GWだからキャブコンで初めて旅してるけど、快適だな！
オーバーロードで死が確定のキャブコン乗りｗｗｗｗｗｗｗ
>>11
車内で立って歩けるだけで快適性が違うよね！ 昨日の午後、北陸自動車上りでキャブコンが横転してその渋滞に2時間巻き込まれた…
オレの貴重な時間を返せ
オーバーロードで死が確定のキャブコン乗りｗｗｗｗｗｗｗ
バイクと同じように左側にエスケープゾーンあるから大丈夫
認知症の人の逆走でなくて緩いカーブを曲がれないだけか振られながらアウトに膨らんで運転者は心臓止まりそうになってはず
バイクも飛ばし過ぎだろ
バイクが飛ばしすぎだから？
何が言いたいんだよ。
曲がりきれないような道じゃないだろ。
明らかにキャンカーがアホ。
余所見でもしてたんだろ。
峠道で転落して死んでほしい。
バイクでも下手くそだったら握りゴケしてる可能性十分にあるな
教習所で大型免許取ったばかりのオバハンとか若造とかビビってフロントブレーキ
ガッツリ握ってオシマイとかじゃ無くて良かった
>>24
何乗るのがいいかな。キャブコンの代替として。 >>21
奥の方で映ってるカーブ入り口あたりかな？ハンドル切って車体が振られてる
急ハンドルでも切ったんかねバランス崩れて体制整うまで反対車線走ってるってパータンじゃない
キャブコンは一旦揺れ出すと止まんだんだろ
まぁキャンカー乗りが下手くそということだろけど >>28
あのキャンピングカー、初心者マーク貼ってあったね。怖すぎるわ。 キャンピングカー免許ってあってもいいと思うんだけどな
トラックは規制してもキャンピングカーは通常の2トントラックではないからな
中古新車問わず販売時に講習を義務付けるとか
>>24
ダブルタイヤがあるんだよ
ダブルタイヤで1本でもパンクすれば違和感あるのでそれでも走行してる奴は面取りでもいいと思うが 運送会社だと1か月ぐらいは横乗りして指導したりするけど
乗用車はそういうシステムないからトラックの特性を全く知らない初心者は技術の向上しない
自分が勝手に転んで死ぬのはいいけど巻き添えになる人や渋滞が発生するので迷惑ですよね
後何人死ねば警察や国交省は動き出すのだろうか
>>33
ダブルタイヤのカムロードって１割くらい居るのかな？
オレは2t車ベースのに乗ってたが、車線変更しようが、段差があろうが
コンビニに出入りしようが、クネクネの山道走ろうが、一切ロールしなかったが
普通車で何にも感じない1cmくらいの段差でドカーンって中の荷物が飛び散った ヒッチメンバーで引っ張るタイプのキャンピングトレーラーはすれ違いですか？
総合すれだからトレーラーもアリじゃね？
住人はトレーラーの事知らない人がほとんどだろうけど。
キャンパーのベースの1.5～2tトラックは
まずトレッドを30センチ広げるべきだね。
それだけでロール剛性が激増するし、
バネを固めなくても済む。
トラックメーカーならワイドキャブの部品流用で今すぐ出来るはず。
マイクロバスは全長5.5mから50センチ刻みで
長さを選べるようにしたら良いのに。
少ないパイのマイノリティーの為にメーカーが対応する利点はなし
運送会社レベルになると何たらボディーとかカスタムはメーカーが対応してたりするけど
台数が違い過ぎる
乗用車感覚では慣れないと教育する方が簡単で早いし確実
>>40
MercedesV220は長さ選べるよね
実際マイクロバス買うならV220で十分な気もする
マイクロバスもお尻を切って短くするのは良く見るよね グランドアルパおすすめ
アルパ縦置きダブルリアタイヤってダンプカーみたいに踏ん張るんかね
ただ乗員4名だから自分的にはないけどｗ
あれぐらいの車体なら最低でも6名の乗車は欲しい
>>43
全長8.5mで乗り出し2500万する車は駐める場所に困るよね
出先で壊れたら修理してくれるショップもなさそうだし
やっぱアフターの心配少ない国産か大手が良いな
借りて乗ってみたいわ もしどうしてもキャブコンが欲しいならNTBのアサカゼにしとけ
あれだったらまだ安心
なんだかんだ1500万円するけどな
>>44
だから結局バンクスに落ち着いてるけど
天下のトヨタ様はFIATみたいに色々とベース車両出してくれるといいのにね 新しいハイエースはかなりデュカトにサイズ感的に並んだよね
これで室内高も同じくらいあればバンコンベースにいうことないんだけど、相変わらずFRみたいだからそのへんは無理なのかな
新ハイエースは国内導入予定ないんだよな
是非入れて欲しいが
>>49
新型は車高が下がるみたいだから室内高もそんなに高くならないかもね 新ハイエースとデュカトとスプリンターはどれかひとつでもいいから是非導入して欲しいね
>>47
300系ハイエース国内販売が理想的です＞＜ ファーストカーにもしたい俺は300系そのまま国内販売は素直に喜べないな
国内向けは現行タウンエースの拡大版的な全長5m以下のモデルにしてほしいわ
プラットフォームの進化と安全性の向上は歓迎
でも
・鼻っ面約60cmの出っ張り
・非4WSなのに現行よりリアタイヤハウス間隔狭小化
・使い勝手のいい全高2.1mモデルが無い
標準ボディで室内高約1.4m稼げてるならいいけど
のはハッキリ言って嫌すぎる
海外のハイエースって日本と定員とかの違いかシートアレンジが全然違うよね
日野のリエッセが値落ちしてるから、
今のうちに上物のベース車を押さえてワンオフで作った方が良くない？
ニッスイ連呼厨が居るって連呼してた糖質消えてるな
やっぱり
レスが激減してるから連投してた荒らし自体が大人しくしてるんじゃないの？
>>61
キャブ車は、安全より荷物優先
運転席が潰れて足がなくなっても
荷物は守れ！ 操安性は置いといて大多数の国産キャンピングカーなら似たようなもんじゃないか
>>59
ショートにする理由ってなに？
後輪より後って外輪差が気になるの？
最近のはアラウンドカメラ付いてるから4角は見れるでしょ ↑すべてにそれがついてると思い込んでる馬鹿レスわろた
>>66
他にも自宅の駐車スペースとか色々各自事情があるだろうよ
限界(5.35m)までやらずとも5.5mにするだけで止められる家はぐっと増えるぞ 5mしか止められない人は自分基準じゃないと理屈が解せないがどうでもいい
無理すると生活に歪みが出るよ
なんで自分ちに駐めるのが前提になってるのかが解せんわ
生活とか何を言いたいんだ
>>71
我が家も12トンウイングが敷地内で方向転換できる程度には田舎百姓だが
一般的な家庭の駐車場事情くらいはさすがに分かるぞ
おまいの場合は自分基準と言うか、なんか色々知らないだけだと思うよ
生きてくの色々大変だろうけど頑張れ！
陰ながら応援してるよ！ 「日本では～」と言う話も、大抵は自分の身の回りだけの話だったりするね。
家売って糞田舎に移住すれば、駐車場の台数も、奥行きも、車高制限も、面付け道路幅も、全てから解放されるんだろうけどさ。
東京生まれ東京育ちのオイラには、今更地方で転職する勇気なんて皆無だな。
どれだけ早く子供を就職させて、早期引退できるかが勝負所だけど、老後の蓄え考えると、このまま一生ウサギ小屋東京住まいで、退職金で軽自動車キャンカー買うのが関の山。
マイクロバスとか外車のキャンカーとか、置き場所気にしないで持てる人が羨ましいです。
渋谷から二駅だけど、ナローハイエースを5回も切り返して車庫入れできる自分のLIFESTYLEは正解なのか？っていつも考えさせられるわ。
ちなみに資源ゴミの日は、近隣ゴミが全て回収されるまで車庫出し出来ませんｗ
マイクロバスも置けるけど、維持が出来ん
ぜんぶ車屋に丸投げ出来る甲斐性があればいいんだけど
東京でも田舎ならいけんじゃね？ 通勤できるか知らんけどｗ
まぁ地方でも、都市部近郊じゃ置き場所気にしないとか無理だな。
それなりに苦労して確保してる。
>>66
自分ちは9m止められるし仕事で12m乗ってるからサイズはまるで問題無いんだけど、家の前の取付道路の曲がり角を考えると短ければ短いほど良い訳でして
あとは出先で振り回すなら、止める場所探すなら、高さ巾はともかく長さは短くて困ることはない。
ただエルガ7mとかリエッセもそうなんだけど、あまりに短いとバスってバランス悪いんだよなぁ…
ピッチングがクソみたいに出るし、揺さぶられた時の収まりが悪い。
コースターならホイールベースの短縮は無いからその辺多少はマシだと思うが うちは 今の5m16cmで限界だなあ
探せば6mを停められる駐車場があるけど
月6万円は 流石に出せん
土地の利便性と価格のバランスを
感じる事の多い今日この頃
>>80
うちはハイエースのスパロンだから5m38cmで、まだまだ自宅駐車場には余裕あるけど、長すぎると出先で苦労しそうでいまが限界かな。 >>81
トイファクトリーのスパロンベースで
良かったけど 全長でアウトだったので
キャブコンにしたよ
ほんとは全長は5m以内が使い勝手が良いと思う 大体全幅1.9m、全長5m超えるあたりから制限が増えるよね
普段乗り用に一台確保できるなら問題はないだろうけど
>>76
マイクロバスなんてミニバンに毛が生えた程度だろ、維持費は自動車税や任意保険は3.5Lのミニバンより安いぞ
>>78
エルガミオやミディの7mって特殊車な故に乗り心地が今一なんだよな
おまけに部品は専用設計が多く維持するのも大変、まだ9mの方が維持しやすい >>84
君はバスコンの自動車税が安い都道府県の人かね？
多くの都道府県はバスコンも排気量基準だよ
参考までに我が家のコースター改キャンパー(平成13年式 )は自動車税70300円 >>85
定員も影響するんでしたっけ？
お持ちの車は何人乗りですか？ >>86
我が家のは7人乗り、4.2Lエンジン
経年車なので税金割り増し、新しい車なら61200円だったかな
私在住の県は8ナンバーキャンピング車なら改造前・改造後の定員関係なく一律の模様
おっしゃる通り、バスコンの場合定員で税額が変わる都道府県もあるらしい
どの都道府県かは調べてないので私は知らないけど
ただし関係あるのは改造前のバスの状態の時の定員みたい
http://www.jidoushazei.info/zeigaku_other.html
マイクロバスや中型・大型でも定員30人以下のバス改造車なら激安だね
こういうところに住んでる人がとてもうらやましい >>84
その毛の生えたマイクロバスで5m×2m規格の駐車枠に停めれるか？観光地の大型枠じゃねーと停められないだろ。 >>84
あのテの7mって基本横置きで三菱はチェーンドライブだからなあ
バスにしちゃ部品や扱いが特殊だし乗り味も微妙だし、機動性はあるけど2.3m巾ってのがマイクロとしては微妙にダメな場面もあるし…
マイクロか9mかって流れになるよね、そりゃ。 >>87
使い勝手を考えたらキャンピング登録一択ですね
事務、車椅子登録もビルダーによってはうまく作ってくれるのかもですがいらない装備が増えすぎるww それ以前に違う用途で登録して税金を安くするって考えがさもしすぎる
合法運用するなら目的に合ってなくても全く問題ないと思うけど
昔ほど極端な「これは無いだろ」って車はもう作れないし、
任意保険の等級引き継げないってデメリットもあるしね
昔みたいなアホウはもうそんなにいないだろう
「日々精進」のエクステージがヤフオク出てますなー
カムロードベースにあそこまで金かけるのはどうなんだと思うが
>95
確かに・・・。
そこまで金かけるなら外車が欲しい気がする
>>92
選挙カーが一番安いのでは
供託金没収されない程度に票取れる自信があるなら泡沫候補で生業にしたら >>97
親戚に議員さんいますがそのための選挙カー買うような余裕は無さそうですね
色々優遇はあってもそれなりの成果を出さないといけないっていうプレッシャーには耐えられないのであえて外してました
>>93
パワーゲート付きの車椅子か患者輸送登録なら介護していたときならありかなと思いましたがいまはいらないですww >>93
オグショーだったか忘れたが、ハイエースを車椅子登録にすると自動車税がキャンピング登録より安いと紹介されてたな
マイクロバスもそう、コースターのウェルキャブ車を車椅子登録のままで、
車内にベッドキットを組んで車中泊仕様にして乗ってるのもいる 税の優遇って本来の税の公平性を担保するので選挙って年に何回もあるわけでもないし
使用頻度は少ないので税が安いキャンピングカーも同じ理由
車いすは日常的に使うものだけど福祉という目的なので本来使用目的は違うと法に触れるね
偽身障者証とかで問題なったように横行すると当局も動きそうだね
あっそもそもキャンパーは無法地帯の無法者だよね
すまん
>>100
> 車いすは日常的に使うものだけど福祉という目的なので本来使用目的は違うと法に触れるね
車椅子登録の車で荷物を運んでも法に触れることはない、
更に言うと、バイクを運ぶトランポとして使ってる人も普通にいる
逆にキャンピングカーを日常生活や通勤の足に使っても問題は無い >>100
あなたは本来の「自動車税」と「減免制度」がごっちゃになってると思う
まず「車いす移動車」登録の車を所持することについて
これは家族や本人が車椅子利用者でなくとも所持は可能だし、違法性は全くない
確かに自動車税は安いけどね
次に減免制度について
これを申請すると自治体によるがでは自動車税が減額になる
減額の条件は多分都道府県で変わる、うちは45000円らしいけど
これは申告が必要で、虚偽申請するとおそらく法に触れる >>104
訂正
減額の条件 → 減額の上限
うちは45000円 → うちの県は45000円 なんか 前に偽装離婚して 元嫁が母子家庭&
生活保護申請すれば良いみたいな話だね
俺って 頭いい人って思っているのだろうけど
そんな輩は…
まあ法律を守って使ってれば用途外使用でもなんでも良いとは思うけどね
8ナンバーは確かに自動車税が安く、それだけ見ればメリット
車いす移動車や事務室車、工作車は特に激安
しかしキャンパーは架装代金の元を取れるほどの減額ではない
またキャンパー以外は任意保険はゼロスタート、3～7ナンバーからの車両入替の人には多大なデメリット
装備面も必要な人には当然良いが、目的外使用の人にはただの邪魔ものに成り下がる
トータルで見るとよくできてると思うよ
車椅子対応車両の減免については、各自治体で考え方が違う
税を安くすることで、社会環境のバリアフリー化を推進するために、車椅子の予定がなくてもオーケーのところと、あくまでも障害者へのケアとしてなので、車椅子使用者が同世帯にいなければならないところとある
なので、一概に法の抜け穴というわけではない
最近キャンピングカーをよく見るんだけどレイアウトが直角ばかりだね
もっと人間工学的な観点から考えたほうが良い
人間の形は上半身は肩幅が広くて60㎝必要だけど下半身は厚みが45㎝もあれば充分なのよ
マルチルームやトイレにしてもさー 四角よりも五角形のほうが良いよね
お尻を拭くにしても立ち上がるにしても重心移動に必要な頭が入るスペースさえあれば良いんだよ
そういう観点から考えるとトイレやマルチルームは四角形よりも五角形が最適。
モノの大きさってのは決まったサイズはないからね
箱は四角よりも台形が最適だし、デッドスペースの出現率はぐっと下がるとおもう
>>109
是非製品化してくれ！
絶対買わないけどなw
勿論手助だってしないし。 各論ではいいこと言ってるけど、それを纏め上げてどう製品化するか、具体的な完成イメージも提示してくれ
現時点では矛盾だらけの理想論でしかないぞ
>>109
完全否定はしないが、施工と設計が手間になる
よって量産化は現状では課題が多いと思う
もちろん購入者に資金と時間に余裕があって綿密なオーダー受けてくれるビルダーに頼んだり、
一から自作するんなら解決できるだろうけど ジル520のマルチルームは
ドアが曲線になっていて
トイレの座る方が広いよ
リバティ520DBに惚れてしまった
900万近いけど頑張って買うぜ
キャンパー鹿児島のリチウムも突然死が多くて 今後リチウム辞めるらしいし
リバティーもやばいぞ
大手がリチウムに手を出さないのはそういう理由がある
リチウムの突然死って
充電時の電圧が合ってない
残量ゼロで長期放置
が原因でしょ。普通に使ってりゃ問題ないよ
使う側の問題なんだろうな
まあ保守や維持は普通の人たちには面倒だろうなと言う気はする
>>117
満充電放置も寿命急低下の原因
20年くらい前までのノートパソコンとかでバッテリーが持たなかった原因がこれらだね
今のモバイル機器は極端に言うと全容量の20～80%くらいで推移するようにしてるらしい 20年前のパソコンはリチウムじゃないと思うぞ
ほぼニッカドだろニッカドは途中充電できずに過充電にも弱い
パソコンにはもともと不向きだった
>>120
2000年前後くらいにはすでにリチウムイオンのやつ結構あったよ
俺が使ってたasusのs8600、兄のパナの確かCF-S22(だったと思う)はリチウムイオンだった
ニッカドは1990年代半ばくらいまでじゃないかね
使ったことあるやつで言えば98ノートNCは確かニカドだった 連投＆スレチぎみ失礼
各社充放電のマージン多めに取り出したので言えばここ14～5年だね
20年は言い過ぎだったわ
>122
なんにしても突然死した時のペナルティが大きすぎる。
価格は高いし扱いは難しい。
某事業所のリチウムイオン搭載車の保守をミスってバッテリーがお亡くなりになったらしい
交換工賃含めたら安めの軽自動車の新車が買える見積もり金額になってビビった話を聞いた
リチウム羨ましかったけど、エアコン使わない限り今のところ不要なのが分かった。
電源サイト寄らなくても5日間くらい余裕だったわ。
それよりアジリスキャンピングとCAM-LTのアルミホイールの安心感の方が満足度高い。
ビルの非常用電源って鉛なんだよな
トラックのバッテリーみたいなのが何十台と置いてある
常時充電してていざとなったら大電流を取り出せるし寿命がきたバッテリーだけ交換していけばいいだけだし
メンテも楽
>>127
ちょっとした照明とか放送用やろ。
意外に高いんやで 中国ならそういうのもどんどんリチウムを採用してるんじゃ無いの？
日本てそういうところ、ものすごく保守的だけど、向こうは少々爆発して
犠牲者が出てもイケイケどんどん
>>126
電力は夏が本番でしょ
今を基準にしてどうすんのよ >>123
せっかくの大型リチウムなのに直列出来ないし、
並列も制限あったりする。
思うに、おバカなBMSを積んだ中華内部消費向け
製品を日本に持ってくるビルダーがおそ松くん
BMSがしっかり設定されていれば、
ユーザーが変な使い方をしても
入出力遮断してくれるので、突然死はおきないはず。 >>126
アジリスキャンピングに履き替えたいと思ってますが、普通のタイヤに比べてかなり変わりますか？ スタッドレスから変えたから
より感じたかも知れないけど
剛性感は かなり上がりましたよ
空気圧も 普通のアジリスより高めに入れれるし
安全面でもおススメの良いタイヤだと思うよ
カムロードなら国産トラックラジアルより空気圧高めだからポンポン跳ねると思うけどな
でも安定はするだろうな
トラックでも積載ギリギリだと走行は安定しないからな
もともと安定してるFIATを標準で作られてるしカムロードにはきつそう
ブリジストン当たりが専用タイヤ作ってくれないのだろうか
安定感も大切だけどキャンピングカーって基本一人で乗らない車だから乗り心地って大切
だから結局はハイエースベースとかバスベースとかになる
ハイエース系のタイヤは色々でてるし
>>133
ノーマルがふにやふにゃだった気がするけど、気持ち少し安定したかな。程度。
見えない安心買ってると思ったほうがいいよ。
乗り心地気にするならエアサスとか、スタビ入れないと変わらないかと。 さー今週もキャンカーで出かけるよー♪
外にシャワーついてると凄い便利！海行っちゃうよー！
キャンカー乗ってるのって50代以降が多いね。
まだ自分と同じ30代の人に会ったこと無いわ。
３０代なあ。。。
バンコンなら幾らでもいるが
バスコンには会ったことないな。
>>136
この「基本一人で乗らない車だから」のせいで
基本一人で乗ってたまにかみさんのせる俺みたいな奴は車選びに苦労している。 トレーラーなら30代そこそこ居るよ。
自分もそう。
まぁ、バスコンはダサいから若者は乗らないだろ
トレーラーももう少し全高が低いモデルが出たらもっと売れるのにと思う
ダサいってより高くて候補に上がらない。
バスコン1000万～なんて30代で買える奴そうそう居ないだろう。
ダサいのはキャブコン。それも大概高くて買えないが。
トレーラーはいいぞ。デカくてカッコ良いのが500万以下で選び放題。
トレーラーは小回り利かん
バスコンはDIYで造ればそんなでもないぞ
>>146
牽引時の最小回転半径はヘッド車単体の最小回転半径と同じだよ。
連結時12メートルとかでもかなり小回り利く。 >>146
バスコン爺さんはトレーラーが交差点曲がるの見たことないの？ >>149
気にするレベルじゃない
黙って前見て走りってりゃついてきてくれるよ
バックは慣れだけど不便はない
唯一走行中にあの設備を一切使えないのが残念ポイントかな
でもエンジンないしハブだけメンテしてりゃ長く使えるから悪くないと思う >>147
小回りって、最小回転半径のことを言ってるんじゃ無いと思うぞ トレーラーに親でも殺されたりしたんか
数奇な人生おくってますなあ
>>154
あの運転であの程度なら安定性は上々だと思うんだけど >>154
リライアント・ロビンはイチコロでコケるけど、トレーラーは無茶しても意外と
転けないんだな よく釣りに行った某漁港で、陸置きされてる漁船が
4輪の船台に載せられてるのがあったんだわ。
トーイングバーに連動して前輪が首をふる仕組み。
この形式をキャンピングトレーラーやボートトレーラーに使えば
安定感抜群になると思う。
リチウムイオンバッテリーのトラブル知りたくてググったけど全然情報出てこない
スマホのとかは出るんだが
故障して交換とかはレアケースなんかね
Twitterとかにも報告無いんだよね
来月リバティ52DB買うからリチウムの情報欲しかったんだ
あとは色んなショップの店員に聞いて見るわ
リバティ 良いねぇ
排水の場所と仕方が疑問だけど
あれって便利なのかな？
「そうなんですねー いいですよねえ すごく広く感じるぅ」
フェア各所で動画まわしてるおまえらｗｗｗ 買う気もなければ興味すらもほぼ持ってないやろ
キャンプもしたことのなさそうな自動車の運転免許すら持ってなさそうなやつがウロウロ動画回してて見てられない
