ここは、右も左も分からないカーオーディオ初心者とは言えない、かと言って、なんでも独りでガツガツ解決できる上級者とも言えない、そんな向上途上の方達のDIYスレです。 >>950 が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。 自分を含め、こっちで話すべき人が多そうだよね
おう、なんでも質問していいぞ
初心者スレが荒れると定期的にできる中級者スレ
>>7 ならお題目
それこそ上級でも学術書とか要らないわな
>>15 >>16 >>16 モレルやスキャンさえ使えば良い音になると唱える信者が集まる場所はここで良いですか？
少なくとも音響工学の専門書読んでウンチクためてもカーオーディオの音は良くできないよ
反日中毒になりすぎてgsomia破棄した民族と同じになってるから
音響理論よりもDTM関連のEQの使い方とか勉強したほうがいいかもな。
結局、そういう学術書もマウント取るためだけなんだよね、ここの奴らってホント浅はか
こっちが出来ても初心者スレに無理やり専門用語使いまくってスレチなこと書き綴るのは結局養分があるからなんだろうな
>>28 >>30 >>30 カーオーディオ関係者は上記のようなレベルだから言うこと鵜呑みに出来ない
オーディオなんて狙った音じゃなくても楽しめりゃそれで良いんだぞ
狙った音（好きな音）が出てなければ楽しめないぞ。
>>35 好きな音なんてそれっぽい音になりゃざっくりで十分さね
>>35 >>35 別に良いけど物理学や数学を知らない者は似非科学にだまされる
どの辺りがインチキ製品なのkwsk
有名製品はまあ無問題
そんなもん手を出すやついないだろｗ
>>41 >>43 最近の似非科学っていうとハイレゾとかか
>４５
カーオーディオ やるかロレックス買うか
基礎が分かってれば85Hz君も制振を頑張っても無意味で音響・音の回路の問題だって最初から見当ついてたと思うんだよね
>>49 >>50 >>53 腕時計趣味のが長いオレの中のイメージの話
それに、ほんとに機能だけで時計選ぶならセイコーでも…いや、Gショックでも十分すぎる
DSP機はショップ調整しかできないところ多いから、なんかいろいろ聴いたけど
20年前にエクスプローラ1を45万くらいで買ったが、今は値上りしてんの？
使いこなしなんて当然じゃないのか
俺が言いたかったのは、調整するショップのセンスが悪い、ってことだよ。
>>60 >>58 いろんな趣味やってきたけど時計は邪魔にならないからかずっと持ってる
男を飾る唯一の装飾品だからな
>>61 >>62 >>62 あ、、送信エラーになったのでスマホで送ったら前のメッセージ生きててダブってしまった、すまん
時計の価値は時間を正確に示すことだと思ってるから高級時計には何の価値も感じなばかりかチャラ男にみえてしまう
おまえらスレチで荒らしてすまんな
>>69 >>70 どっちも男の沼だけど、時計は沼の深さが桁違い。
>>69 腕時計って老人くらいしかしてないよ
海外ビジネスに関わると腕時計の重要さがわかるよ。
>>75 カーオーディオやってるのが中高年しかいないってのがよく分かるよね
若い音楽好きは車乗ってないからBluetoothのイヤホンで音楽聴いてる
カーもそれなりにリスクありそう
世界の若者（１２～３５歳）に注意
老化すると蚊のプーン音が聞こえなくなると夏の夜は快適
結局高音域を削り取った圧縮音源でいいじゃんって話になる
加齢で聞こえない物も上級にさえなれればきっと聴こえる様になるんだよ
そういやあー、Flacの開発者が「ハイレゾ？そんなものになんの意味があるんだ？人間にはどーせ聞こえないのに」ってやってたな
ハイレゾの高周波が聞こえなくても量子化bit数の恩恵はあるだろ
ハイレゾとiPhoneで聴き比べると同じ曲でも別物だわ
そうだよ
Kejserens nye klæderってやつ
退化した耳のジジイがハイレゾとか笑っちゃうよね
聞き分けできる人はいるみたいだから、それを好んで聞く人がいてもいいとは思うけど、ハイレゾで一体どんな音楽を聞いてるのかってとこがね
ハイレゾいらないってヤツ
ここまで何一つ論理的な反証ないようだが…こんなもん？中級カーオーディオスレの住人のレベルって >>102 >>105 CD音源で十分ってのは上級ピュアでは割と定説
