東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
無名の雑魚キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ!
判定0-3と一方的に惨敗してて糞ワロタwwwwwwwww
はじめからキックやらないから
間合い感覚が顔無しに特価してるから
簡単に凹られる
与座のコピペ嘘の情報じゃない?ノックアウトで負けたの
1回だけだし0-2の僅差だったからな
そんなプロでどうこう言い出したら、
古くは竹山春友、アンディフグ、グラウベ フェイトーザ、自演乙、最近だと、朝倉兄弟、那須川天心、ベイノムと強い極真選手いる中で、
あえて、まだこれからのヨザを狙い打ちでdisるあたりアレだよな〜
極真嫌いなジムは明確にして欲しいよね。
多くの名選手生み出した極真出身の素材を台無しにするジムだと分かってれば皆んな行かないからさ
ウッシ、自分極真やってまして、ウッシ、蹴りには自信があります
ウッシ、なんてキモい自己紹介してきて柔術スパーじゃお人形になって
キックスパーじゃ顔面モロ受けサンドバッグになるアホばかり見てきた
俺に言わせるとな、
極珍弱ぇえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
>>8
MMA初心者を虐めまくるジム
あるなら本等に教えてほしいよ アマボクで天才と言われてるのは、皆んな極真から転向組
キックで天才と言われてるのも、皆んな極真から転向組ばかり
エリートに対するひがみみたいなもんなのかね?
>>10
極真がてんで使えねーんで転向しただけなのにバカ? >>10
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>10
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
www
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102861592
なぜ極真空手は弱いと言われているのですか?(´;ω;`)
今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ?それおかしくね」と言われたので
「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ?
それ顔面のガードできてないじゃん。
顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの?
それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ!!!!!」
と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´;ω;`)
周りにいた野球部やクラスメートにも
「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。
彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか?(´;ω;`) まだ極珍が存在してたんですね
漫画の影響で一時的にブームになり、その後は終わった団体と認識していましたが、
今の若者など「極珍何それ?」ですよ。
突っ込むだけの価値などまるで無いのが現状の極珍でしょう。
いまどき極珍など話題にしたがるのは、時代おくれのひきこもりオヤジくらいですね。
いつまで昭和の化石の話したがってるんでしょうか(笑)
しかし、漫画で始まった団体に何をムキになってるんですかねえ(笑)
こうしてわざわざ宣伝でもしないと今や極珍などは話題にならなくなっているのは事実ですね。
あの組手ルールにさしたる魅力はないし、デタラメと言っても過言ではない適当な型もしかり。
高校・大学・社会人に普及することもなく
一方的に敵対視してた伝統派空手にも格闘技術や武道性だけでなく、知名度やステイタス度でも完全に敗れ去り
漫画で洗脳された世代が卒業したら完全に消えてしまう運命でしょう。
極珍はとっくに終了した過去の汚物ですね(笑)ってことで(爆笑)
先日の東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ!
一方的にやられっぱでてんで見せ場がなく、
判定に持ち込むのが精一杯の惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
腹叩き如きが、総合様に勝てるわけねえだろうがよwwwww
タコwwwwwwwwwwww
そりゃ、MMAルールで朝倉未来クラス、キックボクシングルールで那須川天心レベルに勝つのは無理だろう。
しかし、朝倉とか那須川より格上のキックボクサーとかを相手の土俵でいきなり倒してたんだよな
昔の極真空手家って
20名無しさん@一本勝ち2020/06/26(金) 12:54:23.14
伝統派が良いと思うなら伝統派空手やれば良いじゃん?
でも、その動画なら、伝統派のチャンピオンの方が一発でも食らったダウンもののカウンターを何発も食らってる上に、強打は全てボディワークでかわされてて、亀田京之助に胸を貸してもらってる動画だぞ?
伝統派空手家の方はその旨をキチンと伝えてるけど、寸止め空手経験者と5ちゃんねらは、亀田が寸止めに負けたと騒いでるけどな
22名無しさん@一本勝ち2020/06/26(金) 13:17:50.97
>>21
おまえ動画見てないだろ
伝統空手は亀田を圧倒してるし、コメント蘭もそれ一色だぞ? 朝倉未来のyoutubeで白蓮の世界王者(福地と内藤)と
スパーリングしているけど、総合ルールでは手も足もでてなかった。
フルコンタクト空手が実践では弱いことを証明してしまった
>>22
コメント欄は、打撃格闘技のセンスない奴が書いてるからな。
チャンピオン自身は、接近戦でも全くパンチが当たらずカウンターを合わせられてたと述べてる
亀田も、入りのリードの巧さをほめたたえている通り、今後本格的にボクシングを学べば亀田よりも強くなるだろうけど、
現時点では、亀田に全く歯が立ってない 亀田京之助と伝統派空手チャンピオンの動画で亀田叩いてる輩が極真叩きしてる奴らとイコールってことか。
ボクシングは分かりにくいよな
全盛期の極真オタだと、寝技の部分は膠着状態として無視、顔面パンチは倒れてないから効いてないとみなして、空手家が朝倉未来を圧倒とか言う感じだったんだよな〜。
こんだけ顔面パンチ評価高いならボクシングの評価上がるかと言うと、ボクシングは蹴りに弱いから理論で、
何故かボクサーよりもローに弱い伝統派空手が最強的な話になるんだよな。
MMA対策した極真相撲家の朝倉未来が、
MMA対策と極真対策した少林寺拳法の白蓮会館を
ボコボコにした動画をして
極真はMMAだと弱いと少林寺拳法家が叩く
レバルが高い自作自演過ぎだろ
腹叩きが総合様に勝てるわけねえだろうがよドタコwwwwwwwwwww
>>24
>>25
亀田叩いてるのはどう見てもボクシングオタクだろ…
しかも動画はどう見ても亀田の惨敗だし
極真叩きは一部のキチガイしかいないと思う >>29
いや、リードブローは上手いけど、ポインティンブローは一発も入ってないだろ
リードブローを体重乗ったポインティンブローとするとアマルールなら点数は取れてるパンチもあるけど。
その、リードブローも、致命傷になる、左フックカウンター、クロスカウンター、インサイドアッパーカウンター等をそれぞれ決められてる
だから、チャンピオンは亀田の強さを絶賛している
あと、ボクシングオタクなんてのは、ボクシングを分かってないのが大半だろう
まして、アンチ亀田なんてのは、亀田叩きが楽しくて試合見てるだけでボクシングの知識は皆無 当然、空手ルールなら蹴りや投げもあるから、亀田の惨敗
投げありライジン特別キックルールでも、伝統派空手のチャンピオンが優位だけど、
ボクシングとしてみたら、亀田の勝ち
>>19
先日の東京MXでやってるキックボクシング番組で、
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに肘打ちでダウンくらいそのままフルボッコ!