>>158
それだと2軸になるから高速料金上がるし、バックが難しい >>165
雨漏りは流石にしないだろwどっからするのよ
不満点があるとしたらガソリン入れにくい
飲料用タンクが無い。シャワーが外に伸ばせない
あと排水の仕方は未チェックだから今度見てくる >>159
もう2年使ってるけどトラブルなんてないよ。 >>161
ハイブリッドカーとかでもガンガンリチウム使ってんだから、そんな故障云々はなくはないけど実用性を著しく損なうわけではないよ リバティ52DB ええな かっちょええ
ディーゼル四駆で見積取ってみるは
>>167
>>168
ちょっと上のレスでリチウムのネガティブな話題が有ったから気になったんだ
6/1と6/7のキャンピングカー博覧会で不明点を最終チェックして購入する
足回りは納車時には終わらせておきたいが
オプションでやってくれるのかな >168
DIYでインバーター取り付けとかするとカットオフ電圧が低すぎて即死パターンとかあるって聞いてる。
お高い買い物だから良く選んだ方がよいかも
>>171
素人が弄りゃそりゃそうだろw
比較対象もならんわ >>172
何十万もするの買っといて工賃はケチるとか意味分からんよね！
燃えたらどうするのかとか考えたらショップに依頼するのは保険代みたいな要素もあると思うわ。 車の内装ってなら話分かるけどさ
エンジンやら車体やらバッテリーやら足回りやらDIYして
失敗したら車種やメーカーのせいってあり得んだろ
今週末キャンピングトレーラーフェスとかあるのね
行ってみるだわさ
>>176
トレーラーいいよトレーラー。
見たら欲しくなるよ。 3Lだと走らないだろうなぁ
ハイエースでもキツかったもんな
でも、副変速機付きのMT四駆はいいね
>>178
キャブコンはねぇ、便利なんだろうけど「わぁすごい！」ってテンション上がらないよね… トレーラーはこんなのが新車400万とかで買えちゃうから夢が広がるよね。
トレーラーの話題で盛り上がってるから便乗するけど
インディアナのトレーラーってここでの評価ってどうなの？
価格面と装備面だとお得な感じはするんだけど。
金銭的余裕と高性能なトラクタと置場が有ればエアストリームが
欲しいけどさ。
>>183
カセットガスは一見便利だけど、冷蔵庫冷やすにはパワー不足だしスス溜まるし暖房も火力不足だし空き缶増えるしで、どうなんだろって感じ。
初めてのトレーラーで選ぶ人多いけど、2台目3台目の買い替えで選ぶ人はあんまり見ないよね。
そして2年落ちくらいの中古が割と売りに出てる。
つまりそういう事じゃない？ リバティDBのリチウム調べてみたけど、
円筒型3元系Li-ion 3S 11.4V 200A 容量2280Wで動作電圧9V～12.6V
鉛換算で12V 325Aとなるけどビミョーだな。
終端電圧が低いから大電流が流れて突然死しそう(;-Д-)
>>185
成る程な。
次期アルヴェルのキャンパー風かトレーラーで考えてたけど
参考にさせてもらいます。 >>188
アルベルやハイエースのキャンカー仕様とキャブコンやトレーラーの決定的な違いは、中で立てるかどうか。
立てない室内高は、どれだけ装備が充実してようと車中泊の域を出ない。
中で立てると空間があると1週間くらいの旅でも疲れないよ。 >>189
クソみたいな社畜だから7日も旅行なんて無理だw
今回の連休だって旅行は2泊3日だったし。
まだ子供が小さいから簡易的な車中泊で耐えれるけど
あと数年でキツくなるな。
ここ数年キャンピングカー の展示へ観に行ってたけど
普段使いと装備面でトレーラーが候補だったの。
運転自体は問題無いけど、行った先での取り回しに不安があった。
で、トイファクトリーのGTかトレーラーで迷ってるんだ。
あと、普段乗りならアルヴェル辺りとか。 191名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 16:13:53.11
・・・
192名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/05/31(金) 16:17:46.73
>>186
インバーターなどを接続するとなると
電圧が低いと効率が下がる。
インバーターで10.5Vのカットオフだと３Sでは、
微妙に電圧が低いので、バッテリーの保護には成りそうだ。
どっちにしてもリチウムを有効活用するには、
24Vか48V系に移行する方がメリットが出る >>190
お出かけスタイル次第かな。
キャンプ場やゲレンデ、RVパークで同じ場所に2泊以上するのはトレーラーが相性いい。
道の駅やSAのP泊で拠点を構えず観光地を転々と巡るなら自走式が相性いいよ。 >>194
どちらかと言えば観光地をウロウロする事が多いかな。
RVパークにもゲレンデにも暫く行ってない。
観光地に行くならウロウロする界隈のコインパーキングにでも
トレーラーのみ駐めてトラクタだけでウロウロかな。 >>195
トレーラーからキャブコンに乗り換えた立場から意見を。
トレーラーが駐車可能なコインパーキングはまず無いと思った方がいい。
運転は大丈夫でも、機動力は想像以上に悪いよ。
時間が無い、移動をするスタイルだったら絶対にトレーラーは避けるべき。
どこに行くにも下調べは必須。
安いし、居住性は最高だけどね。 観光バスで入っていける場所ならトレーラーでもおｋよ
>>196
コインパーキングにトレーラーとトラクタを切り離して駐車するとかもダメなんでしょうか。
簡単に考えてたよ。
>>197
でもお高いんでしょう？(駐車場) >>198
キャブコンやバンコン（Ducatやハイマー）は選択肢にないのかな？
オヤジがバンコン（ハイマーのグランドキャニオン）で自分がキャブコンなんだけど、観光地ウロウロするならトレーラーよりも断然楽だと思うな。
道の駅とかでトレーラーよく見るけど、止める場所決めるの大変そうだし、連結とかも割と面倒そう。
子供いるなら尚更。うちも子供居るけど、キャブコンの基地感が楽しいらしい。
次はいつ旅に出るの？ってよく聞かれる。
デカくてもいいならバスコンとか。
コインパーキングとか入れたわいいけど出られないとか無いかな…
そんな心配するのが面倒な気がする。 >>197
道はそうでも駐車場が観光バスしか駐車させてくれない場所も結構あった。
逆に高速道路のSAなんかは大型車用に誘導してくれるから、混んでる時期には助かったかな。
まあ、これはキャブコンでもそうなる場合がほとんどだけどね。
>>198
駐車場の料金を気にするようだと高速道路は大丈夫？
連結状態だとワンランク上の料金になる。
あと、長さで決まるフェリーも高いよ。
書き込み内容からすると、一般的なコインパーキングでも駐車できる5m以内のバンコンかボンゴベースの小型キャブコンが向いてそう。
ただし、ボンゴベースはパワー無いから試乗は必須。 >>199
駐車場の都合で大きいのは無理です。
良いところグランドキャビンベースのバンコンが限界。
なのでバスコンやらは絶対的に無理。
良いよねバスコン、バンテックのヤツ。
現状、駐車場には社畜のベンツと自家用のミニバンが鎮座。
キャブコンは嫁が見た目的にNG、内装は良いみたいだけど。
コインパーキングに入れて出れないとかネタですね。
>>200
高速の料金は承知の上。
普段は普通料金ですからある意味メリットかと思われます。
札幌在住なのでフェリーは本州便か離島に行くしか使い道が無いのと
本州に行くと言っても函館青森航路か苫小牧仙台航路くらいしか
今のところ使用予定がないのでフェリーの料金も承知の上。
ボンゴベースってちょっとなぁ… >>201
自分はトレーラー引いてるけど、あなたの用途なら自走式の方がいいよ。
どれだけトレーラーに慣れても、いやむしろ慣れるほどコインパーキングに停めるのはリスキーだと感じる。
道の駅で切り離すのも原則として避けた方がいい感じ。
トレーラー向いてる人は、元々オートキャンパーだったり別荘に憧れがあったり、そんなタイプの人。 >>201
8ナンバーだとこんなのでも高速は普通料金だよ。
色々ありがとうございます。
皆さんのご意見を参考とさせていただきます。
>>201
金あるみたいだからコースターの超ショートどうだろうか
トヨタテックス大阪とか切り詰めてくれるとこあるよ
現行は知らないが、先代コースター標準最小で全長5,.35mまで切れるらしい
ハイエーススパロンは5.38mだからほぼ一緒
さすがに全幅と全高(＋10cm、＋30cm)が大きいのは変えられないけど
ただ最小回転半径はスパロン2WD6.1mに対してコースター標準2WDは5.5mだから
小回りはコースターの方が利くよ
幅があるけど、その分中はゆったり使えるから金あるなら考えてみてはどうだろうか 見た目と高速道路での安定性の低さからキャブコン避けてトイファクのＧＴ買おうかと思ってたけど、会社のグラキャビ乗って取り回し大変だったから最終的にハイエースベースのキャブコン買って一年。
標準ボディベースだからディーゼル四駆選べるし、取り回しは高さ以外は都市部のコインパーキングでも余裕。高速移動も登坂車線とは無縁で快適で満足してる。
寒冷地だと後輪２輪駆動のバスコンは厳しいんじゃないかな？
あ、積雪地帯か
それは見逃してたな
でも車重が違うからなんとかならんかね？
倍とは言わないけどおそらく超ショートでも1.5倍以上あると思うし、後輪ダブルだし
同じ2WDでもハイエースバンコンよりはトラクションかかると思いたい
いくらトラクションかかってもトラクションを稼ぐためのミューがないと意味が無い
その理屈が正しければ四駆の軽自動車より大型トレーラーの方が雪道に強い理屈になる
トラクションかかることよりもトラクションを稼ぐ箇所が多いことの方が重要
>>207
ダブルタイヤって、雪道は逆に弱いのでは？ 大雪に高速乗った経験あるけどトラック基地外みたいに飛ばしてたな,,,
バスもそうだが重たいから出来る芸当だぞ
あと止まるともれなく突っ込まれるから止まれないというマグロみたいな宿命
ダブルタイヤでも4t以下は下手すりゃ吹っ飛ぶから怖いよね。
>>210
雪道経験ない奴の走りはカタツムリ並みだけどね 以前、後輪ダブルのアメＣ乗ってたけど、雪道は強かったな。
逆にＦＦの欧フルコンは、雪道ダメダメ。
ウチは長野県でも、超豪雪地帯住みだけど、雪国は除雪体制がしっかりしてるからFFのアドリアで長野県内で困った事無いよ。
でも、冬の舞鶴若狭道はロクに除雪されて無くて怖かった。
ダブルタイヤは雪道ダメだわ
まぁ、後二軸のシングルデフが最弱だけど
>193
電極にカットオフスイッチが必要なのは理解できるけど、12.6～10.5Vサイクルでの寿命はどーなんだろね。
オンリースタイルあたりは11Vでカットオフしてるけど・・・。
問題は、そこじゃ無くて
三元系の電圧とLifeのセル電圧の違いが注意点
Lifeだと普通なら４直だから、
インバータのカットオフ電圧は、
長持ちさせるなら１１ｖ台
三元の３直だと逆に１０.５ｖだと高すぎる
221名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/06/04(火) 05:56:40.75
ニッスイ厨と自宴厨は、あぼ～ん設定で快適排除
あぼーん後
221 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>219
寿命を考えると4.0V-3.6Vぐらいで充放電させないと厳しくないか？(三元系の3セル直結でも)
と思って書いたんだけどね。
>>223
正解！
残容量80%～20%で充放電行えばほとんど劣化しない。これはEVでも実証済み。
ただエンドユーザには理解できないらしく、ソーラーで満充電しっぱなし、インバーターの電源入れっぱなしで容量低下や突然死が頻発中。 ソーラー入れたこと無いんだが
ソーラー充電って途中で切れるのか？
あと容量低下と突然死が「頻発」ってどこで見聞きしたの？
調べてもショップの店員に聞いても出てこなかったぞ
>>214
感覚とかいう曖昧な感じではなかったよ。
ＦＦのデスレフは、スキー場に行く程度で、上りでの発進に手間取ったり
駐車場ではまったりしてた。
アメＣは、同じ道程をＭ＋Ｓで、持っていたチェーンの出番もなかった。 >>225
チャージコントローラーによると思う
今度買ったチャーコンは、充電／放電に付いてそれぞれ５つ（だったかな？）
ぐらいのパラメーターを設定できるんだけど、それぞれのパラメーターの意味が
よくわからん >>223
たしかに！
3.6だと10.8Vになるな lifeポ使いだが
最大限の寿命で使いたいから
26.6から25.8vの間でしか使わないようにしている。
それでも、５k超えの容量積んでるから
今のところ不便は感じない。
高額なリチウムイオンバッテリーは、
多少電気を食っても、何があっても寿命を縮めない
ガチガチのプロテクターが必要
アイドリングストップエアコンを使いだしたら
必要に応じてもう一バンク追加も予定してる。
>226
使い方間違って突然死は結構ありそうな気がする(IMRの18650での経験だけなんでNMCで大容量セルなら平気なのかもだけど)
運用する側にも知識と装備が必要な気がする。
うちは鉛で頑張るよ。
上手く扱えるほど技術がなさそうorz
>>230
アイドリングストップクーラーなら知ってるが？ >>234
なんでいきなりステーキ？
充填よりも車に高圧ガスステッカー貼ってないとダメなんですけど
高圧ガスステッカー貼ってない車で来たら拒否されるんかな
仕事でガスバーナー使うけど普通に充填してくれますよ >>234
なんかあったら全部ガス屋が悪く言われるんだから
売りたく無いのは当然の事だと思うよ。
どこでどんな風に使ってるのかが把握出来ないんだから。
>>235
高圧ガスの括りで言うと液化石油ガスの場合
20L未満の容器(8キロ未満)を2本までなら
あの高圧ガスのステッカーは不要だったはず。
容器容量や本数がそれを超える場合は
ステッカーの掲示とイエローカードの携行が必要で
違反の場合は検挙される。
動力に液化石油ガスを用いる場合を除いての話だけど。 >>234
正確には「相手する余裕が無い」ってことだと思うよ
キャンパーに積んでるクラスの容量のボンベは正確には知らんけど、
耐圧検査の期限切れで思ったより高価になって客が文句言ったりとかあるんじゃないの？ 相手先を知ってるというかいわゆる馴染みのお客さんであるかどうかって事なんかな
少量で手間の割に儲けもないキャンピングカーのガス充填も
自宅でも使ってくれてる固定のお客さんならまあ仕方ないと対応してくれる余地があるのかも
容器の期限切れは論外だけど配管やその他の安全がどのように確保されてるか
外観から全てを確認できない構造だってのも充填を嫌がる要素としては大きいだろうな
>238
それは家でも同じ気がする。
配管が全部露出してる家はないからな。
価格面で言えばうちは5kgで3500円は取られてたな。 2本で7000円。
なんかバカらしくなって軽油FFと家庭用冷蔵庫に交換した。
ボイラーはカセットガスで動かしてるけどね。
仕事ではいつもはガス充填というよりボンベごと交換って形なんだけど
キャンパーはボンベをいちいち購入してんのか
自分のキャンカーはカセットだけど相対的にボンベのが安いんだろうけど
キャンプ先で煮込み料理でもするんかい
>>239
走行中の振動だったり、そもそも無資格のガス設備設置だったりで嫌がられるんでないかな？
万が一漏れて何かあっても責任取れないからね >>239
充填してもらえるだけ感謝しないといけない。
金額的には妥当だと思うよ。 >241
確かにビルダーによっちゃ怪しい限りだと思う。
>242
うーん、家庭用と料金は完全に区別されてるけどね・・。
まあ、プロパンからは完全に解放されたんでもういいんだけどさ
>>239,240
うちは8kgで3456円
ボンベが小さいほど割高になるらしい。2kgはもっと高いから、8kgで買って
2kgに詰め替えてる。
全部使い切るのが難しいとか、最後の方は火力が落ちるとか、
そもそも寒いと全然ダメってのを除くと量だけで見ると1本100円程度の安売りだとカセットガスの方が安い。 >>244 >>245
激安だな。
それガス屋さんボランティアでやってるみたいなもんだぞ。
はっきり言って手間考えたら赤字。
>>245
容器から容器に移す行為は高圧ガスの製造に当たるから
資格がないものが適切な設備外でやってるなら違法 >>245
たしかにボンベが小さいと割高になる。
８ｋｇだと2300円、10kgで2500円て感じ。
中身の値段より手間賃だね。 ボッタクリまくりのプロパン業界にも
良心的な値段でやってるところもある。
そんな大容量なガスってなにに使うの？ガスヒーター？
冬でも強烈な氷点下になるようなところにはいかないので夜は羽毛の寝袋で十分なんだけど
日が昇るとそれなり暖かいし湯とか沸かしてるの室内のあったまるし
>>249
夜寝るだけなら寝袋でもいいが、寝るまでのくつろいでる時間が寒いと嫌じゃね？ >249
FFヒーターとボイラーと冷蔵庫。
FFヒーターは結構喰う。
暖まるまでは、200g/hとか使う。
夜通しだと1kgは必要。
ボイラーは、そんなに喰わない。
冷蔵庫はもっと喰わない。
>>251
ガスのFFヒーターは着火に電気食わないのと早いのが良さそう
ガスの充填がめんどくさいのとちょっと燃費がかかるのが難だけど >254
排気が軽油よりかなり臭くない。
すぐに熱風が出るのは良いけどね。
充填が面倒なのとガス残量気にするのがイヤで止めた。
>>252
それマジで大正解だと思う。
FF式薪ストーブが最高でしょ。
炭や練炭やゴミとか適当に燃やして、
外気を吸わせて煙突で外に排気。
ボイラーで温水を温めて循環させたり湯たんぽ式に蓄熱したり。
調理にも使えたりして。 さいたまの商談会行ってきた
実物見るとやっぱバンテックが頭一つ抜けてるな
動画だけじゃ解かんなかった目当ての車の疑問点ほぼ解消されたし
展示会は極力行くべきだね
>258
FRPは良く燃えるからしっかり暖が取れそう。
かなり煙いけど
>>259
試乗してみな（特に後席）。
カムロードはマジでキツいぞ。 しかもバンテックは海外製造
キャブコンなら ntb 一択だろ
値段は高いが国内製造で ベース車も安定していて 安心できる
ホルムアルデヒドフリーを謳っているのは大きい
レガードネオプラスの事も忘れないでやって下さい。。。
>>259
バンテックはZiLシリーズの内装（壁）がダメでしたね。
写真では悪くないのですが、実物は何だかカラーボックスの外装みたいで・・・。
後はエントランスドアが一昔前のペラペラドアが萎えましたっけ。
ワンクラス下のボンゴベースのCydaは変わっているので、バンテックも分かってはいるのでしょうけど。 >>261
足回り強化してないの乗ってもな
>>264
本命じゃないからぱっと見で良かったって感じたのよ
ソーラー700wとか車体後部に入口あるのとか
面白い車もあったけどその中でもバンテックZILは人多かった >>262
あそこは、断熱性能を無視した
勘違いエアサイクルとか
基本的な部分からトンでも？？で
技術的知識がなさそう
一部の客も店と相応な程度で盛り上がってるみたいだけど
ダブルタイヤがカムロードについてから差別化が難しくなり、
艤装部分の完成勝負に戻ると、価格差がじわじわ効いてくるかも キャブコン興味ないけどナッツRV一択じゃないの？
カムロードダブルタイヤ化に尽力したメーカーでしょ。
>>267
あそこも、電気系の知識が乏しく
バッテリーを充電側で酷使するトンデモ回路を
何の疑問も持たず、客に勧めている
リチウムならともかく、鉛でしかもAGMだと
急速充電は、寿命を著しく縮める。
今この業界は、過渡期にあると感じる ガタガタ言うやつは輸入車買え。リセール考えたら使うお金は一緒だ。
以上！
>>268
ナッツRVのEVOシステム搭載車に乗って3年近く経過したけど、サブバッテリーは未交換。
性能の低下は特に感じてない。
敷地外駐車場だから、AC電源に接続するのは電源ありのキャンプ場くらいという環境だけど、家庭用エアコンも相変わらずしっかり動く。
容量限界近くまで使用する事が多いから、どちらかと言えば酷使してると思う。
最初は同じ感想だったが、充電性能を重視してバッテリーが短寿命だったら交換すればいい（それでもリチウムイオンバッテリーより安い）と割り切って決めたけど、実際は今のところそうなってない。
CTEKも似たような仕組みだし、ナッツRVだけが知識が乏しいって訳ではないのでは？ 現実問題としてバッテリーを家庭用エアコンに
容量限界と言っている電圧まで
放電レートC/5で使って
その後、５時間で満充電にするとなると
充電レートも５/ｃとなる。
こんな使い方で、鉛バッテリーが長持ちするなんて素晴らしいが
そのカラクリは、恐らくDODをケチった設定になっている事に
気がついていないだけだろうな。
もし、そんなバッテリーが有ったら
LIBなんていらないね。
>>273
例えば家庭用エアコンの稼働時間が短くならなければ、バッテリー性能が低下していないと判断できそうだけどね。
新品状態の性能は大体バッテリー容量から計算できるので、ごまかせないし。
リチウムイオンバッテリーが普及しないのは、価格以外のデメリットがあるからだろう。
考えられる最高のバッテリー制御をしていると思われる電気自動車ですらバッテリー容量低下がひどい。 EVのリチウムイオンバッテリーは発熱対策の冷却してれば劣化しないよ
特に初期のリーフは劣化が酷いようだが最近のは冷却機構は付いてないけどだいぶマシなようだ
リチウムって冷却してれば劣化しない永久機関なのか！
最近のLIBは、
上手く使えば充放電5000回とか
持つらしいから、
車の寿命かボケて免許証返納する方が
先になる
三元系リチウムのサイクル寿命って充電電圧を0.1V下げると約2倍になるらしい。(容量は、0.07Vで約10%下がる。)
満充電にするとサイクル寿命は300回くらい(鉛と変わらない)
1000回を目指すと充電終止電圧を約0.2V下げる(約30%容量減)、放電終止電圧を3.6V程度にする。(10%容量減)
で、容量が60%になったと。
これじゃメリット無いから100%で行くしかない。
これは資金力が無いと踏み切れないな。
>>278
寿命300回ってどんな会社の欠陥リチウムバッテリーなんだよ?
