、よかっただすな。(笑)
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 11:37:44.72 ID:n89oWJU80: >>177
知ってる範囲だとオカダン師範くらいだよね
182 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 12:11:25.36 ID:/Futeyvp0: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1471106765/765
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 12:17:04.06 ID:pKwHEYHF0: 秘伝っていってもそんな簡単なものではない。
低架で悲鳴をあげるほど練らされる立場になってみると
秘伝はそんなにありがたくない気がする。
甘くないのよ。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 15:47:13.27 ID:VoLHtOKt0: 赤国さんの雑談には内容がないからな

突き詰めると個人的な思い出話か
若者には体力がない、ワシの若い時分は・・・
今はこんなトレーニングをしていて（蓋を開けるとショボイ）
武壇の外国の動画のリンク（同じものも多い）
他派の悪口

大別するとこんなパターンの話ばっかりなんで、
ツマラナイ事この上なし
これが楽しめるのは、このパターンのオツムの奴でしかない

もっと有意義な話をしたいとの意見が続出するのはある意味当然なので
話を技術論に絞りませんか
185 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/21(日) 15:54:12.74 ID:hRl1vbaD0: それなら八極拳スレでやれ。いまでもあるんかどうかは知らんが、なけりゃ立てりゃええ。

ここはな、大むかしから偉大なる赤い国民党員閣下のありがたいご講話を拝聴して精神を修養するスレなのだ（笑
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 17:53:39.25 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 17:53:39.45 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:06:15.28 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:06:15.48 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:06:31.44 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:06:31.76 ID:7dW78jAl0: なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

冗談めかしてるけど
これは赤国の本音だろうな

だからスレをつまらなくさせるばかりか
八極拳ばかりならず
中拳全体の評判まで貶めて来た訳だ
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:14:02.57 ID:wzyU91jB0: 大切なことだから、6かい言いました。
193 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 18:22:05.29 ID:/Futeyvp0: >>191
＞なぜそれを将軍に言わなかったかなこのクズは

言うてどうなるもんでもなし。

＞だからスレをつまらなくさせるばかりか

つまらないと思えば見なけりゃええわけで。
ワテは将軍なんて知りまへんわ。

＞八極拳ばかりならず
＞中拳全体の評判まで貶めて来た

中拳嫌いのワテはまるで気にならんだす。
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:34:47.19 ID:hkumITX60: じゃー、六大開論か八極戦闘理論に戻ろうぜ

確かにどんだけ遠回りしてんだか・・・とは思う
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:37:14.74 ID:xgxmmhGA0: そういや俺が中国武術に惹かれたのは日本武道が嫌いだったというのもあるな。
偉そうな先生がふんぞり返ってでかいつらした先輩が威張りまくって
皆同じかっこして皆で同じように並んでみんなで同じ方向に礼をして皆で同じ練習をする。
閉塞感が半端ない。
それに対して中国武術は練習するメニューは個人で選び先生はアドバイスして回るだけ。
個人レッスンでも個人に合わせて先生がやるメニューを選ぶから皆一緒というものが無い。
この自由度の高さが中国文化のいいところのひとつだと思う。
196 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/21(日) 18:39:48.51 ID:hRl1vbaD0: ＞八極拳ばかりならず
＞中拳全体の評判まで貶めて来た

へえ～、この赤い國民便當や武壇スレにそれほどの影響力があるとは自分でも知らんかった。

そんなんやったらこないだの都知事選にでも立候補すりゃよかったのう（笑
197 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/21(日) 18:43:58.54 ID:hRl1vbaD0: 選挙公約は・・・「八極拳をオリンピックに！」で決まりやな（笑
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:52:59.36 ID:YG6fs8TZ0: >>193　知らんがな　そんな老年の情けないボケた譫言はチラシの裏に書けや

>>194　六大開と言えば槍術原理、奪槍されれば開門手法へと変遷されますな
ここに戦闘法が凝縮されておりますな
もちろん、内勁に伴う開穴流気法も、開方、開脊に関連した
開門法も語られるべきかと思われます

しかし、注目されるべきは五芒星開極図の試練の話題が前スレで出された事
これは秘中の秘では？　ネット時代という環境は凄いものですな
199 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 18:59:00.32 ID:/Futeyvp0: >>198
＞そんな老年の情けないボケた譫言はチラシの裏に書けや

今時チラシなんかとってる人なんかいてまへんで。
あんさんこそ時代錯誤だすよ。(笑)
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 18:59:09.86 ID:YG6fs8TZ0: >>196　>>197
赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk さん、あなた子どもですか？

ある意味、純真で正直なのでしょうな
あなたの評判はこの狭い世界で響いてますなよ

そこで敬意を表して頼みます
ちょっと黙っててもらえませんか？
201 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/21(日) 19:01:14.00 ID:/Futeyvp0: >>200
＞ちょっと黙っててもらえませんか？

え、なんで？
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 19:09:07.39 ID:w4cTDGp/0: >>200
何様？
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 19:27:20.50 ID:xgxmmhGA0: そういや八極戦闘理論とかって本あったよな～
よくもまああんな非現実的なもん本に出来たもんだと思った。
同好会のおたくっぽい奴が勘違いしてあみだしたような戦法ばかりだったｗ
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 20:59:37.73 ID:gtj3mokt0: ＞＞198 五芒星開極図

また500円の残党か（笑
205 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/21(日) 21:19:43.47 ID:hRl1vbaD0: 笑。。。
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 22:59:36.88 ID:FMrI7UAN0: 500円こそ真のオカルティックダンシング
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/21(日) 23:56:24.22 ID:70UGD4mWO: 呉伯焔って劉家成が死んだ後、一時期死亡説が流れたがWikipedia見るとやっぱ生きてるらしい。
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 01:12:59.19 ID:mlvg7/ZH0: 最近、悪質なイタズラや誹謗中傷が続いていますが、面白くて笑ってしまいます。腹も立ちません。プププ

*というのも虎鷹拳院は、技術力が向上してしまいました。一ヶ月の素人オバチャンが勁力を出してしまいます。

*鼠蹊部の折りたたみ、足首の折りたたみ、脇腹から鼠蹊部への切り込み、などを教えたら勁力が出てしまいます。フジマツオリジナルの熊の0号です。

*決定的なのは、後ろ足の裏側の筋肉を伸ばして緊張させることです。これを、心意六合拳の弓歩で、武式太極拳の弓歩で実行します。これで誰でも勁力が出ます。

*強力な柔道のつかみをどうにかしようと思って、宋氏形意拳の龍形基本功を応用してみました。すると、合気道要らずの技ができました。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 03:54:03.45 ID:mlvg7/ZH0: 頑固オヤジは教えるのが難しい。頑固オヤジはがんばってしまいます。なにをそんなにがんばるのか?　私の理解を越えています。不思議だなあー

*正しい姿勢だけで勁力が出ます。沈墜勁も震脚も要りません。寄りかかり発勁も不要です。全ての発勁動作は要らなくなります。となると、発勁理論も要りません。

*メンドー臭い発勁理論は、伝統思想や秘伝といっしょにゴミ箱へ捨てましょう。とても楽になります。必要なものは、基本功だけです。正しい姿勢だけです。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 04:12:47.14 ID:Hy0+v3Yp0: 戦闘理論と言えば赤国の方が酷いんだけどな
試合で証明しただろ？
211 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 07:37:53.30 ID:cmdxOtW30: オリンピックも高校野球も終了。

こうして今年の夏も過ぎていくのであった。まだまだ暑いけど・・・
212 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 08:19:19.96 ID:cmdxOtW30: >>210
試合？私は大学を卒業してから30年近くになるが、そのあとは試合になど出たことはないぞ？暑さで頭やられたか？（笑
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 09:16:57.14 ID:wxFWVYi90: 暑さで頭がやられたのやら、元から頭がやられているのやら、自己顕示欲爺やら、このスレはいつも乱戦模様だが、
文の力では、平定するのは、不可能なのかな？
214 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 10:32:11.73 ID:cmdxOtW30: 文有太極安天下

武有八極定乾坤
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 10:53:41.29 ID:FcQ9Rgjw0: サボりののび太
喧嘩はジャイアン
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 12:20:56.67 ID:tJUeFvrK0: >>212　
＞試合？私は大学を卒業してから30年近くになるが、そのあとは試合になど出たことはないぞ？暑さで頭やられたか？（笑

自分の事しか考えてないんだな
たまにはお前が教えた奴らのコトも
思い出してやれや
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 12:29:52.66 ID:VigUEadC0: 東京練習会の連中はサイアクだったな
一回か二回しか習ってないのに試合出て負けてたな

散打の練習してないやつが出て負ける当たり前だ。
顔や投げの練習してないフルコン黒帯だって負けるのに

ある程度は試合用の練習させてから出すべきだったな

経験に出るだけなら、負けたあと赤国はあんなに叱りつけたらいかんよ

一度か二度の型を少ししか教えてないんだから
218 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:16:50.80 ID:cmdxOtW30: >>216
＞たまにはお前が教えた奴らのコトも
＞思い出してやれや

>>217
＞東京練習会の連中はサイアクだったな
＞一回か二回しか習ってないのに試合出て負けてたな

？？？おまえらひょっとして10年ほど前の拳杯のこと言うてんのか？？？
219 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:21:25.93 ID:cmdxOtW30: あの連中は負けて当然や。

まったく格闘技の経験もないうえ、ウチに習いに来たのもせいぜい一日二日。

我が門の面子なんてこと以前の問題として、怪我する、危ないと私は参加に大反対した。
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:23:59.67 ID:kDA8p50h0: そのわりには負けたあと叱ってたよな。

勇気を出して経験したんだから褒めてやれよw
221 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:26:28.48 ID:cmdxOtW30: ところがあるアホが連中を煽りよってな（笑

すっかりその気になった連中は「師」であるはずの私の言うことも聞かず、どうしても試合に出るという。

そこまで言うならしゃあない・・・と私は諦めて、前日にとにかく最低限のことを教えようと練習させたのだが、
連中はまったく私のアドバイスなんか聞きよらんと自分らで勝手にキックの真似事をやってる。

あれで勝てたら・・・いや、勝ち負けはともかく少なくとも八極拳の動きを多少なりともできたら奇跡や。

おまえらその程度の裏事情も知らんのかい？（笑
222 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:27:34.62 ID:oh1fTngG0: あの頃はたかが試合に出たくらいで、さもたいそうなことをやったと喜んでる中拳ヲタさんたちがいたはりましたなあ。
試合くらい幼稚園児でも出ますのに。
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:27:51.40 ID:kDA8p50h0: カッキー黄河同時目には結構丁寧に教えてたのに、東京の人々には適当な指導しかしてなかっただろ。

黄河と同時目には会ったことあるけど小八極もそれなりにサマになってたしでかいわりに低架でサラッとやってた
カッキーは試合で結構活躍してた
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:29:56.22 ID:sD3n72oh0: おーれーはーわるくなーい
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:29:57.80 ID:kDA8p50h0: 東京の人達が可哀想だったな
長春のＲＷって人に習い直してたのが何人かいたけど続いてるのか謎だね
226 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:29:59.05 ID:cmdxOtW30: >>220
とその某アホ（厳密には複数形）もほざいてたわ。

一生懸命やったんやから少しは褒めてやれやと？

あんな生っちょろい練習や覚悟で腕試しなんてお気楽に考えくさって。

他の武道や格闘技からの出場者に失礼や！っちゅうて叱ったんや。アホらし（怒
227 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:29:59.31 ID:oh1fTngG0: >>220
＞勇気を出して経験したんだから褒めてやれよw

んなあほな。
試合なんぞ出るのに勇気なんかいりますかいな。
試合に出て勝つための厳しい稽古をすることに勇気が必要なんだす。
228 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:31:23.31 ID:cmdxOtW30: おまえら私が数年ぶりに東京練習会するんがそんなに怖いんかよ？（笑
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:32:39.91 ID:kDA8p50h0: 世の中には試合に出ていくだけでも勇気を出さなきゃいけない気の弱い人間も多いの！

オフみたいな誰が来るかわからないとこでガチスパーも平気なあんたがたは特殊な気の強さですが？
230 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:33:04.19 ID:oh1fTngG0: 東京の中拳さんたちねえ。
骨のある人に会ったことがおまへんな。
猫さんなんかネットで口だけは達者だしたが会うと全然・・・
231 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:34:07.57 ID:oh1fTngG0: >>229
＞世の中には試合に出ていくだけでも勇気を出さなきゃいけない気の弱い人間も多いの！

そんな人らは武術なんかに興味持たずにおとなしく生きてたらよろしねん。
232 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:35:16.89 ID:cmdxOtW30: >>230
禿胴。
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:41:35.71 ID:kDA8p50h0: 趣味なんだから好きにさせて
234 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:45:32.61 ID:cmdxOtW30: >>223
＞カッキー黄河同時目には結構丁寧に教えてたのに、東京の人々には適当な指導しかしてなかっただろ

甲子園を目指す高校の監督やコーチが100人からいる部員全員を一人一人平等に指導すんのかよ？

それなりの下地や才能のある連中にはある程度のことも教えられても、まったくのド素人となりゃ一回に教えられることなんて限られてくるわな？

しかもカンフーや武術をやったことない・・・ってのはまあしゃあないとして基礎体力もない。

私があらかじめメールで「ウチの訓練は厳しいので馬歩で2,3分は立てる程度の体力づくりをしてきなさい」とアドバイスしても馬耳東風。

「練習に参加してやったんだから教えてもらって当たり前！」なんて、おまえら「戦後民主教育」かよ？（笑
235 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 13:48:06.10 ID:cmdxOtW30: >>233
そりゃ好きにすりゃええよ。

ただそういう連中に限って「本当はオレは勝てたんだが、赤国の指導がマズすぎた」なんて吹聴するもんや。

私かて趣味で教えとるんじゃ、好きにするわい！（笑
236 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:49:32.71 ID:oh1fTngG0: >>233
自分だけで好き勝手やるのはええだすよ。
でも人の教えや助けを受けて出れば、その教えた人や助けた人を貶す輩もおるのだす。
教える人や助ける人はそれも覚悟せなあかんのだす。
出る者には覚悟は要らんのだすかね。
そんな覚悟も出来ないなら、たとえ趣味といえども出るべきではないとワテは思いますわ。
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 13:54:00.78 ID:kDA8p50h0: 覚悟はしてるから拳杯にみんな出たんでしょ
238 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 13:58:26.46 ID:oh1fTngG0: >>237
覚悟ってのは勝つための厳しい稽古に耐える覚悟のことだすて。
あんさんにもそんな覚悟は思い浮かばないのだすやろ。
彼らにもおますかいな。
ワテ、そんな人たちをぎょうさん見て来てますねん。
239 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 14:06:57.03 ID:cmdxOtW30: >>237
自分で勝手なイメージ膨らませた・・・つまり妄想で出ただけやろ？

ホンマに覚悟があったならウチや、当時まだウチと仲の良かった拳武会の京都の本部に来て、
そこそこトレーニング積んでからでも遅くはなかったはずや。

そんな遠くまで練習には行けない、そんな時間も金もない・・・なんてことで覚悟もへったくれもあるかよ？
事実カキウチや黄河は相当な時間とお金をかけてはるばる拳武会まで習いに行ってたがな？
240 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 14:11:45.15 ID:cmdxOtW30: 自分の思ったとおり自由気ままにやるけど、周囲はそれを称賛して当然。試合に出る、勇気あるオレってサイコー！

ただし自分がうまくいかなかった場合、全責任は自分以外の他の連中の責任。趣味なんだから叱られる筋合いじゃない。

試合に負けたのは社会が悪いから・・・とでも言うのかね？完全にニートやSEALsの論理やな（笑
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 15:41:11.00 ID:edWQnv9X0: もうこのスレは止めよう厨と同じ匂いがする…
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 15:42:56.36 ID:edWQnv9X0: ほんまシールズや、ハンストやってた奴等の論理はわからんわ…
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 15:49:23.88 ID:edWQnv9X0: 内田樹さん、好きだったんだが、彼がシールズを持ち上げているのが、ワケわからん。シールズなんて、一番合気道的でないのに…
244 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 15:50:00.07 ID:oh1fTngG0: 戦前戦中に散々戦争を煽りまくって、敗戦したとたんに天皇や軍部に責任押し付けて連合国の腰巾着に成り下がった朝日新聞みたいな人たちだすな。
245 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 15:51:27.48 ID:oh1fTngG0: >>243
＞内田樹さん、好きだったんだが、

ほう。
彼のどこが好きやったんだすか？
246 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 15:51:28.78 ID:cmdxOtW30: ＞また「オレは被害者」ですか…

【悲報】SEALDs構成員の就職先がない
http://okutta.blog.jp/archives/4788392.html
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 15:57:46.94 ID:94tQyByI0: 内田なんてアホの代表だよ
林田は馬鹿の代表
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 16:18:17.64 ID:edWQnv9X0: >>245
甲野さんとの対談とか、狐疑の武道的解釈とか、面白かったよ。彼の武道に対する姿勢とか、なかなか参考になった。
249 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 16:35:00.31 ID:cmdxOtW30: 甲野さんと対談・・・の時点でふつうは↓

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

と思わへんもんかな？（笑
250 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 16:39:40.32 ID:oh1fTngG0: >>248
＞彼の武道に対する姿勢とか、なかなか参考になった。

そうだすかあ。
能書きこくのや陰での批判は達者だすが、彼は相手とまともに相対出来ない人だすよ。
前の大阪市長にぼろくそ言われても言い返しも出来ない。
また彼には元大阪市長を通じて紹介してもらいましたが、ワテのことを知ってたらしく、まともに目も合わせよりまへんだした。
ツィッターも少し反論したらブロックだすわ。
とても武道を歩く人とは思えまへんな。
251 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 16:44:03.83 ID:cmdxOtW30: 空手バカ一代みたいな根性系武道が下火になり、その次に500円など神秘系武術にヲタが集まり、

それもだんだん衰退していっていまは「知的系」武術がもてはやされてる時代なんやないかな？

さすがにいまの時代、手も触れずに気の力で倒す式の魔法みたいなものに憧れる人間は減ったけど、

「身体操作」やの「現代の侍」やの、なんかこう一見「知性的」に見える武術が流行ってるように思うんよ。

ま、知性やの教養やのいうてもしょせんは新書本レベルで底が浅いことはなはだしいんやけどな（笑
252 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 16:46:45.09 ID:cmdxOtW30: 中拳なら武術とかカンフーとかやのうてわざわざ「武学」とか称してみたり・・・

つか、それはウチやった（笑
253 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 16:46:49.83 ID:oh1fTngG0: 「平成の侍」はどう見ても知性は無さそうだすが。
あ、だから流行らんのか。(笑)
254 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 16:50:17.75 ID:cmdxOtW30: なんせ会派名が

“日本忘塵門中國武學薪傳協會　Wang-Chen Traditional Chinese Martial Arts Association”

やからな。自分でつけといて恥ずかしいわ。教養の欠片も感じられん（笑
255 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 16:51:55.25 ID:cmdxOtW30: >>253
あれは「痴的」でした（笑
256 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 16:52:24.93 ID:oh1fTngG0: ワテのとこは「おむすび会」だす。
257 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 16:56:56.90 ID:edWQnv9X0: >>250
君子危うきに近寄らず。じゃないのかな？マスターには彼に近づく必然性はあるが、彼にはその必要はなかった。ということじゃないかな？
258 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:04:36.94 ID:oh1fTngG0: >>257
＞マスターには彼に近づく必然性はあるが、

ワテにはおまへんだしたよ。
ワテは合気会会員ではなかったし、内田はんの技にも考え方にも興味がなかった。
平松さんが紹介する言うから彼の顔を立ててあげただけのこと。

＞彼にはその必要はなかった。ということじゃないかな？

内田はんは友人の顔を立てるということも出来なかったようだす。
いや平松さんは友人ではなかったのかもだすが。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 17:09:30.37 ID:yeMz8yDG0: なんだ内田は意外とまともじゃん。
ハジメに近づいたら損するもんな。
馬鹿じゃないんだな。
260 ：ゴン ◆0Ot7ihccMU ：2016/08/22(月) 17:11:24.78 ID:WdYS98tB0: 内田さんて橋本さんにも批判されてたような・・・

文章読んだことあるけれども私には面白くなかったですね。

実力が有るのが判れば興味もわくのでしょうが、動画も見つからないし、あまり興味を持てないです。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 17:13:15.96 ID:IUcRbPFx0: 嫉妬速報
262 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:14:26.56 ID:oh1fTngG0: >>259
＞ハジメに近づいたら損するもんな。
＞馬鹿じゃないんだな。

ワテに近づいてどう損をするのだすかねえ。

あんさんみたいな陰口大好きな人なら損するかもだすな。
内田はんもそんな人なんだすやろ。(笑)
263 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:15:30.18 ID:oh1fTngG0: >>260
＞内田さんて橋本さんにも批判されてたような・・・

橋本って盛オカ団の？
264 ：ゴン ◆0Ot7ihccMU ：2016/08/22(月) 17:21:37.35 ID:WdYS98tB0: >>263
あ、橋下さんでしたか。
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@YouTube
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 17:24:54.65 ID:TzqUKzkY0: ほんと、こういう場で陰口を叩いてる人たちって頭おかしいわ
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 17:26:55.82 ID:0pX480tS0: こいつらは能書きこくのや陰での批判は達者だけど相手とまともに相対出来ない人だからね
267 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:27:53.72 ID:oh1fTngG0: >>264
あー、それだすわ。
それについて、ワテは内田はんと橋下はんの両方に意見しましたんや。
その結果内田はんはワテをブロック。
しかし橋下はんはその後ワテがどんな意見をしようとも、時折返信を返してくれながらブロックはしはりまへんだした。
ワテは大阪都構想は反対派だしたが、その点では橋下氏を評価してますわ。
268 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:29:03.76 ID:oh1fTngG0: 名無しってのは陰口の典型だすわな。
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 17:37:45.95 ID:qP1skArm0: 有名人になるとネットで批判されるのは最早避けがたいね
どんな善行も悪意や憎悪の対象になる
270 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 17:44:38.97 ID:oh1fTngG0: >>269
今や有名人でなくともちょっとしたことで批判される時代だす。
いざとなって逃げるのなら最初から口を閉ざしてたらええんだす。
これも覚悟の問題だすな。

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@YouTube
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 18:01:37.50 ID:mlvg7/ZH0: これを、心意六合拳の虎撲の技でやってみます。搖閂把でもやってみます。

*お互いに搖閂把をやります。蹴りをもらわない姿勢を造ります。

*約一名、全くできない頑固オヤジがいました。筋肉が縮こまったままです。その縮んだままの筋肉で、腕を、足を伸ばそうとするので、どうしてもできません。自分から縮こまっています。たぶん、24時間縮んだままです。

*だんだんイライラしてきました。プププ　それで最後は圧腿の刑に処しました。アハハ

*ぐいぐい机を利用して、足の裏側を伸ばしてやります。ウワアー　と悲鳴を上げていました。プププ

*なんでこんなことやらせるんだよー　自分でやれ !　

*見た目でも足が伸びて来ました。明日は反動でもっと硬くなっています。毛細血管がブチブチ切れています。でも毎日やれば、少しは伸びるようになるでしょう。がんばってくださいね。

*これはやわらかくするのが目的ではありません。伸張性収縮の感覚を造ることが目的です。

*脇腹から鼠蹊部への切り込みができない人がいました。そこで、心意六合拳の龍の姿勢で練習してみます。

*それでもう時間が来てしまいました。ではまた来週。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 18:06:02.21 ID:mlvg7/ZH0: *力を入れれば力は出ない。入力すれば出力できない。だから、力を抜きましょう。出力するために、通りを良くしましょう。

*といっても、なかなか力は抜けない。そこで、フニャフニャ体操をしましょう。なんでもいいです。フラダンスでもいいです。でも、きれいなオネーサンの中に男が一人混ざると、警察に通報されてしまいます。フラダンスはハードルが高過ぎます。

*そこで、禅密功がおすすめです。禅密功ならば、虎鷹拳院でも教えられます。基本功の、タテ揺れ、ヨコ揺れ、タテ・ヨコ・ナナメ揺れ、の三種類だけで十分です。

*準備体操だと思ってやってみてください。

*動きが硬い人は、あらかじめ筋収縮しておいてから、腕を、足を伸ばそうとします。ブレーキをかけておいてアクセルを踏むようなものです。それは危険だし、無駄な行為です。

*腕(足) を伸ばしながら筋収縮します。それができたら、実際に伸ばさなくて内部処理します。そこまで要求されます。

*さらに、筋肉を全部使ってはいけません。部分的に使います。全身の力なんか要りません。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 18:13:34.97 ID:umdUkIE60: 敵に対して正面に飛び込んで技を発する。

八極門の基礎対打を経験した者なら経験があると思うが、
敵の拳脚を打ち落とし、あるいは打ち上げ、
これを痛めつつその勢に乗じて飛び込んで肉薄し、技を発する。

単調な用法練習では敵役が決まった場所を攻撃してくれ、
しかも弓歩捶などの定式でまってくれているので、
これに用法をかけるのはある程度簡単であるが、
自在に動く相手となるとこうもいかない。

そこで必要となるのは、様々な練習上の工夫と、
いくらかのコツの伝授となる。

しかし、素人相手ならいざ知らず、試合に出てくるような者に、
わずかな練習と知識だけで対応できるかというと、
そんなに甘いものではない。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 19:08:25.96 ID:e2q03yiy0: >>221　赤国の生徒を煽ったアホって誰よ？　実在するの？

なんか赤国も二日酔いでグラグラして無かった？
試合どころか集団演舞も練習さえせずに、指導もせずに
赤国も一緒に出てあんな程度だっただろ？

そりゃ酷いものだったぜ？

会場が、あんなものが神槍李書文の技？　かの李氏八極拳？　嘘だろ？
と疑心暗鬼と悲嘆でザワツクぐらいには酷かったって話はスルーするのかな？
275 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 19:33:47.42 ID:oh1fTngG0: >>274
中拳の大会なんてそんなもんやねんなあ、と笑いながらその頃は見てましたわ。
赤国はんのグループとも仲が良くなかったし、胴締めが来るのを止めてくれとか守ってくれとか頼まれたりして、みなどんな低レベルやねんと。(笑)
276 ：ゴン ◆0Ot7ihccMU ：2016/08/22(月) 20:36:48.40 ID:WdYS98tB0: 中拳そのものは立派だと思いますよ？
以前、台湾の教練が立木を打つのを見てましたが、まともに喰らったら死ぬなと思わせるものでした。
随分昔の話なんですけどね。
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:04:39.88 ID:Ve0h8BF10: >>274
おまえの言ってるのは最初の年。学生たちの試合はその翌年だよ。そのときには赤国は演武などしてない。主催者がどじめにビビッて雲隠れしちゃったからな。煽るならよく確認しようぜ。過去スレ嫁ｗｗｗ
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:08:46.11 ID:Ve0h8BF10: ＞ID:e2q03yiy0
どうせおまえ藤○だろ？ｗｗｗ
279 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 21:12:12.51 ID:oh1fTngG0: >>278
そうなんだすかね。
そろそろ中拳元コテが戻ってきてもええだすのに。
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:12:54.52 ID:TSXg6ce10: 俺もいつかは自分で中国武術の大会を開いてみたいもんだなー。
現行の散打試合の最大の欠点、それは単一ルールで優劣を決めようとしていることだと思う。
武術というのは拳、剣、刀、槍などの多局面を想定して作られている。
だから散打試合も、例えば、短兵格闘、片側制限打撃、推拉、武器取り、
などといった複数ルールを採用して総合点で優劣をつけるようにするべきだと思う。
ちなみにこんなことを昔に実際やったところがあって中央国術館という。