一方的にやられっぱでてんで見せ場がなく、
判定に持ち込むのが精一杯の惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
>>19
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
>>19
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>37
組みつくことが許される状況だったらやっぱ総合の方が強いんだろうね
タックルがあると打撃自体も変わるというし いや、フルコン空手は、素人さんを戦える男に変える指導力が凄いあるからだよ。
2年での伸び率は、フルコン空手、柔道、日本拳法は桁違いだよ。
結局、ガチスパーを沢山出来るから早く強くなる
MMAやキックは、天才やプロ志向以外だと、中々フルコンを圧倒するのは難しい
むしろ、組技のスパー沢山やってるMMAにキックが勝つのは難しいと思うよ
キックルールでも
>>41
オレ個人の意見だと、2年縛りでしっかりした指導者のもとでガッツリ練習するなら
キック、ボクシング、レスリング、柔道が圧倒的に伸び率が高いと思う
週3くらいでそれなりに練習するくらいの感じなら打撃系なら確かにフルコン、日拳みたいなフルスパーを数こなせる競技の伸び率が高いだろうね
柔道、レスリング、BJJみたいな組み技系もフルスパーができる分伸び率は高い
MMAはどうしてもやること多い分強くなるのに一個一個の技術の練度がどうしても拙くなる部分もあるし時間がかかるね
>>42
スレタイ見ろw ボクシングやキックやMMAのプロ向けトレーニング
って、体育会系運動部のレギュラーが容易に挫折するようなことをやるから強くなる訳だからなぁ。
普通の運動部程度の根性で強くしてくれるフルコン空手や柔道は、何だかんだ言って弱い人を強くするというものだよ
ま、強くなった弱者というのは調子に乗って弱者を虐めることあるから、この板みたいなアンチも沢山いるんだろうけど
フル珍はやればやるほど変なクセが付いて矯正不能になる
2年でも関わらない方がいい
変な癖
ってのを、伝統派や少林寺拳法がいうのは分かるけど、
プロ格闘技なんかのトレーナーがいうのは違うだろ
っては思うなぁ。
お稽古事で、他の流派に弟子を取られたくなくて、茶道の先生がいうことを格闘技に転用すんのは辞めて欲しいね。
GSPのようなMMAレジェンドや、朝倉兄弟みたいなMMAトップ
で尚且つ、極真全日本トップクラスの成績ある人がいるのに
フルコン空手やってるとダメとかいうトレーナーがダメなんだから、君のダメジムとダメトレーナー教えてよ
皆んな行かないようにするからさ
>>46
GSPと朝倉兄弟って極真で全日本トップクラスの戦績挙げてたっけ? >>47
GSP
北米ユース優勝
朝倉
全日本ジュニア二位
自演乙
全日本高校生二位 GSPを全日本で聞くってことは、GSPが何のことか分からないってことだから、やっぱり、MMAなんて興味がないけど、空手叩くためにMMA連呼してるだけなんだろうなw
>>49
いやあなが自分で全日本トップクラスの戦績って書いたんだし(>46)
海外の大会でも格として全日本トップに並ぶという意味で書いてると思ったからそのまま聞いたんだよ
そこ突っ込まれても困るわ じーえすぴーをしらないえむえむえーかんけいしゃなんて、えむえむえーをかたってるだけのやからかくていなのではなしかけないでください
とりあえず、ふるこんけいけんしゃはだめとだんずるとれーなーいるじむは、さらしてほしいなぁ
>>46
総合と謳ってる所は殆どがダメジムだから勘違いしてるバカが多い。
前総合やってたとかで通用するか入門してきたのがいたけど変な動きするからボディに一発入れたらぶっ倒れてた。
ボクシングやってた生意気な奴もやたら上半身振り回して頭低くするもんだからボディに膝入れようとしたら自分からアゴにあたりに来てビックリしたわ。
こう言う所は礼儀からなってない、空手や柔道の人は強くても礼儀がきちんとしてるがジム系は全くダメだね。
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>53
ジム系でも礼儀とかそういうのキッチリしたところはすごくしっかりしてるよ
正直総合は技術的にもマナー的にも微妙なとこが多いのは事実だと思うけど 極珍経験が長ければ長いほど顔から突っ込んで来る
チョコンと当てるだけで動揺して逃げ腰になって
凹り放題のサンドバッグになる
極真カラテは蹴りに自信あるから、普通、何でもありなら、インローか左ミドルから入るだろ。
空手の試合でさえそうなのに、なんで、頭から突っ込むんだよ。
あり得ないだろ
カウンターを1万回ぐらい練習しておく
喧嘩の時、先に極真経験宣言しとけば馬鹿は顔面狙ってくる
そこをカウンターで仕留めればハイ終了
>>60
この流れになるのは、1つだけパターンがある。
蹴りなしボクシングルールでマス野郎と言って、極真が乗ると、イキナリマックスで顔面パンチラッシュしてきて、極真側は律儀にパンチで応戦する場合だよな。
これは、結構、どこのジムでもある光景
ちなみに、初期のころ、俺は縦回転回し蹴りで倒したことある >>63
フルコンだって楽に通用してるわけじゃないのに、
なんでこの流れになるのはひとつだけなの?謎 >>64
???
不慣れなルールで戦うなら、より安全なテクニックから入る
とすると、インローか左ミドルだ。
極真が倒されるパターンは、このインローや左ミドルへのカウンターになる
これはフルコンでも使われてるカウンターだけど、インロー蹴らせて右ストレート
左ミドルに左フック
のカウンターだ。
ムエタイチャンピオンでもこれで負けるけど、極真カラテ家の場合、顔面に合わせられた場合のダメージを甘く見てる場合がある
それで、カウンターは上手くいかなくても、接近してのコンビネーションに対応出来なくて倒されるということはあるかもしれない
ただ、いきなり頭から突っ込む熟練者なんてのはあり得ない
大体君はキックやMMAの基礎知識もないから、そもそも、キックボクサーや総合格闘家ぶるのが無理ある >>65
あり得ないって断定できるほどの根拠じゃないね
大体って、反論されたら相手の知識が無いって断定するの悪い癖だよ >>61
突きも蹴りもない岩崎のアホがシウバにやられたのはちょっと舐めすぎだと思った
あれが中村誠や八巻なら良い試合になったかも知れんけど、日本人の誰がやってもシウバには勝てないね。
空手じゃなくてもボッコボコにやられる。
桜庭も吉田もボコボコ、当時のシウバに勝つには打撃そこそこでアローナのように寝たら負けないくらいじゃないとダメだね。
それどころか日本人じゃ今まで勝てたのいないでしょ? >>59
そういう所もあると信じたい笑
キックから始めたけど指導自体があんまり無いのでとかプロレスラーを目指してるから基礎を作りにとか、柔道をやってたけど興味があってとかで入ってくるのは礼儀正しいが、ボクシングと総合は態度悪いのが多い。
こいつらは基礎はできてるので通用するか試したいので組手やってくれとか無茶苦茶。
あまりにウザいので、良いけど危ないからへッドギアかスーパーセーフ付けてと言ってもガード出来るんでとか言って付けない。
うちは顔面ありを普通にやるので総合をちょっと捌いて引っ掛けて転がしたらムキになって足に捕まってくるけど全然持ち上げられなくて帯持って軽く投げたら大騒ぎして痛がってた笑笑
元々柔道やってたし90kgあるんだからどう見ても軽量級に投げられるわけないのに。
顔面ありは掌底なのにぶち切れてグーで殴ってくるので捌いて膝から足引っ掛けて倒して腕極めたら次から来なくなってしまった。
一本組み手がこんなに簡単に決まる人は初めて見た。 >>67
↑
この昔のドーピングモンスターの話で日本人をdisるのは、GHQの仕事かなんかなのか? >>66
ほら、中身のない詭弁論理展開じゃん
君のジムいい加減教えてよ
拳で語ろうよ >>68
68さんの道場はいわゆるフルコンというよりかは
昔の真武館みたい感じなのかな?
いわゆるMMAと着衣総合は結構別物だから、そりゃ体格差と経験差があればそうなるよねw
まあ中途半端な奴ほどイキリである程度実力ある人ほどマトモなのは多分どの競技でも一緒だと思うよ
ボクサーは真面目で礼儀正しかったし、他競技にも敬意払ってる人が多かったけどね
総合は大手ジムで真面目にやってたヤツはマトモだったけど
それ以外はマスでも変にムキになったり、初心者や体格差で圧倒できる奴には強気だったりでロクでもないやつばっかだったw 117 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 16:29:26.73 ID:FODqJST+0 [2/5]
極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ?