未だにこんな奴いるのなｗ
オーディオスレらしく未だにハイレゾなんぞなガッツリ食い込んでるアホが火病っててワロタわw
そりゃ日本のオーディオメーカーがどんどん切り売りされるわけだわな
>>109 未だにハイレゾとかに釣られるやつがいることに驚愕した
低学歴ほどハイレゾとか信じ切ってるよな
いや、んじゃなんでアナログレコードが珍重されてんだよ（笑）
>>84 スピーカーとかアナログアンプなどのアナログ部分のハイレゾは
意味と効果があっても投資に見合うレベルの差があるかという判断は
>>92 >>95 >>96 の実験はn=2だから、これをもって是とも非とも言い切る論拠にはならんけど、多分n=100ぐらいでやっても、結果は「聞き分けられない」だと思うよ 統計取って大半の人は差が感じられない
オラが聞き取れてると思うんだから聞き取れろつんじゃあ！文句あるかあ！！！ってな具合でな
>>127 >>122 ちなみに俺の場合は糞耳の自覚があるからハイレゾなんて購入時に何の参考にもしていない
クルマの世界だと300馬力もあれば十分で、それ以上あっても性能を発揮できる場所がない。それでも600馬力のクルマを買う人はいる。時速300km出したくて買ったのではなく欲しかったから買っただけ。他人に避難されることではない。
加齢を加味した音作りってのも有りだよな
>>134 >>133 >>135 >>135 ハイレゾは聞きたいやつが聞けばいいし、工学書は読みたいやつが読めばいいだけなのに、なんで全力で存在を否定しないと気がすまないのか
ハイレゾのかなり確度が高いブラインドテスト事例があった http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195 >>140 >>140 >>143 >>144 >>147 初級者が自分のカーステをいじる上でのノウハウ、知識に直結することは初級者スレでやればいい
あー、わかったw
そういえばハイレゾ信者ってここまで「馬鹿」とか「中学生レベル」とか罵倒してるだけで何一つまともなソース出せてないよな
お前がソース求めんだけやで
少数派の異端者が大衆に向かって布教するのだから、そっち側が大衆を納得させるソースを出さないとさあ・・・・
他人のことなんて分からないのに
価値を感じる人だけが金を出せばいい
モスキート音が現実に存在することは大衆が認識してますんで・・・・・
（聞き分けられない）って根拠は既にかなり出てるよね
>>159 >>158 >>158 サウンドナビ厨が発狂してるのか？
>>161 ここまでハイレゾ信者が出してきたデータなし
ホームですらはっきり分かってるんだしカーオーディオなんかでハイレゾ対応させても全く意味ないわな
ただの偏屈爺だったｗ
2mixになった時点ではハイレゾの必要性はないのかもな。
>>169 かなーるおじさん、こんばんは。
制作の上流は下流の評価や普及と一切無関係にハイレゾになっていくだろうね
ハイレゾになんの実効果もなくても、メーカーはラインナップの価格ヒエラルキーをつける口実にハイレゾという機能を搭載するから、
>>176 確かに人間の目の分解能のがまだ上です
SACDやオーバーサンプリングまで否定すんの？同じ事だと思うが
あ、あの十年前の化石みたいな検証もってこられても…
ならそれを覆せる新しい検証もってくればいいのでは？
ねぇまだあ？ずっと待ってんだけど
ハイレゾは人間に感動を与えることはちゃんとした研究済
ハイレゾ否定派はテストがどうとかはよく言うのな
まあその差に車でハイレゾのシステム組むお金は払えてないけど
DAPでポタを楽しんでるか否かで選んでも良いと思うがね
>>187 ソースもなしに持論展開
>>187 そもそも雑音だらけの運転中の車の中でハイレゾとか無駄以外の何物でもない
>>187 >>185 まあ好きに養分やらせておけよ
>>196 ランダムに一般人100人連れてきてアンケート取ったって意味がないだろ
もちろん聞き分けられる奴が一人も見つからなければそれまでだ
>>199 >>199 いやほんとカーオーディオにハイレゾなんていらないよねぇ
>>200 >>199 自称中級の諸君!