そしてこの案の最大のネックになるのが審判の養成だなｗ
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:17:48.95 ID:TSXg6ce10: 対複数を想定した試合ルールとかも面白そうだな。
例えばグローブをつけさせてパンチだけを許可して試合場に5人ぐらい放り込んで戦わせる。
最後に立っていたものが勝ち。

うん、死人が出るなｗ
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:48:37.35 ID:TSXg6ce10: なんかいつも俺が書き込むとレスとまらね？面白くねーな
283 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 21:51:54.77 ID:oh1fTngG0: >>282
＞なんかいつも俺が書き込むとレスとまらね？

名無しはんにそんなこと尋ねられても。(笑)
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 21:58:00.02 ID:TSXg6ce10: >>283
>名無しはんにそんなこと尋ねられても。(笑)

そこはどうでもいいからなんか武術の話で返してくれよ
285 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 21:59:16.99 ID:oh1fTngG0: >>284
＞なんか武術の話で返してくれよ

そんなことワテに求められても。(笑)
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:00:49.48 ID:TSXg6ce10: >>285
できねーのかよー、つまらん
287 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:02:00.83 ID:oh1fTngG0: >>286
もちろんだすよ。
ワテは「武術」なんぞ一切知りまへん。
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:03:54.35 ID:TSXg6ce10: >>287
あーそーですか、つまらん
289 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:07:16.40 ID:oh1fTngG0: >>288
名無しのあんさんがつまろーがつまらかろーが、どうでもええことだすよ。(笑)
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:12:28.52 ID:TSXg6ce10: >>289
>つまらかろーが、

噛んだ噛んだｗはずかしーｗ
291 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:13:12.69 ID:oh1fTngG0: >>290
そうだすかね。
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:15:18.36 ID:TSXg6ce10: >>291
そうだってｗ無理すんなｗ
293 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:24:43.82 ID:oh1fTngG0: >>292
噛むというのは口で話をする時に起こるもんだすよね？
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:30:08.53 ID:TSXg6ce10: >>293
時間かかったなｗ必死に考えたみたいだなｗ
295 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:32:05.90 ID:oh1fTngG0: >>294
べつにこのスレだけにしがみついてるわけでもおまへんのでねえ。
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 22:35:28.59 ID:TSXg6ce10: >>295
わかったわかった、じゃあね。
297 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 22:36:34.17 ID:oh1fTngG0: >>296
暇潰しのお相手おおきにだす。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:16:21.72 ID:kX2e3tTn0: 今回はオリンピック盛り上がったなー
やっぱり東京決まって良かったわ
四年後が楽しみ
299 ：修行者：2016/08/22(月) 23:18:32.41 ID:9fkOVd170: 新ルールといえばY編集長が「負けないようにする動き」をすれば勝てるルールを作るとかなんとか書いてましたね。
防具ルールは前にでれなくなるからダメだとか書いてたのに。
負けない動きが良いとか矛盾してませんかね。
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:20:11.96 ID:DjcQ9WkV0: ここで聞いたら分かるのかね？
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:21:05.07 ID:HQwyuMzP0: 矛盾を矛盾でなくすることを止揚とする
302 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 23:22:23.15 ID:oh1fTngG0: >>299
あの人は結局武道ど素人の文筆商売人なんやと思いますな。
ま、政治は出来ないけど政治評論は出来るという鳥越はんみたいな人なんやと思いますわ。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:25:06.57 ID:3nPh/+0O0: そろそろ山編が格闘技マスコミの重鎮ポジションに近づきつつある
福昌堂を復活させたらいいのに
304 ：修行者：2016/08/22(月) 23:35:28.23 ID:97QEeX/+0: 要は前にでて勝ちにいかん時と、前にでずに負けないようにせんといかん時があるという話なんやと思います。
でも防具は弊害があるって書いちゃいましたからね。
でも前には日本拳法は格闘技への応用が利くとかコメントに書いとったような気もする。
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:36:22.11 ID:sA1WBa4v0: 発言の前後関係を見てみなきゃ判断つかないな
306 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 23:39:06.61 ID:oh1fTngG0: >>304
＞でも防具は弊害があるって書いちゃいましたからね。

それも、防具組手の沖縄拳法の菊野くんのあの試合に対してだすからなあ。
307 ：修行者：2016/08/22(月) 23:42:22.71 ID:qyUj3fYv0: >>302
鳥越さんと同じかどうか知りませんが、寝技から逃げる練習が必要だとかフェイスブックに書いてましたが、総合ジムでは普通に練習してるのを知らないようでしたな。
タックルはダメだとかいいつつ自身の喧嘩術や中国武術の本では片足タックルやさばおりや踵返しが重要技術として紹介されてるという。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:42:38.72 ID:pK1zpGKP0: デカパンってどういう人なの？
309 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/22(月) 23:48:57.54 ID:oh1fTngG0: >>308
こんなんおました。
http://tigerhawk.exblog.jp/
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/22(月) 23:51:31.83 ID:wxFWVYi90: >>301
合う触屁ー弁。
311 ：修行者：2016/08/22(月) 23:55:19.00 ID:UoTT+P400: >>305
http://ganryujima.jp/?grjm_budo=菊野選手が見せた拳の極意%E3%80%82わずか4秒の交錯が意

http://yamada.fullcom.jp/?eid=410
後者のやつでも後退しろとは言ってないが、負けないようなことが武術だと言っている。
防具ありは弊害があるとはなら負けない動きは勝つ動きができなくなって弊害があると言えないこともない。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 00:17:15.59 ID:qmzoaVk00: 悪いけどね
今や中国拳法を名乗った時点で、世間ではギャグのカテゴリーなんだよ。
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 00:18:09.81 ID:QMH0MGuc0: インチキだからね
仕方ないよ
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 00:24:30.63 ID:gZhmeQNC0: 夜更かしに黄河一号がw
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 00:41:39.07 ID:qtPFHhGp0: >>307
と、総合を練習してない人間が知ったかかw
316 ：修行者：2016/08/23(火) 01:53:00.61 ID:ifBAThFH0: >>315
いや、少なくともわいのいっとるジムではやっとるぞ。
最近のmmaは基本的に下になるのはダメなのよ。パウンドでボコボコにされるし、グレイシーみたいに寝技でこう着してたらすぐブレイクかかるから。
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 02:13:18.65 ID:2ndvAkI20: ufC見たらわかるよな

今時下から狙うやつなんかほとんどいない
肘で切り裂かれて負けるだけ
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 02:50:22.28 ID:9C408alq0: 239 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 14:06:57.03 ID:cmdxOtW30
>>237
自分で勝手なイメージ膨らませた・・・つまり妄想で出ただけやろ？

ホンマに覚悟があったならウチや、当時まだウチと仲の良かった拳武会の京都の本部に来て、
そこそこトレーニング積んでからでも遅くはなかったはずや。

そんな遠くまで練習には行けない、そんな時間も金もない・・・なんてことで覚悟もへったくれもあるかよ？
事実カキウチや黄河は相当な時間とお金をかけてはるばる拳武会まで習いに行ってたがな？

240 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/22(月) 14:11:45.15 ID:cmdxOtW30
自分の思ったとおり自由気ままにやるけど、周囲はそれを称賛して当然。試合に出る、勇気あるオレってサイコー！

ただし自分がうまくいかなかった場合、全責任は自分以外の他の連中の責任。趣味なんだから叱られる筋合いじゃない。

試合に負けたのは社会が悪いから・・・とでも言うのかね？完全にニートやSEALsの論理やな（笑

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑　こういった人任せや責任逃れ一辺倒で自分は悪くないって言い訳も
赤国さんが批判してる人達と同族嫌悪でいがみ合っってる証明でしょうな、
赤国さん自身は恥ずかしくないのでしょうか？　それならそれで構いませんけどね
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 02:58:17.33 ID:o055mNVy0: 長文ガイキチの法則
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 03:02:46.88 ID:qtPFHhGp0: >>316
いや、自分がやってないくせに
人のを見てさも知った風に語るのが実践者じゃなくて笑えるって話だよw

自分で言ってたもんな？
総合の練習はしてないってよ
321 ：修行者：2016/08/23(火) 03:58:07.02 ID:peo29uLu0: んー？まあそれを言い出したらわいは中国武術は本とかネットとか動画でしか見たことないけどな。
どちらかというとわいが知ったかぶりしとんのは武術系の方なんやけどな。
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 07:16:09.36 ID:i6tYqXgK0: >>318
お前からは、シールズの匂いがする…

責任の所在についてしっかり認識したほうがいいよ。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 07:16:51.67 ID:i6tYqXgK0: >>318
この頭の悪さは、お前、このスレはもう止めう厨か？
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 07:18:18.22 ID:qtPFHhGp0: >>321
どれもってことかよw
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 07:25:32.93 ID:rdaNuTme0: >>318

赤い國民党氏が、指導者としての責任を一切取ろうとせず
仮にも指導した生徒をコケにして責任を擦り付ける
実に醜い自己正当化で保身を計ろうとしてるのは事実

>>319　>>322=>>323
図星を突かれたからと言って
自己本位な身内擁護がそこまであからさまで
見苦しいと如何なものか？
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 07:36:03.21 ID:qtPFHhGp0: >>321
「それを言い出したら」？w
見ただけで総合を知ったかぶりしてることを誤魔化すなよw

どれもこれも知ったかぶりしてんだろうw
327 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 07:45:01.04 ID:ZU3bbQfx0: だいたいマジで総合格闘技を練習してる人間がこのスレに来るんかいな？（笑
328 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 08:26:14.46 ID:ZU3bbQfx0: いまは亡き胴締めがおった頃はその関係で実際にブラジリアン柔術やってる連中が流れてくることはあったけどな（笑
329 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 08:28:24.40 ID:ZU3bbQfx0: 沿線井上もカキコしてる・・・なんて噂が立ったことがある。
ま、さすがにあれは成りすましやったんやろうけど（笑
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 08:44:22.40 ID:pRmp/Bd2O: 石井和義のつたない書き込み。
331 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 09:47:33.46 ID:ZU3bbQfx0: 石井、元気か？（笑
332 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 11:18:03.05 ID:ZU3bbQfx0: こんなんあった↓

武壇スレで精神的苦痛？赤国を相手に意味不明の訴訟
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 11:49:44.44 ID:qmzoaVk00: 格闘技はおろかスポーツ経験ゼロの
ヒョロガリのキモオタなんですが
図形の謎解きをすると強くなれる凄い秘伝を語り合うスレがここにあると聞いて飛んで来ました
是非ご教授して下さい！
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 12:59:29.64 ID:2ndvAkI20: 花の38さんとか元気かな
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 13:05:03.61 ID:YFwdvHFa0: >>333
なれるさ！
僕にもなれた
336 ：修行者：2016/08/23(火) 14:08:04.87 ID:5MXxvDJy0: >>327
そうですねー。総合はマジな練習はやったことないし、アマキックのcクラスにもでたことないし、
　まあ武版に張り付くやつなんてだいたいそんなもんでしょ。　
　でもこのスレ面白いですね。
337 ：修行者：2016/08/23(火) 14:30:09.21 ID:5MXxvDJy0: >>328
そん時は相手のおさえこみを鉄砲返ししたりはせんかったんですか？
338 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 14:38:10.34 ID:ZU3bbQfx0: >>337
胴締めとは意外と柔道や寝技の練習をしたことが少ない。当時我々の練習は屋外が多かったからな。

たまたま体育館のそれも柔道場で練習したときに何回か組み技のスパーをやったことあるけど、
ほとんどの技はなんとか返せるんやが、さすがに三角締めだけはどうにもならんかったわ。
あいつとにかく脚力がハンパなく強くてな。いったん固められてしまうと1,2秒でタップせざるをえんかった。
いまとなってはええ思い出や。冥福を祈る。
339 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 14:56:06.69 ID:ZU3bbQfx0: >>334
あの人はFBFや。長いこと実際には会っとらんが、FBでは毎日のようにやりとりしてる。いまはもう武術はしてへんみたいやけどな。
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 15:54:46.61 ID:2ndvAkI20: 昔の武壇スレのスター達がもう一回集まらないかな。。
341 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 16:41:52.89 ID:ZU3bbQfx0: 武壇オールスターズで「勝手にﾀﾋんでまっせ」♪（笑
342 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 16:53:50.69 ID:ZU3bbQfx0: ラララ......♪

アホばかりの武道板人もレスも消えて
夏の日の想い出は
ちょいとスレの中に消えたほどに
それにしても妄想が
止まらないどうしよう
うぶな厨房みたいに
ちょっと今夜は熱くスレ荒らす
さっきまで俺ひとり
あんた思い出してたとき
シャイナハートに赤国のレスが
ただ浮かぶ
名無しで書かずにいられない
お目にかかれて
今何時そうねだいたいね
今何時ちょっと待っててオー
今何時まだはやい
不思議なものね武壇スレをみれば
胸さわぎの逆突き
胸さわぎの逆突き
胸さわぎの逆突き
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 16:57:20.75 ID:/M27MFeS0: シャイナって誰？
344 ：修行者：2016/08/23(火) 17:53:26.18 ID:5MXxvDJy0: >>338
なんか良い感じの交流だったんですね。っていうか胴締めさんて亡くなったんですか？
345 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 18:05:20.88 ID:uXz5/ad00: >>343
ﾀﾋらんがな。桑田佳祐に訊けよ。

歌詞じゃそうなってるけど個人的には「シャイな」と言うてんねやろうと思うぞ（笑

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=36840
346 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 18:06:36.88 ID:uXz5/ad00: >>344
ネット上ではな。リアルワールドで生きてるかどうかはFBIでも不明や（笑
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 18:06:45.13 ID:/DG0HGLe0: なにそれ馬鹿じゃないの
348 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 18:14:36.51 ID:uXz5/ad00: 即興でつくった替え歌やからイマイチやな。

しかしこの歌が出たときは私は厨二ならぬ中三であった。40年近く前なんやなあ・・・
349 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 18:24:34.40 ID:uXz5/ad00: 我々はまさにサザン世代なんや。正直私は全然興味なかったけどな。
正道会館の角田信朗（昭和36年生まれ）なんてサザンの曲は全部カラオケ歌えるらしい。
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 18:28:10.65 ID:Gp3PaMq+0: >>336
自己紹介乙
351 ：修行者：2016/08/23(火) 19:28:53.44 ID:5MXxvDJy0: >>350
ついでに自己紹介をつけ加えると、bjjちょっとマジでやってるんやで、青帯なんやで。
そしてわいには三角絞めはきまらんのやで。
なんか「私に絞め技はきまらんのですよ（豪語）」
のコピペのN野氏みたいやけど。
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 19:37:48.16 ID:zFWDoCve0: >>351
誰も聞いてないし
散々知ったかしてるあんたのアピールを信じるわけないだろ？
353 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 19:44:08.91 ID:RWt6JgWB0: N野氏ってだれ？
354 ：修行者：2016/08/23(火) 20:25:42.82 ID:5MXxvDJy0: この人ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>352
そりゃー2chの書き込みだけでは証明しようがないわな。
しかしあんたいやに俺に詳しいね。
俺のことすきなの？
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:30:33.18 ID:zFWDoCve0: >>354
あんたみたいなわかったつもりにならないことは大事だなとは思ってるだけだよ

才能に溢れてなどいないが
あんたみたいな薄っぺらな人間になるのだけはいやだな
356 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:31:21.85 ID:RWt6JgWB0: なんで長野峻也氏と言わないのだすか？
357 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:33:15.22 ID:RWt6JgWB0: >>355
修業者って人、どこのどなただす？
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:36:44.70 ID:zFWDoCve0: >>357
本人がいるんだから聞けば？
359 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:44:51.15 ID:RWt6JgWB0: >>358
なんや。あんさんも知らんのだすか。(笑)
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:46:03.51 ID:cdRPIQ7Y0: >>358
ID変わったら知らん顔できるやん
361 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:46:38.16 ID:RWt6JgWB0: >>355
＞あんたみたいなわかったつもりにならないことは大事だなとは思ってるだけだよ
＞
＞才能に溢れてなどいないが
＞あんたみたいな薄っぺらな人間になるのだけはいやだな

といいながらさっそく薄っぺらさ暴露。(笑)
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:46:51.51 ID:qq86PRLX0: こんな風に
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:47:28.35 ID:qq86PRLX0: 俺368な
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:50:03.15 ID:zFWDoCve0: >>359

はぁ、
別に知らないでいいよ
あんたみたいに小馬鹿にするだけなのよりマシだしな

>>360
？
それだれでもそうじゃね？
365 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:50:32.32 ID:RWt6JgWB0: ま一応、修業者はんはハンドルつけたはるから名無しはんよりはましだす。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:51:16.45 ID:zFWDoCve0: >>361

知らないことは知らないと言うよ
揚げ足とりをしたがるだけのあんたの方がよっぽど薄っぺらいね
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 20:51:22.05 ID:Vlxp2CG/0: >>360
> ？
> それだれでもそうじゃね？

だったらコテ失格
368 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:51:48.81 ID:RWt6JgWB0: >>364
＞あんたみたいに小馬鹿にするだけ

それもあんさんの知ったかだすかあ？(笑)
369 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:54:01.46 ID:RWt6JgWB0: >>366
＞揚げ足とりをしたがるだけのあんた

自分が知らないということさえ知らないようで。(笑)
370 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 20:55:41.81 ID:RWt6JgWB0: >>364
＞>>360
＞？
＞それだれでもそうじゃね？

そうじゃないだすなあ。
そんなことも知らんのだすかあ。
371 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:00:38.77 ID:RWt6JgWB0: あ、失礼失礼。
修業者ではなく、修行者だしたな。
372 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:03:00.94 ID:RWt6JgWB0: 知ったか薄っぺらはんは、ID捨てての逃亡を図ってるのだすかなあ。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 21:10:30.35 ID:2lIud07e0: ２ちゃんねらーらしい汚らしいやり取りに乾杯
374 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:17:11.93 ID:RWt6JgWB0: なんだかむやみにハンドル者に対して絡みたがる名無しはんがおるようだすが、特定のハンドル者の書き込みを見たくなければNGやあぼん登録すればええのだす。
それをせずにグジグジ絡み続けるのは、結局はハンドル者に相手してほしいひねくれ者だすやろ。
そんな人も昔はハンドル者だったりするのが武板というところだす。
375 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:19:14.74 ID:RWt6JgWB0: >>373
これだから2ちゃんはおもろいのだすな。

かんぱ～～い！
376 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 21:25:07.65 ID:uXz5/ad00: 推敲。。。

【勝手にﾀﾋんでまっせ】

詞：赤い國民便當
曲：桑田佳祐
唄：武壇オールスターズ

ラララ......♪

過疎進む武道板コテもレスも消えて
夏の日の想い出はちょいとスレの中に消えたほどに
それにしても妄想が止まらないどうしよう
うぶな厨二みたいにちょっと今夜は熱くスレ荒らす
さっきまで俺ひとりあんた思い出してたとき
チャイナ命の赤国レスがただ浮かぶ
名無しで書かずにいられないお目にかかれて
今何レスそうねだいたいね
今何レスちょっと待っててオー
今何レスまだはやい
不思議なものね武壇スレをみれば
胸さわぎの逆突き
胸さわぎの逆突き
胸さわぎの逆突き

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377 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 21:37:25.70 ID:uXz5/ad00: かつてこういうテーマ曲を捏造（つくった）したことがあるのだが・・・

【自演のねらー赤国】自演マーチ

ﾊﾟｸ･ｸﾈがまだ韓国の大統領だった頃、2ちゃんの武板に武壇2ちゃんねる分壇という怪しいスレが流行っていた。

そこにマジレスするものは即座に在日認定されるという。

その正体は何か？ﾊﾟｸ･ｸﾈは武壇スレの秘密を探るため、ﾋﾟｮﾝﾔﾝから自演のねらーを呼んだ。その名は・・・

「赤国参上！」

赤～い自演は～♪　謎の人～♪

どんな顔だ～か～♪　知りたくもないが～♪

ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ～♪　ｶﾑｻﾆﾀﾞ～♪

自演のねらーだ♪　赤国だ～！♪

名無しでｼｭｯ!ｼｭｯ!ｼｭｯ!ｼｭｼｭ!♪　赤国自演乙～♪

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378 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 21:40:41.57 ID:vp1oNesc0: 武壇で習った人とお話しできるのがお得なスレだったのになぁ
変なのばかりになっちゃいましたねぇ

汗っかきの俺には夏の練習はきついぜ＞＜
379 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:43:09.62 ID:RWt6JgWB0: >>378
＞武壇で習った人とお話しできるのがお得なスレだったのになぁ
＞変なのばかりになっちゃいましたねぇ

垢皮負債のおかげだす。
380 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 21:52:06.91 ID:2ndvAkI20: 実力あるのに指導者がクセが強すぎ
381 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:55:26.68 ID:RWt6JgWB0: >>380
武術で金儲けしてるならこんなことにはならんだすよ。
382 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 21:58:26.28 ID:cioLIpqF0: >>378
今でもスレ主は聞けば応えてくれるんじゃない？
題材がもひとつだったら
通り一辺の内容でしょうけど
上手く引き出せばコアな話も聞けますよ
何しろ教え魔で黙ってられない人なんだから

笑点の司会みたいにお題出せば話が転がるってスタンスじゃなく
今やってることや疑問点をストレートにぶつけてみては？
383 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 21:58:38.00 ID:RWt6JgWB0: 表で綺麗事言うお人らの考えることは一緒だす。
https://twitter.com/Phantom_002/status/768067501309632512?s=09

本音は隠れて言いますねん。
384 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 22:05:09.27 ID:uXz5/ad00: 次は「キイハンター」の替え歌でやろうかなあ・・・（笑
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:06:12.19 ID:DgiJoxoP0: >>384
空手バカ一代でよろしく
386 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 22:06:45.20 ID:uXz5/ad00: 非情のライセンス　野際陽子
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387 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:09:24.26 ID:DgiJoxoP0: 今日は敵と味方の二人
確かに
388 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/23(火) 22:11:52.40 ID:uXz5/ad00: 武林中、恩恩怨怨・・・てやつやな（笑
389 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 22:14:14.25 ID:ClwUnu7I0: 生徒が増えて団体がでかくなったらアホして遊んでられまへん。
昔は小さくて言いたいこと言うたりそこいらで暴れてた人らも、父兄や世間体を考えておとなしくしてるんだすが、もともとエネルギー溢れてる人らだすからな。
おとなしくしてるばっかりでおさまるはずおまへんわな。
390 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:22:19.76 ID:vp1oNesc0: 蟷螂（カマキリ）拳はあるのに、カブトムシ拳がないのはどうかと思うんだ・・・
391 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:23:24.89 ID:S81wwE6R0: マスターは本音を隠しきれてないよね(笑)
392 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:24:19.52 ID:yIxTg+v00: 京都の太極拳夫妻をディスるのはそこまでだ
彼らにもメンツはあるしなにより生活もある
一生懸命頑張てコネを作って
手段が何かはわからないが
連携を取り付けたんだからそれはそれで認めてあげようよ
393 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 22:32:04.92 ID:3uXMqHul0: >>391
隠しきれてないということはおまへんよ。(笑)
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:36:24.75 ID:yIxTg+v00: >>390
中国ならカブトムシよりイナゴでしょ
395 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 22:37:13.60 ID:3uXMqHul0: >>392
ワテらは彼らに虚偽告訴されてますんでな。
赤国はんは警察に呼び出されても行かんかったらしいだすが、ワテはわざわざ行きましたんや。
面白半分ネタ作り半分とは言え。(笑)

そら誰だって稼がなあかんのはわかりますけど、犯罪してまで稼ぐってのはねえ。
貧困の末の泥棒のほうがまだ理があるとワテは思いますねんわ。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 22:43:27.91 ID:zckPojD00: 前スレの終りがあまりにも良かっただけに
今スレの低レベルさ下らなさが目につき過ぎる

スレ主の赤国さんとその友達の増田さんは
実際、ただの荒らしではないのだろうか？
397 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 22:44:45.53 ID:3uXMqHul0: >>396
あんさんの荒らしの定義はなんだんのん？
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:01:16.72 ID:S81wwE6R0: >>396
お前はなんなん？
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:04:35.03 ID:yIxTg+v00: >>395
つ貧すれば鈍する
日本武道だとさしづめ「西郷派」あたりの組織なんですか？
日本伝だと一応免許の方から教わった系図は引けるので抗弁できますよね
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:08:40.20 ID:rWezTmUO0: あの告訴？はユダに裏切られて失敗したと2人は怒っていたよ。
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:12:10.32 ID:VQ70XxRM0: >>400
やるだけやっといて人のせいはあかんやろ
402 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 23:17:05.33 ID:3uXMqHul0: >>400
ユダってのは胴締めのことだすかね？
失敗もくそも何も、ワテから脅迫状が送られて来たとかいうての告訴なんて、警察が調べたら一発で嘘とわかりまんがな。(笑)
403 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 23:23:01.36 ID:3uXMqHul0: >>399
西郷派も日本伝も犯罪はやってまへんやろ。
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:38:25.65 ID:rWezTmUO0: ジ○ダイにはダメージ与えてやったと満足そうではあったよ
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:38:46.69 ID:QmVkbGjI0: こういうコテハンの馴れ合い雑談が２ちゃんねる衰退の元凶
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:40:46.48 ID:S81wwE6R0: >>402
告訴の目的はなんなん？
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/23(火) 23:41:42.78 ID:S81wwE6R0: >>405
2ちゃんねるの行く末をうれいてるんの？お前が悩むことやないと思うよ。
408 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 23:54:49.11 ID:3uXMqHul0: >>405
＞こういうコテハンの馴れ合い雑談

どれがだす？
409 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/23(火) 23:55:51.79 ID:3uXMqHul0: >>406
知りまへんわ。
阿呆の考えを知りたいとも思わんし。
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:05:24.55 ID:Wgx1jgeG0: >>409
えー、万物に愛を感じるのが合気道じゃないの？
アホとか決めつけてしまうのは、愛じゃないやん。
インディアンは、愛と知ることは同じ意味と言ってるんやで。
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:07:54.24 ID:Wgx1jgeG0: 太極拳夫婦には、夫婦なりの事情があったんたから、それに想像を巡らせるのは、愛じゃないの？

それを認めるとか、受け入れるかは別問題やけどな。
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:08:48.82 ID:MhpEnOVO0: サイコパスに愛を理解させるのは無理だぞ
413 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:10:09.93 ID:2hjMOq5o0: >>410
＞えー、万物に愛を感じるのが合気道じゃないの？
＞アホとか決めつけてしまうのは、愛じゃないやん。

あんさんはどこの地方のお人だすか？
阿呆というのは関西では愛のある言葉だすよ。
それと、あんさんの愛の定義はなんだすか？
甘やかすことだすか？
あかんことしても見て見ぬふりすることだすか？