そんなデータを外部に出すなんて恥さらしな事はしないだろう。
ソース有ったら見てみたい。 >>279
妄想なんだからソースなんかあるわけない。 日本のキャンピングカーのレイアウト研究を重ねてるものだけどようやく正解に辿り着いた
ベッドは後部に常設2段ベッド＋バンクベッドが正解だ。
なぜか？をこれから説明する。
ダイネットーベッド転換型は空間活用を大きく広げる機構ではある。
それは確かに何にも代えられない魅力ではある。あるがしかし、それは一緒にはできない。
なぜならベッドでは布団による埃が発生するし、そんなところで飯を食えないだろう。
飯を食えばどうしてもシミやコーヒーをこぼしたり汚れることは避けられない。
そんなシミのついたところで寝られない。さらには、2人で旅するにはノマドセックスも大きな魅力。
セックスしまくった場所で飯が食えないよね。セックスしまくりのベッドをダイネットに変えた場所に客を呼べますか？
じゃあ後部ダブルベッド常設型はどうだ？というと、常設ダブルベッドは下部に大容量の収納を設けるがゆえに高さが
とれない。低いところでセックスできないよね。膝立ちすることもできなければバックが楽しめない。
つまり、上下の二段ベッドを常設しておいて、セックスするときは敷居を取っ払って高さのあるシングルで、
そして終わったらバンクベッドとそこのベッドでそのまま寝て朝を迎えるのがキャンカーライフ的にはベストなんじゃないかという
そういう結論にいたった。
ひとりでキャンピングカーだとしても同じ。ひとりでやるのもふたりでやるのも性欲を発散するには高さが必要。
よって、日本のキャンカーは後部2段ベッドの常設スタイルが正解だ
と、持論を一般論にすり替えてドヤ顔してる人がいます
2人で使っていると 荷物置き場になるし
お昼寝スペースにもなる
３人の時は 就寝時間が異なっている時とか便利だよ
二段ベッドは天井近くて圧迫感が嫌だった。
上の奴寝てたら跳ね上げれないからベッドの上で着替え大変じゃん。
小上がりっぽいスペースとしても使えるからリアはダブルの方が便利だったけどな。
船とか持ってるとカプセルホテルみたいなベッドには慣れてる
1億ぐらいするクルーザーでも棺桶みたいなベッドだよ
そのかわりリビングは豪華だけどね
>>288
キャンピングカーのサブバテリーに
リポの話を持ってきても見当違い
適材適所でそれぞれのバッテリー仕様に
適合した使い方をしないとダメ
思うに、リチウムバッテリーは、
使えないバッテリーが問題というより、
使えないユーザーと使えないビルダーが
バッテリーの寿命を縮めていることが問題 日本のキャンカーについて研究を重ねてるものだけど今日は冷蔵庫の正解を論じてみせよう。
答えは、引き出し式の冷蔵庫。これが正解だわな。
併せて最悪の間違いも指摘しておこう。それは扉式冷蔵庫、いわゆる一般的なやつ。それも下部に設置してるやつ。
ドアを開けて中を覗き見るために腰を屈めてさらに奥にある食材が何なのか分からないあの手の冷蔵庫は
ホントだめの代表だわ。もっと最悪なのは扉を完全に開かないと冷凍庫の扉が開かずアクセスができないパターン。
あれホント駄目。それから、上から蓋を開けるタイプの冷蔵庫。あれも微妙。
スペースを有効利用するのがキャンカーの真骨頂なのに、冷蔵庫上のスペースに何も置けないというね。
そして冷蔵庫の楽しみは、特に目的がなくともなんとなく開けて何があるか、確かめたくなる
そういう楽しみ方ができないとまではいわないが、上のモノを避けて、蓋をあけて覗き込んで
何もなかったとき、あるいは既に出してたことを忘れていたとき、またもう一度蓋を閉じて、となるとめんどくさいったらありゃしない。
したがって、冷蔵庫の正解は引き出し式。ＯＡデスクの袖のようなワゴンが良いのかなとおもいますね
飲み物用、食材用、その他雑多、冷凍、この4つの引き出しがあれば良いだろう。
>>292
アホだから面白いと思って書いてるんだろ？ つられてみようw
車用冷蔵庫の正解は上開き式。
パワーリソースが限られた中では本質的に冷気の逃げにくい構造の方が正しい。
冷蔵庫の上が有効活用できないのはレイアウトと構造の工夫が足りないだけ。
>>295
引き出し冷蔵庫は引き出したものを上からアクセスするから冷機は逃げない
エネルギー効率、空間コスパ、視認性どれをとっても引き出し冷蔵庫は至高かつ最高なんだよ ベッドの考察から、冷蔵庫はどんな展開になるのか期待していたのに
ありきたりでガッカリだわ
>290
NCA/NCMがキャンピングカー用のリチウムイオンバッテリでないなら仰る通り見当違いだな。(LCOとかSCiBとかなのかな？)
ただ、きちんと使っている自動車メーカーの制御を参考にしない手は無いと思うけど
>>299
>>290 が言ってるのは、LiPoと
混同してるジャマイカってこと
他のLIBで寿命300回なんてデータ見たことねーけど 車内のダイニングスペースを長く探求しつづけてるものだけどそろそろ皆さんに正解を伝えたい。
例によって結論からまず入ろう。セカンドシートは回転式のカウンターチェアだよ
キャンピングカーというものはその性質上、長く椅子に座り続けることが多く、それにより血行不良が発生しやすいわけ。
つまり、目的地についてダイネットでさあ寛ごうとなるときに身体が欲しているものは回転椅子だ。
ゆらりゆらりと腰を回すことで全身の血の巡りが良くなるからね。
ラグジュアリーな椅子ももちろんそれはそれで良いでしょう。だがしかし、この長時間椅子に同じ体勢で座り続けている移動疲れが溜まった身体が望む椅子は回転式だ。
そしてキャンカーの省スペースを逆手にさまざまな場所に手をついて立ちバックに発展することもありがちだ。
そんなときにひとつスパイスを与えてくれるもの、それがまさに回転式チェア。
男性が椅子に座りその上に女性がまたがれば瞬く間に逆回転騎乗位に導かれるだろう。
安定の悪さはこのキャンカーでは愚問だ。狭い密室空間がゆえにさまざまなところに手をついて安定的騎乗位プレイが楽しめる。
これもまた回転式カウンターチェアを正解とする大きな根拠であります。
そろそろコテハン付けてくれないか？
あぼーんしたいから
あまりにつまらんのでどこか縦読みできるのかと探してしまった
ほほう、と唸るような考察ならともかく、P泊で話しかけてくるオヤジと同レベル
ラブホ代わりに使うことばかり考えてるのも引く
しつこく続けるならブログでも作ったらいいんじゃないかね
いいレイアウトなんて家族や行動スタイルにもよるだろうに「正解」とか…
これ考察じゃなくウィットに富んだユニークなギャグのつもりだぞ。
ZILは換気扇からの雨漏りが酷かった印象しかないな
1年も乗ってない
コーキングちゃんとされてなかっただけだろ
どこで買ったの？
You Tubeでハヤブサっていうのの動画が出てた
湯船良いね。浪漫溢れすぎ
ネタでしょ
ユニットバスでも狭くて入る気しないのにようやるわ
>>310
URLが貼れない
「日々精進なり キャンピングカー」でググって
ドリームモーターホーム製作計画 その１ （車内にお風呂） ＮＴＢへ注文車両→仮称：ＡＴＭ
遅ればせながら、長女をラグビースクールに入れる事が決定。
本人もやる気です。
そうなると、遠征もあれば地方に遊びに行った時に汚れる時も。
そして、娘と一緒に風呂に入れるのもあと少し。
で、大衆浴場があったとしても本当の山奥だとキャンプ地によっては無い場合も。
そこでバスタブなのです。
★湯船に水を入れて走行移動・高速道路も！大丈夫か！？★HAYABUSA製作・その９７ しかし欧州勢とこうも差が開くかね 経済は日本がダントツ上なんだよ？
温水洗浄便座とか自動開閉装置とか付けたら絶対ビビるとおもうけどそこぐらいしか見当たらないけど
日本でもまだ導入されてないし…
>>313
アメリカンなら日本の家庭用ウォシュレットがそのまま付けられるよ。 >>313
日本の方がGDPが大きいってだけでしょ
しょうもない高層の集合住宅にバカ高い家賃を払っていてもGDPは増える
ヨーロッパみたいに先祖代々からの家や家具を使い続けているような連中だと
日本人と同じ年収でも趣味に使える金は段違い >313
売れる数が違うからな。
一部車はクラッシュテストもするとか・・。
シートも運転席もベース車も全部あっちが上。
ホンダ辺りがFF+ラダーフレームの商用車ださないかしら
よく考えたら、キャンピングカーなんて要らないな。軽の箱バンにマッレス敷いて置けば良いだけ。サービスエリアとかで、トイレもシャワーも間に合うしね。
農繁仕様軽トラだと、4WDだけじゃなくデフロック、副変速まで付いてる
正にどこでも走れる最強の車だぜ！
次に軽トラ入れ替えるときは絶対農繁仕様にするぜ！
>>318
それでいい人はキャンピングカーなんか買わなくていいし、
このスレも見にこなくていいと思うけど？ >>322
キャンカー買えなくて僻んでるんだから、またくるべさ >>281
異議あり！
狭い常設二段ベッドでは松葉崩しをするだけの横幅が足りない >>324
キャンピングカーいらないんだろ？何言ってんだ？ 軽トラにトラックシェル載せたいけど明らかに高速の遠出で辛そうだからなあ
雰囲気は楽しそうで最高なんだが
キャリイターボでも探してみようか
>>329
お前本人が最初に要らないって言ってただろ？
大丈夫が？おまえ 社員が怪我したのにふざけんなこの馬鹿って顔してワザと労災で金貰おうとしてるとか言う社長がいる会社はそろそろ辞めどきだな^^;超偽善者
レンタルでキャンピングカーのスモーク窓って借りれるの？
>>342
あー
窓がスモークのキャンピングカーって
レンタルで売ってる？ >>346
窓ってどこの窓だよ？
まさかフロントガラスとサイドのガラスにはスモークに出来ないぞ。 あっ！？エスパー的に予想したけど、もしかしてスモークガラスじゃなくてアクリルガラスじゃね？
>343
レンタルって貸し出すって意味だぞ。
貸し出しで売ってるってのは意味が通じないけども
クールベールとかソーラーインパクトみたいな
ガラスの話してる？
ソーラーインパクトは確かにちょっとスモークっぽくはなるけど。
徘徊老人を優しく世話するスレ住人たち
お前ら良いやつじゃノー
1.キャンパー王の「スモーク窓のみ」のレンタルはあるか？
2.スモーク窓を装備したキャンパーが欲しい。レンタル屋で購入できるか？
3.スモーク窓を装備したキャンパーをレンタルしたい。
俺は3番だと思う。
まずはキャブ側なのかシェル側なのか教えてもらいたいな
昨日、ハイエースのバックドアをちょっぴり開けておくツール作ってみた。
ドアが10数センチ開くようにはなったけど、ドアが自重で閉まろうとするのでボディー側のフックが押されて遊んじゃう。
何か間違ってるのかしら？
>>355
そんなもんだよ
でも虫入ってくるし ネットつけたら風通らないし
だもんで 右リヤ窓を小窓付きのに替えた。
小窓3ヶ所+MAXXFANで結構涼しいよ maxxfan買った
屋根を切り抜く覚悟はまだ出来ていない
>>359
車種によるとしか・・・
ウチのは最初から１だから関係ないけど Security Camera Angle RV crash on Tadoussac Ferry boat, 24 juin 2019
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
警察の発表によるとフェリーターミナルへと続く長い下り坂でブレーキが故障し止まれなくなったのが原因だと考えられているよう
乗っていた1人が亡くなり1人が重体 >>367
先週、金沢のキャンピングカーショー
元気で来ていたよ >>357
ありがと、そんなもんなんだな。
遊びを動かしているうちにマルカンを切ったフックが外れるので、Uボルトに変更して外れないようにした。
一応車には、MAXFANと全部のドアに網戸を装備している。 26日未明兵庫県市川町のゴルフ場に無断で立ち入り、池の中のゴルフボールを「200個以上」盗んだ男が逮捕されました。
26日午前０時頃、兵庫県市川町にある「フォレスト市川ゴルフ倶楽部」の門扉の南京錠などが壊されているのを、
パトロール中の警察官が発見しました。
その後ゴルフ場内を捜索すると池のゴルフボールを網ですくっている男を見つけその場で逮捕しました。
建造物侵入と窃盗の現行犯で逮捕されたのは、京都市に住む韓国籍の無職・古宮義輝こと 金義輝 容疑者（54）です。
警察によると金容疑者はこの日だけで223個のゴルフボール盗んでいたということです。
ゴルフ場では１年ほど前から門扉が壊される被害が複数回あり、警察は盗んだゴルフボールを売る目的だとみて余罪を
調べる方針です
2019年6月26日 水曜 午後0:21 ＦＮＮ
https://www.fnn.jp/posts/2019062612201801KTV/201906261221_KTV_KTV ヴォクシーに乗ってるんですが
ハイブリッドだとキャントレの走行充電が出来ないって
販売店で説明されたんですが
何故出来ないのかや走行充電を可能にする方法を
ご存知の方が居ましたらご教授下さい。
>>372
ハイブリッドなら100V引っ張って、ACの充電器で充電するのが効率いいのでは？
100Vならそこそこの線で少々伸ばしても大して電圧降下もしないだろうし >>373
前期乗りの俺氏涙目
100Vなんてオプションの設定すら無かったの。 >>374
なら効率わるいが、12vで送電してトレでインバーターで100vにして充電するしかないな。 >>375
先に100Vにした方が良く無いか？
細い線で送電できるから >>376
損失考えたら100v送電の方がいいわな
でも配線が劣化してて雨の日漏電して感電したら怖くね？ ダイナとかキャンターのハイブリベースのキャブコンで
走行充電出来るみたいだから可能な気もするけどね。
日産のEパワーみたいの以外はパラレル式ハイブリなのは同じだし。
まあ物理的な要因だと多分どうしようもないが。
ついに買ってしまいました…
中古ですが、アレンを！
このスレ参考にさせていただいております！
カムロードの横転で話題になる事が多いですが、ボンゴベースでも同じですか？
>>384
どっちも乗ったことないんで勝手な想像だが
ボンゴベースの方がさらに安定性が無い上に非力なんで誰も無理して
飛ばそうとしないから事故も少ないとか・・・ じゃあタウンエースベースだとどうかなあ？
セミキャブでホイールベースが長いから安定性は高いきがするが
>>386
タウンエースやらボンゴベースなんて安定性を語れるようなレベルじゃねーよ。 じゃあじゃあデュカトやスプリンターベースならいいんか？
ボンゴとタウン/ライトエースは居室部分を拡幅してるのにトレッド広げてないのがまずいと思うんだよね
あれだけコロコロ転がってるカムロードですら、ベースのダイナ・デュトロからリアのトレッド広げてるのに…
>>384
この前の連休には
確かアミ＊ィが斜面に乗り上げて
転がっていたはず >>388
乗用車だと思っちゃいけないよ。
部屋にタイヤとエンジン付けて、とりあえず移動できますくらいに思っといた方がいい。 >>390-394
ありがとうございます。
少しでも安定性を確保できたらと思っているのですが、バンコンだと少し小さいかなぁと。 ちなみにバンコンのバンクベッド付いてる車だとキャブコンと同じでしょうか？
キャンプと名前が付いてるからアウトドアのように見えるが、実はインドアである。
>>393
キャブコンはまさにその通りだな
住める車ではなく動く家だと思った >>395
安定性重視するならバスコンかボディ切ってないバンコンしかない。
それか組み合わせによるけどトレーラー。 >>389
欧州車のは完成後に急ハンドルの走行試験するから日本車とのレベルが全く違う >>395
架装の程度によるけど、一般的にキャブコンよりマシ。
欧車や米車なら、どっちも大丈夫。 >>391
カムロードって全部トレッド広がってるの？
カムロードもどうせ２m幅の箱を載せるんだからダイナ・デュトロの2tワイドをベースにすりゃいいのに >>402
マジメに作ってるんやな
ボンゴやカムロードベースでこういうテストしたらどうなるんだろ？ キャブコンで走行安定性を上げたければ
エアサスを付けると だいぶ安定するよ
乗り心地は 変わるけどね
国内ビルダーって、古くはバニング屋だった所なんかもあるわけで
ベースの車の部分なんて、ほとんど見れなかったりするしねぇ。
こないだデュカトレンタルして乗ったよ
はっきり言って、走行性能と内装のグレードは国産のバンコンキャブコン話にならない
強いて勝てるとこは装備くらいか
でもその装備が重くしてる→走行性能をより悪化させてる面もある
じゃあデュカトを買えるかというと高くて買えないから困る
デュカト正規輸入されるってウワサもあったけど音沙汰なしだね
リヤクーラー付いてるんだけど、エアコンガス補充ってフロントとリア両方にするの？
>>403
最初期とか逆にめちゃ最近のはどうかしらんけどね
少なくとも一時期は
カムロード＝ダイナ・デュトロの後輪ワイドトレッドで荷台なしモデル
だった
2tワイド良いと思うけど、ベース車の値段がガッツリ上がるよ >>408
言葉が足りんかったかも
装備ってのは、例えば家庭用エアコンとかトリプルサブバッテリーとか発電機とかプロパンではなくカセットガス対応とか、まあ、要はちょいちょい日本ならではの必要装備についてのことね トラックベースだと艤装した途端
重心が高すぎるから、横転したり
バーストする確率が高い。
ワイドトレッドとダブルタイヤの
組み合わせ以外怖くて乗ってられない。
いくらラダーフレームでもコケたらアカン
まあ、あれよね
カムロードは元々ベース車が街中配達トラックなのに、キャンピングカーになると遠出がメインになるもんだから噛み合ってないんだよね
正直この点についてはトヨタがいかんと思う
バスコンは結構走行性能がいいって聞くから、会社のお古の大型9mをバスコンにしたてあげたい所だったんだが…
国内だと割と隘路が多くて中型7mでも持て余すって所が多いんだよね。
しかも個人だと旅程表もクソもないから調べようが無いし
というかカムロードはダイナ1.25t積がベース。
2tですらない。
>>414
すごくいいね、抜け駆けして買っちゃおうかな 秘密だけど教えてやるか
乗り出しコミコミ1,080万円
2.4万キロ走行で1000万オーバーかー
それなら中古ハイマー買うなぁ
NTB 新車だと1500万円オーバーだからな
まあ装備を考えるとこんなもんじゃないかと思うけどね
一応 1000万円ちょうどで交渉はしてみるけど
>>423
売れてるのはAtoZのやつだろ
餅つけ >>426
問い合わせたらもう売れていたってことよ >>427
高野さんに確認したけど売れてねーじゃねーか
悪質な嘘つくんじゃねぶち殺すぞてめえ >>415
そういう考えならエルフもキャンターもダメでしょ。
実際に作るとなると取り回しの点でかなり敬遠されるだろうが
更に上のレンジャーとかフォワード、ファイターなんかが最適になってしまう。
4トンの運転経験者だが確かに遠距離は慣れたら4トンの
方が疲れないよ。未経験だとピンと来ないだろうけど。
今だとエアロクルーザーを買うか特注ならYMS辺りしか作ってくれない予感がするが。 >>428
なんだ、NTBってのはこんなガラ悪い奴が5ちゃんで宣伝してるのか。
買うときはうっかり候補に入れないよう気をつけないと。 >>428
売約済みだって言われたよ
ウェブサイトにアップしたらすぐに決まったってさ >>432
エルガミオとかで教習所仕様ボディでノンステ
じゃなく2ステにしてくれるとかなら欲しいが。
（教習所仕様だと助手席があるので）
あと寒冷地なんで折り戸や引き戸じゃ隙間風入るので
高速バスとかと同じプラグドアにしてほしい。
こんなのいすゞに特注しないと無理だろうけどｗ いすゞはガーラミオもう造ってないから日野しか選択肢は無いんだよなぁ…
>>434
路線ボディにしても中型はもういすゞ（日野）しか選択肢ない。
三菱ふそうはもうエアロスターしか作ってないね。
大型だとまあ一応実際にいすゞとふそうだけとはいえ
あるしある程度バリエーションもあるけど取り回しの面もあるし
いすゞなんかは5.1LでGWV14トン級だから高速とかは辛そうｗ
まあキャンピング用途だと実際は多少軽くは出来るだろうが。
スペック見る限りギア比なんかは今時の高速バスと同じような
エンジン回転で走るのは可能なようだがね。 路線車は5速だからファイナル深くするか6速ギアにしないと辛いぞ
最終ミディは6速でダブルODだからまだ行けそうな感じはあるが…
>>436
今時の路線車はどれも6速だよ。
エルガも直6エンジンの末期は6速MTだった。
ミオ含むエルガだとAMT車ならOPで
標準より更に低いファイナルもある。
高速巡航自体はそんなに高い回転数にもならずに可能だよ。
ただ5.1Lとかだから中型のミオはまだいいけど
大型のエルガだと登坂車線があるような道路だと
確実に辛いと思う。 そーいやPJの頃からいすゞも6速だったな…