>>207 >>96 の姉ちゃんは聞き分けられてそうだな >>214 >>214 ハイレゾが聴き分けられるかって研究には意味あるよ
だからｎ増やせつってんだろうがｗ
>>217 >>218 >>220 それは>>200 に言ってくれ 別に聴き分けられる必要はないと思うが
宗教は個人の自由だけどそれ邪教だから一般人に布教しないで、っていう話ですよ
直接的に耳に届けるデータとしてのハイレゾは人が認知不可能なので無意味なのかもな。
与えられたものを楽しむしかない立場なのに、やたら偉そうで苦笑い
おいおい、まだごねてるのか偏屈爺ｗ
と、けっきょく予想通りに「俺はわかるから」って話しか出来ないアホが湧いてくるわけなｗ
だから無作為抽出の統計なんて商売する時のパイの大きさを測る役にしか立たないと言ってるだろ
そこに生音に近づける技術があれば追求するのがエンジニアだろ
>>231 俺はハイレゾ音源持ってないから全然必要ではないけれど
でもこれまで未だにブラインドテスト等で聞き分けられたという具体的な証拠は一つもでて来ない件。
>>236 向こうも聞き取れない馬鹿が必死に否定しようとしてるとしか思ってないから
>>239 >>240 偏屈爺 おはよう。
ハイレゾか･･･ブラインドテストやられたら、無理だろうな、俺もｗ
何叫んだところで一つもソースを示せないハイレゾ信者であった、ゲラゲラw
某音響機器メーカーのエンジニアさんと話た時
お前がどんなに騒いでもどんどんハイレゾ対応になっていくよ
>249
ハイレゾはソニーが推してるからまだ残ってるだけ
>>251-252 >>253 もしハイレゾが海外で受け入れられてるなら各国の尼でもっとハイレゾ対応機器が売れてるわね
海外の奴らってほとんどDIYだかんな
>>258 音楽はネット配信がメインになって、必然ハイレゾに移行するって流れじゃないの？
>>259 >>261 ハイレゾによる超音波帯域にアナログデバイスで対応→聞こえないからあんまり意味はない
必要ないから対応してないことすら理解できてないやつが何騒いでるのかとｗ
>>263 >>261 Dynaudio、Scan-speak、B&W、TANNOY、DALI、KEF、Wharfedale・・この辺りの上級機種は全てハイレゾとかスルーだし
>>267 >>268 >>266 >>268 なんで車板でピュアオーディオの話してんのかと思ったらオーディオスレか
なんかハイレゾ聞くにはスピーカーも対応してないと駄目だと思ってる奴が何人か居るみたいだな。
機器メーカーの思惑の話にずらされてるけど、ハイレゾ音を人間の耳で聞き分けられない以上、
ハイレゾ否定必死ｗｗｗ
否定派はハイレゾの高周波は人間には聞こえないから不要
>>277 >>272 >>271 まあハイレゾ信者を擁護するとこいつらはカーオーディオしか知らないんだよ
ジッターでよれよれの44.1kよりはハイレゾがいいのは間違いないと思う
たぶんハイレゾって定義を知ってて話してるやつが割と少ないのかもな
>>285 見えないものまで見えるｳﾘもﾊｲﾚｿﾞは信じるﾆﾀﾞw
>>268 >>283 >>290 >>287 >>294 >>290 いつまで待っても肯定派からは一つも客観性がある実験データみたいなものが出てこないのな
>>292 空気読みすぎてそのうち見えないものまで見えてくる気がする
そもそもハイレゾなんてHUを純正から変えるつもりが全くないから考えるだけ無駄だったりする
アクティブBTスピーカーとかばっかだよね
初心者には全く役にたたない知識
ハイレゾは音源の制作サイドでなら必要なフォーマットなんだけど。
>>302 >>305 オレも純正ヘッドユニット
>>307 >>309 >>308 このスレ見てると如何にハイレゾ容認派のレベルが低いことが分かる
>>310 >>310 >>310 >>310 >>302 >>306 だから20khz以上再生するのだけがハイレゾじゃないっていってんだよ。
>>320 ハイレゾ否定派の人って、万人がブラインドテストして「これはハイレゾ」「これは違う」って全員が聞き分けられないとハイレゾ認めないって事？
通常CDとアナログレコードの違いが解るなら通常CDとハイレゾの違いはわかると思うぞ。
>>324 >>320 >>320 単純に言うと時間軸方向とダイナミックレンジの解像度（分解能）を上げまーす
ID:WRFOFHjL ← こいつとんでもねーあほだな
まぁでもそんなに記録信号帯域が余ってるなら
>>330 確かに酷いｗｗｗ >>309 で！ ここまでハイレゾ肯定派は一つとしてソースもリンクも貼れてないわけだが！！！
>>330 そもそも20kHzすら聞こえず10kHzちょっとまでしか聞こえない俺には
NHK技研もハイレゾの試験してんのな http://web.archive.org/web/20140108202113/http ://www.nhk.or.jp/strl/publica/labnote/lab486.html 信者は自分で「ABXテスト ハイレゾ」でググってみろよ