＞インディアンは、愛と知ることは同じ意味

知った上で許す。
それがワテの愛だす。
なのでワテは、逆告訴はしてまへん。
414 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:12:02.08 ID:2hjMOq5o0: >>411
＞太極拳夫婦には、夫婦なりの事情があったんたから、それに想像を巡らせるのは、愛じゃないの？

想像は巡らせてますがな。
彼らを追求してないのだすから、事実を踏まえた上でのワテの想像の話だすよ。
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:18:35.40 ID:Wgx1jgeG0: >>413
わては京都どす。
愛の定義は、甘やかすことではないどす。相手を知ろうとすることどす。でも人は人どす。たまたま出会えりゃラッキー、別れてもラッキー。自律どす。そんな感じ。
416 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:19:13.57 ID:2hjMOq5o0: 虚偽告訴といえば、垢皮負債の前にもワテは通称「菊鬼」なる人に「覚醒剤疑惑」でおそらく虚偽告訴され、警察に事情聴取されました。
ワテはその点を曖昧にしてたこともあって、赤国はんなどにも何かやましいことがあるからきっぱり否定しないのだと疑われてたこともおました。
垢皮負債もワテの過去にやましいことがあると踏んでの虚偽告訴やったのかも知れまへんな。

でも、そんな阿呆はワテは許しますねんわ。
おもろいから。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:19:57.21 ID:Wgx1jgeG0: >>412
簡単にレッテルはるのは、自分自身の幅を狭めるから、お薦めしないよ。
418 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:21:03.94 ID:2hjMOq5o0: >>415
＞たまたま出会えりゃラッキー、別れてもラッキー。自律どす。そんな感じ。

垢皮負債との出会い、そしてその話題をこのスレで出来るのはラッキーだすよ。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:22:12.22 ID:Wgx1jgeG0: >>416
なんで、そんな訴訟沙汰になるようなトラブルが降りかかるのか…業が深いおひとなんどすなぁ～誉め言葉どす。
420 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:25:25.62 ID:o5iQxYez0: >>419
＞なんで、そんな訴訟沙汰になるようなトラブルが降りかかるのか…

人がたくさん寄って来ないから楽だすがな。
421 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:39:18.30 ID:98ojMHVl0: >>420
あ、それと訴訟にも起訴にも一切なってまへんよ。
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:40:22.90 ID:Qh5GnHfn0: >>311
>武術は勝たなくてもいいんですね

馬鹿言ってんじゃねーよ、このおっさん完全に保身に走ってんな。
いーか？武術ってのは自己実現のためにやるって言ってたのは他ならぬお前だろーが。
自己実現ってのは必死になって勝つために算段しなきゃできないもんだろ。
やはりもう自分はもう神棚上がって従順な弟子とぬる～～～～～い稽古しかしてないとそうなるもんらしいな。
423 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:45:05.53 ID:98ojMHVl0: >>422
＞自己実現ってのは必死になって勝つために算段しなきゃできないもんだろ。

その勝つというのが人それぞれだすやろ。
菊野はんの自己実現は菊野はんに聞かないと、いや菊野はん自身もわかってないかも知れまへん。
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:48:13.03 ID:Qh5GnHfn0: >>423
働いたら負けと思ってるとかなｗ
まあいいさ、精神的勝利でも得ててくれ。
425 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:53:21.90 ID:98ojMHVl0: >>424
＞まあいいさ、精神的勝利でも得ててくれ。

あんさんは誰に何を言いたいのだすかね。
勝利もくそもワテとあんさんの間にそんなもんが入り込む余地おまへんし。
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 00:56:04.46 ID:Qh5GnHfn0: >>425
いや別にあんたに言ってるわけじゃないんだけど。テキトーに流してくれ
427 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 00:57:03.82 ID:98ojMHVl0: >>426
ほなアンカーちゃんとたのんますわ。
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 02:14:37.76 ID:X9GPWKPK0: もう八極拳とは全く無関係の話のオンパレード

マスターもその相手してる奴も
赤国一味も、みんな荒らしだよ
429 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 02:20:45.20 ID:98ojMHVl0: >>428
八極拳？
なにそれ？

ここ、それ以外の話をしたらあかんスレだすのんかスレ主はん？
430 ：ゴン ◆0Ot7ihccMU ：2016/08/24(水) 05:55:53.51 ID:AJ5FlzvE0: 武道関係で怪我人とか外傷なく警察に呼び出されるほどのトラブルって想像つきません・・・
431 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 07:49:58.58 ID:dNHYMoXh0: >>428
＞もう八極拳とは全く無関係の話のオンパレード

おまえはアホか？このスレはもう何年も前から雑談スレなんや。八極拳の話題云々もしょせんはそれら雑談の一部。

しょーもない不平不満レスるヒマがあったら、自分でちょっとはおもろい燃料投下してみんかい！これやからゆとりは・・・（笑
432 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 07:53:47.90 ID:dNHYMoXh0: >>430
警察沙汰はともかくとしてこの世界、訴訟ってけっこう多いみたいやで。

結局「あの流派は捏造流派だ！」→「名誉毀損で訴えてやる！」みたいなパターンな。

大むかしには日本の中拳のパイオニアの一人も某流派と揉めたっちゅうし・・・
433 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:10:07.76 ID:dNHYMoXh0: ただこの場合、訴えられるほうも訴えられるほう・・・というのはある。

柔道や剣道なんてやったこともない香具師が五段とか六段とか言うてもすぐにわかってしまうが、
日本の古武道の流派なんて、起源や開祖、伝承などを本当に検証することは難しい。
誰かが捏造だと主張したところで、じゃあ捏造という証拠を出せ！と言われたら、
なかなか客観的な物証を出してくるのは難しいやろうな。
434 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:13:47.68 ID:dNHYMoXh0: ましてや外国の武術であるカンフーの場合はなおさらや。

太極拳の正統派はどれか？といっても、中国でも台湾でも「我こそ正統！」を名乗る流派は星の数ほどもあるし、
これらについて正しいか？正しくないか？を検証するのはほとんど不可能と思う。
そもそも公的な記録や文献の絶対量が少ないんや。
結局その流派の師範が言ったことが真実になる・・・っていうんが現実。
435 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:21:14.37 ID:dNHYMoXh0: ただ私の経験では「あなたはどの流派のなんという先生に習ったのですか？」と訊いて一瞬口ごもるような香具師はアブナいな（笑

本当は日本の教室で日本人のインストラクターに教えてもらったのに、わざわざ中国の「謎の老師」に師事したことになってる香具師とか（笑

実力があれば「日本で〇〇先生に習いました。そのあと中国に行って少々・・・」でも私的には全然オーケーなんやけど、
ややこしい経歴詐称をする香具師にかぎって、とにかく経歴を問い詰めるとキレよる（笑

そりゃ有名な先生の弟子ならそれに越したことはないが、べつに無名の師に習おうと本人に功夫があればそれで十分や。
ところがそうはならん・・・というのは大多数はその実力とやらが絶無やからやねんな。
436 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:27:04.06 ID:dNHYMoXh0: このへんのところが柔道、剣道、空手などの現代武道とはまったく違う。

こういった世界では有名な師範に師事して全日本やオリンピックにまで行くやつもいる反面、
世間的にはさほど知られていない師範の弟子でも驚くほどの実力者がいたりする。
要はこれらの武道では個人の修練がすべてということや。
師匠が誰か？なんて金メダリストに質問してもあまり意味はない。
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 08:30:52.43 ID:Wgx1jgeG0: 矛をなんにも納められてないやん(笑)

武道やる人は、争いがやっぱり好きなんやね、。
438 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:31:16.41 ID:dNHYMoXh0: ところが中拳の場合、手段と目的が逆転してしまってて、自分で努力して上達する・・・ということを実践する前に
とにかく有名な老師に拝師さえすればあとはエスカレーターで、自動的に達人になれる・・・なんて妄想厨がほとんどってこと。

で、実際有名老師の弟子は実力もないのに大きな顔をしたがる一方で、経歴がイマイチな連中はなんとか有名老師に師事したように見せかける。
こういうのが現状やろうな。これでは空手やキックと闘え！なんて言うだけムダやろう？（笑
439 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:34:05.62 ID:dNHYMoXh0: >>437
一般人でも争いは好きなんやないかと思うけどな。

たまたまその中で武道をやってる人が多少目立つだけで、武道をやってるから争いを好むってのは必ずしも当てはまらない。
440 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 08:35:33.37 ID:WL52cokO0: 競技においてはやはり師匠やコーチ選びは大事だすよ。
今や強い選手を作るには理論も技術も施設も仲間も要りますよってな。
無名のコーチに育てられた金メダリストなんかもういてまへんやろ。
明日のジョーみたいな夢はもう見られないだす。
競技で優劣がつかない型・演武系の武道武術は師匠に拘るしかないだすやろ。
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 08:38:05.98 ID:/wS3m5YpO: 朝鮮空手中村日出夫
442 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 08:39:20.94 ID:WL52cokO0: >>437
＞矛をなんにも納められてないやん(笑)

納めるうんぬんの前に矛なんか使ってまへんし。

＞武道やる人は、争いがやっぱり好きなんやね、。

垢皮はんらは武道の人ではないだすし、争いが好きな武道も好きな人もいてるかもだすな。
ワテは争いは嫌いだす。
443 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 08:42:11.88 ID:dNHYMoXh0: >>440
＞競技で優劣がつかない型・演武系の武道武術は師匠に拘るしかないだすやろ

拘るのは自然な流れと思いますが、とにかく拘りすぎて経歴詐称だらけ。
過ぎたるは及ばざるが如しですわ（笑
444 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 08:43:05.51 ID:WL52cokO0: 争いは嫌いやけど一方的にやっつけるのなら好きという人もいてますわな。
垢皮はんなんかはそんなタイプではないだすかね。
そもそも武術とは、そういうもんだすやろ。
445 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 09:02:27.23 ID:dNHYMoXh0: 大内八極拳なんかは、相手と向かいあって（つまり試合のような形式）闘うものではなく、

VIPを襲おうとする不逞の輩を側面ないし後ろから、それも複数の人間で制圧する・・・っていうのが基本。

これはこの武術の社会的特性なのであって「真正面から正々堂々と」という考えとは次元が違う。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 09:15:22.65 ID:Wgx1jgeG0: 正々堂々なんて、武術の世界に限らず、争いの世界には、存在しとらんですよ。
余興の中にしかない。
447 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 09:20:14.85 ID:DXdhbX1D0: >>446
＞余興の中にしかない。

だからこそ「武道」というバーチャルの道で行うのだすよ。
448 ：修行者：2016/08/24(水) 09:23:21.49 ID:uFwIKxgf0: 素手でナイフに勝つには刺される覚悟で前にでろ！
とおっしゃる山田編集長。
さすが鉄面銅人の田英海のモデルになっただけあって、ナイフでさされても鉄布衫ではね返すのだろうか？
http://yamada.fullcom.jp/?eid=411
449 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 09:29:51.91 ID:dNHYMoXh0: 刺されたらアウトやけどね。

実際には相手がナイフを出す前に・・・最悪でもナイフをしっかり構える前に倒してしまわんとあかん。

これは日本刀でも拳銃でもまったく同じ。

素手であっても相手が完璧に構えてから蹴ってくるのを捌こうというのは武術においてはNGなのよ。
450 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 09:37:54.81 ID:DXdhbX1D0: それでも構えられたらの時は前に出なしゃないだすな。
構えるということは狙いを定めるということだすから、その狙いを外さなあきまへん。
距離を開ければ定め直す余裕が相手に生まれますな。
距離を詰めると相手に余裕を与えない。
狙いが外れたままで攻撃せざるを得ないように追い込めるんだすな。
そんな話を山編はんも聞いたことおますのやろ。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 09:43:40.87 ID:Qh5GnHfn0: >>448
たしか「私が教えると皆簡単にナイフをさばけるようになってしまった」とか言ってなかったっけ？この人。
とにかく「自分が～を教えると皆簡単にできるようになってしまった」とかいう発言が多かった気がする。
おれもナイフ取りはやってみたことがあるけど、コツとしては横蹴りを使いながら相手の肘を抑えるというのが有効だった。
452 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 09:44:48.60 ID:dNHYMoXh0: じゃあどうして道場ではナイフの攻撃を捌くような練習をするのか？というと、
これは厳密には「ナイフ捌き技」の練習ではなく、
こういった稽古を通じて歩法、身法（体さばき）などを身に染み込ませる・・・
といった目的がある。

相手がナイフを出す前に相手の懐に飛び込もうと思ったら、いくら考えを巡らせてもそう簡単にはいかない。
無意識のうちにサッと飛び込めるようになるにはやはり形で練習を重ねるしかないわけ。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 09:45:38.48 ID:Wgx1jgeG0: >>447

> だからこそ「武道」というバーチャルの道で行うのだすよ。

納得どす。
454 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 09:48:10.06 ID:dNHYMoXh0: 六大開，開肩、開胯、開脊也；言三而實六，體三用三也。
肩、胯、脊開，而氣上暢肩、肘、腕，下貫胯、膝、足，六者大開，用方足也。
故開肩、開胯、開脊為體，運肩、運胯、運脊為用。
而何者為開肩、何者為開胯、何者為開脊，此為本門之秘，誠而習之，自可瞭然。

八極拳論
http://zeusray.myweb.hinet.net/result/te3.htm

これは結局そういうことを言うてるわけや。
肩がどうとかそんなことは表面上の解釈。
実際「捨身法」てのはあるんやからな。
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 09:54:23.85 ID:Qh5GnHfn0: 俺はバットを振り回す相手も素手で抑えられるか試したことがあるぞ。
このときは相手は両手で右から左にふりまわす動きがほとんどだったから
俺は相手の左側へとぐるぐる回っていった。そこから劈掛拳の歩法を使うと簡単に入り込めたな。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:17:56.70 ID:Qh5GnHfn0: そういやテコンドーってのはK-1じゃあんまり活躍できなかったよな。
けれどああいう半身を切って横蹴りを主体に戦うスタイルってのは武器相手だと驚くべき力を発揮すると思う。
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:27:26.59 ID:Qh5GnHfn0: >>450
＞構えるということは狙いを定めるということだすから、その狙いを外さなあきまへん。
距離を開ければ定め直す余裕が相手に生まれますな。

おれ構えなくてもノーモーションで突けるよ。
458 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 10:30:08.34 ID:98ojMHVl0: >>457
＞おれ構えなくてもノーモーションで突けるよ。

構えないのとノーモーションとは関係無いのだすが一応訊いてあげましょか。
得物は何だすのん？
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:32:21.41 ID:Qh5GnHfn0: >>458
べつになんでもいいよ。
剣とか棒とかナイフとか。
460 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 10:34:36.59 ID:98ojMHVl0: >>459
ほうほう。
ぜひ映像で公開したいもんだすなあ。
あんさんどこらへんに住んではりまんの？
手合わせしまひょ。
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:37:05.94 ID:Qh5GnHfn0: >>460
やだよそこまで入れ込む気はないってｗ
ただあんた関西人だろ？俺は東京だ。
462 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 10:40:40.39 ID:98ojMHVl0: >>461
＞やだよそこまで入れ込む気はないってｗ

そうだすのんか。
ほなオフ会とかで映像無しでどないだすか？

＞ただあんた関西人だろ？俺は東京だ。

おお、それは好都合だすな。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1469667708/261-
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:46:10.79 ID:Qh5GnHfn0: >>462
東京住んでんの？
けどまあネットにそこまで入れ込んだら日常業務に支障が出るかんな。
464 ：合気道屋.com ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 10:50:42.80 ID:98ojMHVl0: >>463
＞けどまあネットにそこまで入れ込んだら

たかが何時間かのオフ会が入れ込んでることになりまんのかいな。
ワテが住んでるのは大阪だすけど、もののついでにあんさんに会ってちょっと手合わせする程度で日常業務に支障なんかきたしまへんな。
ま、仕事の種類にもよるのだすやろけども。
あんさん、なんの仕事してまんのん？
465 ：修行者：2016/08/24(水) 10:51:15.30 ID:uFwIKxgf0: >>450
これの4分30秒くらいで似たようなことしてるように見えます。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ただこれ素手でやれたら現代の李書文になれると思うよ。
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:55:05.51 ID:Qh5GnHfn0: >>464
>たかが何時間かのオフ会が入れ込んでることになりまんのかいな

なるってｗ時間とんなきゃいけないんだから。
つーか何？合気道なの？
興味ねーなｗ
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 10:58:42.61 ID:Qh5GnHfn0: >>465
あ、短兵そっくりだ。こんな競技あるんだなー。
468 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:01:08.53 ID:98ojMHVl0: >>466
＞なるってｗ時間とんなきゃいけないんだから。

そうだすのんかなあ。
こげな書き込みに時間を使ってはるのに。

＞つーか何？合気道なの？
＞興味ねーなｗ

オフ会には合気道以外の人も来ますで。
でも、あんさんが自分の言うたことを実証する気がないならしゃないだすな。
469 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 11:02:16.03 ID:dNHYMoXh0: 武壇でもこれに似た剣の試合はよくやるぞ。
470 ：修行者：2016/08/24(水) 11:02:32.36 ID:uFwIKxgf0: >>465
ごめんなさい。これよく見たら前にでたほうがやられてました。
前にでて狙いを外して一本とってるのは22秒くらいのやつではなかろうか？
471 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:06:35.49 ID:98ojMHVl0: つか、武器対徒手の話とちゃいましたんか。
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:06:36.85 ID:Qh5GnHfn0: >>468
今日は午前中時間が空いてるんだよ。ネットのオフ会とかコストかけていく気はしないな。
まあ東京で試合に参加するなら会うこともあるかもね。
473 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:08:09.21 ID:98ojMHVl0: >>472
＞まあ東京で試合に参加するなら会うこともあるかもね。

え、あんさんが試合に参加するのとちゃいますのんか？
474 ：修行者：2016/08/24(水) 11:08:58.72 ID:uFwIKxgf0: >>469
日本武道みたいに一本とったら勝ちなんですか？
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:09:56.71 ID:Qh5GnHfn0: >>465
しかし短兵よりもガチャガチャ動くなー、竹刀とラバー剣の違いというのがあるんだろうかね。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:11:03.30 ID:Qh5GnHfn0: >>473
え、あんた試合とかでねーの？
477 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:11:51.68 ID:98ojMHVl0: >>476
＞え、あんた試合とかでねーの？

あんさん、ワテが合気道やて知りましたわな？
478 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 11:15:18.73 ID:dNHYMoXh0: >>474
ルールはよう知らんのやけど、ポイント制には違いないな。どっちかというとフェンシングに近い。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:15:20.76 ID:Qh5GnHfn0: >>465
あ、そーかわかった。短兵の場合降り振り抜くことでポイントになるけどこれは当たって反発してる。
その分手数が増えるのか。
480 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 11:17:37.99 ID:dNHYMoXh0: これは槍の試合や↓
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@YouTube

長い（槍）か短い（剣）かの違いで、ポイント制試合というのは同じ。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:18:49.98 ID:Qh5GnHfn0: >>477
俺の記憶が確かならフルコンタクト合気道なるものが月間秘伝に載ってたはず。
まあそれはともかくなんか試合で合気道試した経験はあるの？
おれは八極拳を試合で使ってぼこぼこにされたｗ
482 ：修行者：2016/08/24(水) 11:18:59.95 ID:uFwIKxgf0: >>471

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@YouTube

素手対徒手とかやってんのは富木流とか覇天会とかぐらいでは？
実戦でナイフにやったら死ぬと思うけど。
483 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/24(水) 11:20:39.51 ID:dNHYMoXh0: あ、なんか知らんうちに武術の話になってる?!

まあ雑談スレと言いながら武壇スレは自由自在、融通無碍、天衣無縫や（笑
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:23:01.41 ID:Qh5GnHfn0: >>480
あ、これは面白そうだな。中国武術の武器試合がもっと日本でも盛んになればいいのに。
おもってた現状とは違うなあ。
485 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:29:06.06 ID:98ojMHVl0: >>481
＞俺の記憶が確かならフルコンタクト合気道なるものが月間秘伝に載ってたはず。

それはフルコンタクト合気道という団体だす。
それ以外にも合気道SAとか昭道館合気道とか競技試合をやってて合気道の名称をつけてる団体もおますけど、それらはただの合気道とは別物だすな。
同じ空手の名称でも、寸止めルールもあればフルコンタクトもある、防具空手もあれば投げ極めのあるものも、少林寺拳法系のものもある。
全く試合を行わない空手もおます。

＞まあそれはともかくなんか試合で合気道試した経験はあるの？

ワテ自身はまったくおまへん。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 11:39:51.07 ID:Qh5GnHfn0: >>482
こんな競技あるんだな。思ってもみなかった駆け引きが発生してる。
ただこれ刺さってるだろうというものでも得点になってないようだから勝利条件がよくわからんな。
>>485
ないのかよー、いっぺんやってみなってｗ

タイムアップださいなら
487 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 11:42:41.60 ID:98ojMHVl0: >>486
＞ないのかよー、いっぺんやってみなってｗ
＞
＞タイムアップださいなら

やる必要をまるで感じまへんわ。
試合なんかガキの頃からイヤほどやったし。
ワテが合気道やりだしたんは、３０歳からでんねんわ。
488 ：修行者：2016/08/24(水) 11:56:15.55 ID:uFwIKxgf0: >>478
一本制とかやるのは日本ぐらいなんですかね。
>>480
槍が重そう、戦場で使うような槍なのかな？
489 ：修行者：2016/08/24(水) 16:34:26.61 ID:i07DaOX00: とりあえずはわいは武術の動きなんてできないから、相手が刃物だしたらけつ向けて逃げるよ。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 17:47:55.92 ID:defYtNlK0: 六大開論の前半を読んで見たが、小八極は
動作は静かに気を練る、大八極はその反対で練るとなるね。
静中求動、動中求静だね。
松田先生が小八極は套路のある意拳のような気がしたと言っていたのはこれだね。
これは小八極が陰、大八極が陽、陰陽相済陰陽気を練ると解釈することも出来るが、套路で気血を練りますというカリキュラムになるね。
私が書いてきたこととは違う。
つまりはそれにファンソンを求めて気が膨らんでくるのをいつか待ちますということになる。
ごしょうはつさんもこれと同じことを言っていたが、別な理論と方法があることを望むね。
これは時間をかけてやっていきましょうというやり方だよ。
491 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 17:49:39.19 ID:98ojMHVl0: またいきなりけったいなお人が現れましたな。
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 17:58:29.69 ID:A9ZR9uZk0: >>490
その「気」がよくわからん
「気」とは何？
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:08:52.14 ID:defYtNlK0: これは図にすると、ー△ー〇で説明すると、
線は水路、△は関節、〇は梢節としましょう。
この拳論では、点滴の管で水を送るようなもので、△点を水が乗り越えるには年月がかかる。
本当の秘伝はポンプで水路に水を送るから
△の関節を乗り越えるのは容易なんだけどね。
拳論で抜けているのは開穴順流気。
裏ではあるのかもしれないが、一般には語られていない様子とみえるかな。
それがあればいいが、なければ他の八極、他門派と変わらない。
それでは中国音楽を流しながらこれは肝気が通じます、腎気が通じますという門派映像と変わらない。
494 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 18:09:52.12 ID:98ojMHVl0: なにこれ。
エビ？
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:23:36.62 ID:defYtNlK0: 気とは物質、マテリアルのことで血は
液体だが、日本語ではボタッとした物質そのものと
言うことですよ。
これがないと拳脚動作、眼神精も未熟と解釈されます。
詳しい説明は省きますが、中枢神経、自律神経、その他に全部関係します。
中国（武術）の理論では物質を養成して練って流すのが目的です。
496 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 18:27:05.02 ID:98ojMHVl0: >>495
＞日本語ではボタッとした物質そのものと
＞言うことですよ。

で、結局なんだすのん？
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:35:05.68 ID:defYtNlK0: 合気道の方が知っても必要ありません。
日本武道には元々血を養う思想がないですからね。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:36:18.51 ID:AvlGJ1ZZ0: >>495
ほーん
勉強になったわー
でも眼神精って何？
日本語の漢文？中国語？
499 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 18:37:28.43 ID:98ojMHVl0: >>497
＞合気道の方が知っても必要ありません。

ここを見てるのワテだけやおまへんで。
日本語でなんだんのん？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:42:54.38 ID:yr92Vv3R0: >>495
待ってた。
今回の話は1ミリくらい理解出来そう。
毎回わからなくて悩む。
やはり本物の伝承を受けなければ何も分からないのだと分かったので、諦めがつく。
引導を渡された気分。
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:43:35.23 ID:defYtNlK0: 気血論を合気道の人が聞いても
頭に中国の知識だけとなるので意味がないですね。
私は中国のをやっている人向けに説明しています。
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:47:01.84 ID:xR9nmdXw0: 以前も書いたのだけれども
よろしければ現代のスポーツ医学や科学分野などの視点からも
気について言及しましょうか
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:47:06.15 ID:gYCNo0qQ0: 六大開，開肩、開胯、開脊也；言三而實六，體三用三也。
肩、胯、脊開，而氣上暢肩、肘、腕，下貫胯、膝、足，六者大開，用方足也。
故開肩、開胯、開脊為體，運肩、運胯、運脊為用。
而何者為開肩、何者為開胯、何者為開脊，此為本門之秘，誠而習之，自可瞭然。

八極拳論
http://zeusray.myweb.hinet.net/result/te3.htm

ポンプとは勿論、心臓ではないですよね？
抽象的な、或いは、メンタルなものでもなさそうだけど。
504 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 18:47:49.05 ID:98ojMHVl0: >>501
＞私は中国のをやっている人向けに説明しています。

日本語で何というかも言えないとは、ほんまに日本語なんだすかねえ。
日本語うんぬんはあんさんが言い出したことやのに。
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:48:01.32 ID:kkw1CoA70: >>502
よろしく
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:49:47.85 ID:defYtNlK0: 縮めたが、眼神、眼精と表記するのが通常です。
中医師が患者が診察室に入ったらまず見るのが眼なんです。
ここで神、精が有るか判断してそれから総合的な診察をする。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:52:50.81 ID:CYxNrdW80: 中医か
目にはいろいろサインが出るんだね
俺もよく見てみようっと
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:55:19.29 ID:xR9nmdXw0: 人間の体は血液や体液が絶え間なく流れ神経系や筋繊維、血管などの交差する経絡などに微弱電荷が生じています。
神経細胞間あるいは筋繊維、神経細胞と他種細胞間に形成されるシナプスと呼ばれる情報伝達やシグナル伝達などの神経活動に関わる接合部位とその構造があります。
脳から体の各部末梢に至るまで神経系微弱電荷は、私達の体を流れる電気信号に作用し、細胞新生を促しており、神経系や筋発達、反射反応に深く作用しています。

これが「気」であろう、と現代科学や人体生理学では推測されています。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 18:57:05.49 ID:defYtNlK0: 武術も同じです。
眼は中枢神経の末端ですから、そこで判断をします。
ポンプで流すというのは西洋の心臓の循環器、
肺の呼吸器ではありません。
中国の理論は関係しますが、心拍数、呼吸回数を多くする、徐脈気味、瀕脈になる等とも関係しません。
510 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 18:59:59.91 ID:98ojMHVl0: >>508
＞これが「気」であろう、と現代科学や人体生理学では推測されています。