足首や足の甲を当てる回し首蹴りというのが現代の所謂ハイキックの原形
118 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 16:30:44.10 ID:FODqJST+0 [3/5]
フルコンをかじった
キックボクシングをかじった
程度で知ったようなことを言う奴が多過ぎんだよな。
キチンと基本くらい身につけろよ
カス
122 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 19:09:16.55 ID:FODqJST+0 [4/5]
>>120
白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習を極真の基本だと思ってる奴なのは分かったよ。 >>71
総裁存命時からの極真ですよ、うちの支部は審査は顔面ありの10人組手で捌きも投げも極めもありで禁じ技も昔はやってました、まあ投げや寝技は柔道ベースですけど。今は大会用しかやってないですね。
私自身はフルコン→柔道→柔術→キック→総合とやりましたが現在はマスターズ水泳。
道場に来た中でボクサーと総合はまともなのが居なかったので偏見の目で見てました。クズ率は自衛隊もかなりのもので徒手空拳?が最強とか言ってましたがロー1発でひっくり返ってました。
まあ所変わればって言いますし、フィジカルが弱いと何やってもモノにならないのはいくつかの競技を経て感じてるので一概にどの競技が強いとか余り気にしなくなりましたね。 嘘→総裁存命時からの極真ですよ
嘘→うちの支部は審査は顔面ありの10人組手で捌きも投げも極めもありで禁じ技も昔はやってました、
嘘→まあ投げや寝技は柔道ベースですけど。
嘘→今は大会用しかやってないですね。
嘘→私自身はフルコン→柔道→柔術→キック→総合とやりましたが現在はマスターズ水泳。
嘘→道場に来た中でボクサーと総合はまともなのが居なかったので偏見の目で見てました。
嘘→クズ率は自衛隊もかなりのもので徒手空拳?が最強とか言ってましたがロー1発でひっくり返ってました。
嘘→キックから始めたけど指導自体があんまり無いのでとか
嘘→プロレスラーを目指してるから基礎を作りにとか、
嘘→柔道をやってたけど興味があってとかで入ってくるのは礼儀正しいが、
嘘→ボクシングと総合は態度悪いのが多い。
嘘→こいつらは基礎はできてるので通用するか試したいので組手やってくれとか無茶苦茶。
嘘→あまりにウザいので、良いけど危ないからへッドギアかスーパーセーフ付けてと言っても
嘘→ガード出来るんでとか言って付けない。
嘘→うちは顔面ありを普通にやるので
嘘→総合をちょっと捌いて引っ掛けて転がしたらムキになって足に捕まってくるけ
嘘→全然持ち上げられなくて帯持って軽く投げたら大騒ぎして痛がってた笑笑
嘘→元々柔道やってたし90kgあるんだからどう見ても軽量級に投げられるわけないのに。
嘘→顔面ありは掌底なのにぶち切れてグーで殴ってくるので
嘘→捌いて膝から足引っ掛けて倒して腕極めたら次から来なくなってしまった。
嘘→一本組み手がこんなに簡単に決まる人は初めて見た。
一つも嘘じゃないけど。
師範は空バカにも載ってる全日本王者。
先輩後輩にも全日本、ウエイト制各階級王者がいた。
>>73
自衛隊徒手格闘最強なんていうアホいるんだ。
まぁ強化選手クラスは強いが大体のやつは他の格闘技と自身の座をわかってる。 オープンフィンガーグローブのラウェイってどうなんだろう
やっぱ脳にダメージ溜まるかな
叩けるけど上手い人には当たらないよ
ガードなしでつったってるならあたる
20年前は伝統派が過小評価されていた
今は極真が過小評価されている
時代の流れか…
>>83
岩崎と黒澤のお陰だな。
黒澤は角田との一戦で相撲空手を意識づけた。
岩崎はトホホだな、技も無ければ考える頭もない。
当時のシウバには日本人は誰も勝てない。 相手の土俵で何の研究もせずに試合をやればこんなもんだな。
ただその辺のプロになりたてぐらいでは極真の以前の上位陣には全く歯が立たない。
ガンダム着けててもその上から効かせる攻撃はフルコンならではの威力。
一般の黒帯でも素人が何やってもロー1発、ボディ1発で悶絶させれる。顔を殴る暇なんてないな、やれると思うならやってみるとすぐにわかる。
>>85
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
トーナメント初戦で日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ちなその無名キックボクサーは次戦であっけなく負けました( 苦笑 )
>>85
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
>>85
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
>>85
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>84
それよりも、より実態が分からなくてより楽に強くなれそうなものを過大評価するものなんだよ
MMA、聞いたことない選手(シウバ含む)とかが、有名な格闘家(空手、柔道、相撲、ボクシング、K−1)を軽く倒すから、
楽に強くなれるイメージだった。
実態を知ると、ドーピング込みでも、そこまで完成する人間なんて奇跡だと分かり、今のMMA不人気につながってる。
フルコン空手2年の方がMMA2年よりも強い事例が当たり前に観測されるようになったしね。
伝統派は、町道場で組手やるとこは少ないから、まだまだ神秘性が保たれてる。
本当のところ、大人から初めて伝統派で強くなれるのは天才の中の天才だとは、石井慧の評価どおり >>82
そりゃ、ウィテカーくらい上手い人には、デラホーヤがラッシュしたって当たらんからな >>91
結局は石井慧もミルコジムで結果出したしね
一般的なキックボクシングの方が大人からだと有効なのか… >>伝統派は、町道場で組手やるとこは少ないから、まだまだ神秘性が保たれてる。
それは無い。形と組手の比率にすると5分5分か
6:4で組手重視なのが町道場。
菊野も古流に逃げずにボクシングやってほうが結果出せただろうな
古流や伝統武術の身体操作や技術に秘められたスゴさがあるのは間違いないんだけど
近代スポーツ、競技として発展と進化を続ける空手(伝統派、フルコンともに)、柔道、サンボ、ボクシング、キック、ムエタイ、レスリング、BJJ、空道、日本拳法、MMAあたりはやっぱり時代とともにどんどんレベル上がってるし
なにより大半の古流や伝統武術に欠けてる、お互いにルールの中とはいえ自由に全力で動く相手に対して勝ちにいくことの練度が段違いなうえ、スタミナやフィジカルだって鍛えてるわけだから
実際ほとんどの武術家よりスポーツ格闘家の方が実戦でも強いのが現実だと思うよ
>>95
ボクシングもキックボクシングも、下手なライセンスプロよりやった末にたどり着いたのが、極真ベースを古流で補強するスタイル
クロスポイントの山口代表も、菊野の空手ベーススタイルはムエタイより手強いと言ってるじゃん >>93
ただ、ミルコジムで完成してからは、日本やリョートジムで習った松濤館の技は凄く役立ってると言ってたよ
動画を切り取って解説してくれた。
まあ、MMAでより優先順位高いのはキックボクシングではあるんだろうね。
ただ、最強になるには、空手の技が役に立つと。
ミルコ自身、剛柔流の技を取り入れたキックボクシングだしね >>98
柔道金メダリストというとんでもない逸材がスポンサーの世話で世界の一流ジムを巡り歩き、プライド&K-1の二冠王のジム所属になってやっと結果が出た頃に役に立ち始めるんだな
もちろんやらないよりはやったほうが役に立つんだろうけど、日本でプロ格闘技やってるような普通の選手にはあんまり意味がないような気もするね
一般人はそこまで金もないだろうし つか、石井慧は現代の姿三四郎だな
というかリアル柔道バカ一代だな
柔道を制し、世界の有力ジムでトレーニング、デビュー戦で柔道金メダリストの先輩と戦って苦杯を舐め、日本中から批判罵詈雑言を受けながら格闘技を頑張り続け、結果を出した
そして日本国籍を捨てたw
>>99
いや、池袋あたりの名門キックボクシングジムでキックボクシング習えば、テクニック的には大丈夫だけど、ヘビー級のスパー相手がいないからな〜
日本は
テクニック自体は欧州スタイルは日本式だよ 合理的にキックとグラップリングに絞っても2年ではフルコンに勝てない
という現実の中で考えると、MMA始めて数年の人が新たに空手を取り入れるのは難しいかもな〜
須藤元気なんかは、K−1対策で新極真を習って、小比類巻や魔裟斗と互角にやりあったけど、才能のケタが違い過ぎる感はある
>>102
という設定に沿っても3年以上頑張ればいいってだけで終わる
こじつけしつこいよ 三年頑張ればって。
本当に三年やれば強くなるかなんて分からない
というか、才能あって必死でやっても、2年では負けても仕方ない
というだけで、三年やれば勝てるって話ではないからな
全く強くならない会員なんて掃いて捨てるほどいるしな
>>105
うだうだ2年は〜とか言ってもなんもならない
気持ち悪いマウントして鬱陶しい >>106
マウントなんて取ってないじゃん
MMAルールでやってやるからジム教えろ
もしくは待ち合わせして中立のジムでスパーやろうって言っても逃げちゃう訳じゃん
君 >>107
マウント取ってくんなよ
しつこいな
なんで頼んでもないのにジム教えてやらないといけないんだ?