やっぱ人類全員がハイレゾか否かを完璧に聞き分けられないと認めないのねw
>>340 https://people.xiph.org/ ~xiphmont/demo/neil-young.html ハイレゾどころか、オーディオの知識すら無いからな。
>>341 >>341 ちなみに俺は糞耳の自覚があるから区別がつくかどうか分からんが
それと今時の車載は遅延処理やイコライジングなどの処理が多くて
>>347 >>342 ハイレゾ否定派はMP3すら区別つかないって主張だったとは
ハイレゾになることは、凄く意味があるよ
CDが出た時も、マニアには大きな抵抗あった
ハイレゾの詐欺がばれてしまうと、その論破の原点である 「実はみんな音質の違いを聞き取れていない裸の王様である」 っていう、
>>353 質問に答えず常に論点ずらしてる時点で完全敗北なんだから、黙ってる方がまだ自分のプライド保てるんじゃないのか？
俺個人は超音波どころか1オクターブぐらい聞こえないし
メーカー基準の４０khz以上ハイレゾは甘すぎ。ユーザーをバカにしてる。
ハイレゾと検索すれば、様々な意見ややテストデータがあるのはすぐにわかるはず
>>344 不思議なんだよね
これから先はリンク以外見る価値ないよね
>>363 >>363 >>363 >>363 >>363 論点が見えないんだよね363って
>>363 >>370 結論「カーオーディオにはハイレゾはいらない」
「ハイレゾについて」→「ハイレゾは音の量が違う！CDを超える高音質」→「ハイレゾ音源を購入する」
>>373 どのスレでもハイレゾの話になると、ハイレゾに親でも殺されたのか？ってくらいのアンチが沸くね
オレも糞耳には自信があるからハイレゾはいらないな
>>378 >>380 結局聞き専ってどっぷりプラシーボに浸かってるだけなんだけどね笑
信じちゃってる人って何言っても疑わないんだよね
クリエイターがやりやすい方が優れた方式
ハイレゾが聞き分けられる実験データを提示せずにひたすら挑発的な言葉で煽るレスしかついてないだろ？ >>381 ハイレゾ否定完全勝利で良いだろ、もう
ハイレゾとスパコンは似てるかもしれないな。
>>295 >>390 >>387 いやね、ほんとに誰でも実感できるような素晴らしいものなら是非入れたいと思うよ
ここまで肯定派から「ハイレゾが聞き分けられた」って言うブラインドテストの結果が一つも出てこないわけだが・・・ >>339 で出てきた「ABXテスト ハイレゾ」で肯定派はググってみたのか？ そうだよ、聞き分けられるって言ってる奴はFoobar2000使ってABXテストしてここにその結果を上げてみれば？
これで肯定派が何も出さないとか沈黙しちゃうならやっぱりね（ニヤニヤ）ってされるけどなw
何か未だにカセットテープが一定数売れるのと似てるな
10年前からスマホ使ってる俺様はハイレゾ否定派ですわ
今頃Iphoneイジってご満悦な奴なんて情弱しかいなくね？
>>398 ハイレゾ否定が一部ユーザーなら良いけど。ショップ側人間だと無辜のユーザーに被害が拡大するから。そうした悲劇を二度と繰り返さないと日本政府及び国民は誓わなければならない。
聴き専には猫に小判
あまりにも面白いしヒマだからもう少し付き合うぞw >>386 >>388 >>294 >>391 >>406 論点ずらしながら自演垢同士で傷をなめ合わせなくてもよろしい
ハイレゾ肯定派はもう完全に論破されちゃってて出てきても意味ないよね
ハイレゾはいい加減別スレ立ててやってくれないか
中級スレ自体がくだらない馬鹿どもの隔離部屋だからいいんじゃねえの
なんかID変わっちゃってるな >>381 = >>407 ね 聞き分けが人間の耳でできるという既存のデータもしくは君が調べたデータが出ない以上、
>>413 >>410 トヨタ純正オプションのハイレゾは
>>416 >>415 >>418 >>416 相手が話題ずらしに乗らないと、荒らしても変化がなくて面白くないものな
もう大体決着付いてるしそっちの話はいいんじゃない？
>>421 最後にまともなレスを >>410 >>418 >>422 「純正HUでなんで中級にいるの？」みたいな奴が昨日いたけどそいつこそ場違いだよな
オーディオマニアに自称ナニ級とか意味あるんか？
ハイレゾ否定馬鹿はどんだけ暇なんだ、こどおじかよｗ
ハイレゾで金儲けしてる者の「猫に小判を当てがう」ような姿勢には問題があるのかもしれないな。
猫に小判 : 価値の分からない人に貴重なものを与えても何の役にも立たないことのたとえ。
今はCDを超える情報量の音源が手軽に入手できるようになった。
肯定派、情けなさすぎw
>>425 >>434 ハイレゾ信者のキャンキャンキャンという泣き声しか聞こえないのだが…
ハイレゾ肯定・否定の件はもういいだろ
>>438 >>439 マスを狙うアマゾンでさえハイレゾ聞き放題サービスを開始するくらいだから、それなりの需要はあるのだろう。
ソースに対しての各種データ処理(イコライジング等)を想定した「備え」としてハイレゾ形式で音源を持つ事は意味のある事だと思うね。