現代科学や人体生理学でねえ。
もしそうであってもごく一部の間だけではないかなあ。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:02:46.33 ID:xR9nmdXw0: >>509
ポンプとは所謂ところ
各種勁の練法による運動作用によるものであったり
身体条件、及び神経反応の事でしょうか
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:03:44.84 ID:xR9nmdXw0: >>510
専門用語から論文を調べられますので
お時間があれば是非
513 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 19:04:05.00 ID:98ojMHVl0: ま、微弱電荷がどうこうという意見は以前にも聞いたことはおますがなあ。
そんなんコントロール出来まんのか。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:06:06.81 ID:YnI1LIUi0: エビ老師にはここらあたりの説明を詳しくしてもらいたい

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/17(水) 23:41:40.37 ID:O2Tstgwm0
私は偶然で秘伝を習ったから、車や飛行機に例えても何でも話は出来るけどね。
六大開論の各身体部位は車ならガソリンタンク、点火、クランク、シャフト、スタビライザー、シャーシ、タイヤですよ。
これらを貫くのは元はガソリンでしてね。
日本には無いような本当のは気血が一貫して関係していて、個別に練る方法がありましてね
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:06:15.25 ID:xR9nmdXw0: >>513
そんなのをどう運用していくかの方法論までは正直なところ知りかねますね
516 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 19:06:40.36 ID:98ojMHVl0: >>512
専門用語もわかりまへんし勉強する時間もおまへん。
そんなこと知ってどうする、どうなるってのが率直な感想だす。
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:09:14.08 ID:xR9nmdXw0: >>516
学者じゃなければ普通はそうでしょうね
私自身は少し前に運動生理学関連を調べてる過程で偶然知った次第ですよ
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:10:25.31 ID:xR9nmdXw0: さて飯の時間です
失礼しますね
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:11:57.30 ID:defYtNlK0: 西洋の理論だと、激しい運動をすると筋肉その他の組織に血液と酸素を送るために
心臓と肺が普段より働きますが、中国の気血練功は
それとは別にあります。
もちろん心拍数が上がる練功もありますが、
別の理論で養う。

養うではなくて、表現を少し変えてます。
中国文化で巷には養気などの表現が溢れてますが…。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:24:56.28 ID:PAHLC/R10: >>519
今まで聞いたことがない説明だ。
つまり真伝を受けた人がしている説明の可能性がある。
全く理解出来ないが、貴重な内容だと期待してる。
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:26:58.18 ID:defYtNlK0: わかりやすく表現すると、タンクがあって
送水器があって、体の各部関節が河川の
送水制限シャッターのように閉まってるんですよ。
公開されている中国台湾の説明、一般の拳論だと套路でそれを開きましょうという理屈です。
本当のことはまったく書かれていないですね。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:28:57.67 ID:bAuqi/bn0: >>521

＞套路でそれを開きましょうという理屈

あかんのか？
523 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 19:31:58.87 ID:OK6pSeDq0: 今ふと感じたけど、エビはんって帰化人もしくは外国人だすかな？
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 19:57:23.43 ID:defYtNlK0: いや、日本人で祖父と叔父は消防署長、甥は警官、
親父は会社経営していた家柄ですが。
まあ、縁があって中国のを隠されずに
習えましてね。普通は、言わない、手抜きですよ。
あのときは親父からたくさん金ももらえたりしましたから。
それまで中国のを習う気はありませんでした。
本当に習ったから理解していて説明出来るだけです。
内容が日本の徒弟の内容等とは違います。
遠まわし表現ですが、文章でわかるでしょう。
525 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:02:36.44 ID:OK6pSeDq0: >>524
いやいや。
専門用語とかの話ではなく、あんさんの日本語の使い方とか話の展開の仕方とか、ワテにはようわからんのだすよ。
ま、生まれも育ちも血統も純粋日本人で話が成立しない人もいてますけどもね。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:11:49.43 ID:defYtNlK0: ですから、私は概念だけを書いています。
インターネットで本当の方法は流しません。
何か、概念だけ知られても困る保守的中国人がいるみたいですが、そのくらいはお許しいただこうということです。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:13:58.40 ID:xR9nmdXw0: 通常は身体体育など運動作用の日々の運動効果により
筋発達や神経系統、シナプスなどの伝達網発達を促すのはわかるわけですが

それ以上の特別な方法論があるとすれば、誰がそれを観測し比較対象し定量的な判断が出来たのかと言う、根本的な問題があるんじゃなかろうか。

だってAと言う方法と、Bと言う方法を論証に耐えうるだけの被験者を用意して比較しなければ結論は出ないわけですよ。

ましてや昔の中国の識字率が低く、閉鎖的な社会でどう上達過程なんて測定するんでしょうか？
528 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:15:50.71 ID:TlbdnKp80: >>526
＞ですから、私は概念だけを書いています。
＞インターネットで本当の方法は流しません。

で、あんさんはどこのどなたですのん？
中拳の世界では高名なお人なんだすか？
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:23:50.49 ID:4hIKx9hP0: 益多さんはやはり武壇八極ですか？
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:28:33.35 ID:defYtNlK0: 今は初級、中級などの区別がありますが、
判別の方法は老師の説明です。
例えば、私が学んだものでは
肩だと回しても普通は関節が回っているなという感覚ですが、高級段階では肩の存在がなくなるような感じになるという説明です。
私は肩関節が回っている感覚ではなく、
空気が回ってるような段階ですが。
高級段階練功は時間がとれないから昔から諦めました。
ですから、漢字の読み書きが出来なくても口頭で良く、私が練功名すらいらないと書いたのはそれです。
真伝と言われるものは練功名とは別のところに
真義があります。
531 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:30:34.56 ID:TlbdnKp80: >>529
え、ワテのことを知らん人がいてますのん？
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:38:33.71 ID:4hIKx9hP0: 失礼ながら存じ上げません。合気の先生でいらっしゃいますか。
533 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:42:29.14 ID:TlbdnKp80: >>532
いいえ。
ちょっと過去ログ遡るだけでええはずやのに・・・
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:44:40.42 ID:xR9nmdXw0: ですから身体や筋形成などの個体差問題や効果面での差異なども全て閉鎖的な中での個人視点であり
一部の個人体験に基づいたものであり、万人に当てはまらない可能性もあるわけですね。

極めて個人的な体験に基づく観念論的な考え方や、想念的なものである可能性が高いのではないでしょうか。
535 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:46:50.06 ID:TlbdnKp80: なんでアンカーつけへんのだすかねえ。
536 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:48:11.97 ID:TlbdnKp80: ま、それ以前に「名無し」というのが不思議だすが。(笑)
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:52:58.70 ID:ulWp1EEp0: >>531
僕も知らないです。
中国武術の修行者の方ですよね？
538 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 20:57:01.96 ID:TlbdnKp80: >>537
今日一日の過去ログも読まずにいきなり投稿しますのかなあ。
もしかしてユトリ？
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:58:57.09 ID:4A+6m4WJ0: ５００円信者必死（藁）
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 20:59:38.58 ID:ulWp1EEp0: あらら。
自意識過剰な変な御仁だなあ。
コミュニケーション不能とは残念。

>>530
とても参考になります。
ありがとうございます。
続きも宜しくお願い申し上げます。
541 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:02:54.05 ID:TlbdnKp80: >>540
またアンカー無しだすかあ。(笑)
542 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:08:15.50 ID:TlbdnKp80: 「過去ログ嫁」や「ググれカス」を知らない人間がエビはんに賛同？
しかもエビはんはワテに対してはっきりと「合気道」と言っている。
一体何を読んでるのか。
キャラ設定が稚拙だすな。(笑)
543 ：!omikuji：2016/08/24(水) 21:18:46.64 ID:PUDkalwm0: エビの親父って、プロ野球選手だったんじゃないの？
544 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:20:28.18 ID:TlbdnKp80: >>543
誰だす？
545 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:32:22.07 ID:98ojMHVl0: 突然登場の武壇スレ初心者たちも消え、エビはんの話の続きも無く。

実にわかりやすい。
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 21:43:20.70 ID:xR9nmdXw0: 話しの続きはないのでしょうかね。
伝承が事実であった例も多いわけですから、一概に否定は出来ませんが。

お話しを伺っていると、なぜか司馬遼太郎のおお、大砲と言う小説を思い出しました。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 21:44:26.98 ID:4hIKx9hP0: やはり合気関係者ですね・・・中拳嫌いといわれますが合気はそんなに
遠くもないような気がしますが
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 21:48:55.99 ID:defYtNlK0: いや、私の親父は引退してから会社をやってね。
まあ、例えば督脈なら陽関のところが気が滞るんだが、そこを流す動作呼吸がある。
膝なら鶴頂と内外膝眼で滞るが、これも流す方法がある。
肩と共に全部特別なやり方。
聞いたことがないからまず無いですね。
呼吸なら口密などナントカボイスで
ナントカと説明されていたり、やらなくてもいいような、他には歯を噛み音をさせて唾液飲みとかね。
他には、空手の両手回し受け受けして
片手を腰、片手を顔の横にしたような形で
六字訣呼吸をやるとか、そんなものしか日本に入らない。
本当の呼吸がまずないですよ。
549 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:52:11.30 ID:98ojMHVl0: >>547
＞やはり合気関係者ですね・・・

なんでんねん、合気って？
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 21:56:15.87 ID:Qh5GnHfn0: 合気ってのは事件が起きたら真っ先に逃げ出して護身完了するんだろ？
551 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 21:58:51.10 ID:98ojMHVl0: >>550
へえ。
そうだすのんか。

それが中拳と遠くないのだすかあ。
わかる気がしますわ。(笑)
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:05:32.81 ID:Qh5GnHfn0: >>550
まったくその通りだよな。人間のくずばかりで親近感がわくよｗ
553 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:10:45.62 ID:98ojMHVl0: >>552
そうだすか。
同類はんで仲良くやっとくなはれ。
554 ：修行者：2016/08/24(水) 22:12:48.44 ID:uFwIKxgf0: とみ新蔵先生は徒手の技は体さばきの鍛錬のための遊戯的なものやと言い切ってしもとる。
どちらかというと赤い国民氏の方の説に近い考えやね。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

この動画の技も実際にナイフ構えたやつにやっても失敗して死ぬ確率のほうが高いということなんやろか？
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:14:44.10 ID:4hIKx9hP0: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1469667708/261-
ここに合気いうてますがな
556 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:18:22.57 ID:98ojMHVl0: >>555
＞http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1469667708/261-
＞ここに合気いうてますがな
557 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:18:43.99 ID:98ojMHVl0: 261 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [] ：2016/08/23(火) 08:15:24.00 ID:LsqtXBun0
>>255
ワテは隔月（奇数月）の第四日曜に文京区でセミナーをやってます。
以前はスポセンでやってました。

> ところで合気道とは違う武術なのですか？

ワテは合気道という武道をやってる者だす。
武道とは精神的な道であり、生き方とでも言うのが適当かと。
合気とかいう技術はよく知りまへん。
558 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:19:18.64 ID:98ojMHVl0: 頭大丈夫なんだすかね？
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:25:34.95 ID:4hIKx9hP0: 大東流とちがうと言われてるのですね。
別に合気でなくても呼吸力とでも言われたらよいではないですか。
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:26:46.58 ID:Qh5GnHfn0: 合気道ってのは色白でぶよぶよのナイスバディな奴らがたくさんいるやつだろ？
561 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:28:01.19 ID:98ojMHVl0: 合気合気と言う人らは、まず合気というのがなんなのかきっちり説明してもらいたいもんだすな。
その説明がないとなんのこっちゃらわかりまへんわ。
中拳と近いと言うのならそんでもええだすが、ワテは中拳のことも知りまへんよってに、どちらもくずと言われれば、ああそうでっかとならざるを得まへんな。
たかが手合わせからさえも逃げるような人らやし。
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:30:23.56 ID:Qh5GnHfn0: と、たかが試合にも出れない人がゆうておますｗ
563 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:31:24.73 ID:98ojMHVl0: >>559
いいえ、わからん人だすなあ。
合気ってもんを、知らんと言うとるのだす。

合気と呼吸力は同じだすのんか？
あんさんの言う呼吸力とはどんな力なんだすか？
説明たのんますわ。
564 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:32:51.37 ID:98ojMHVl0: >>562
あんさんにとっては手合わせと試合が同等なんだすな。
そらボコられますわな。(笑)
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:36:37.77 ID:Qh5GnHfn0: >>564
>手合わせと試合が同等なんだすな

誰もそんなことゆうてまへんがなｗぼこられた経験もないとはすばらしいお人どすなｗ
566 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:39:26.23 ID:98ojMHVl0: >>565
＞ぼこられた経験もないとはすばらしいお人どすなｗ

へえおおきに。
過去に何十回と試合をして来ましたが、ボコられた経験はおまへんわ。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:44:02.29 ID:Qh5GnHfn0: >>566
＞ボコられた経験はおまへんわ

じゃあ無敵のひーろーどすなあ、もしくは脳内チャンピオンかｗで、何の試合？
568 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:48:48.91 ID:98ojMHVl0: >>567
＞じゃあ無敵のひーろーどすなあ、

無敵でひーろーとは、これまた意味がわかりまへんな。
敵がおらずに戦いもしないヒーローがいてますのんかな。

＞もしくは脳内チャンピオンかｗ

あんさんは、チャンピオンの意味も知らんのだすか？

＞で、何の試合？

試合は空手と柔道だすな。
相撲は稽古つけられてただけだすよって。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:51:34.64 ID:GfoGgWbD0: 柔道も空手もボコられることはないな
一瞬で一本負けはあるけどw
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:52:11.90 ID:4hIKx9hP0: 合気道で空手とやるとは相当な腕前ですね。
なかなか合気道は習得が難しいと思います。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:52:59.72 ID:GfoGgWbD0: このおっさんが空手や柔道やってたのは10代の頃だろ
30からの合気道
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:53:27.53 ID:4hIKx9hP0: 私は松林流空手の学生全日本準優勝と組手をしたことがありますが、
風の如しでした。やはり凄いですよ。
573 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:54:52.06 ID:98ojMHVl0: >>569
だすわな。
八極拳を使ってぼこぼこにされるってなんの試合なんだすかね？
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:55:22.43 ID:/LnsRz9d0: >>557
精神的な道って言うなら
少しはまともな発言しろよ
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 22:57:26.34 ID:Qh5GnHfn0: >>568
＞敵がおらずに戦いもしないヒーローがいてますのんかな。
ヒーローではなくひーろーでんがなｗやれやれニュアンスも取れないおひとやったかｗ

＞あんさんは、チャンピオンの意味も知らんのだすか？
あんさんの面白解釈を聞かせてほしいもんどすなｗ

＞試合は空手と柔道だすな。

柔道はぼこられまへんがなｗ打撃禁止ですやんｗ空手も寸止めならぼこられまへんがどないでっか？
576 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 22:58:14.51 ID:98ojMHVl0: >>570
＞合気道で空手とやるとは相当な腕前ですね。

べつにそんな腕前はいりまへんが、ワテが試合をしたのは柔道や空手やってる時の話で、合気道をはじめてからは試合してまへんよ。

＞なかなか合気道は習得が難しいと思います。

合気道は習得するもんやおまへん。
歩くもんだす。
577 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:00:55.05 ID:98ojMHVl0: >>574
ワテはまともなことしか言うてへんつもりだす。
けど、精神とまともとどんな関係がおますのやろか。
578 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:01:55.70 ID:98ojMHVl0: >>575
＞柔道はぼこられまへんがなｗ打撃禁止ですやんｗ空手も寸止めならぼこられまへんがどないでっか？

だからぼこられてへんと言うてますがな。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:03:00.85 ID:Qh5GnHfn0: >>573
あんさん八極拳しっとんかい？
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:04:54.52 ID:Qh5GnHfn0: >>578
おもった通りのオチどすなｗ
581 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:06:39.59 ID:98ojMHVl0: >>575
＞＞あんさんは、チャンピオンの意味も知らんのだすか？
＞あんさんの面白解釈を聞かせてほしいもんどすなｗ

ワテは解釈ではなく「意味」と言うてるんだすが、
意味なら、
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3

ワテは試合をしたと言うただけだっせ。
582 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:07:33.37 ID:98ojMHVl0: >>579
知りまへんよ。
だからどんな試合でぼこぼこにされまんのん？
583 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:08:03.29 ID:98ojMHVl0: >>580
オチてまへんやん。
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:16:38.71 ID:Qh5GnHfn0: >>582
そんなに気になるんどすか？あんさんも好きもんどすなｗ
>>583
いやいやりっぱなオチどすｗ
585 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:17:51.92 ID:98ojMHVl0: そういや昔、花のサンパチという人とミクシーで試合についての話をしたことがおますな。
ろくな稽古もせずに試合に出て負けてヘラヘラしてるから嗜めたのを思いだしましたわ。

中拳の人がフルコンの試合に出るというので指導したこともおましたが、フルコンなめてたんか知らんけどボロ負けしてましたな。
その人当時、忘塵か拳武会かどっちかに行ってたんやなかったっけ。
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:19:47.87 ID:Qh5GnHfn0: >>585
だからなに？なにゆうてまんのやいきなりｗ
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:20:09.69 ID:xR9nmdXw0: 話を切ってしまうような話題で恐縮なのだけれども

多くの武道であれ格闘技であれ、相対化した場合の具体的な訓練として組手やスパーリングなどを重視し対応出来るように、相手に対しての反応や感覚を研いていくものだと思うのですけど

そうした気を滞らせない訓練に時間を費やしていたりと、例外を除いて比較的に中拳は組手練習が貧弱な場合が多い印象ですが、それで相手と相対化した時にどうやって有効性を発揮していくと言うのでしょうかね。
その辺の考え方がいまいちわかりませんね。
588 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:22:46.44 ID:98ojMHVl0: とにかく、忘塵、拳武会、猫だ、デカパンなどなど、ワテの見た限りの中拳では、打撃競技においてフルコン空手に対抗出来るレベルのものは見たことがおまへんな。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:25:05.10 ID:Qh5GnHfn0: ワテの見た限りの合気道でも、打撃競技においてフルコン空手に対抗出来るレベルのものは見たことがおまへんな。
590 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:25:54.06 ID:98ojMHVl0: >>587
＞多くの武道であれ格闘技であれ、相対化した場合の具体的な訓練として組手やスパーリングなどを重視し対応出来るように、相手に対しての反応や感覚を研いていくものだと思うのですけど

試合に臨むならスパーする体力からつけていかんとあきまへんな。
591 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:26:43.20 ID:98ojMHVl0: >>589
へえ、ワテもワテのとこ以外では見たことないだす。
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:28:32.93 ID:GfoGgWbD0: 寝技とフルコンはなかなか特殊なルールだからな
それ用の連中しないで勝てるほど甘くない
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:29:13.00 ID:Qh5GnHfn0: >>591
あんさん試合せえへんのとちゃいますか？
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:30:04.74 ID:GfoGgWbD0: それ用の練習な。
マスターのとこはフルコンの予定調和を無視してルールの隙をつく戦術を徹底してやらせてたな
名将だと思った
595 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:34:15.50 ID:98ojMHVl0: >>592
柔道や伝統空手は外部の者が出にくいのでフルコンや柔術系の試合に出るのだすやろが、中拳の人らは試合をなめてるのかろくに稽古もしてないような感じで試合に出る。
ひどい時には反則連発して負けてケロッとしてる。
紹介した者としては非常に恥ずかしい思いをします。
596 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:34:41.14 ID:98ojMHVl0: >>593
へえ、そうだすがなにか？
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:35:21.91 ID:xR9nmdXw0: >>590
試合云々は置いといても
他の武道や格闘技と比べてあまりにも中拳の場合は、地力や胆力を養う地道な稽古を疎かにしている傾向が多いのではないでしょうかね。

秘伝だなんだのは99％の地道な鍛練で養った地力と胆力に支えられた上での限界の残り1％とか
上手く言えませんが、そうした概念なのではと思う次第なのですよ。
598 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:36:09.60 ID:98ojMHVl0: >>594
ま、２回続けて優勝者だしたら次から出場断られましたけど。(笑)
599 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:37:33.97 ID:98ojMHVl0: >>597
＞秘伝だなんだのは99％の地道な鍛練で養った地力と胆力に支えられた上での限界の残り1％とか
＞上手く言えませんが、そうした概念なのではと思う次第なのですよ。

うんうん。
同意だす。
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:41:49.25 ID:qIQoKcSv0: エビちゃん来てたのか
乙でした
601 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:43:33.15 ID:98ojMHVl0: >>597
それと、彼我の戦力分析と対策・戦術をいかに立てて計画通りに稽古練習するかだすな。
支那の兵法書物にそんなこといくらでも書かれてますやろに。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:44:38.34 ID:Qh5GnHfn0: >>598

なんだ実績があったのか、だったらその試合の様子見せてくれないか？
603 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:45:56.60 ID:98ojMHVl0: >>602

466 ：名無しさん＠一本勝ち [sage] ：2016/08/24(水) 10:55:05.51 ID:Qh5GnHfn0
>>464
>たかが何時間かのオフ会が入れ込んでることになりまんのかいな

なるってｗ時間とんなきゃいけないんだから。
つーか何？合気道なの？
興味ねーなｗ
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:48:50.64 ID:Qh5GnHfn0: >>603
根に持つなｗまあ別に八極拳使わなきゃいいんだけどね。
605 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:50:38.89 ID:98ojMHVl0: >>604
いみふだす。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:52:50.49 ID:Qh5GnHfn0: まあいいさ、寝る前の気晴らしであんたのオウム返しを試させてもらった。じゃあな。
607 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:54:32.76 ID:98ojMHVl0: >>606
オウム返しの意味も知らんのだすなあ。(笑)
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:56:12.86 ID:Wgx1jgeG0: それで、マスター大会参加禁止になってしまったんだよね？
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:58:02.44 ID:Wgx1jgeG0: >>608
遅レスすまそ。無視してください…
610 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/24(水) 23:58:30.63 ID:98ojMHVl0: >>608
ワテはその前から大会参加させてもらえまへん。
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 23:59:26.89 ID:Wgx1jgeG0: 優勝したから、参加禁止って…
大会運営側にはどんな大義名分がたつのだろう…
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:00:09.32 ID:szByiOhx0: >>610
マスターがアドバイスした人たちのことです。
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:01:24.58 ID:szByiOhx0: ルールにのっとって、優勝したのに、出場禁止にできる大義名分が知りたい。
614 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:02:01.90 ID:Pwz3PcbM0: >>611
大義名分なんか要らんのだすよ。
主催者とは親しい間柄やし、参加団体はほとんどお客さん。
しょせんはゲームだすよ。
615 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:11:15.74 ID:Pwz3PcbM0: >>613
ルールの穴というのは何にでもあるもんだす。
しかし、ワテがやったようにフルコンの試合にフルコン空手をやったことない者が勝つことが続けば、真似をする人が出ないとも限りまへん。
アホ臭く思う人が出るやも知れまへん。
フルコンの競技会はフルコンの技術で競うべきと思います。
一度や二度なら実験の範囲。
それでもワテは優勝はするなと言うてたんだす。
でも流れと勢いで優勝してしもた。
えらいこっちゃだすよ、
616 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:13:29.68 ID:Pwz3PcbM0: >>612
あ、その大会は優勝したらもう参加出来ないという大会だすねんわ。
617 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:14:51.62 ID:Pwz3PcbM0: アドバイスどころではなく、３ヶ月間鬼ほどしごきましたで。
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:20:29.91 ID:/bVk4fac0: マスターとこで練習してフルコン出たカンフーのやつってガチムチのおっさんでは？
あの試合で顔面パンチしまくってた変なカンフーのおっさんいた記憶があるわ
619 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:21:50.90 ID:Pwz3PcbM0: >>618
あー、そういうのもいてましたな。
ワテの言うたのは陸奥のことだす、
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:22:28.68 ID:szByiOhx0: >>614
そうなんや。
ますやん、あんさんとこちょっと目立ちすぎるから、今回は出場勘弁してくれんかー的なかんじなのね。
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:23:26.91 ID:/bVk4fac0: ごめんその人わかんないです
622 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:23:55.41 ID:Pwz3PcbM0: あら、陸奥は試合には出てなかったかな。
スパーでボロボロやっただけで。
そこらへん記憶曖昧だすわ。
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:26:31.21 ID:/bVk4fac0: フルコンはホント、特殊なルールだからね
日本ランカーだったボクサーが引退直後に
フルコンに出たの知ってるけど何にも出来ずに押し出しされまくって負けてたよ。
624 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:26:41.92 ID:Pwz3PcbM0: >>620
さあどうだすかね。
他人の心の中はわかりまへんから。
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:28:26.97 ID:/bVk4fac0: UFCやPRIDEで活躍してた三島ド根性ノ助も極真の緑が親戚だから付き合いで極真の試合に出場させられて何にも出来ずに判定負けしてたな。
626 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:29:15.01 ID:Pwz3PcbM0: >>623
ワテのとこは合気道だすから、押し出されるわけにはいきまへん。
絶対下がるな押し出せ！だした。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:29:50.30 ID:/bVk4fac0: 武板でフルコンバカにされがちだけど、舐めて勝てるほど甘くない
フルコン出るならホントにそれ用の練習してないとダメ
バカはすぐ反則してくるから嫌だよ
顔殴るし投げに来るし
628 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:30:10.38 ID:Pwz3PcbM0: >>625
ルール研究して出ないからだすよ。
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:39:10.27 ID:szByiOhx0: >>626
押し出せって、合気道ではなくて相撲みたい…
下がるな、回り込め、交差しろ、
ではないのか？
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 00:43:26.16 ID:nIw6tqW50: あいかわらず荒らされまくってるな....
マナーも中華風ということか
631 ：修行者：2016/08/25(木) 00:45:03.62 ID:GpwbDU830: >>628
フルコンじゃなくてグローブ空手ですけど、テコンドーみたいな動きをする選手がいました。倒されることはなかったけどもちろん判定負けになってました。
距離とって逃げるような戦い方はダメなんですね。とにかく前にでて押しだすようなやり方でないとグローブ空手も勝てないみたいでふ。
632 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 00:47:05.71 ID:Pwz3PcbM0: >>629
＞押し出せって、合気道ではなくて相撲みたい…

相撲はあらゆる日本武芸の基本だすよ。

＞下がるな、回り込め、交差しろ、
＞ではないのか？

まずぶつかってからね。

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@YouTube
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 02:34:27.35 ID:GMPhwh9N0: あのさ、武壇関係者じゃなくてもいいからさ
八極拳やってない人は出てってくれないかな？

いや、この際、中拳ならどこでもいいわ

中拳の話をしようぜ
634 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 02:41:51.88 ID:un9BYGoe0: >>633
＞八極拳やってない人は出てってくれないかな？

おや疑問符？
それは叶わんだすわ。

＞中拳の話をしようぜ

どんどんしなはれ。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 03:42:09.99 ID:NA4Yjlin0: >>561
益多氏は解ってないみたいですが
＞合気合気と言う人らは、まず合気というのがなんなのかきっちり説明してもらいたいもんだすな。

