猫に熱湯を掛けたりバーナーであぶったりするなどの虐待をして死なせたとして、警視庁保安課は
動物愛護法違反の疑いで、さいたま市見沼区御蔵の税理士、大矢誠容疑者（５２）を逮捕した。
大矢容疑者は虐待の様子を動画で撮影し、インターネット上に投稿していたという。
「猫は糞（ふん）尿が臭く、爪研ぎで壁を傷つける。有害動物の駆除であり、法律違反になるとは考えていない」
などと容疑を一部否認しているという。
逮捕容疑は平成２８年４月～２９年４月、埼玉県深谷市の廃屋付近で、わなで捕獲するなどした猫３匹に熱湯を
繰り返し浴びせたり、ガスバーナーであぶったりして死なせたとしている。
同課によると、大矢容疑者は２８年１月～２９年４月ごろ、少なくとも１３匹のネコを同様に虐待して死なせたとみられる。
撮影した動画は身元が特定されないよう公共の通信環境を利用して匿名の動画投稿サイトに投稿していた上、
ネット匿名掲示板「２ちゃんねる」などに掲載をほのめかす書き込みをするなどしていた。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 子猫２匹を粘着テープで縛るなどして虐待したとして、神奈川県警は３１日、
千葉県成田市吉岡の派遣社員、北川直人容疑者（３８）を動物愛護法違反（虐待）の疑いで逮捕し、発表した。
「行為は認めるが、虐待ではない」と容疑を否認しているという。
生活経済課によると、北川容疑者は自宅アパートで５月１８～１９日、いずれも生後約１カ月の猫２匹の前脚を粘着テープで縛ったり、股間にティッシュを何度もこすりつけたりして虐待した疑いがある。
任意の調べに対し「排泄（はいせつ）を促すためだった」などと説明。
２匹について「２週間ほどたって死んだ」と話しているという。
北川容疑者は６月中旬ごろ、子猫に対し、激辛ソースを塗った綿棒を口に入れたり、胴体をつかんで逆さまにしたりする映像を動画サイトのユーチューブに投稿。 
ＳＮＳ上に拡散された動画を見た人から情報提供を受け、県警が捜査していた。
以下ソース：朝日新聞 2017年8月31日17時18分
http://www.asahi.com/articles/ASK804TYVK80ULOB00C.html 9月1日
その他
子猫を虐待して殺した
北川直人容疑者の親って
ペット関連の会社を経営してる??
親はペット関連経営して
息子は虐殺魔??
育て方間違えたね
8月31日
その他
#北川直人 (本名)
当初の千葉県との予想に反して
連行先は 神奈川 厚木警察署だった！！
捕まったが、まだまだこれからですね！
#北川直人 この名前を忘れないで！
52歳にもなって、ものの善悪の区別もつかない。
税理士として稼いだ金で動物を殺す道具を買い、2ちゃんに投稿。場所や個人を特定されないよう小細工。
#日本税理士会 は、悪質な動物虐待愛好家を所属させておくのですか？即刻免許剥奪を！
そっか??そっか??そうですよね??
本当に不思議なくらい罪悪感ないものね。
子供に、あの例の犯人こんな酷いことしてたのね。と家族会議になりました。こんな酷い動画がって、
熱湯かけてる動画がまだ残ってて皆で言葉失いました。あの男性が父親の可能性あるならとても恐ろしいです
6:17 - 2017年9月2日
子供が、お父さんがカールおじさんって知ったら、自殺したくなるくらい辛いとおもう。。
4:28 - 2017年9月2日
うまく言葉に出来なくてごめんなさい。
こんなことする人が居るなんて
凄くショックでした。
それをまた称賛する人が居るのも
ショックでした。
4:09 - 2017年9月2日
「執行猶予付きでも禁錮以上の有罪判決が確定すると、税理士の登録は抹消され仕事ができなくなりますが、
罰金刑の場合は抹消されません。つまり、税理士を続けられるのです」
4:54 - 2017年9月2日
財務省へ13匹以上の猫を虐待した殺人者予備 大矢誠 の税理士免許剥奪を求める意見を送ろう！
第37条違反、愉快目的、異常性、国税局の信用問題にかかわるなども伝えましょう
#大矢誠 #猫 #保護猫 #税理士 #財務省 #国税局
22:12 - 2017年9月1日 財務省へ13匹以上の猫を虐待した殺人者予備 大矢誠 の税理士免許剥奪を求める意見を送ろう！
第37条違反、愉快目的、異常性、国税局の信用問題にかかわるなども伝えましょう
#大矢誠 #猫 #保護猫 #税理士 #財務省 #国税局
22:12 - 2017年9月1日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
言葉になりません。
忘れないために画像を保存させていただきました。
こんなことが繰り返されなように、1人じゃ微微たるものかもしれませんが、何か行動しなきゃと思いました。
19:05 - 2017年9月1日
「【猫虐殺の悪魔】今の動物愛護管理法は犯罪の抑止力として十分に機能していますか？」
熱湯の入ったなべを持って近づいてくる人物をおびえて見上げている猫はこのあと8回にわたり熱湯がかけられた。
#大矢誠 #猫虐待
ガストーチってのは鉄を真っ赤にするくらいの火力である。小動物を害獣呼ばわりするのであれば、殺していいと言う極論になる連中に同情もしない。一様、この件に関連したアンケートを自分のとこで行ってます。
冷静に答えていただけると幸いです。
15:34 - 2017年9月1日
世の中には既に裁かれてるヒトに追い打ちをかける
人間の皮を被った怖い【御猫様愛誤】って存在がいるんですね！
大変為になりました！
私も微力ながら行き過ぎた愛誤を
一人でも多く改心させられる様に
精一杯頑張りますねっ！
大矢誠はこそこそと猫殺ししてたくせに
自分が軽くインタビュー受けただけで警察に駆け込むヘタレ(失笑”)
保守
お手伝いします！保守
元々猫好きが原因の糞尿被害ですから、大矢さんは被害者でです。
役人は衛生環境の向上に努める義務があるのに駆除を怠った大矢さんへの加害者です。
虐待クソをトイレに流そうPart２を立てていただいたんですね。ありがとうございます。引き続き、発達障害(重度)の虐待マニアどもを蹴散らしましょう。
さっそく、41。おまえも虐待クソか？クソはトイレに流すぞ。
>>32
このスレ立てろや、糞愛誤。
こっちの署名をたくさん集めろや。
おまえらやってることと言ってることが違いすぎるんだよ。
つーか、おまえら何してるかと言うとここで書き込みしてるだけ。
俺らは粛々と駆除しながらその結果を書き込みしてる。
雲泥の差だな。 たかが野良猫を駆除したくらいで役立つ人を葬るようなオバカな日本ではありません。
猫の役にしかたたない猫好きと
人の役にたってる能力のある大矢さんと
社会はどちらを必要としているか。猫好きのみなさんはじっくり考えることだ。
せめて猫より自分のほうが偉いと思える能力を身につけましょう。
黒ムツは猫に殺意を向ける。
猫キチは人に殺意を向ける。
オイ、動物虐待してるゴミくず共が、さっさと自殺しろオメーラ社会悪なんだよ
大多数の人間にとってテメーラと共存したくないと思われてんだよ、邪魔だから自殺しろ
確認しておこう。
猫好き＝衣服が毛だらけ、臭い、ノミダニを会社や学校に撒き散らす。話題が猫だけ。嫌われもの。
このスレは虐待魔様への人権侵害、犯罪行為を助長する呟きを監視し通報するスレになるんですよね
あと、虐待どもを全否定してやることも、このスレの大事な主旨です。
重度の発達障害。知能も著しく遅滞しており、家族からも孤立。
もしくは、家族も一緒になって虐待を駆除とうそぶいて、世論を逆撫でするような行為に耽っている。虐待グソは流せ、流せ！抹殺、抹殺！
虐待行為を見つけ次第、問答無用で袋叩き！許すな、許すな！
こいつらヤッても殺人にはならない。人ではないのだから。
って猫好きの指定暴力団の幹部の方が言ってましたよー。
水おじは水に帰してやったよ。
パンおじはメンチカツサンドの具になったよ。
いま、全国的に、虐待を楽しんでいたヤツらが失踪してるんだってな。
昔からの神隠し てのは動物を虐めた事を伏せてあるんだが、拐われるヤツはほぼ１００パー虐待してたってね。
やっぱり最期は拐われるんだな。猫の怨念は凄いって言うからねー。拐われて、生きたままバラバラにされるんだろうな。
猫飼ってる家の不潔さ故に十中八九の人は家に入らない。
猫飼いはそれほど特別な存在なんですよ。
虐待野郎の家にも 誰も寄りつかないだろうけどな。
でも、仲間同士は往き来するのか？
殺し方談義で盛り上がるとか？おぞましい！
大矢の女房も虐待を手伝ってたらしいが、まさに、類・友 だな。
快楽的殺戮に取り憑かれた、変質者どもは粛清すべし。
猫の毛が落ちていない清潔な大矢さんの家と、
猫の毛、スプレー、でベトベトした猫好きの汚家と。。。
エアコン取り付ける電機屋さんに質問すれば世間の見方がわかると思うよ。
50代税理士に捧ぐ
>>57
愛誤にTPOとか空気を読むとか
そんな能力を兼ね備えてれば
愛誤化しておりません！
都合の悪い情報、内容は脳内変換で
すり替えられるので治療不可能な癌ですよ、癌
愛誤の文章によるオナニーを見せつけられる
コッチの身にもなってほしいですよね
嫌なら見るなを我慢する事すら出来ないのですから
おそらく自我が固まるまでに
誰にも過ちを指摘されずに生きてくると
こういう存在が生まれるのでしょうね
この板ではよく見かけます ツイッターで大矢さんを検索すると、恐ろしい数のキチガイが出てきます。
たぶんツイッター内だけで強がっているだけでしょうから大矢さんがツイッター見なければ済むとは思われます。
しばらくは警察が守るでしょう。
私ならツイッターで重罰を受けたというウソを広めてキチガイを満足させますけどね。
北川直人
コレと一緒で愛誤というの名の
勘違い差別主義者がオモチャとして
カルおじを追い詰めてるだけよね
既に裁かれてるのに狂ってるわ
だよな、ホント愛誤ってバカだよなwww
人間より動物が偉いとかキチガイだよなwww
野良猫 と言えども 国家の財産である。所有権は国家および地方自治体に帰属する。
発達障害虐待どもは許可も得ず、これを略奪し、損壊し、隠滅を行なった。
これは、国家に対する暴挙であり、許されるものではない。国家反逆の輩と見なし、
徹底的に粛清するべきである。今だに大矢のことを崇拝する言動も多々、見受けられ、決して看過できない。
全員の身元を特定し、粛清すべし！
群馬の前橋で、精力的に 駆除と称しての虐待・虐殺をし続けていたおまえらの、御仲間が
さっき、ダンプに正面衝突で逝ったってよ。グチャグチャだそうだ。
虐待するために捕獲した猫を搬送中に、背後から逆襲されてハンドル操作を誤ったらしい。
もちろん、猫チャンたちは無事でしたー。
メシ時にどうかと思ったが、まずはご報告まで。グチャグチャ だって。
>>69
被害者即死なんのになんで背後から猫に襲われたってわかるの？
つうか交通事故が発生したというソース出してくれないか
統合失調者さんよwww 猫20匹を踏み殺し燃えるゴミに出した
元福岡県立高校教師
大分県大分市大道2 丸山朋成(25)
こいつももう終わったな。
おー、重度発達障害(物事の分別がつけられない)の仮名Aじゃないか。
無駄メシは食い終わったのか？
しかし、情けねぇツッコミだな。即死の状況？行って見てこい。テメェの未来だ。
ソースか。全国で悲惨な死に方したヤツの家、一軒一軒訪問して聞いてこい。
親か、ガキか、親戚か、誰かが虐待をやってたからだって教えてもらえるだろうよ。
はっきりしてることは、おまえが虐待に取り憑かれてる国家反逆の輩 だと言うことだ。
死んで、日本國に詫びろ。
>>68
＞野良猫 と言えども 国家の財産である。所有権は国家および地方自治体に帰属する。
こいつ、何言ってるんだ？ 「害獣駆除(を装った猫虐殺)に賛同してください 」って署名活動 してみ。
何人集まるか、やってみてくれよ。
おまえらは 脳の異常性を調べるための検体になることぐらいしか存在価値はないんだよ。
常にひたいにレーザーポインターがロックオンされてるんだ。吹き飛ばされねぇうちに
はよ、そのキチガイ脳を差し出せや。
受刑者番号７３よ。
目からウロコで動揺してるのか？
では、誰のもの だ？
>>71
通報しとくか
君も前科者だ、人生終わったね
というと、通報でビビらねーとか馬鹿自慢始めんだよな、ウゼー
収監されて真人間になって来いよ、低能 しかし、それを 虐待・虐殺の根拠にされることは甚だ遺憾である、と、会議は結ばれ、散会となりました。
猫愛キチガイが、虐待キチガイを罵り、虐待キチガイが言い返す…
どっちのキチガイが正義なのか、はっきりカタをつけたいね。
どっちが正義か、はっきりさせないとね。
匿名の通報など、何の意味も持たんよ。特にこの、虐待の話題に関しては、ね。
どっちが正義か、はっきりさせないとね、検体クン。
確認しますね。
ゴキブリ愛好家が普通だと思いますか？
ゴキブリより大量の病原を持っている猫を家の中で飼ってる人は普通ですか？
毛だらけ、スプレー（病原入り）だらけ、ノミ、フケを衣服につけて公共の場で撒き散らす飼い主。普通じゃないですよね。
>>77
お前何言ってんの？これ新聞に出てた記事だぞ？
引き籠ってここしか居場所ないんか恥ずかしい奴だな。 >>77
何について前科者か説明くらいしろよ
77 返信：黒ムツさん (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-Qarq)[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 14:19:53.93 ID:4QoXeoE2a
>>71
通報しとくか
君も前科者だ、人生終わったね
というと、通報でビビらねーとか馬鹿自慢始めんだよな、ウゼー
収監されて真人間になって来いよ、低能 もはや愛誤を装った黒ムツが愛誤にヘイトを向けるためにマジキチの芝居をしている風に思えてきた
へー知らんかったわ
でも、こんな所で署名言うても、本来ここに居つくべき黒ムツ先生連中は興味示さんよ
前にも言うたけど、そんな猫の事より、教職免許奪って人生終わらすとかの嫌がらせ署名始めて、キチガイの本領というものを見たいですね
>>83
リセマラ教員は有名人だから事件は知ってたよ
「元学校臨時教職員の男（２５）＝現大分市在住、アルバイト」
名前公表したのかと思ったらしてねーじゃねーか >不起訴罰金刑で終わってしまいます
確か書類送検で終わってる事件
厳重注意で不起訴相当という検察の判断
その場合、無罪なので罰金も無いと思うぞ
教員とか虐待好きな人間のする仕事じゃないな
害虫駆除の仕事が天職なんじゃないの
罰金刑は起訴だから前科になる。警察に永久にデータが残る。不起訴は無罪って意味。捕まったことないからわからないか笑
書類送検は軽いイメージあるみたいだが、
殺人者から万引きまで逮捕者は全員されるから。その後の罪状はニュースで知るしかない。不起訴になったならソース貼ってくれないかな？
動画をアップし多くのキチガイを発狂させ警察への電話回線を多くのキチガイに不正使用させて一般国民を危険に晒したから反省すべきだな。
迷惑な害獣は秘密裏に粛々と駆除。
>>71
こいつはセフセフ＾＾；
画像も動画もないからバカ愛誤はスルーしてる。 >>75
レスアンカーもまともに打てないのかよ。
＞では、誰のもの だ？
所有者のいない、無主物です。
ひとつ賢くなったな。 受刑者番号93に問う。
無主物 と 何故、断定出来るのか。捨て猫・野良猫と言えども、 元は飼い猫で所有物であったはず。
明確な放棄が飼主によって成されていないのであれば一時的であってもその物を占有した場合は窃盗となる。
また、現在も所有者が居るにも拘らず外に居たからと言って策を用いて、略取し、損壊し、遺棄したのであれば、何をか言わんや、である。
路上駐車中の車を「捨ててあったからいただいた」という盗人の論理とほぼほぼ同程度である。
無主物 と 誰が決めて、誰がその処置をおまえに頼んだのか を改めて聞こうか。
>>94
無登録の動産は、占有する事により所有権を主張できる。従って占有されていない猫は無主物である。
よって、野良猫を殺しても器物損壊罪は成立しない。 >>94
＞路上駐車中の車
自動車は登録される動産なので、法律上の扱いは猫とは異なります。
法律の話をするなら、もう少し法律に付いて学んでから発言して欲しいものですね。 北川直人
野良猫 であるという見方は 短絡的な主観にすぎない。
無登録の動産 であるから占有できるということも 短絡的な主観にすぎない。
調査・確認・認可承認を経ずに、占有することは いわゆる略奪 である。
あくまで、虐待という目的に帰結させるための抗弁であり、自己中心的な解釈である。
まぁいい。要は、おまえらの逃げの定説にほころびが生じればよい。
自分の悪行を弁護するための聞きかじりの法律知識は準備しているだろうことは想定内。
今後は おまえらが顔をしかめる 所有物・所有権を示しての告訴をするように通達した。
虐待どもの支えとなっている無主物の主観を転覆してやる。
>>100
素直に負けを認めたらいいのに、恥ずかしい奴w
顔真っ赤で長文書いてんのwww 受刑者番号100に問う。
如何に「猫の所有権」を証明する。
>>102
取り敢えず餌付けの外飼いだろ
んでテキトーに首輪付ける
野良猫の所有権が日本国にあるならいろいろ賠償請求したいわw 野良猫の被害に困っている方は、『大矢誠に恩情判決を』(現在：猫の駆除行為で逮捕された大矢誠に恩情判決を)の署名に気を付けて下さい。
武田めぐみは野良猫の被害者の憂いに付け込んで、虐待行為自体を正当化しようとしているだけです。
野良猫の被害にあっている方は、地元の地域猫活動家や保健所や市役所に連絡をして、対策を打ってもらいましょう。
動物愛護法が改正を叫ばれる中で、大矢誠の刑を軽くしても、貴方の被害は解決しません。騙されないでください。
野良猫の被害や悪質なエサやりさんについては、アニマルポリスの実現(動物愛護法改正案の中に含まれる)に協力して下さい。
動物関連で困ったら、アニマルポリスに通報しましょう。動物に困っている人に寄り添ってくれる組織が必要だとは思いませんか。
虐待好きのキチガイは論外として、単純に被害に困っている方は、動物愛護法改正に協力をお願いします。
>>101
恥ずかしい愛誤が生息しているなwww
54 黒ムツさん (ｱｳｱｳｲｰ Sac5-uk6+) 2017/10/16(月) 21:54:15.14 ID:xPfCDaERa
水おじは水に帰してやったよ。
パンおじはメンチカツサンドの具になったよ。
いま、全国的に、虐待を楽しんでいたヤツらが失踪してるんだってな。
昔からの神隠し てのは動物を虐めた事を伏せてあるんだが、拐われるヤツはほぼ１００パー虐待してたってね。
やっぱり最期は拐われるんだな。猫の怨念は凄いって言うからねー。拐われて、生きたままバラバラにされるんだろうな。
水おじもパンおじも（お前の中の妄想で）殺しておいて
自分の悪行を弁護する為の聞きかじりの
法律知識とかダブスタが笑わすんじゃねーよwww
怨念wwwww早くその凄い念とやらで
カルおじ消してこいよwww
署名すらいらねーだろwww 猫の糞尿害で困っても愛誤団体に相談してはいけません。
猫がいなくなったりすると真っ先に疑われます。
駆除がやりにくくなります。
野良猫の放し飼いをやめろ、地域猫活動ではないエサやりを止めろは、正しい意見だと思います。
実際にやってる当人以外は、愛護者も含めてみんな困っていると思います。
そして動物虐待をするな、法律の薄いところをついて残酷な殺し方を正当化するな、も正しいです。
たとえ正当な駆除として殺さねばならない時でも、人間の都合で死んでもらうのだから、
その生物が持つ「痛みを感じる能力・感情がある」に配慮し、死までの苦しむ時間を極力短めるべきです。
ただ、全ての問題で責められ、行動を改めるべきは人間のみであって、
その抗議や憂さ晴らしとして動物に八つ当たりをするのは、見当違いだと思います。
野良猫が町からいなくなっても「動物虐待」という犯罪自体はなくなりません。
お互いにいつまでも口喧嘩を続けるのではなく、迷惑行為を防げる方法、虐待をなくせる方法を考えませんか。
>>100
どうやらお前には難しすぎる話だったようだな。
＞無登録の動産 であるから占有できるということも 短絡的な主観にすぎない。
この一文だけでも、法律を理解できていない事を明確にあらわしている。
正しくは、「無登録の動産の場合は、占有する事によって所有権を主張できる」だ。
しかも主観云々言ってるが、これは法律であって主観が入り込む余地は無い。 一般の動物愛護家の印象を、PETAやシーシェパードと同じにしないで下さい。
政治であろうと、愛護であろうと、地道に改善に向けて努力している人達もいれば、
過激な行動で訴えてくる人もいます。同じにしては失礼です。
野良猫の問題については、被害者さんの情報こそがとても重要です。
一番必要な場所にこそ、対策を取りたいのです。
地域猫の目標は、穏便に猫を減らす事にもありますが、被害件数を減らす事が何よりでしょう。
野良猫の存在の是非よりも、まずは貴方の家周りやお車に被害が出なくなる事を考えましょう。
また、エサをやりたい人は、その野良猫情報を是非とも提供して下さい。
去勢を済ませ、貴方の敷地をエサ場・糞尿場として提供してもらえば、なお有り難い。
地域猫活動の一つに、去勢した猫のエサ場を固定して、地域の猫を一か所に集めるという方法があります。
連投失礼しました。