5速だと60辺りでグリーンバンドギリだから、レッドギリで85～90位な雰囲気で高速辛そうな雰囲気だからなあ
最低限6速でファイナル深いヤツだったら高速もまあ問題ないだろう…検診車的な感じか
直6モデルの最終であるQDGエルガの送迎用なら運転した。
実は知ってる中古屋から買わないかと話が来てるんだが。
（路線仕様じゃないから売れない？）
自家用だからか9万しか走ってない。ライトはロー/ハイ共
小糸のLEDになってた。
60キロ程度ならグリーンゾーンに入らない。
ちょっとノッキングしてるよｗ
高速は全然問題ないと思う。
外車は移住空間を大切にするので大きさのわりに定員がすくないことがネックかな
それがなければ即決ですけどね
9m車体で定員4名とか…それならワイドロングのハイエースでいいやって思えちゃう
9m車体じゃ最低でも6名の定員は欲しい
海外の大型モーターホームは
子供が巣立った夫婦の2人旅を想定してるからな
昔乗ってたデスレフのフルコンは
定員10人だったよ
大型9mも割と良いんだけど、狭い所を走らせるにはそれなりに技量が要るんだよね
つーか大型幅なんて基本狭い所入るもんじゃないわ
と言うかある程度大型経験あるので乗り慣れてはいるが
それでも取り回しを考えると悩むし居住空間を考えると
あんまり小さいのもって感じにはなるかな。
コースターとかローザって驚くほど取り回しはいいよ
幼稚園の送迎で良く使われてるけど幼稚園って結構細い道にあるとこ多いから
バスって結構取り回しはいいんだよ
大型観光バスなんて恐ろしいほど狭い道走るぞ狭い旅館の駐車場とか観光地とか切り替えしが凄いぞ
ハイエースのグラキャで躊躇しそうな露地に平気でコースター標準ボデーとか入ってたりするもんね
確かに二駆のコースターなら小回り利くわ
総合的に考えたらトラックベースキャブコンよりはコースターの標準とか超ショートベースがいいのかもね
ただしイニシャルコストとランニングコストが高い！
あと現行は知らないが助手席ドアが工場オプションだったのも痛い
先代7mベースのを中古で買ったけど、
助手席に行くのにエンジンカバー乗り越えないといけないのがじわじわ効いてきてる
キャンピングカーでそんな大人数いるのかな？
それよりは家族単位で楽しく使うのがよいと思うんだけど、、、
友達みんなでBBQ想定とかならそもそもキャンピングカーである必要がないと思うし
まぁ乗れないよりは乗れた方が良い事もあるかもね。
普段は少人数で使ってたけど、たまたま９人で日帰り
スキー場に行ったことあるわ。
6.3mの10人乗りでそこそこ広々、というのは今思うと
なかなか良いパッケージだった。
現在120プラドの3400cc乗ってるのですが、最終近くの3000ccに乗り換え検討中です。
峠や上り坂での登坂性能ってあんまり変わらないですかね？
誰かどちらも運転したことある方いますか？
>>447
S660がファミリーカーではないように
5人家族なのに4人定員の車買ってどうするの？って思わない
キャンカーはセカンドカーだから2台で行けっていうこと >>451
え、5人家族だったらさすがに5人乗り以上の車にするべきだろ
2台でいくしかないような大家族ならともかく 先日おとんの葬式があったんだけど火葬場の帰りに新型コースターに乗れたんでテンション上がったわ
すまんなオヤジ
海外向けの6mの新型ハイエースを使ったバンコンって国内では出ないかな
俺は密に来年冬のジャパンキャンピングカーショーに期待している
もし実現したらAMTのデュカトよりも素晴らしいものになると思う
まあ価格が1000万円になりそうだけど・・・
>>456
キャンカー乗ったら思い出してくれよって親父さんからの餞別だよ 新型ハイエースでも新型グランビアでもどれでも良いけど、全車速追従クルコン付けて欲しい。
キャラバンに期待してたんだけどなー
そういえばコースターがマイチェンでアドブルー付けてついでに超ロングの設定出したよね
13人乗りでビッグバン並にめちゃくちゃ広大なリアスペース…キャンカー用途に使えって意図をひしひしと感じる。
>>454
LV290系の自家用は高速NGって、座席ベルト的な意味合い？それともギア比的な？ >>456
海外向けの超ロングハイエース
トヨタに強いコネがあると言われるトイファクトリーに期待したいですね >>461
それって、ABSも無いようなポンコツは走れるけど、新車で未装着だと走れないってこと？ バンテックが今日の東京ショーで販売開始したデュカトベースのキャブコンの価格を知ってる人いない？
>>463だけどググったら1400万円だった
サイズは6.7mと大きい事は大きんだけどアドリアのコンパクトSLとほぼ同じ
でもデザインが物凄くカッコいいな
国産キャブコンであんなにきれいな曲線を描いているクルマってないんじゃないだろか。中が見たいー 税別1400万円
オプション入れて 税金10%入れたらなんだかんだで1800万円だな
プロエースベースのキャンピングカーがないんだから無理ではないかな
>>465
じゃあ輸入車でいいやってなるなぁ
1800万あったらアドリアのソニックみたいなフルコンに手が届くどころかお釣りがくる
これがコースターベースになると2000万円越えになったりするし、最近の国産車のコストパフォーマンスの低さは異常だわ 2000万って普通にAMGも買えない値段なんですが
>>468
いや、そんなトンデモなものと比較されても・・・ >>467
左エントランスに価値を見出せるかだね。
俺ソニックだけど、乗り出し1600万切ってる。
このモデルは比較対象がマトリックスだろうからもっと値段差開くよね。 >>464
youtubeでアップされてるの観た。内装も観れるよ。
サイドの下の方に張り付けてる段差は子供っぽいな。
後付けエアロのバーニング感。 ショーの話題だったら今までバンコンオンリーだったダイレクトカーズがハイエースをベースにしたキャブコンを出してた
ネタ車の200系ハイエースがもうすぐ終焉を迎えると思うんだけど、スパロンは来年以降も販売継続されるんだろうか
バンテックの社長がインタビューで、ジルを卒業したい人向けに更に上のモデルが欲しいみたいなことを言っていた
それをデュカトベースでやるなんて英断だな
確かにコースタの最低モデルが今や700万円近い価格だし無駄が多いし、大型キャブコンのベース車が今の国産にはなさすぎる
セミキャブオーバーの新ハイエースは積載力が激減だからキャブオーバーの旧ハイエースの代わりにはならんよ
安全基準が変わりキャブオーバーが禁止となれば別として
デカくて狭いけど直進安定性と衝突安定性にすぐれそしてなによりカッコいいセミキャブオーバー化して欲しいとは思うけど働く車としては圧倒的に不利だからなあ…
>>472
当面海外向けの300系と国内向けの200系で
並行販売すると何かで見たな。
配送なんかもだが介護施設向けのリフト付車なんかに
300は取り回しの点で不向きだとは思う。
>>473
2トンもワイドキャブで特装ベース用のキャブ付シャーシでも概ね700超える。
じゃあ更に上の4トンはと言うと特装ベースで大台超える。
輸入車の方がともなるが降雪地でFFだと保管場所から幹線道路に行くまででも
厳しそうでかなり悩む。エルフとかにするしかないのかなとも思ってる。 セミキャブなんてグラハイで散々やってたし、今度もグラハイになるんだから先祖返りだろう
ハイエースのキャンピングカーってToyota safty senseって付けられないの？
>>477
そこではなく実態的に車体長が伸びるからでしょ。
セミキャブになっても今のスパロンと似た全長なら
また話は違うと思う。
>>478
つかない。メーカーとしては動作を保証できないって事なんではないかな。
ただ、これが2トントラックなんかになると特装用のキャブ付シャーシでも
PCSの類とかは選べたりするんだよな。
調べたけどダイナもエルフもキャンターも全部選べるみたいね。
元からトラックなんて個別仕様みたいなの多いし事業者の要望も多いとかから
選べるようにしてるんだろうけど。 色々見てたがいつの間にかコースターに超ロング（7.7ｍ）
追加されてたんだな。でも900万オーバーかい。
キャンパー用にシートレスで発注しても大して変わらんだろな。
>>479
> PCSの類とかは選べたりするんだよな。
> 調べたけどダイナもエルフもキャンターも全部選べるみたいね。
ゆくゆくは標準装備しないと販売できなくなる お台場のキャンカーショー似たようなクルマばっかりでつまらんかった
もう車内レイアウトは飽和状態だな
電装系に革命が起こらないと
新たな道は開けないと思う
>>472
標準ボディは継続販売でワイドボディとスパロンはボンネット付きで横幅1.9mの300系に変わると聞いた
現行スパロンがなくなったらキャンカー業界がガラッと変わりそうだな 突然失礼いたします。
購入したばかりなのですが、
洗車したいと思い、大阪でセルフで使用できる洗車場（脚立や水道使用可能なところ）、
ご存知でしたらお教えいただきたいです！
>>485
日本の交通事情を考えると6メートル弱の300系スパロンは今までのようには売れなくなりそう >>487
スパロン・ワイドも最初はそう思われたんじゃないの？知らんけど。
乗ってみたら、日本の交通事情がマシになったのか、ど田舎に居るからかなんの不便も無いわ
たまに都会に行くと高さで入れる駐車場が無かったりするけど 知らんことに対して、～～じゃないの？ って推論を書いちゃいかんかったのか？
トヨタはワールドワイドな企業なのでハイエースのサイズも国際色豊かだよ
インドネシアでホテルから空港まで送迎にきたハイエースがすげー良かった
国際販路がある車種を国内でも売るってまぁ良くあることだよな
ダメでもすぐに撤退できるしそれほどコストもいらない
>>486
もう京都府に入ってしまうけど八幡市の国道1号線上りにあるカーピカランド京は？
高さ制限のゲートがないから背の高いキャブコンをよく見るよ
アメ車のクラスCのクソデカい奴まで来てた
潰れてたらすまん トラックが四六時中走るような幹線道路の国道沿いにあるガソリンスタンドには大型車が通る洗車機があります。
茨木市島周辺とか住之江とか長田とか水走とかその辺でトラックが給油できそうなGSならほぼあるでしょ
手洗いする気にはならんけどな
>>496
わー！ありがとうございます！
本当に助かります！ 市内に30分500円水道使い放題（高圧なし）シャンプー使い放題足場高台ありの洗車場あるけど教えないでおこう
カーピカランドなら手前の高槻にあるのになんで京都？
ロングパスのステマかな？
>>499
全高３ｍの車が洗えるコイン洗車場なんて、そこしか知らんのだよ
さあ、キミもキャンカーが洗える洗車場の情報を提供するんだ >>499
高槻のカーピカランドって高槻土室？
ストビューで見てみたらトラック除けの高さ制限バーがあるじゃん
こういうところが殆どなんだよな 住友ゴムら、クルマのタイヤに貼り付けて走るだけで発電できる「摩擦発電機」 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1197545.html
住友ゴム工業株式会社は、関西大学 谷弘詞教授と共同で、クルマ走行時の振動によって静電気を
発生させ、電力を生み出す摩擦発電機を開発したと発表した。
今回開発された摩擦発電機は、ゴム/帯電フィルム/電極から構成され、タイヤ内面に取り付けること
で、回転中にタイヤが地面と接地するタイミングで発電が行なわれる。柔軟かつ軽量のため、大きな変
形あるいは大きな衝撃を受ける場所で発電が可能。今回のテストでは、無線信号を送信可能な電力を
蓄電できることが確認された。
住友ゴムでは、さらに高い安全性能と環境性能を実現するためのタイヤ技術開発コンセプト「Smart
Tyre Concept」を掲げ、デジタルツールを用いて得られるさまざまなデータを利用した新たなソリューショ
ンサービスの展開を目指しており、今回の開発はタイヤ内側に取り付ける「TPMS (Tire Pressure Monitoring
System: タイヤ空気圧監視システム)」などのセンサー類の電源供給として応用が期待でき、将来的に
バッテリ不要のデジタルツールを活用したサービス創出に貢献できるとしている。
谷教授らの研究グループは、摩擦によって発生する静電気を利用した発電やセンサーの開発に取り
組んでおり、靴に入れる発電インソールや、さまざまな機械に使用されている転がり軸受の運転状態
モニタリングを行なうための自己発電型摩擦帯電センサーといった開発に研究成果がフィードバックさ
れている。今回のような摩擦帯電を活用した発電機やセンサーが実用化されれば、世界的にも新規な
事例になるとしている。
開発された摩擦発電機
初のキャンパーを考えてるが初で特注レイアウトを
御願いするって変かな？近隣で作ってくれる所があるかはこれから探すけど。
今の所7or7.7mのマイクロベースで考えてます。ある程度脳内で青写真も出来てる。
カムロード位のは中を見た事あるけど盛り込みたい事を全部やると多分かなり狭い。
元々ドライブ依存症のスレで結構書込みしてるんだけど
多分買っても今迄のパターンから1日4～500Km程度とか平気で走って
寝る時だけ停泊みたいな形になる可能性が高いのと使うのは夫婦2人だけなんで
既存のカタログモデルでは殆ど合わないのではと思っています。
なんで輸入車も候補にしていません。
あと経験則で苦労するのが寝る場所なんでじゃあ部屋を運転していけばいいのでは
とも考えました。限定付中型ですが大きな車は4トンワイドまで運転経験あります。
>>503
オリジナルで作ってもらえるところって、個人的にはクォリティが難しく感じる
注文住宅とは違って、キャンカーメーカーはどこもひたすら金がない
だったら、普通にハイマーでも買って必要なカスタムするほうが基本的なクォリティが担保されると思う
ちなみにどんなことが必要で既存車にない部分なのかな？ >>504
全て書くと長くなるが最も大きな部分で
片方（ほぼほぼ自分）が運転しててももう片方（妻）
が走行中でも睡眠まで可能なスペースがどの既存モデルを見てもありません。
違法覚悟にしてもベッドで寝るのは危険ですよね。
ちなみに自分深夜の運転の方が好きですが妻が夜に強いわけではないし
共にまだ働いてる年代なのでどうしても強行軍の割合は多いかと考えてます。
うちらでも入手可能なのかマイクロに載るのかもわかりませんが
https://www.asahi-area.com/bk/mk-topics/mk56.htm
画像付の例を挙げますが購入の最優先条件として遮光カーテンで
覆う事の出来るこういう部分を1名分欲しいのです。
車体全長が割と長めのマイクロを考えてるのもここが最も大きいです。 >>505
違法覚悟どころか嫁さん殺す覚悟が要るぞそれ。
あまりにも無知なのと意識の低さで、特注レイアウトなんか作っても後悔しか産まなそう。
重量計算とか左右のバランス、給排水の取り回し、その他色々な事が絡んでくるんだぞ。 >>506
話が噛み合ってないような・・・
そもそも質問の人は最初から当たり前に走行中ベッドは使わず
代替的なくつろげるスペースの組み込みを考えてるとしか見えないが。
それにこの人が盛り込んで欲しいものを提案してても
この人が設計するわけではないでしょ。それはビルダーの人がやるだろ。
カタログモデルが全てだと言うならワンオフ全否定になってしまうよ。 >>505
高速バス用のシートは手に入るかどうかは個人的にはわかりません。
https://www.blume-hiace.com/?p=1638
でもこんなシートを入手し遮光カーテンで囲えば近い事は出来るとは思う。
とりあえず細かい話は抜きにしてもワンオフを受け付けるビルダーは存在するので
（ちゃんとした所なら特注でも剛性や重量配分も計算した上で図面は引いてくれる）
そこを色々回ってみるしかないと思います。 >>505
な、なるほど、、、
でもフットレスト付きフルリクライニングのキャプテンシートなんていまどき珍しくもないから、スペースさえあれば、つけたければなんにでもつけられるのでは？
ボルボだかが開発してた「毛布がシートベルトになるシート」まで行くとさすがにそのへんじゃ売ってないと思うけど、、、 高速バスのシートはわからんけど、貸切バスのシートなら会社に腐るほど転がってるな…
俺もキャブコンにマッサージチェアを置くのが夢だった
>>510
装着自体は問題なく出来るけどフルリクライニングさせて使う等まで考えると
画像例から多分2ｍ前後クリアランス要るように思うしカムロードは勿論輸入車の
6ｍクラス辺りでも他の装備を省く位しないと質問の人の用途面では厳しいと思う。
シートで家族の睡眠も可能なのが条件だしね。
他がバンコン並でいいとかなら車体長の短いのでも何とかなるとは思うが
ベッドやシンク、トイレ等もちゃんとしたものをとか求めてるなら尚更短い種車
では厳しいんじゃないかな。
質問の人はローザかコースターのスーパーロングも視野に入れてるようだし
この辺りは室内長の点では妥当かなとも思うね。 そんなにゆったりキャプテンシートが欲しけりゃセカンドハウスのハイエースバンコンにすればいいじゃん
サイズはぐっと小さくなってしまうけど
>>513
普通に、デュカトベースのキャンカーでエントランス側を助手席にして、そこにキャプテンシートつければいい気がする
助手席がリクライニングしてたら後席から乗り降りできなくなるけど >>515
遮光カーテンでシート周囲を囲えるのが条件みたいだから
助手席の位置じゃ色んな意味で厳しくない？
ベースにする車種関係なく運転席後部とかの方が無難な気がする。 そういえば他人のレイアウトでREVOのハイバックタイプを
2列目3列目共フルリクライニング出来る余裕をとって載せて
質問の人と同じ使い方を狙ったのなら見た事ある。
要は2列目の座面をレッグレストの代用にするって事ね。
こういうのではダメなんかな。これならカタログモデルの少変更でいけそうな気もするけど。
まあこれだとその気になれば完全にフルフラットになってしまうがｗ
ハイエースの話だけど
セミキャブオーバーがかっこいいと思う人もいるんだな
俺は逆にかっこ悪いと思う派
なんだかスペースの無駄遣いな感じもするし
200系続投orキャブオーバー新型投入希望
>>520
いやまあ、どっちかいうとキャブオーバーのほうがトラック然としててカッコ悪いってのがマジョリティだから、、、
少なくともボンネットがあるほうがデザインの自由度が高くなる
とはいえ、おれもtype2やハイエースのデザインも好きだけどね
一般的には「商用車」な印象だよ 商用トラックもボンネット付きのアメリカのとかカッコいいと思う
日本の交通事情だと無理なことは承知だが
キャンカーにカッコよさを求めるなら断然トレーラーだよな。
バッテリースレからここに誘導されました
初サブバッテリーを導入考えてるんですが
メインBT－BAL 2705ーACDelco M31MFー常時稼働の冷蔵庫（3A）
って感じで付けようかと考えたですけど、常時冷蔵庫を稼働させるなら常時サブBTから
電源引っ張るのではなくエンジン掛けてる時はメインBTで冷蔵庫を動かしサブBTは
充電にだけ考慮した方がいいと勧められたが、やっぱ言う通りにした方がいいですかね？
やるなら5極リレーでの切り替えになりますよね？
でも、これアホだからやる意味が分かりません
結局は充電してるんだからどっちのバッテリーから取っても変わらない気がするのですが？？
>>520
でも海外は安全なボンネット付きに乗れるのに、日本人だけ安全性無視の零戦仕様なんてムカつかね？ 娯楽用途ではない商用車の場合は日本だけ小さくてもたくさん積めるキャブオーバーを認めてくれてありがとうってのもあるね
安定性と安全性と格好はともかく積載容積が全然違う
>>526
運用形態や車両によっても変わってくるからなぁ
１泊がメインなのか連泊するのか、連泊の間に走るのか・・・ >>523
トラックがかっこ悪いとか思ったことないんだよなあ
俺がマイナーなのか(´・ω・`)
ボンネット付きでもスポーツカーとか好きなんだけどね
中途半端に短いボンネットが嫌いなのかもしれん
>>527
全然思わぬ
キャブオーバー最高 >526
走行中はメイン(オルタ)で停止時はサブって構成にするの？
意味がないとは言わないけど構成が複雑になるだけだと思うけど。
中華300Wのインバーター(メイン)とBAL2707(AC100V充電器)使えば？
外部充電にも使えるし。
こんどのハイエースってTENGAベースなんだろ？
試乗記見ると、200系とは雲泥の差で進化が物凄いらしいわ
出来れば6mのハイルーフスーパロングを日本でも売ってくれ
セミキャブとキャブオーバーの話だが
格好以前に自分だとキャブオーバーの方が
乗り慣れちゃってるなあ。
>>532
でもよく考えたらコースターの標準と20cm長さしか違わないんだよな。
片や送迎用とかのバスで需要があるのと同じハイエースだと言っても
あちこちにある介護施設のリフト付なんかにするとしても持て余しそうだし
個人的には出ない予感。