なんで中立のジムに待ち合わせしてあげなきゃいけないんだ?
人に要求するのではなくて、自分のジムを教えるのが最低限の筋だろ >>108
たりゅうでぃするぶれいもののくせにすじとかいうのがすじ >>108
たりゅうでぃするぶれいもののくせにすじとかいうのがすじちがい JITAKUジムでサンドバッグ代わりにキーボード叩いてそう
>>112
自宅でも、キチンと20〜30分は毎日サンドバッグ叩いてるぞ。
ジムではミットとスパー優先
寸止めだとミットさえそんなにやらないしな
フルコンは3ラウンドくらいミットやるだけだし、
ボクシングは蹴りやれないから、
サンドバッグ打ち込みは家になる 千本突き二種類、シコふみ50から100、サンチン突き200、騎馬立ち突き100、前蹴り50、
振り子突き蹴りと受けで法形連反攻を一通り10回ずつ、
タントウコウ五分、サンチン突き200、騎馬立ち突き100、前蹴り50
振り子突き蹴り(ワンツー前蹴り20、ワンツー膝蹴り10、ワンツー回し蹴り10)
の後、サンドバッグを20分くらい
(五分一ラウンドもしくは3分6ラウンドくらい)
が自宅のルーチン
後は、曜日により子供のお稽古に付いてったり、接待でスパーやったりだな
サンドバッグは、パンチだけを半分、蹴りメインで突きも合わせてくのを半分ずつやる
パンチは、フットワークやボディワーク入れながらコンビネーション
蹴りメインの時は、蹴りから崩して蹴りかパンチ連打で倒す感じの構成
組技は、MMAジムでしかやらやいけど、シコ踏みや千本突きやタントウコウのおかげか滅多に投げられない
あ、あと、シャドーも数ラウンドはやってるよ
ても、おっさんだから、伝統的な鍛錬中心だなぁ
>>117
?
自宅での練習内容の憶測書くから、具体的に教えたんだが?
それで、流派はどこなん?
大体、どんなルールでも対応可能だから教えてよ >>118
家のサンドバッグの画像をアップしてみろよ? 子供なんているわけない
そいつはサイタマと呼ばれてる極真信者だ
嘘→千本突き二種類、
嘘→シコふみ50から100、
嘘→サンチン突き200、
嘘→騎馬立ち突き100、
嘘→前蹴り50、
嘘→振り子突き蹴りと受けで法形連反攻を一通り10回ずつ、
嘘→タントウコウ五分
嘘→サンチン突き200、
嘘→騎馬立ち突き100、
嘘→前蹴り50
嘘→振り子突き蹴り(ワンツー前蹴り20、ワンツー膝蹴り10、ワンツー回し蹴り10)
嘘→の後、サンドバッグを20分くらい
(嘘→五分一ラウンドもしくは3分6ラウンドくらい)
嘘→が自宅のルーチン
嘘→後は、曜日により子供のお稽古に付いてったり、接待でスパーやったりだな
嘘→自宅でも、キチンと20〜30分は毎日サンドバッグ叩いてるぞ。
嘘→ジムではミットとスパー優先
嘘→寸止めだとミットさえそんなにやらないしな
嘘→フルコンは3ラウンドくらいミットやるだけだし、
嘘→ボクシングは蹴りやれないから、
嘘→サンドバッグ打ち込みは家になる
悪口言って反論すると個人情報出せと騒ぐ
五ちゃんがお取り潰しにならないのは、やっぱ占領軍管轄だからなのかね?
>>125
今日中に家のサンドバッグの画像をアップできなければ、全部嘘だという事でよろしいでしょうか? ???
意味不明だなぁ
むしろ、嘘だと思うほどの練習内容じゃないだろに
サイタマはとんでもない荒らしだよ
・超極真信者
見ての通り極真が大好き、アンチ極真が嫌い
キャハに対抗してアンチ伝統派、キックやMMAも叩く
ジムや道場を教えろと言い、捨てアドを晒すがはったりで一切連絡が来ない
・やっているフリ
素人なのに経験者ぶったり知ったかぶる
極真だけでなくキック、MMA、柔道、柔術、日本拳法、
少林寺、空手の型はやるだけ無駄と言う現実などで経験者ぶって書き込んでいる、または自演して一人で会話する
・伝統派が嫌い
キャハに対抗してアンチ伝統派活動 格闘技板で堀口のスレを沢山作って悪口を書きまくっている
・スマホを複数所有
驚いたことに複数のスマホを所有して自演をする
さらに経験者ぶって一人で会話をしている
昔、解析されて埼玉から書き込んでいるためサイタマと呼ばれている
総格半年で15キロ以上重い茶帯3人ボコボコにしたけど
>>131
↑みたいなバカって大会にも出られず妄想ばかりしてて笑えるよ。
ヘボいタックルなんて全く効かなくて足にしがみ付いて駄々こねてる子供みたい。半年で何ができる様になったか教えてよ。 勿論フルコンルールでは勝てる気しませんよ
我慢相撲はムリやわ
格闘技の大部分は我慢相撲だから、極真と相撲もしくは松濤館と相撲やってる奴がチャンピオンになるやん
リョートが子供の頃からやってたグラップリングは相撲
朝倉兄弟がやってたのも相撲
だからなぁ
>>133
何年前???
基本技術の一つじゃん
というかこれをやらないとフルコンに勝つのは一苦労になるのは当たり前
一か八か足タックルで寝かせて寝技地獄にする意外でフルコンに勝つのは至難の業 相撲何とかってのは、達人ごっこけいの型武道がいう台詞で、
MMAは、むしろ、相撲の近縁種なんだから、少しは考えてよ
>>131
強い奴がMMAで強いフルコンとやれば寝技知ってる分有利なのは明白。
しかしお前の様なザコは茶帯3人も夢だろうけど黒帯なら即死だな。 我慢相撲ってのはフルコンに対する蔑称であって、アマチュア/大相撲とは分けて考えんと
じゃねえと腕相撲だの泣き相撲だの何でも関連させにゃならん
つまり相撲/レスリング系格闘技とフルコンはやってることはまったく別だわな
>>139
ほんとこれ代弁有難い
むしろ付け焼き刃の打撃で楽勝だった間合いの変化についていけない人が多い印象ある
砲台みたいな技術体系なんやしせめてカウンターを磨くだけでも違うと思うんだよなあ パンチの距離で蹴ってしまう
出したらその場で動かない
触ったら固まってしまう
あーもったいないもったいない
急所でないところを無駄なエネルギーで破壊しようとするロマン溢れる競技よな
>>137 それは、MMA最強ファンタジーに憑りつかれたアホなお前が自省しない理由にはならん罠?