やっぱカテゴリとしてはホットイナヅマとかアルミテープチューンと同じだな
SACDプレイヤーの車用とかあるか知らんが
>>435 >>425 です >>439 >>441 >>446 >>447 >>447 >>445 のようなあいまいでオカルティックな報告がいくつか見つかるのが限界だ。 元々オーディオはオカルト好きが多いんだから気にすんなよ
そんなにヒマなら良音源探しでもやってりゃ良いのに
>>450 まだ言い訳だけなのな
>>447 構成で、レスしてくれた方、サンクス
ハイレゾ論争ようやく落ち着いた？ >>447 別にハイレゾに頼らなくても気持ちいい音は出せるからな
スピーカーケーブルなんて電気が通ればなんでもいいし
ハイレゾ否定の人は普段どんなシステムで聴いてるんだろ
>>461 >>463 ハイレゾはわからんくても音の歪みのとかはわかっちゃうのよ
>>459 >>447 です 一時期圧縮音源でもここまで良い音で聴けますよってデモもしてたね
>>469 >>464 >>469 >>469 >>473 結局それで落ち着いたのがCD音源をFLAC化して持ち歩くこと
>>468 >>476 >>478 なんか被害妄想酷いな
だな。否定してるんじゃなくて「自分には分からないから使ってない」って人ばっかなのにそれをウザいとか言い出す奴の方が余程ウザいよ
>>479 >>481 まあイイ音って言っても音源自体の要素が大きいからね
>>482 >>484 >>485 みんなデットニングどの程度やってんのかな
いつになったらサウンドナビとBWITHは、まともにハイレゾ聴けるようになるんだろうね。
>>489 ドアの響きで音を作るっていう・・・
高級レストランの料理の微妙なコツの話と
だから自前でエンクロージャーをもっているソニック形式が究極なんだよ
>>482 >>496 ご覧の皆様にはもうお分かりだと思うが、これが静プリ式の自作自演間接アタックだ
>>492 >>498 >>498 >>500 >>492 >>504 ハイレゾはどうせ聞こえないから使わんけどデッドニングは流石に全面にやっとるわ
>>505 ＞レアルシルトを貼れるだけはってあるけどバフって閉まる程度の重さ
自分は車が煩いからドアの制振は共振抑える程度でいいかな
ベタ貼り信仰みたいな人はほっとけばよい。
>>497 海外ショップのデモカー見りゃ一目瞭然じゃん
>>511 >>511 初心者スレと中級者スレでどちらからも追い出される人のために初級者スレが必要だな
制振って意味じゃ重さが正義だな
>>518 全面貼りで理想的に減衰する理屈を聞いてみたいものだ(爆
>>448 初心者の領域に入りそうだけど、
>>521 >>519 これも荒れるお題目だよなあｗ
制振と反響音の減衰を混同しているのが全面張りバカの特徴だな。
重量一切心配しないなら、全面にレアルでも鉛でもレジェでもすきなものをくまなく貼って、そのあと音吸収スポンジ類をこれまたびっちり敷き詰めたら
まずはとにかく制振だろ
>>529 >>530 音の良し悪しなんてビミョーな音量じゃわからんけどな
音質だけ考えれば制振材・防音材をアウター・インナー・内張りに全面貼りが有効
全面的に同意
>>534 なんかもう、とにかく隙間なく張る以外の選択肢を理解しようとしないみたいなのでもういいや
理解しようとしてないのはあんたでしょ
音質改善のためなら死んでもいいので、極端で非現実的な理論値のお話だけしたいんでしょ？
>>543 ,544 どうやらID:vk69C3FUはドアが数キロ重くなったら腕がもげて死んでしまうらしい（笑）
>>543 今まで初心者と中級の線引きができてなかったからこうすれば？
逆に部分貼りのほうがネットで仕入れた知識で適当にやってるマニュアルオタク君みたいに感じる
>>545 あーあ、そいつ拗れて粘着しちゃったじゃん
でも部分貼りだけでどうにかなってる人ってどういう機材で聞いてるのかは興味あるな
ユニット近くに貼る制振材は注意が必要。
デッドニングのレベルってどういうシステムでどういう音量を狙うかによるよ
>>562 たまに純正SPでもデッドニングするといいとかいうのがいるが正直そんなに期待するほどじゃない
おれはやっぱりピアノの音色を爆音で聞くのが好きだ
反対じゃね？部分張りでパネル裏からの汚い雑音すら聞こえてないあんたらのほうが実は難聴なんだよ
オーディオなんて音出して楽しむもんだよ
いつも全面デッドニングとか言ってる人は爆音系なんだよなあ…
>>573 言っちゃ悪いが囁くような音で中低音が出ない
制振材といえば鉛だった時代は長いドアの2ドアクーペとかドア垂れさがったりヒンジイカれたりしてた
>>577 そうやって扱き下ろすから粘着しちゃうんだぞ
>>575 部分貼りか全貼りかはシステムによって変わってくるからあまり意味がないのでは？
どちらにしろ部分貼りは妥協の産物
そんなことしない。
>>588 意味不明。
部分貼りして何回もやり直すなら全面貼りが手っ取り早いよ
それと制振材の2重貼り3重貼り？
>>591 よくわかんないんだけど、部分的に貼ってる人はネットの受け売りかそれともなんか他に根拠あるのかね