長さの面で黒猫とか飛脚にも好まれないと思う。
デュカトが未だ国内投入に関して音沙汰無いのは長さがネックで
商用として使う法人からいい回答がほぼ得られなかったとの説もあるから。 >>533
デュカート5m～5.4mのもあるんだけど >>534
商用ワンボックスで最も多いのはハイエースも
キャラバンもナローの標準。あと長さは書いたが幅もネック。
国産との比較例を出すとキャンターのワイドキャブとデュカトは幅がほぼ同じ。
宅配用途でワイドキャブを使う事業者はそんなにいないよ。 商用バンだと現行ハイエース4ナンバー標準ボディってすごく使いやすいサイズ
最低限の安全性は確保されてるしセミキャブなんてデカいは積めんわでせめて4ナンバーサイズにしないとだけどそれならタウンエースのロングサイズでいいかも
でもタウンエースってキャブオーバーの時代からハイエースより鼻先が長くて大きさの割に荷室が狭いんだよな
4ナンバー同士でも積載重量により安全基準が違うのかも
事業者の都合なんてどうでもいい
TENGAテクノロジーを使った最新のシャシーを持った国内生産の新型の大型バンが目の前にぶら下がってんのに、それが買えないなんてもどかしい
あれの6mサイズなんてキャンカーには最高のベース車なのに
まもなくセミキャブの300ハイエースや乗用のツーリングハイエースが発売されるってウワサはあるけどどうなんだろうね
>>537
一応ツッコミいれとくと、TNGAな
TENGAだとまったく別物になるぞ >>537
同意
VANTECもデュカトなんかに
時間と金使っていないで
サッサと３００系でデモカー作るべき。
キャンピングカーで使うなら室内高１９００超えの
スーパーハイルーフが必要だが、デュカトみたいな
商用車への展開が出来ないとなると
日産のNV４００みたいに残念な事になる >>537
お前の都合もどうでもいい
ハイエースユーザーの大半は事業者
個人の乗用車的ユーザの数など事業者の比ではない
パイからしたらキャブオーバーの方が求められてる
つかネタでやってんのかと思ったらマジだったのかwww<TENGA
オナニー中毒患者と思われるから気をつけろよww 新しいセミキャブのハイエース救急車とかに採用とか
なれば特装ベースとしてうちらでもとかにはなるだろ。
つまりはそういうことだ。
ちなみにセミキャブという事で今でも結構走ってるが
エルグランドベース（とは言っても後部はE24）の救急車は
スペック上は5.64ｍみたいよ。後部ステップも含んだ長さだろうけど。
>>541
このスレでやたらと運送事業者の肩持ってるお前こそ意味不明だろう
車種板のハイエーススレにでもいけよ >>543
まあ肩の力とチ○コの血を抜きたまえよTENGA君
ハイエースについての実情を書いたまでだよ
事業よりほかの用途の割合が低いのは事実だろ？
心配しなくて300系ショートは国内導入確実だ
300系ショートベースのキャンパーも確実に出てくる
200系スパロンの併売をやめるころには300系ロングも国内販売開始するだろう
それまではショートベース買っといて、ロングベースが出たら買い替えれば済むだけの話じゃないか？ 荷室幅が内寸で1800とれれば横向けに寝られるかもしれないね
ネタ切れか
バンテックのデュカトベースの車
FCAジャパンが正規輸入するという話が実現したうえでの商品化と思ったら
どうもバンテックが独自に輸入してるみたいだな
だとするとメンテナンスもバンテックがやってくれるんだろうか
>>467
オプションなしで税込1540円からだろ
ソニックスプリーム買うわ デュカトってドンガラなら新車で3万ドルくらいだろ？
なんでキャンカーにするとバンコンでも800万円するんか
>>552
ハイエースのバンコンと比べてって話やで >>553
日本のバンコンもそんなもんやん
キャンパー特装のスパロンなんて320万ぐらいなのに、800～900万円する奴なんてザラ
それにデュカトの300万ぐらいの奴ってこれじゃないの？
>>557
「800万円するのもザラ」というのと、「800万円以下がない」のは随分意味が違う気がする
それ言ったらデュカトのバンコンで1000万円超えるのはザラ 欧州でもサンリビング以下の低価格モデルは沢山あるんだけどね
最近は低価格化が進んでデュカトの500万円台キャブコンなんかも出始めている
それが日本に来ていないだけ
そこを書くと国産だとベースがハイエースとかカムロード位だと
そんなに感じないがそれ以上の大きさだと値段がグンと上がるな。
最近コースターにスーパーロングが追加されたけど値段見たら
少し足してレンジャーでキャブコン作った方がと思う位高い。
欧州のトラックなんかもGWV7～8トン付近だとこんなもんなのかな？
>>560
日本に来ると800万円オーバーに値付けされるからでは？ フィアットのデュカト、あのギッコンバッタンな古臭いAMTを捨てて9速のトルコンATにするんだって
ディーゼルも一新されるしこれで最大のネガがなくなってしまうな
草津温泉の駐車場
>>567
なんか、後付け？社外？の四駆があるらしい >>568
今年も日本地図シール軍団は天狗山集結してるのか
伸びる赤帽サンバーの相馬さんはきてた？ 505です。
大凡のプランは固まりました。
ベースは予定通りコースターのスーパーロング（GXの180馬力）を使います。
またシート自体はバス用を考えていたがどれもフルリクライニングしないので
ヴェルファイアのエグゼクティブラウンジ用の2列目になりました。
他に特注レイアウトと当初に書いたが水関係のタンクを大きくした等
細かい点は違うが前述のシートより後ろにそこのビルダーの標準ボディ用の
レイアウトを架装するような形になった。
アルベルのシート単体って入手できるものなの？
個人的にはベンツのVクラスの2～3列目にアルベルのエグゼクティブラウンジのシートを4脚付けたようなのが欲しい
>>575
運転中に嫁さんのシートリクライニングさせるなよ。
事故ったら嫁さん死ぬぞ。
死んで欲しい事情があるならお好きにどうぞだが。 >>576
30の新車外しがそこそこヤフオクとかに出てる
それに架装業者によっては新品も入手可能でしょ
>>505氏がどこに頼むのかは知らないけど
>>577
前面衝突時はフルリクライニングしてた方が生存率が高いと聞いたんだけど違うのかい？ >>576
共販なんかと取引があるかで違うと思うが入手は可能だそうです。
>>577
そのつもりなら最初から搭載しませんよ。
どこまで倒すかは妻次第だし多分にプラン的に
運転中にどうなってるかは見えなくなるでしょう。
それにいつもはドライブ依存症のスレにいるが
深夜に片方が運転もう片方が助手席か後部で休息は
長い間やってきました。慣れてるし変な意図も当たり前に無い。
車体は苦も無く買えても時間を有り余るほど使える身ではありません。
なら車内の一区画を夜行高速バスのように作るしかないという結論に至りました。
当初夜行高速バス用シートが候補だったのはこの為です。 NTBのサクラ、見た目が不細工な事を気にしてたのか
SAKURA2はヨコハマのレガートに寄せてきたんだな
>>579
長い間やってきた
慣れてる
まさに老害のセリフ >>579
あまり本気で相手にしないほうがよろしいかと
きっと貴方の財力に対する妬みから来る煽りみたいなもんですよ >>581
NTBの車は外装がメッキバリバリの北関東あたりの鮮魚トラックなのに
中がIKEA風の北欧スタイルという
なんともチグハグな印象を受ける でも>>579さんの移動の仕方は多少は理解できるな。
大きいの乗ればわかるけど時と場合によってはSAとか
の大型用スペースが満杯で厳しい時が結構あるのよね。
昼間に休息するならその辺りは多少緩和されてる事もあるから。
深夜移動なら渋滞も減ってる可能性もある。
休日が限られてる場合だと効率的な移動方法だと思うよ。
体が昼夜逆転に慣れてないと疲れるとは思うけどね。 財力に嫉妬とか、奇想天外な発想に驚きを禁じえない。
>>585
もう無理だけど、若い頃は時間節約と冷房かけ続けるために嫁と二人で
交代運転で夜通し走って九州まで行ったりしたわ。助手席をフラットにした上に
コンパネを置いて布団ひいて２～３時間寝ては交代ってやってた。 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
自分がいままで事故してないからこれからもシートベルトがなくても安全だ、という論拠はさすがに苦笑いしかでない
走行中にフルフラットシートにするのは危険なのは間違いないですよ
たとえどれだけ運転技術が卓越していて過去に事故の気配すら一度もなくてもね
財力があるなら、走行中も安全なフルフラットシートをワンオフで開発させたらよいのでは？
フルハーネスにヘルメットが安全ですが乗らない方がより安全ですね！
>>587
自分だと若い時はステーションワゴン乗ってたけど
妻は2列目のシートを若干倒し助手席の背もたれをレッグレスト代わりにしてたな。
小柄（147㎝）なのが大きいのかもしれんがこれでも快適だったみたい。
あと深夜移動だとどっちかが寝てる状態で運転はあんまりしなかったけど
その気になってはいるとかじゃないがラブホの昼間のサービスタイムを
使ってそこで入浴と休息をするやり方は結構してましたね。
昼間寝る形を考えたらそれしか思い浮かばなかっただけだが。 >>589
コースターで作ろうとしてる人は多分にシートベルト不要とは
思っていないと思う。それなら単純にベッドに寝る方向になるでしょ。
片方が休息しながら移動するなら高速バスのような座席を1脚置く
しかないと結論づけてるようだからシートベルト着用状態である程度
睡眠可能な状態を作るための落としどころと考えたのではないかな。
大型フルサイズとマイクロベースで車体は違うが夜間に乗客が
フルリクライニングさせて寝てる高速バスなんていっぱい走ってるわけだしね。 フルリクライニングっていっても観光バスだと水平までは倒せないんじゃないの？
150度位までは倒せるようだが
上の方でちょって話出てたけど
最近、高速のSAで大型車枠に止めるのなんか気が引けるわ
ドライバーの休憩が厳格化されたお陰で、深夜の大型枠はどこも満杯だよね。
自分は6m車なんだけど普通枠には入らないからどうしても大型枠に行くしかない
夜車中泊で朝出発がやりにくくなった
>>588、591
何も言わんというか、嫁が言い出した。
オレはフェリーで行こうと言うんだが
一般道だとラブホを使えばよかったかもね。
でも今思えばやっぱりフェリーだわ >>592
フルフラットにしたら通常のシートベルトはほとんど意味ないよ
まあ、4点式とか使えばいけるかもだけど、どこに固定するよっていう笑
ちなみに、150度までしか倒れない高速バスでも、リクライニングした状態での安全性については課題になってる
対応策は「前席側を柔らかくしてるから大丈夫（だといいな）」というレベル >>596
旧来の車体から生えてるシートベルトがリクライニングで意味なくなるのは理解できる
最近のシートバックから生えてるタイプはどうなんだろうね？ お前らいい子ちゃんのフリしてるけど
実は走行中のキャンカーのベッドでゴロゴロ寛いだ事あるんだろ？
あれ最高だよな
2019年8月8日 12時7分
読売新聞オンライン
千葉県警いすみ署は７日、千葉県いすみ市山田、 渡辺幸男 容疑者（５５）を殺人未遂容疑で千葉地検に送検した。
傷害容疑で６日に現行犯逮捕していた。
発表によると、渡辺容疑者は６日午前８時５分頃、自宅で同居する母親（８０）の頭部などを鉄製の棒で殴打し、
殺害しようとした疑い。母親は頭部や右腕などに軽傷を負った。
渡辺容疑者は「母を殴った」と自ら１１０番した。調べに「母が朝食を用意してくれず、言動に腹が立ってやった」と
供述している。
１１０番の後、渡辺容疑者の自宅から出火し、木造平屋約８０平方メートルが全焼した。渡辺容疑者は
「自宅に火を付けた」と話しており、同署が関連を調べている。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16898558/ >>597
想像すりゃどうなるかだいたいわかるだろ。 >>601
そりゃある程度は想像できるよ
だけど>>596がなんか詳細知ってそうな書き方してたから聞いてみただけ
自分は話を聞いたことがあるってだけだけど
アメリカの保険会社だったかの話で、壁から生えてるシートベルトしかなかった時代の話
フルリクライニングした状態の方が前面衝突時の生存率が高かったらしい >>602
別にそんな詳しくはないけど、シートベルトの構造は基本的に前方に強力なGがかかったときに乗員拘束するように作られてる
フルフラットな状態では、事故のときにGは足元方向、つまりシートベルトから見ると下方向にGがかかることになり、その方向には拘束力がない
つまりシートベルトをしてないに等しい フルフラットで走行中寝てようがなにしてようが、本人の勝手
法律上は、なんの効果もないにしてもシートベルトさえしておけば大丈夫
まあ、事故起きたときにそのワンオフシートで怪我しても任意保険は効かないだろうけどね
三輪バイクの後輪トレッドをワイドにして、オート三輪登録して公道をノーヘルで乗るのと同じ
危険でもやりたきゃやればって話
ただ、それで「いままでおれは事故起きてないから安全」てのは免許センターの講習ビデオに出てくるテンプレレベルの低意識だと認識しておけよ
>>602
それを信じるなら自分の家族を乗せる時は全員フルフラットで寝かせておけ。 >>598
俺も高速道路でやったぞ
自分の車が寝台特急のプルマンA寝台みたいで最高だった >>598
俺も疲れたら嫁に代わってもらって、後ろで寝てる(^^ゞ
長距離トラック乗りの息子だもんで車で寝るの大好き、子供の頃のワクテカ感があるのよ、移動秘密基地！みたいな。
子供達がトランプしたり宿題してたりすると、ああ、秘密基地ごっこは受け継がれてるんだなぁと思います。
もちろん危ないし違反ですが、まあたまにはね^^; フルハーネスなら大丈夫だろうけどな。
快適性が死ぬw
シートベルトするでしょう
ところで輸入車のミニバンってフルフラットができないけど法律で禁じられてるの？
日本車でも海外向けのシエナとかクエストとかは無理だったと思うがアジア向けのアルファードとかはフルフラットできるんだろうか？
>>598
丁度いい感じの揺れですぐに寝てしまうよな >>596
コースターで作ろうとしてる人はそこまで考慮していない
わけではないだろうがとりあえず違法ではない状態で
実現可能なものとして考えたのではないか？
現状片方が休息しながら移動するとなると賛否両論はあるけど
これしかないでしょ。高速バスの床下仮眠室みたいなスペースは
労基上要るとか聞いた事あるけどこれを普通のキャンパーに設けても
認められないしね。 >>593
高速バスの純正だと120度程度までしか倒れないのが多い。
これ安全性とかの観点からではなくフルリクライニングさせると
その後ろとトラブルになるのが案外多くて近年のはこうなったと聞いた事がある。 夜行の仮眠室って事故ると結構な頻度で棺桶になるからなあ…
トラブルだけの問題なら豪華な超高額バスはフルフラット化できると思うけど
>>616
と言うか単純にフルフラットで眠れるかと言うとどうも微妙みたいよ。
なんでゆりかご形状と言うかシート全体がチルトする形状のもあるね。
あとフルフラットにするとその分長さを食うし定員で不利と言うのもあると思う。
かと言って運賃を高くし過ぎても客が乗るのかって話も出るでしょ。
自家用車だとその辺りは無視していいけどバスの場合は赤字になるような
運賃設定ではダメだからね。現状ですらこんなに出すなら新幹線の方が
なんて意見も結構あるしね。 あのキャンピングカー持ちの人はやはり車は複数台所有ですかね。俺は２３区内住まいで
駐車場はどうしても１台分しか用意できない。今借りてる駐車場はハイエースクラスすら停められ
ない。この問題はS660発売開始当時も死ぬほど悩み結果的に遊び車はTPOの観点から却下
された。自慢ではないけど収入的には複数台持つことは可能だけど東京者の悲しさか。
>>618
一番多いのは普通の車との2台持ちではないでしょうか
ハイエースはナロー標準ルーフでもだめですか？
ナロー標準ルーフポップアップのモデルがあったはず
それでもだめなら新たに駐車場を借りる案は？
ちゃんと8ナンバー取ってるキャンパーは車庫証明要件が緩いと聞いたことがあります
乗用よりも家から距離が遠くても良いんじゃなかったかな？ 普段使いのクルマにヒッチメンバー付けてキャンピングトレーラーって手を使えば良いんじゃねえの？
郊外のキャンピングカーメーカーだとトレーラー用の駐車枠を貸し出して、そこでトレーラーだけ車庫証明取れるように融通利かせてくれる所もあるらしいし
キャブコンなんかでも5ｍ前後のなら
通勤とかの普段にも使ってる人はいるね。
ハイエーススパロン位の長さと幅なら
何とか普段使い出来る。
２年使って見て、むしろ車高の方が
要注意
2.8mを超えると、いろいろな場所で
通過する時の制約が多い
なんか延々とコースターベースで注文した人の話が延々と続いてるけど、よくそんな人の事で盛り上がれるよな
なにがそんなに琴線にヒットするんだ
しかも本人とっくに居ないしｗ
コースターもこのタイミングでスーパーロングの設定出したりしてるから、ホットな一台なのは間違いないよ
俺的にはダブルタイヤ化した新型カムロードと、これから出るであろう新グランドハイエース/300系ハイエースのキャンパー特装も気になるが
キャンピングカーの面白いところは、自動車の中で寝食することが楽しいだけやからね
勘違いしがちなんだけどキャンピングカーで日本の道路を走ることは正直なんの面白みもないとおもうよ
坂道を40㎞しか走らない車なんて乗ってて楽しいはずがないし
なのでキャンプサイトで普通手に入らない、日本の公道の狭さじゃ到底走れないような大きな
欧米のキャンカーを固定してそこに寝泊まりできればそれで満足なんだよな
それかキャンピング上内をゆっくり走るだけで満足感は満たされる。
>>624
走りながら同乗者が休息できるようなレイアウトは俺も興味あったのよ。
いつの間にか助手席で居眠りしてるとか結構あるから。
助手席だと視界に入って個人的には気になるしこれなら次をオーダーするなら
後部にそういう場所を作ろうかと思ってはいた。
とりあえず細かい話は抜きにして違法な状態を避けるなら高速バスみたく
するしかないのかなとは思ってたがやはりこれしか無いよなあ。 ただ走行中に寝たいならアルファードの２列目でもオットマンもついてるフルフラットにはならないけど
普通に寝れるぐらいは倒れるぞ手すりも付いてるので落ちないし
キャンピングカーじゃなくてもいいかと
走行中でも停車時でもどうにでもなるようにしたいのよ。
走行中はリクライニングするシート、停車中はベッドって具合でな。
中で立って暮らせない車などどうでもいい。車中泊スレ行け
>>625
とは言ってもグレード次第じゃコースターのスパロンは900万越えだよ。
100～200万程度足せばレンジャーやフォワード、ファイター等の4トンも
ベースとして視界に入ってくる値段。
こっちの方がリターダー付とかクルコンとか選べるしマイクロにはないHIDやLEDライトもある。
運転する観点だとこっちの方がいいわけで。乗り慣れた身だから言うが
2トンやマイクロより4トンの方が疲れないし。
こう考えると個人的にすごく微妙な位置のベースだと思う。
>>626
ところが中にはバスやトラックオタがキャンパー仕様にして
乗ってるケースもあったりするよ。
そういう人はここには来ないとは思うけどね。 >>632
バスとトラックなら断然バスの方が乗り心地がいい
乗せるのが人なのか貨物なのかのスタートの違いはどうしようもない >>635
個人的には加えて経年劣化の雨漏りの心配があまりないのが大きいと思ってる
知人のやってるショップに来るメンテ依頼で多いのが雨漏り修理
当然キャブコンやボディカットしてシェル架装したバンコン
数年で新車をバンバン乗り換えられるブルジョワには関係ない話かもしれないが >>635
そりゃあ後ろに乗る人の観点から言えばその通りで否定はしないよ。
トラックの総輪エアサス車を種車にしてもバスに勝てはしないのもね。
でも営業車と違ってキャンピングカーは自ら運転するものでもある。
今だとマイクロでもPCSと車線逸脱警報の類はつくようになったけど
少し前まではそれすら無かった。書いたけどライトですら後からどうにでも
なるとは言え未だ標準はハロゲンしかない。クルコンなんかも然り。
運転する側の観点で言うとこういうものの有無はやはり気になるよ。
マイクロでもこれらが標準或いはOPで選べるなら積極的に選ぶんだがね。 >>631
高速リムジンバスでも買え
４０００万ぐらい出せば買えるぞ貧乏人 >>638
今のはハイデッカーでも4000万じゃ買えないよ。 キャブコンの話でふと思うんだがFRPで架装してるのが
大部分だけど検診車とか献血車みたくスチールボディで