こんなことを言って居る限り、永遠に合気など理解できません。

それが何故か解ったら書いてみて下さい
多分、解らないままでしょう

合気とはそういう世界です。増多氏の今まで理解してきた世界とは
全く違います。だから合気なんですけど

ま、解らないでしょうし、
こういった説明にも
煙に巻かれたと勝手に被害者面してきたでしょうね
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 06:18:16.66 ID:+nszLs0S0: 自分は書けないんだね
紛い物の禅問答乙
637 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 06:19:57.70 ID:un9BYGoe0: >>635
＞こんなことを言って居る限り、永遠に合気など理解できません。

べつにワテは理解出来なくてええのだすよ。
ワテがまるで興味のないもののことをしつこく言うので、それは一体何だと訊くだけだす。
そしていつも、まともに答えが返って来たことがおまへん。
ほれこの通り。

＞それが何故か解ったら書いてみて下さい
＞多分、解らないままでしょう
＞
＞合気とはそういう世界です。増多氏の今まで理解してきた世界とは
＞全く違います。だから合気なんですけど
＞
＞ま、解らないでしょうし、
＞こういった説明にも
＞煙に巻かれたと勝手に被害者面してきたでしょうね
638 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 06:32:27.96 ID:Pwz3PcbM0: ワテにはベクトルと時間という単純な物理と、簡単な生理反応コントロールで十分なんだすわ。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
639 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 07:25:10.41 ID:4mvlAqWy0: >>633
＞八極拳やってない人は出てってくれないかな？

そんなこと言い出したら私を含めてほんの2,3名になってまうがな（笑
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 07:35:55.84 ID:c2d+zr9F0: すまない、ホモ以外帰ってくれないか
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 07:57:19.12 ID:szByiOhx0: 維新力のタイさばき、面白いね。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 07:58:08.23 ID:szByiOhx0: >>633
お子ちゃま。自分でスレを立てればいいと思うよ。
643 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 08:07:51.04 ID:vlwGKoxw0: >>641
維新力はんが言わはるには、当時は理屈やら何もわからずただがむしゃらに本能のままで動いていた、とのことだす。
ま、行き当たりばったりということだすな。
だから十両止まり。
644 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 08:08:26.78 ID:4mvlAqWy0: >>640
それなら相当数が残るかもな？（笑
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 09:11:40.85 ID:LXO85Vki0: あのですね。
秘伝というのは最重要基礎なんです。
基本功、套路、対打、用法を99％の努力でやり込んでから習う、練功するのではありません。
私が通常は言われない、抜かれて教授されてしまうと書いたではないですか。
ですから、日本では套路で気血を流そうとする理屈ですのでなかなか流れないので何事も努力だという発想になると言えますか。
私が簡単に言った血ですが、これが流れないと拳脚が自由には動きません。
気の運行で血が運ばれますので、本当の運気法がないと用法も本当には出来るようにはならない。
少しは理解していただけましたか。
646 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 09:24:05.80 ID:un9BYGoe0: >>645
＞本当の運気法がないと用法も本当には出来るようにはならない。
＞少しは理解していただけましたか。

こないだまでオリンピックやってましたわな。
本当の運気法とやらを知って使ってたメダリストはどれくらいいたのだすかねえ。
647 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 09:34:15.22 ID:un9BYGoe0: もしその運気法たらいうのがどこぞの中拳独自のものでなくてもいいのなら、わざわざその中拳のものを習わなくてもええわけだすな。
人なんて個人個人で違うもんだす。
本当の○○、本物の○○みたいなもんは単なる宣伝文句でしかないとワテは思いますねんわ。
648 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 10:09:59.32 ID:Pwz3PcbM0: 秘伝たらいうのも単に「部外秘」というものであって部内で秘密にしてたら「秘伝のタレ」「秘伝のダシを製造出来ないわけで。
小規模商店ではオヤジ一人で作ってることもあるやろけど、そんなのはオヤジが死んだら終わってしまうわけだすな。
これからの時代は一子相伝いうのも期待出来まへん。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 10:48:24.01 ID:LXO85Vki0: まあ、老舗の味も習わなければ
再現出来ないわけで、私の同級に浜松出身がいて仲が良いのだが、美味い鰻屋がポツリと
あるわけ。
そこで修業して独立してもそこの味が出せない。
私のその同級が関西に行ったときに鰻屋に入って、浜松の～に味が似てますと言ったら、
主人が「よくわかりましたね。私はあそこで修業しましたが、味が再現出来るまで二十年かかりました」と。
習わなければ武術も同じです。
秘伝も習えば高級以外は難しくはない。
でも、まず習えない。
鰻屋のタレと同じです。
650 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 11:19:09.90 ID:un9BYGoe0: >>649
＞主人が「よくわかりましたね。私はあそこで修業しましたが、味が再現出来るまで二十年かかりました」と。
＞習わなければ武術も同じです。
＞秘伝も習えば高級以外は難しくはない。
＞でも、まず習えない。
＞鰻屋のタレと同じです。

べつに浜松のタレでなければ鰻屋が出来ないわけでも流行らないわけでもおまへんよな。
ましてや大阪の店。
客の味の好みも、もしかして開き方焼き方も違ったりしますかな。
再現出来るまで二十年。
この間、店は続いてたわけだすよ。
浜松のタレと違ってても。
651 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 11:22:52.08 ID:un9BYGoe0: ま、その手のグルメ話はワテはあんまり信用しまへんのやわ。
人間の味覚なんてもんはええ加減なものでね。
その同級の人とやらは、一般人なんだすやろ？
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 11:27:39.06 ID:FPdR1zdH0: マスターがエビを相手にしてる。ｗ
653 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 11:35:25.58 ID:un9BYGoe0: >>652
いや。
エビはんが頑張ってワテの相手をしたはるんだす。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 12:42:40.87 ID:y42NcRxT0: その運気法の現実的な場面での効果や比較はどうやって確認したのだろう？

前より体が軽くなった
前より打撃が強くなった
他の武道より強いはずだ

まさか全て頭の中じゃないですよね
655 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 14:26:48.60 ID:4mvlAqWy0: つか100パーセント脳内の話に決まっとるがな。
656 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 14:43:55.36 ID:un9BYGoe0: 鰻のタレの話もでっち上げっぽいだす。
武道武術や宗教カルトの世界には、この手の作り話が多いだす。
657 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 14:45:50.70 ID:4mvlAqWy0: 過去に何回か私自身の実戦談を書いたことがあるが、そのひとつにラガーとのケンカの話がある。

学生時代にラガーと学生ホールでケンカになったんやが、相手を舐めてかかってた私は
いきなりタックルをまともに食らい、脳震盪を起こしかけた。

なんとかそのまま下から腕がらみを極めてギブアップさせたが、これはカタチの上では私の勝ちやが
実際のところは負けも同然。やはり油断は大敵である・・・なんて話な。
658 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 14:55:32.27 ID:4mvlAqWy0: この話とてしょせんは２ちゃん・・・赤国のつくり話だろうと言われてしまえばそれまでやが、
やはりこれは実話やし、ROMってる連中も「柔道や空手をやってて気の荒い赤国ならそういうことも一度や二度はあるやろう」と思うやろう。

ところが今度は私が「みなさんは誰も知らないし、話が公になることはありえないが、じつは私はストリートファイトで格闘技の世界チャンピオンを
秘伝の点穴術で一瞬にして倒した。点穴術は拳児にも出てくるように秘伝中の秘伝なのでここでは説明できないし、公開するわけにもいかない」なんてことを
書いたら、これは誰でも「とうとう赤国も頭おかしくなったか（笑」と思うやろう。

エビの話ってのは後者なのよ。自分の言ってることは真実だ！信じろ！と何万回も繰り返しておきながら、結局具体的な実体験がまったくなく、
すべて「又聞きの又聞き」ばっか。エビの元先輩にあたる人が嘆いてはったが、まあ病気だけは仕方ない。
これ以上病状を悪化させんように出禁にしたわけや。私もいちおう医者の端くれやからな。
659 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 15:00:14.74 ID:un9BYGoe0: >>658
＞まあ病気だけは仕方ない。

つことでエビはんも盛オカ団の仲間入り。
660 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 15:02:56.96 ID:4mvlAqWy0: 武術に秘伝の技があるのは事実やが、油断してりゃ格闘技の試合経験も豊富な私ですらラガーに吹っ飛ばされるし、
秘伝を知ってるうえ油断もしてなくても、乱取りや組手もしたことないではガリオタでは素人にも勝てない。

これが現実や。武壇スレが13年半も続いてきたのはなんやかんや言いながら、ある程度格闘の経験のある人なら
「今日の赤国のむかし話・・・あれって確かにあるあるよな」と感じるリアリティーがあったからこそ。
661 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 15:04:13.70 ID:4mvlAqWy0: >>659
盛オカ団？なんかワケわからん柔術教の教組様ですか？
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 15:12:22.82 ID:aq6MaynL0: エビは誇大型の妄想性障害（パラノイア）なんだよ。
http://seseragi-mentalclinic.com/delusional-disorder/

残念ながら妄想性障害の治療はきわめて難しいらしい。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 15:19:39.78 ID:0EvfQ4Sx0: >>645
少ししか分からない。
折角だからもう少し説明してほしい。
664 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 15:21:33.00 ID:4mvlAqWy0: Ⅱ．社会機能が保たれている
妄想性障害の方は、妄想がある以外は普通の人です。
「妄想がある」という部分を除けば病気には見えません。
普通に仕事をし、普通に生活ができます。

とあるやろ？そやから２ちゃんに書き込む程度のことはまだええねん。
しかし妄想性障害でも社会機能が保てなくなるほど悪化する症例はありえる。
本文にあるようにこれは実際のところ統合失調症との区別が難しい。
専門医でもなかなかわからんことは少なくないからな。
665 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 15:55:29.94 ID:un9BYGoe0: >>661
みな虚言癖あり。

盛岡自称大東流師範
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1469801246/674
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1469801246/685

自称オカルティックダンシング師範は逃亡中。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1471907326/
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 16:26:19.95 ID:6YcJdgCd0: 妄想であろうとなかろうと、シヤットダウンする必要はないよ。
アホエビの話はネタになるし、妄想して楽しむ肴になるし。
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 16:27:55.86 ID:3/Q6UQP80: 最近のエビ老師は冴えてるよ
年の功だな
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 16:40:41.84 ID:6YcJdgCd0: エビ、キレッキレ。
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 16:46:28.03 ID:toVMKNSO0: >>666
シャットアウトじゃね？
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 16:47:52.58 ID:6YcJdgCd0: >>669
ち、ちがうわ！シヤットダウンて最初から言うつもりだったわ！
671 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 16:52:31.66 ID:4mvlAqWy0: シャットダウン（shutdown）＝計算機を停止するという意味

シャットアウト（shutout）＝閉め出すこと。「関係者以外はシャットアウトする」
672 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/25(木) 16:54:14.58 ID:4mvlAqWy0: エビが出てくると鬱陶しいから私はよくPCをシャットダウンするけどな（笑
673 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 16:58:45.96 ID:un9BYGoe0: >>672
それ、ウソだすな。(笑)
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:05:32.82 ID:6YcJdgCd0: わいは、エビを更正させようと無駄な努力を何年かしてた…ミクシでも説教したった。だけどエビに理解できる頭はなかった。
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:35:59.94 ID:eTDPxO7a0: まあ、私も連れられてその鰻屋に行ったのだけどね。
同級は子供の頃から行っていてその店は長年仕入れていた
炭が手に入らなくなったから店主が
閉店にした。
こだわりがあったわけだ。
空中浮揚、等質だと訳のわからないことを
書かないで、私の文を普通に読みなさいよ。
676 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:41:36.96 ID:un9BYGoe0: >>675
子供の頃から鰻屋だすか。
ワテが鰻屋に初めて行ったのは大人になってからだしたなあ。
その浜松の店が閉店になったのと、同級生が大阪で鰻を食べたのと、どっちが早かったのだすか？
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:43:03.67 ID:eTDPxO7a0: 又聞きではなくて、図形の試験も
私は実際に受けましたからね。
それを聞く知り合いも当時私にはいなかったですよ。
それは雑誌書籍には書いてないし、実体験談だとわからない人はそのように習ってないことになります。
私の様々な話がわからないなら伝授されてないことになりますね。
678 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:46:28.64 ID:un9BYGoe0: >>675
＞空中浮揚、等質だと訳のわからないことを

等質は統失だすな。
空中浮揚は？
679 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:48:18.25 ID:un9BYGoe0: >>677
＞私の様々な話がわからないなら伝授されてないことになりますね。

そらそうだすなあ。
で、伝授されてないとして、それがなにか？
680 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:48:21.54 ID:eTDPxO7a0: 同級は甲子園に私の母校野球部の応援に行ったついでに大坂のその鰻屋に始めて入りましたが、
まだ浜松の鰻屋は営業してましたね。
今はないですが。
行っていた人からは惜しまれてましたが、仕方がありませんね。
681 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:49:50.04 ID:oKCjKEQn0: むかーし、自分がついていた先生が、確かに秘伝というか
一気に気血がめぐるようになる方法があるというようなことをきいたことがあります。
某有名老師も、まだ小さい頃にそれを施されたとか。
だから、エビさんの話は本当かもしれない。

一方で、先生は、一気にやってしまうと気血のめぐりが過剰になって
（暴走して？）いろいろ障害が起きたり、最悪、発狂の可能性もあるとか
言っていた。
やはり、エビさんの話は本当かもしれない（笑
682 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:50:40.84 ID:rqDmn/Di0: まあ、少しワケわからないかも知れませんが、エビ老師のDo には、文句はないわけです。エビ老師のBe がおかしいわけです。
しかしエビ老師は、Be のおかしさを指摘されても、Do でしか答えられないわけです。
683 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:53:31.22 ID:un9BYGoe0: >>680
＞同級は甲子園に私の母校野球部の応援に行ったついでに大坂のその鰻屋に始めて入りましたが、
＞まだ浜松の鰻屋は営業してましたね。

なるほど。
高校生の時に鰻屋に入ってそこの店主と鰻の味について話をしたということだすな。
同級さんは高校の時の同級さんだしたか。
あんさんはその同級さんの話をいつ聞いたのだすかあ？
684 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:54:50.81 ID:un9BYGoe0: >>681
(笑)
685 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:55:08.91 ID:rqDmn/Di0: エビ老師が、妄想であろうが、真の法を極めたお人であろうが、なんであろうが、いいのです。読んだ人が受け入れるか受け入れないかは自由なんだから。

だけど妄想を吐くにもTPO があるわけです。関係もあるわけです。立場もあるわけです。
そのアタリがエビ老師は分かっていないわけです。
686 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:57:46.40 ID:un9BYGoe0: >>685
＞だけど妄想を吐くにもTPO があるわけです。関係もあるわけです。立場もあるわけです。
＞そのアタリがエビ老師は分かっていないわけです。

ま、2ちゃんで名無しで書いたはることやし・・・
687 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 17:58:10.32 ID:eTDPxO7a0: 本当の方法は偏差、おかしくなるなどはありません。
むしろおかしくなっている人は太極拳等の
内家に出現してますね。
他には意拳など。
テレビニュースになった人もいました。
蘇東成と蘇成を完全に間違えて京都の団体にえらいクレームつけた人がいましたよね。
あれも病気でしょう。
688 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 17:59:10.16 ID:un9BYGoe0: >>687
＞本当の方法は偏差、おかしくなるなどはありません。

(笑)
689 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 18:04:18.12 ID:eTDPxO7a0: 違いますよ。
同級は卒業してから甲子園に応援に行ったのです。
彼は何回も行ってますが、私は野球に興味がないですからね。
690 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 18:10:45.35 ID:un9BYGoe0: >>689
＞違いますよ。
＞同級は卒業してから甲子園に応援に行ったのです。

そうなんだすかあ。

＞彼は何回も行ってますが、私は野球に興味がないですからね。

甲子園の応援のついでとかってまるで要らぬ情報だすなあ。
もしかして、あんさんの母校が甲子園に出たことを言いたかったんだすか？(笑)

で、同級からその話を聞いたのはいつだすのん？
691 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 18:14:22.58 ID:un9BYGoe0: エビはんが浜松の高校を出たらしいのはわかりましたわ。
その同級はんは、甲子園の応援のついでに大阪で鰻を食べた時は、どこに住んでおられたのだすか？
692 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 18:20:31.50 ID:eTDPxO7a0: まあ、何年も前の話で、この前会った時はその話になりましたけどね。
話は変わりますが、私は秘伝、点穴術で一撃で倒せるなどは書いていません。
練功の概念でこういうことをやる、理論を紹介しているだけです。
ぼかして書いていますが。
開穴流気等も正式名称は書いていません。
名がなくても構わないのは説明した通りです。
693 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 18:26:42.27 ID:un9BYGoe0: >>692
＞まあ、何年も前の話で、この前会った時はその話になりましたけどね。

その同級はんは今でもあんさんの家の近くに住んでおられて、ちょくちょく会ったりする関係なんだすかねえ？
694 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 18:28:07.21 ID:eTDPxO7a0: 同級は浜松が親の実家です。
私も連れられてそこに行ったついでにその鰻屋に行ったのです。
私は野球はどうでもいいので遠出はしないし高校野球も観ないです。
同級は応援が好きなんでしょうね。
695 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 18:32:47.20 ID:un9BYGoe0: >>694
＞同級は浜松が親の実家です。

そらそうだすやろ。

＞私も連れられてそこに行ったついでにその鰻屋に行ったのです。

実家に連れられて行ったついでに鰻屋だすか。
その時、同級生はんの実家に何泊かしたのだすか？

＞私は野球はどうでもいいので

ワテも野球の話はどうでもええだす。
696 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:14:29.64 ID:eTDPxO7a0: まあ、彼の実家に行ってあそこの店は天竜川、その支流で取った釣った鰻を持ち込めばさばいて焼いてくれるとか雑談してからその鰻屋行きですよ。
泊まりはしなかったですね。
697 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 19:21:24.13 ID:un9BYGoe0: >>696
ほうほう。
では天竜川の支流で釣った天然鰻を持ち込まはったのだすかな？
何匹くらい釣れました。
やっぱ夜釣りだしたか？
698 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:32:37.74 ID:5A/yP0VV0: >>692
気血の流れ、と言いますが、血行が良くなるという意味ではないですよね？
血、というのは「体液」の意味でもなさそうです。
意念の用い方を多少、例示して下さい。
699 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:34:37.45 ID:eTDPxO7a0: いや、私は天竜、支流で釣ったことはなくて、
取ったり釣ったりは同級ですよ。
私は別の川で鰻夜釣りは何度もやったことがあります。
こちらは魚屋で柳川鍋用にドジョウを売ってるから、それを餌にしてね。
ナマズも釣れますね。
私は鰻穴子は食べれるけど、ハモが一番好きです。
今日は招聘されて電車で二時間くらいのとこに行って昼間武術を教えてきて今、一杯やってるとこです。
私は他人に動かされている状態ですね。
お金は向こう持ちですが。
習いたいと言うからしょうがない。
700 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:37:25.05 ID:KLH6ZZke0: ウナギ老師(=ﾟωﾟ)ﾉ
701 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 19:37:48.36 ID:un9BYGoe0: >>699
＞いや、私は天竜、支流で釣ったことはなくて、
＞取ったり釣ったりは同級ですよ。

では、その時は天然鰻を持ち込んだのではおまへんのか？
702 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:44:50.83 ID:eTDPxO7a0: まず、日本で普及しているのは意が先ですが、
これは本当の伝では二次です。
気が先にきます。
台湾に渡った老師に習った人が「まず意念、意念だ！」と指導を受けた発表がありましたが、
それは間違いです。
日本では意は中国の昔の戦場の旗信号、灯火の如しと説明されましたが、あくまでそれは一般普及論です。
703 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:45:31.19 ID:Vazua6Nf0: >>702
先生こんばんは。

六大開は開肩、開胯、開脊である。

六の宝。
身体の三要素、用法の三要素。

肩、胯、脊を開く。
上は肩、肘、腕に気を流し
下は胯、膝、足を貫く。
六箇所を大きく開き、足にも用いる。

故に身体の面では開肩、開胯、開脊と云い、
用法としては運肩、運胯、運脊と云う。

-------
こんな感じでしょうか？
704 ：修行者：2016/08/25(木) 19:49:42.84 ID:GpwbDU830: 話は少し違うかもしれませんが、武道、格闘技をやるものには少し頭がおかしいというか、人を壊すことをなんとも思わんサイコパスみたいなのがいることも確か。
　柔道もやっていた柔術家の青木真也しかり、青木の師である中井祐樹を失明させたジェラルド　ゴルドーしかり。
　奴らの人を壊すことの罪の意識のなさは脅威だよ。
　なんでこんなことを書くかといと赤い国民老師の話を聞いて、俺も油断していて柔道やってた後輩に左腕を粉砕骨折させられて全治一年の怪我をおったのを思いだしたから。
705 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 19:49:55.48 ID:un9BYGoe0: ウナギエビはん、その浜松のお店は関西風のお店だしたんか？
706 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:52:30.79 ID:ehwZ0p4O0: t
707 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 19:53:49.59 ID:un9BYGoe0: >>704
＞武道、格闘技をやるものには少し頭がおかしいというか、人を壊すことをなんとも思わんサイコパスみたいなのがいることも確か。

そんなのは武道格闘技やってるやってないに関係ないだすやろ。
708 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:54:46.57 ID:X6i2FIJq0: なんでそんなに鰻にこだわってんのw
709 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 19:58:48.23 ID:eTDPxO7a0: 私が食べた時は店の鰻ですね。
血というのは別名は陰血と言います。
気は陽ですね。
足、掌が温かくなれば理論上は気血が巡ったといえますが、わかりやすくいえばマイナスエネルギーが巡った状態になるとその感覚が出てくる場合もある。
例えば、ぺニスが朝勃起するのもマイナスエネルギーの状態があります。
ですから、日本の伝統派の人たちは理解していない人もいる。
鍼灸師などで東洋医学の理論を学んでも実伝がないとわからないものです。
710 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 19:59:51.36 ID:un9BYGoe0: >>708
ウナギエビ老師の作り話の手助けだすよ。
711 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:02:22.35 ID:un9BYGoe0: >>709
＞私が食べた時は店の鰻ですね。

なんや。天竜川うんぬんはまるで要らん話だしたか。
で、関西風だしたか？
ウナギエビはんは、関西風と関東風のどっちが好みだすか？
712 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:03:20.10 ID:Vazua6Nf0: >>709
陰血と陽気ですか。
マイナスエネルギーが巡った状態というと「要求(欲求)がある」という意味ですか？
713 ：修行者：2016/08/25(木) 20:04:21.99 ID:GpwbDU830: >>707
まあ、そうですかな？塩田剛三先生も上海での武勇伝とか板垣恵介の自伝に書いてた捕虜を試し割りしていた話を信じるなら塩田先生もあんまり人を壊すことに罪の意識のない人やったんでないんかな？少なくとも戦中くらいまでは。
714 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:07:56.15 ID:eTDPxO7a0: つまり、六大開論というのは大関節も
気血が通りますと言う理論になりますよね。
私から見たら各派の八極六大開で通るのは
かなりの難事になるとみます。
呼吸と架式が基本と変わらないですよね。
本当は特別な呼吸をかけないといけません。
秘されているなら構わないです。
715 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:11:24.56 ID:un9BYGoe0: >>713
＞上海での武勇伝とか板垣恵介の自伝に書いてた捕虜を試し割りしていた話を信じるなら

ワテは塩田先生や板垣はんの話よりは、大日本帝国の警察や軍をまだ信じますわ。(笑)
716 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:18:18.33 ID:eTDPxO7a0: いや、私が連れられて行ったその鰻屋は歯ごたえがある関西風でしたね。
こちらは蒸して焼くからふわふわですが。
気の要求というより、伝統派を学ぶ人たちがマイナスエネルギー発生になると言えますか。
私の知り合いも体から気が出てしまっていたので中止させたこともあります。
ですから、私が書いた目の難病になった人も
臓腑の気が出てしまったことになります。
伝統派の人ですよ。
習って動作をやっていてもそうなることがある。
中国人はフォローはしません。
まあ、視る能力がないとわかりませんが。
717 ：修行者：2016/08/25(木) 20:20:25.22 ID:GpwbDU830: >>715
そうですか。塩田先生はともかく
とりあえず、わいの持論は幼い頃から人を壊している人は戦場にでた兵士のように壊すことに罪の意識がなくなっていくんでないやろか？
ってことです。
まあ、青木真也は又聞きでは高校生の頃から気に入らん先輩の腕を折っていたという噂ですからひょっとしたら生まれつきの可能性もありますが。
青木真也も合気道やったらまともになれるのかしらん？
718 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:20:51.43 ID:Vazua6Nf0: >>714
一般的な(或いは体操的な)練功で気血が通るのは稀ですか？
何が足りないのでしょう。
真伝には特殊な練功や特殊な口伝はあるのでしょうが、一般的な生徒にも分かる、努力すべきポイントは何ですか。
いわゆるリラックスとかではなさそうです。
719 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:24:06.28 ID:DujPrwhV0: >>717
と、格闘技から逃げてうだうだ言って
つまらない人間だな
720 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:24:33.92 ID:un9BYGoe0: >>716
＞いや、私が連れられて行ったその鰻屋は歯ごたえがある関西風でしたね。
＞こちらは蒸して焼くからふわふわですが。

「こちら」ということは同じ浜松でもウナギエビはんは普段は関東風なんだすな。
やっぱり関東風のほうが好きなんだすよね。
721 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:29:08.75 ID:un9BYGoe0: >>717
＞幼い頃から人を壊している人は戦場にでた兵士のように壊すことに罪の意識がなくなっていくんでないやろか？

戦場に出た兵士が人を壊すことに罪の意識がなくなってるというのは、あんさんの偏見だすやろな。

＞まあ、青木真也は又聞きでは高校生の頃から気に入らん先輩の腕を折っていたという噂ですからひょっとしたら生まれつきの可能性もありますが。
＞青木真也も合気道やったらまともになれるのかしらん？

合気道の道場にも合気道にも、人をどうこうする力は無いだすよ。(笑)
722 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:36:46.34 ID:sWwv14AD0: >>699
>今日は招聘されて電車で二時間くらいのとこに行って昼間武術を教えてきて

エビ老師が教えてる武術って、八極拳？蟷螂拳？　それとも合気道ですか？
723 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:38:27.38 ID:eTDPxO7a0: いや、六大開論の通りにやっても気は流すのは難事になるでしょうね。
それは大関節も気血を流すことになりますから、特別なやり方がないといけません。
それがあって秘されているなら別ですよ。
効果がわかるのはあくまで自分の体で検証するもので、老師の言う通りになるかです。
それが十、二十年後になるかわからかいなら
虚偽教授ですね。
724 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:44:15.83 ID:un9BYGoe0: >>723
今日の昼間教授を受けた人は効果の検証が出来たということだすかな。
725 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:48:24.34 ID:Nnuvqhyi0: これは八極拳の身体操作とは違う？
726 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:51:59.43 ID:eTDPxO7a0: まあ、中国のではなく、教授したのは日本武道ですよ。
教えたのは或る流派の指導者なんですが。
私は動くつもりは無いですが、頼まれたら断るわけにはいかない。
まあ、新幹線で行くくらいのとこにも指導に行ってますが、あくまで他人の要望です。
私は自腹のお金を使って教える気は無いので。
中国のは言わないし教えませんよ。
今日、体をこう使うとやったらびっくりしてましたね。
私も練習はさぼり気味ですが、身に付いたものはなかなか消えません。
余力でやるようなものですよ。
727 ：修行者：2016/08/25(木) 20:53:50.87 ID:TloytjCk0: >>721
兵士は、3人以上殺すとなんとも思わなくなると自衛隊にいた頃に聞いたんですよ。
それに自衛隊では人をぶん殴ったりするのは指導と称してやってましたぜ。
人間は環境によって変わるんは事実ではないんでしょうか？
728 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:54:54.65 ID:un9BYGoe0: >>726
＞まあ、中国のではなく、教授したのは日本武道ですよ。