我慢相撲は神秘系? おま、格闘技を齧ったことさえないだろ? >>139
四国でやってる腹相撲は、本当に強いならボクシングも強くなると思うよ
泣き相撲も、審判へのアピール力と考えると、これもバカに出来ない
蔑称にする部分について、戦う者の思考ではバカにするのでなく尊敬してしまう要素を使うあたり、
君は戦えない男なんだと思ってる >>140
胴タックルを極真相手に軽く決めれるのなんて、グレコの全日本クラスかMMAのランカークラスだろ。
MMA選手同士だと、トップ同士では決まらないから、極真みたいなボディ打てる選手が勝つようになってる
UFCのbjj選手は、極真みたいなボディ連打の選手ばかりだよ MMAのショボいジムでは礼儀も礼節もあったものじゃないからそう教えてるんだろうな。
フルコンから柔道に行った時に思ったのは全国クラスならさすがに投げ飛ばされるが、そうじゃ無いと返しも知らないこちらを投げられない奴ばっかり、寝技も極まれば返せないが締めてきてもその前に少しの対処法と力でなんとかなる。柔道でもこれならMMAごときは知れてるだろう、フィジカルが違いすぎる。
SNS時代になって分かったのは、この手のこと書き込んでるのって、
マッシュルームカットのぽっちゃりおじさんや
ハゲ散らかしたお爺ちゃん
で、当然、格闘技経験はほんの少しかじった程度の人が多いことなんだよな。
総合の弱小ジムに通っていてもその中の弱い者同士でしかやってないからテレビで見るようなMMAファイターとは似て非なる者で実際の技なんかそこら辺の合気道家にも掛けられないんだよな。
タックルにいってもただのデブに止められてしまうし、打撃なんて寸止めにも敵わない。
そろそろ刺青消して剣道でもやると良いかもね。
>>150
割と真面目な話で、格闘技武道の変なヤカラを引き受けてるのがMMAジムの役目なんで、そういう人はMMA続けて欲しい たしかに
最早不良すら入門しない腹太鼓
チョンが集う腹叩き祭り
>>153
極真は、歴史上最も隆盛してるじゃん
叩くにしても事実誤認だからつまらないんだよ ただ、本当の喧嘩の天才が、無敵の強さを遺憾無く発揮出来る可能性あるから、上層部は凄いのが出てくると思うよ
探求者系とは別に。
最強目指す不良なら、MMAで間違いない
このタイプがわざわざ、細かいテクニック教わる武道や格闘技なんてやることないさね
昔は不良も極真に来たんだよ
でも基本とか退屈だからすぐ辞めちゃう
池袋の総本部だと髪染めてたり変な髪型してると
次回から直して来いって言われてたしな
今は不良と言うより
ヤンチャ()な親に連れられて
髪型もヤンチャ()にされた
子供が極真の少年部に多い
(但し地域による)
不良は
一部の天才のぞいて
まじめに練習しないから強くならない
だから、空手は向いてないんだよな
最強目指す不良なら、究極のルールであるMMAで良いと思うよ
武道家側も、天才喧嘩師が訓練を受けて磨かれた超人と戦える貴重な場だと思ってるしね
ただ、天才でない不良がやると勘違いのアホ丸出しになり、スレタイのとおりになる
>>158
自衛官の親が多い地域とかもあるよ。
俺オタクキャラだから、舐めてたら、ヤンキー親が俺にボコボコにされてるの見てヤンキー子供が凍りついたりしてるなw
ここら辺が、極真とMMA両方に出入りしてる理由かなぁ
極真でヤンキー親子の親、MMAでヤンキー若者を合法的に殴れるから、いつもフルボッキする VIPやなんJならコピペになりそうな見事な構文だな
さすがサイタマ
極真といえ真面目に稽古積んでる方には敬意あるがやはりこんな感じの人が多いんだな
対素人用の武道か
真面目な親子がやるなら、伝統派とかボクシングでいいだろ?
フルコンは両方が混在するカオスワールドだからな〜
俺は子供には、伝統派とボクシングはやらせてるけど、MMAとか極真とかはやらせたくないな
自分はやってるけど
>>165
いつも自分からボコボコにしてやるだのふっかけておいて自分の道場は言わず、相手に道場を教えろと喚いて反応してもらえなかったら向こうが逃げたんだって思い込んでるクレクレ君は誰だったかな? 事実を歪曲して個人情報出さないと何たらとか言い始めるのは、2000年ごろから変わらないなぁ
もういい加減老人だろうに
フルコンの人は頭の位置変えないからポコポコ簡単に入るよね
>>3
調べたけど、与座ってひとその後連戦連勝じゃん >>171
どうぞどうぞ、エイシャオーリャッ
って顔を貢物みたいに挿し出してくるからね
Mの気があるとしか思えない挙動してくるね >>173
分かったから、そろそろ、お前のジムを教えるか少林寺別院前での待ち合わせに応えてよ。 少林寺別院前の防犯カメラがあるから、今までみたいに、すっぽかして相手を隠し撮りは出来ないけど、個人情報流出はないから言い訳は出来ないぞ
仲良くスパーリングやりたいからはよ応えてよ。
ルールはヴァーリトゥードで良いよな?
サミングの反則は、罰金払えばOK
金的は有効
のUFC2のルールのスパーリングにしよ
決着はギブアップのみ、時間無制限
これで良いよな
>>170
実際に昔の極真は、極真ルールの意義として
「胸に当てている突きを上にすれば顔面突きになる」という理屈で、
フルコンルールの実戦性を声高にいっていて、よく他武道に
「文句あったら極真ルールで証明してみろ!」とかよく目にしていたけど、
あんなの全部嘘だったね。 でもまぁ何もやってない普通の人なら当てられるんじゃないの
ボクサーがボクサーの動きでどれだけフルコン連中の腹叩けるか興味ある
50キロ程度のプロなりたてボクサーが18080くらいの黒帯とやってたの何度か見たけどボクサーの打撃しか当たってなかったな
>>174
え、逆にあなたのジムを教えるのはありなの? >>181
とある異種格闘技戦でボクサーがフルコン空手家に首投げ食らって袈裟固めされてタップしてたよ >>181
プロテストを受けた事があると言うボクサーが入門してきて自分はパンチしか使わないんでとイキってたから顔面ありのスパーしたら、牽制のつもりで前蹴り出したら頭振りながら突っ込んできてモロ顔面に前蹴りが入って鼻血出して倒れてて呆然とした。 ケースバイケースだと思うしそんな熱くなってもらわなくて大丈夫ですよ
でも全体的に足がないですよね反応も
フェイントにも気づかないというか
>>186
そもそもタイソン以外にそれほどのパンチを持ってるボクサーがどれだけいるかと言う話になるな
キックルールならタイソンでもペタスに地味にKOされるよ >>185
それもケースバイケースだよね、塚本のステップや谷川のステップ使うのも居るからね。
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
トーナメント初戦で日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ちなその無名キックボクサーは次戦であっけなく負けました( 苦笑 )
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
塚本って捕まった塚本?
独特な足捌きだが脚が使えてるとはとても
>>182
なんで?
僕は誰のこともどの流派もdisってないから、戦う義務はない
他流を非難する君が自流を明かすのは礼儀だろ >>186
ウェービングやってると、ローキックが無茶苦茶効く
し、ミドルやハイを喰らいやすくなるからウェービング多用しないんだよ。
ジャブ→左蹴り
右ストレート→右蹴り
をやるとそれだけでカウンターヒットする
ミルコが左ストレート左ハイ得意だったけど、
マークハントに、中迫が右ストレート右ハイコンビネーションあててダウンさせてたでしょ?
あれ、ある程度の空手家は皆んな使えるんだけど、
キックボクサーも、ハイまではやらないとしても、ローキックで合わせる
ボクシング子鹿の半分くらいはこれで生まれる つまり発言者にdisる意図が無かったらdisったことにならないってことかな?
中途半端なボクオタこじらせてるヤツか??