>>107
地域猫もやめてね。地域猫って餌やりの名前を変えただけのものだから。
餌やり･地域猫・外飼いは、全て屋外で行われるキトンミルだから。 地域猫とか性器を切られて生かされたところで、どうしろというんだろう。
子孫を残したい気持ちは、生物の共通目的なのに。
そんなことしてまで、餌やりをしたいのだろうか、猫キチどもは。
大矢誠を死刑にしてほしいという意見が数多くあるが、せっかく手に入ったこれから先何十年も楽しめるオモチャなんだから壊さないでほしい
>>110さん
それは大変な誤解です。各自治体も、地域猫への理解を呼び掛けております。
地域猫は住民の理解があれば、確実に野良猫の数と被害件数は減ります。
東京だけで思いつくところを挙げれば、千代田、新宿、台東、板橋、練馬などがあります。
荒川はエサやり禁止条例にて活動が頓挫し、野良猫の減少が緩やかでしたが、
地域猫活動の印象を払拭した結果、H26年から野良猫が激減しています。
野良猫に困っている人も、困っていない人も、協力が必要です。今ひとたび信じて欲しいです。 >>111さん
もちろん繁殖を禁ずるのは、人間の都合。エゴそのものでしょう。
しかし、生きたい(死にたくない)と思う気持ちと、子孫を残したいという気持ちの、両方を奪うよりはマシでしょう。
子孫を残せないくらいなら死んだ方がマシと思っている猫もいるかもしれませんが、
根本的に死にたいと思っている猫はいないと思います。 >>116からのつづき
●うまく行きそうに見えたけど･･･結局失敗してる例
猫神社で悲鳴…毛呂山の重要文化財神社、増えた猫が爪研ぎ 餌やめて(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20161112214855/http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/11/13/07.html
> こうした事態を受け、氏子たちは野良猫の保護活動に取り組んでいるＮＰＯに協力を依頼。数年前に４０匹近い猫に去勢手術を行い、
> 「猫にエサを与えないで下さい」といった看板を設置したりした。
> 去勢手術をした野良猫は、その証しとして耳先をカットしたような痕をつけている。「一時は耳をカットした猫がほとんどだったが、
> しばらくしたら、またカットしていない猫が増えてしまった」と氏子総代会の斎藤博さん（７２）。
●千葉県の例で5つ事例が挙がってるけど･･･どれも成功して無いじゃん！
【千葉県報告書】千葉県における地域猫活動事例集
https://www.pref.chiba.lg.jp/aigo/documents/h25-jireisyu.pdf
ケース１ 着手時16匹 現在22匹（逆に増えてるよ！）
ケース２ 着手時25匹 現在25匹
ケース３ 着手時27匹 現在26匹
ケース４ 着手時16匹 現在15匹
ケース５ 着手時15匹 現在20匹（逆に増えてるよ！）
つづく >>117からのつづき
●この悲惨な地域猫の状況を見よ
『地域猫』活動の長期的変遷に関する予備的考察
http://ci.nii.ac.jp/els/110009799848.pdf?id=ART0010298481&;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1476715675&cp=
※地域猫頭数の変遷が56ページに掲載されています
一番酷い状況を挙げると、2002年に16匹だったのが、2011年には112匹と大幅に増えている。
■地域猫の成功例と失敗例の比較について■
地域猫を推進している人にとって、地域猫の成功例は都合の良いデータであり、
できるだけ公表したいデータです。
逆に失敗例は、都合が悪く、できれば公表したくないデータだと推測できます。
つまり地域猫成功例は表に出やすく、失敗例は表に出にくい情報と言えます。
上記の条件を考えた時、失敗例が出てきているのに成功例があまり出てこないという事は、
地域猫がいかに失敗しやすいかという事を如実に表しているのではないでしょうか？ ■地域猫の何が問題か■
野良猫発生の主な原因は、捨て猫と餌やり、そして未手術猫の外飼いです。。
捨て猫は元々飼っていたわけだから、捨てた奴は猫好き。餌やりも言わずと知れた猫好き。
未手術の猫を外飼いしている人も猫を飼っているんですから、猫好きです。
つまり野良猫は猫好きが発生させているものであって、猫に興味が無い人や猫嫌いの人は野良猫発生に関わっていません。
なのに何故、地域全体の問題とか言って、猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで巻き込まれなければならないのか。
何故、猫好きが起した問題なのに猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで払っている税金を投入しなければならないのか。
>>116さん
はい、もちろん失敗例もあります。何事においても、完璧な対策など存在しません。
しかし、「失敗した＝無駄だった」ではなく、何故失敗したのかが次の課題として重要だと思います。
地域によって立地や自然環境が異なるので、臨機応変に原因を探るべきです。
荒川区も失敗を乗り越えて成果を出しました。成功すれば減るのは事実です。
エサをやりたいから言ってるわけではありません。 >>114
性器を奪う行為が、人間のエゴという一言で許されるとは思えない。
自然界の生き物を見れば、自己の命を犠牲にしてでも子孫を残す習性をもつものもいる。
勝手に優先順位を決めて身体弄るのは思い上がりだし、猫も迷惑じゃないのかな。
それに命を優先させてあげる理屈なら、去勢手術したあと保護すべきだと思うよ。
手術後野に放った直後に、車に轢かれたら泣くになけないよ。 >>113
＞荒川はエサやり禁止条例にて活動が頓挫し、野良猫の減少が緩やかでしたが、
＞地域猫活動の印象を払拭した結果、H26年から野良猫が激減しています。
何でこういう嘘を振り撒くかな。荒川区は餌やり禁止条例が施行される前までは、殺処分数も事故死骸回収数も横ばいだったのが、
施行後に減少へと転じています。施行前にも地域猫活動家がいたにも関わらずです。
つまり地域猫活動で野良猫減少効果は無く、餌やり禁止で減少したという事です。
地域猫等の例外を一切認めない、罰則付き餌やり禁止にすべきですね。
あ、TNR-NoFeed ならお好きにどうぞ。 >>120
あなたが言う成功例には、一切ソースが入っていません。本当に成功しているのか怪しいです。 エサやり禁止条例にこそ効果があったとするならば、
他の地域が野良猫に対して導入しないのは何故なのでしょうね。
野良猫に困っている人ほど、動物愛護法改正(猫の放し飼い禁止)や、
ペットの免許制、マイクロチップ導入(遺棄しても飼い主が分かる)、アニマルポリスなど･･･、
を求めそうなものなのに、そういうものには一切関心を持たず、
猫を殺したい動物を殺したいという方向にしかエネルギーが向かないのは、
何故なのでしょうね。
地域猫が失敗する要素は多数存在します。
１．TNR漏れ
２．捨て猫
３．流入猫
４．外飼い猫
手術した猫は繁殖に参加しなくても、１～４の猫の間で繁殖します。更に猫の繁殖力の高さがモノを言います。
１．交尾を切欠に排卵するため、妊娠率が高い。
２．１年に２回以上の出産が可能。
３．１度に５匹前後を出産。
４．生後１年で繁殖可能。
1年目
1匹の雌猫が5匹出産 → 親猫合わせて6匹
半年後に再度5匹出産 → 親猫合わせて11匹
2年目
3匹の雌猫が5匹ずつ出産 → 26匹
6匹の雌猫が5匹ずつ出産 → 56匹
3年目
8匹の雌猫が5匹ずつ出産 → 96匹
11匹の雌猫が5匹ずつ出産 → 151匹
１つの雄と雌のペアが残ったら、元の木阿弥です。
>>124
＞他の地域が野良猫に対して導入しないのは何故なのでしょうね。
あんたみたいなのが暴れるからでしょう。 >>124
それと、他で導入しようがしまいが、荒川区において餌やり禁止条例が野良猫を減らしたという実績に、何ら変わりはありません。 答えは出てる
愛護のヒト達は性善説で動いてるから噛み合わないんだよ
仮に明日、野良猫が日本から死滅して絶滅しようが
人間に不利益は生じない
家飼いしてるヒトも支障はないし
むしろ野良猫駆除人を税金で雇って
愛護法の廃止、愛護団体を解体した方が
よっぽど国の為だと思うよ駐車監視員みたくさ
それと >>124 でマイクロチップ導入を謳っているけどさ、何でこれを謳うのに保健所送りを否定するのかな？
マイクロチップって捕獲された迷いペットが保健所に引き取られる事前提のシステムなんだけど。 >>129さん
＞何でこれを謳うのに保健所送りを否定するのかな？
む？どこかで保健所には送るな、の様な否定を書きましたか？
最近の保健所はどこも殺処分０を目指していますので、まずは里親募集になる事が多いです。
個人で駆除するよりも、保健所に対応してもらう方が、お手も汚れず良いと思うのですが。 各地域の野良猫対策の情報と成果は、成功も失敗も含めて沢山あります。
失敗が出た地域も事実であり、成功として順調な地域もまた事実です。
何より、被害件数が減った事が、一番の成果だと思っています。
地域猫活動は万能という事ではなく、一世代をお世話するので速攻性もありませんが、
野良猫の減らす方法の一つとしては有効です。やれ捕まえやれ殺処分よりは良いかと。
ただ、日本は猫好きでも犬好きでも、魚でも鳥でも、
ブームに乗っ取って動物を遺棄する犯罪が絶えません････。
私はペットショップ（と繁殖業者）を廃止し、動物の飼育を免許・登録制にしたいと考えています。
心無い飼い主が多くて困ります。
>>121さん
そうですね、猫には大変な迷惑を掛けていると思います。
一日でも早く、危険な野外で命を授かる猫を一匹でも多く減らしたい思いです。
去勢した後、全頭保護してあげられたら一番理想的なのですが、
保護や里親募集は子猫が優先になってしまっているのが現状です。
ボランティアは実費なので、気持ちがあっても全頭を抱え込めないのです。
これから猫を飼いたいと思っている方はペットショップに行かず、
こういう里親募集から引き取って頂ければ有り難いのですが・・・。
なお里親詐欺が横行しており(ブラックリスト有)、審査が厳しくなっているのも残念です。 動物を飼うのに好きな種類を選ぶ自由はある
それが豊富に出来るのはショップやブリーダー。
ペットだって飼育にも高額に掛かるのだから選びたいわ
貧困ビジネスやボランティアでペット飼ってんじゃないし。
何か愛誤って押し付け酷くて受け入れられん。
>>136
そのブリーダーが一部の商品となる猫を生み出す為にバンバン交配させて増やして？
売れない猫は引き取り屋にどんどん渡して？
当然まともに飼う気のない引き取り屋が人気のない場所に大量遺棄して？
ペットショップの裏話を知らないわけではあるまい。
エサやりは嫌なのに、これはいいんだなw
お前ら野良猫被害者の皮被ってるだけだろうが >>131
愛誤活動家には保健所送りを否定する人が多いですよ。かの杉本彩もそうですね。
>>132
＞荒川区のエサやり禁止条例について、少々内容が重複しますが、こちらもご参考にどうぞ。
それただの個人ブログじゃないですか。しかも資料として有用なデータを元にして語っているのではなく、根拠の無い妄想を語っているだけです。
個人ブログを持ち出すなら、せめてさんかくたまご氏のブログのように、情報元の出典をしっかり示したブログを出して欲しいですね。
＞練馬区の件
税金の無駄使いですね。 >>133
＞各地域の野良猫対策の情報と成果は、成功も失敗も含めて沢山あります。
今この場においても、失敗例は多く出ましたが、成功例が殆ど出てきていないんですけど。
ソースも何もなしに、成功例があると言っているだけですね。
幻の成功例ですね。まるで詐欺師ですわ。 >>134
あなたは大きな勘違いをしています。その里親募集って、所詮、趣味道楽なんですよ。
室内飼い・外飼い・地域猫・餌やり・里親募集、これら全てひっくるめて、ペットを飼うというのは趣味道楽に過ぎません。
「ペットショップで売っているような純血種が飼えないなら、最初から何も飼わない」という選択肢だってありなんですよ。趣味道楽なんですから。 >>139
愛誤はコロニーからgatoがいなくなったらなったで必死に探すもんな。
どんな形であれgatoの数が減少するのは喜ばしいことなのに。 愛誤の気配を感じたらすぐに通報と自衛を
以下、特徴になります
・データに基づいた根拠がない
・人間より猫を上に見てる節がある
・押し付けがましい
・まるで詐欺師の様、すり替えはお手の物
例→実際に税金面、日常生活で
人間に迷惑を被ってるのに全く関係ない
「虐待」を論点に話をすり替え
・駆除の話しをすると虐待にすり替え
・外飼い、餌付けトキソの話しを
「地域猫」としてすり替え
・猫を生かしておくメリットを感情論抜きで
理屈で全く説明しない
(猫を含めた)全ての生き物を
生かせ！飼え！外なら餌やりを認めろ！
面倒見ろ！我慢しろ！等不穏な気配を感じたら
速やかに距離を取り離れましょう
愛誤は進化すると人間に手をかけるので
自分の命を守るには自衛が大事です！
>>135
＞荒川区が地域猫に対して本腰を入れ始めたのは
でも地域猫活動家は2008年より前から荒川区にもいましたね。
＞獣医関係者、動物専門によるサイトです。
そこの内容、嘘ですよ。
> 次に、動物は空腹が続くと生存本能が強化され、繁殖しやすくなります。
全く逆です。空腹が続く、つまり飢餓状態が続くと、性欲は抑えられ発情しにくくなります。
飢餓状態という事は餌の確保が難しいので、子供を産んでも育てられない環境だからです。
こんな生物に関する基本的な事もできていないサイト、本当にまともな獣医がやっているんですかね？
なお環境省も、餌やりが野良猫を増やす原因である事を前提としています。
【環境省パンフ】ふやさないのも愛
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2209/full.pdf >>137
何でクエスチョンマークだらけなの？
ここは事実を元に語る場であって、脳内妄想をぶちまける場所じゃないですよ？
それとさ、ペットショプって経済活動をやっているって事、知ってます？
そんな売れない動物をいっぱい繁殖させたんじゃ、利益が出ないんだよ。 ブリーダーのせいって言ってる愛護に聞きたいけど
ブリーダー経由で捨て猫になるのってどのくらいの割合か把握してるの？
餌だけやって放し飼いにしてる何匹生まれてるか全く把握してない無責任な猫キチと違って
売れるような生体の飼育するため金も手間もかけるブリーダーが
処理も費用がかかるし面倒なのに無計画に増やしてるとは思えんのよね。
それに猫の種類も雑種ばかりなのもなんで？
交配の失敗なら雑種あるかもしれんがブリーダーや処理屋が生存可能な段階まで育てて捨てるわけないよな
猫に関して言えば、最低最悪のブリーダーは屋外でキトンミルをしている餌やり・地域猫・外飼い。
奴らは「例外無く」と言っていいほど交配のコントロールはやっておらず、親子・兄弟間の交配はやり放題。
禁忌とされる交配（例えば垂れ耳同士の交配）でさえ防止策はとっていない。。
それで生まれた奇形には、屋外という過酷な環境による「淘汰」という名の殺処分が待っている。
病気になった猫も同様だ。更に虐待者への猫供給源にもなっている。
奴らはどんな悪質な屋内ブリーダーも適わない、最低最悪のブリーダーだよ。
糞ゴミ大矢誠の支持者のみなさん、おはようございます
>>137
ブリーダーがあろうと無かろうと野良猫被害は関係無くあったねえ
【あった】というのは今は無くなった(笑)
いや快適だねえ
ブリーダーだって皆がそうでも無いしね
ちゃんと調整しているのも知っている
合法な趣味道楽に自分の金を使うのに止めろ的な事を言われる筋合いも無いねえ
自分ちのには惜しまず金を使うが野良猫？
そういう【趣味】は無いね
ペット産業は巨大な金が動く。国がそんな税収を減らすか？
国や我々の金のお情けで生きている分際でネットを楽しむ暇があったら働いて納税しろよな。 大体アニマルポリス？？
アニマルポリスって云うと
・茶髪のゴミ屋で
・サングラス常備で
・首から手拭いの
貧相な乞食チンピラが事業所やマンション内をうろつき個人宅に凸するあれか。
誰がそんなもんに支援するかっての
ただの怪しいヤツだろが
というか凸のフリして勝手に他人の家のガレージから自転車だの新聞紙持ってこうと、うろついてんじゃないのか？
どうも猫キチを抱える愛誤団体はダメだな。
もっと頭良い運営をしているNPOなら投資するがね
コケても構わん。面白いからね。
>>134
迷惑かけてる自覚あるならやめたら。
屋外が危険だとしても、猫もそこで猫なりの生きてるし、人間の価値観押し付けて生殖器切除するのは虐待だよ。
カラスや鳩と同じく、餌をやらず触らずで良いんじゃないかな。
それに猫ボランティアなんて信用できないよ。
個人情報寄越せとか、キャリア持ち勧めるとか、毎月写真寄越せとか、それでいて金も寄越せとか。最早詐欺師としか思えない。
それにペットショップも悪いとは思わない。
現状捨てられる猫の殆どが雑種だし、ペットショップにならんでるマンチカンやスコティッシュフォールドの野良なんて見たことない。
まぁ、猫ボラの審査もザルで譲渡直後に連絡つかなくなるとかあるし、子持ちの主婦でも平気で自分の猫虐待してる人もいるから、機能してないんじゃないかな。 >>105
アホは楽しいよね。
笑いが出るはｗｗｗ ふぁ~ あくび。
終わった？ずいぶん 虐待どもが 殺す理由を躍起になって喚いてたな。
もう、法律とかは、いいんじゃないか？
あくまでも、虐待をしているヤツらは自分のやってることを正当化したいんだし。
こちら側としては虐待をしているヤツを見かけたら、どうするのか、心に決めておくことだよ。
警察に通報するもよし。正常思考板で緊急報告をあげるもよし。アニマルポリスに連絡するもよし。
もちろん、自分でナニするのだっていいと思うよ。
俺は 殺すけどね。前科あるし、失う物なんか何もないしよ。
動物虐待反対の意思表示は、もっとセンセーショナルな事をしないとダメなんだよ。
ネットからヤツらを引きずり出さないと。
俺が捨て石になってやるから。憎いから殺す。一番シンプルだ。
>>153
ママのケツにでも鼻を突っ込んでマスかいてなさい
お前はそれぐらいしかできない 申し訳ないですが、入院してて、近況がわかりません。
カルおじさんが、どうしてバレてしまったのか、お教え願えないでしょうか？
あと、カルおじさんを応援する活動はないのでしょうか？
お手数ですが、どなたかよろしくお願いいたします。
>>153
前科だって?公然猥褻か?それとも児童ポルノか
ま、お前ができることは大矢氏のチャイムをピンポンダッシュするくらいかw >158
ミスってＩＰ丸出しで小野に上げてバレた？らしい
gatoスレ１００の後半あたりから見ると分かるかも
>>153
早く新聞に載ってくださいね＾＾ｖ
おまえみたいなカスなにもしないだろｗ
2ちゃんで書き込むだけｗｗ
はよ、殺せよ。早く。 あと１コだけ聞いていいか？
冥土のみやげにまたゴタク、並べさせてやる。
おまえらのゴタク聞くと憎悪がみなぎってくるよ。
あえて聞きたい。
所有者のない動産 と おまえらが みなした根拠は 何だ？
>>163
どーでもいいんだよ。
はよ虐待してるヤツ殺して来いよ。
できもしねーこと言ってるカスが。
人殺して出直して来いよ。 >>163
所有者がいることが明示されていない。以上。 >>163
よし、疑問は解消してスッキリしたな
もう人生に悔いはないはずだ
早いとこ行動しろよ
朝刊楽しみにしている 北川直人
>>163
くっさ死ね
訳もわからず法律用語使ってんじゃねえよ >>163
あと冥土の土産ってのはお前自身に対してのものか？
よくわかんねえ日本語だな >>162
そんときは153様のために温情署名しますね どこに明示するんだ？
所有者のある動産 には 明示する義務があるのか？
なんか 外野のクソ外道が
(そんなこと)どーでもいいんだよ と言った気がしたが 気のせいか？
まだクリアになってないな。
おまえらが 手にかけた猫たちは 本当に 無主物 だったのか？
根拠を示せ。
>>173
明示しなければ、所有者のいない動産と見なされても文句は言えない。
首輪に連絡先でも書いておけばいいんじゃねーの？
それ以前に、飼い猫を外に出すほ方がどうかと思うけどね。
＞おまえらが 手にかけた猫たちは 本当に 無主物 だったのか？
所有権を明示しないのが悪いので、手にかけた側に問題は無い。 >>173
お前の言っている所有権帰属の証明は悪魔の証明ってヤツだ
お前はすべての屋外徘徊している猫を、飼い猫か野良猫か、どのように見分けるんだ？
屋外徘徊している以上、首輪やGPSチップでも付いていない限り、一般的な感覚では野良猫と思うだろ
お前なら徘徊猫の所有権の有無をどのように客観的、中立的に証明するんだ？
ま、この辺のボーダーラインをはっきりさせてくれよ
お前の証明に関しての要求は明確に誰も答えるはできない
だからって勝ち誇るのは間違いだぞ。お前の要求は人間に空を飛べと言ってるようなものだ 誤送信失礼...
68で〈野良猫 と言えども 国家の財産である。所有権は国家および地方自治体に帰属する。〉
とあったが、その根拠や条文などはどこにあるんだね?