あんさんは何の日本武道をどれほどやらはったんだすか？
729 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 20:56:29.24 ID:cJC3byPn0: >>727
ならなんで帰還兵のPTSDが起きたりするんだか
殺すのと殴るじゃまるで違うだろ
730 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:57:51.11 ID:un9BYGoe0: >>727
＞兵士は、3人以上殺すとなんとも思わなくなると自衛隊にいた頃に聞いたんですよ。

自衛隊にいた頃にだす？

＞それに自衛隊では人をぶん殴ったりするのは指導と称してやってましたぜ。
＞人間は環境によって変わるんは事実ではないんでしょうか？

自衛隊の誰もが人をぶん殴ってたのだすか？
731 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 20:59:09.71 ID:un9BYGoe0: >>730
＞自衛隊にいた頃にだす？

訂正。

自衛隊にいた頃に誰にだす？
732 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 21:15:09.76 ID:eTDPxO7a0: まあ、私も中国人に馬歩、弓歩で肩を回す方法等を目の前で見せていただきました。
掌をここまで回したらこう還すとかね。
でも、団体訓練用であって、日本ではそれを学びますよね。
それで他人が驚くような私の肩になるなら
バクチですね。
日本人ならこれが伸肩、通臂だとやるじゃないですか。
それが一般教授であって、誰でも習えてこれが基礎で重要であると。
大切なことは教授されないし秘されていますね。
成る方法を習えば、やれば高級以外は難しくはありません。
それが無いわけですね。
733 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 21:32:45.52 ID:un9BYGoe0: ウナギエビはんは肝心の質問にはいつもヌルッと逃げまんなあ。
一体なんの日本武道を教えはったのだすかねえ。
734 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 21:46:41.69 ID:eTDPxO7a0: まあ、どうやるかは禁忌ですからね。
例に挙げた肩にしても、何年後にはこうなると言う説明通りにならないと。
日本の中国のは期限がなくていつかはそうなると学習者がそう考えたりしている。
ですから、中国の真伝と言われて解釈されているものは練功上の不安、疑問点は在りません。
日本武道の方が本人の感覚任せ体得で中国のよりは理論がないですから習得が難しいと言えますが。
日本武道の方は本人が私のを学びたいと言うから全力指導をしています。
中国の秘伝はやれば必ず老師の言う通りになります。
そこが日本のと違うところです。
735 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 21:49:32.28 ID:un9BYGoe0: >>734
＞日本武道の方は本人が私のを学びたいと言うから全力指導をしています。

だからあんさんの日本武道武道ってなんだすねんて。(笑)
736 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 22:14:01.19 ID:CDikTovj0: 浅山一伝流でしょ。そんなの常識でっせ。
737 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 22:15:27.24 ID:Vazua6Nf0: >>734
日本人向けのでいいので何か具体的な方法を教えてください。
738 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/25(木) 22:15:44.01 ID:un9BYGoe0: >>736
日本武道とちゃいまんがな。
739 ：修行者：2016/08/25(木) 22:40:06.36 ID:3KtUkcCY0: >>730
沖縄の駐屯地から来た米軍と共同訓練した人からきいたんです。

殴るんも、全員ではないです。そいつのキャラによります。でもまあ後輩を殴ったりしたりすると「教育熱心やなあ」と感心される場合が多いんですな。
わいも後輩を怒鳴り散らしたら先輩から、「やるやないか。」とほめられました。
＞＞729
少なくとも戦場におる時は、罪の意識はないんちゃいますか？
まあ米軍は罪の意識がなくなるための訓練や報酬がたくさんあるらしいからそれもあるからかな？
740 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 22:44:35.41 ID:eTDPxO7a0: 日本武道の方法というのは✊に四美🎵
741 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 22:51:11.87 ID:eTDPxO7a0: 日本武道の方法というのは体に染み込ませてもらう以外にはないですな。
中国のだと基準があってその通りにする。
佐川先生の真似して有名無名で鍛える人も出ました。
それは参考でその人の元の流派にはありません。
良い結果に成るんじゃないかと言う推測ですね。

何でも取り入れていいんじゃないかと言う論も巷にありますが、私は大多数は失敗するとみています。
742 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:03:37.56 ID:eTDPxO7a0: スレ主は医者だから知っていると思いますが、
整形外科学で関節がここまで曲がるなら正常、これ以上は異常という診断の図があります。
私が今日目の前で希望者に見せたのは
技でそれより関節が曲がります。
自分が曲がらないのでその人はおどろいてましたが、そうしないと技は出来ないのです。
つまり、気血が充足しているからそうなるのであって、これは股割り、前後開脚とは関係がありません。
頭の上の壁、床、台に足に着いて体を曲げる方法が基本で中国のにはありますよね。
それが出来ても気血流通とは全く別です。
方法を学ばないとなりません。
743 ：修行者：2016/08/25(木) 23:07:09.68 ID:9Sig9wSe0: http://blog.livedoor.jp/masuda_toshinari/archives/51361920.html
中指を立てるのは別に侮辱じゃないとかよくわからん青木擁護をする七帝柔道出身の作家。
七帝柔道というある意味異常な環境にいたので世間とズレてれのでは？
744 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:15:58.56 ID:FPdR1zdH0: >>わいも後輩を怒鳴り散らしたら
こんなことするから、仕返しされたんじゃないかな。
恨みは倍で返ってきたりするし。。
745 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:16:06.42 ID:DujPrwhV0: >>743
マイクパフォーマンスにガタガタ言うとか、はぁ
746 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:20:49.21 ID:eTDPxO7a0: ですから、子供の時にヤートエイでえっちらおっちらやるのは構わない。
まだ気の漏れが少ない年代ですからね。
成人すると血は筋を滋養してますから、
子供の時のようにはいかない。
本当の伝は血を滋養しながら筋、靱帯、などが伸びるようにします。
ですから、昔のウーシュウの記事のように、損傷しますからモビラート軟膏塗りましょうではありません(笑)。
べつに、現在なら楽になるならインテバンやらバンテリン塗っても構わないですが。
昔の日本、中国には消炎鎮痛剤はありません。
あってもディエダー、テツダ薬しかなかったわけです。生薬の分類は昔からありますが。
効果は西洋薬よりは遅いですよ。
747 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:24:52.71 ID:rqDmn/Di0: >>742
今日見せてもらった者です。あなたがエビさんだったのですね！！
748 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:29:43.30 ID:oPrxXzUw0: そろそろ中国武術の話しよーぜ、実際に使った技の体験談とかさ。
俺の習った八極拳の動作には最初に顔に拳でフェイント入れて胸に頂肘叩き込むという動作があるんだが、
まだ習いたての頃これを散打の試合で使ったことがある。
そしたら相手は俺の拳を抑えてこれを俺のわきの下に押し込んだ。
そしたら立ったままチキンウィング決められたみたいになってしまった。
その後、空手同好会の奴と顔面パンチなしの組み手でこの技使ったら２回ほど決まった。
相手は無理して動いてたみたいだが今考えると危ないことしたなと思う。
どうも極真的なルールのほうが八極拳は使いやすいかもね。
749 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:31:52.56 ID:rqDmn/Di0: >>748
そろそろ、将軍を召喚しようぜ！
750 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:33:25.02 ID:rqDmn/Di0: >>748
そういった用法的な話なら、達人の長野峻や先生が詳しいよ。
751 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:34:41.62 ID:eTDPxO7a0: さあ、私は知り合い以外は見せてません。
ちょっと下半身の話をしますか。
子供の時は男女共に陰部はぴしっと
閉まってますよね。
あれが気が体から出ない状態ですが、女は外陰部が開いてきて男はいんけいの包皮が剥けますよね。
その年代から気が体から出ていきます。
理屈上は、個人差はありますが、その年から補わないといけません。
これは有名老師伝統派中国音楽伴奏で説明ものでは無理ですね。
752 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:35:20.21 ID:oPrxXzUw0: >>750
うちの地元の図書館にその人本あるよ。
面白い人なのは確かだなｗ
753 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:36:56.70 ID:rqDmn/Di0: >>751
いや、名前は伏せますが、ネットで話題のエビさんとは存じ上げませんでした！！

まだ皮が剥けていません、修業が足りませんね…
754 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:38:26.98 ID:rqDmn/Di0: 達人の高須ドクターにぺニスのケイラクを開いてもらおうかと思います。
755 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:40:26.68 ID:rqDmn/Di0: >>752
マスターを煙に巻いた達人なんだぜ！
756 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:40:48.55 ID:DujPrwhV0: >>748
いや、極真ルールで顔面なしじゃん
単にルール違反すれすれなだけで八極拳が使いやすいって話にはならないが？
757 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:44:33.53 ID:oPrxXzUw0: >>755
俺も達人の気を感じたねｗ
>>756
違反なのか？よくわからんな。
758 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:49:48.96 ID:DujPrwhV0: >>757
いや、頭大丈夫か？
顔面なしの組手で顔面パンチのフェイント入れるのはルール違反すれすれだが？
極真だからとか以前の問題

自分はルールに守られといて
ルールを破りかねない行為して
使えるとか、
単に卑怯な手でしか使えてないだけだろ
759 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:50:41.64 ID:eTDPxO7a0: まあ、ここは医者がいますから包皮のことは
その人に聞いてくださいな。
気の理屈は私が書いている通りです。
少しでも見ている人の理解のためです。
詳しく説明したらきりがないですからわかりやすくです。
気の分類は色々あって、すべて成るには食い物が関係してますとかがあります。
ですから、肉、魚、野菜には中国では作用が分類されています。
餅米は補血、鶏肉は補気とかね。
たくさんありますが。
760 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/25(木) 23:52:49.44 ID:oPrxXzUw0: >>758
あ、そーゆーこと。
いや、あてなきゃいいかなと思ってｗ
761 ：!omikuji：2016/08/25(木) 23:55:35.43 ID:oK8HUxDg0: >>658

＞これ以上病状を悪化させんように出禁にしたわけや。私もいちおう医者の端くれやからな。

じゃ、なんで林田は無視なの？医者の端くれなんだろ？
762 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:00:20.05 ID:T+KgCYAJ0: ですから、中国の有名老師は薬酒を作って
飲んでいる人はかなりいます。
まあ、周公百歳酒等と同じようなものでしょうけどね。
私も作ってましたが、今は面倒になって作ってません。
毎日飲めば飲まないよりは練功に違いは出てきますが。
763 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:06:50.38 ID:x2E73rZC0: >>858　ここに赤国の嘘と間違いを指摘しておこう

＞ところが今度は私が「みなさんは誰も知らないし、話が公になることはありえないが、じつは私はストリートファイトで格闘技の世界チャンピオンを
＞秘伝の点穴術で一瞬にして倒した。

そんな類の話をエビちゃんはしてないぞ？　話を盛って嘘に仕立て上げてるのは赤国

＞点穴術は拳児にも出てくるように秘伝中の秘伝なのでここでは説明できないし、公開するわけにもいかない」なんてことを
＞書いたら、これは誰でも「とうとう赤国も頭おかしくなったか（笑」と思うやろう。

実際に点穴には秘中の秘もあるし危険性ゆえに公開できない類のものではある
その理屈で言えば、その拳児の原作者の松田さんも頭がおかしかったと侮辱するわけですね

＞エビの話ってのは後者なのよ。

赤国の妄想交じりの頭の中ではな
764 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:07:18.56 ID:x2E73rZC0: ＞自分の言ってることは真実だ！信じろ！と何万回も繰り返しておきながら、結局具体的な実体験がまったくなく、
＞すべて「又聞きの又聞き」ばっか。

何万回もない。嘘を盛るねーｗ　それにエビちゃんには実体験の話もあったな
ところで、実体験の話をして馬鹿にされてる赤国派なんだろう？
套路の動画が出回れば笑われ呆れられ、ジャンプ力自慢で2mの壁を飛び越えた話だっけ？
動画で示せと言われても最後まで誤魔化して二義回った赤国が何を言うか？

＞エビの元先輩にあたる人が嘆いてはったが、まあ病気だけは仕方ない。

赤国の方こそが又聞きじゃね？　本当に自分を棚に上げてばかりだな赤国は

＞これ以上病状を悪化させんように出禁にしたわけや。私もいちおう医者の端くれやからな。

何故将軍にそれをいわないのかと何回も色々な人に言われてなかったか？

結論としては赤国はエビちゃんをかなり馬鹿にしてるが、それは赤国が自分を棚に上げて
しかも嘘や紛らわしい話や妄想を混ぜ込んだうえでの話なので
赤国が馬鹿にするエビちゃんという人物と赤国という人間は同種類の人間であって
同族嫌悪じゃなかろうか？
765 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:12:02.88 ID:c6mhVVVH0: じゃあ、次は長野さんの本からネタ拾って投下してみるかな。寝よ。
766 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:18:03.75 ID:5nQQib450: >>760
ただの糞野郎だな
767 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:24:14.80 ID:T+KgCYAJ0: まあ、お酒も入って眠くなってきたから
引き上げますが、私は秘伝点穴で倒せるとは
一度も言っていません。
ただ、練功過程で仮称ですが開穴流気等は重要ですと書いたりしたわけで、話を歪めているのは私以外の他者です。
訳のわからない、エビは結跏趺坐で次は空中浮揚かとか、からかっているのでしょうが、
私が言ってないことですよ。
768 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:33:40.10 ID:8vmgs8nZ0: ところで八極拳って排打功が必須だと思うんだけど、
実際に錬功やってる人ってどのくらいおるん？
769 ：修行者：2016/08/26(金) 00:42:10.31 ID:xfHnFMjX0: >>744
わいのおった部隊は幹部とか上級陸曹が自分の部下をみんなの前で平気で怒鳴り散らす部隊やったぞ。わいもその時は怒鳴り散らすんが指導やと思っとったんや。

>>719
格闘技から逃げてないけどな。さっきも練習いってきたとこやぞ。
770 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 00:49:30.53 ID:5nQQib450: >>769
今何やってんの？
昔は総合アピールして
マウントからパウンドとか言ってたのに
突っ込まれて逆切れしてたのは見たけど
771 ：修行者：2016/08/26(金) 00:56:18.59 ID:xfHnFMjX0: >>770
それ別の人だと思うよ。
何してるかというと柔術とキックボクシングとボクシング。
今日は、エキスパートクラスで、ボクシングスパーとキックスパーをしたよ。
プロとかベテランの人はその後総合のスパーをしてたけど俺ともう一人のアマチュア練習生はそれには参加せずにその間に、またボクシングスパーしたよ。
772 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 01:06:56.81 ID:5nQQib450: >>771
いや、それが勘違いとして
あんたつい最近自分でキック対してやってないって言ってたじゃん
773 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 01:18:25.64 ID:pY8YFPlj0: >>767
ありがとうございました。
大変勉強になりました(自分は何も知らないのだと分かりました)。
よく反省します。
774 ：修行者：2016/08/26(金) 01:32:03.02 ID:xfHnFMjX0: >>772
アマキックのcクラスに出たことないってかいたんやで、ちなみに今日一緒に練習した人もそうやで。
この人はキャリアは浅いけど、ものすごく頑張って練習するからわいは今日もだいぶボコられたんやで。
775 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 03:45:39.94 ID:oEiOBmW+0: 463 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 775c-KSG3)：2016/08/26(金) 03:12:38.51 ID:5C6AvsN90
マジで街が消えてる

アマトリーチェ（Amatrice）

アックーモリ（Accumoli）

ペスカーラデルトロント（Pescara Del Tronto）

464 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 775c-KSG3)：2016/08/26(金) 03:21:18.35 ID:5C6AvsN90
649 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 02:38:50.26 ID:KPq2sypk0
>>1
イタリアの人たちは気の毒だけど、対岸の火事とは言ってられないかもね。
昨夜帰宅したら、玄関ポーチの周囲の地面に、2mmぐらいのアリが何万匹と動き回っていたんよ。
近くにある小さなプラ池の水面にも、何千匹という単位で、浮かんでジタバタしていた。
普段はそんな事ないんだよ。
水面に浮かんでいたアリは「自殺」したのかな？
地底に弱い電磁波が流れて、アリがおかしくなったのかも知れない。
大きな地震の前には、断層がズレて、岩が圧迫され、電磁波が発生するって、前に聴いた事がある。
9月1日あたりがヤバいかも知れない。

465 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 775c-KSG3)：2016/08/26(金) 03:42:49.11 ID:5C6AvsN90
４つの大きな地震があったんだと
アックーモリ（Accumoli）　 M6.2 　　
アマトリーチェ（Amatrice） M4.4
あとオルチャ渓谷で二か所
M5.4 　M4.3 　
776 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:35:10.90 ID:uVvOdUGs0: >>739
＞殴るんも、全員ではないです。そいつのキャラによります。

だからなんでもそうだすて。
人を傷つけても殺しても平気な人もいますけど、そうでないひともいる。
環境や洗脳によって変わる人も多いだすが、変わらん人もいる。
人それぞれ。
結局そういうことだすがな。

合気道なんかに入って来る人の多くは、武道に興味を持ちながらも人を殴ったり蹴ったりするのが嫌い、もちろん自分がされるのも嫌いな人が多いのだす。
そんな人たちでも試合に出るとなると稽古して殴る蹴るにも馴れて、そこそこの戦いは出来るようになりますわ。
試合中はそら必死だすな。
でも試合中は脳内が普段とは違う状態なんだすよ。

大日本帝国の軍人さんは勇猛果敢だしたな。
戦後になって軍で使ってた薬が巷に出回って、多くの製薬会社は大儲けしましたが、やがてその薬は製造販売使用禁止になりました。
いわゆる覚醒剤だすな。
777 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:41:19.28 ID:uVvOdUGs0: >>741
＞日本武道の方法というのは体に染み込ませてもらう以外にはないですな。

そらあんさんのがそうなんだすやろ。
ワテのはちゃいますねん。
ワテはあんさんと違って隠しまへんし。
778 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:43:50.90 ID:uVvOdUGs0: >>755
＞マスターを煙に巻いた達人なんだぜ！

煙に巻かれたってことはないだすよ。
彼はただ逃げただけだす。
779 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:48:56.38 ID:uVvOdUGs0: >>760
＞いや、あてなきゃいいかなと思ってｗ

当てなきゃええのだすよ。
当てればルール違反。
すれすれで止めればルールの範囲内だす。
犯罪すれすれでも罪にはならないだすよね。
ただそれが効果があるか、世間の世間的な評価がどうなるかは知りまへん。
780 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:50:17.59 ID:uVvOdUGs0: >>763
例え話というやつだすな。(笑)
781 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:51:34.97 ID:uVvOdUGs0: >>764
お話はしょせんお話だすて。
782 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 06:54:25.86 ID:uVvOdUGs0: >>769
＞わいのおった部隊は幹部とか上級陸曹が自分の部下をみんなの前で平気で怒鳴り散らす部隊やったぞ。わいもその時は怒鳴り散らすんが指導やと思っとったんや。

ワテの同好会、ワテ以外に怒鳴り散らす人なんかいてまへんで。
783 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 07:30:44.55 ID:zTl7LZZl0: >>774
え？そんなんで偉そうに言うわけ？
って、自分でわざわざ総合したことないとか言ってたしやっぱ同じ人間かよ
784 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 07:46:39.31 ID:0vdxIPvZ0: 肇先生も早起きですなあ（笑
785 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 07:52:28.90 ID:0vdxIPvZ0: 昨夜はN県産婦人科医会（産婦人科医ばかりの医師会）の生涯教育講座に出席した。

数ヶ月前、大学病院の後輩医師の栄転祝いで送別会に参加したときは、私は教授の次に年長で
教授の隣りの上座の席に座らされて驚いたのだが、医師会のほうはまだまだ70代、人によっては80代の大先輩も多く、
このなかでは私はまだまだ「若手」のほうに近いわけでちょっとホッとした。

53歳というのはどうも中途半端な年齢や。若いとは言えないがまだまだ元老って年でもない（笑
786 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 08:10:55.46 ID:uVvOdUGs0: >>784
仕事に行こうと早起きしたんだすが、武板のあちこちでおもろいことになってるので、仕事に行くのやめましたわ。(笑)
787 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 08:47:47.44 ID:0vdxIPvZ0: 仕事行ってください！（笑
788 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 08:52:23.55 ID:T+KgCYAJ0: まあ、八極排打をやってる人はいますかについてですが、壁や人に当たったりするあれは皮膚と筋肉の張力養成ですね。
少林派だと両拳で自分の腹を打ったりしますが。
腕を挙げて肋骨を壁に当てたりしますか。
それをやりこんでも肋骨が折れたりヒビがはいらないようにはなりません。
あれは最も弱い肋骨下部を壁に当てませんよね。
例えば、片手を肘の下に置いたりしてこれは労宮と期門を繋げた形にするのが重要であるとか大層な説明がされたりしてます。
そういうのを日本人はありがたりますが、体と手の経穴との関係、つなぎは関係なくて単に肋骨は弱いから手を置くのです。
私が見た大きな団体は、太極と八卦は式を取ると手と手の
間にアーチ状に気の伝達が起こるという説明がありましたが、それは起こりません。
誰が考えたか知りませんが、奇妙な伝授がされたりしていますね。
789 ：修行者：2016/08/26(金) 08:55:57.76 ID:xfHnFMjX0: >>783
何が偉そうなのかわからんのです。わいの文のどのあたりの表現が偉そうによめたんかわからんのです。
>>776
そうですな。サイコパスいうんは、大きくなってからの環境は関係ないようですね。
http://toyokeizai.net/articles/-/60647
790 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 09:01:31.23 ID:pY8YFPlj0: >>788
おはようございます。
大変勉強になります。
気血を流すには何をすべきですか？
791 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 09:03:50.93 ID:0qbsKbiB0: >>789
632 名前:益多肇 ◆MASTERmyNHT/ [[email protected]] :2016/08/24(水) 17:00:19.12 ID:98ojMHVl0
ワテのオヤジなんて竹刀や木刀でしごくんやなかっただすよ。
土建屋やから鉄パイプだすわ。
たまに金槌とかね。
そんなんでガキの頃から育ってたら、素手とか屁みたいなもんだすわ。

↑
成育環境が人格に与える影響をどう考えますか？
益多さんにも同情すべき事情があるのでは？
792 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 09:17:54.86 ID:0vdxIPvZ0: なんや、ちゃんとあるやないか？八極拳スレ。

【修行者から】八極拳総合1【未経験者まで】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1432524347/
793 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 09:23:00.14 ID:0vdxIPvZ0: 出禁の阿呆に返レスしたくないのはやまやまやが、見るに見かねる。

>>788
＞壁や人に当たったりするあれは皮膚と筋肉の張力養成ですね

　　お　　ま　　え　　は　　ア　　ホ　　か　　？
794 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 09:24:14.60 ID:uVvOdUGs0: >>791
＞成育環境が人格に与える影響をどう考えますか？
＞益多さんにも同情すべき事情があるのでは？

ワテに同情って何をだすか？
795 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 09:35:52.45 ID:T+KgCYAJ0: 私は何十年も見たり関係者に話を聞きましたが、例えば単鞭は鉤手側の腕は気の流通が止まるから片方の掌に気と勁が集中するから倒せるようになる、頂心肘は手形をとって右腕を伸ばして筋肉を張るから左半身の肘に気と勁が集中しますなどの説明がかつてありました。
気と血はそのように滞って一方に集中することはありません。
また、俺はそのように習ってないから本物を習っているということにもならないのです。
気と血を流すには元が必要で、タンクと送る機会が働かないとあくまで川なら細流のままです。
これは例えば架式、何でもいいですが弓式なら
前膝をこの角度にして足を伸ばして足尖を内側に少し絞るとか、このように正しい姿勢をとれば気の流通が阻害されない、流通しますにはなりません。
日本だとそうなっていますね。
腕の形を丸くすれば流れますなど。
それは間違いであって、元がなければ流れません。
796 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 09:49:16.10 ID:T+KgCYAJ0: もちろん、気を物体に当たるところに集めることが出来れば壁体当たりも意味をなします。
それがなければアメフトのタックルと変わりはない。
胸腹部に本当に気を流す方法があるのですが、
それをやってから壁当たりしないといけないですね。
打木も同じですが、例えば前腕を打ち付けるなら予備的に特殊な呼吸動作でまず気を運ばないとなりません。
掴み、ナもそうなんです。
そうすれば薬は要りません。
まずそういう方法がないですけどね。
797 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 09:55:25.28 ID:pY8YFPlj0: >>795
ありがとうございます。
「タンク」というのはガソリンタンクですよね。
しかし、日本人の感覚ですと気をガソリンのように考える習慣もなく、気というガソリンをどのように得るのか分かりません。
何をしたら気が増えますか。
何をしたら気が減りますか。
798 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 09:56:40.22 ID:0vdxIPvZ0: とどっかのホムペに書いてあったな（笑
799 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 09:58:16.86 ID:0vdxIPvZ0: なんでもええがおんどれは出禁やとなんぼ言うたらわかるんじゃい！

くだらん妄想理論はMixiででもやっとれ！破門男！
800 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 10:00:11.48 ID:96iPSbp90: >>796
要するに呼吸法か？
801 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 10:25:06.77 ID:0vdxIPvZ0: ＞それがなければアメフトのタックルと変わりはない

こんなことを書いてる本人が実際にアメフトのタックルを食らえば、秘伝も気もへったくれもなく気がついたら病院のベッドの上なわけや。
802 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 10:25:50.67 ID:0vdxIPvZ0: ２ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50
武壇２ちゃんねる分壇龍清剛という神話2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/19(金) 09:43:40.45 ID:aoEwE42B0
ちなみに、タイ国のムエンタイ・ボクサーと一度闘ってみるとよい。
私のいっていることが完全に立証されるであろう。
彼らは常になぐられ、蹴られて、その中を苦練して生き抜いてきたのであるから、
その打たれ強さは想像を絶するものがある。
これは、ムエンタイに限らずいかなる格闘技においても同様だ。
ファイターと名がつく限り、バキバキ打たれても、簡単にはくたばらないように鍛錬されているものである。
高手でもない者が、ちょっと中国拳法のこむずかしいことがわかったという理由だけで、
こうしたプロファイターを一発で倒せるという夢を見てはならない。