右手アウトサイドのポジション取ると、右の蹴りの連打くらうから、フルコン空手やってる選手はこの位置を取らない
左手アウトサイド取るのがフルコン空手家の特徴で、これはgspやフィリョ等のオーソドクス極真の共通の特徴
少林寺の人は、蹴り主体なのに、右手アウトサイド取るから蹴りで倒されて少林寺使えねぇとかいうこと多いんだよな〜
右手アウトサイド取るなら、宗道臣みたいに、オーソドクスに対してはサウスポー(開き構え)取らないとならない
ユーリアルバチャコフや那須川天心の位置取りだな
蹴りありルールでウェービング
インローキックを近距離技
全然テクニック分かってねぇじゃん???
やっぱど、ヘボなトレーナーについてんだな
disったかどうかの定義は発言者の意図の有無でOK?
>>195
え、戦う義務ってどこから出てきたの?
自流を明かす=ジムを教えるじゃないよね? >>202
じゃあ、自流を教えてよ
けいしゅうかいけいやパラエストラ系ではないよな?
俺、この二系統はテクニック知ってるけど、君みたいな考えになるはずがない
どこ? ウェービングやってるタイソンの動画出すあたり、ボクシングもキックボクシングもムエタイも空手もキチンと分かってないヤツだな。
マスでムキになるクセに、蹴り合わせられるとやたら効いちゃうから、蹴りなしとかいうタイプの健康会員のおっさんかな?
もしもMMAジム入ってるとしてだけど。
蹴りカウンターのリスク分かった上で、組み技に持ち込むためにウェービングするなら分かるけど
>>203
じゃあじゃないから
ジム名をクレクレする合理性がないってことだから撤回してからやり直し >>205
悪口は言いたいけど、実際にスパーリングやることはないヤツなのは分かってるよ。
インローが近距離技とか、蹴りありルールでウェービングとか、ボクサーやMMAジムで言ったらバカ扱いする煽り方するくらいだからなぁ オッス オッス
ポンポコポン
我慢比べだ
ボディ打ち
太鼓の達人
エイシャオリャ
空手の星を掴むまで
血の尿漏らして
ポンポコポン
>>207
蹴りありルールではウェービングは使いにくいのはわかるし、自分も使う方じゃないけど、プロでも使う選手いるしウェービングって言うだけで短絡的すぎ キックでもウィービングが全く使えないかといったらそんなことはないけど、ハイリスクなのは間違いないよね
ボクシング的なボディワークの中でキックで使いやすいのはスウェーとヘッドスリップじゃないかな
その二つですらボクシングルールと比べればリスクは高いけどね
お前ら全盛期のタイソンにそんな理屈通用しねえよw
一撃で内臓破裂か顔面陥没だよ
理詰めで強いタイソンを理屈が通じない強さ
と考えてしまう変なのが極真アンチ
なんだよな〜
タイソンは一見バカそうに見えるから、戦い方も何も考えてないと思いやすいんだよな
>>213
昔は自作自演で自分の悪事を他人のせいにしてたけど、キャハとかフルコンタクトカレーとかでやってたのを最近はサイタマとかいう名前でやってんのか。
本当、気持ち悪いヤツだな >>215
そんなタイソンを「内ならタイソンに勝てる人間は何人もる」と馬鹿な事を言っていたのが極真なんだけどな。 >>217
何でもありルールなら、極真の方が当時強かったのは事実だろう
K−1ルール、uwfルール、ufcルールで、極真は強かったからね
第一回UFCも極真準優勝で、優勝出来なかったのが、非難の的だったというハードルの高さ マイクタイソンは、ボクシングルールで完成された芸術的なファイター
というのが、ボクシングファンからの評価だけど、喧嘩とボクシングを同視する昭和オタクの価値観の人かぁ
昭和は、非実践者やかじっただけの奴に、本当変なヤツが多かったよな
ボクシング、極真、少林寺、柔道全て。
極真アンチってのは、昭和のノリなんだなぁ
MMAも5回目くらいまでのトーナメントならまだしも、
現行のは、単なる打撃ありレスリング競技なのに、
なんか実戦に近いとか勘違いしてるしな〜
>>218
草はえるな。
お前の中では事実でも、それは世間一般では妄想と呼ばれる類のもんだよ。
信者ってキモいな。 因みに当時の極真の創立者である倍達は、
プロ格闘技に移行した人間達は軒並み破門してるので極真ではないという事だけどね。
倍達がタイソンに勝てると言っていた人間達は、八巻とかだよ。
>>220
レイマーサーが、蹴りありルールで空手やキックボクシングの同格の一流に勝つのは無理と言ってたろ?
MMAが競技化された今だと、MMAで必要な要素を埋めないと勝てないけど、
MMAで必要な要素をより多く持ってるのは空手やキックボクシングの方で、
ボクシングでチャンピオンになるほどのテクニックはMMAにおいてはオーバーテクノロジー
これは空手もそうで空手で世界チャンピオンになるような選手はやり過ぎになる
日本の高校生大会16位くらいの堀口や
ジュニア王者のGSPや那須川天心くらい
の経験が丁度良い感じになる
タイソンほど完成されたボクサーは、MMA向きではない
フレディ・ローチやメイウェザーシニアの見解通り >>221
やっぱり、本物の昭和オタクは詳しいなぁ 一流キックボクサーのマイクベルナルドは、ボクシングでは殆ど活躍出来なかったけど、
中堅キックボクサーのマットスケルトンはイギリス王座を何度も防衛してるし、
一つの競技で頂点極めるものは、他に適応し難い
古代オリンピックでも、格闘技二種目制覇すると、神として神殿が作られたほどだからな
ヘラクレスは、ボクシングとMMAの二つを制覇して神になったと言われてるし
他の、レスリングとMMAを制覇した者たちも神になってる
平成世代disったかと思ったら相手を昭和オタクだと言ったりおじさんと言ったり
良く分からんやっちゃな
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
トーナメント初戦で日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ちなその無名キックボクサーは次戦であっけなく負けました( 苦笑 )
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@YouTube
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
フルコン叩きすればレス付くという考えでの煽りで、中身がないからな。
MMA、少林寺、伝統派、ボクシング等々を騙るけど、基礎の基礎の知識がないから、直ぐに騙りだと分かってしまうし、会話のキャッチボールも成り立たないからね。
文書のみでやり取りする五ちゃんだと余計につまらなくなる
>>234
5ちゃんつまらんなら書き込まなきゃいいじゃん
矛盾した行為を取るなよ笑 5年ぶりに格闘技板に来たら、まだ極真スレで荒れてて笑えるw
同じ人か?w
サイタマ君 (アウアウウー Sac1-1RNA [106.133.81.47])
385 名前:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sac1-1RNA [106.133.81.47])[] 投稿日:2020/07/14(火) 15:48:01.73 ID:fDaKTPgua [1/2]
リョートが凄いだの堀口が凄いだのは、ただの伝統派組手選手のコンプレックスだよ
その前の時代、K-1やフルコンが全盛期で、その時は当てない空手は弱い、と散々馬鹿にされてた。
でも、その後、キックやフルコン出身者がMMAでボコられてるところに、リョートが寸止め的な出入りで活躍したことで溜飲を下げただけ。
でも、よく考えると「MMAで結果出してる」「だから伝統は凄い」って歪んだコンプ以外の何物でもない。
MMAでもっと汎用的に使えるのは、ボクシングやレスリングの技術だ。でも、ボクサーやレスラーは「MMAで通用するから」「ボクシングやレスリングは強い」なんて言わないでしょう
その競技自体、その技術自体に価値を見出して取り組んでいる。
しかも、伝統空手の技術体系が本当にMMAで結果を出しているのかも分からない。
リョートと堀口以外に誰か結果出しているのか?
伝統の上位層がMMA向けに多少練習したら、みんなリョートみたいに活躍できるのか?
遠間からのパンチと出入り以外にMMAで役に立ってる技術あるのか?
そもそもどっかの空手経験者がMMAで活躍しないと自信が持てないようなもん、何でやってんのか?