国家所有物なら国宝や重文みたいに必ず取扱いにかんする法令や所有者の表示がされていると思うが
まさか聡明なお前がデタラメ書いたわけじゃないのだろ？
野良猫が国家の所有物って…
NGしてたから見えなかったけどそんなこと言ってたのかよ愛誤はw
ついでだ、あらかじめ言っておく
ｱｳｳｨﾌW FF1d-uk6+が次に書くであろう内容は
「クソ以下の虐待魔がゴタク並べてウゼー」とか、どうせそんなことだろ
クソ以下の俺も頑張って無い知恵を絞ってお前の要求に答えたんだ。今度はお前が答える番だぜ
今までのお前の投稿内容から察するに、頭の回転は早いみたいだな。それなりに
日本国内の猫嫌い派全員とは言わない、せめて苦手板住人を納得させるだけの回答を用意してくれないか？
所有権問題に関しては俺たち馬鹿だからハッキリ答えられなかったよ。それでも努力してそれなりの答えを用意した
お前ならどうやって徘徊猫の所有権を証明するのか、馬鹿な俺たちに教えてくれ
北川直人
異議。
一般的に、と言うのであれば、所有の有無が明確になっていない物に対して、占有することは普通、認められない。
例えば、飼い動産が一時的に隔離箇所より脱走し、所有者による捜索がされている場合も有り得るし、首輪の有無についても、
所有者がその所有を明示していたにも拘らず、脱走時の何らかの事由により、脱落してしまったことも
ある程度、考えられる。それに、所有の有無を確認する事は、通常、一方的に占有を希望する側に責任が生ずる
また、猫の外観によるそれぞれの区別であるが、気候・気象等による外的要因により様々な変化が生じるため、
判別が難しく、主観による区別は出来ないし、するべきものではない。
決して、空を飛べなどと言ってるわけではなく、所有の有無の確認を故意に怠り、猫の風体等により
駆除(虐待)対象と決めつけたことは短絡的な主観に よるもので、甚だ、一方的かつ見境いのない略奪行為と言える。
無主物かどうかの見極めがなされていない間は、誰の物だ？
国や自治体に話しを預け、判断させるのが、普通の考え方。
結論が出るまでの間は国や自治体に、一時的にでも帰属している。
国家の財産 という表現は 言い得て妙。だが、無理に理解しろとは言っていない。
>結論が出るまでの間は国や自治体に、一時的にでも帰属している。
供託金は預けられても、帰属はしない
よって、国家の財産ではない
>>183
肝心の国の窓口たる保健所がお前らのお陰で機能停止状態だよw
引き取り拒否だ
だからといってこちらが一時保護や飼い主捜索する義務はない。猫が徘徊している最中に家財をキズつけたり、糞尿を巻き散らす
国家に所有権が帰属してるなら国に賠償請求できるよな？
所有物がなにかに被害を与えたら所有者が弁済するのが大人の社会だ
引き取り拒否はするが所有権だけは国にあるのはおかしくないか？
猫が徘徊している分だけ被害は広がるぞ
個人的なスタンスだが俺は猫に被害を受けたら、駆除する。被害がなにもない場合は放置している
それとなんかお前、法律を曲解してる感じがするな。これはオレの主観だ >>183
理屈はわかった。しかし俺たちは法律の素人だ。できる範囲で構わないから例えば、
○○法第○条とかソースを分かりやすく提示してほしい
○○法第○条とかはネット検索すればすぐ出るだろ。法律に詳しい君ならすぐ見つかるはずだ
この辺の作業は無理強いしない
オレらは客観的なソースや判例が見たいのだ 保健所に野良猫を連れて行き「これは誰のものかわからない猫です引き取ってください。」といえば保健所は引き取らざるを得ない。野良猫と言わず「誰のものかわからない猫」といえば動物愛護法によって行政は引き取らざるを得なくなる。
それでもなお行政が引き取りを違法に拒否すればその場で警察を呼べばいい。
これが行政に推奨されている「迷い猫」の扱い方である。
誰かの猫であれば引き取り手が現れるし、野良猫であれば法律に則りそのままガス室送りである。
引き取った猫を違法に解き放している保健所の役人も居たようだがそのことを咎められ逮捕されており、合理的に考える役人であれば野良猫はガス室送りになる。
また敷地内に埠頭定食を置き毒殺することは違法であるが、野良猫を毒殺しようとする故意やその猫がその時そこにあった餌を食べたこと、敷地内の毒餌の存在などがそもそも立証不可能であり事実上咎められることはないであろう。
>>183
＞無主物かどうかの見極めがなされていない間は、誰の物だ？
誰のものでもない。
＞国や自治体に話しを預け、判断させるのが、普通の考え方。
＞結論が出るまでの間は国や自治体に、一時的にでも帰属している。
その根拠となる法律条文を、法律名と第何条の何項に書かれているか、具体的に示せ。
＞国家の財産 という表現は 言い得て妙。だが、無理に理解しろとは言っていない。
お前が独自に設定した俺ルールなど、どーでもいい。 >>191
＞また敷地内に埠頭定食を置き毒殺することは違法であるが、
これは根拠が無いな。 >>191
＞また敷地内に埠頭定食を置き毒殺することは違法であるが、
違法なのか？オイラ軽く3桁超えてるけど.... 奈良の鹿だって増えすぎたら頭数制限のために行政によって殺される。
野良猫だって被害者が存在する以上保健所に持ち込まれた野良猫は難癖つけずにちゃんと駆除するようにしてほしい。
>>195
警察は事件性の有無を確認する為に捜査をします。ＯＫ？ >>199
「むやみに」という曖昧な文言をどう解釈するかによるけど、現時点ではいくら難癖つけようが毒餌を駆除用に撒いていたことが立証出来れば逮捕されるよ 長々と色々書いたが、ｱｳｱｳｲｰ Sac5-uk6+の主張はいかなる理由があっても保健所職員以外は猫を勝手に殺すな、
と言いたいだけなんだろ
で、黒ムツが駆除する裏付けとして法律がどうたら証拠を示せと言ってるだけw
>>201
＞現時点ではいくら難癖つけようが毒餌を駆除用に撒いていたことが立証出来れば逮捕されるよ
実際に逮捕された例を出してくれない？ >>201
だから立証できないように隠密に駆除してる
だれもオレらの猫被害を救済してくれやしないからな カールおじさんって「動物虐待愛好家を自称」とか言われてるけど、自称したことないよな？
>>203
てめえうるせえよ
だから立証不可能だから逮捕できねえっつってんだろとれえな >>204
「みだりに」は殺害理由を問うているのであって、殺害方法を問うているのではない。
殺害方法を問うているのは、四十条。しかも罰則の無い努力規定。
「みだりに」が殺害方法も問うているとなれば、四十条と重複するんだよ。判ったか？ >>207
なら、>>201の「毒餌を駆除用に撒いていたことが立証出来れば逮捕されるよ」なんて言えないんだが。 >>209
無許可で野良猫を駆除目的で殺すことはみだりに殺すことの要件に該当する >>213 からのつづき
久保木容疑者は自宅敷地内どころか公共の場所に毒餌を設置していたようです。
そして毒餌を撒いて猫を殺した事を認め、自宅から見つかった農薬の空き瓶からは
猫の死骸から見つかったのと同様の成分が検出されています。しかし・・・
【NHK】猫死なせた罪「生きていてもふびん」(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20150313044618/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150313/k10010013991000.html
> 東京・大田区では去年４月から９月にかけて、４０匹余りの猫が死んでいるのが見つかり、このうちの１匹を死なせたとして
> 埼玉県川越市の会社員、久保木信也被告（３３）が動物愛護法違反の罪に問われています。
> 検察は冒頭陳述で、「被告は去年４月ごろから、『野良猫は生きていてもふびんなので猫が好きな自分が死なせるべきだ』と考え、
> 農薬などを混ぜたキャットフードをまくようになった。そして猫がもがき苦しむ様子を見て、『自分で介しゃくしてやろう』と思い、
> 地面にたたきつけた」と指摘しました。
どうやら検察が起訴したのは猫を地面に叩き付けて殺した件だけで、その他約40匹の猫を毒殺した件については、お咎め無しのようです。 お前らがそうやって誤った歪んだ法知識をばらまくからかるおじみたいにヘマこいて逮捕されるやつが出てくるんだぞ
>>215
誤ってゆがんだ法知識をばら撒いているのは、お前だよ。 >>216
だから立証不可能だから逮捕されたことはないからトライアルもないよ馬鹿じゃねえの >>218
だったら、お前独自の勝手法解釈じゃん。
そんなものを他人が採用してやる価値は、微塵も無い。
で、>>213-214 はスルーですか？ まあ敷地内に埠頭定食置いて殺しても立証不可能だからしたいやつはすればいい
猫殺しただけで逮捕なんてシャレにならんから駆除したいなら穏便に済ませたほうがいいってこと
という事で、>>212の「無許可で野良猫を駆除目的で殺すことはみだりに殺すことの要件に該当する（ｷﾘｯ」は、
ID:lGjDvMqK0 の勝手な法解釈で、全く根拠が無い事が証明されました。 >>219
これは叩き殺したことが立証できたから咎められたんでしょ？
毒撒いて40匹殺したってのはメディアの希望観測でしょ >>222
＞これは叩き殺したことが立証できたから咎められたんでしょ？
毒餌撒いて殺した自白も証拠もあるって >>213-214 には書いてあるんですが、都合が悪いことは読めないんですかね？
あなたの挙動、愛誤そのものですよ？ >>221
お前頭がトロい
それかワザと駆除目的で猫を殺してもいいと嘘を流布して逮捕者を増やそうっていう魂胆か？？ >>224
駆除目的で猫を殺す事は違法だと嘘をばら撒いて、駆除をやめさせようとする愛誤さんですか？ まとめ
>>212の「無許可で野良猫を駆除目的で殺すことはみだりに殺すことの要件に該当する（ｷﾘｯ」は、
ID:lGjDvMqK0 の勝手な法解釈で、全く根拠がありません。 >>225
いや俺は駆除推奨だぞ
やるなら迷い猫として届けるね ところでこいつ、ID:lGjDvMqK0 って言う事違うんだけど。
>>220
> まあ敷地内に埠頭定食置いて殺しても立証不可能だからしたいやつはすればいい
>>224
> それかワザと駆除目的で猫を殺してもいいと嘘を流布して逮捕者を増やそうっていう魂胆か？？
立証不可能なのに逮捕者増やそうですか。笑えますね。 >>227
駆除は違法だと嘘をばら撒いている言動が、愛誤そのものですね。 >>231
そんな自称弁護士の一見解がどうかしたの？
知ってる？敗訴した側についていた弁護士は、主張を認められなかったんですよ？ >>232
じゃあお前こそ違法でないというソースをあげてみろよ >>233
ねえねえねえ、推定無罪って知ってる？
違法だと主張する側に違法である事の証明責任があって、主張された側に合法である事を証明する責任はないの。
法治国家における推定無罪の概念も知らないんだったら、もう法律に関してはお話にならないので、引っ込んでいてください。 >>234
お前俺の弁護士ソースにケチつけといてそれ出してくるのかよ
ダブスタじゃねえか
だからみだりにという曖昧な文言の解釈によると最初に書いたでしょ さあ、>>231 とは見解が異なる弁護士の見解を、>>234 で出しました。
つまり弁護士によって見解が異なるので、現状では違法だと言えません。
違法だと言うのには、裁判官の判断が必要ですね。
というわけで、ID:lGjDvMqK0 は毒殺が違法であると判断された判例を出してください。
出せなければ、お前が唱える「猫の毒殺は違法」は嘘だということで。
あ、それから違法だと主張された側に合法である事を証明する責任は無いからね。
違法だと証明できなければ、合法です。 >>236
＞だからみだりにという曖昧な文言の解釈によると最初に書いたでしょ
見苦しい言い訳、ご苦労様です（笑） >>238
違法か合法かの話において、司法が取っている推定無罪という基本ルールを採用せずに、
推定有罪などという勝手キチガイルールを採用する意味は全く無い。 >>241
お前独自の勝手な法解釈なんだけど。まあ「俺は違法だと思うよ」に留めておけば良かったね。断定なんてしないでさ。 >>244
それ、堺市という限られた地域における見解な。
それと、三権分立って知ってるよね？ とりあえず、ID:lGjDvMqK0 は行政や弁護士の見解ではなく、司法（裁判官）による判断、つまり判例を出すように。
見解とか意味が無いんじゃ、ボケ。
俺は断じて愛誤じゃないぞ
合理的な有害動物の駆除推奨者だ
独り歩きした法律や怠慢な行政に憤っているんだ
泥棒が「俺は泥棒じゃない」と言っても、誰も信じないよなあ。
■猫愛誤による駆除に対する嘘■
●野良猫を駆除する事は動物愛護法44条により犯罪である。
→動物の愛護及び管理に関する法律44条で禁じているのは「みだりに殺す」事であり、 野良猫から被害を受けている等の
正当な理由がある場合の駆除を禁止していません。
なお愛誤は「合法である事を証明しろ」などと言いますが「違法だ」と主張する側に証明責任があり、主張された側にはありません。
●無許可での野良猫駆除は違法
→『動物の愛護及び管理に関する法律』には、駆除に許可申請を義務付ける条項がありません。
また『鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律』11条において、自宅敷地内で捕獲器を使用して
無免許で猫を捕獲する事ができるとなっています。
つづく
>>250 からのつづき
●例え自宅に毒餌を設置しても、飼い猫が死んだら器物破損であり、損害賠償も払う事になる。
→器物損壊罪が成立するには、飼い猫である事を認識していなければなりません。しかし毒餌を設置時に標的が飼い猫だと認識可能でしょうか？
仮に認識できるとしても、その証明を警察・検察がしなければなりません。器物損壊罪での立件はまず不可能でしょう。
また動物の愛護及び管理に関する法律７条にて、動物の脱走を防止する努力が義務付けられており、飼い主の敷地から出ている時点で
この義務に違反するという重大な過失がある為、損害賠償請求は認められません。
※このように猫愛誤は平気で嘘をつきます。猫愛誤の言う事に耳を貸してはいけません。 >>249
いやみんなの参考になると思ってレスしただけだぞ
迷い猫として保健所に届けるのが一番ノーリスクな方法だと言いたかっただけだ
一連のレスで野良猫の駆除目的で毒餌を置くことが違法でないということも知れてよかったわ
スマンな >>251
でも野良猫被害において駆除目的で叩き殺したことが違法で毒餌が違法でないということはどういうことなんだ >>253
＞でも野良猫被害において駆除目的で叩き殺したこと
何を言ってるんだ？ >>252
＞いやみんなの参考になると思ってレスしただけだぞ
嘘は無価値なノイズでしかない。 小難しい話になってるなｗ
オレは単純にgatoをいじめるだけにするはｗ
>>257
叩き殺したのは介錯する為で、駆除の為じゃないだろ。
もうお前、話にならないから引っ込んでろ。 なんかオービスも用いずにスピード違反を証明するみたいな難題だなw
理由なんざどうでもいいよ
自分が不快と思ったら隠れてバレずに駆除するだけさ
単純に虐待は犯罪だと思うぞ
結局ID:lGjDvMqK0がガセネタを振り撒いていたということで決着だな
誤爆すまん。
多分、>>191はリスクの話をしてるんだと思う。
実際、駆除が合法でも警察は逮捕する可能性があり、逮捕された段階で実名報道されれば有罪無罪に関わらず人生オワタなので、そのリスクを犯すくらいなら保健所におくった方がいいね、ってことだと思う。
ただ、保健所でも猫キチに目をつけられるが、、、 >>253
色々可能性はあるけど、猫を叩きつけて殺す馬鹿はことは残客性が高いと判断されたんだろうね。
駆除の方法としても下の下ですな。 だから、簡単だっての。
おまえらが ベタベタ貼りつけた動画やら写真やらが証拠だ。全国各地で 動く。わたの飼い猫が
逃走中・捜索中のほんの一瞬に 盗まれて虐待されこのようにされていますぅ
遺失物届は以前から出していますぅ、盗難の届けを新たに出しますぅ、よろしくおねがいしますぅで、捜査開始だ。
判例が欲しけりゃ自分自身が被告人席で聞け。
大々的になるぞぉ。センセーショナルに。
「ネットが犯罪の温床！ 組織的窃盗の疑い！猫虐待愛好家２００人一斉検挙！」
万引き自慢なんかネットでししちゃダメだよ、チミたちぃ。
まだまだ。
簡単には殺さないよ。
ねぇ？ ここ、アフリカの村 じゃないんだから、
行政が何もしてくれないから とか 自分の考えで粛々と駆除 とかさ、
そもそもがやっちゃ ダメなんだよ。
朝 起きたら おうちの庭に 大きな岩(推定５０t)が落ちてたらどーするの？自分で損壊しちゃうのかなぁ。
粛々と片付けるの？
そうだ！無主物だから 庭石にもらっちゃうか！推定５０トン！
自分の手なんか煩わせないくせに。猫や動物ならわざわざ、捕まえに行ってまで損壊するのにねぇ。
所有の有無が明らかになっていない物を占有、略取もしくは一時的に使用したら、窃盗。
おまえらは、公然と 窃盗自慢を行なっているわけで、大矢に極刑をキャンペーン署名者１３万人のうち、何人かが、
盗難届を出したら、ジ・エンド。おまえらは白日のもとに晒されるんだよ。
よぉ、手汗、拭けよ。
中山美穂、むかし好きだった～
ミポリン。虐待ガキは知らねぇか。
ワックワック させてよ～
ワックワック させてよ～
ってね。
ワクワクする。
よぉ？どうした？
顔色、悪いな。
無職で気持ち悪い顔した知的障害のジジイが真昼間から支離滅裂な長文書いて
勝手に妄想膨らませて興奮してんのか
控えめに言ってキモいわ
>>267
早く特別養護学校ひまわり学園に帰りなさい
先生が心配しているよ いいねぇ。おまえらを不快に、不安に、
そして本来の何も出来ない指しゃぶりの臆病者に戻すことが目的だからな。
しかし。あいかわらず、稚拙だねぇ。ツッコミが。
今日は休みで 知的障害ではない。おまえらのように重度発達障害でもない。支離滅裂ではない。
言われていることを理解したくないのは分かるが。
勝手な妄想ではない。既に動いている。
おまえらのクソ掲示板に殴り込みをかけた当初から、警告していたが、おまえらが 聞き流したんだろ？
俺は控えめには、言わない。おまえらは社会に居てはいけない。弾圧し、迫害する。
どっちがキモいか、世間サマは分かってるよ。
>>265
＞万引き自慢なんかネットでししちゃダメだよ、チミたちぃ。
あぁこういう人たちのこと？
[大阪]猫を27匹飼っている犯人が、餌代欲しくて空き巣を繰り返し、現金や貴金属を盗む。(2013/12と同一犯)(2017/04)
[兵庫]西宮市のスーパーで、野良猫の餌代を惜しんでキャットフードを万引き。(2017/01)
[神戸]神戸市のホームセンターでキャットフードを万引し、店長らに暴行。(2016/02)
[大阪]猫120匹の餌代を稼ぐ為に空き巣を繰り返し、1920万円相当を窃盗。(2013/12)
[大阪]生活保護受給者でありながら猫5匹飼っていた犯人が、餌代に困り何度もコンビニに押し入る。(2008/06) >>266
＞そもそもがやっちゃ ダメなんだよ。
お前独自の俺ルールなんぞに、他人が従ってやる価値は微塵も無い。 かっこいいねぇ。
俺様がルールか。かっこよく、猫も殺すんだろうな。
俺は支配者だ…俺にかなう猫などいない…ほとんど、神だな、俺…
って感じか？
かっこいいっすね。
ねー。いけないよねー。
やっぱり 盗んじゃいけないよ。モノを盗むとやっぱり捕まるんだよ。
てこと言いたいんでしょ？
>>273
＞どこにあるの、それ？
お前の脳内だろ。
>>274
＞俺様がルールか。
と、お前が言ってるよね。日本語わかりますか？
>>275
頭をトキソにやられているようで。 いい大人が猫ごときの駆除に発狂するんじゃありません！
昔から食品製造に携わる田舎のオヤジがやってきたことです！
愛誤って
「もし、地域猫が皆様の財産を破壊したら、弁償いたします。だから駆除は止めてください」
とは、絶対言わないよね。
ただただ被害者に泣き寝入りを強いるだけで、自分達が損することは絶対しない。
文句言われたくないから、大好きな猫ちゃんの性器切っちゃおう！って凶器の結論にしかならんよね。
そこまでして、餌やりしたいか？って思うわ。
民法195条に外をうろついてる猫は占有してよいと書いてある
所有者は1ヵ月以内に占有者に返還等のアクションを起こさない場合、占有者の所有物になると書いてある
義務を負うのは持ち主
飼い主の家から盗んだら、窃盗
飼い主をぶん殴って盗んだら、強盗
脱走猫を捕まえても、民事不介入
>遺失物届は以前から出していますぅ、盗難の届けを新たに出しますぅ、よろしくおねがいしますぅで、捜査開始だ。
盗難の事実が無いのに、盗難届をでっちあげるｗｗｗ君は檻の中がお似合いだ
わかったわかった。
俺らが逮捕されるように頑張って活動してくれw
健闘を祈るwww
猫虐待者って猫虐待して性的快楽得てる脳障害者だからキモいし駆除したい
害獣駆除はただの方便
結局鬼畜AVの見過ぎで猫の叫び声に台本のまんまの作られたAV女の嬌声脳内で重ねちゃってるチンカス性的弱者
セックスド下手な臭そうなブサが多いのも納得
惨めだね
野良猫の駆除を虐待と言い猟奇殺人に繋げる人がいるが、肝心な部分を見落としている。それは虐待目的で
猫を殺す人間にとって、対象の猫が死んで行く過程を見られなければ意味が無いという事。
虐待目的の場合は対象の猫が苦しみながら死んで行く様を見て、嗜虐心を満足させる。だから死の過程が
見られなければ、満足する事ができない。
ところが駆除の場合、猫が死ぬ過程を見る事は殆ど無い。毒餌を使う方法で最もポピュラーな不凍液を
使う方法は、毒が遅効性の為、死の過程を見る事は難しい。見るには毒が効き始める半日の間、猫を追跡
しなくてはならない。これは殆ど不可能だ。即効性の毒でも、設置後は別の事を始めるので、見る事はまず無い。
捕獲して保健所に持ち込む場合も、保健所職員によって殺処分されるので、これも死の過程を見る事は無い。
見る事ができるのは、捕獲した猫を自分で殺処分する場合だけだ。
このように駆除目的と虐待目的では、明らかな違いがある。
駆除も虐待も一緒
駆除は想像の中で性的快楽を得る、虐待は見ることで性的快楽を得る
惨めな性的弱者の勃起不全
そうかそうか
蚊やゴキブリを殺す奴は異常者だな
駆除も虐待も関係ないんだろ？
人間も他の生物も命は平等なんだろ？
ゴキを殺したことがある奴は猫虐待犯と全く同じだね♪
>>273
言われたことを気にしちゃってるんだね、知的障害で低学歴のオッサンｗ
どこの大学卒よ？
ID付きで卒業証書うｐしてみ？
まさか高卒や専門卒じゃないよねぇ？ｗｗ >>285
殺さないしそもそもゴキが出るような貧困世帯に住んでないからなあ
虫殺して性的快楽得る奴はいないけど動物殺す奴は性的快楽目当てなのが最高にキモい
毎日駆除は大変だろうから、お前の汚いアレをナイフで抉り取ったほうが早いだろ 愛誤が廃品回収車みたいに、毎日グルグル町内回ってくれれば、敷地内に入る糞猫をそこに捨てられるし、愛誤も猫ちゃんを殺されなくても良いのに。
そういう努力は、一切しないよね
少なくとも見ず知らずの13万人に厳罰化を求める署名をされる謂れはない。
大矢誠税理士が正しい司法の元で公平に裁かれることを祈る。
何だぁこのゴミ溜め場はよぉ
ゴキブリがわらわらいるじゃねーか
社会のゴキブリ共を駆除する事も、当然認めてくれるよなぁ
早く俺を通報して逮捕してくれ、頼む
あくまで愛誤に通報されたい
>>287
＞殺さないしそもそもゴキが出るような貧困世帯に住んでないからなあ
あまりにも馬鹿すぎるレスで笑った。貧困世帯でなければゴキブリが出ないのかという話は置いておくとして、
ゴキブリ用殺虫剤はスーパーでも売られているしコンビニでだって手に入る。
ゴキブリ駆除なんてものは日常的に行われているので「俺は違う」なんて言う事に全く意味は無い。
自分が唱えた誤った説を押し通すために嘘を付いて現実と辻褄が合わなくなった、惨めなアホな言動ですなぁ（嘲笑） >>295
愛誤は本能で騙り、黒ムツは理論で語りますからな
まずはザル法の動物愛護管理法を改正したいものです 地域猫活動成功例について
今ここに居る愛誤は「なかよし討議」という所でたむろっている連中ですが、
そこで地域猫成功事例のソースを出すよう活動家を突っつきまわして探させた結果、
台東区の事例が一応成功例として挙がってきましたので、中身を精査し、その所見を報告します。
http://psnews.jp/cat/p/24104/
●前置き
リンク先に野良猫の総数データはないのですが、「路上の猫の死体数」はあります。
野良ネコの寿命が４年位だという事で、ばたばた死んでいく状況を考えると、
「路上の猫の死体数」が猫の総数と強い正の相関を持つと思われます。
「路上の猫の死体数」はH17年からH26の間におよそ1/4以下にまで減少しており、
上に示されているデータから地域猫活動は成功したといってよいでしょう。 ●概要
本事例では、愛護団体などは関与しておらず、区が主導で区、地域、個人ボランティアが信頼関係を築き
密接にやり取りを続けた結果成功した模様です。
「猫にエサをあげたい人」と「猫の被害を受けている人」の両方を当事者として参加させて話を始めたとのことで、
民主主義として正しい手法をとっている取組みと感じました。
リンク先の要点の抜粋1：
「地域猫活動を台東区で進めていくために、まず必要となったのは「当事者」の把握でした。
保健所に野良猫の被害を訴えてきた人たちと、猫にエサを与えている人たちを集め、会議を開催したのです。
当然、猫を嫌がる人は苦情を言い、猫を愛する人は動物愛護を唱えるという双方の考えが衝突する場となりましたが
「問題点を把握する上で、最初に本音がぶつかり合ったことは非常に良かったと思います」（高松係長）。」
「台東区は、地域猫ボランティアの希望者に講習会を受講してもらい、
台東区が進めようとしている地域猫活動についてきちんと理解してもらった上で、
実際に活動を行ってもらうことにしました。講習会を受講した方にはボランティア手帳とパトロール腕章を配付し、
活動時には必ず腕章を付け、手帳を携帯してもらうようにしています。」
リンク先の抜粋2
「地域猫活動の主役はボランティアさんです。かといって、行政がボランティアさんに“やってくれ”と言うだけでは、活動は続きません。
ボランティアさんと行政が話し合いを重ねて信頼関係を築いた上で町会などに紹介して、
地域からボランティアさんが信頼を得ていただくことが重要です。
ボランティアさんと行政が話し合いを重ねて信頼関係を築いた上で町会などに紹介して、
地域からボランティアさんが信頼を得ていただくことが重要です。
また、地域猫活動に速効性はないということを、ボランティアさんも地域にも理解していただくことが大切です。
台東区も、10年続けてやっと“この活動は間違っていなかった”と数値的にも自信がもてるようになりました。」
1.これ以上ノラ猫がうまれないようにしましょう 以下略
2.近接地域から猫が集まらないようにしましょう
置き餌は厳禁です。餌を何時間も置きっぱなしにすると、臭いにつられて近接地域から猫が集まります。
そうすると、新たな猫が居ついてしまい、いくら手術しても追い付きません。
エサは、①元々地域にいる手術済（または手術予定）の猫だけに、②毎日同じ時間、③必要最低限の量を与える
ようにし、④猫の食後はすぐに皿を片付け、周囲を清掃します。
3.ふん被害が減るようにしましょう。以下略
Q.エサやりを止めれば良いのでは？
A.餌を与えない状態を続ければ、いつかは地域からいなくなります。
しかし、餌を求めて近隣の地域に移動しているだけなので、狭い町内で野良猫の押し付け合いをしているだけ、
という事になります。しかも、移動先のエリアで繁殖し続けて大迷惑。
練馬区によると、置き餌をされると猫が近接地域から集まり、去勢活動が破綻するとのことです。
つまりいくら多数の地域猫活動ボランティアが適切なエサやりをやっていても、一部のボランティアや
地域の愛護家が置き餌をしてしまえば状況は地域猫活動をする前より寧ろ悪くなるだけという事です。
●台東区の成功例に対する所見：
一番のポイントは区が主導となり、区、地域、ボランティアの三者間に信頼関係が存在している事。
最初に当事者を集めて喧々囂々とやり合わせていますので、無責任に餌やりをしていた住民達が公の場にさらされて、
置き餌をやらぬよう杭をうたれているのは目に見えていますし、またよく聞く地域猫活動の失敗原因、地域猫活動の餌やりの
口実に使われただけだったというのに対しても、この事例では活動ボランティアを区が指導する形となっています。
●地域猫活動に対する所見：餌付けの是非について
適切な餌付けをするように徹底していく活動を通じて、餌付けをする人間達を巻き込んで、
置き餌をする行為を抑止していくという所が最も重要であると考えます。台東区はこれが密な信頼関係により、実施出来ていたのだと思います。
また逆にエサやりを禁止する考え方は、練馬区のガイドライン上、猫が他所へ移るだけで
押し付け合いにしかならず、悪手という事になります。仮に全面地域で禁止しても、
猫キチガイは仮に条例があってもそれを守らないでしょう。そうなると、
置きエサをする人間が居る所に野良猫が集中し、
その地域の野良猫削減活動が破綻する事になります。
各地域が計画的に野良猫削減を行っていくには、適切な餌やりをする事によって、
野良猫の流出・流入がないよう管理可能な状態にしておく事も肝要と考えます。
以上、区が主導となり取り組めば、地域猫活動が成功する可能性は存在します。
ただし、区、地域、ボランティア三者の信頼関係の構築が鍵となる様です。以上
>>298
そのリンク先、地域猫（笑）の成功例として挙げたようですが、ギャグですか？
> 地域猫活動に取り組んで10年以上。
野良猫の寿命って３～５年なのに、何で１０年も活動を続けてるんですかね？
なお台東区から資料提供を受けたとされるグラフが後半に載っていますが、不可解な部分があります。
>>302 >>298
そのリンク先、地域猫（笑）の成功例として挙げたようですが、ギャグですか？
> 地域猫活動に取り組んで10年以上。
野良猫の寿命って３～５年なのに、何で１０年も活動を続けてるんですかね？
なお台東区から資料提供を受けたとされるグラフが後半に載っていますが、不可解な部分があります。
平成１７年度から平成１９年度の３年間の不妊・去勢手術実績はゼロです。
にも関わらず、H17～H19の間に苦情件数が減、H18～H19で路上の猫死体数が減じています。
つまり苦情としたいの数が減った要因は、TNRでない事は確かです。
地域猫の主軸であるTNRにより減ったわけではないのに、これを地域猫成功例として挙げる理由を説明してください。
>>302
それ、台東区の事例と関係無いですね。 >>303
■地域猫のみに餌を与えるようにしても流入猫の防止にはならない■
地域猫が失敗する原因の一つに流入猫の存在があります。TNRと同時に餌やりが行われる為、
周囲から猫が集まってきてしまう為です。
その対策として、地域猫のみに餌を与え他の猫には餌をやらないようにすれば、周囲から
猫が集まる事を防止できると主張している人がいます。
理に適っているように聞こえますが、実はあまり流入猫の防止にはなりません。
餌やりがされていない状態では、猫は個体ごとに縄張りを持ち、そこに入ろうとした猫を
追い出そうとします。餌やりされていない場合は自分で餌を確保せねばならず、他の猫がいると
取り合いになり、自分が食べられる量が減るからです。
そのため、怪我等のリスクを負ってでも争い喧嘩をして自分の縄張りから追い出そうとします。
つづく >>309からのつづき
しかし餌やりされると、この縄張りの垣根がなくなります。餌が潤沢であれば縄張りを守らなくても
食べる事に困らないので、リスクを負ってまで他の猫と争う必要はなくなるのです。
従って餌やりされている状態では、猫は新たにやってきた猫を追い出そうとしない為、
新たに来た猫は居つき安くなるのです。
流入猫の防止には、例外なく餌やりをしないようにするしかありません。 かろうじて成功したのは台東区の1件だけw
他は全滅かw
数えきれないくらいボラや自治体が地域猫活動をしているが成功事例が1件しかないところを見ると失敗と言わざるを得ない
ずばり言うとさ、地域猫だろうがただの野良猫だろうが外に徘徊している猫なんて居てほしくないわけよ
猫アレルギー持ちや猫嫌いな立場からすれば外猫は死んで全滅することを望んでいるのさ
地域猫が生存許可、駆除回避の免罪符になると思うなよ
極論かもしれないが、一人でも地域猫活動に反対する人がいれば活動は不成立するわけ
愛誤はなんとかして生かしたい、オレ達はなんとかして死滅させたい。とりあえずは人間の生活圏内から猫が消えれば及第点だな
>>野良猫の寿命って３～５年なのに、何で１０年も活動を続けてるんですかね？
去勢数をその間に稼ぐことが出来ないからでしょう。また毎年の捨て猫による増加もあります。
>>308.