『中国拳法・秘伝必殺鉄砂掌』より

まさにこのとおりやん？（笑
803 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 10:34:21.78 ID:T+KgCYAJ0: 掲示板の特徴で、別の方向から話を持ってきて
人を貶めるわけですな。
私は概念、方法を述べているのであって、
間違いの、お前はヒモだとか、人格攻撃やお前はアメフトに負けるなどは
別の話ですよ。
804 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 10:44:08.21 ID:uVvOdUGs0: >>803
＞間違いの、お前はヒモだとか、人格攻撃や

それをしょっちゅうされてるのはワテだんがな。(笑)
805 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 10:55:55.06 ID:T+KgCYAJ0: 気は物質ですから、喩えはガソリン、水、などでも構わないのです。
797さんの言う、体の気の総量を増やす方法はマジで秘伝です。
まあ、日本には樹木の前に掌をかざして立つ、
じっと動かない自然呼吸方法などが教授されてきましたが、それでは気の総量は増えません。
気が体から出てしまうのはわかりすく言えばストレス、排便、出汗、射精、女性のオーガズム、
過度の運動、間違った練功などです。
例えば出汗で気が出ても、その何十倍を補えるのが本当の方法です。
特徴としては体がなかなか疲れなくなります。
私は昨日は休みで遠くまで行って指導しましたが、帰りは二時間程電車です。
普通は仕事していて休みの日に練習して飯食って電車に座って揺られたら眠くなります。
私は眠くなりません。
そういうからだの状態は、わかりやすく
言えばマイナスエネルギーが働いた状態とプラスエネルギーが働いた状態の二通りがあります。
前者はそのときは元気で後でガクッと来ますが、後者はそれがありません。
私のは後者の方法なのでガクッとは来ないです。
806 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 11:00:03.59 ID:uVvOdUGs0: >>805
＞普通は仕事していて休みの日に練習して飯食って電車に座って揺られたら眠くなります。
＞私は眠くなりません。

普通はならんやろ。(笑)
807 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 11:08:05.62 ID:T+KgCYAJ0: そうですか。
私の知り合った人たちは電車で座ると眠くなると言ってましたが。
アメリカは走行中の車の振動と同じ原理を利用した
赤ン坊を眠らせる機械がありますが、
赤ン坊も成人も同じですよ。
808 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 11:19:09.78 ID:uVvOdUGs0: >>807
＞そうですか。
＞私の知り合った人たちは電車で座ると眠くなると言ってましたが。
＞アメリカは走行中の車の振動と同じ原理を利用した
＞赤ン坊を眠らせる機械がありますが、
＞赤ン坊も成人も同じですよ。

確かに少し前までは電車に乗ると居眠りする仕事帰りのリーマンOLがけっこういてて、日本人はA型が多いからとかいう話がまことしらかに流布されておりましたわな。
アメリカの電車の中なんて物騒で居眠りなんかできまへんやろ。

それも今は昔だすわ。
今時、電車に乗ったら老いも若きもスマホだすて。
居眠りしてる人なんか滅多に見ない。
しかも休日だすよな。
早朝から出勤しての仕事帰りとかでなく、睡眠たっぷりで稽古したのとちゃいまんの。
809 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 11:32:01.46 ID:IIktakXX0: >>805
先天の気で満たされてる赤ちゃんなんか、しょっちゅう寝てますよ。
810 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 11:32:59.85 ID:IIktakXX0: >>805
気を補うのは、ほとんど食事からですか？
811 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 11:39:51.95 ID:IIktakXX0: 昨日、全然寝れなかったんですよ。　昨日は珍しく仕事終わってから、近所の山を体操しながら歩いたんですよ。
よくねられると思ったら全然寝られない…。
これは、気が補給されて、寝る必要がなくなったのかな？今も寝れなかったのに、眠たくならないのです…。
知らず知らずのうちに真法に開眼チャレンジしてしまったのでしょうか…。
812 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 12:34:45.91 ID:T+KgCYAJ0: 日本で広まった方法でやって眠りがたいなら
心腎気不相交、虚火上炎ですね。
この場合は練功で補にならないから
そうなります。
その、食べ物で気を補う方法も普通に食べている穀物、野菜肉魚等は効果は薄いです。効果分類はされてはいますが。
やはり薬としての生薬を組み合わせないとなりません。
かといって日本の表現の漢方で補中益気湯等を飲めば良いのかと言えばそうではありません。
あくまで練功の方法で、指導の言葉通りに学生の体がそうなるかですね。たゆまず練習すればですが。
最初から老師を信用してはいけない。
私が書きましたよね。
或る日本人が台湾で拝師後に「これよりお前に特別なことを教える。まず意念を激しく込めろ！意識だ！このような指導から始まり、これは中央国術館でも伝えられなかった秘伝である」。
これは完全に間違いの練功であって、そういう老師に当たれば終わりです。
そういう危うさがある世界でしてね。
私の書いて来たことと、これはまるで違うのがわかるでしょう。
813 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 12:37:19.28 ID:uVvOdUGs0: ま、本物偽物に関係なく、鰻エビはんのようになりたいと思う人はおらんだすよ。
814 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:04:11.71 ID:T+KgCYAJ0: 例えば補中、これは上中下ショウの中ショウを補う意味ですが、私は方法を日本で見たことがないですね。
日本の中国武術は中ショウ概念が欠けていると
発表した人もいましたが、その人も本当の補法は知らないとみえました。
本当に気の総量を上げたり上中下三ショウに作用する方法等を習えたら大変なことです。
ですから、これも書きましたが中医学難病診治に載っているような「意守丹田、用意念運気督脈走行、然後下行任脈運気陰部温溜注陰茎部」
その他多々病気により診治本にありますが、これは説明文通りにはなりません。
他には椅子に座って意念するとか、立って何か息を吸って吐いて動作をやる方法等が向こうの本にあります。
こういうものはほとんど効果はありません。
815 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:06:56.38 ID:IIktakXX0: 血が足りなくて、気が冷えない状態だったのですね。血を補うような生活を心がけます。
816 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:09:37.79 ID:IIktakXX0: 森の中で、天に掌を向けて、時に肩を回しながら、腰を弛めて歩いていると気が満ちてくる感覚があります。
817 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:11:27.69 ID:IIktakXX0: あと、気功法に夢中になっていると、目がしばしばしてきて、視力が落ちます。その時手のひらはとても温かいです。
818 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:12:13.72 ID:pY8YFPlj0: >>814
その他にも一般に流布していると思われる方法で「これでは気の総量は増えない」という間違った知識は何かありますか。
サプリメントの一部には精力を補おうとするものがありますが効かないですよね。
819 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 13:29:45.17 ID:IIktakXX0: 漢方の十全を飲んで、先天の気が補給された感覚があります。
820 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 14:00:39.94 ID:IIktakXX0: すみません…。あまりネタばらししたらダメですよね…。エビさんの顔をたてないと…
821 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 14:09:59.89 ID:IIktakXX0: 最近、ある漢方から、テロメアを延長する成分が見つかりましたね。

ずっと以前から、これは、先天の気を補うから…と先生に勧められていました。
822 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 14:46:03.15 ID:T+KgCYAJ0: まあ、私の説明は気に熱がこもって頭に昇ったから眠り難いという意味ではないですけどね。

脳なら血が不足すると脳血虚、相対的に気も虚、他には清気が昇らない、血オで脳が滋養されなくて脳の働きが悪くなる結果不眠、その他色々あります。
特に血オは四十代なら誰でも程度の差こそあれ
必ずあるもので、歯を磨いて血が出るなども血オではあります。損傷もそうですね。
他には飲食物による胃の熱が昇って出血等もある。
前者は活血化オ、後者は清冩胃熱と治法は決まっていて薬もある。
強い血オなら練功で治りませんから薬を使うしかないです。
また、私は昨日教えていて青アザが出来ましたが、もう消えています。
本当の練功はこういう効果もある。
普通は何日かアザが残りますが。
823 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/26(金) 14:52:22.74 ID:0vdxIPvZ0: 聞きかじりの漢方医学の話などまともにROMる気にもならん。

医者でもない人間がどこぞの週刊誌に載ってた医学知識をひけらかすというのは
２ちゃんねるなんかよりはるかに歴史のあることやねんけどな。

最近じゃマスゴミに登場する医者なんかは全然アテにならんし（笑
824 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 15:06:55.25 ID:pY8YFPlj0: >>822
漢方薬以外に一般的に手に入る滋養のある物質はありませんか。
825 ：オナニー雨宮：2016/08/26(金) 17:04:33.25 ID:Lo+wISxG0: >>822
もう書き込まないでね
826 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 17:16:42.56 ID:T+KgCYAJ0: まあ、買える物なら羊肉、鹿肉、魚の鰆、棗、
鯨などかね。
例えば、一般的練功で真功か虚功か判断するには
スッポンを日本料理屋で食べてみるといい。
これで掌と足の裏等に熱感が出てる人なら食べて熱感が消えたら虚功です。
一度でも薬効はありますので。
消えたらその練功は止めた方がいい。
どんなに詳しい説明を受けて習っていてもね。
827 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:17:07.24 ID:QhK0SJ0O0: 強くなるには練習仲間が必要だし
デカイ奴、俊敏な奴、パワフルな奴、技巧に長けた奴、様々な組手相手と切磋琢磨していく事が必要だ
そして的確なアドバイスの出来る経験豊富な指導者なりトレーナーが必要だ

どんな武道しろ格闘技にしろ当たり前の概念が、こと中拳に至っては例外を除いて、それらの前提条件を無視して内向的な練習ばかりしている性質の人が多いんじゃないかな。

健康運動としてなり表演目的などなら良いが、問題は伝承の検証も出来ない実績すら示されも見てもいないのに、それを信じて他武道を見下し信者化している人がいる事だろう。
828 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:36:10.41 ID:T+KgCYAJ0: それは現代的な、例えば大学剣道柔道で多くの体格差があるライバルに囲まれて稽古をして上達していこうと言う考えと同じですね。
現在は中国武術をやっていて空手は技がない、太極拳が年を取っても上達が見込めて高級なもの等と言う人は少ないと思いますが。
829 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:37:08.67 ID:SFGqxCvl0: >>827
とっても同意。
内向的な練習も悪くないし必要なんだが、実証検証はしないとねぇ。
で、他流の特に格闘技系の人と遊ぶと、以外に功になってないことに気づくんだ。
830 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 18:40:35.35 ID:SFGqxCvl0: >>828
一文目は読み違いだよ？何を読んでるの？
831 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 20:43:07.64 ID:Uul9faIj0: >>801
＞こんなことを書いてる本人が実際にアメフトのタックルを食らえば、秘伝も気もへったくれもなく気がついたら病院のベッドの上なわけや。

本当に赤国は頭が悪いな。
人様を批判するなら書かれた文章を正しく解釈出来てからにしろ。

あれは、木に脇を打ち付ける練功云々で
アメフトのタックルより凄いと書いてるんじゃないぞ。
そう書いてたなら赤国の言い分も正しいがな
良く読めアホ

＞もちろん、気を物体に当たるところに集めることが出来れば壁体当たりも意味をなします。
　それがなければアメフトのタックルと変わりはない。
　胸腹部に本当に気を流す方法があるのですが、
　それをやってから壁当たりしないといけないですね。

意味解らんか？　アメフトのタックルより凄いと言いたいんじゃなくて
アメフトのタックルとは違うやり方だ。原理も概念も違うと書いてあるのだよ。
だから別にアメフトのタックルに負けようが勝とうが関係ない。
両者の差異の話をしてるんだから。

赤国はいつもこういうすり替えをして間違った批判をするから信用が出来ない。
勝手に妄想の中で「エビが点穴でボクシングの世界チャンピョンを倒して話をする基地外」
という話をでっちあげたりな。基地外はこんな妄想をでっちあげてた他人を扱き下ろし
妄想の中で馬鹿にして笑う独り芝居の赤国自身だよ。長年続けて来た赤国の余りの卑怯さが目に余る。
832 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 20:45:21.82 ID:epMmedNW0: 文章の読解力は足りない、坊主肉蹴りゃ、などは見られるが、言うほど卑怯ではないでしょ？
833 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 20:51:13.50 ID:uVvOdUGs0: >>831
＞>>801
＞だから別にアメフトのタックルに負けようが勝とうが関係ない。
＞両者の差異の話をしてるんだから。

つまり優劣を問題にしてるわけではないのだすな。
他の本物偽物の話も、自分の頭の中のお好み程度の話だすやろ。

で、関西風と関東風のどっちが本物の鰻の蒲焼きの味なんだすかなあ？
834 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:16:42.70 ID:4EXnGfAs0: 　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三ｰ（‐∪─→
　　三／￣￣￣》￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　三と|　　　　　　　ι| |　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿)
835 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:24:52.11 ID:a9MyuSCJ0: >>831
世の中には赤国先生のような立派な人もいればエビ先生のような人間の屑もいるというような優劣の区別をするべきではないということですね。同じ人間なのだから違いなどありませんよね。よくわかります。
836 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:29:18.69 ID:T+KgCYAJ0: 頭の中ではなくて、胸腹部流気、
他の方法も私は習った上で書いてますけどね。
わかる人にしか分からないといえますか。
まあ、私は鰻は養殖のでもやはり泥臭いから
好んで食べることはないです。
837 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:34:35.97 ID:4EXnGfAs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　彡⌒ ミ　　　　＞　　　ハゲしかいないぞ！！！！　　＜　　　　　　彡⌒ ミ　
　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　(＿＿＿) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　(；´・ω）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三ｰ（‐∪─→ 　　　　彡⌒ ミ　
　　彡⌒ ミ　　　　　　　　　三／￣￣￣》￣＼　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　ヽ(´･ω･｀)ノ　　　　　　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　 (＿＿＿) 　　　　　　　彡⌒ ミ　　　　
　　(＿＿＿) 　　　　　　　三と|　　　　　　　ι| |　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿) 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
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838 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 21:39:10.45 ID:uVvOdUGs0: >>835
＞同じ人間なのだから違いなどありませんよね。よくわかります。

ちゃいますて。
優劣なんてものはその人の価値観によって変わるもんなのだすよ。
大金稼いで色と欲にまみれて生きるのが幸せで勝ち組と思う人もいれば、俗世間から離れて孤独に貧しく生きるのが幸せと思う人もいるかもだす。

エビはエビに生まれて幸せなのか、実は鰻に生まれたかったのか。それともエビにはそんなことを考える頭が無いのか。
賢いのが幸せなのか、バカのほうが幸せななのか。

そんなことは、エビでないワテらにはわからんのだす。
839 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:40:16.17 ID:4EXnGfAs0: 　∧,,∧ 　これは育毛剤だよ・・・
　( ´；ω；）　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　/　　ｏ├==l--　　　　（ ;´Д｀）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　/~~~~~~ヽ

　　　　　　　　ごめんね
　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　ﾌﾟｼｭ
　　　　　　　　　( ´；ω；）彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　/　　つ（ ;´Д｀）
　　　　　　　　　しー-Ｊ　/~~~~~~ヽ

　　　彡⌒ ミ
　　　（ ;´Д｀）

　　　彡 ⌒　ミ
　　　（ ;´Д｀）

　　彡　⌒ヽミ
　　　（ ;´Д｀）

　　彡／⌒ヽミ
　　　（ ;´Д｀）

　　　／⌒ヽ
　.彡（ ;TДT）　ミ
840 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:02:01.86 ID:c6mhVVVH0: ブクオフで買っちゃった。「誰も知らない武術の秘訣」by長野俊也。３６０円也。
この本の166pで長野先生による見事な頂心肘が披露されている。
これは、え～と、間違いない、これぞ武壇八極拳だね。
で、この用法が、おーすげえ、なんて実戦的なんだ。
後ろに伸ばした右手がまったく機能してないように見えるがおそらくここに重大な秘伝が隠されているんだろう。
841 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:09:09.51 ID:c6mhVVVH0: 142pでは蟷螂拳の構えも披露しているね。
うーむ、すごい、まったく隙が見当たらない。
なんか蟷螂手の形が違う気がするが、まあ俺は蟷螂拳よく知らないから気のせいだろう。
842 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:23:01.35 ID:T+KgCYAJ0: まあ、貧しく生きたら美味い米すらも買えないですけどね。
さすがに政治家のように一個六千円のコロッケを食べる気はしませんが。
843 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:28:35.89 ID:oIHLD7Mn0: > そんなことは、エビでないワテらにはわからんのだす。

推測することは出来ますがな。
少なくともエビは劣等感と、自己顕示欲を抱えておる。そして、客観的に自分を見つめる事が苦手。
そら、本当の答えはわかりません。だけど、皆が見るエビ像というのは、浮き彫りになるもんどす。どす。
844 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 22:29:28.42 ID:uVvOdUGs0: >>842
＞まあ、貧しく生きたら美味い米すらも買えない

美味い不味いも人それぞれだすよ。
最高の調味料は空腹、と言いますやろ。
友達がおらん人にとっては2ちゃんへの投稿は最大の愉しみかもだっせ。
845 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:30:53.62 ID:oIHLD7Mn0: >>840
とうとう達人長野先生に触れられたのですね…。
次はブログの日記を見てくださいね。文才があることに驚きますよ。天は二物を与えた、それが長野先生です！
846 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:31:49.05 ID:T+KgCYAJ0: N野さんと山編さんは取材で秘伝と言われるものを習ったり見いだしたりしたそうなので、
本人たちがそう思っていれば完結します。
やはり夢追い人なわけでね。
個人的には、これからも頑張ってくださいと。
847 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:33:12.26 ID:hyVjalNn0: ハゲは悲しい
848 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:42:21.14 ID:c6mhVVVH0: ネットストーキングされてるみたいだね。大変だなあ。
交叉法とかいうのを身に着けると強さとか弱さとかの次元を超越できるらしいぞ。
いやあ大きな人だね。
849 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:42:22.78 ID:84v68Lxv0: 長野先生はyoutubeで八極拳の応用も公開してるね、こちらもすごいぞ☆
850 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 22:56:05.96 ID:c6mhVVVH0: ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

あれおっかしいな。ちょっと蟷螂拳詳しい人がいたら教えてほしいんだけどさ、
これ長野先生、相手の腕をひっかけるとき伸ばした二本の指を使ってるよね？
たしか蟷螂手って握り込んだ薬指と小指で相手の腕ひっかけるんじゃなかったっけ？
851 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 22:58:51.24 ID:uVvOdUGs0: 長野はんはなんと言っても、2ちゃんで有名人になったお人だす。
一方エビはんはいつまで経っても無名人。
しかしエビはんはそれで幸せなんだす。
名も無く貧しく・・・
852 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:20:17.53 ID:oIHLD7Mn0: 長野さんの変幻自在の蟷螂拳凄いですね。こんな用法があったとは！ﾊｯｹｲも凄いらしいです。セミナーも大人気みたいですね。
長野さんの原作漫画も凄いですよ！一読をお薦めします。
853 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:22:13.68 ID:c6mhVVVH0: >>852
>長野さんの原作漫画

それすっげー見たい！どこで見れんの？
854 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:32:02.13 ID:oIHLD7Mn0: >>853
逃れネコ　で検索だ！

長野先生の深い見識、構成が見処です。
855 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:34:34.88 ID:c6mhVVVH0: ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

交叉法とかいうの調べてたら出てきた。
やべえ、この人マジで強い。宮平さんか。
856 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:35:05.48 ID:oIHLD7Mn0: 達人の長野先生とエビ老師…。どちらが上だろうか…
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:45:29.14 ID:c6mhVVVH0: >>854
サンキュー読んでみたぜ、普通の面白さだったな。
目の前で残酷描写を繰り広げられても動じない文代さんが印象的だな。
858 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:46:19.88 ID:pY8YFPlj0: >>836
今日も書き込みありがとうございました。
何も理解していませんが勉強します。
明日は少し具体的な気の説明を期待しています。
859 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:48:40.41 ID:T+KgCYAJ0: 私は無名人でいいですよ。
昨日は招聘した知り合いに点穴法、取穴法、
どうやるか、手形は、呼吸はを説明しましてね。
これは日本に紹介された様々な手形の通背、鷹爪翻子、等にも全く無いものでしてな。
私はN野さんに無いものもありますよ。
大体、女性一人の心にも食い込めなければ
悪い言い方するとカタワですね。
もちろん、昔の剣豪、戦前も４０代まで独身もいましたが、それとは別の話です。
中国で解放前は練功のために生涯独身の人もいましたが、別姓でも結婚出来ないのは何か問題があったと私はみますね。
860 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:51:51.91 ID:oIHLD7Mn0: >>851
エビ老師をみ誤ってるわ。マスターの見立てより、ひねくれてるよ。
861 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 23:54:21.11 ID:c6mhVVVH0: 終了、寝る
862 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 23:54:44.88 ID:uVvOdUGs0: >>859
＞私は無名人でいいですよ。

いいですよ、って以前にあんさんは名無しだすがな。
無名人とはワテや赤国はんみたいな人のことだすよ。
863 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/26(金) 23:56:59.92 ID:uVvOdUGs0: せめてエビはんも無名人になる努力をしましょうや。
864 ：オナニー雨宮：2016/08/26(金) 23:58:50.84 ID:1Tw5HepZ0: >>859
うるさいぞ、書き込むなと言ったはずだ
865 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 00:08:25.94 ID:SlZqh1250: あまりにもレベルが低いので呆れてますが、
元の伝授がなければとんぺいやらの差違は書けないですよ。
そのくらいわかりませんか。
それと、関西人の私に対するねじ曲げ解釈は
止めていただけませんかね。
866 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/27(土) 00:10:24.82 ID:M3OHIbJh0: エビはんは、どうしてどこの何者ともわからぬ名無しをしてるのだすか。
以前はコテハンだしたよなあ。
867 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/27(土) 00:13:22.44 ID:M3OHIbJh0: >>865
＞関西人の私

あそ。では、

「あんただれ？」
868 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 00:33:58.12 ID:5CLMc2tO0: >>865
そのレベルの高い中拳の人って
どこにいて誰が見たんですか？
869 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 00:36:11.15 ID:5CLMc2tO0: UFO話しレベル
870 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 01:41:08.92 ID:yRpxwpjz0: >>865
エビ老師、ありがとうございました。
また明日もお願いします。
871 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 02:55:05.78 ID:TWMb+8eD0: >>835 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/26(金) 21:24:52.11 ID:a9MyuSCJ0
＞　>>831
＞世の中には赤国先生のような立派な人もいればエビ先生のような人間の屑もいるというような優劣の区別をするべきではないということですね。
＞同じ人間なのだから違いなどありませんよね。よくわかります。

お前が恥ずかしくなければいいんじゃねーの？
お前さえ恥ずかしくないならなｗｗｗ

で、恥ずかしくないの？

いやー、ご立派、ご立派　拍手！　パチパチパチｗｗｗ
872 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 03:19:17.22 ID:bu8wXm150: >>869
UFO話も、写真や動画ありきだよｗ
目撃証言だけじゃ食指動きませんぜｗ

論より証拠なのに、益多から逃げて、証拠にならない証拠を出してきてるんだから、どうしようもないｗ

誰も見てない手形が、トンペイには無いと言われてもねｗ検証不可だわ
そもそも具体的な方法で具体的な効果があるなら、論で説得不可能なこともわかりそうなものだｗ

よほどのバカか嘘つきだろねｗ
873 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 07:48:04.08 ID:520nIixl0: 明日は合宿やというのに台風はなにをうろうろ迷走しとんねん。

おまえは張耀廷かっ?!