作ってるのって無いよね。重量面もあるんだろうけど。
献血するから献血車はついついチェックしてしまうが
バスベースのは別としてトラックベースだと床はデフォで
フルフラットだし折り戸でも内部にもう一枚ドアがあるので
寒冷地なんかでも隙間風とかの問題はなさそう。
でも金払うから後部ドンガラを売ってくれと頼んでも
多分個人じゃ無理なんだろうなあ。
健康診断車とかもFRPじゃないの？
スチールだと金型が必要で少量生産車ではペイできないと思うが
>>640
健診車はFRPだと思うけどな
俺もキャンカー好きなんで、胃レントゲン車に入るたびにワクワクしてる むしろスチールシェルで架装するメリットがない
スチールフレーム組んで頑丈とかならすでにある
ギガベースの献血車は天井なんかは不明だけど側面とかは
多分スチールだと思う。軽くコンコンやったらFRPの音じゃなかった。
ちなみに東京特種車体と書いてあった。
確かここ馬匹車なんかも作ってた気がしたが・・・
あとFRPと違いキャブとの結合はコーキングなんかじゃなくて溶接になるから
水漏れのリスクはFRPを載せたのよりはずっと低いと思う。
>>644
雨漏りだけなら一体成型FRPにすれば解決 でもキャブとの結合だけはどうにもならんでしょ。
フルコンみたく全部新たに作るなら別だが。
>>646
その程度なら設計次第でなんの問題もなくできる
普通に窓からの雨漏りの方がリスクあるレベル >>650
ニコニコ6年ぶりぐらいに見たけど、今こんな使いにくいクソサイトになっててビックリだ ニコニコにログインして最初から見たわ
これはある意味貴重な動画だな
6人フル乗車のカムロードのキャブコンが高速で横転したら車内はこうなりますっていう
ビルダー各社はこれをよく見て仮装してほしい
印象的には横風一発で煽られてそのまま修正できずに路肩の斜め斜面に突っ込んで横転って感じか
・・・・これからキャブコン欲しい人は輸入車かハイエースにした方がいいかもな
高速道路で15分くらいの角度切ること自体が自殺行為やけどね。
ドライバーがペパー過ぎ
>>590
そこまでするとHANS は必須ですよ。
頚椎やっちゃいますから >>650
ニコニコの旅立ち編から見たけど車受け取った時点で
これは公道走れるの？
ホイールベース短すぎ車高高杉
見るからに不安定
不法改造
みたいなコメが乱発しててワロタ >>657
そういう印象を持つのが普通の感覚だと思うわ 台風や竜巻でもあるまいし、横風に煽られただけで転倒する乗り物なんか高速道路なんか走行したらダメだな。ほんとビルダーは考えた方がいい。
キャブコンはフィアットデュカト最強説がまた証明されたのか
国産と比べて価格差も変わらなくなったし、多少の故障より安全性を優先したいもんだね
>>652
マジでこれ資料性高いよな
スローモーションで何度も見せる編集してあるしｗ >>660
デュカトも良いけど
降雪地帯で凍結多い山間部では
おしりの重いFFは、使い物にならない。
FRかAWDのデカイバンがベースで
あれば良いけどなかなか無い
本命は、６ｍハイエースで
室内高１９０以上のハイルーフ >>662
凍結してても冬タイヤで除雪されてるところなら問題ないよ
逆にいえば林道とか走るなら夏でも2WDはキツイ
というか、走破性を問うならそもそもキャンカーには限界あるよね 林道だとランクルピックとか軽トラのトラックシェルが一番良いんだって
こういうピックアップをベースにしたキャブコンすっかり見なくなったね
90年代には国内のメーカーからもいくつか出てたのに 長男の車にひかれ８５歳男性死亡
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20190816/8010005993.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
１６日午前、高知県仁淀川町で、長男が運転する車を誘導していた８５歳の男性が、
この車にひかれ死亡しました。警察は、長男が車の運転操作を誤った可能性があるとみて、
事故の詳しい状況を調べています。
１６日午前１０時すぎ、高知県仁淀川町下名野川で、近くに住む中川一幸さん（８５）が
５７歳の長男が運転する車にひかれて下敷きになりました。
中川さんは、頭や腰などを強く打ち、高知市内の病院に運ばれましたが、
およそ２時間後に死亡しました。
警察によりますと、中川さんは、長男が運転する車が家の前の道から
県道に出るのを誘導していてひかれたということです。
長男は、実家に帰省したあと東京の自宅に戻るところだったということで、
事故現場の近くでは中川さん以外の家族も見送っていたということです。
警察は、長男が何らかの運転操作を誤った可能性があるとみて、長男や
ほかの家族に話を聞くなどして事故の詳しい状況を調べています。
08/16 18:57 >>664
ということはPT4WD副変速機付き農繁仕様軽トラのトラキャンが最強ということでしょうか 小径タイヤで地上高が低くてストロークの無い軽トラは
実は走破性乗用四駆レベルなんだけどな
ぶつけたり擦ったり気にならないのが有効なだけで
キャンカーが試乗できるって滅多にないよな
バンコンだったら素の奴をそこらへんでレンタルできるけど
>>671
乗用四駆で不整地走ったことあんの？バカなの？ 軽トラも乗用四駆もどっちも所有してたことがあるけど？
乗用車じゃ田んぼに入ろうとは思わんし、軽トラほどの走破性の
乗用車があるなら教えて欲しいわ
>>673
そうそこ、軽トラの使い方というか、用途で走破性が高いと思われてるだけ
汚れても擦ってもあまり気にならないからな
すぐ浮くクソ足や低レベルなトラクション、普通にクソなんだがｗ パートタイム四駆でローギヤのある乗用四駆なんてランクル位しかないだろ…
走破性ってどういう意味で使ってるんだろう
2WDの軽トラで泥に入ったらどうしようもない
走破性ならトラクター一択だと思う
トラックシェルが積めて林道で走り回れる乗用四駆が有るのなら是非とも紹介して欲しい。
>>677
トラクターで舗装路とかガチガチの圃場走ったことないでしょ？
走ったことあったらこのスレの趣旨考えたらそんな発言できないはず
2WDの軽トラで泥でて言ってるけど、そりゃ当たり前でしょ
2WDの話なんて誰もしてないよ？ .
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￣￣`--'￣￣ `ー'￣￣￣ `--' `ー'
試乗の話だけど以前個人の所有車だがエアロクルーザー運転する機会あったけど
4トンワイドで定積の状態とも違うし2トン程度しか積んでない状態とも
感覚が全然違ったなあ。床下に給排水タンクとかエアコンの室外機なんかが
あるせいかなのかは何とも言えんが。
意外に限定中型等の4トン経験者でも慣れが必要かもしれんね。
まあ慎重に運転する分には問題ないけど。
欧州の7.5m車やバスコンの7m車を買う人って
納車の時にキー渡されて「ありがとうございまーす」と店員に見送られながらいきなり公道デビューすんの？
あんなの試乗なんてできないよね
めちゃくちゃハードル高そうだな・・・
牽引じゃない限りいきなり★普通に乗れるけどね
心配するなら中型免許や大型免許取ってから乗ればいいのに
おっさんなら8トン限定解除なら安いでしょ
教習時間は短いけど短い時間で乗れないならキャンカーも無理でしょ
>>685
横幅2.3mでリアオーバーハングのお化けみたいなアドリア・マトリクスもいきなり乗れる？ 普段から似たようなの乗ってりゃ余裕だけど、普通はそれなりに練習なりするのでは？
>>686
俺ソニック。
いきなり渡されて公道デビュー組だけど、自宅に帰るまでに何とかなる。
でも車庫入れは嫁さんに後ろ見ててもらったりだったなぁ。
まっすぐ走る分には大丈夫だけど、駐車だけは未だに時間かかるわ。
ずっと乗用車乗りだったからケツ振りの概念を理解するのに時間かかった感じ。 >>650
例のアレってタグがあったはずだが消えてるｗ
>>683
エアロクルーザーはブレーキの掛け方がシビアなんだよなぁ
2tの油圧式と違いAOH式だから普通に踏むと急ブレーキになってしまう
バスコンだと、リエッセがAOH式だから普通車と同じ感覚で運転するは危険 >>688
おお、経験者
自分は一回り小さいアドリアのコンパクトSL希望なんだけど、なんとかなるもんなんだね
ソニックのあのバスみたいなサイズをいきなり運転なんて尊敬するわ
国産のキャブオーバー車みたいにハンドルが全然切れなさそうだし >>689
自分が乗ったのはファイターがベースのだった。
AOH式は慣れてるんだけどそれでも違和感あったよ。
あとキャンパーでベースとして使われてないがフォワードだと
同じAOHでも乗った感じでは結構奥まで踏まないと効き出さないようだ。
ただそこからABS作動寸前程度までの幅が全然ない。
凍結路ならかなり気使うかも。
この辺りは大型バスだが元々そこそこ重量があるセレガとか
エアロエースなんかの方がシビアじゃないね。フルエアなのもあるとは思うが。
そういえば種車が新車か中古かは不明だがセレガのハイデッカーの
床下仮眠室付をバスコンにしてる人がいるみたいだな。
新車だとセレガRで作ってる人はいるね。 自分は5.9m×2.1mでいきなり乗り始めて、1年後には6.3m×2.49mに乗り換えた。
幅は路線バスと同じだけど、1台目より見切りやハンドルの切れ角が良くなったから
そんなに違和感はなかったな。
自分は7.2m×2.3mのトレーラー(連結全長12m)でいきなり乗り始めて運転できてるから、多少大きくても大丈夫じゃね？
大抵の道は大型トラックが通れるよう設計されてるし、キャンカーの大小なんて誤差の範囲だよね。
>>684だけど、みんな大きな車をいきなり走らせてんだな
なんか勇気出てきたわ >>695
限定中型の世代で今も所持はそれだけだが自分だと免許取得半年程度で
7ｍ位の2トンワイドキャブ運転させられてその半年後位
には10ｍ位ある4トンワイド乗ってた。仕事でだけどね。
オバケもちょっとなら運転した事ある。今なら頼まれてもお断りだがｗ
職場の人にコツはと聞くと乗ってるうちに慣れるよとしか言われなかったよ。
エアブレーキなんかは半日位で慣れたとは思う。一応ぶつけたとかは未だに無い。
こういう経験あるせいかローザとかコースターのスーパーロングみたいな
7.7～7.8ｍ程度では抵抗は全然無いな。 運転自体は別に問題無い
だが、気軽にスーパーに入って買い物とか出来ない
そういう時に邪魔になるから困る
神経死んでる60代のクソ枠老人とか、他人お構いなしで止めてそうだけど
>>697
乗ってるのは7.3ｍだけど最初から都市部のスーパーとかで買物しようとは思ってないよ。
調理もするつもりは無いからその必要性もあんまり無い。
夜中にお腹すいたとかでカップラーメン程度なら食べるとかは偶にするけど
生物じゃないから出る前に予め買っておいて積んでも差し支えないしな。
それ以外も殆ど出発時点までに買って積んでしまうよ。
どうしてもいうなら郊外にあるような西友やトライアルみたいな24時間営業の店で
深夜に買ってる。駐車場は乗用車枠しかないけど郊外ならまずガラガラだしな。 >>697
神経死んでる60代のクソ枠老人が運転できるんなら問題になる大きさじゃないね バンテックのカムロードベースのキャブコン借りて高速走ってたら登板車線走ってるのにSUVに煽られた
SUV乗ってる奴ってなにがしたいの？暇なの？
>>700
女だと車間距離を詰めてるの気付いてないアホもいるぞ
免許剥奪して欲しいわ いつぞや忘れてしまいましたがコースターのスパロン
に高速バスのようなシートを載せたいと書いた者です。
実際はエグゼクティブラウンジのシート流用になりましたが
昨日細部を詰めた上でオーダーしました。
シートの値段に関して書込み見ましたがあまり口外はと言われてるので
はっきりとは書けないけど1脚でレカロのＪＣなら2脚位買えます。そんな値段です。
GXの180馬力仕様で他に妻しか乗らないので純正のルームミラーは撤去し市光の
ドライブレコーダー内蔵のバックモニター仕様になります。
結構トラックでは使われてると思う。
出来るのは早くて来年の6月か7月だと言われました。
ベース車自体は3週間程度で入庫するそう。側窓はFRPで埋める予定。
ちなみに高いと言われるセブンシーズよりは安く済んでます。
前述の席だけでそこから後ろは給排水容量を拡大したカタログモデルほぼそのままなんで。
>>701
登板車線を走らなければいけないSUVって？
バンテックなんてベタ踏みでも80㎞がやっとだぜ
きつい坂だと80㎞切る時も
やっぱパワーは欲しいな
FIATディーゼルターボならそこそこ走るんかな あと非力のエンジンを全開までぶん回すのってエンジンの寿命にも悪いよね。
以前乗ってたNA軽がそれで5年でエンジン壊れたな。
元2000ccガソリンカムロード乗りだけど市街地のダッシュは割と鋭いので
「パワーあるじゃん、60万円も高いディーゼルなんて買わなくてよかった」
と思いがちだけど、登り坂になったら絶対にガソリンにした事を後悔する
信州ビーナスラインの登りでアクセルベタ踏みなのに30キロしか出なかった時は、申し訳無い気持ちやら情けないやらでクルマ捨てようかと思った
ディーゼルでもNAだと注意
もう新車じゃラインナップされてないと思うけどね
カムロード3000ディーゼルNAベースのキャブコン乗ってた
中国道とか山陽道とかの上り坂でベタ踏みで60km/hがやっとでした…
3Lとか5Lのカムロードな、あれでも1RZよりは随分マシなはず。
どっちのエンジンもハイエースでしか乗ったことなかったけど。
1KDとか載ってるヤツは高くて買えそうになかったんで、2t車ベースの
4.6LのNAのを買ったが3Lや5Lより多少マシだったがやはり登りは悲惨だったな
>708
S05Cな。
カタログ133psなのに非力ったらないw
うちのも御殿場で70km/hが限界
QD32でまるで不満無かったけどなあ。
アトラスの1t半にトラックシェル載せて軽井沢までの登りで90巡航出来たし。
>>709
今はYD25だけど、馬力もトルクもスペック上はほぼ一緒なんだが、
S05Cはとにかく上が伸びないね
でもガソリンのカムロードはそれどころじゃなく悲惨だろな >>704
高速でも山道でも、普通車と同じペースで走れるよ。 >>708
L型のディーゼルはシリンダーブロックが割れたりする欠陥だらけのゴミ
まだダイハツのB型がマシなレベルだよ
日産ならTDかQDなんだが、何れも排ガスに引っ掛かってて規制地じゃ登録できない >711
言えてる。
1000-1500rpmぐらいは力強いんだけどね。
上はただうるさいし回ってるだけ。
>>704
フルコンだと重いので、2.3Lディーゼルはキツイ場所もあるよ。カムロードほどじゃないけど、ビーナスラインとかはシンドかった。
デュカトも昔の3000復活して欲しいです。 >>715
イタリア本国だとＧＷＶが8トン近くなるような重量級のベースだと
まだ3リッター残ってた気がした。イベコ製に変わってるとは思うが。 パワー考えるとロードトレックみたいなアメ車も候補になるよな。キャブコンみたいには使えないが
名阪国道スレより
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/08/25(日) 21:08:54.66 ID:HbQfT/u2
夕方神野口小倉間で軽キャンピングカー炎上してた
長い坂でやられたのか
国産の話するとローザとキャンターに4P10じゃなくて
ファイターの一部に載ってる4V20載せて欲しい。
コースターはスイッチ類の配置とか乗用車的でどうも苦手。
仕事絡みで4P10のキャンター運転した事あるけど全然下が無い。
エルフのエンジンの方がずっとマシに感じる。
規制の面で4M50に戻すとかはもう無理だろうけど。
>>721
ギア比にもよるんじゃないの
キャンターって言っても空荷なら2速発進できるし1速はスーパーローぽい設定でしょ >>720
軽トラって4速ATだっけ
名阪国道のハイスピードで長い登り坂を3速6000回転ぐらいでずっと走ってたんだろうな 軽トラってどこに書いてるの？
荷台に家みたいなもの積んでるのはキャンピングカーとか言わないでしょ
通常はエブリーみたいないものベースで改造してるでしょ
>>724
>>725
軽キャンはトラック、商用1BOX、乗用1BOXどれでもベースになってるよ
どれベースかはビルダーの考えでそれぞれ違う
あとトラックはフレームがあるけど1BOXはモノコックだったりする
なのでシェル架装なら多分トラックベースだと思う
>>723
ここ10年くらいだと
商用車は5MTと4AT(ちょっと古いと3AT)と5AMT
乗用車は4ATと5AMT
AMTはスズキのみ 火災は怖いな。
消火器2本積んでるけど焼け石に水だろうしな・・・。
>>727
初期消火の段階だとあるのと無いのとでは全然違う
ただキャンカーでは対象が少ないけどボンネット内で火災になってる状態だと
不用意にボンネットを開けると一気に火勢が強くなる事がある
昔、ジムカーナやってた時にエンジン火災が発生した時は車両の両側に消火器持って
スタンバイさせといてせーのでボンネット開けたタイミングでボンネットの隙間から消火器を噴射させた
なんにしろ備えておくのは大事 >>729
車の泡消火器かけたんですねｗわかります >>730
なんで草生やしてんのか分からんけどかけたのは粉末だよ ボンネットから煙ってあるけどキャブオーバーだからケツの下から煙が出たんやな早く気ぃついて良かったな
ラジエーターから水蒸気が出てきたんじゃないの？
そのあと水が無くなってブローしたとか
>>723
俺も高回転で登り坂を長時間走ってたに一票
重そうなキャブコンだし
名阪なんてほとんど高速だし流れがいい時は100キロで流れてるもんな やはり、アメ車のキャンピングカーは無駄な排気量じゃないんだな。
>>722
ギア比も多少あるが変速してターボが正圧以上になるまで
ややラグがある感じがする。引っ張ってもそんなに変わらんかった。
過給し出すとそこそこ加速してくれるけどその幅も狭くて乗りにくかったよ。
4M50の時代に積んでた6速MTの方がまだ合ってるかも。
ワイドの4.6トン積で乗った時は2トン半位積んではいたがね。
ある程度架装重量があるキャブコンにすると厳しいと思った。
エルフだと定積でもそこがほぼほぼ無い印象。 >>737
昔は大排気量の8ナンバーは税金が激安だったので
アストロタイガーやロードトレックみたいなアメ車キャンパーが結構売れてたのに
脱税ランクル80がむちゃくちゃやったせいで税額が見直されてしまった >>737
ここ近年だとディーゼルなんかでもスペック上は結構馬力自体はあるね。
アメリカの方がTirBin規制あるからEuroより厳しんだがな。
日本でも並行で入れてフィフスの牽引に使ってる人は僅かにいるようだが
F-350なんかのディーゼルは450馬力位ありますよ。エンジン自体はカミンズ製だけどね。
それでいて現地だと500万程度で買えるみたいだね。 ディーゼルにカミンズ使ってるのってクライスラーだけでGMとフォードは自社製V8じゃね？
アメリカのトラックって図体バカでかいけどスピードは全然でないよね
映画ではよく暴走してるけど坂道なんて30㎞ぐらいしか出ないよね
20tぐらいは積んでるわけだけど
国産の走行性能をスポイルしたコンセプトがよく分からんよな。もう少しパワーくれ
12V炊飯器で2合炊いたら1時間はかかった・・・さとうのご飯でいいや・・・
>>744
なにがなんでも3列シート！6人乗車！6人就寝！にこだわる客側にも問題があるんだろうな
国産キャブコンがベース車のサイズ無視して奇形化しているのは無理な乗車定員設定のせい
海外のように3,4人乗車をメインに広々リビングにした方が幸せだと思うんだけど
そんな潜水艦の内部みたいにせせこましいキャンカーなんて嫌だろう 5mクラスのキャブコンだとせいぜい4畳半ぐらいの床面積だもんね
バンクベッドや二段ベッドがあるにしろ、そこに6人も寝たらどうなるか…
>>742
どうやらラムと勘違いしたようだｗ
>>744
種車の話で国産の場合主に使われる運送関連から燃費面の要求も多いと聞く。
だから3Lでもその気になれば現状の耐久性を維持したまま
200馬力、トルク55K程度のエンジンは余裕で作れるらしい。
（現にEuro4時代の輸出向けのZD30は175馬力トルク55Kのスペックだった）
ただそう作るとディーゼル規制自体はクリア出来ても燃費基準を
達成するのが無理だそう。噴射圧やブーストを下げてある意味デチューン
してるのはそういう理由もある。 寝台車の3段ベッドは好きだったけどな
クルーザーのベッドは棺桶みたいだし広いベッドで寝たければ家で寝ればいいんじゃねの
>746
言ってることはわからないでもないけど結局売れ線がそのスタイルなんだろうね。
>>750
カプセルホテルってたまに泊まると基地みたいで楽しいよね
寝ながらテレビ見れるしエッチな番組もやってるし…