>>つまり苦情としたいの数が減った要因は、TNRでない事は確かです。
>>地域猫の主軸であるTNRにより減ったわけではないのに、これを地域猫成功例として挙げる理由を説明してください。
去勢自体の効果に説明が必要なのでしょうか？新手のギャグですか？
それまで、他の要因で失敗していただけでしょう。置き餌による他地域からの猫の流入であると推定しています。
練馬区のガイドラインにもその影響については触れられています。
置き餌を徹底的に抑制したから、野良が他所へ移った影響ともとれます。引き取り数もそれなりです。 >>302
>>それ、台東区の事例と関係無いですね。
区が野良猫対策の為にデータや経験をもとにして作成したガイドラインを、
普遍的に運用するのに異議があるという発想にはちょっと同意できませんね。 >>312
>>猫アレルギー持ちや猫嫌いな立場からすれば外猫は死んで全滅することを望んでいるのさ
区が考えた地域猫活動は、野良猫をゼロにする為の苦肉の策ですよ。
猫嫌いがそれに賛同しない理由を教えてください。 >>310
>>流入猫の防止には、例外なく餌やりをしないようにするしかありません。
条例位で猫キチガイにそれを辞めさせられるとは到底思えません。
しかし台東区では野良猫数の純減に成功しました。節度あるエサやりによる流入効果よりも、
置き餌を辞めさせた事の効果が大きかった為と考えています。
純減が期待できるのであれば、より猫によるゴミ荒らし等による衛生面の問題が発生する上に、
「結局猫が他所へいくだけで根本的な解決にならない」エサやり禁止を選ぶ理由は特にありません。 >>313
＞去勢数をその間に稼ぐことが出来ないからでしょう。また毎年の捨て猫による増加もあります。
いや、だからそれって成功してないんだって。
そして捨て猫程度で破綻する、脆いプロジェクトだという事なんだよ。
＞去勢自体の効果に説明が必要なのでしょうか？新手のギャグですか？
馬鹿ですか？TNR以外の要因による数字の変化があるのに、地域猫の成功例として計上する事の是非を問うているんですが？
＞置き餌を徹底的に抑制したから、野良が他所へ移った影響ともとれます。
それって野良猫の数が減っていないという事じゃないですか。駆除していたら他所へ移る事さえ無いんですけど。 >>314
台東区の実例と関係が無い事に、何ら変わりはありません。 >>316
＞条例位で猫キチガイにそれを辞めさせられるとは到底思えません。
なら法令で、厳しい罰則付きで。 塀に囲まれた庭で捕獲して家庭用ドリームボックスで〆てゴミに出す人が一人いれば
ＴＮＲは一年で成功したかに見える。５０匹なんてちょろいもんじゃないかな。
>>313
＞それまで、他の要因で失敗していただけでしょう。
つまり複数の失敗要因があり、どれか一つでも起きたら失敗する脆いプロジェクトという事じゃないですか。
>>315
×地域猫活動は、野良猫をゼロにする為の苦肉の策
○地域猫活動は、野良猫をゼロにはできない愚策
＞猫嫌いがそれに賛同しない理由を教えてください。
机上の空論で、殆ど成功していないから。 「地域猫」横浜で8匹不審死 住民でどう見守る？(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20151121034450/http://www.asahi.com/articles/ASHC75W80HC7ULOB00N.html
> 横浜市で8月から10月にかけて、8匹の猫が相次いで死んだ。
> 以前は約20匹いた地域猫が、今や1匹だけ。
> この地域の住民の一人が約20匹の飼い猫を残して、引っ越したのを機に、有志数人による地域猫の世話が始まったのは、12年ほど前。
最近8匹の野良猫が一斉に毒で死んだという事なので、毒で一斉に死ぬ前は9匹の野良猫がいた事になる。
他の猫が皆老衰で死んだとすると、地域猫活動で12年かけて11匹の猫が減ったわけだ。
つまりここの地域猫で野良猫が減るペースは1匹／年未満。
しかし毒餌の方は、8月から10月の僅か3ヶ月で8匹減ったという事。1年のペースに直すと、32匹／年。
地域猫で12年の歳月をかけてやっと11匹減らしたが、普通に駆除だったら1年もかからずに野良猫はいなくなった計算だ。
つまり地域猫なんかやるよりも、駆除する方が野良猫を減らす速度は遥かに速い。 >>316
＞しかし台東区では野良猫数の純減に成功しました。
>>308 の説明がされていません。このままだと地域猫推進派はおよそ地域猫の成功例にカウントできないものを成功例として水増ししている、という事になります。 >>315
いつまで経っても野良猫がゼロにならない不毛な活動に協力するのは時間と労力の無駄
それに躍起になって活動しているのは事実上猫だけ愛誤だろ
俺はそんなヤツに関わりたくない。それからだ、猫が生きている間は当然排泄や爪とぎをする
それらの行為で様々な被害を受ける人間もいる。猫がいち早く確実な死を向かえれば、そのぶん被害に苦しむ人間もいなくなる
外猫は緩やかな減少ではなく速やかな死だ 法律で完全論破されると、今度は「地域猫」ファンタジー
特定の地域から猫が居無くなっても、別の地域で問題を起こせば全くもって無意味
>>317
>>馬鹿ですか？TNR以外の要因による数字の変化があるのに、地域猫の成功例として計上する事の是非を問うているんですが？
上で「適切なエサやり」でも猫の寄せ付け効果があると指摘されていますが、それ込みでも減らす事が出来ている訳ですね。
貴方の持論によると、猫の寄せ付け効果による増減が入ってももう「TNR活動の成否には使えない」事になる訳ですか。
これはもう完全なるバカでしょう。
まぁ仰るように毎年TNR以外の要因でも減っている。猫が流出しているとかそういうのがあるとみていますがね。
しかし、それはエサやりの適正化の成果であるとみています。すなわち、「地域猫活動の効果」です。 犯罪者と犯罪者予備軍は社会のゴキブリ
ゴキブリは駆除しなくちゃな
>>325
地域猫ってスゲー便利な言葉だよね
愛誤サマにとっては右手に愛護法、左手に地域猫だ
逆らう者はネットで公開処刑、リアルで私刑 >しかし、それはエサやりの適正化の成果であるとみています。すなわち、「地域猫活動の効果」です。
しかし、それは虐待魔先生の成果であるとみています。すなわち、「虐待魔先生のおかげ」です。
でも良い、それを否定する根拠も肯定する根拠も出さない妄想くん
>>326
愛誤団体が適正に餌を与えていたとしても事情を知らない近所のジジババや子供が、餌を与えている可能性は十二分に考えられる
不特定多数の人間が出入りする公園だ、第三者による餌やりは有ると思っていい
で、適切に餌を与えるために第三者による餌やりを防ぐ方法はあるの? 大矢さんが猫の糞尿と家屋破壊の被害を受けていたことを知れば
普通なら猫飼いは負い目に感じるはずなのだが、
ツイッター見てる範囲ではそんなやつ一人もいないなあ。
やっぱ知的障害者の集まりなんだろうな。
>>330
>>愛誤団体が適正に餌を与えていたとしても事情を知らない近所のジジババや子供が、餌を与えている可能性は十二分に考えられる
台東区が主導し、最初に「エサをやる人々」と「野良猫被害を受けている人」を議論させています。
つまり、当事者を全員檀上に乗せた上でスタートしたのが良かったのだと思います。 >>321
>つまり複数の失敗要因があり、どれか一つでも起きたら失敗する脆いプロジェクトという事じゃないですか。
>○地域猫活動は、野良猫をゼロにはできない愚策
>机上の空論で、殆ど成功していないから。
では逆に聞きますが、猫嫌いで野良猫をゼロにする事を常に思い描いているはずのここの人々には代替案はないのでしょうか？
楽で合理的なものがあれば地域猫など大変な事に挑む必要はありません。逆に無いのであれは、
一見成功したかに見える台東区の事例について詳しく調べる価値は十二分にある、というより、まず最初にそれをするべきだと思います。 >>332
それは台東区限定での話
第三者の餌やり行為への対応は協議されていないでしょ?おそらくすべての自治体で
第三者の餌やりジジババの存在は地域猫活動の大きな妨げとなる
それと地域猫の排泄物は誰が処理するの?
垂れ流しか?
公園の砂場で排泄したらどうする?子供への影響を考えると砂の総入れ替えが必用だ
その予算はどこから計上する?
そこまで協議したか? >>329
>>それを否定する根拠も肯定する根拠も出さない妄想くん
一体どれだけの猫が私的に処分されたのか、私には知りようのない話ですね。
しかし、貴方がたであればわかりそうだ。
野良猫をゼロにする活動の為、ぜひ台東区民の方、処分頭数のおおよその数の申告をお願いします。 >>333
ランネート与えて即死させる
愛護法の絡みがあるから簡単にはできないが、確実にゼロにできる
効果の無い地域猫活動に貴重な税金を投入する必用は無い
むしろなぜそこまでして猫を生かすのか、不思議でならない >>334
>>第三者の餌やり行為への対応は協議されていないでしょ?おそらくすべての自治体で 第三者の餌やりジジババの存在は地域猫活動の大きな妨げとなる
>>それと地域猫の排泄物は誰が処理するの? 垂れ流しか?
>>公園の砂場で排泄したらどうする?子供への影響を考えると砂の総入れ替えが必用だ その予算はどこから計上する?
>>そこまで協議したか?
台東区では、区と地域とボランティアでそういった事は全て乗り越え強い信頼関係を構築できたから、成功したという事だと思っています。
逆に言うとほかの区でも成功するには、そういった事を乗り越える必要があるという事です。 >>333
＞では逆に聞きますが、猫嫌いで野良猫をゼロにする事を常に思い描いているはずのここの人々には代替案はないのでしょうか？
飼い猫の放し飼い禁止。野良猫等、徘徊猫に餌をやらないこと。
定期的に捕獲して飼い主を探すなり殺処分すること。
地域猫より費用も人的資源も少なくて済む。
台東区の野良猫が減ったのは、餌の総量が減ったからでしょう。
置き餌の禁止も含めて、デタラメに餌をやりまくってたのを、人前に現れる猫だけに限定的に餌を与えることにした
ので効果が出た（餌にありつけなかった猫が死んだ）のでしょうね。
台東区の事例からわかるのは、餌をやらないことが最も効果があるということでは？ >>337
＞台東区では、区と地域とボランティアでそういった事は全て乗り越え強い信頼関係を構築
自称猫好きが、強引にことをすすめ（地域猫を押し付け）、それに行政も乗っかったため、文句が言いにくくなった。
被害者が泣き寝入りを強いられたということでしょうね。
苦情が減ったという統計も、被害者が被害を訴えにくい雰囲気が醸成された（自称猫好きによる押し付け恫喝等）ということでは？ >>336
>>ランネート与えて即死させる
>>愛護法の絡みがあるから簡単にはできないが、確実にゼロにできる
>>効果の無い地域猫活動に貴重な税金を投入する必用は無い
>>むしろなぜそこまでして猫を生かすのか、不思議でならない
・それは正規の方法で誰がどのようにやれますか？
・区が野良猫を減らす為にその方法は取れなかった。なぜでしょうか？
区は野良猫を減らす為に今も金かけて仕事してるのですから。
やれないならやれない。やれるならやる。はっきりさせるべきと思います。
私は一応成功事例と言われた物を見て、成功の裏にどういった背景がありそうかを調べて報告しました。
失敗事例とこの成功事例の差分が有意にあるのか調べる必要があるでしょう。 >>338に加えて
代替案の追加
猫がウロウロしているのは異常な状況であることを成人未成年問わずに教育すること
そうすれば、自称猫好きたちが野良猫を見て喜んだり、
野良猫を飼い猫の供給源とみなしてNNNなどと命名して喜ぶことが異常と認識される世の中になるかもね。 >>326
まだ恥を晒すの？
＞貴方の持論によると、猫の寄せ付け効果による増減が入ってももう「TNR活動の成否には使えない」事になる訳ですか。
お前って、アホ？馬鹿？キチガイ？
TNRが始まっていない時期に既に苦情や死骸の数が減少しているという事は、
その地域においてTNR以外の原因で苦情や死骸数が減る要素が存在する、という事なんだけど？
だから、地域猫(TNR)の成功実績に入れるなら、TNR以外による減少要因を排除した数字を出して判断しろと言ってるんだよ。
それをせずに地域猫(TNR)の成功実績に入れるなら、それは水増し以外の何ものでもない。
＞これはもう完全なるバカでしょう。
お前がな。 >>333
＞では逆に聞きますが、猫嫌いで野良猫をゼロにする事を常に思い描いているはずのここの人々には代替案はないのでしょうか？
とっくの昔に駆除という話をしているわけですが。
＞一見成功したかに見える台東区の事例について
何だ。結局、成功は見せ掛けで実際は成功していないんじゃないのさ。 >>338.
>>台東区の事例からわかるのは、餌をやらないことが最も効果があるということでは？
練馬区のガイドラインにありますが、餌が足りなければ猫は移動します。それは移動先へ野良猫を他所へ押し付けているだけなので、
根本的な解決にはなりません。また猫キチガイがかならずどこかで餌をやるので、そこへ猫が集結するだけです。 >>337
台東区では成功したかもしれないが、そこまでの労力を費やすのは現実的ではない
例えば私の住んでいる街は企業城下町で、その街の住人の多くは同じ会社に勤める仲間だ
毎日残業で疲れ果てて猫問題なんて語る暇なんて無い
諸事情で討論さえできないこともある
それと重要な存在は、サイレントマジョリティだ。猫の楽園と思われていた島にさえ反対派は存在してからね
それとな、愛護家の活動と行動は猫に興味ない人から見ると不気味なんだよ
お前らは執念で猫の生存と存在を認めさせようとしている。反対すればなにをされるかわからない
某カルト宗教と同じ臭いがするんだ
地域猫なんざ町にゴミ処分施設やマンションを建設するような重要な案件とは違う、下らない問題だ
猫反対派からすればさっさと駆除が望ましい >>344
＞餌が足りなければ猫は移動します
移動するか死ぬかだね。
仔猫や若猫のように移動能力のないものは死ぬ。
移動可能なエリアに餌がなければ移動先で死ぬ。
台東区の場合も、給餌量を減じた結果、周囲に拡散したか死んだだんでしょう。
それが最大の効果だね。
そして、オープンな環境では、常に移動する猫を考慮に入れなければならないため、餌やり禁止にしろ捕獲にしろ、
ある程度の広い地域で一斉にやらなければ、効果が期待できないということだね。
台東区という人間の決めた境界でやっても周辺に拡散した猫がいるんでしょう。 >>342
>>TNRが始まっていない時期に既に苦情や死骸の数が減少しているという事は、
>>その地域においてTNR以外の原因で苦情や死骸数が減る要素が存在する、という事なんだけど？
地域猫活動自体はH17年から始まっているでしょう。去勢数が伸びていないだけで。 >>344
だから最適解は、殺処分を伴う駆除じゃないのさ。 ＞区が野良猫を減らす為にその方法は取れなかった。なぜでしょうか？
どんな形であっても殺処分したら愛誤が黙っていないから
抗議という名の愛誤の数の暴力に行政が屈したから
保健所の引き取り拒否がそれを表している
>>347
TNRの数はゼロだぞ。そうやってゴタクを並べて説明から逃れるなら、やはり水増しで確定だな。 >>347
あなた、自分で言ってて矛盾を感じないの？
＞餌が足りなければ猫は移動します>>344
と言ってるよね？ これはすなわhち、餌がある限り周辺から流入するということだよ？
仮に台東区で野良猫がゼロに近づいたとしよう。
その場合でも、餌をやってれば周辺から野良猫が流入するので、人前に出ることを厭わない猫が餌をもらって生き延びるよ？
で、周辺に野良猫がいる限り、台東区で餌を与えていれば、永遠に野良猫は減らない。
自称猫好きは、目の前に現れた猫が、地域で見慣れた否認した猫でなくても餌を与えないという選択肢がとれない。
自制心がないからね。つまり、餌の総量でまかなえる猫が永遠に存在する。 >>346
>>ある程度の広い地域で一斉にやらなければ、効果が期待できないということだね。
その通りです。「一見成功したかに見える」と書いたのは、周囲でも一斉にやって、移動収支がゼロになった時、どうなるかが見えてないからです。
ただ、原理的には去勢活動自体の効果は疑うまでもない事です。
計画を破たんさせる猫の流入流出がない状態で、然るべき量の去勢（おそらく台東区からの猫の流出量が減れば、必要となる去勢数は増えます。）を行えば、
計画通りの効果は期待できると思います。 台東区でTNR成功とか言ってるのはどこのバカだよw
蔵前に居たけど駆除しないとむせかえりそうなくらい糞尿被害がひどかったぞ
土地の境界が歩けないくらいに狭かったり、車もゆっくり走るから敵も少ない
近所に餌やりがいたら増えるいっぽうだったわ
クーラントで随時撃沈していったおかげでマシになったが、それまで猫の糞尿臭が充満していたわ
>>352
＞原理的には去勢活動自体の効果は疑うまでもない事です
去勢の効果ではなく、餌の総量が減ったからでしょう。
周囲から流入しても餌が少ないから、増えなくなった。飼育できる猫の総数が減ったってこと。
地域猫活動の効果を謳うのなら、数値的な裏付けがないとダメ。
猫の個体識別とサンプリングしての移動記録等ね。
あとは、置き餌を与えないことにして、餌の総量はどうなったのか。
Kg単位、餌袋の数、カロリーベースなどで評価しないと。
それが減ってれば、飼育できる猫の頭数が減るのは当たり前。
で、地域猫にして減ったという猫の死に際はどうなの？
ちゃんと屍体を確認してるの？
どこで死んだか、どこに行ったかわからない個体が大半でしょ？ >>352
去勢とは言うがそれって税金で賄っているんでしょ？
それとも有志からの募金？
下手に税金使うなら駆除が望ましい >>351
>>餌がある限り周辺から流入するということだよ？
無論流入します。しかし、無責任な置き餌による収集効果の方が大きかったという事だと思います。
それは練馬区のガイドラインに記載している内容の通りです。「置き餌をすると猫が流入して去勢活動が破たんする」
A B
近隣区 ：無責任な置き餌あり。 適切な餌付け活動なし。
台東区 ：無責任な置き餌なし。 適切な餌付けのみを徹底した。
Bによる流入量よりも、Aによる流出量が多く、結果マイナスとなったのだと考えています。
他の方で「餌を絞ったから減った」と言う見方もありますが、
適切な範囲で餌やりを実施し減ったのであれば、それで問題ないと思います。 上野区役所の連中ならやりかねない
下町の役所にはやたら愛誤が入り込んでいて、根拠不在の妄言を撒き散らしているわ
動物愛誤と人権がらみがセットだわ
>>356
全戸どうやって調査したんだよw
監視でもしていたのか?
俺んちのまわりには餌やりがわんさといたぞw >>356
＞無責任な置き餌による収集効果の方が大きかった
つまり、人前に出られない人慣れしていない猫や、他猫に押しのけられて給餌時間に出てこられない猫、
が餌にありつけずに死んだ、ということでしょう。
置き餌を禁止することで、当然のことながら、餌の総量も減り、与えた餌の総量が減るので、生存可能な猫の頭数も減ったということです。
＞適切な範囲で餌やりを実施し減ったのであれば、それで問題ないと思います。
餌をゼロにすれば、流入しても居着かないということですよ。
捕獲箱を常に設置して流入した猫を捕らえ、飼い主を探すなり殺処分するなりすれば、デタラメに餌を与える人も餌を与える対象がいないわけですから、
自宅の庭で隠れてやろうにも餌の与えようがありません。
公共の場所で餌を与えれば目立ちますし、それを逮捕して厳罰に処せば、気軽な餌やりは減るでしょう。 >>354
>地域猫活動の効果を謳うのなら、数値的な裏付けがないとダメ。
まぁそれは分かりますが。原理原則がありますからね。去勢とは物理的に生殖できなくするものですから。
その効果が他の要因で見えなくなろうがなるまいが、効果自体は確実に存在する事です。それは物理原則です。
寿命年数を仮定すればどれだけ減るかは計算でざっくり予想できます。
これまではその効果を打ち消すもっとほかの要因で地域猫活動が駄目になっていただけの話です。
去勢による効果は疑いようのない物理現象であって、問題はその効果を打ち消すだけの増加要因を排除できるかどうか、という事だと思います。 >>360
＞原理原則がありますからね
原理原則とは以下のものです。
閉じた系、例えば、あなたの自室に猫が10頭いるとして、それらに避妊去勢手術を施せば減ります。
しかし、開いた系、例えば、台東区のような場所で、餌を与えつつ避妊去勢しても、
避妊去勢処置漏れの猫に餌を与えてしまうので、それらの猫は繁殖し、他の地域から餌を求めて流れてきた猫も防げません。
つまり、餌の総量で生存可能な分だけ常に存在します。
閉じた系の原則を開いた系に当てはめるのはナンセンスです。 >>360
あのさぁ、だから猫が生きている間は排泄するし爪研ぎもする
それにより家財がダメージ受けたりアレルギーにかかる
その辺の被害を地域猫推進派は補償してくれるの?