という武壇ギャグを書きたくてつい出来心で・・・
874 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 08:32:50.56 ID:520nIixl0: ところでこれはFBで書いたのは覚えているのだが、ここでもｶﾞｲｼｭﾂやったかどうかは忘れた。

どうも近頃物忘れがひどくてかなわん。

「城寨英雄」
875 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 08:33:38.82 ID:4AteMw9E0: どこで合宿なの？何泊？
876 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 08:38:56.60 ID:520nIixl0: 昨年は台湾の中華テレビで『一代新兵八極少年』が放映され、この時季は毎週ネット動画を見ていた。

八極拳がテレビドラマになるというので楽しみにしてたんやが、正直ストーリーが全然面白くなく
（武壇の林会長が武術指導してたんでアクションはそれなりに楽しめたが）、視聴率もイマイチやったんかして
ワケのわからん尻切れトンボ状態で無理矢理「大決局（最終回）」になってしもた。

【一代新兵八極少年】一天一式八極拳大蟒纏身
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
877 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 08:50:05.02 ID:520nIixl0: やっぱ八極拳をドラマに・・・ていうんは無理あるよなあと思ったが、

今年8月から香港の翡翠テレビで放映されてる『城寨英雄』は懲りもせずにまた八極拳をメインにした
「懷舊功夫片」ということらしい（笑

城寨英雄 - 劇集主題曲 MV：《圍城》by 陳展鵬 [一分鐘版] (TVB)
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube
878 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 08:56:34.76 ID:520nIixl0: なんせ主役級の二人が「朝家八極宗師」と「段家八極宗師」なのだ。

舞台は1950年代末の香港「九龍城寨」。
いまはもう取り壊されて公園になっているが、かつて日本でも「東洋のカスバ」などと呼ばれ、
麻薬・売春・賭博などがまかり通っていたという無法地帯「九龍城」のことや。
拳児にも出てきたやろ？
879 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:03:48.87 ID:520nIixl0: 私もまだ部分的にしか見てないので詳細なストーリーは不明やが、
要するに50年前に無法地帯であった九龍城で二人の八極拳の達人が・・・あるいはその息子たちが
八極拳で九龍城を牛耳ろうとするマフィアやそいつらが送り込んできた殺し屋（もちろんこいつらもとんでもない武林高手ばっか）たちと
死闘を繰り広げ、最終的に九龍城の平和と秩序を勝ち取る・・・みたいな話らしい。
880 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:07:24.56 ID:520nIixl0: 主人公の必殺技はもちろん「猛虎硬爬山」。

八極少年で武壇の林会長が俳優さんたちに武術指導したのと同様に、
このドラマ城寨英雄でも出演者は武壇の香港分会で指導を受けたという。
881 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:12:12.35 ID:520nIixl0: カンフーアクションドラマとしては八極少年より面白そうや。

次スレのサブタイは『城寨英雄』にするかな？

ま、とにかくアップされてる動画をひととおりチェックせんとあかんな。
882 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:21:45.92 ID:520nIixl0: ちなみに武壇國術推廣中心は現在本部は台湾台北にあるが、
まず台湾各地に分壇があるうえに

アメリカ、カナダ、ベネズエラなど北・中米
イギリス、ドイツ、ノルウェー、スイスなど欧州
マレーシア、フィリピンなど東南アジア
さらに日本、韓国、香港など東アジア

など世界中に分壇がある。

私の先生がスイス武壇会長というのはご存知よな？
883 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:23:14.36 ID:520nIixl0: あ、忘れてた。馬龍老師によって大陸にも分壇が設立されてるんやった。
884 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/27(土) 09:25:53.42 ID:IDMC7+T10: 台湾では今でも、中華人民共和国のとことを大陸と言うとるのだすか？
885 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:44:40.56 ID:520nIixl0: 中国と呼ぶことはやはり少ないですね。中国はあくまでも中華民国のこと・・・というのが建前ですから。

新聞なんかじゃ大陸とか中共とかいった記述がやはり多い。

むかしみたいに「匪区（匪賊＝中共に占領されている地域）」なんていうんは
近頃じゃさすがに使わんようですが。
886 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 09:54:36.41 ID:520nIixl0: こんなふうに中国のニュースは「大陸新聞」というコーナーで扱われてます↓
http://www.ettoday.net/news/20160827/763699.htm

中国ニュース専門の部局は「大陸中心（センター）」ですな。
台湾の行政院（内閣・政府）には「大陸委員會」というのがあって、
ここは「外交部（外務省）」とはべつに中国政策を担当する専門部署。
887 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 10:01:01.59 ID:520nIixl0: しかも驚くべきことに行政院にはいまでも「蒙蔵委員会」つまり「モンゴル・チベット委員会」というのがある。

これは「大陸地区」とはまた別にモンゴルおよびチベット政策を担当する部署で、
台湾＝中華民国政府はチベットはもちろんのことモンゴルも「自国領」というのが建前なんですよ。
しかしここ10年ほど前に台湾はやっとモンゴルの「独立」を承認し、現在の蒙蔵委員会は完全に形骸化してるみたいですが・・・
888 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 10:08:09.86 ID:520nIixl0: 台湾で買った「中華民国地図」では現在のモンゴル国も「中華民国の一行政区」とされています。
さらにいま中国とのあいだで揉めてる尖閣諸島ですが、これも地図上は「中華民国領」になってますな（笑
889 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 10:17:01.04 ID:520nIixl0: 李登輝元総統が「尖閣諸島は日本の領土」と主張して大騒ぎになったんですが↓
http://news.livedoor.com/article/detail/11195762/

李登輝は国民党の政治家で、総統時代もあくまでも国民党だった。
そのときにも尖閣諸島は台湾＝中華民国領という建前だったわけで、
この主張は日本のネトウヨには大歓迎されたけど、台湾じゃ反国民党系の人たちでも
「李登輝はボケてきたんやないのか？」と感じる人が少なくなかったみたい。
890 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 10:44:29.12 ID:SlZqh1250: まあ、武壇といえば陳錫遊、徐記、蘇イクショウさんからは今まで色々発表がありましたからね。
「昔の中国は金持ちだけが気の運用法を学べて貧乏武術家は学べないため、肘から先を鉄のように、刀のようにしなければならないために鉄砂をやったのだ。劉老師のように気の運用法を学べば鉄砂は必要ない」。
富豪の劉老師が気の運用を学んだのは良いが、貧乏人だけが鉄砂、打砂袋をやったと言うのは意味が通らないね。
891 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 10:52:53.81 ID:520nIixl0: 鉄砂掌をやるには高価な漢方薬が必要だが、私は貧しくて薬が買えなかったので鉄砂掌ができず、
代わりに気を巡らせることによって功夫を得たのだ：李書文

正反対やがな（笑
892 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 10:56:02.88 ID:520nIixl0: 劉雲樵も張詳三もちゃんと鉄砂掌やってるし・・・

確かに大っぴらにはしてないけど武壇の内部資料にはいろいろ書いてある。

あいかわらず底が浅いな。
『武術』の記事は玉石混交なんやからちょっとは取捨選択しような。破門ハゲ（笑
893 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 11:00:41.48 ID:520nIixl0: 素人向けの中医学の入門書読んで妄想に耽るヒマがあるならこれでも嫁↓
http://www.lionbooks.com.tw/Detail.aspx?ProductID=A-D122

亜東書店にも置いてあるらしい。わざわざ海外から取り寄せんでも済むんやからええ時代になった↓
http://www.ato-shoten.co.jp/newweb/chma/mabook/10301479.php
894 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 11:05:21.04 ID:520nIixl0: たった45,792円(8％税込)や。

一回か二回、外食を控えればお釣りがくる安価！
銀座で飲めばこれじゃあとても足りん。
上場企業で働かんでも給料もらえるほどの地位なら屁でもあるまい（笑
895 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 11:26:17.67 ID:SlZqh1250: やはり、武壇を訪れた日本人に対して
発言していることもおかしいしね。
「馬歩を長い間やっていて膝の先から
気が出てくるのがわかったという」等々。
相手にしないのはわかるが、話くらいはまともにしてもらいたいと。
私は台湾に住んでいて武壇に行っていた人を二人知っていたが、有名な指導者もテキトウなことを言って、相手したれよとは感じたね。
896 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 11:29:22.87 ID:SlZqh1250: 膝から放射状に気など出ないですよ。
大陸の名師が外国人に誤魔化しているんじゃないんだから、台湾人なら話くらいはきちんとしろだね。
897 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 11:29:56.70 ID:yRpxwpjz0: >>895
はい。
素直に学びに来てるなら、ほんの少しだけでも真面目に話してほしいものです。
エビ老師、今日もいろいろご教示ください！
898 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 11:44:49.88 ID:SlZqh1250: 大体、学習の一部だが、図形試験がないというのもおかしい。
私が書いた例えば星形は五ボウ星のつもりではなくて、門派の練功用法その他から理論がたまたま星形になったものですけどね。
お前は習う段階になったから図形を書かれて
一から説明しようではなくて、まず学生の理解力を判別するために老師が試問する。
これすら無いのでは物凄い手抜き教授ですよ。
何でないのか不思議なくらいだね。
899 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 12:20:03.10 ID:SlZqh1250: 全くわかられてないようだから、別の事も説明しようかな。
例えば、杭椿があるね。
あれは杭の形が色々あるが、始めに梅花、北斗七星等の形ありきでその形にするのではない。
門派の理論実技からあの形になる。
一般的なイメージは不安定な場所で動くようにするとか下盤功夫のためにやると思われているようだが、杭から降り立った時に相手の腕、脚からの距離を瞬間に計算するためにやる。他に一つ意味がある。
私は自然門は習ってないが、万頼声が籠の上を歩いてますね。
私はその目的がすぐわかってしまう。
変な説明を受けたらまるでわからない。
まともに習った人がまずいないんだね。
900 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 12:48:44.60 ID:SlZqh1250: ですから、三メートルの高さの杭の上で動けるから絶技、有功夫ではなくて、その表現は中国人の風習です。
高さが一尺でも構わない。
私は海灯の映画を少しだけ見たが、弟子に
指導している動作は全然流気にならないですね。

日本の大正時代くらいから本当に伝わったものなのか疑念があります。
901 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 13:03:51.78 ID:CNYhLsQP0: 図形ってまさか五行相関図のことじゃないだろうな？
そもそもエビって、八極拳はおろか形意拳も八卦掌もまともに習ってないんだろ？
902 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 13:08:46.86 ID:yRpxwpjz0: >>900
我々は真伝を得てないので何も分からないです。
我々は具体的には何をすべきですか？
また、人を打つための歩法は文では分からないので「気」の総量を増やすための工夫を教えてほしいです。
903 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 13:53:34.85 ID:SlZqh1250: 五行図等はこじつけですからね。
904 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 14:27:33.92 ID:520nIixl0: ＞ID:yRpxwpjz0

おまえもそこそこ気色悪い奴やな（笑
905 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 14:36:37.22 ID:SlZqh1250: ソウセイソウコクだとか、学生に事前知識があれば答えられるようなことは聞かれません。
それでは試問にならないです。
不定期にいきなり聞かれます。
他に一度書きましたが、老師が物を持ってきて動かして聞かれる試験があります。
私はこれも全問正解です。
そのくらいの理解力じゃないと金を払っても習っても難しいですね。
906 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 14:37:35.26 ID:520nIixl0: 明日はおらんからかなり早いが次スレ立てといた。

良い子のみんなはスレ埋めしてから次スレに（笑

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472275968/
907 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 14:38:27.83 ID:520nIixl0: 次スレ↓

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472275968/
908 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 15:46:09.73 ID:SlZqh1250: まあ、ああいう昔のやり方は今の時代には合わないですね。
私が最初に答えてわからない大人の弟子が思いきり泣きましたからね。
なんともいえない気分になります。
その間に指導者は何も言わなくて私も無言でした。
ああいう判断はどれだけ普段練習していても、何かを犠牲にしていても関係ない基準にさらされます。
909 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 16:11:48.58 ID:520nIixl0: 次スレ↓

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472275968/
910 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 16:40:04.42 ID:520nIixl0: ほれ、あと90レスや。

ここに限っては出禁を解除してやるからちゃんと埋めとけよ、破門エビ（命令
911 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 16:41:38.00 ID:520nIixl0: ＞台湾人なら話くらいはきちんとしろだね

日本人なら仕事くらいはきちんとしろ。
912 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 16:43:18.06 ID:520nIixl0: ＞そもそもエビって、八極拳はおろか形意拳も八卦掌もまともに習ってないんだろ？

いや、脳内では完璧に修得しとるんやろう。500円もそうやった。
913 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 16:44:56.86 ID:520nIixl0: 次スレ↓

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472275968/
914 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 17:05:31.51 ID:4AteMw9E0: あかくにはエビ老師に秘伝をばらされたくないから、迫害している！
915 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 17:17:48.63 ID:SlZqh1250: まあ、学んだかどうかはわかる人は
わかるものでしてね。
私には資料はないし、記録にも取ってないですね。
気の総量を上げる方法、肩膝の練法などは日本に入ったものをやっていただくしかない現状でしょう。
立って肩を回したりするのが習えるならそれしかないですね。
916 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 17:24:45.47 ID:4AteMw9E0: あかくには、エビ老師が秘伝にかかわるきわどい話をしだすと、エビ老師を迫害する。
917 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 17:48:27.47 ID:5tDqh+QJ0: なんにも習ってないってことは認めるのね。
918 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 17:56:55.97 ID:520nIixl0: >>914
>>916
迫害って・・・人を中国共産党みたいに言うなよ。

つか「赤い国民党員」なんやからやっぱ中共か？（笑
919 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:00:18.30 ID:520nIixl0: 「劉月侠」から「赤い国民党員」にHN替えてからもう6,7年経つんかなあ？

そろそろ「赤い国民党員」の由来を知らん人も多いやろうからあらためて説明しとこう。
このテレビシリーズのサブタイから取ったんや↓

プロット・アゲインスト SEASON3 赤い国民党員シリーズ
http://rental.geo-online.co.jp/series-3898.html
920 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:08:58.99 ID:520nIixl0: 原題は『暗算』。2005年というからもう10年以上前のドラマなんやな。

第1部は国共内戦終結後も大陸に残存する国府軍勢力を壊滅させるためのミッション。

第2部は冷戦時代にアメリカの超難度暗号を解析するミッション。

第3部は日中戦争時代・・・国民党内部に潜入した共産党のスパイが命を賭けて重要情報を仲間に伝えるミッション。

となってる。どのシリーズも面白いが、私的にはやはり第3部がよかった。

暗算
http://baike.baidu.com/item/%E6%9A%97%E7%AE%97/5921687
921 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:10:48.77 ID:520nIixl0: 谍战剧《暗算》01主演柳云龙 高明王宝强 陈数
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@YouTube
922 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:17:04.97 ID:SlZqh1250: 私は日本の中拳さんたちが持っているような本はないですよ。
必要がないしね。
なぜか習ってないことにしたい人がいるみたいだが。
923 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:17:45.43 ID:520nIixl0: 第23集からが第3部・・・つまり赤国シリーズな。
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@YouTube
924 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:23:21.53 ID:520nIixl0: ＞なぜか習ってないことにしたい人がいるみたいだが

まあそういう人もおるんやろうが、確かにそれはおかしいかな。

正確には・・・習いはしたけどまともに理解できなかった・・・と言うべきかもしれん（笑
925 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:23:45.91 ID:520nIixl0: 次スレ↓

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
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926 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:25:56.74 ID:B9qCZYtY0: 前スレ>>879で、しれっと
「私は八極は習ったことはないが」て言うてるやん（笑
927 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:29:55.54 ID:520nIixl0: 八極拳を習ったことがない人間が八極拳を語るか・・・

ま、２ちゃんねるやからそこんとこは勘弁しといたろう（笑
928 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:30:20.94 ID:CCH4+idJO: http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/65-69
929 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:30:43.61 ID:SlZqh1250: 肩にしても、私は来日中国人に馬歩、弓歩で肩回しするのを見せてもらったが、あれは複数の弟子が一緒でやるものだね。
私が言っているのは一対一で習うもので、余人は交えないものだよ。
私のように簡単に習う人がいたり、どれだけ希望しても習えない人は習えない。
例えば、ジョ筋、松というのはそうなるのを自然に忍耐強く待つものじゃないんだ。
こういうこともわかられてない。
930 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:33:37.80 ID:520nIixl0: 他派の中拳を習ったというのがホンマなら、いつ、どこで、なんという流派の、誰に習ったのか？ってことやな。

まあ私も有名老師にただ習ったというだけでエラソーにしてる香具師は気に食わんが、
かといって自分の師匠の名も明かせんようなのはハナから信用できん。

破門エビもまさか猫なんとかみたいに「特殊任務で日本に潜入した国民党の工作員から習った」とか言うんやあるまいな？（笑
931 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:34:35.66 ID:Y9rgCEo20: んだから、一対一で何拳を習ったのさ？
932 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:37:06.70 ID:520nIixl0: 「そんなアホな話があるかよ？おまえプロット・アゲインストの見過ぎじゃね？」

「違うっ！師の名を明かしたが最後中台戦争になるのだっ！！（ｷﾘｯ!」

いま思えばあんなキ○○○でも、確かに理屈はもっともらしかった。
破門エビにいたってはあいつほどのリアリティーもないわ（笑
933 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:38:24.36 ID:520nIixl0: 次スレ↓

武壇２ちゃんねる分壇之城寨英雄
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472275968/
934 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:39:50.54 ID:SlZqh1250: 他に、仮称だが気勁開穴流気発動もはっきりわかるのに本当のは期間は凡人で一年ですね。
それで真面目にやり、体から気勁が弱くても出なかったら人間という
物体ではないです。
私の書いているのは未知のことだからわからないのですね。
935 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:40:08.60 ID:CCH4+idJO: へ～そうやったんか？てっきり陳水扁総統狙撃事件のころ野党に転落した台湾国民党が大陸すりより政策に転換したからやと思っとった。(苦笑)いいわけ用にＤＶＤまで作るとはさすが本格的国際エスピオナージ。(爆笑)
936 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:41:57.34 ID:520nIixl0: ということで破門エビよ、流派や老師を明らかにしたうえでならあれこれ妄想書き込むのも大目に見てやろう。

このスレの残りに関しては埋め立てのこともあるから出禁解除してやるが、
どこの誰に習ったということさえハッキリ書けば、次スレからもとくになにも言わん。

言えん？書けん？なんでかねえ？私は13年以上前からちゃんと言うてるやん？（笑
937 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:42:24.66 ID:stp8/qVa0: 自分はこの人の小架は結構なもんだと思うんですが赤国さんはどうですか？
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@YouTube
938 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:46:06.10 ID:SlZqh1250: なかなか制約もあって約束もあり
明かせないものでしてね。
これは私では破れないし、ここでは概念説明のみですね。
939 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:46:28.27 ID:520nIixl0: >>935
いまはまた国民党が野党になったから、あれこれたいへんや。

あ、日本のインチキ中拳屋のみなさ～ん！
いまなら「民進党に無実の罪を着せられ、日本に逃れてきた国民党の特殊部隊教官から習った」
てな「経歴」がお得ですよ～（笑
940 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:46:48.79 ID:CCH4+idJO: エビの先生は浅山一伝流。
その前は

流
王民
楼
。
941 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:50:30.31 ID:CCH4+idJO: 訂正

流→龍
942 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:50:50.36 ID:520nIixl0: >>937
悪くないな。

「山東派」とあるが、この人のはもしかすると「張譲伍派」かもしれんな↓

李書文八極拳　張譲伍派　（小架、大架）　編集版
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@YouTube
943 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:53:25.74 ID:CCH4+idJO: >>928は、ひたすら
無視する倉井。
944 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:54:24.40 ID:SlZqh1250: 私のは～研究会、会、館、楼、などという団体にはないですよ。
945 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:54:27.90 ID:520nIixl0: 「張譲伍」は説明するまでもないな。

国民党の将軍で、李書文の弟子、劉雲樵の師兄（実際には師）や。

劉雲樵は張譲伍将軍から昆吾剣、太極拳、太極剣などを学んだ。

1949年以降も張譲伍将軍は大陸に残り、晩年は西安で過ごしたと聞く。
946 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:56:00.23 ID:xTgSw5N80: 呉伯焔から習ったんなら、それはそれで別にええけど、
あの人一対一で教えてたっけ？
たしか直弟子が形意拳の動画つべにアップしてたけど、
エビみたいに秘密せず普通に師範の名前公開してたわ。
947 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 18:56:41.29 ID:CCH4+idJO: >>944 おっと～恥ずかしい過去は、なかったことにしたいエビこと宮本編集部員補佐だ～！(笑)
948 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 18:57:31.16 ID:520nIixl0: >>943
ただでさえﾄﾞｷｭｿ相手にしとるのにさらにこれ以上基地にかまっとったんでは
それこそ私の脳味噌がやられてしまうわ、ボケ（笑
949 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:01:33.43 ID:CCH4+idJO: つ～か点穴の世界一はソイクショウなのにソイクショウをキチガイよばわりするのは自分が習ってないからなのね。(爆笑)
950 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 19:01:50.16 ID:520nIixl0: 日本武道を習ったてのはホンマなんは認めるが、中拳を500円に習ったと公言してなにが問題ある？

ま、そりゃ確かに・・・ではあるが、「国民党の秘密工作員」よりは100万倍も上等や。

いや・・・やっぱどっこいどっこい？（笑
951 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 19:03:04.83 ID:520nIixl0: ということで950越え！

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952 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 19:04:36.48 ID:520nIixl0: ほれ、あと50足らずや。がんがらんかい、元500円門下にして日本武道は破門のエビ（笑
953 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:04:40.34 ID:CCH4+idJO: マジレスすると
エビがマンツーマンで習った中国人は
５００円より二十年くらいあとやろ。
954 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:06:02.49 ID:vMEk6yaY0: >>949
いやキチガイ呼ばわりされたのはオレンジのことかと。ｗ
955 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 19:07:55.25 ID:520nIixl0: いまでこそ私も教練として指導する側に回ったが、30年ほど前はそれこそ彭老師とマンツーマンやった。

当時先生はまだ鍼灸の仕事をしていて正式弟子はほとんどとってなかったからな。
956 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:08:35.93 ID:CCH4+idJO: >>954やっぱり小生のスレでオレンジをキチガイよばわりしたのは赤国一味やったか！(爆笑)
957 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:10:19.23 ID:vMEk6yaY0: は？
９４８に書いてあるだろ。
エビにオレンジに将軍か。。。
958 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:10:36.27 ID:CCH4+idJO: まあ、それはおいといて松波僧侶の点穴もインチキよばわりするかね？
959 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:12:31.04 ID:CCH4+idJO: エビの点穴知識なんて、ソイクショウや松波僧侶からみたら初歩の当たり前の知識なのに
意固地になってキチガイよばわりする倉井。(笑)
960 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:14:24.84 ID:tSUZ5Nf30: 縁もゆかりも無い500円叩いて喜ぶのがわからん
961 ：修行者：2016/08/27(土) 19:14:50.39 ID:O+3aLglS0: 流れぶった切りでまた唐突に私が思い出したことかきます。
jast主宰の故　佐藤高貴老師が血糊ナイフを使ってナイフが取れるかどうか実験してみたところ、ほとんど体に血がついて失敗したが、わずかな成功例も、あったそうな。
それは連続写真で、雑誌にのっていた。
ナイフを持った手をもろ手でつかんで引いて崩した後、一本背負のように相手の逆を取り、投げるという形だった。
山編が塩田先生にかけられた技に類似していると思った。
　ただやはり武術の技を実戦で使うのは死を恐れてはいけないのではないかと思った。
962 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:15:31.56 ID:CCH4+idJO: ま～オレンジも倉井も同じ昭和３８年生まれで点穴できない同士。
ある意味同じレベルだわな。(笑)
ただできないと潔くみとめるかキチガイよばわりするかの差があるだけ。
963 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:35:34.23 ID:x5Z5GlGU0: これだ。改めて見ると、何かとすごいな。
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@YouTube

誰（老師）に何を（拳種）習ったか明言するのが中拳界？のデフォだけど、
今は動画も簡単に見れて実力が分かっちゃうから、習いました終わりでは
通用しないのね。ましてや秘伝を知ってるなんて公言したところで、だから
何？って感じだわな。そこらへん、エビちゃんどうよ？
964 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 19:49:55.35 ID:5xnKKOjf0: お、中国武術の話になっとる、気がするｗ
>>961
>ナイフを持った手をもろ手でつかんで

個人的にはナイフをもろ手でつかみに行くのは危ないと思う。
俺がやったときは右横蹴りを放ちながら踏み込んで右手で相手の右ひじを抑えれば
とりあえずナイフを無効化できた。
965 ：修行者：2016/08/27(土) 20:15:55.93 ID:O+3aLglS0: >>964
松田先生の「謎の拳法を求めての」合気道のエピソードとおんなじ技と違いますか？
いや、いちゃもんつけとかじゃなくて、太極拳とかにはそういう用法があるのは知ってるんですど。
偶然ですか？
蹴りで相手を崩すのが有効ではないかという考えは同意します。
やっぱいきなり懐に入るのは怖いですから。
966 ：修行者：2016/08/27(土) 20:20:14.92 ID:O+3aLglS0: いや、よくよんだら、全然違う技でした。すいません。その形やと無効化も一瞬ですね？相手を倒すか逃げるか、せんといかんですね。
967 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 20:21:40.27 ID:5xnKKOjf0: >>965
その本は読んでないからわからないけど太極拳に同じ技があっても不思議ではない。
と、いうのは横蹴りというのは長拳の端腿のことで蹴るとき掌を横に倒して左右に開くでしょ？
つまり蹴りと一緒に手が相手の肘のそばに来るから取りやすくなるんだ。
968 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 20:24:07.78 ID:5xnKKOjf0: >>966
とりあえず肘さえ押さえとけばナイフあたらないからあとは自分で何とかしろってことでｗ
969 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 20:27:50.43 ID:5xnKKOjf0: >>965
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

この動画の1:50ぐらいのとこの動きね。
970 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 20:49:12.75 ID:BjoG55hA0: >>960
武術ヲタクのヒエラルキーを争うには調度良い相手なんだろう
971 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 21:06:19.38 ID:SlZqh1250: まあ、そういう空手か何かの癖が見てとれる
内家ではねえ。
やりこんでしまうと取れないですよ。
普通は例えば蟷螂長年やればその後に学んだものは蟷螂風～拳になります。
人間の体はそのようになっています。
972 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 21:39:09.66 ID:c+NaNwut0: >>971
ならないよ。拳種が変われば術理も変わる。
そんなことも分からないの？
空手の癖が内家？ハテ？内家の定義知ってるのかい？
973 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 21:55:49.55 ID:SlZqh1250: 昔、剛柔流の人たちが内家拳を学んで
15年目くらいだったかな。
やはり癖は取れないものでしてね。
やはり学んでないとわからないものだよ。
他には眼ですな。
974 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 22:13:36.73 ID:BMmuXtus0: まあ、実際はという話はありすぎてランダムに出して行くが、チェンマンチンいるね。
有名な人だ。
この系統でアメリカの武館で習った人もジョ筋と松をいつかはなるという待ってしまうやり方でね。
チェンという人は別のことをやって、待つやり方ではなかったんだよ。
何をやったかはネットでは書けませんが。
こういう裏事情がわかられてない。
なぜ私がそれがわかったか。
私はチェンの、その別のことに近いことを習っていて
、そのときに聞いたんだよ。
大分前の話だね。
975 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 22:15:26.50 ID:CCH4+idJO: 型は中拳に修正してもファイトスタイルやパンチの軌道、引き癖なんかに空手の癖がでるからな～。
976 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 22:17:06.50 ID:xMCmydYp0: >>973
文章がメチャクチャで何が言いたいかさっぱり分からん。
内家学んだ→癖が取れない→学んでないからわからない
なんでこうなるのさ？

てか、内家の意味分かって無さそうだね。
それに習ってないおまえさんが武術の眼神法など知らないだろうに。
977 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 22:24:43.68 ID:CCH4+idJO: こらエビ！鄭慢青に直接習ったとかホラ吹くな。アメリカに広めたのは弟子の羅邦貞。
978 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:24:54.50 ID:520nIixl0: ま、なんとか今晩中に終わりそうやな。全然読んでないけど（笑

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979 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:28:08.03 ID:520nIixl0: >>977
鄭曼青は1975年に亡くなってる。私でもまだ11,2歳の頃や。

どう考えても年代的にあわない老師に師事するのは500円一門の伝統文化なんかねえ？
980 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:28:27.68 ID:520nIixl0: 次スレ↓

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982 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 22:32:46.20 ID:CCH4+idJO: エビの鄭子太極拳の師匠は、意外と７５氏だったりしてな。
な～んちゃって、当たらずも遠からず。
でも羅邦貞より黄性賢のが感応パフォーマンスで有名だよね。完全に師匠を超えちゃったし。
983 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:33:05.79 ID:520nIixl0: 李元智にいたっては1971年に松田先生が台湾を初めて訪れたときにはすでに病床にあり、
そのすぐあと・・・1972年に亡くなっている。
私なら8歳か9歳の頃や。
なんぼ天才でも小学生or中学生が李元智の殺人カンフーの直伝を受け継げるはずがないわな（笑
984 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:34:58.03 ID:520nIixl0: >>982
ちなみに私の鄭子太極拳はその黄性賢の流れを汲むのだ。
だからといって「黄性賢からマンツーマンで真伝を学んだ」なんてデタラメは言わん（笑
985 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:35:15.60 ID:520nIixl0: 次スレ↓

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986 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:35:52.16 ID:520nIixl0: 次スレ↓

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987 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:37:42.65 ID:520nIixl0: 次スレ↓

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988 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/27(土) 22:38:24.37 ID:520nIixl0: じゃ、寝るわ。明日は合宿なんでな。あとは任せるぞ。

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989 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 23:20:39.92 ID:LW6B0efkO: 倉井はん黄師の四門勁とかは黄師だけやろ？
990 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/28(日) 01:02:21.28 ID:+Ql9ruCa0: 眠いね。
私がテイマンセイから習ったとは書いてないのだが。
私はテイの別練法のみに興味はあったが、弟子に伝わった等の詳しい話は聞いてないね。
やり方は違うがジョ筋、松は待たない、早く気を会得させるのは私のと変わりはない。
まあ、よくあれだけ厳しいものを毎日練ることが出来たなとは思う。
991 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/28(日) 01:11:51.21 ID:z1AfOqVJ0: エビちゃんおやすみ
どんどん書いてくれよ
992 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:32:33.68 ID:45tE07If0: まだ終わってへんのか？
993 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:33:01.55 ID:45tE07If0: 次スレ↓

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996 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:36:29.93 ID:45tE07If0: 次スレ↓

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997 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:38:02.38 ID:45tE07If0: 次スレ↓

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998 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:42:43.35 ID:45tE07If0: ま、しかし立てて10日足らずで終了するんやから、だんだんむかしのペースに戻ってきたな。
999 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:43:41.99 ID:45tE07If0: 次スレ↓

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1000 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/28(日) 07:45:36.56 ID:45tE07If0: 1000!

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