>>596 「音を出さないから問題ない（震え声）」
>>598 部分貼りって物凄く日本独特のローカルトレンドだよね
>>496 >>498 が言うような15Lも必要無いって事らしいけど >>601 制振材と言っても物理的には共振周波数を下げているにすぎないから、やたら重くしても振動がなくなるわけじゃない。分割して貼ることで共振周波数を部位によって変えることができるので、好みの音質になるよう調整すると面白い。
8w7ae-3 JL AUDIO
>>605 モレルって下から上まで色々3Way出してなかったっけ？
重さは正義ってことなら「だったら何重にも貼った方がいいんじゃないの？」となるのは当たり前
制振材と素材の重さだけを比べてるアホがいる
>>609 全面貼りをするかしないかの2択じゃないだろ
>>613 >>609 振動の腹にピンポイント攻撃で貼ることが出来れば最小限の制震材で済む。
>>617 上級者はイコライザーをフラットなままピーク、ディップ等をコントロールするため部分貼りで試行錯誤するってイメージがあるんだが
たくさん張れば貼るほど良いに決まってんだろ！全面貼りが最適解なんだよ！
制振材の前に補強じゃない？
>>617 >>622 拗れてしまった部分張りの粘着はもうほっとけ
>>620 最適な部分にピンポイントで貼るなんて無理
>>628 >>627 今の制振材は全面に貼っても大して重量は嵩まないし予算だってドア一枚辺り1万も掛からないよ。
何も自分で考えずに他人の見様見真似で全面貼りとか恥ずかしいよ。
おまえらツイーターのカットオフ周波数ってどの辺りにしてる？
>>634 >>634 >>635 パッシブしか使ってないとそこを考える余地すらないからね
>>635 いまどきはバイアンプでDSPでフルコントロールしてこそ中級だろ
アウターバッフル化は音は当然いいんだが不可逆的改造なのでオレはパス
アンプが糞だとアニソン聞いたときに歪むからドンシャリ傾向のがいいのだろうか
バイアンプにしてみたが最近のアンプは帯域を分けなくても十分歪みが少ないので効果はなかったと感じています。クロスやイコライザーの設定など面倒な作業を背負いこんだだけかも。
現行楽ナビでもハイレゾは再生できるってだけでダウンサンプリングなんだよね。
>>641 >>648 わかってないな
>>651 容量はわかってるんだけど
>>652 >>655 せっかくDSPでアクティブ使えるのに不自由なパッシブネットワークよっこらしょと車体に組み込む意味がわからん
だよね >>649 は何を言いたいの？ パッシブはスピーカーと合わせて開発されているので繋がりが自然、一方デジタルにはきめ細やかな設定ができるメリットがある。
誰もDSPとパッシブどっちが優れてるかなんて議論して無いよ
>>661 >>662 ふと疑問に思ったんだけど、DSPでパッシブネットワーク使ってあれを介して個別にタイムアライメント調整できるの？？？
>>662 >>662 >>664 >>667 >>667 >>667 パッシブネットワークってメーカーからしたら初心者がツイーター壊さないための保険みたいな存在だと思う
お前らは一生ちまちまカー用HUのチャンデバ使ってろ
チャンネルデバイダー使うとパッシブ入れても簡単に個別に調整できんの？
>>669 >>674 >>675 どういう機材環境で比べてんのか知らんけど、DSP以外全く同じ環境で比べんとビミョーな違いなんて誤差の範囲だろ
>>676 スピーカーも違えば設定も全く違うデモ車と比べてびっみょーに色艶がプラスされてるとか言われてもねぇ
話がどんどんずれていく気がｗ
>>679 SA1にはZERO4よりSE4200の方が合うよね
>>681 >>681 だいたいメーカーデモカーなんだから自信を持ってウチの音はコレだと出展してるハズなんだよ
>>684 >>684 DSP入れて3wayにしてSWも2発積んでってヘビー級になるヤツばかりじゃないよ
>>689 >>686 >>691 >>689 あれ？見当違いの流れでサウンドナビマンセーするこの流れ、何処かで…
中古ゴルフ7ノリのこいつ？ >>141 >>142 マフラーは交換した事ないけどカーステは自分でやった！
>>693 DSPでタイムアライメント使わずに「必要なとこだけ使う」って馬鹿なのとしか
>>699 >>700 音場を作るためのDSPなのにドライブを個別に制御させないとか本末転倒すぎる
>>702 DSP使う使わないなんて個人の自由。
やっぱりお茶漬け云々言っちゃったから、後に引けなくなったって事なのね >>652 の言うように少ないchでスピーカーを鳴らせるって事だけだな DSPで態々パッシブ使うとかいろいろ言い訳がましく理由つけてイキってた人がなんか言ってるわなあｗ
パッシブは自作の特権なのにな。
>>709 >>710 >>709 何処の誰がDSP万能なんて言ってるんや
普段使いはUSB接続のipodで音楽を流す