386 名前:名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sac1-1RNA [106.133.81.47])[] 投稿日:2020/07/14(火) 15:59:15.87 ID:fDaKTPgua [2/2]
空手が、子どもの運動系の習い事としては、ベスト10に入るくらいメジャーになってきている。
他の競技でも通用するハイスペックな個体が、空手に紛れ込んでるケースが増えてるだけでは?とも思う。
ボクシングやキックと異なりスタートの敷居も低い。
MMAを選手クラスで5年やればフルコン5年には勝てるだろう
5年やる情熱があるかどうかは本人しかわからんが…
>>239
選手クラス五年なら、フルコンに限らずあらゆる格闘技に勝てるだろう。
しかも、それなりの実績あるようなエクセレント黒帯に。。
ただ、その過程でぶっ壊れるような選手も沢山いるわけで、それを乗り越えるのは情熱は絶対必要かつ、それだけでは足りない訳で。。 >>241
半年一年でどう余裕なんだよ
センスない奴は、
ボクシングジムでワンツーだけに絞って毎日やってワンツーが一応形になるかも
柔道で組み技に絞って受け身が形になるかも
の世界なのに、毎日通っても、打撃週2、3、組み技週2、3のMMAで、半年一年で身につく奴がいるとしたら、そいつは天才型だから、何もやらなくても強い奴の類だわ
少なくとも、スパーの申し出を拒み続けるオマエみたいな雑魚ではない やった事ない奴はテレビ脳だから、仮面ライダーとか戦隊モノ見てるのと同じ感覚なんだよ笑笑
もはや肉体的な強さだけを求める時代は終わったんだよタコ
>>249
武道の強さを求める時代も終わったな
これからは健康の時代だ >>245
そもそも打撃も顔面あり、なしでは全然違うし、
組み技を想定してる、してないでも全然違う
「打撃」という技術はないんだよ
フルコン大好き子は刃牙みたいな妄想大好きなんだろうけど そのなんだクラスに週2,3、2,3で通うとして
他の時間も強くなるために鍛える、考える
1人でも学ぶ
そうしてるのが自分の中で普通だったんだが空手家ってのは違うのか?
総合とかやってるのって底辺だから、トップを見たら自分もそうなれると勘違いしちゃう所が頭の悪さを物語ってるね。
週に2〜3回練習してるライト層と朝から夜まで練習してるプロ層と同じに考える所が痛々しい。
キャリアの浅いライト層にジャブを当てられ転がされるフルコン黒帯
認めず変わらない古参が老害なのだな
フルコン空手が駄目なのではなくて
ゆとりってテレビで見た事を自分に変換しちゃう特異な能力があるよね。
総合で素人が何を習えるかさえ分かってない。
何か一つでも極めたバックボーンがないとただの養分で練習台でしかないのに考える力がないんだろうね。
>>251
その更に厳しい条件の下での方が、より簡単に技術が身につくと妄想出来る君みたいなのがMMAを習得するのは200年かけても無理なのは間違いない 7歳から柔道とテコンドーをおじさんに習い
アメフト始めてからは基礎トレーニングでレスリングとボクシングをやり
プロレス転向後は四年間MMAのトレーニングをつんで
サムグレコのマンツーマントレーニングを半年受けてからK−1デビューしたボブサップを
素人とすれば、殆どの人は素人の領域を出ることはないからなw
ああ、MMAトレーニングが、ストライキングとグラップリングを別々に練習して、後からそれを統合するトレーニングやるのを知らない層が、フルコン大好きっ子とかいう言葉を使ってる人か。
煽るだけで、MMA自体に興味ないとこみると、メンヘラ独身女とかなのかもな
男の子はMMAトレーニングがどんなもんかくらいは知ってるからな
>>260
え、グラップリングを意識したストライキングをやってるって事なんだけど >>258
厳しいかではなく、打撃も内容が全然違うってだけの話 >>262
組み技を意識すると簡単に打撃が身につくと思う不思議な思考回路からして、200年かけても強くなるのは無理だと思うよ >>261
クラスシステムがどうなってるか知らないのは分かったけど、未経験だと分かる書き込みや反応からして、寂しい喪女なのはわかるよ
総合最強絶対王者で最も油が乗った全盛期に、
引退ロートルボクサー ・ メイウェザーにフルボッコされた、
赤っ恥丸出しスーパースター ( 笑 )マクレガー
そもそも総合からしてお笑いなんだかw
柔道やレスリングで通用しなくて引退したロートルが
抱き合って寝っ転んで正常位や騎乗位でポンポン叩きあってるだけじゃん。
どこが面白いんだ?
ホモのホモによるホモのための性技総合かよ糞きめぇw
古代ギリシャで最初にレスリングとボクシングが生まれ、
後からそれらが合わさってパンクラチオンが作られたが、
プラトンは
「 パンクラチオンは不完全なボクシングと不完全なレスリングを合わせた、退屈な競技 」
ととぉ〜っくの大昔に看過し冷笑していた。
実際、古代オリンピックではパンクラチオンは、
ボクシングやレスリングよか格下扱いだった。
2500年間てーんで進化しねー化石級のバカが総合 ( 嘲笑 )
>>263
そいつ20年もここで極真ヲタしてるサイタマって奴だよ
レス返してもおかしな事しか言わないしスパーしろとか言い出すのに替え玉用意するわとか言い出す変なやつだよ
荒らしだと思って無視しよう
荒らしは構うと喜ぶからね 専門板は人口の割りに変な奴多いと思うわ
特に過疎ってるとこはキチガイに嫌気さして出ていく奴が増えるから余計治安が悪くなる
話題によっては専門板より実況板や雑談板の方が話しやすいってモノもあるみたい
武道も当てはまるかもな
コピペ推奨
はいはいワロスワロス
論より証拠
梶原のギャグ漫画空手バカ一代とチョン大山のホラ話しに洗脳された粘着腹叩きジジイの捏造与太話より総合格闘技やキックで証明した伝統派空手
伝統派空手+レスリングのハイブリッド=最強
総合格闘技の主な選手
リョート・マチダ、堀口恭司、グンナー・ネルソン、スティーブ・トンプソン、ヘンリー・セフード、コナー・マクレガー、ピットプル弟、マイケル・ペイジ
ピットブル弟 ベラトール2階級制覇王者
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
キックの主な選手
内田雄太、山崎秀晃
腹叩き+何を組み合わせても最弱w
主な選手
岩崎達也、池田祥規
腹叩きを小学生の時に脱北したので最弱にならずに済んだ人
那須川天心 小学生5年の時に脱北w
朝倉兄 小学生の時にちょろっとやっただけで脱北w
朝倉海 小学生2年の時に脱北w
GSP 小学生5年の時に脱北w 元々やってたのはポイント制空手であって腹叩きの試合なんか出た事もないw 274名無しさん@一本勝ち2020/08/02(日) 19:29:43.03
>>274
昔胴締めってコテハンがいて、喧嘩で柔術みたいに下になって相手を極めるとか言ってましたね 278名無しさん@一本勝ち2020/08/03(月) 00:12:42.70
>>278
喧嘩相手が複数ならな
逆にこっちが複数なら寝技の方が有効 >>279
わざわざ複数あつめて寝技する
そのことがどんだけ馬鹿らしいか分からないバカなのは分かった 寝技の連中って、自分から寝っ転がって股広げて、来いよぉ!とか叫ぶの?w
下手に総合やるよりキックだけやった方が強かったりする?
喧嘩で寝技とかやらないよね。
>>282
柔道週三通って初段取りつつ、日本拳法も週一通って初段取る
どちらも、スパーリング中心なので、組も打撃も凄く強くなるよ
世界の軍隊や警察の定番カリキュラムでもあるけど 菅総理は震災の時のイメージが…
今度の菅総理は期待できるかな
>>284
近くに日本拳法を習える所がない。
総合のジムでもいいかな? >>289
日本拳法の強さは鉄面つけてスパーすることなので、
総合のジムで身につけられる強さとは違うね
まあ行かないよりは行ったほうが強くなると思うよ >>289
いんじゃね?