無理だよね。まあそんなことはわかってるからこちらは自分で駆除してる
こういう駆除人、多いと思うよ >>359
餌は０になってなかったし、その餌にくらいつく猫もいたよ
定食食ってたし
前提そのものが破綻して終了? >>361にさらに付け加えるなら、
猫がいる限り、無差別にデタラメに餌を与える人間が餌を与えることを完全に防ぐのは難しいです。
しかし、公共の場所、道路や公園等での餌やりを禁じて処罰規定を設ければ、警官の巡回や（真の意味での）ボランティアに巡回と通報により、
公共の場所での餌やりは、相当数減らすことが可能です。
捕獲と公共の場所での餌やりの取り締まりで猫は相当減ります。
あとは自宅庭や夜間等目立たない時間帯にやることでしょうが、猫が減ってしまった環境下で猫が集まる異常事態はすぐに把握されでしょうから、
捜査令状をとって立ち入れば、餌の有無は即座にわかるでしょう。
薬物依存症の人間や万引きをする人間等、違法行為をする人間による違法な活動は、目立たぬ場所や時間帯に限定されるのと同じ理屈です。 >>359
>>捕獲箱を常に設置して流入した猫を捕らえ、飼い主を探すなり殺処分するなりすれば、デタラメに餌を与える人も餌を与える対象がいないわけですから、
>>自宅の庭で隠れてやろうにも餌の与えようがありません。
台東区は、「法的根拠がないため捕獲処分ができない」から地域猫を選んだそうです。
また野良猫はどんどん殺処分すればよいかというのは人道的、感情的な問題ですね。
>>公共の場所で餌を与えれば目立ちますし、それを逮捕して厳罰に処せば、気軽な餌やりは減るでしょう。
餌やりへの罰則は、残念ながら荒川区では効果は発揮されませんでした。勧告3件、実施はゼロ件です。
猫のエサやり如きで罰則は・・・という甘い発想はもうやめてもらいたいものです。 >>365
＞台東区は、「法的根拠がないため捕獲処分ができない」から地域猫を選んだそうです
法的根拠（禁止する根拠がない）ので、地域の公衆衛生活動として捕獲すればいいのです。
妨害しているのは自称猫好き＝愛誤です。自称猫好きの妨害に屈したというのが現状でしょうな。
＞餌やりへの罰則は、残念ながら荒川区では効果は発揮されませんでした
効果があったでしょう。
罰則の効果がないというのなら、取り締まりと罰則を重くするのも一考ですね。
地域猫もある意味、餌を減じているわけですから餌やりの限定効果です。
餌を与えないのが一番効果があります。それと並行して捕獲することです。
捕獲した猫は飼育可能な人に譲渡するか、できなければ殺処分です。世界中の先進国で行われている当たり前のことです。
猫を飼育すれば、その分、餌になって死ぬ動物の数が増えます。
猫を飼育しない（餌やりをやめる、地域猫をやめる）ことで救える（餌になる動物）の命は増えます。 >>365
だから餌やりふつうにいるよ
取り締まる条例でもあんの?
指導なり罰金なりきてるのを見たことがないけど
いったいなにが成功してるというんだかw
朝ドラにつかわれた元風呂屋のあたりとか、かなり酷いことになっとるわw >>361
>>閉じた系の原則を開いた系に当てはめるのはナンセンスです。
貴方のその理屈は、台東区の外は台東区とは異なる系であるという前提でしょう。
他の方が言われているように、効果を見出すには周囲も同じようにする必要がある。という事です。
閉じた系で通用する理屈が存在するとき、
その理屈が開いた系でも観測できるようにするには、その閉じた系の外の環境もその閉じた系と同じ環境にする必要があります。 >>368
＞貴方のその理屈は、台東区の外は台東区とは異なる系であるという前提でしょう。
外の系も問題ですが、仮に台東区が猫の出入りに関して「閉じて」いたとしても、
台東区のエリアの野良猫を「全頭」捕獲するのは不可能です。
この時点で、>>361に挙げた閉じた系（猫の頭数が明らかである）の原則は当てはまりません。
それに加えて、他地域からの流入が防げません。地域猫の理屈は完全に破綻しています。 猫の犠牲になる動物の命が助かる？
例えばゴキブリか
猫がゴキを狩るのはよくある事だよな
お前らゴキブリ愛好家なんだな
そっか仲間だもんなw
>>368
そもそも台東区は地域猫の成功例ではありません。 >>369
>>台東区のエリアの野良猫を「全頭」捕獲するのは不可能です。
>>この時点で、>>361に挙げた閉じた系（猫の頭数が明らかである）の原則は当てはまりません。
予測は死体数からだいたい予想はつきます。およそ4,5倍と言った所でしょう。
予測自体は他の方法も考えれば不可能ではないでしょう。
>>それに加えて、他地域からの流入が防げません。地域猫の理屈は完全に破綻しています。
近隣地域も同じ条件であれば流入、流出は発生しないでしょう。 >>372
＞およそ4,5倍と言った所でしょう
何が4.5倍ですか？
捕獲できた猫の4.5倍が、野良猫の実数ということですか？
＞近隣地域も同じ条件であれば流入、流出は発生しないでしょう。
近隣地域も同じ条件（全頭捕獲は不可能）だから、流入・流出が「常に」発生します。 >>371.
台東区が地域猫の成功例ではない、とはどういった事でしょうか？
紹介したURLやそのデータは完全な嘘という事でしょうか？その根拠も教えていただければと思います。 みなさん、騙されないで下さい。台東区の例は地域猫（TNR）の成功例ではありません。
>>298 で挙げられたデータは、H17～H19の３年間、TNRが行われていないにも関わらず、苦情と路上の猫死体数が減少しています。
つまりTNR以外で苦情と路上の猫死体数が減少する要素が台東区に存在するという事であり、これを地域猫（TNR）による実績と考えるわけにはいきません。 >>374
横からですが、
＞台東区が地域猫の成功例ではない、とはどういった事でしょうか？
猫の総数が減ったというデータがない（路上死のデータのみ）、今後も野良猫が居続けることが確実、ということでは？
また、減ったのは餌の総量が減った効果が最も高いと推測されますね。 >>378
さらにTNRしてないのに減った年があるんだよね。つまり台東区にはTNR無しに路上死が減る要素があるって事なんだよね。
にもかかわらず、台東区を地域猫（TNR）の成功例としてカウントするという事は、水増しとしか言いようが無い。 >>379
これ
によると、避妊去勢処置をする前から、苦情件数も減ってますね。
自称猫好きによる恫喝や丸め込み、区役所の相乗り、それによって相談先の喪失と、相談することが憚られる環境や雰囲気ができたのでしょうね。
被害者にとっては、不幸なことです。 減らすことに関してはだいぶ貢献させていただいたと思いますw
俺は休みますので。
ある地域で生息可能な動物の総数を決めるのは、地形、温度、天敵の有無に加えて、餌の総量です。
この原則を知っていれば、徘徊する野良猫を放置したまま餌を与えて減らす、などという馬鹿げた方法は唾棄すべきものと理解できます。
北川直人
tNRが成功したのは僅か。たまたま駆除人がいた町だったということ。
虐待厨が駆除人？？？www
駆除人じゃなくて犯罪者な
>>379
>>さらにTNRしてないのに減った年があるんだよね。つまり台東区にはTNR無しに路上死が減る要素があるって事なんだよね。
>>にもかかわらず、台東区を地域猫（TNR）の成功例としてカウントするという事は、水増しとしか言いようが無い。
>>さらにTNRしてないのに減った年があるんだよね。
違います。去勢活動してないのに減った年がある。です。
去勢活動をしてなくても地域猫活動をやっている期間が存在します。適切なエサやりによって猫が流出したとみています。
とりあえず、嘘を吐かないでください。
貴方、耳たぶがないのではないですか？大矢氏と同じように。
耳たぶが無い人々との対話は困難を極めます。日本語が通じませんので。 >>385
>>tNRが成功したのは僅か。たまたま駆除人がいた町だったということ。
それを判断するにはデータが必要ですね。ここではそのデータは取れない事もないでしょう。
台東区での正確な駆除件数の申告をお願いします。
とにもかくにも、区として野良猫削減の為に地域猫活動をやっている、という現状は事実ですから、
その成功例を精査し失敗例と比較する、という精査がまず必要です。 >>380
>>自称猫好きによる恫喝や丸め込み、区役所の相乗り、それによって相談先の喪失と、相談することが憚られる環境や雰囲気ができたのでしょうね。 被害者にとっては、不幸なことです。
もしそれが事実であれば大問題ですし、実際の事例、証拠が必ずどこかに残っていると思います。
それらの片鱗でも構わないのですが、ここに提示できますでしょうか？ >>382
>>ある地域で生息可能な動物の総数を決めるのは、地形、温度、天敵の有無に加えて、餌の総量です。
>>この原則を知っていれば、徘徊する野良猫を放置したまま餌を与えて減らす、などという馬鹿げた方法は唾棄すべきものと理解できます。
その餌の総量をコントロールするのが台東区の地域猫活動です。置き餌を徹底排除し、管理可能な状態で供給する。
生息可能な猫の総量が対処可能な数値でコントロールされておれば、
後は生きている猫（対処可能な数）を全て去勢を出来れば完全にゼロになるという論法です。 結局の所、成功した台東区の地域猫も「餌を減らせば猫は減る」に基づいた考え方という事に落ち着きそうです。
しかし、条例で餌やりを禁止しただけでは、猫の置き餌は防止できません。パトロールする人間が必要です。
その意味において、やはり台東区のようなボランティア活動が必要になります。
>>392
猫キチのせいでボランティアしないといけないとかアホかよ >>393.
>>猫キチのせいでボランティアしないといけないとかアホかよ
現実に即した発言をお願いします。出鱈目は要りません。
なんでキチガイに対処しなけりゃならんのだ、という発言に取れますが。
キチガイには対処する必要性が明確にあります。それが事実です。
キチガイが関与して役所が適切な選択肢をとれていない可能性もあります。 猫嫌いの方々の面倒だから関与しない、という消極的な発想のせいで、
結局各区が地域猫活動をしてしまっているのが現実ですが、
やってしまっている以上、その成功例を精査し失敗との差異を解析しようとするのが当たり前のことです。
地域猫活動に代わる意見、殺処分も伺いましたが、特に選択肢としてはありなような気もします。
次に伺いますが、
何故、その選択肢を役所は取れなかったのか？（=活動家達が圧力をかけた？）
あるいは何故、その選択肢を役所が取れるように出来なかったのか？
それは面倒くさい、で済ませられるような問題か？
>>395
野良猫の性器切除という虐待行為に関しては、自分で金だすなら好きにすれば良いよ。
でもそれと餌やりは別の問題だよ。
性器切除したところで、モノは壊すし糞もする。
個人の財産を破壊すれば、その野良猫に餌やりした人が訴えられる。
それらのリスクをしょっても、野良猫に餌をあげたいならボランティアゴッコでもなんでも、好きにすれば良いさ。
ただ昨今の世論は、野良猫被害者にも同情的な声も多いし、猫ボラの勝手行為に反感を抱く人も多い。
そんな横柄な態度で、猫嫌いが悪いと言っても誰も聴かないし、そのヘイトは野良猫に行くことを忘れないようにね。 >>396
>>そんな横柄な態度で、猫嫌いが悪いと言っても誰も聴かないし、そのヘイトは野良猫に行くことを忘れないようにね。
別に猫嫌いが悪いとは言っていませんよ？まぁ中に嘘を平気で吐くが混じっている事を意識してやや表現が攻撃的になりました。失礼しました。
ただ、役所が地域猫活動をやっているという現実に対して、なんらかのアクションが必要だと思いますよ。
猫嫌いかどうかは関係なく、キチガイに対しては、どこかで対処が必要と考えます。 >>397
>>395の一行目がどう見ても、猫嫌いが悪いとしか受けとれん。
まぁ、それは揚げ足とりになるので止めよう。
話に出てる台東区で言えば、上野公園なんかが野良猫スポットだけど、あそこはどう見ても餌の量を制限しとらん。
猫ボラ以外に、外国人観光客やホームレスなんかが好き放題餌やってるし、たまに歓楽街の居酒屋まで降りてきて餌もらってる猫も見かける。
お陰で丸々太った猫が何匹もいるよ。
実際時刻が決められてる公園ならまだしも、ずっと解放されてるところを餌やりのためだけにパトロールは無理だよ。ホームレスなんか、24時間監視になるし。 >>397
満足な資料も結果も出さないあんたが平気で嘘を吐いているようにしか見えない
台東区行政は野良猫対策に取り組んでいるというフリをしているということだけはよーくわかった >>391
俺もコレで良いと思うわ
よーは駆除も全て虐待にすり替えて
イチャモンつけたいだけっしょ >>400
まったく同意見
猫が好きとか嫌いという話じゃないよな
人間の被害を０にできない活動なら何を言って誤魔化しても無駄 >>398
そこまでして貴重なリソース使ってまで野良猫を管理するのは馬鹿げている
多くの地域猫活動が失敗している、それが現実だ
わずかばかりの成功例だけで効果があるとか、愛誤は幻覚でも見ているのかw
野良猫を駆除する理由はいくらでも出せるが、野良猫を地域で見守り生かす理由なんてあるのか？
生き物は貴いとか同じ命だからとか、地球の仲間だからなんて抽象的な言葉ではなく
具体的に猫を生かす理由を愛誤から説明してほしいね >>402
最近はペストとか言い出さないなｗ
トキソとマダニと外国事情の実態が効いてるのか めんどくせぇのはお互い様だ。なんなら、猫嫌いどもを抽出して、排除したほうが早いんじゃねぇか？虐待も消える。
どうせ、陰険で、陰湿で、非協力的で、斜に構えた利己主義の半島出どもだ。日本に要らねぇよ。要は、 文句を言うヤツが居なくなりゃいいんだ。
それに、ここは おまえら虐待派の意見を尊重するところじゃねぇ。そんなに 御身大切なら朝鮮中央銀行の金庫の中に居ろ！対話の真似事なんか 今さら遅いんだよ…殺す前にやれや。
なんで 猫がおまえらの周りから居なくならないんだと思う？おまえらの居場所を俺たちに教えるため なんだよ。殺されても、殺されても おまえらの周りから離れないよ…
エサやりは殺されていった猫たちへの供養だ。半島出には理解できないだろうが、日本の大切な文化だ。嫌なら帰れ。
命の尊さ って言葉が 抽象的で理解し難い？！
もはや、人間じゃねぇな。
そんなに、テメェの身の回り２～３mのことだけが大事か？
そんなに嫌なら、日本から出てけ！
>>387
＞適切なエサやりによって猫が流出したとみています。
それはお前の想像であって、全く根拠を伴っていない。根拠が無い以上、台東区の件を地域猫（TNR）の成功例にカウントすることは、水増しである。
これが水増しでないのなら、この世に水増しなるものは全く存在しない。
＞とりあえず、嘘を吐かないでください。
嘘を付いているのはお前。成功例にならないものを成功例にカウントするという水増し行為は、嘘以外の何ものでもない。
＞貴方、耳たぶがないのではないですか？大矢氏と同じように。
＞耳たぶが無い人々との対話は困難を極めます。日本語が通じませんので。
まんま、お前の事だな。 >>392
もう一度言う。台東区の例は地域猫の成功例ではない。成功例でないものを成功例といういう嘘を吐くな。 >>404-405
何でお前の趣味道楽の為に、他人が自分の生活を犠牲にしなければいけないんだ？ >>397
＞まぁ中に嘘を平気で吐くが混じっている事を
台東区の件を地域猫成功例に挙げている、お前自身の事だよな？
それしか該当がないものな。 >>387
＞違います。去勢活動してないのに減った年がある。です。
一緒だボケ。 >>398
>>395の一行目がどう見ても、猫嫌いが悪いとしか受けとれん。
実際に私は猫嫌いを攻撃しました。しかしその意図は正確には猫嫌いの中に居る「息を吐くように嘘を吐く者達」へです。
猫嫌い全体を攻撃する意図があった訳ではありません。
第一に私は愛誤ではありません。「なかよし討議」にいる愛誤たちはその100%が息を吐くように嘘を吐く人間達です。
耳たぶがない人種だと思っています。私は普段、彼らにはもっと酷い事を言っています。
何をどうやっても嘘しか吐かないので、私は彼らの事を、もはやゴミと呼んでいます。 >>411
お ま え が い う な
で、締めくくるしかない内容だな >>412
台東区の事例が地域猫の成功事例ではないという根拠はまだ一切示されていませんが。
>>410
＞違います。去勢活動してないのに減った年がある。です。
＞一緒だボケ。
地域猫活動とは去勢活動だけではありませんからね。一緒ではありません。
ゴミがあぶりだされてきましたか。いちいち迷惑な連中ですね。 >>413
根拠を示さないといけないのは成功していると主張しているほう
そして台東区は成功例であると主張しているのはおまえだが、信憑性のあるデータや結果が一つもでてこない
おまえの主張は朝鮮売春婦の証言と一緒だよ >>402
>>そこまでして貴重なリソース使ってまで野良猫を管理するのは馬鹿げている
全うなご意見です。私もそう思います。しかしながら一応区の活動としてそれをやっている訳ですからまずは総括が必要ですね。
成功するのに一体どれかけの管理コストを投入しなければならないのかを明確化する事が必要です。
全区でやるにはボランティアというかプレイヤーの数がどうあっても不足するように思いますが。
その上で、他の選択肢と並べて、星取り表で判断するのが普通だと思います。 >>416
>>さらにTNRしてないのに減った年があるんだよね。つまり台東区にはTNR無しに路上死が減る要素があるって事なんだよね。
>>にもかかわらず、台東区を地域猫（TNR）の成功例としてカウントするという事は、水増しとしか言いようが無い。
TNR（地域猫活動）してないのに減った年というのは何年の事ですか？
そのデータの提示お願いします。 茨城の〆子とかひきこもりのこげんたちゃんだろこれw
台東区を知ってるような感じがまったくしない
>>405
ゴキブリとドブネズミと猫の命はお前と等価か
よくわかった もう、いいよ…あんた。
こいつらとの対話はムダだよ…
理屈の通じる相手じゃない。北の黒電話頭野郎と同じなんだよ。
見つけたら、常人逮捕で警察に引き渡し。
何度も言ってるが、どっちが正義か決めるべき。
>>298で挙げられたデータは、H17～H19の３年間、TNRが行われていないにも関わらず、苦情と路上の猫死体数が減少しています。
>>つまりTNR以外で苦情と路上の猫死体数が減少する要素が台東区に存在するという事であり、これを地域猫（TNR）による実績と考えるわけにはいきません。
H17~H19の3年間で行われなかったのは、地域猫活動ではなく、去勢活動です。
去勢活動以外の地域猫活動の意義については、
i)地域住民間での議論と周知によって、無責任な置き餌が予防されたであろう
ii)無責任な置き餌がへり、適切なエサやりに切り替わった
iii)その結果、餌の絶対量が減り、猫が減った。
という事だと思います。 >>423
だからその頃蔵前にいたけどそんな議論をしたことはない
餌やりが猫を増やしまくっていたので対策だけで苦労させられたわ
もし議論めいたことをしたというのなら地域住民を無視して愛誤同士の身勝手な取り決めでもしていたんだろう >>423
＞H17~H19の3年間で行われなかったのは、地域猫活動ではなく、去勢活動です。
一緒だボケ。言葉遊びで誤魔化すなよ。
＞i)地域住民間での議論と周知によって、無責任な置き餌が予防されたであろう
＞ii)無責任な置き餌がへり、適切なエサやりに切り替わった
＞iii)その結果、餌の絶対量が減り、猫が減った。
＞という事だと思います。
思いますじゃねーんだよ。それが事実である事を根拠を付けて証明しろといってんだよ。
証明しなきゃ水増しで確定な。 >>424.