さすがに毎日は嫌になるけど 1か月とか長期間キャンピングカーで過ごすヨーロッパ人は広い快適な空間がいいんだろうね
日本なんてせいぜい2泊3日とか長くて1週間でしょ
そこに日常の生活を持ち込む必要性など感じられない日常と違うから楽しいじゃないの
普段からキングベッドで寝てるからキャンプでもキングベッドって言う人ホテルがいいんじゃないの
しかし幾ら何でも重心が高いラダーフレームのトラックに
横幅2mに全高3mのシェルはアンバランスすぎ
>>756
それも乗車／就寝定員を求めすぎるから、バンクベッドを設けざるを得ない結果かな バンクベッドは子供には大人気なんだけどね
子供にとっては夢の空間でしょ
自分はプルダウンベッドが一番良かったな。
普段邪魔にならないし、下して使う時も上り下り楽だし。
たしか車高2.6m位だったかな。
それとは別に、電動でソファがベッドになるのも、まぁまぁ。
まあ、ポップアップはテント泊と変わりないってことだよね。
あれ、キャンピングカー買う意味なくね？
>>757
乗ってるのバンクベッド無しにして種車が高床車なのも大きいが
登録上は高さ3.1ｍだよ。床面の高さ自体がカムロードより高いけどね。
登録出来ればいい程度なら2.8ｍ位でも作れない事は無いけどそう作ると
背の高い人なら立って歩けなくなるとアドバイスされた。
停泊時の快適性を求めるとバンクベッドは不要でも天井高は上がると思う。 >>760
おっと、ボンゴ フレンディーの悪口はそこまでだ ポップアップは展開すると車内を立って歩けるしテント部分に寝なくても上げときゃ換気も良さそうだから
自分はいいと思うんだけどな 上に寝る時も車内から移動できるし楽しそうなんだが
「組立労力少ない豪華な自走テント」or「自走できる小型の家」
「少しでも小型化及び操縦性」or「何より停泊時の快適性」
どちらを求めるかで変わると思うのでユーザー次第で変わるとしか
普段使いのメインカーにもしなければならないならポップアップは大アリだと思う
全高2.1以下に抑えれば駐車場の選択肢広がるしね
>>765
いや、別にそんなとこで目立つことする必要ないと思うんだが
ポップアップ展開でイメージしてたのは郊外のキャンプエリアで
自分はわざわざSAや道の駅でそんな事するという発想自体がなかった
話が逸れるけどキャンカー乗ってホテルに泊まるとなんで？みたいな流れになること有るけど
ホテルは泊まりません宣言してるわけでもなくて
車内泊出来るという機能に限らずそれををどう活かすかはその人の考え方次第だと思ってる 逆に、キャンピングカーなのに、なんでキャンプしないの？
という流れもあるなw
V670 結構いいな
購入検討中
ただバンクベッドがないのと電子レンジの位置が気に食わない
ホテルならわからないけど小さな旅館ならバスコンは駐車スペースの関係上ハイシーズンなら断られる可能性あるよ
予約時に停めたいと要望だしてれば自分のところのマイクロバスのスペースを貸してくれたりはするけど
>>767
煙の匂いが嫌いなキャンピングカー乗りもいる
俺だ >>768
総額1800万円らしいけど、どう考えても輸入車のほうがいいような
何よりバンテックってデュカトをどこまで面倒見てくれるんだろう SA道の駅でポップアップは…とかいう考え方自体が古臭い感じすらあるような気さえするな
裾野の広がりを阻害するものとでも言うか…
他の迷惑行為、悪目立ちと同列のように語るのは何かな…
V670見たけど、あれなら断然ハイマーのほうがいい
ていうか、バンテックなんていいとこアドリアと競合だろうに、なんだあの価格
むしろデュカトで400万円台のキャブコン出せばいいのに
道の駅は車中泊禁止だったけどSAはどういう解釈だっけ？
仮眠はOKだけどトラック後の寝台で寝てるのとポップアップ上げるのとは周りの印象は違うけどね
ショップやレストランの入り口近くで上げてたらたぶんSNSで画像上げられてボコられてると思う
>>760
ある意味アグリーだけど、設営の手間やヒーター等の設備を考えるとやはりポップアップのほうに軍配上がる
それに地べたで寝るのと違ってポップアップで寝るのは高くて楽しいぞ >>770
自分は、キャンプの時はテント泊するから
よっぽど天候が怪しい時以外は、キャンピングカーは乗っていかない。 >>774
間違えた、キャブコンではなくバンコンだった >>771
いや見積もり取ったけどオプション入れても1600万円以内に収まるぞ
まあそれでも高いけど こんだけの値段になると法人で購入するんかな？償却できるし
レンジ積んでないのにサトウのごはんを湯で沸かしてるやつは素人な。
ガスの効率的にも時間的にもムダの極み。
フライパン＋無洗米が正解。ググれ。
ポップアップは北海道じゃ冬はダメなんだよね。
理由は寒いからじゃない。
>>783
保温鍋じゃダメかな？
オレはこがまる（プロパン）で炊くけど >>783
そんなもん人数とメニューと「効率」をどこまで含めるかで変わるよ
というかそこまで言い切るならトータルで考えるべき
大人3人くらいまでなら>>788方式だと水も燃料も調理時間も後片付けも少なくて済む
.>>786
20年ほど前に食ったきりなんだけど、最近のは美味しくなった？
昔のはあんまり美味しくなかった… ついでに書いとくと、車内でも金属製の風よけで囲えば輻射熱のおかげでもっと熱効率は良くなる
割とはっきり覚えてる中だと
オール屋外調理(バイクだったんで)
ストーブはイワタニのCB-JCB
アルミ蒸着プラダンのウインドガード
オールレトルトで大人2人で確か4食
平均気温20度くらいだったはず
っていう条件で水の量は計ってないけどCB缶(250g)1本で十分だった
残重量からすると多分8食行けると思う
>790
そんなあなたにJET BOILがオススメ
jet boil良いんだけどお湯だけなんだよな
ソッコー売ったわ
>>792
汎用性が低そうだからなあ
それにCB缶の値段と入手性に慣れたらOD缶にはもう戻れないよ… カセットガス安いしな
タフまる最強じゃないかと思ってる
しかもどこでも手に入るもんな
キャンガス缶やOD缶が主流だった頃には考えられんかった…
タフまるいいねえ
俺も卓上コンロ買い替えるときはタフまるにしようと思ってる
俺は普通カセットコンロにDIYで風防付けた 100円で出来たで
>795
マーベラス2も忘れないで
カバーが一体で便利だお
>>796
ガス缶なんて前もって予備ひとつ持っておくから関係なくね？
逆にCB缶のひとはいざキャンプ場で飯作っててガス切れて買いに行くのが面倒くさくないの？
キャンプ場からコンビニまで片道30分とかザラだし、、、
値段も諸々考慮するとさほど差ないし、アウトドアで使うならOD缶の方がメリット多いと思うんだけどなあ ガス切れて気軽に買いに行けないのがOD缶だろw
入手性とコスパで比較したらOD缶に勝ち目はないよ。
無駄無駄。
今となってはOD缶の出番は雪溶かす降雪期の登山くらいだな。
40%プロパンのEPIね。あれが冬の日帰りでは最強。
カセットガスも野外用低温耐性あるの売ってるけどね
ちょっと高いけど
アルポットの人はいないの？時間かかるけど、比較的安全だし外でも使えるし結構お気に入り
>>806
だって後片付けめんどくさいやん。鍋類も黒くなるし
結局ガスが一番 めんどくさいと言い出したらすべてが終わる
外出するなと極論言われる
鍋類には泥塗ると煤がつかないらしいボーイスカウトの知恵
>>808
野営の準備がめんどくさいからこそのキャンカーなんだろ >>799
なぜ予備持って歩かない設定で考えてるんだよw
1本予備持ってたら次の日にでも買いに行くまで余裕で持つじゃん CB缶だと色々使えるからなあ。
あぶり屋もカセットガスファンヒーターもあるしコスト面からも使う気になれない。
冬季で室温氷点下でも着火が上手く行けばヒートパネルでだいたい大丈夫だしね。
>>808
キャンカーのスレで炭使えとかそんなんあんたが勝手にやっとればいいやん
そんな概念ここには端からねえだろ ボーイスカウトスレでも行って存分に語っといで >>799
君の言うOD缶のメリット教えておくれよ
一部クッカーへの収納性と缶裏に一部のバーナーヘッドを収納できる事、
あと低気温対応缶を比較したらOD缶の方がより強力なのがある、
以外で頼む
上記のメリットはキャンカーで使う上では結構どうでもいい話だけどな
>>808
現役時代よくやってた
焼き物っぽくなってきれいにはがれるよ
泥が嫌だったらクレンザーを濃いめに水に溶いたのでもOK 雰囲気とかは、絶対的なものが有るけどね
カセットガスはご家庭の延長上っぽいイメージだし
ストーブやキャン＄ランタンなんか、日常を離れた雰囲気を盛り上げるアイテム
もっと雰囲気ageて行くなら、白ガスポンピングなんだけど
余程の高所で使ってるんだろ。OD缶使いたきゃ使わせとけ
うちも炭からガスにして、厚いフライパンでステーキ焼いてるよ今は。うまく焼けるし、野菜焼きもうまい。
ちなみに厳冬期2000mオーバーだと寒冷地仕様ガスでも使い物にならない。
何故に旅に出て肉、たしかにご当地和牛はあるが、魚のほうが地域色ゆたかじゃない？
海は一つだから魚の方が地域色はないぞ
小笠原諸島ぐらいまで行けば固有種はいるけど
キャンピングカーで厳冬期2000mオーバー・・・
参考にはなるけどそんな状況でたぶん肉焼かないわ
スキー場の駐車場で2000m超えてるとこ無いんじゃない
鯵や鯖でも地域によって違うぞ、秋刀魚なんて根室なんか全然別物、バリ（アイゴ）なんか関西の一部でしか食べないけど旨いよ！
それに地方で食べ方も違う、醤油の味も違う、なかなかの旅行向きの食材かと、ご当地の地酒とやると遠くに来たなぁと思う。
地鶏や豚もたしかにいいね、地域色でる素材ですね、おいらも九州なら鶏、豚ですね！牛ももちろん食べますけど^^;
ボイジャー M27MF ３年でダメか。
専用充電器でメンテモードしても赤いまま。。持ったほう？
>>823
言葉足らずｽﾏｿ。
冬はスキー場以上に高いところには行かない
という意味で書いた。
>>825
５年くらいは持つような気がするけど
使う頻度にも寄るのでは。 バッテリーにパルス発生器とか付けてる人居ないかな？
電池寿命が倍以上に延びるらしいけど
>>827
3年ほど使って弱り始めたサブに着けたよ。
取り付け時に補水、電撃丸投入もした。
ソーラー付いてるから使わない間も
適宜パルス掛かってる状態で
1年ぐらいは延命出来た。
その後新品サブに交換して1年半。
今のところ劣化が気になる症状は無し。
テスターとかで計測して改善したとかじゃないし、
比較のブランクもないから気のせいって言われたら
それまでだけどね。
とりあえず自分としては
効果有る気がするので継続使用中。 >>814
キャンカーでも、おれは外で調理するし、アウトドアでガス使いたいからOD缶なわけで、そこを考慮しないなら、プロパン持ち込めばってレベルだからCBもODもないわな
つまりきみの設定は質問として意味をなさないよ
そもそもCB缶のメリットを聞かせてくれよ
安いってのは >>814
そもそもキャンカーで何してんのかって話で、キャンカーでもおれは外で調理するし、そもそもアウトドアしに出かけてるんで、都内のタイムズで車中泊するのがメインじゃないんでね
アウトドアの使用シチュエーションでのガス缶のメリットデメリットの話を抜かされて話はできないよ
むしろ、キャンカーでしか調理しないひとで、コンロのガスをCB缶にするかプロパンにするかって話なら理解できるけどね
CB缶のメリットって、単価が安いってことと、コンビニで買えるってことでしょ？
OD缶だってアマでもどこでも買えるから、そこまでコスト気にしないならデメリットないよ 昔イワタニでCB5連のボックス売ってたけど
事故かなんかで廃盤になったんだっけか、惜しい存在だな
5本同時接続なら、プロパンの代わりになりそう
昔イワタニでCB5連のボックス売ってたけど
事故かなんかで廃盤になったんだっけか、惜しい存在だな
5本同時接続なら、プロパンの代わりになりそう
あと、コンビニ、スーパーで入手可能なのと
アマゾンで安く買えるってのは、全くベクトルの違う事なんじゃないかな
>>833
あ、いや、おれが言ってるのは単に前もって予備も買っておけば別に問題ないし、アマ等でも買えるから別に入手困難てわけではないよねってこと
逆にCB缶ならコンビニで買えるから、予備も持っていかないし残量も気にしないっていうスタイルなら確かにOD缶よりもCB缶だろうと思うけど、
そもそもキャンプ場で調理中にガス切れでわざわざコンビニまでサイドオーニング戻してキャンカー走らせるくらいなら予備持ってたほうがいいよね、って話 中華の緑色ポリカーボネート製の４連ポチったわ。
出口がOD缶ネジのやつ。レギュレータかまして使うつもり。
>>833
てことで、カルフォルニアパテオか中華４連だよね今は。
他に２連の壁取り付けし易いのもあるね。 ここまでの流れでOD庇護で俺が同意できたのは（外で使うとき）OD缶の方がカッコ良い！て話しだけだな。正直だなと思ったw
案外、平地キャンプでOD缶が残ってるのはそんな理由なのかもね。何十年もキャンプや登山してるとそんなのどうでも良くなるし誰も貴方のガスボンベなんて見てないですよと言いたくなるけど。
>>823
ていうか、冬季に車で行ける2,000m以上のところってどのくらいある？
あるのか？（特殊なクルマ出してくるなよ） 俺はバンコンにポータブル湯沸かし器を積んでって外キャンの炊事やシャワーに使ってる。ボンベの口はコールマンのUSだから→OD変換アダプタ→CB変換アダプタでCB缶を使ってる。
USプロパンボンベ、ハワイで値段確認したけど日本のOD缶と値段はそんなに変わらなかった。米国うらやましす。
>>836
煽りたい気持ちは理解できるけど、もっと頑張ってCB缶擁護してくれよ
CB缶のほうが優れてると説得されたらいつでもギア買い換えるけど、どうにも優れてるとは言い難いんだよな
とくに低温時にガスが出なくなるのは致命的じゃないかな
なんか調べたら寒さに強い CB缶もあるみたいだけど、それはコンビニでは売ってないよね？
むしろ、アウトドア用とかではなく、あくまでも家庭用のコンロをキャンプに持ち込むのにCB缶を使うっていうのならわかるかも >>840
湯沸かし器の大きなガス流量にCB缶（束ねたヤツ？）で追いつくの？
それとも「ポータブル」ってのは昔ながらの壁にかかってる「瞬間湯沸かし器」
とは別物？
5kgのボンベと瞬間湯沸かし器をバンに積んでいってシャワーをしたことはあるが カセットコンロとろばた大将で全部解説
カセットボンベ最高
魚の話だが北海道で生まれは小樽なんだが
ソイや八角の刺身なんかを紹介すると大抵本州生まれの人は珍しがる。
他に道東地方の人は知ってるだろうがサンマの刺身はわさび醤油ではなく
醤油に一味を入れると美味い。こんな感じであちこちであるのではないのか？
こっちだと金目鯛なんて滅多に見ないしくえなんて魚見たのは本州でしか
無いよ。
>>844
八角うまいよね！
北海道ならホッケの刺し身や鮭の刺身もうまいっすね
さんまの刺し身も昔は北でしか食えなかったけど、今は流通の進歩でどこでも食えるんだよね、でもやっぱし根室がおいしいっす！
南国に行くと刺し身に柑橘かけたりもします、さっぱりしておいしいです >>845
あと地元でしか絶対無理だけど加工用のスケトウダラ
なんかでも水揚げ直後ならすぐ塩焼きにすると脂がのって美味いよ。
蒲鉾にするなんてちょっと勿体ないとも思う。 漁港だとマダラの刺し身を食べられると聞いたが…
とてもうまいらしいが足が早く輸送に耐えれないんだとか
>>830
予想外に話続いててびっくりした
別にCB缶機器を布教したいわけではなくて、
まだ俺の知らないメリットがあれば教えて欲しかっただけなんだけどな
と言うわけで個人個々の事情を抜きにしたら
・ODメリット
収納性、高地対応性能、雰囲気、大缶の存在、ランタンなど使用時の重量バランス
アウトドア用(主に)機器の対応製品の(ジャンルやカロリー)が豊富
・OD缶デメリット
入手性、価格
・CB缶メリット
通常缶の入手性、価格、家庭用(主に)機器の対応製品(数)が豊富
・CB缶デメリット
収納性、最大で250g缶しかない
という感じかと思うんだけどよろしいか？
あとは個人個々の事情を踏まえてどこを重要視するかで決めてくださいってことで
俺は大半はCB缶機器、収納性最重要の時にはCRUXとOD缶、
あと昔を懐かしむときはキャンガス製品を眺めて過ごすわ >>847
食べられる。脂は多目だけど割とあっさりしてた覚えがある。
でも北海道の海沿いで生まれ育った自分でも数える程度しか
食べた記憶が無いよ。自分は小学校の同期に親が漁師やってる人が
いたからそのツテで食べる事が出来た。
北海道でも札幌とか内陸の人だと食べられる機会殆ど無いと思う。
半日経ったらもう生食では無理だと聞いた覚えがあるよ。
鰯も水揚げ直後ならと聞いた事はあるけどこれは食べた事ないなあ。 マダラの刺し身！旨そう！
ちなみにアシが早い系なら関西ではタチウオの刺身！釣り師しか食べれないと言われてたけど、機会があったら是非！
ということで、何を使って調理するかより、何を使って何を食べるかの方が、旅をする車のテーマに合ってると思うの
お鍋大好きなんで、大きめの卓上コンロ（風防付き）とCBのミニバーナー２つ積んでる、A4サイズの炭コンロも焼き魚、焼肉用に常備してる！
キャンカーっぽい装備が無い車だけど、美味いもの食べる用意は抜かりなし！
個人的な考えを書くと自分だと車内或いは周りでの
調理は全く想定してないな。シンクもほぼほぼ洗面台的にしか
使ってないね。カセットコンロの予備カセットと紙皿と紙コップ
多少の割箸とか一応積むけど紙皿は使わない事が多いな。
コンロも殆どコーヒー飲むのにお湯沸かすとかそんな使い方。
面倒くさがりなのもあるけどそこに行かないと食べられないものは多いから。
北海道内の話出すとラッキーピエロは道南でしか食べられないし
インデアンカレーは帯広周辺でしか食べれない。
こういうのは全国に何かしらあるでしょ。
八角の話出したけど生鮮品にしても同じ。
せっかく旅に出るんだからスーパーの材料とかでなんて他でも聞くけど
勿体ないと思う。
>>842
日本じゃ売ってないです。大人の事情で売れないんでしょ。
ガス缶付けて12V給電。自分の持ってるのは充電バッテリー内蔵だから完全独立です。 >833
サンパワーの3連カセットガスアダプター使ってるよ。
金属製で安定感は抜群だと思うけど。
ボイラー以外使ってないから大流量に耐えられるかは不明
>>849
CB缶デメリットが足りなすぎ
ちょっと涼しくなったくらいで
冗談みたいに火力落ち
缶ゴミがひどく
処分に困る。みるみる溜まってく >>855
まったくアグリー
たぶんみんなガスで調理してないんだろうね
うちは妻も子も焚き火が好きだから、焚き火はマシュマロとか釣った魚を串焼きするくらいで、炭火調理しないから、メインはガス調理なんだよね
そうなるとちょっと肌寒い日にはCB缶だとガスが止まるんだよね
確かCB缶は気化温度が10度とかで、ガスを使ってると気化熱で缶が冷えてまったくガスが出なくなる
なので、炭火調理がメインで、ガスはコーヒー入れるくらいとかなら、まあ、CB缶でもよいのかもね そのうちトイレの糞尿を発酵させてバイオマス燃焼を回収するとかできないかな
効率高ければ電力系にも使えるし24時間管理でトイレメンテナンスフリーになるかも
なにより災害時にはシェルターになる
>856
今のカセットガス機器はヒートパネルがあるから0度ぐらいでも使えるよ。
少なくとも着火出来れば普通に動く。
キャンピングカーの室温が-10度とかならプロパンじゃなきゃダメだろうけどさ。
そもそもLPガス補充てもうできなくね？
しょうがないからCB化したいんだが。
>>860
できるよ
その気になればなんとでもなる CB缶にもイソブタン95パーセントのものがある。ユニフレームな。
Sotoのプレミアは10%プロパン含んでる。10パーセントでプレヒート爆上げさせてあとは90パーセントのブタンでいけるやろ作戦ね。
ユニとは作戦が違う。
>>862
でも、そういうのってCB缶のメリットである「安さ」からは程遠いよね？（たぶん） CB缶はやはり、豊富な家庭用機器がそのまま使えるのがいいな。
CB缶をまとめて使うやつは、岩谷のも緑のも使ったことあるけど
プロパンガスヒーターのような消費量が多い物に使うと
凄い勢いで缶が冷たくなっていくから、缶を暖めないと
時間と共に、だんだん火力が弱くなっていく。
ガス炊飯器位なら、まとめずに１本繋ぐだけで何回か普通に炊ける。
>>861
出来るね。
確かに、しにくくはなってるけど、出来ないと言うのは言い過ぎ。 CBCBCBCBCBCB
いつまでやってんだろクソども
スレ立ててそっちでやってろ
>>865
ここってレイアウトや設備の話ではもりあがるけど、実際にキャンカー乗ってどこいった、なにしたって話はあんまでないよね。
どっかにキャンカーの旅みたいなスレがあるのかな？ キャンピングカーについて語るスレなんだから
当然じゃね?