ただ、即効性は日本拳法や柔道には劣るよ
日本拳法は週一半年で、玄人を倒し得る強さになる
一回ごとの稽古がきついけど
デカイ防具なんで一時間延々とスパーリング出来る
自衛隊や警察は、半年から一年で無理矢理殴り合いを強くするからね
運動神経良ければ、入隊前有段者だった武道家やボクサーを倒すくらい強くなる 即効性は
日本拳法>柔道>フルコン>伝統派>相撲> MMA
くらいだからなぁ
まあ、朝倉未来の朝練地獄スパー毎日出来るなら極真とK−1チャンピオンで地下格闘技MMA数戦してるルキア圧倒する強さに一年でなれるみたいだけど、
そんなん相当な覚悟ないと無理だわ。。
>>292
ボクシングやキックボクシングの即効性は? >>293
才能がとっても影響しやすい
けど、
プロは大体、子供の頃からやってるか、
キックはフルコンやitfからの転向
ボクシングもフルコンか日本拳法か伝統派からの転向
なので、強くなるためにやるような人は諦めた方が良い世界
何もやってないけど格闘技やってるやつらよりも強い
そういう人なら数年でチャンピオンになる
こんな回答でいい? もしも、プロになりたいなら、アマ指導ジムでトレーニングして、先生に優しくある程度上手くしてもらって
こんなに強くなったんだから、プロにチャレンジしたいと思うくらいになってから
先生の紹介状もらってプロジム入るのを勧める
そうでないなら、アマで楽しくやろう
>>290
総合のジムは結構あるけど、日本拳法の道場ってあまりないよね。 >>291
柔道も総合も両方やるようにすればいいかな?
体力的にはきつそうだけど。
それにしても日本拳法がそんなに強いとはね。 >>292
日本拳法がそこまで即効性が高いとは驚きだ。
その割にはあまり話題にならないよね。
MMAで強くなるには時間がかかりそうだな。 >>297
流派の最高峰の比較でなく、自分が到達出来る高さで考えないのは、いつまでたっても何もやらないからだよ
短期間で戦える武器をくれるのが得意な流派
深淵なる強さを身につけるため、大多数は強くならなくても仕方ないとする流派
前者はフルコンや日本拳法
後者はMM Aや伝統派空手
が得意としてる >>298
だからさ
ファンロードの人には無関係な話だからレス付けんなよ サイタマは、サイタマ認定者が嫌いな奴の数だけいるから、全てサイタマだろ
>>304
それは、サイタマ認定者が作って、サイタマ(サイタマ認定者が嫌いな奴)のせいにしてるスレだろ。
サイタマ認定者は、キャハリンジという、流派間の争いを作り出して喜んでるカスだよ サイタマ認定者自分が立てたスレをサイタマの責任にするつもりかぁ
まあ、サイタマ認定者の文章が自演なのは大抵の人は分かってるからな〜
また、キャハに戻る時が来たんだね
サイタマ認定者さん
>>313
全体的に安保のほうが少し上だったけど、明日の試合でどうなるかだな >>314
そういや、明日か。
どっちも良い選手だけど、勢いあるのはルキヤだからルキヤ有利かな
ただ、ルキヤは、あまりにも先の木村やMMAを見過ぎてるから山崎がドンデン返しするかもしれん >>315
山崎はリベンジに燃えてるだろうからな
安保のyoutube見て対策練ってるだろう まあ、お互いに絶対やってるはずの
伝統派対策
と
フルコン空手対策
は、全く外に出してないから、YouTube自体が相手に対する罠みたいなもんだろ
腹叩いてるだけだから
ボディコンタクト
略してボディコンだよねww
メジャーになるってことはTVの視聴者に気に入ってもらえるルールにしなきゃいけないしスター性のある選手を用意しないといけない
でもそうするとマニア向けじゃなくなるから結局アングラ寄りなのが一番オタクにとっては良いのかもしれない
>>319
玄人同士だと分かることも、素人は分からないから、本当に凄い技見せてもポカンとする
素人が分かるとこで勝負しないと受けないんだよね
そういう意味で、やっぱり、プロレスを滅ぼしたのは間違いだった。
練習生でさえMMAの技を理解し切れてないんだから、結局、無意味 >>320
まてまてw
練習生すら理解してないってありえるのか? >>321
AされたらBするということはできても、なぜBが最善手なのか理解できてないってことでは? まあ、結局のところ、フルコンだけで充分だしな
プロジムでさえ、
プロの中のストライカーの中の一握り以外は、
顔面パンチ攻防なんてやんないからね
普段
松濤館空手も、エリート教育されてる小学生選手の一握りだけが組手やってて
その中の実績取ったものが高校空手部の選手になる感じ
平均的な能力では、フルコン空手に勝ち目がない
>>326
>松濤館空手も、エリート教育されてる小学生選手の一握りだけが組手やってて
エリート教育されてない子も自由組手やっていたけど・・・ >>327
松濤館全体でみると、やってるのは一握りが実情 うちは、ボクシングと松濤館の弊習だけど、松濤館は組手強い道場でも組手やるのは全体の3分の一くらい
組手の動きの練習はするけど、組手自体はやらないことも多い
マススパー必ずやるボクシングとは違って実戦練習は少ないよね
マススパーだけでなくフルスパーも必ずやるフルコン空手は、痛みを伴う戦いになれてるから、小学生同士の喧嘩で無敵なのは納得
ただ、体への負担や綺麗な技を身につけて長い目で強くするならボクシングや松濤館のやり方で賛成だから松濤館とボクシングやらせてるわけだけど、
手っ取り早く喧嘩強くなりたいならフルコン空手で正解だと思う
喧嘩なんてして欲しくもないからやらせないけどw
石井慧は、伝統派空手は子供の時からやらないと活かすのは難しいと言ってたけど、子供の時から組手やるのはこれまた難しい
センスが求められる格闘技が伝統派空手だと思う
センス無くても短期間である程度強くなる極真、センス無くても時間かけて天才を倒せる強さを目指すMMAとは、また違ったコンセプトの格闘技が伝統派空手だと思うよ。
大多数は単なる健康法止まりだけど、身につけば無敵になる
このスレ的には一番向かない格闘技
つうか、松濤館やボクシングに喧嘩師は来て欲しくないけどw
ボクシングと松濤館どころか格闘技をやったことがないだろ?嘘付いてるだろ
伝統派の町道場の殆どは組手なんて殆どやらない
ボクシングは、マススパーは必ずやる
スパーリングは実力あるものがたまにやる
フルコンは必ずスパーリングやる
こんな感じだよ
松濤館は、協会の本部とか、一部の組手選手量産道場以外は、組手なんて殆どしない
逆に、松濤館で必ずスパーリングやつてる地域ってどこにあるん???
もしかして、約束組手はやってるみたいな話かな???
96 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2021/02/19(金) 00:20:33.05 ID:JfPbwp6e0 [2/2]
93 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2020/08/01(土) 22:24:38.14 ID:FVx0FCpT0 [2/2]
117 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 16:29:26.73 ID:FODqJST+0 [2/5]
極真系の回し蹴りの基本は中足でしょ?
足首や足の甲を当てる回し首蹴りというのが現代の所謂ハイキックの原形
118 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 16:30:44.10 ID:FODqJST+0 [3/5]
フルコンをかじった
キックボクシングをかじった
程度で知ったようなことを言う奴が多過ぎんだよな。
キチンと基本くらい身につけろよ
カス
122 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2020/04/23(木) 19:09:16.55 ID:FODqJST+0 [4/5]
>>120
白帯向けの、便宜的な回し蹴り練習を極真の基本だと思ってる奴なのは分かったよ。 338名無しさん@一本勝ち2021/04/21(水) 11:47:03.48
ふむ