では、最初に示したURLにある、
「台東区はH17年に地域猫活動を始めた。まず住民間の議論を行った。」というような記述は、嘘ですか。 >>425
>>それが事実である事を根拠を付けて証明しろといってんだよ。
他に減少要因と考えられる、個人による駆除数を申告してくださいと言ってるのですが？
あるいはその他に、地域猫活動以外の一体なんの減少要因がありますか？
挙げることが出来なければ、減少した理由は現在挙げられている要因による物、と考えるのが妥当でしょう。 地域住民に周知させようとしなかったのは紛れもない事実だ
それで議論したと言い抜けるなら嘘だと指摘されて当然
愛護が本当に愛護なら、裏をとって地域住民各戸の聞き取り調査を行い、当事の正確なデータをとってから台東区に抗議でもするべきだな
聞いていないという住民が一人でも出てくれば議論したうちには入らん
住民が委任状でも書いていたなら話は別だがな
>>427
何で駆除数の申告を俺に求めるんだ？
別にお前が事実である証明を放棄してもいいんだよ？
台東区の件は地域猫の成功例に非ず、水増しで確定するだけだから。 少なくとも俺が委任したことは一度もないし、住民として議論したことも一度もない
ま、議論したというのは真っ赤な嘘だね
>>428
>>地域住民に周知させようとしなかったのは紛れもない事実だ
>>それで議論したと言い抜けるなら嘘だと指摘されて当然
それは問題ですね。URL先に書いてある事が一体どれだけ本当なのか。怪しくなってきました。
貴方の言ってることが本当だと担保されるならば、ですが。 >>427
データ持ってるんじゃないの？
まさか個人駆除が発生しないと思っていたの？
どうやってデータ取りしたんだよｗ >>431
まず自分の発言が事実であることを担保しろよ。 >>431
調べるのは簡単だろうw
聞いていない人物は必ずでてくる
全員が参加していなければ、委任状でもなければ住民が議論したというのは完全な嘘だ >>432
>>データ持ってるんじゃないの？
>>まさか個人駆除が発生しないと思っていたの？
路上死のデータはありますが毒餌による駆除数は不明ですね。
何件くらいあるのでしょうか。逆にそのデータがあれば、台東区の事例についての調査が進みます。 >>434
>>全員が参加していなければ、委任状でもなければ住民が議論したというのは完全な嘘だ
それは言い過ぎでしょう。 私が個人による駆除を減少の主要因として考慮しなかったのは、それがごく「一般的に行われる事」だからです。
何処でも行われ得る事です。なので原因、「台東区だけ減少に転じました、その理由は個人駆除です。」なんてことには
まずならないと考えたからです。よほど「多数を駆除している特定個人が存在している」という状況でない限りは。
つまり、もし個人駆除が主要因であるならば、「猫駆除の英雄」がここに居るはずです。
ですから、ここで聞いています。台東区での個人で駆除した件数の概数がわかれば教えてください。
いよぉ
相も変わらずゴキブリ愛好家共が
愛するゴキブリちゃん達を守ろうと
天敵である猫を殺す理由を必死になって探してるなぁ
地域に貢献してる駆除人？
地域から恐れられてる犯罪者だろ？
お前ら自分が正常だと思うなら、
虐待動画にちゃあんと顔出せよww
ゴキブリみたいにコソコソしやがって
>>427
＞挙げることが出来なければ、減少した理由は現在挙げられている要因による物、と考えるのが妥当でしょう。
いいえ。挙げるものが無ければ、減少原因は不明です。
それを地域猫の実績に入れる所が正に水増しですね。
これ、水増しの自白ですね。 >>427
とりあえず証明責任から逃げたので、台東区の件は地域猫の成功実績には入れられないで確定な。
そしてこれを成功実績に入れることは水増しという事で。 猫駆除の英雄wwwwwwwww
俺は猫嫌いだし、動物も全般好きではないが、
お前らみたいな犯罪者に感謝などしないわwww
逆にお前らみたいな一部の異常人間のせいで、
普通の動物嫌いが虐待予備軍みたいな印象になっちゃってるんだわ。動物は嫌いでも、虐待は駄目だと思ってる、ごく普通の人達がな！
お前らさ、まじで迷惑だから、愛誤に駆除されちまいなゴキブリ
愛誤は嫌いだが、お前らほどじゃねーよw
>>436
言い過ぎでもなんでもない
地域住民が議論したというのはそういうことだ
村じゃあるまいしそんなことが出来るとは思えないが、
議論したと言い切ったのならば台東区の担当者に大きな問題がある
文字通りの嘘つきだ >>439
>いいえ。挙げるものが無ければ、減少原因は不明です。
税金使ってやってる活動に対して、「不明」で済ませて良い訳がないでしょう。はっきりさせるべきです。
現在考えられる減少要因は「地域猫活動による野良の移動or死」or「個人駆除」のいづれかです。
他には何がありますでしょうか？
他にないのであれば、個人駆除が否定されれば地域猫活動によるものと考えるのが妥当です。
まず、台東区における個人駆除の英雄が居るのかを教えてください。居るのでしょうか？居ないのでしょうか？ >>442
>>村じゃあるまいしそんなことが出来るとは思えないが、
「出来ない」と分かっているなら言い過ぎだという事もわかるでしょう。
普通、出来る事をやるべきですよね。 >>443
＞税金使ってやってる活動に対して、「不明」で済ませて良い訳がないでしょう。はっきりさせるべきです。
でもお前は、ハッキリさせてないね。
＞現在考えられる減少要因は「地域猫活動による野良の移動or死」or「個人駆除」のいづれかです。
だからその考えが正しいという根拠は？お前の脳内妄想など、全く価値は無いんだよ。
ゴタクはいらないので、次が事実である事の証明を根拠となるソース付きで提示して下さい。
＞i)地域住民間での議論と周知によって、無責任な置き餌が予防されたであろう
＞ii)無責任な置き餌がへり、適切なエサやりに切り替わった
＞iii)その結果、餌の絶対量が減り、猫が減った。 >>444
住民同士で議論したと言い切った人間が嘘をついていただけ
できることをした言わなければいけないのに、できないことをしたと表現したわけだからな 猫ごときにいい大人が必死で「カワイイのに殺すな！」だとさ。
ID:sHlNvGSa0はほぼほぼ〆子だな
堂々巡りと主張のしかたがそっくりｗ
加古川から帰ってパーソナリティ障害は改善したんじゃないのかいｗ
茨城にこもってないで台東区で生活してみたらいいんでは？
お前にとっては理想の環境なんだろ？ｗ
「猫ごとき」また、言いやがったな。
おまえのような輩がいるから 正当な駆除に虐殺・虐待が紛れ込んで、ややこしくなるんだ。
止むを得ずの駆除 と 悪魔の所業の虐待を区別したい中、おまえのような軽はずみは許せん！
死んでろ。
既に説明済みの内容を詳しく説明します。
去勢による効果が出る前からおよそ75匹程、路上死数が減っています。
平成17年（約540匹）、平成18年（約540匹） => 平成19年（約475匹）、平成20年(約470匹) という形ですが。
これは、猫の引き取りによる減少でしょう。
平成17年（50匹）、平成18年（90匹）、平成19年(80匹)の
３年間で計220匹引き取られています。
それが平成19年、平成20年、平成21年で死ぬはずだった猫の数に影響を与えたと
考えられませんか？
それを加味すると、貴方達が指摘している数値の問題は、「誤差」の範囲な訳です。
数字の大勢について語っている物ではありません。
私、去勢活動前から減っている分について、「引き取り分もある」って、説明しましたよね？
>>450-451
ああ、もういいです。あなたの想像しか出てこないので、事実を示すデータは存在しないと判断します。
従って、台東区の件は地域猫の成功例ではなく、これを成功例とする事は水増しであると決着しました。 >>452
>>XkYoZjE00
貴方達が「去勢活動の前から減ってるじゃないか。地域猫活動じゃなくてその減少傾向が見えてるだけじゃないのか」っていう突っ込みは
猫の引き取り数だけで説明できるくらいの微量な減少量でしかなかったという事です。
その程度の減少傾向で、「なにか他に減少の要因があるんじゃないか」とか疑う方がおかしいです。
いよいよ貴方達が「理解する気がない」ので、しょうがないと思ってもう一度グラフを見たら一目瞭然でしたね。誤差の範囲だと。
ほら、貴方達、ゴミみたいな事言ってるでしょ？「誤差の範囲」って要するにゴミって事です。 >>453
＞猫の引き取り数だけで説明できるくらいの
猫の引き取り数で減ったことが証明されてないでしょ。お前の妄想は事実じゃないんだよ。
事実である事を証明してから言え。
＞ゴミみたいな事言ってるでしょ？
正にお前がな。 >>455
いい訳しているのは、オ・マ・エ。
妄想は事実じゃ無いという事を覚えろよ。 それにして 2244 はもう、まともに反論できずに捨て台詞を吐くようになったか。
首から「私は敗北主義者です」とでも書いたCD-Rをぶら下げておけ。お前にお似合いだ。
相変わらず平行線だが無理してお互いがわかりあう必要はないね
毎度バカみてえにまさにそのデータがないと認めない、
他は妄想だって言ってりゃいいんだもんなぁ。楽な話だよなぁ。
しかし残念な事に、お前は妄想を抱き、誤差でしかないデータの揺らぎに勝手に意味を見出してしまった訳だが、
そこに何か意味を見出すからには根拠が必要だ。なにかあんのか？何もないだろ。な。
元々ゴミみたいな揺らぎだからなぁ。何もないなら「誤差の範囲」で終了だろ。
そもそも、コストパフォーマンスの観点から棄却されるのが妥当そうな地域猫の成否の厳密性なんて、
話が進めばどうでもいい話になりそうだがなぁ。つまり着目点すらもゴミなんだよ。わかったかゴミ。
>>457 XkYoZjE00
えっと。真剣に誤差の範囲って意味を理解出来ないのかよ。
お前は単純に俺の「耳たぶがない」発言に反発してるだけなんだろ？
理解し合うも何もねぇわ。 >>459
＞毎度バカみてえにまさにそのデータがないと認めない、
>>460
＞えっと。真剣に誤差の範囲って意味を理解出来ないのかよ。
お前の脳内妄想は事実ではないという事に、いつになったら理解できるんですか？
まあ理解できないほどの馬鹿だろうが、台東区の件が成功例にならない事に、何ら変わりは無いけどな。 >>459
H17～H19の間に、（不明な理由で）猫がたくさん減ってますっていう認識自体がお前の妄想だろが。
お前の脳内妄想は事実とは異なるってことに、いつになったら気がつくんですか？
まぁ一生気づかないでしょうねぇ。バカだから。 >>457
「私は敗北主義者です」ってなんかシィ虐思い出すなぁ
若い頃は愛誤寄りでこいつはゴミムシィであって決して猫の模擬キャラでは無いと思ってたけど
実際喋れたら変わらんかもな だから、もう、いいって。
現場、押さえて、(正当防衛として)５、６発ブン殴って、警察に引き渡そうぜ。
事情聴取受けるの、めんどくさいが相手の素性も知れるし、特定案件として持ち帰って、
拡散させれば、あとは煮るなり焼くなり、だよ。
どんどん、告発してやればいいんだよ。
いろいろ、吐かしてても、哺乳動物の駆除なんて行為は、
けっきょくは世間に認められない。 地元に帰ればうしろ指差されるんだ。
常人逮捕で摘発。それでいこうや。
>>465
野良猫駆除をしているのを私人逮捕したら、下手すりゃ自分がお縄になるぞ。緊急性が無いからな。 >>462
俺がいつ「たくさん」なんて形容詞をつけたかレス番で示してもらおうか。
そしてH17～H19の間に苦情件数と猫の死体数が減ったのは、お前が出した >>298 の資料が示している。
これが嘘だと言うのなら、お前が出した資料が嘘だという事になるが？ >>465
残念ながらそのやり方では正当防衛は成立されず
傷害で一方的に加害者として逮捕され
名前と職業を公然に晒されてしまう
そして職を失い猫ちゃんと同じ野良生活になってしまいます
世間は理不尽なのです お前らがしてるのは駆除じゃない
虐待なんだよ。犯罪なんだよ
生き物苦手板
理性ある動物嫌いからも笑われてるぞ
とんだヒーローごっこだな
>>466
刑事訴訟法２１７条
緊急逮捕では無く、現行犯逮捕だから問題ない
さて、僕が猫を捕まえました
コレから「殺す」のでしょうか、「新たな飼い主探し」をするのでしょうか
僕は捕まえた猫を洗濯ネットに入れて家まで運ぼうと思います
1㎜も虐待の兆候を見せません
猫を捕まえる行為は一定の場合「合法」とされます、現行犯逮捕は出来ません 理性ある動物好きからも失笑される愛誤さん
とても似てますね
>>467
>>俺がいつ「たくさん」なんて形容詞をつけたかレス番で示してもらおうか。
たくさんとか形容詞がどうとかどうでもいいわ。ゴミが。
>>そしてH17～H19の間に苦情件数と猫の死体数が減ったのは、お前が出した >>298 の資料が示している。
>>これが嘘だと言うのなら、お前が出した資料が嘘だという事になるが？
その「数字が減った」は事実だが、意味のない揺らぎだ。引き取り数を見ればわかる。
だがお前はそのゴミな数字をさもたくさん、すなわち意味があるかのように扱ったろ。
完全なる妄想だ。理解出来ないか？出来ないよな。数字を扱うセンスゼロ、無学無能のゴミだから。 >>472
＞その「数字が減った」は事実だが、意味のない揺らぎだ。引き取り数を見ればわかる。
引き取り数が影響している事の証明がされていないので、引き取り数を持ち出すことが意味が無い。
＞だがお前はそのゴミな数字をさもたくさん、すなわち意味があるかのように扱ったろ。
人が言っていない事を、さもやったように捏造するのは止めて貰おうか。
＞完全なる妄想だ。
お前の発言がな。 とりあえず 2244 は人格攻撃しかできなくなっているので、もう台東区の件は成功事例ではないという事で決着だな。
どうかな。やってみないと分からんな。
なにしろ、誰も、何もしてこないってことにおまえらはつけこんで やり続けてきたんだ。
モノは言いようだ。あとは警察への説得力だろ。
おまえら、虐待するとき、手ぶらじゃないだろ？
凶器準備の輩をひっ捕らえた で 緊急性アリアリだよ。
こっちは１人でも多く 虐待野郎をアゲたいんでね。
おまえらにも 天敵をつくらないと生態系が保てないからよ。
>>472
＞その「数字が減った」は事実だが、意味のない揺らぎだ。
え、じゃあさ、このグラフで実際に手術が始まったH19～H21って、路上の死体数の減りはH18～H19の間よりも少ないんだけど、
これって手術は効果無しと判断しちゃっていいよね。揺らぎ以下なんだからｗ
お前が台東区を地域猫の成功例と認められないと主張してる根拠(笑)は376だよなぁ。
>>376
>>298 で挙げられたデータは、H17～H19の３年間、TNRが行われていないにも関わらず、苦情と路上の猫死体数が減少しています。
>>つまりTNR以外で苦情と路上の猫死体数が減少する要素が台東区に存在するという事であり、これを地域猫（TNR）による実績と考えるわけにはいきません。
こんな出鱈目なもんをよく信じたなお前。異次元すぎて逆に回答するのに時間がかかったわ。
で？台東区は地域猫の成功例にカウント出来ないって？根拠の376.が出鱈目なのに？
脳味噌だいじょうぶかお前？ >>476
>>え、じゃあさ、このグラフで実際に手術が始まったH19～H21って、路上の死体数の減りはH18～H19の間よりも少ないんだけど、
>>これって手術は効果無しと判断しちゃっていいよね。揺らぎ以下なんだからｗ
去勢された猫が「子孫を残さずに」2年とか3年後に死んだ段階でようやく一匹総数が減るんだけど？
なんで去勢されてすぐ総数が減ることが期待できちゃうのかな？かな？
データを要求する事以外は不得意のようだな。 >>477
＞こんな出鱈目なもんをよく信じたなお前。
根拠なく出鱈目だと言えば通ると思ってるのか？しかもお前、>>472 で数字が減ったという事を認めているじゃん。
>>472
> その「数字が減った」は事実だが、
で、お前は揺らぎだの誤差だの言ってるが、揺らぎや誤差である事を示すソースは何一つ提示していない、
ただのお前が持ち出した妄言なわけだ。 >>478
お前の屁理屈だと、効果無しになっちゃうんだよ。 ボラさんに真面目に質問
どういった理由で野良猫、徘徊猫を人的、金銭的に大きな負担を自分に課してまで生かそうとするのですか?
また、税金を投入し、ほぼ失敗している地域猫活動を継続するのはなぜですか?
一向に成功する気配が見えないのですが...
地域猫が人の財産や所有物品を破壊した場合、その責任は誰が負うのですか?
飼い猫であれば所有者が責任を負いますが、税金を投入してまで去勢を行った猫ですから、地域猫活動家に責任が及ぶと考えています
これらの質問にぜひとも答えてほしいです
さて、>>298 で 2244 が掲げたデータに付いて、H17～H19の間、TNRが行われていないにも関わらず苦情数と猫の死体数が減少している事を挙げ、
TNR以外に苦情数と死体数が減る要素が台東区に存在する事を指摘したところ、
最初 >>423 では無責任な餌やりが無くなったからだと思うと言い、
>>450 では引き取りによる減少で誤差だと言い、
最後には意味の無い揺らぎだと言う。
このように言うことが変わっているが、全て根拠となるソースは出てきていない。 >>480
H19年の去勢数は０匹。H20年でようやく50匹を去勢。その猫が2,3年後に死んで、そこで漸く猫の数が減る訳だ。
路上死数はH22年からガクッと落ちてんじゃねぇか。
そろそろ面倒くせえなお前。 >>465
動物虐待はいかんよ、それは当然のこと
駆除を隠れ蓑にした虐待も許されない
しかしだ、もしお前の家が放火魔に放火されたとき、そんな場所に家を建てるお前が悪いと責められたら、お前はどう感じる? >>482
>>全て根拠となるソースは出てきていない。
いや、単にXkYoZjE00の超絶出鱈目頭脳が完全に明らかになっただけだろ。
ちなみに観測誤差もしらなさそうだしなぁ。
人工無能みたいな物言いはお前らの得意技なんだよな。
それしか日本語を知らないとかそんなんなんだろ？ >>483
＞H20年でようやく50匹を去勢。その猫が2,3年後に死んで、そこで漸く猫の数が減る訳だ。
無関係な話を引っ張り出して何をしたいんだ？ただの誤魔化しか？
＞路上死数はH22年からガクッと落ちてんじゃねぇか。
俺が言っているのはH17～H19の話。H22の話とか、全く関係無いから。
>>485
＞いや、単にXkYoZjE00の超絶出鱈目頭脳が完全に明らかになっただけだろ。
お前が根拠無く出鱈目だと言い張ってるだけだな。
＞ちなみに観測誤差もしらなさそうだしなぁ。
母数がゼロなものは、どうやってもゼロなんだよ。
＞人工無能みたいな物言いはお前らの得意技なんだよな。
＞それしか日本語を知らないとかそんなんなんだろ？
こんな所で自己紹介しなくてもいいのに。 >>487
>>476
>>え、じゃあさ、このグラフで実際に手術が始まったH19～H21って、路上の死体数の減りはH18～H19の間よりも少ないんだけど、
>>これって手術は効果無しと判断しちゃっていいよね。揺らぎ以下なんだからｗ
お前、ばっちりH19～H21の話してんじゃねーか。
去勢がH20年で50件、H21年で100件。去勢したからといって、H21年時点ですぐに猫総数が減ると思うか？
追い詰められて嘘しか吐けなくなってきたなお前。所詮はゴミか。追い詰めた時の反応が全く同じだな。 >>488
別件だという事も、お前の屁理屈を証明するためだって事も、理解できないほど頭が悪いんだな。 アホの言う事はよくわからんわ。そもそもお前ニートだろ。
クソ下らん事に付きあわせやがって。
>>490
なんだお前？日付変わって、ＩＤ変わったから、
満を持して携帯から自作自演ってことはないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、お前らなら有り得る。愛誤共も自作自演がばれてたり、
本当にやること一緒だもんなぁ。まぁ同じ人種なんだから当然か。 大矢誠殺す
警察が処分しないならおれがやるぞ？ >>479
揺らぎや誤差を示すソースって意味がわからんわ。
具体的にどういうやつを持って来て欲しいんだ？
さては、お前、詰んでるな？？？w
ヤバくなるとソースソース連発してるが、
台東区において、
地域猫が成功していますと台東区自身が評価しているのに対して、
台東区のそれは地域猫による成功じゃないを示すソースを出せや。
まさかお前基準の判断なら、お笑いものだぜw >>498
台東区は成功していると言っているが、その発言の裏付けとなる数値データや文章があるのかということだろ
客観的に台東区の発言の言質が取れる証拠が欲しいという意味だ じゃあ台東区民として上野の区役所に抗議しとくわw
役人の嘘を暴いてくれてありがとう
高松っていうおばさんを追及すればいいんだな
ありもしない事実をでっち上げるやり方は許せんわ
>>498
＞揺らぎや誤差を示すソースって意味がわからんわ。
意味が判ろうが判るまいが、ソースが無い事に変わりは無いな。
＞さては、お前、詰んでるな？？？w
「お前は詰んでいる！」と叫べば詰んでいる事になるとか思ってるのかね？
＞地域猫が成功していますと台東区自身が評価しているのに対して、
は？台東区で行われている地域猫活動を、台東区自身が成功したと評価しているなんていうソースは何処にあるんだ？
言っておくが >>298 の記事は、PetSmileNews というサイトが台東区に取材した記事であって、台東区の地域猫が成功していると言ってるのは、
あくまで PetSmileNews というサイトの記者と 2244 なんだけど。
＞まさかお前基準の判断なら、お笑いものだぜw
PetSmileNews というサイトと、2244 の勝手な判断基準のようだけどな（笑） そもそもだが、地域猫活動なんていうものに行政が関与するということは所有者責任者も伴うわけで
その責任をとらない時点で成功じゃないんだよなw
猫による糞尿被害を保証してはじめて成り立つ
役所の逃げ口上である「お願いするしかない」というやつも、成功していると広報した時点で覆る
管理責任を問われたらこいつらは掌を反すよw
>>505
>>298 のソースも、台東区自身が地域猫成功の評価を下しているようには読めなかった。
>>498 は公的に成功の評価が下されたように装いたかったのかも知れないけどｗｗｗ >>506
なんだとw
騙されて抗議に行くところだったw >>298 の記事の内容。
【PetSmileNews】地域猫活動に取り組んで10年以上。 東京都台東区の試みを取材しました
http://psnews.jp/cat/p/24104/
記事全体の中央から下の方。
> 地域猫活動を10年以上続けた今、数字の上でも台東区はめざましい成果を上げています。
> 台東区で地域猫活動が目覚ましい成果を上げた理由として、
「めざましい成果」と評価しているのは、あくまで記事を書いた記者（石原美紀子）。
> 数値的な「成功例」を台東区が提示できる今、
あくまで台東区の例が成功例として挙げるのに都合が良いデータであるという意味であって、
台東区が「成功例として」提示しているわけではない事に注意。
この記事には、台東区が公的に地域猫が成功したと認めている事は、記載されていません。
あくまで台東区の地域猫が成功したというのは、記事を書いた記者の独自の判断です。 >>508
愛誤記者の願望記事を〆子チックなニートが脚色したということですか ガキの屁理屈かよ
さすがゴキブリ愛好家達だ
黒を見て「黒」と言えるようになれよ
「濃い灰色」じゃなくてなw
抗議入れるとか言ってる奴
抗議した結果報告よろしくなw
>>511
お前は黒いものを白と言ってる馬鹿じゃん。 それからな、
その記事はソースとしては違うだろ
単にグラフを載せてる記事だろ
記事に対するお前の偏見感想なんざ
お呼びじゃないぞ
その記事が公的な判断でなく、
記者と保健所の偏見だ(現実は違う)という
事を証明するソースを出せって事だよ
>>510
嘘を承知で言ったのか、天然で願望を事実と思い込んだのかは知らん。 >>513
＞その記事はソースとしては違うだろ
なら、台東区の地域猫成功のソースはないで終了だな。
＞記者と保健所の偏見だ(現実は違う)という事を証明するソースを出せって事だよ
何言ってるんだ？証明責任は「台東区の地域猫は成功している」と主張する側にあるのであって、主張された側に証明責任は無い。
証明責任の所在をすり替えてんじゃねーよ。 公的な資料が提示できなければ具体的な数値はわからんな
つーかめざましいという言葉が表す、猫の減少数は何匹なんだろなw
とりあえずの成功例としている台東区でさえ、突っ込まれたらこのザマだ。他の自治体の地域猫活動が成功しているとは到底思えない
愛誤のワガママの為に税金を投入か、愛誤の恫喝は893よりスゲえな
証明責任ってなんだよw
お前の反論材料に使える記事をネットにアップする責任なんか誰にもないぞw
台東区に電話でもして、自分の判断こそが公的事実だと証明してくれよw
記事に反論したい奴がやるんだよw
それもなしに台東区は成功とは言えない、なんて通じると思ってんのかw
じゃあ今のところ、台東区は成功じゃない、は
お前の個人的な偏見感想なんだな
お前らって、本当にこういうの多いよな
愛誤と同レベだ
>>517
なんであなたは頑なに猫を守るの?
いらん命は淘汰されるのに 公的な資料じゃなくて、
愛誤を叩ける自分好みの資料、なw
ソースの記事は事実の一つだろ？
何でその一つの事実を素直に受け取らない
お前ら地域猫の是非の論争をしてるっていうより、
自分の意見ごり押し合戦してるだけだろw
どちらの反論も「ただ相手の発言を全否定したいだけ」って感じで、端から見ててなんも参考にならんわ
ゴキブリ愛好家と愛誤が集う生き物苦手板
閉鎖でok
>>494
これ+に書いてあった文章だろ。
オレの当時+で書き込みしてたがここの住民さんだろ。
うまいこと表現してあるなぁと思ってた。
またそれ書いた人はユーモアにとんでいたなぁ。 >>519
だから教えてくれ、なぜ猫のために必死になるんだ⁉ たかが猫を駆除したくらいでええ大人が騒ぐな。白痴か？
>>517
有効な資料なら反論されても問題ないだろ
それが世に言う議論というものだｗ
今見えているのは台東区の試みが実態を伴わない配慮ゴッコだったという事実だけ
糞尿被害がなくなったわけではないんだからｗ ペットフード業界からの納税があるからといって人様に迷惑かけていいとはならない。
タバコと同じ。糞尿被害、飼い主が撒き散らすフケダニノミ尿臭被害を訴え続けていれば
猫好き=キチガイが定着する日は近い。
全部で何頭いるかも誰もろくに把握してないのに何が地域猫だよ
駆除しまくっても流入してくるのにだらだら生かしてて減るわけない
何年も馬鹿みたいにクソの処理して、猫がやっと死んでくれたと思ったら
次の猫がすぐにやってきてまた何年もクソされるだけの事
カルおじとか毒殺ボランティアさんにこそ補助金出すべきだわ
>>517
＞お前の反論材料に使える記事をネットにアップする責任なんか誰にもないぞw
お前の主張を裏付ける根拠となるソースを示せと言ってるんだが。
>>519
＞ソースの記事は事実の一つだろ？
嘘を嘘と見抜けない奴に、掲示板の使用は難しいなｗｗｗ そうだよ。嘘だよ。おまえがどれだけムキになって書き込むか、見たんだよ。おまえの書き方を過去の２ちゃん から何から全部洗い出して調べるためだ。おまえらを追い込んで、迫害し、弾圧する事はいまや、至上命題なんだよ。
愛誤のたわ言？検索して状況見てみろ。自らを追い込んでるのが分からないのか？公には抗議できないパラドクス。虐待野郎ってのがバレるから、声をあげられない。おまえらにも天敵が現われたんだよ。
あと、放火の件な。 答えは簡単だ。おまえが虐待してるから 火 つけられたんだ。
場所の問題じゃない。放火犯が猫の生まれ変わりだったんだよ。しかたないんじゃないか？虐待したんだから。
愛誤が出やがったか。更に面倒くせえ。耳たぶの無い連中とは本当に話にならん。くるな。
愛護と愛誤混在のお前らには、真面目に質問があるという481さんの文章に答えろっつったろが。
なんでお前はそっちに答えずに、データを誤読するだけの嘘吐きバカ無能の相手をするんだよ。
レベルが同じだから組しやすいってか？
本当にどうしようもねぇゴミ共だなおい。
周りをゴミ扱いして自分は別なんて話し方しているやつに限って一番ゴミだったりするからな
台東区は地域猫活動は効果を上げていると判断しているようだな。
そこへ電話して効果があると判断した根拠と台東区では効果があったのかどうか、
聞けよおい。
>>507.