ああ、なるほど！ここ車板だった。
旅行の話は板違いか、旅行板行ってくる
つまり、CB缶は、
家庭用機器が使えて便利→冷えるとガス使えない
ヒートパネル付きの専用機器がある→その分ガスを食うので燃費悪くなる
連続使用でも使えるCB缶がある→コンビニで買えないしコスト高になる
てことよね
要は寒いとこでさえ使わないと割り切れば、家庭用ガス機器を使えて便利ってことでいいじゃん
冬に登山するならOD缶、もしくは液体燃料だろ
実際、俺も含めて機材オタクみたいなもんだから、キャンプ場に停泊してずっと車内からでてこない時もあるくらいだから。
>>870
なんと勿体無いと思う反面、閉じこもれる程快適ってのも羨ましい話
まあ旅車でもあるけど、移動秘密基地でもありますからね。 >>869
ヒートパネルって何か勘違いしてないか？
ヒートパネル暖めるようにガス使ってる訳じゃないぞ
焚いてる火からプレート出てて、そのプレートの熱伝導で缶暖めてるだけだからヒートパネル付きが専用機器とか余計にガス食うってことじゃないと思うぞ >>864
> CB缶をまとめて使うやつは、岩谷のも緑のも使ったことあるけど
> プロパンガスヒーターのような消費量が多い物に使うと
> 凄い勢いで缶が冷たくなっていくから、缶を暖めないと
> 時間と共に、だんだん火力が弱くなっていく。
調整器つけないで運用してたんですか？
でも、イワタニの５連には最初から調整器付いてたような気が。。。 CB缶からOD缶にこっそり詰め替えて
見え張って使ってる
俺って素敵
>>873
調整器付けててもそんな感じ。
もちろんはじめの頃はフツーに使えるけどね。
中身が減ってくるとそんな感じ。 霜が付いたボンベを横からガストーチで炙ったり、お湯に浸けて使ったりすよと良い
>>874
みんなそうじゃないの？
みんなは大袈裟かもしれないけど少なくはないと
思うけどね。 OD缶って使い捨てじゃないの充填なんてできるの？
なんて思ったらアマゾンでアダプターが売ってたが…法的大丈夫なのか
でも圧が均衡する平均値までしか入らないよな
０：100が50：50になるだけでしょ余ったCB缶は捨てるの？
なんかみんなバカらしいことやってるだね
>>879
高圧ガスの製造にあたるから資格が無い者が行うと違法
製造所にあたるから届出が無ければ違法。
ガスを入れる(移動）させる場合に容器を
温めたり冷やしたりすると意外と無駄なく出来る。 >>879
> ０：100が50：50になるだけでしょ余ったCB缶は捨てるの？
> なんかみんなバカらしいことやってるだね
ボンベとその空の頭を振ってみると
謎が解けるかも >>879
余ったCB缶はカセットコンロとかで使うけど、数分で消えるくらいまでは移せるよ。
圧が平衡になるまでしか移せないでめんどくさいことになってる人もいるだろね。 >>872
それで熱効率が変化しないなら、この世のエネルギー問題は解決ですなあ 発熱効率が実用に影響が出るほどなのかな…
ガソリンストーブのジェネレータに比べたら
無いようなものなのに。
仮にだけど発熱効率に影響が出るとしても
OBとCBの価格差は埋まらない。
すまん、どこまで実用に変化あるかどうかまではわからん
人づてにCB缶のヒートパネルは出力時間が短くなると聞いただけ(代わりに火力が安定するとも)
コスト差もわからんので、Amazonで調べてみた
CB→イワタニの250g缶3本セットが1020円
OD→コールマンの470g缶が788円
100gあたりの価格に換算すると、
CB缶→136円 OD缶→167円
いやー、、、20%も価格が違う！と思うのか、この価格差なら好きな方選べばいいんではと思うのか、、、
ちなみにおれはEPIのバーナー使ってるからEPIガス買うけど、アマだと500gで680円→100gあたりの136円とイワタニCB缶とぴったり並ぶ
Amazonの1020円異様に高くないか
カインズで578円だぞ、、、2つ買うと980円
コストコで1本当たり160円切るくらいの買ってるけどね
あとはやっすいブランドなら3本298円
CBって100～200円/本位が相場じゃないの？
なんで態々平均より上の物を持ってくるんだろ…
安いのなら、3本298円とかで買えるよね
イワタニ純正は5百円以上するけど
>>887
イワタニのカセットガスなんか買うお大尽いるのか？
オレは3本298円で計算するけどな。
そうすると、オレが普段買ってるプロパンガスより少し安い。
だからお湯沸かすだけとかなら、MSRのリアクター（ジェットボイルみたいなやつ）
でCBのガスをODに詰め替えたやつを使う。調理や炊飯はプロパン イワタニのガスと比べてもカセットボンベの方が安いなら、完全にカセットボンベの勝ちじゃないか
もうアウトドア缶が出る以外にメリットがないね
イワタニのはイソブタンがすこし配合されてて低温にちょっと強い
パワーガスにはかなわんけどね
要するにLPガスをチャージしたくないからCBガス化てことだよね？
それって論点ズレてるから、CB化のノウハウについて話さない？
OD缶買う人の確証バイアスがひどいな。
どこにも売ってる3本298円のCB缶が目に入らないのだから。
車内で使うのにCB缶で問題あることある？朝くっそ寒いとかFFヒータ使わないの？
まあ毛布に包まって朝コーヒーも確かにいいけどね
>>898
どうしてもOBを優位にしたいだけなのが
丸見えで萎える。
つまりそんなところな人なんだと思うよ。
しかもパワー系じゃ無ければCBと中身変わらないのに
OBに凝る理由ってなんなんだろうなと思います。 アマで見た値段書いたものだけど、先にも書いてるように、知らんから調べたんだよ
条件等しくなるようにAmazonで検索して上位ヒットのまともなメーカー品で比較したんだよ
そんな特にバイアスかけたつもりはない
まさかホームセンターやスーパーの激安CB缶みたいなん使ってるとは思わなかったんで、、、
でもこれで理解したよ
CB缶ユーザーは値段ありきなんだね
そりゃOD缶は論外だよね
たしかにおれはOD缶使ってるけど、別に愛着もこだわりも何もないよ
単にめんどくさがりなんでガスが普通に出てくれる安心をなんとなーく買ってるだけ
実際、家ではCB缶使ってるしね笑
>>903
IDを遡って見て来たけど特別OBが寒さに強い訳では無いぞ。
CBでも組成がOBと同じなら容器の表面積に比例して
ガス化するだけ。
つまりパワー系ではないノルマルブタンが大半の組成であれば
CBもOBも表面積が大きい方が有利なだけ。
寒い場所や長時間使いたいなら純プロパンでも使えと。
価格面に関しては有利だと言ってる人はホムセンとかの価格を
見て話しているだけだと思う。
私も一般的な価格で話していたから
1000円オーバー/3本なんて見たら、何コレwってなる訳なんです。
送料込みでその値段なんだろうが量販店で買えばその半額な訳です。 まあなんだ
ふだんどっち寄りかで使い勝手がいいと思うほう選べばいいんじゃない？
それぞれ性能に不満持ってないならわざわざ買い替える必要ないと思うし
そこそこ燃料投下しちゃった俺が言うのもアレだけど
どっちにしてもキャンガスみたいに通販じゃないと田舎じゃ手に入らない、とかじゃないんだからさ
と、元キャンガス機器ユーザーの俺がぼやいてみる
>>779
予備を持っていくか残量が少ないなら途中で用意する。
>>887
ヒートパネル付きだと安定して一定のガスが発生する。
無しだとガスの発生が低下していく。
コレで使用時間が短くなるんじゃないのかな？
双方の特徴
カセットガス
入手が容易 燃料自体も燃焼器も手頃
見た目がね 燃焼器のサイズが大きい
可搬性に難有り
アウトドア缶
見た目はいい 燃焼器のサイズがコンパクト
シーズンオフだと地域によっては入手し難い
燃料自体も燃焼器も比較的高価
可搬性に有利 >907
CB缶の特徴プラス
多種多様な機器がある。
炙り屋みたいなグリルからカセットガスファンヒーターみたいな暖房器具まで
余談だけどカセットガスファンヒーターは2m×5mぐらいのキャブコンなら十分暖まる。(2.0kw)
マイ暖だと厳冬期は厳しい(1kw)。デカ暖は持ってない(1.35kw)。
中華FFが出てるからDIY得意ならそっちが安いけど、苦手なら選択肢のひとつになるかも。
起動は-5度でもちょっとCB缶を手で暖めたら使える程度。(ただし、ガス満タンに限る)、 弱点は燃費 正味2時間10分ぐらいで250g使いきる。
車内使用は自己責任で、COアラーム必須 。
冬の北海道はFFヒーター必須だよ。安全面でも外せない。CBはコンロとして
8ナンバー取得条件で乗せてるけど、
使った事は無いな。コーヒー飲むには良さそうだけど、コンビニで美味いのが手軽に飲める今は必要ないよね。
CBストーブは家に置いてるが、あくまでも停電時の非常用
>>905
CB缶ってただの缶だけど、ODの寒冷地仕様は内部構造に何か細工がしてある
みたいで、同じガスが入っていても寒さに強いみたい。 >>910
それってアウトドア缶が強い訳じゃなくて、
一部の対策品が強いって認識。 >>908
CB缶のファンヒーター使ってたよ。
CO警告機は絶対にいるね。CO発生量は石油ストーブと変わらないのだから。
車内がマイナスになる北海道の冬はブタンのノーマル缶だとタオルかけて湯をかけながらじゃないとダメだった。
今は中華FF使ってる。 >>910
寒冷地仕様の一部ね。
液体を吸い上げる布が内面に貼られてるのもあるんだよ。
雪山登山時代に詰め替え用にしてた。
あと、プロパン含んでるやつは内圧高いから裏の凹みが深い。これも目一杯高圧で詰められるのでギンギンに冷やして再利用してたな。。。完全にスレチ。 >>907
地域によってはOD缶が入手困難がわからない
離島とかのAmazonの配達地域外ってことかな？ CBと比べて、でしょ
CBはコンビニでも売ってる
準備周到ならそりゃ困難でもないだろうけど
>>915
amazonってリアル店舗と違うからね。
思い立ってポチってもタイムラグがありすぎる。
地域によりけりで中2日とかざらでしよ。 >>915
入手性を表にしてみた
さすがにこれならわかるだろ
つか分からなかったらもうあきらめるわ
OD缶
通寒 ←通常品、寒冷地対応品の意
◎◎アマゾン
◎◎アウトドアショップ
〇△ホムセン(店頭販売は季節限定の地域あり)
××コンビニ
××100均
××一般的なスーパー
△×田舎の雑貨店(釣り具置いてるとこは可能性あり)
CB缶
通寒
◎◎アマゾン
◎◎アウトドアショップ
◎△ホムセン
〇×コンビニ
〇×100均
〇×一般的なスーパー
〇×田舎の雑貨店
◎在庫豊富 〇年間通して大抵ある △季節・地域・店舗による ×まず買えない
入手性とは単純に入手ルートの多い少ないを言う
「通販で事前購入しておく」 と言うのはただの克服方法であって、
「商品そのものの入手性が劣らない」 と言うわけではない
OD缶がCB缶よりもで劣っているのは残念ながら事実
まあ
「平常時なら現代の一般的な暮らししてる人であれば入手困難と言うほどではない」
と言うのは同意するけどね アマゾンは、デリプロに当たるとホント悲惨。
受けとるのに一苦労するから。
最近発売したキャンピングカーで「これは斬新」と思えるモデルってなんかあります？
>918
OD缶は旅に出たあとの補充が面倒だよね。
結果バイクのツーリング装備はOD缶、キャンピングカー搭載はCB缶になったな。
結果道具だらけw
>>918
いや、克服とかでなく、少なくともおれはAmazonでしかほとんど買わないから、そこで買えないものでないと「入手云々」の問題にそもそもならないんだが、、、 チンカスワーゲンバスの、英国のビルダーが出した後ろがにょ～んと延びるヤツ良いなぁと思った
後だしジャンケンで俺はamazonでしか買わないからどうでもいいという返信凄いな。
>>918 に同情するわ。 >>924
考えればわかるんだけど、、、
伸ばした部分に何か物を広げる→収納するときに片付けないと縮まない。
やってられるかとなる。 >>925
>>923みたいに、
ここまで我を通す人をリアルで見る事はほぼ無いけど
5ch だとよく見るのは何故なんだぜ？ テッツが飛んだ俺の車と手付金返せ！！
どなたか力をかしていただけませんか？
>>929
> テッツが飛んだ俺の車と手付金返せ！！
> どなたか力をかしていただけませんか？
マジか！ 社長は「ビルダーはお客様のためにも絶対倒産してはいけない」って熱弁してたのになぁ。
本当なら速攻現地行って差し押さえないと遅くなるほど貧乏くじだわな
オクに並べてるモノだけでも1000万ぐらいあるぞ
ひょっとしたら、預かりもの？
登録してあれば、取り返せるけど
未登録だと、質流れ品
アムクラフト、グローバル、ファーストカスタムに続いてテッツRVか
キャンピングカーの新車納車１年待ちで、中古市場も数が少ないって言われてるのにどうなってんだ？
国産大手や輸入車の人気メーカーだけが潤ってるのか。
>>941
キャンパーのみで潤ってる企業はあんまり無いのでは？
大抵YMSみたく特装車もって所が大部分じゃないか？ >>941
納車まで長いのは、受注生産にして在庫リスクをなくしているから
さらに言うと製作作業もある程度外注して人件費リスクも減らしているので納期コントロールもできない
それもこれも、それだけ高額商品のコントロールをできる資本がないレベルの零細がDIYの延長で作ってるから プロパンのボンベの話題は荒れやすかったけど、
カセットボンベとアウトドア缶でここまで荒れるとは思ってもいなかった。
プロパンガスのチャージにくるまで30分も40分も遠方に行くなんて、もう現実的じゃないよね。
カセットガスに変更したいわ。やった人いればデメリット教えて。
>>946
いまやLPガスの補充してくれるとこが少ないから、みんなカセット化してるよね
伝聞だけど、やはり火力が落ちること、気温が20度以下に下がるとガスが安定しない(さらに火力落ちる)のがデメリットみたい
あと、コストも上がるらしい
ガス缶を設置する場所によっては、万が一のときの危険が高まるかもしれないとも
メリットは、なんといっても軽くなること、ガス補充が簡単なこと
アルミかなんかで囲って、断熱材で覆って、8連ガス缶繋げて、缶もパワーガスにすれば安定しそう >>948
一応、冬に冷やされるのを防いだほうがいいかなというのと、逆に夏に炎天下で熱くなりすぎても缶が爆発する事故を防げるかなと >>949
なるほど。
でも使う時は直ぐに外せる様にしないと不便そうだね。 >>947
断熱すると使用時の自己冷却でかえってダメにならんの？ >>953
残念ながらパワーガスを使用しても発生しなくなる。 >>946
来週ミドリのやつが届く。調整器も買った。レポします。 緑のやつ、横にするとガス漏れるから
縦にして使ってたんだけど、そういう仕様なのかな。
延々とガスの話しかしてなくてワロタ
やっと終わったと思ったら倒産の話題か
そんな俺もガスについて教えてくれ
輸入車はプロパンボンベ付いてるけど、あれってボンベだけ外してガス屋に持っていくことって出来ないの？
>>958
画像アップして。
耐圧が記載されてればそれも見える様に。
精査致します。 うちの近所じゃプロパン充填は2キロ1800円、同量のCB缶8本なら8百円。
ｋｇ当りのコストはプロパンよりむしろガス缶の方が低いね。
ガスFFヒーターをCB缶で延命してる人は。。。用途が悪い。
中華FF快適だよ。持ち込みで施工してくれるかはしらんけど。
>>959
輸入車キャンカーを検討してるだけだから持ってないよ
みんなガスのチャージどうしてんのかなと思って >>962
たかだか数百円のコストのために安全性ガン無視してんなー笑
まあ、実際にはコストよりもガス充填してくれるとこに持ち込む手間隙と、そもそもガス充填してくれるガス屋を見つけるのが大変という意味でCB缶に置き換えるユーザーが多いかと
(でも百均缶や中華缶ではなくまともな国産メーカー缶を推奨するけど) >>963
輸入車乗りだけどキャンピングカー屋さんで充填してくれる。
俺はあんまり使わないから年一回くらい。
使う人は旅行前に残量チェックして予防的にチャージしてる。
充填っていうかボンベごとチェンジって感じだけど。 >>965
やっぱキャンカー屋に持って行くしかないのか
自分が検討しているキャンパー屋さんは家から60キロあるんだよなぁ >>962
2.5.8kgボンベに充填されているガスの組成は80%以上の
プロパンだから
CBのブタンとは中身の単価が違うので単純には比較出来ないかと。
>>963
今時だと小瓶の充填なんて出来ないと思ってた方が無難だと思うよ。
少なくとも大手に対して新規の取引は絶望的だと思ってて間違いない。
稀に小規模の店でやってる所も有るけど
そう言う会社はいつまで充填してくれるかは未知数。
やる事にもよるけどCBなりODなりを使う方が精神衛生上
幸せになれそう。
>>965
いつまで対応してくれるか心配ですね。
ある日突然断られる可能性もあるかもしれない。 >>963
ヒーターボイラーをディーゼル式に変えたら？
コンロは缶で >>964
何が笑なのか良くわからんが。。。。
俺を含めて世の中の100%が充填問題でCB置換だろう。当たり前じゃね？
コストの話はCBの方が悪いって書き込みがあったから書いたんだよ。流れ読めよ。
コストなんて本来どうでもいいよ。
あと、中韓のCBが悪いって何か事故の統計あるの？あまり気にしすぎると剥げるよ。 >>963
輸入車の固定タンクは外せない。
充填方法はググれば見つかる。
国内プロパン仕様になってれば
小型ボンベ外して充填する。
古い米屋だと燃料の扱いしてたりするので
充填取り次ぎしてくれたりもする。
ま、取り次ぎなんで中2日とか時間掛かるけどね。 前にも書いたけどうちはカセットガスの発祥メーカーの東邦金属製のサンパワー使ってるよ。
LPボイラー程度なら普通に動く。(冬季の秋田でも問題なかったけど)
>>971
中華FFヒーターのことを言ってるのでは？ うちのキャンカーの師匠にグレータンクは垂れ流しでいい、雨の日は場所を選ばずと教えてもらってたが、ブラックタンクがめんどくさい。実質にドブなら解放してもいいだよな。
夏は金魚バルブで点滴解放しとけば、駐車中でエアコンのドレン偽装出来るしな
>>963だけどありがとう
ガスボンベ外せないって初めて知ったわ
ショップによってはプロパンからカセットコンロに改造してくれるところもあるらしい
ただみんな火力に不満があるらしいけど >>978
しょうもないネトウヨブログをソースとして貼るな。 >>980
ああ、たしかにソース元はクソネトウヨブログだった
それは謝る
でも、製品精度に問題ある代わりに安いのも事実
おれはしょっちゅうアリで買い物してるけど、本当に安いけど不良品の多さは日本の比じゃない
考え方、文化の違いだろう
クレーム入れると即座に対応してくれる業者も多いから、気持ちよく利用してる
ただ、万が一のときのリスクが高いものは買えない 何でもかんでも右翼左翼としか見ないなんて視野が
狭い様な気がします。
ダメな物はダメな物。
ましてや人命財産に大きく関わるものなら尚更のこと。
特定の国に対しての指摘は全てネトウヨって見解は
建築的では無いですね。
>>979
ガスボンベが外せない輸入車なんてあるの、俺も知らんかったわ。
アドリアだけど、知り合いのも含めて固定化されてるのなんて見たことないなー。
今時そんな不便なのほとんどなくね？
輸入車はガス充填問題よりも駐車場に困る方が切実。 昔のアメ車とかなら、タクシーみたいな固定タンクとかあったけど
普通は日本の小型プロパンタンクに替えてあるし
欧州車で固定タンクとかないんじゃね？
ウチのとこは10kg3千円位で充填してくれる。
製缶から充填、国内生産のニチネン製。（日本製）
3本￥297（税込） 日本全国配送無料
>>958
それが出来なかったら、どうやってガスを充填すると思うの？ 救急車の払い下げを買ったｖ
中身は何もないけどサイレンはついてる・・・さてどうしようか
>>987
いやほんとまずお祓い
こないだ本職の人と話したんだけど
「払い下げの救急車だけはぜったに自家用車にしたくない」
だそうだ いつもの通勤路、自宅の庭、長い歴史でみるとどこだって死んでんだよね。
>>987
ちなみに走行何キロくらいで、車種とか金額とか、どこで買えたのかkwskしてくれると興味深い ピーポー仕様のグランビアは異常に長いロンホイ仕様で
4WSが付くくらいなんだよね、今あえて4WSのグランビア良いなとちょっと思う
一番良いのはスーパーダイナ高機動シャーシ
>>991
ごめん
本職って消防士の事言ったつもりだった >>995
うそつけ
4wsのグランビアなんて存在しない >>998
97-06年迄のモデルには4WSが着いてるそうだ。
ウィキペディアより lud20230202131155ca
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