スマホと親和性が低い日本のサードパーティHU以外ならみんなこんな感じ ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO もうわかったよ
なんだか けなし合いでグチャグチャだな。
もういいもういいと言いながらリスカブスみたいに未練たらたら
みんな、定位ってどの程度出せてる？
>>724 >>724 定位ってスピーカーの位相がピタリと合うところに出る
とにかく一言ごとに相手への嫌味と中傷と、俺の方が知識と耳があってお前より優れているってマウントしないと気が済まないキモオタたちの祭典
>>725 >>730 椅子ならべれば40人位は入れたけどホールとは言わない部屋だったと思う（実は結婚式場の小部屋）
文章の雰囲気的に部屋にいる全員が同じ一点から音が聞こえてくる様なシステムっぽいけど、その認識で合ってますかね？
良いシステムを作れば定位も良くなる
たしか立ち位置が決まっていたので、きっちり音場を追い込んで合わせだけなのかも
クルマの場合は反射音が多くてユニットからの直接音の時間軸だけを合わせても違和感があるって言う人もいるよね(広がり感が無くなって箱庭的な小さなステージになるとか)
定位感ならエタニ1搭載した3wayシステムは感心させられた
>>736 >>738 オレなんかタイムアライメントの値をいくら動かしても全く変化がわからない糞耳の持ち主（苦笑）
そういう人に限ってツイーターの向きがフロント座席の中間に向いてたりとメチャクチャなセッティングしてんのよね
>>740 >>741 ツィーターは確かに指向性が強いけど正面から30度位はさほどゲインは落ちていないから左右ヘッドレストの間で大丈夫。
>>742 >>741 今日かみさんが普段の足にするトヨタシエンタが納車された
>>747 >>743 >>744 >>746 >>747 >>750 >>751 人にはいろんな趣向や事情があるのにヲタって自分以外の好みはほんと全否定したがるよな
運転席真正面に定位設定してるのって最近じゃかなり少数派では
今はダッシュボード中央が主流みたいだね
>>753 やっぱ定位はダッシュセンターじゃないかな
直接音は直接音そのものだけど、直接音以外って要素が多すぎて指し示してるものが曖昧だね。
指向性によるロールオフを考えて(自分に近い側のツイーターの音を軸から外した位置で鳴らす事で減衰させる)左右のヘッドレストの間を狙うのは有りだと思う。
結局は出てくる音が全てだからね >>759 うちの車もダッシュ中央定位
>>759 きちんと鳴ってくれるならそれで良いのだか。
・試した結果こうでしたと体験談を話す
>>764 >>766 素人なら経験だけで良くなりマヂたで良いけど
少なくともにちゃんでウダウダやってる奴らのほとんどは理論もデータもへったくれもない、
うん、だから反論するならデータだして理論的にやらんとね
>>774 折角TWでクリアな高音域出してもガラスに反射させちゃ勿体ない
カーオーディオの場合、取り付ける車によって環境がみんな違う
>>778 >>778 >>779 オーディオって楽しむもんであって定説を確かめるためのもんじゃないよね
>>781 >>782 こりゃまるで理系と文系の争いだなｗ
>>779 >>785 >>786 >>771 のブログに関して言えば、耳で聴いて感じたこと（音色が変わる）について、デタラメな理屈（角度で位相が変わる）をつけるから突っ込まれることになる。 >>788 >>779 >>792 >>794 >>793 >>796 自分はツィーターは運転席のリスナー向き、定位はダッシュ中央にしてるな
>>797 >>797 >>799 自分の方法で現れた実際の現象をノウハウとして蓄積する職人気質と数字と理屈で説明出来ないものは有り得ないとする学者気質でやり合ってんだよ
それを認めないのがやたら理屈振り回して実際の音を全く聴こうとしてないそこの堅物だろう
>>801 >>801 オーディオってかなり感覚的なもんだよね
きっと車メーカーの音響の開発さんはみんな中卒なんですよｗ
家の建築でも設計は一級建築士だけど
真面目な話をするとオーディオが1から10まで測定で解析できるなら
一部訂正
最近の車って純正で意外にセンター定位出てるの多く感じない？
>>808 >>808 >>811 >>813 そんなネットをマルチに使いこなせるユーザーって極一部だよ
>>812 >>816 >>815 運転席だけの音響を考えるか
>>819 >>822 >>750 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/09/15(日) 13:55:40.96 ID:rt/RygYo [2/2] >>747 >>823 >>822 理詰めで作った音が全く受け入れられずに古くはナカミチ、アイワ、マランツ、DENON等々、昨今はオンキョウもパイオニアも立て続けに身売り
ここ見てりゃ分かるじゃん
>>826 >>827 >>827 どっちが低能でもいいだろ
>>830 >>828 日本のオーディオ業界ってやたら「原音に忠実」ってのを全面に出してそれが正義みたいに言うけど