>>506
>>なんだとw 騙されて抗議に行くところだったw
いいや。ちゃんと話を聞いてこい。元のURLに張ってあるデータも、
台東区保健所 生活衛生課の人が発表していたデータと一致するからな。
そのデータに対する評価をちゃんと聞けよ。効果があるのかないのか。 たかが猫を駆除した人に腹を立てて警察に電話して迷惑かける子供じみたことするなよな。猫好きは個人的趣味なんだからな。
レスキューが怪我するかもしれないのに猫を助け出せ！なんていうキチガイと同類だぜ。
>>538からのつづき
●うまく行きそうに見えたけど･･･結局失敗してる例
猫神社で悲鳴…毛呂山の重要文化財神社、増えた猫が爪研ぎ 餌やめて(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20161112214855/http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/11/13/07.html
> こうした事態を受け、氏子たちは野良猫の保護活動に取り組んでいるＮＰＯに協力を依頼。数年前に４０匹近い猫に去勢手術を行い、
> 「猫にエサを与えないで下さい」といった看板を設置したりした。
> 去勢手術をした野良猫は、その証しとして耳先をカットしたような痕をつけている。「一時は耳をカットした猫がほとんどだったが、
> しばらくしたら、またカットしていない猫が増えてしまった」と氏子総代会の斎藤博さん（７２）。
つづく >>541からのつづき
■地域猫の成功例と失敗例の比較について■
地域猫を推進している人にとって、地域猫の成功例は都合の良いデータであり、
できるだけ公表したいデータです。
逆に失敗例は、都合が悪く、できれば公表したくないデータだと推測できます。
つまり地域猫成功例は表に出やすく、失敗例は表に出にくい情報と言えます。
上記の条件を考えた時、失敗例が出てきているのに成功例があまり出てこないという事は、
地域猫がいかに失敗しやすいかという事を如実に表しているのではないでしょうか？ >>538-542の総評
■地域猫の何が問題か■
野良猫発生の主な原因は、捨て猫と餌やり、そして未手術猫の外飼いです。。
捨て猫は元々飼っていたわけだから、捨てた奴は猫好き。餌やりも言わずと知れた猫好き。
未手術の猫を外飼いしている人も猫を飼っているんですから、猫好きです。
つまり野良猫は猫好きが発生させているものであって、猫に興味が無い人や猫嫌いの人は野良猫発生に関わっていません。
なのに何故、地域全体の問題とか言って、猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで巻き込まれなければならないのか。
何故、猫好きが起した問題なのに猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで払っている税金を投入しなければならないのか。 理論上は、全頭去勢避妊手術で野良猫はいなくなるはずなのに、なんで効果がでないの？
愛誤さんによる動物愛護法違反の証拠画像
犯罪者特定して追い込めよ、動物虐待やぞ >>540
お前、資料の日本語すらも読めないのか？
なんでそんなゴミの提示した資料をいちいちいちいち見てやらにゃならんのだ？
おい。本当に愛誤共の嘘吐きと完全に一致するよな。
お前ら本当に耳たぶないだろ。息を吐くように嘘を吐く出鱈目共が。 ヒグチアキヒコ キタダテツオ ハセガワマサヒロ オオクボユウジ モリヤマヒロト
ウエハラヒロユキ クリヤマリュウ マツモトマコト ムラモトタカトシ マスダカズハル
タテヤマユウコ モリヤマシンイチ マツバラジュン ハットリフユキ カネコアスカ
クボキシンヤ タケザワエリカ タケダメグミ
>>546
＞「あまり活動出来ていない」
それってただの言い訳だよな？
＞「流入猫と捨て猫によりその数は均衡」
>>547
＞「流入猫によりその数は均衡」
>>548
＞「捨て猫、流入猫によりその数は均衡」
つまり簡単に失敗する脆いプロジェクトだという事じゃないのさ。
>>549
＞「去勢手術したばかりで結果待ち」
いやだから増えてるって。増えた時点で失敗なんだよ。 >>550
＞なんでそんなゴミの提示した資料をいちいちいちいち見てやらにゃならんのだ？
見ないのはお前の自由だが、地域猫失敗のソースは大量に出たので、地域猫は失敗が約束された愚策で確定な。
＞おい。本当に愛誤共の嘘吐きと完全に一致するよな。
嘘吐きは、失敗続きの地域猫を成功していると事実と異なる説明をしている、お前 資料一個まともに見れないのに、他人にはソースを出せとか証拠を示せとか言うのな。
そのソースをまともに見る事も出来ない無能の癖によ。
ただ覚えたフレーズを繰り返してるだけなんだろ？モドキが。いい加減にしろよおい。ゴミ共。
>>551
>>554
>>552
＞総括：活動地域の猫自体は減るが、隣接地域から流入してくるので効果が見えていない。
だからそれって、地域猫が失敗を約束された愚策である事を表してるんだよ。 >>556
＞資料一個まともに見れないのに、
具体的にどうぞ。 >>557
お前脳みそが腐ってんのか？「単独地域でやっても効果が薄い」だけで、
まとまった地域でやりゃいいだけの話だろ。無能が。 本当にお前らは無能だな。昨日の晩の時点で、「まとまった地域で同時にやらないと駄目なんだね」って言ってる人いたろが。それが地域猫の成功要件なんだよ。そしてそれを実行するには、どうやっても人手が足りなくなる。
実行不能、または「とんでもなく金のかかる」事業だという事になる。
>>559
理想論を掲げた所で、失敗しているという事実に何ら変わりは無い。
地域猫(TNR)の発祥の地アメリカでは、もう否定的な結論が出てるんだよ。
日本が同じ轍を踏む必要は、微塵も無い。
アメリカ連邦政府は、明確かつ完全にTNRを否定しました
https://goo.gl/VuZuJF >>560
で、その纏まってやって成功した例って、どれだよｗ >>560
＞そしてそれを実行するには、どうやっても人手が足りなくなる。実行不能、または「とんでもなく金のかかる」事業だという事になる。
あ、これはもう、地域猫は失敗が約束された愚策である事が、改めて結論付けられましたね。
しゅーりょー。 いずれにしても、おまえが虐殺・殺戮を楽しむ保証にはならない。
おまえが虐待するから、どんどん増える。
おまえのところに押し寄せる。
おまえがそこに居るって教えるために。
嫌なら、出ていけ。嫌なら、税金、払うなよ。利己主義者の末路をみんなで見ててやる。
おまえらが淘汰されるんだよ。
>>564
誰へのレスだ？ちゃんとレスアンカー打てよ。 >>560
必要なコストが分かれば後は他の手段と比較すればいいだけだ。
駆除と地域猫のコスト、どっちを選ぶのか。大枠の自治体群単位で決めればいい。それだけだ。
そうすりゃ「いつまでも野良猫がゼロにならない」なんてバカな状態は解消だ。
結局、耳たぶのないゴミ共が問題解決の足を引っ張ってたんだよなぁ。
よーく分かったわ。 >>562
>>で、その纏まってやって成功した例って、どれだよｗ
あ？お前まだ台東区に電話してないのかよ。さっさと電話して確認しろよゴミ。
電話番号まで教えてやったろーが。 >>566
だからさ、そんな理想論や机上の空論をぶちまけた所で、現実が伴って無いんだから無意味。
それと地域猫活動は所詮、趣味・道楽なので、税金なんぞ使わずに自腹でやってくださいな。 >>567
お前の主張の裏付けを他人がやってやる義務も義理もありません。
お前の主張の裏付けはお前自身でやれ。 >>561
>>アメリカ連邦政府は、明確かつ完全にTNRを否定しました
アメリカと日本の人口密度日はどんだけだよ？全然違うだろ？
全てが違うのに、なんで同じ結論が出ると思うんだよ。その根拠は？
この無能野郎が。
耳たぶの無い無能は今日も平気で妄想を語るよな。本当にいい迷惑だ。 ﾜｯﾁｮｲ d6f1-xUNq くどいようだが、なんであなたは猫の救済活動に必死なの?
理由を教えてほしい
>>570
＞アメリカと日本の人口密度日はどんだけだよ？全然違うだろ？
その人口比がどのよう地域猫の結果に影響を及ぼすのか、具体的に。 結局、地域猫なんて捨て猫や流入猫があっただけで破綻する脆いプロジェクトなんだから、こんなものに税金を注ぎ込んでないで、
一匹当たり78円のコストで殺処分してればいいんだよ。
>>571.
救済？何いってんだ。
「今もなお野良猫の被害に困っている地域がある」現実を前に、
お前らはぐたらぐたらと訳のわかんねーゴミみたいな与太話してるからムカついてるだけだろ。
「駆除」は選択肢の一つだ。さっさと他の選択肢に上がっている「地域猫」を正確に評価して、
駆除か地域猫か決めろってこった。 >>574
＞「地域猫」を正確に評価して、
すでにされてますよ。地域猫は失敗が約束された愚策だとね。
というわけで、駆除一択で。 データをわざと誤読したり、日本語の文章すらもろくに読まないで数字だけ引用するような人間はお呼びじゃないんだよ。アメリカの事例もろくに読まないだろ。なんの生産的行為も出来ない無能は日本に要らん。さっさと消えろ。
愛誤も嘘吐きばっかりだが、生き物苦手側にもその嘘吐きが居やがる。まぁ予想通りだがな。
猫忌は奴らの文化だからな。こいつらがぐたらぐたらと嘘吐いたりゴミみたいな事をごちゃごちゃ
言ってるから、「野良猫がゼロにならない」みたいなアホみたいなが現象が未だに存在するんだろうよ。
>>551
まさに、俺が>>351で言った通りになってるね。
餌がある限り、その餌の総量で生きられる数の猫が常に居続ける状態になる。
だからTNR+Feeding（（地域猫）では猫がゼロになることはない。
野良猫問題の原因は「餌やり」なんだから、餌やりを禁止することが一番効果がある。 >>448
確かに、江ノ島〆子のやり口に酷似していますね。
愛誤と黒ムツの中間に位置どり、
愛誤に言われた理屈を黒ムツ側にぶつけ、
黒ムツに言われた理屈を愛誤にぶつける手法。
それぞれの理屈を理解しないまま、双方にぶつけるから、混乱を招き、双方から嫌われるというオチ。 ＞その餌の総量をコントロールするのが台東区の地域猫活動です>>390
↑
これなんか、典型的な〆子の手法ですね。
それまで餌の「総量」については全く言及してこなかったくせに、突然俺の論をパクって自分が主張してたかのように振る舞う。
しかし、理屈を理解していないから、未だに地域猫にこだわっている。
正確に理解していれば、「餌やり前提の地域猫では野良猫がゼロにならない」という結論に至るはずなんですがね。 >>577
お前さぁ。上司に選択肢を選ばせる時に、いくらコストがかかるか「わかりません」で出すのか。
この無能。 >>580
>>愛誤に言われた理屈を黒ムツ側にぶつけ、
>>黒ムツに言われた理屈を愛誤にぶつける手法。
>>それぞれの理屈を理解しないまま、双方にぶつけるから、混乱を招き、双方から嫌われるというオチ。
妄想を吐くことでしか正気を保てないようだな。
俺と同じ言動を愛誤の無能が取れる訳ないだろ。 >>305,344
＞また逆にエサやりを禁止する考え方は、練馬区のガイドライン上、猫が他所へ移るだけで
＞それは移動先へ野良猫を他所へ押し付けているだけなので、根本的な解決にはなりません
↑
これらには、自分が「加害者」になるという視点がスッポリ抜け落ちていますね。
餌を与えれば、その餌が糞尿になって周辺に撒き散らされる事実は、小学生でも理解できます。
餌やりは「加害者」です。 >>584続き
自分が覚せい剤を売らなくても薬物依存者は周辺で買うから意味がない。
自分が賭場を提供しなくてもギャンブル依存症の人々は周辺の賭場に移動するから意味がない。
こういう理屈が通るかどうか、考えてみればいい。 >>578
まともに反論できないから、イチャモンつけて「消えろ」と言うしかない無能、乙です。
＞生き物苦手側にもその嘘吐きが居やがる。
ここで自己紹介しなくてもｗｗｗｗｗ >>582
何で地域猫に反対している人間が、地域猫にかかるコストを計算してやらなきゃいけないんだよ。馬鹿か？ >>582
横からですが、餌やりの禁止が最もコストがかからないのでは？
警察の巡回と住人の通報で、公共の場所での餌やりは追放できるでしょう。
現行でも、道路交通法や都市公園法、廃棄物処理法などで対応可能。
動愛管法を改正して、継続的な餌やりを罰する法整備もするべきだと思いますが。 >>589
餌やりは罰金。
野良猫は死刑でいいだろ また新しい無能が湧いたか。「エサやりは加害者」？極端すぎて意味不明だな。
「餌を管理する」事が一番重要な事だ。「ゼロにすることは難しい。」が事実としてある。
高速道路の制限速度が50km/hだったら、誰も守らないよな？
到底守れない線「餌やりをゼロにしろ」と言っても、誰も守らない。
ちょっと緩めて守れそうな線で管理するのが妥当ってこった。
ちなみに、荒川区のは、「エサやり禁止」じゃないからな。「迷惑エサやりが禁止」だ。
その線引きがあいまいで、条例自体に実効性がないと言われている。
>>586
追い詰められると、それまでの丁寧口調をやめて相手を罵倒して誤魔化すところも〆子さんそのものですね。
餌の総量をでまかなえるだけの野良猫が常に居続ける、ということです。
なかよし討議とやらで、愛誤側にその理屈をぶつけてみましたか？
やらなかったのだとしたら、あなたは「餌の総量」の理屈を理解していなかったからでしょう。
俺の主張は一貫して「餌がある限り野良猫は居続ける」です。
あなたは途中でそれをパクったけど、理解できていないから未だに「地域猫」の理屈破綻に気づかないということですね。 >>591
＞「エサやりは加害者」？極端すぎて意味不明だな。
加害者ですよ。
餌やりこそが、野良猫問題の原因そのものですよ。その認識がないんですか？
＞到底守れない線「餌やりをゼロにしろ」と言っても、誰も守らない。
あなた、餌をやることを我慢できないんですか？
餌をやることを我慢できない人間が普通なんですか？
愛誤にとっては、水を飲むことと同程度に必須なんでしょうかね。
他人に迷惑をかける行為を抑制できないのだとしたら治療が必要ですね。 >>594
>>俺の主張は一貫して「餌がある限り野良猫は居続ける」
餌の量は猫の養育可能数量の上限を決めるファクターだ。
そんだけ。猫が死んだら餌の量も減らすだろ。それで飼育可能数量の上限も減る。
お前、そんな分別もつかないのか？ >>596
＞餌の量は猫の養育可能数量の上限を決めるファクターだ。
ゼロにすれば、飼養可能な野良猫の数もゼロになるということです。
どうして「餌の供給量」をゼロに近づけようとしないのですか？ >>596
あなた>>579の理屈は理解できますか？
千葉県のデータはそれを裏付けていると言えますが、どう考えます？ 餌を管理できる状態を継続して、だんだん減らしていく。
去勢数量はそれとは反対に増やしていく。全数去勢が完了すれば、その地域の猫はゼロになる。
その結果がすでに千葉の事例で見えているよな。
あとは「捨て猫」と「流入」だけだろ。
流入は隣の地域でお同じ活動をやっていればゼロになる。
>>590
方法は問わない
この地球上から野良猫が消えてくれれば >>598
やっぱりお前もデタラメだよな。レベルが物凄い低い。どうせ耳たぶがないんだろ。
お前らは何をやっても時間の無駄だから、もう辞めてくれないかな？ >>599
＞餌を管理できる状態を継続して、だんだん減らしていく。
一気にゼロにすればいいじゃないですか。
どうして徐々に減らすの？
＞あとは「捨て猫」と「流入」だけだろ。
そうとは限りませんね。
避妊去勢漏れの同地域に居た猫の可能性も高い。 >>601
どこがどのように「デタラメ」ですか？
論理の破綻している部分を指摘してください。 >>602.
ごちゃごちゃと地域猫のコスト算出させない腹積もりなんだよなぁゴミ共。
コストが明確になれば、駆除の選択肢が現実的だって結論になるはずだがなぁ。
お前猫嫌いじゃなくて、虐待して楽しみたい猫好きの変態なんだろ？
野良猫がゼロになったら困るんだろ？
日本人に対する恨みを、自分よりも弱い動物にぶつけて晴らしてるんだろ？このド変態野郎が。
愛誤は愛誤で、自分達の地位向上の一環として他の生物の地位向上を訴えているだけのゴミだ。
両方とも、どうしようもねぇゴミ共だわ。 >>604
＞ごちゃごちゃと地域猫のコスト算出させない腹積もりなんだよなぁゴミ共
餌を与えなければ、少なくとも餌代の分だけコストは下がりますよ？
>>603にもお答えください。 >>604
>>どうして徐々に減らすの？
お前、管理って言葉知ってる？ まず第一に、エサやりを辞めさせる事は出来ない。なぜならば、相手はキチガイだから。
（キチガイを全員逮捕すれば日本は良くなる。それはまた別のお話）
餌をゼロにするっていうのは、餌の総量を猫キチガイのエサやりに全て任せるという事だ。
そんなものは管理とは言わん。
>>608
＞まず第一に、エサやりを辞めさせる事は出来ない。なぜならば、相手はキチガイだから。
地域猫を実施している方々はみんな「キチガイ」なんですか？
＞餌をゼロにするっていうのは、餌の総量を猫キチガイのエサやりに全て任せるという事だ。
そんなわけないでしょう。
地域猫＝TNR+Feedingを主張しているのは全員キチガイなんですか？
練馬猫のような嘘つきの誤った理屈に騙されている人が多いんだと思いますよ。
>>603にもお答えください（3回目） >>609
日本語も通じないのか。
迷惑エサやり、置き餌をする猫キチガイを止める事は出来ない。
正気を保った人間達がやる餌を敢えて"０にする"という事は、
餌場に出回っている餌は全てキチガイによる迷惑エサやり、置き餌だという事だ。
餌場に出回る餌の量は、完全に猫キチガイの手に委ねられる。
そんなのは管理とは言わん。 >>610
＞迷惑エサやり、置き餌をする猫キチガイを止める事は出来ない。
少なくとも、道路公園等の公共の場所については、禁止できますよ？
今みたいに堂々と餌付けされるよりは、餌の総量が減ります。
＞正気を保った人間達がやる餌を敢えて"０にする"という事は、
＞餌場に出回っている餌は全てキチガイによる迷惑エサやり、置き餌だという事だ。
あなたの理屈では、現段階で「管理された餌付け」をしても、
「キチガイ」が餌を与えている可能性は排除できませんが？ 荒川区の条例も、"迷惑"エサやりが禁止なのであって、一切を禁止する物ではない。
個人がちょっとやる分には問題ない。
じゃあそこへ更に管理として介入する為にどれだけやるかってだけの話だ。
その量が多いか少ないかだけの各論に過ぎん。
そもそもそんな議論などどうでもいいが、
それをゼロにするんだとか言ってるお前の発想は完全な出鱈目だというだけの事。
>>613
＞"迷惑"エサやりが禁止
「管理された餌付け」でも、周辺に糞尿を撒き散らすので「迷惑」ですよ？
「キチガイ」に「お前らの与えた餌も糞尿になるから同じ」と言われたら、どう対処するんでしょうか。
やってることは自称「管理側」も「キチガイ」も同じです。
そして、結論としては>>579の通り、餌の総量でまかなえるだけの猫が、餌がある限り未来永劫常に居続けることになります。 >>611
>>あなたの理屈では、現段階で「管理された餌付け」をしても、
>>「キチガイ」が餌を与えている可能性は排除できませんが？
猫の流出・流入への寄与がコントロールできる。
お前の発想では猫の流出・流入は完全に猫キチガイお任せという状況になる。 >>613
＞それをゼロにするんだとか言ってるお前の発想は完全な出鱈目だというだけの事。
>>603の回答になってませんよ？ お答えください（5回目） >>615
＞猫の流出・流入への寄与がコントロールできる。
餌付けの「管理」が、どういう理屈で、流入をコントロール可能なんですか？
>>551の資料によると、コントロールできていないですよ？ そりゃ近隣地域が地域猫やってなけりゃ流出はコントロールできても流入はコントロールできないわな。
そんなもん当然だろ。「餌を管理する」って言葉の意味も理解できん状態で議論に望んでんのかお前。
お前もとことん無能よな。昨晩時点で「これは近隣地域も同時にやらなきゃ駄目なんだね」って言ってる人いたのによ。
また同じ話させんのか。面倒くせえっつってるだろ。いい加減にしろ。
>>618
周辺が地域猫をやっていても、流入は防げないでしょう。
その地域に居着く猫と放浪癖のある猫がいます。
そして、避妊去勢漏れの猫が同地域隣接地域問わず、必ずいますから、それらの猫に餌を与えると仔が生まれます。
避妊去勢し繁殖能力のない猫が死んでも、餌を与えていると、同地域や隣接地域から猫が補充され、
餌の総量でまかなえる頭数の猫が常に居続けます。
つまり、永遠に猫地獄です。 >>619
＞昨晩時点で「これは近隣地域も同時にやらなきゃ駄目なんだね」って言ってる人いたのによ。
それは俺ですか？
＞近隣地域も同じ条件（全頭捕獲は不可能）だから、流入・流出が「常に」発生します>>373 >>620
>>同地域や隣接地域から猫が補充され、
生まれてくる分はそりゃそうだわな。
それが影響を出さないスピードで去勢活動やらないと駄目って事だわな。
で？流入？どアホが。流入先があれば流出元がある。流出先では猫は減るだろ。
そんだけの話。流入流出に関しては無限ではないだろ。この嘘吐き野郎が。 >>621
>>それは俺ですか？
>>近隣地域も同じ条件（全頭捕獲は不可能）だから、流入・流出が「常に」発生します
いいえ、それはただの無能です。
同じ条件下の二地域間で、仮に流入、流出が常に発生しても、その収支は０です。 >>622
＞それが影響を出さないスピードで去勢活動やらないと駄目って事だわな
全頭か、それに近い頭数の捕獲が極めて困難なのだから、全頭避妊去勢ができることを前提にした計画が破綻するのは当たり前ですね。
＞流出先では猫は減るだろ。
避妊去勢漏れの猫が繁殖しますから、単純には減りません。
流出先でも、繁殖によって常に補充され、餌の総量でまかなえる数の猫が常に居ます。
流入先でも同じこと。全頭捕獲が不可能なのだから、餌付けによって常に猫が居続けることになる。 >>622
＞この嘘吐き野郎が。
えーと、>>603にお答えください。答えられないのなら、あなたが嘘つきですね。 >>624
なんだこの妄想モデルは。モデルは完璧じゃないとただの妄想だからな。
餌やりは管理下で行われているから、減らないと思えば、餌を減らせばコントロールできるだろ。
「一度に全頭捕獲できない」も条件付きだな。一年で一気に去勢可能な数は台東区ではおよそ50匹くらいであったので、
猫の総数が100匹くらいまで減らせば、数年のちには全頭去勢に近い状態に出来る。
千葉県の事例で、ほぼ全頭去勢した所があったろが。この嘘吐き野郎が。 >>623
＞同じ条件下の二地域間で、仮に流入、流出が常に発生しても、その収支は０です
流入流出があるということですね。
つまり、「管理された餌付け」であっても、流入流出は発生しますね。 >>624
>>避妊去勢漏れの猫が繁殖しますから、単純には減りません。
屁理屈こねんな。流出・流入に関して総量に変化は出ないだろが。 猫１０匹いれば年間４００ｋｇの糞を特定の人の庭に置かれます。
これを人間がやれば立派な犯罪です。病原入りなので健康を害します。
ＴＮＲで自然消滅するまで何トンの糞を庭にされるのでしょう。
待てません。捕獲したら農薬入れたチュールを足に塗れば、自分で舐めて逝くでしょう。
被害者が行う敷地内駆除なので問題はありません。
ここでは、愛護派と愛誤派と虐待愛好家と理性的駆除派と虐待ヘイト派が 組んず解れつしてるわけか。