>>840 >>841 >>838 >>841 >>839 >>840の図のような左右の角度が線対称になるような設置ということでいいんですかね？ ツイーターは耳に向ける
だからエモーションのおっちゃんが答え出してるだろ
>>847 >>848 >>847 反射音も光にたとえると分かりやすい
>>852 指向性が強い高音だとしても、どんな位置にツイーターを設置しても必ず反射波は発生する
>>853 >>855 >>860 >>861 打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？それが問題だw
>>865 >>866 硬いガラス面などは低音�ｉｹ反射する
>>856 >>870 >>872 乱れる乱れないの話がよくわからない。
完全にイコールになることはないでしょ
>>875 >>877 ふつーに考えて対称な位置に同じ角度と同じ仰角で設置することじゃね？
>>879 >>879 >>881 >>884 耳に直に向けるって上下の角度もかなり変わるよね
そういやあ上級でも耳に向けてるってやつは一人もいなかったな
音を2次元でしか考えてない人には違いなんて分からんでしょ
>>885 ざっと読んでた感じ、ツイーター耳に向ける派の人って、1人か2人くらいしかいないんじゃないの？
>>892 話題を変えるのは結構だが（そもそもツイーター耳向け派不在だし）、 >>885 は逃げずに説明していってくれ 話題がなんであれ、キモオタの屁理屈マウント合戦にしかならないんだよなあ
一人で乗ることの多い仕事用の車は運転席に向けて非対称の取り付けのDSPカリカリ仕様
>>899 >>870 >>903 マウント取って相手を叩きたいヤツしかいないのな
ちゃんとディベートしてる人に失礼過ぎんだろ・・・・
>>903 耳直厨房が勘違いして浮上してきたｗ
>>907 >>903 >>909 >>909 しかしID:tLiAKcC3の赤っ恥レスは保存ものかもしれんな
「馬鹿を説き伏せるのは不可能」とはよく言ったものだな
>>903 耳が退化して糞耳自覚してるならフルレンジという選択もありだよね
車でフルレンジやるとボーカルが下から聞こえないかね
フルレンジのが点音源なので定位は良いはず
>>913 そもそも普通は左右対称に設定するし耳向け派が殆どいないんだけどね >>920 が耳向け派なら説得力のある反論してみたら？ >>920 >>921 >>922 だいたい助手席に人乗せるより一人で乗ることの方が圧倒的に多いよ
>>917 >>924 え？TWを直に向けてる人、やっぱしいるの？うあ…
どういう使い方をしたらいつも助手席に人乗せるんだよ
家族用の車なんてみんなそうだと思うけど
ごめん、ツイスターってｗｗｗ
>>928 普段の足にしか車を使ってない孤独なおっさんは想像力もないんだよ
恋人なんて幻想、家族なんて伝説
>>935 >>935 同乗者乗ってる時なんて所詮BGMやろ、ガンガン鳴らしてたら嫁に煩い言われるわ
カーオーディオにハマる人なんて田舎で通勤時間長い人くらいでしょ
なんかごっつい適当なプロファイリングきたわ
そうであっても、そうでなくても、だからなんだっていう・・・・
>>940 >>943 ここに来て耳向け派の論点ずらしがすごいな
>>945 >>945 議論を止めるようで悪いんだけど、ネットワーク自作してる人います？
>>950 >>951 一人で乗ることが多い人もいれば助手席にいつも人が乗ってる人もいる
ぼくのかんがえ ですらなくて、 ぼくがひろってきたどこかのえらいひとのうんちく
>>954 >>957 >>958 都市部に生きてて平日自分の車を足に出来てる人っているんだ？！
その人ごとのライフスタイルを掘り下げて、君たちなにがしたいの
自営だから普段はしっかりオーディオ組んだ営業車のってて幸せ
>>963 バカ野郎！ちゃんとここに「営業車カースピーカー修理代」って領収書があらあな！
>>963 >>959 >>966 >>970 よくもまあ、環境も機材も方法も記されてない適当な意味不明なグラフ持ち出してきて「耳向けで決まりだ」だよww
上級スレにワザワザ出向いて耳向けは間違ってるよね？って同意求めたのに、全否定されててワロタw
何で耳向けが駄目だという話になってんだ？ホームだってほぼ自分に向けるやん
カーオーディオ厨は馬鹿なんですよ
>>973 >>974 >>974 >>975 >>973 意味わかんねーよアホw
はぁ～
明らかな間違いならともかく
本当に上級スレまで行って同意求めてるやん
当然といえば当然なんだが、デモカーとかも直耳なんてやってないよなあ
>>982 はぁ～
>>989 >>992 >>993 >>993 SA-Z1をダッシュ上に置けばここでの疑問が全て解決する。前が見えなくなるけどねw
>>993 2等辺三角形だの持ち出す割にリスニングポイントは無視してんのな
mmp
lud20191024014131ca
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