ベクトルが違うんだから、話しが噛み合うわけ、ねぇよ。
虐待ヘイト派としては、地域猫の増減だの、行政施策の成否だの興味ないな。
ただ、単に、虐待野郎を吊るし上げて痛めつけたいだけだから。
>>624
＞減らないと思えば、餌を減らせばコントロールできるだろ。
だったら、最初から餌をゼロにすればいいでしょう。
あなたの理屈だと、ゼロにしても「キチガイ」が追加で餌をやるんでしょう？
置き餌を制限して、ある地域、ある時間帯の給餌量がゼロになるのですから、「キチガイ」が追加で餌をやるのでは？ >>631
＞＞猫の総数が100匹くらいまで減らせば、数年のちには全頭去勢に近い状態に出来る
餌付けで生存可能な猫の頭数が100頭であれば、捕獲したところで、常に100頭が居続けることになりますよ？ 猫１０匹で年間ドラム缶２本の糞ですよ。尿を入れたらどれくらいになるか。。。
花壇の土がいつのまにか増えた？？なんてことはありえるんです。
毎年バケツ何倍分もの糞をほうりこまれてるんですからね。
トキソプラズマ原虫が死ぬまで何ヶ月もかかります。
ということは地域に猫が一匹いるだけであなたの庭からトキソプラズマは消えないのです。
駆除して地域の健康をまもりましょう。
>>628
＞屁理屈こねんな。
屁理屈ではないですよ。
餌を与えれば、餌の総量で飼養可能な数の猫が常に居続ける。
避妊去勢は全頭に施す事は不可能なので、同地域に限っても餌がある限り飼養可能な猫の頭数は一定である。
また、周辺地域からの流入猫が常に補充される。周辺地域が避妊去勢を行っても漏れた個体が常に補充される。
この悪循環を断つ方法は「餌やりの禁止」である。 >>624
>>避妊去勢漏れの猫が繁殖しますから、単純には減りません。
屁理屈こねんな。流出・流入に関して総量に変化は出ないだろが。 しばらく外します。
どう頑張っても、「餌付け」が野良猫の数を保っているのは事実です。
正しい理屈は覆せないと思いますよ。
>>632
>>常に100頭が居続けることになりますよ？
アホが。100頭全数去勢済みなら自然発生はゼロだろ。
流入がゼロ。捨て猫が毎年10頭居たとしよう。
その4年後には去勢済の猫はゼロになり、捨て猫分だけの40頭まで減っている。
毎年減るからそれに合わせて給仕量は減る。そんだけの事だ。アホが。 お前の妄想モデルには給仕量を減らすタイミングが全く考慮されていない。
要するにただの無能ってことだ。話にならんな
なんかよく分からない、愛誤が居座ってるね。
とりあえず、愛誤の都合は無視して定食で全滅させてあげよう。
そうすれば野良猫いなくなって、猫嫌いはニッコリ、行政も殺処分0でニッコリ、野良猫はポックリ、愛誤もついでにポックリでWIN－WINですな
俺も〆子だと思ったんだけど、ロンパマンくさくもない？ｗ
〆子が装ってる可能性もあるけど
俺は愛誤じゃあないぞ。地域猫活動のコストを見積もりゃ駆除の選択肢が現実的になるのに、
地域猫活動自体成立した例はないとかほざいてんだよ。耳たぶの無いゴミ共がよ。
てんで話にならん。しかも台東区は「効果がある」って公式に書いてるだろ。
だったらそこに電話してそれが嘘かどうかちゃんと確かめろよ。
電話番号も書いてやったろが。
この耳たぶとかに拘るあたりが〆子よりロンパマン臭いんだよねｗ
あと、〆子はそれなりに自論に酔っていて、異論があるとロジックを考えようとするフリをするが、こいつにはそれがない
よーわからんが、とりあえず10年以上も地域猫云々ってのが無駄だったってことは、よくわかった。
野良猫の寿命は、2～3年と言われてるのに、10年も無駄なことしてたのね
虐待は論外だけど野良猫は見つけしだい捕獲や駆除ができる法律がほしい
指定された方法で〆るんだ
>>645
>>BYakYjLMM
何がロジックだ。笑かすな。単なる妄想がロジックか。 野良猫の寿命が2～3年と言う根拠は何処から出て来てるのでしょうか？私の知る野良猫たちは10年生きてます。
>>650
それはもう野良猫じゃなくて、外飼いだね。
しかも公共の場を私的に使う最低の野郎だね >>652
すまんな、ワイは良いとこだけチャッカリ貰う人間や >>651 あ～ペッタね。最後までよく読みましたか？現在では 飼い猫の寿命が15年。野良猫の寿命は10年未満と書かれてますよ。 >>648
この返しもロンパくさいんだよな
〆子はロンパと比較すると少しだけ知的な返しをするんだｗ >>656
？？？
大体3～4年で長くて10年生きないなら、10年で全部とまでいかなくても7～9割以上終わってるはずだよね？
上野公園とか猫多いけど、10年やって結果がその程度なら保健所で殺処分した方が良いわな。
つか、性器とられた野生動物にどんだけの価値があるんだよ。無駄に生きさせてるだけじゃねーか。 >>658
野生と間違うと愛誤がよろこぶだけじゃんw
家畜だろ 地域猫の寿命は、駆除人の庭に巡回して捕獲器に入るまでの時間。
まあ長くて半年。要するに捕獲型駆除人がいれば半年で地域猫はほぼゼロになる。
駆除人がいる地域といない地域では
庭持ち生活の快適さは天国と地獄ほどの差がある。
>>658 現在の野良猫は寿命は10年未満。7～9割が終わってると言う根拠は？病気で捨てられた猫以外は、私の知る野良猫は7～10年生きてますよ。 >>性器を取られた野性動物の価値があるんだと疑問ですが、TNRした野良猫は発情しない為、無闇に泣いたりせず、縄張り争いもなく、物静かで大人しくなる。無駄に生きてるのは正に貴方達ではないでしょうか？
この無駄な議論の元 は何なんだよ？
ヤツらがつけあがるだけだから、はよ、収拾してくれよ～
>>659
日本の野生猫はツシマとイリオモテの2種だけでそれ以外は家畜のはず >>666からのつづき
> (4) 猫に迷惑だと感じる内容
> 「迷惑だと感じる」、「気になる」と回答した人の89.0%が「糞」を選択しており、次いで多いのが
> 「尿」の67.4%であった。「鳴き声」(42.0%)、「悪臭」(43.4%)、「庭やベランダを荒らしたり汚す」
> (44.5%)の選択も多かった。 >>658
上の方でも似たようなレスがいくつもあったけど
纏めるとエゴで性器まで取ってる癖に
保護してやらずに外に放して
エサやり放置で性器取られた野良猫と
野良猫によって被害を被ってるヒトの
両方に泣き寝入りを強いるって
普通に駆除するより猫には虐待で
人間にとってはクズだなって言われてるよ >>666 おいおい23年度なんか古い古い。格都道府県やっと5年前から思い腰を上げてTNR推進 され始めたのだからさ、早い地域で10年前だが、28年度宜しくお願いします。 29年度はまだですね。 >>662
7～9割に根拠？そんなの知らんよ。
それとも10年もかけてまだ6割以下なの？
あと何年で終わるの？
全然地域猫は成功してないね、10年も掛けて一匹でも減れば成功と言い張るの？。
計画性のない愛誤の自己満に、猫害被害者は付き合いたくないんだよ。 >>663
君に私の人生をどう判断されても私の人生に支障ないけど、猫は君みたいな人間に勝手に判断されて生殖能力奪われるんだから溜まったもんじゃないよね。
子孫を残したい気持ちは、人間も動物も違いがないし、魚も虫も植物も一緒。
ケンカしないとか、鳴かないとか、大人しくなるとか、そんな餌やりの言い訳に過ぎないんだよ。
しかも、性器切除しても根本的な解決にならないし。 >>669
それから、年月が経ったら猫の糞尿がくさくなくなるわけではないです。
そして TNR を行っても、糞尿しなくなるわけではないです。 >>673
ひふみん、、、
餌やり愛誤だったんか、、、 >>671 なんか勘違いしてませんか？ピンとずれてないですか？。捨てられた野良猫のお話ですよ。野良猫の喧嘩や野良猫の発情を軽減したり、被害、捨てられた野良猫をこれ以上増やさない対策案のお話がTNRなんです。その話。 >>677
TNRやっても一番の被害である糞尿被害はなくならんよ。 >>677
捨て猫のだろうが、元々の野良猫だろうが関係ないだろ。
人間のエゴで勝手に生殖機能奪って、それを免罪符に餌やりさせろというのがTNR。
発情、鳴き声云々は、ただの手術の副産物。
保護して飼うならまだしも、外に放置じゃ糞害も減らず、また猫が車に轢かれるなどの危険からも守られていない。
猫害被害者も猫のことも考えていない、餌やりだけが得をしようというのがTNRです。 >>672 糞尿ですか？臭いですね。私達の緑地公園には100頭あたり野良猫が住み着いていますが、不思議と全く臭くないのです。たぶん、定期的雨が降り下が土であることが幸いしてるのか、でも鳥やカラスの糞、ネズミ、イタチ 、散歩させる犬の尿、臭いですよね。 野良猫の糞尿より臭いのが、洗わない服を来てる人間、煙草の臭い、口臭、風呂を入らない人間、体臭、密室の電車の中でたまりませんよ。だからマスクは離せません。
>>681
本題をすり替えてんじゃねーよ
電車でマスクはテメーの都合だ
野良猫は臭くない、だからどうした?
まず第一に外に猫が存在することが問題なんだ さぁ皆さん明日仕事の方は寝ましょう。ニートの方は頑張ってレスしてくださーい。
>>680
清々しいほどの猫だけ愛誤だね。
臭いのは全部他の動物せいにして、猫は臭くないとか呆れるを通り越して軽蔑しますね。
これからも曲げずに、そういう発言でヘイトを集めてくださいね。
明日は、日曜日で休みだから昼間で寝よーっと。 愛誤ってやつは次から次へと詭弁と屁理屈ですり抜けようとするなと
緑地公園の猫は臭くない、そりゃそこ限定の話だw
無臭の糞があったとしても糞は糞、鳥やその他の動物も排泄するが殊更猫は臭いんだ
愛誤のことだから、次はそこにある糞はここにいる猫が排泄したものか証明しろとか言ってくるぜw
まあ、このように詭弁を弄し、本題からピントをずらして自分に有利になる流れに持って行かないと議論できない点で
すでに愛誤の地域猫論、過剰な動物愛護論は破綻してると自分で証明してるようなもんだ
おっと、長雨で猫も腹を空かしているだろう。雨が止んだら餌を与えるんだろ?
餌に車のLLCを入れると食いつきが良くなるって婆ちゃんが言ってた
生きて行く間には、いろいろな迷惑な野郎がいる。隣人だったり、隣国だったり、たまたま電車で隣り合わせだった親父だったり、隣で飼ってる猫だったり、空の鳥だったり、はたまた自分の家族だったり。
それを、迷惑だから虐殺していい、という結論になったなら、この世界はどれだけグロイ世界になるんだろう。本当に、殺伐とした、いつ自分が殺されるかも分からない世の中になると思う。
そして、そうならないために、私達には、助け合う知恵が授けられているんだと思う。
>>687
蚊、ゴキブリ、ノミは見たらすぐ殺すよ。不潔で迷惑だから。鳩や百舌鳥も糞が迷惑で駆除したいけど相手は空を飛ぶから難しい
猫も色々と生活を脅かすようであれば駆除してるよ
猫や害獣被害の話をしているのに人間に織り混ぜて話を進めるのは、ちょっと飛躍してるね
しかも迷惑だから殺すとか、話が
猫も人間と言葉で会話できれば問題解決できるね >>687
そうだね、猫の被害に苦しんでいる人から相談受けたら僕は喜んで協力するよ
会社の上司に町内のおばあさん、野良猫に悩んでいたから駆除してやったよ
本当に何度も感謝されて、僕は恥ずかしかったな
人間には理性がある。猫が好きだからといって外飼いや効果の無い地域猫を容認するのはワガママな人のエゴだよね 北川直人
>>687
日本国憲法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
> 第十三条
> すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
> 公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
猫被害に遭ったら幸福追求の為に猫を駆除等により排除する権利が国民にはあります。
しかし幸福追求の為に人を殺す事は許されません。何故なら、その人にも生命に対する権利があるからです。
しかし猫は国民ではありません。猫には生命・自由及び幸福追求に対する権利はありません。 台東区の例でも、「重要なのは区と地域とボランティアの信頼関係」という様な事が書いてある。
嘘や詭弁を弄する愛誤はそもそも求められていない。
地域猫の効果を否定する無能も同じだ。ゼロや不明じゃコストを見積もれないだろ。結論を出すのを先のばすだけの無能。
"効果がない"自体が嘘だろ。それでも効果がないと言い張るならさっさと台東区に電話しろよ無能。
野良猫がゼロになってもらっては困る虐待愛好のド変態なんだろ。ゴミ共が。
"効果が少ない","駆除に比べて非常に時間がかかる"は正当な指摘でそれは地域猫活動のコストが高い事を意味する。
コストが金額ベースで明確になれば、普通に生きてる人がそれだけのコストを"猫の為に支払えるか"という判断が容易につく。
例えは、市民一人当たり10万円という結論が出たとしよう。それで駆除を支持する事を一体誰が責められる？
アンケートを取れば、住民が何を望んでいるのかは簡単に自治体に届くだろ。
ここに猫嫌いのフリして紛れ込んでる虐待愛好家や、愛誤。
その中でも特に"耳たぶがない"無能な連中の言う妄想など、本当にどうでもいい事なんだよ。出鱈目吐きまくりだしな。
想定する地域猫活動による"給仕量"がなぜか一定になってて、だから猫が減らないとかほざくバカモデル理論提唱者とか。
誤差でしかないデータの揺らぎに勝手に意味を見出す妄想家とかよ。
大事なのは、一般市民の意見を集約し、正当な民主主義を実行する事だ。
地域猫による被害について一体誰が補償するんだ？という指摘も正当。
当然、野良猫を管理しようというのだから、管理元の自治体で補償するのが筋。
そしてそれは税金という形で住民に降りかかる。
それは地域猫活動には更に金がかかるという事を意味する。
このように、息を吐くように嘘を吐く輩共は、日本人のフリをして嘘出鱈目を喚き散らす事によって、
日本の意思決定に著しく悪影響を及ぼしている。
テレビが嘘出鱈目を吐いているのと全く同じである。
被害を０に出来ないなら駆除
出来るなら地域猫容認
で、被害を受けている側は話合いなどする必要もいわれもない
地域猫遊びをしたい人間達のみで答えの出ない議論を繰り返せばいい
そこに行政が介入して、被害を助長するなら行政にも苦情を申し立てるし、当然駆除
問題は狂った愛誤の暴挙だけ
愛誤ってさ、意味わからん理論や妄想垂れ流して、結局猫害被害者に泣き寝入り強いてるだけだよね。
TNRなんてしなくて良いから、被害者に猫避けグッズ至急や対策の打診とかした方が良いと思うわ。
>>701
>>猫害被害者に泣き寝入り強いてるだけだよね
それはそうだな。愛誤はそこが問題だ。
だからと言って、そこの耳たぶのないお前が問題ではないという事にはならない。
ゴミは同じゴミなんだよ。自覚しろよ。ゴミ。 大矢誠さんは駆除目的で猫を殺したけどこれは動物愛護法に違反するの？
教えて頭いい人
>>702
君の暴言にはウンザリするね。
そんな言葉で、聞く耳持たないと言われたくないよ。
とりあえず、泣き寝入りしたくない被害者は駆除をやめないだろうね >>705
他人を嘘吐き愛誤呼ばわりしといておいて、他人の暴言だけ問題視するのか。
お前の屁理屈等、何の意味もない。消えろゴミ。 長年飼った金魚を殺された駆除人の前では動物愛護法は無力と化す。
>>704
ありがとう。
できれば熱が覚めてからひっそりとちゃんとした判例遵守の量刑判断がされることを祈ります。 被害者を有罪にしようとしてるってことは、大矢さんの言ってることが理解できない
トキソ罹患者が検察にもいるってことか。
>>709
動物愛護団体の糾弾の矛先に怖気付いているんじゃないの？ >>694
＞結論を出すのを先のばすだけの無能。
既に「失敗が約束された愚策」で結論が出ている。地域猫をやりたい奴が失敗という事実を伝えないまま、広めているだけ。
＞さっさと台東区に電話しろよ無能。
台東区に在住の人が電話すればいいんじゃないですかね。台東区外に住んでる人には関係が無いんだから。 >>706
嘘つき呼ばわりは、私じゃないよ。
それに>>697とかまんま、愛誤の主張じゃん。
間違えるなって方が無理だよ。
とりあえず、もっと被害者や猫嫌いに寄り添った主張にしてくれないかな？
TNRなんて、餌やりの免罪符にもならないんだからさ。 2244 が言う「耳たぶの無い人」って、俺の言う事に賛同しない奴の事だからね。
>>712
2244 は愛誤として完全に矛先を向けて良いと思うよ。 >>703
駆除にしては、動画が取ってるし不必要な行為が多すぎる。
どう見ても虐待だから、アウトってだけ。
なお北川直人は、罰金20万で許された模様。 耳たぶがあろうと無かろうと糞袋からの被害を受けたら黙っていられないわ
それが普通の感覚だろ
2244は某国人のレッテル貼りをしているだけ。レッテル貼りは詭弁の常套テクだよ
自分の糞袋を敵視するなんて変わってるな
その辺で止めとかないと「眠りから覚める度に脱糞してた」なんて事に成りかねないよ
忠告はしたからね
頭悪い人、多いいね。
すぐに自己肯定のために法律とか駆除だとかいうけど、本来問題になってるのは、大矢誠の、異常で執拗な、残虐性だっちゅーの！
>罰金20万で許された模様。
税理士先生もそんな所だろうな、所詮
愛誤の執拗な控訴を求める電話攻撃を避ける為に判決を多くの真面な庶民が大忙しの年末合わせにしようって所か
>>718
肝心な部分を見落としていたよ
純粋に駆除というならわざわざ動画を撮影して公開する必要はないな あ、ごめんね。あまり書き込み慣れてないから、多いいね、と間違えただよ。頭悪いのは、こっちか。あはは。
でも、大概にしろよ。
何にでも、命の尊厳があるんだ。
それを踏みにじったことに、怒ってるんだ。だから、世の中が動いたんだ。
今回のことがきっかけで、野良猫問題に目が向けられるのはいいことだと思う。
だが、それと残虐性とは、別問題なんだよ。
>>721
命の尊厳て、、、それはあなたの宗教ですよね？ >>721
虐待は良くないよね。
このニュース、世間的には全然知られてないし、野良猫問題は全然関係ないね そうかもね。うち、代々神社だから。
でもさ、それを否定するなら、あなたの命には、尊厳がないんだね？
ある訳ないよな
そんなもん
ここは塩と一緒に燃やして御払いするヤツがアレかもね
命の尊厳云々なら、不快ってだけでゴキブリ殺すことは何て説明するんだろう？
いよぉ～ゴキブリ愛好家共
今日も愛するゴキブリの為に
猫虐待の正当化やってんのか
暇なんだな
お前ら他にやるべき事あるだろ
例えば就職活動とかさ
>>728
結局、そんな回答しかできないんだね。
これじゃ、猫を駆除されても文句は言えんわな 大矢誠さん、お連れ様が１階フロアでお待ちです。
けっして迷子のお知らせをしてはいけません。
>>724
否定なんてしてないよね
いろんな思想があってしかるべきだから
あなたこそ自分の宗教をかざしておっさんの厳罰化を支持しておっさんの公平な裁判を受ける権利を侵害してるんじゃないの？ >>718
いろいろな思想が渦巻く人間社会でそれを公平に語ることができる指標は法を置いて他にない 一番問題は駆除方法ではなくて、公表したために精神病の猫好きが警察の電話回線をつかいまくって
国民に迷惑をかけたってこと。
人身を扱う警察の迷惑になるので普通の人は猫ごときのために警察に電話しない。
警官も検察も自治体も県庁職員も狂気の愛誤に矛先を向けられないように逃げてるってことか。。
駆除人のみなさんは〆方、工具は絶対に公表しないように。粛々と隠密裏に駆除しましょう。
生命財産を守る為です。
>>734
それが正しいとおもうよ
だれも当事者でないのにこんなことに首を突っ込みたくないし残念ながら声の大きい奴が勝ってしまうからうるさい方の肩を持つのは歪んでるけど合理的で当然な結果だと思うよ >>735 だね。地域に良いことしていたのに大矢さんを見捨てるようで悪いけれど、やはり全国に大量に存在する猫キチガイが警察に押し寄せたら業務の邪魔。それくらい理解すべきだったね。罰金２０万円で警察にごめんなさいと謝罪してもう公表しちゃだめよ。
愛誤のみなさんも気がすんだでしょうから警察に電話して迷惑かけないようにね。 猫に健康を害されたにも関わらず保健所に引き取り拒否される飼い主は毎年何万人も発生してる。
大矢さんの真似して瞬間湯沸かし器で〆る飼い主が増えそう。
そうなれば地域に放たれる猫が減るし糞尿被害も減る。
大矢さんは環境保全に貢献したと思う。
猫に健康を害されたにも関わらず保健所に引き取り拒否される飼い主は毎年何万人も発生してる。
大矢さんの真似して瞬間湯沸かし器で〆る飼い主が増えそう。
そうなれば地域に放たれる猫が減るし糞尿被害も減る。
大矢さんは環境保全に貢献したと思う。
>>724
俺の総本家も神社だけど生け贄の儀式やってるよ
最近愛誤の抗議が目に余るけど、多くの人は
儀式に賛成してるわ
愛誤だけが基地害みたいに反対してるw 農家はうまい米を作るために、籾を庭のゴザの上で干すんだ。
その上を歩かれたりしたら毛が落ちるし不潔。
だからちゃんとした米農家は猫を徹底的に駆除してた。
それは子供の仕事だった。尻尾を持って叩きつけるか川に沈めたりして役に立ってた。
村に猫がいないから健康だった。
猫に餌やるような家ではたいてい身体障害者が生まれてた。
>>712
>>嘘つき呼ばわりは、私じゃないよ。
>>それに>>697とかまんま、愛誤の主張じゃん。
>>間違えるなって方が無理だよ。
はぁ？何テキトーな事言ってんだお前。
自治体が地域猫をやろうと思ったら自治体が野良猫を管理する以外に何があるっちゅーんだ。
脳味噌腐ってんのか？
だ・か・ら・ 地域住民が「地域猫をやるのかやらないのか」はっきりさせろっつってんだろが。 >>734
>>警官も検察も自治体も県庁職員も狂気の愛誤に矛先を向けられないように逃げてるってことか。。
もはや不逞の輩集団だろ。そういうキチガイ共に対して日本国民は身構え対処する必要性がある。 >>743
>>警官も検察も自治体も県庁職員も狂気の愛誤に矛先を向けられないように逃げてるってことか。。
もしかしてお前、大矢氏の起訴自体も愛誤共の圧力により"不当に"発生したとか思ってる訳？
じゃあ相応の根拠を示せよ。出来なきゃ単なる妄想だからな。 >>711
>>既に「失敗が約束された愚策」で結論が出ている。
台東区は「地域猫は全国で効果を上げている」と言っているし、お前らが失敗事例として挙げた千葉県の例も、
大体が「以前よりも猫が増えなくなったので被害が減った。」と言ってるだろ。
お前の言ってる事は完全な妄想だってことだ。無能のゴミが。 愛誤による警察業務妨害をやめさせるためにしかたなく大矢を逮捕したってことでしょ。
猫ごときのために警察に電話なんて普通の社会人のやることじゃないからな。
脳がいかれてる人間の割合はたいしたことないが日本中集めたら万いっちゃうからな。
私がここに「耳たぶの無い」奴らが居ると言っている根拠は、提示する意見が出鱈目過ぎるからな。
千葉県の失敗事例も全く中身を見ずに失敗例として挙げてきてるしな。
要するに、「バカ過ぎる」or 「日本語もろくに読めない連中」だって事は明らかだろ。
>>742
君のいう、台東区の件にしても3～4年の寿命の野良猫が10年たっても絶滅しないじゃないか。
絶滅は無理にしても、どの程度減ったというんだ？
あとどの程度で野良猫はいなくなるんだ？一匹でも減れば成功か？
地域猫で猫害は無くせない。
地域猫は、餌やりの免罪符でしかない。 >>746
>>愛誤による警察業務妨害をやめさせるためにしかたなく大矢を逮捕したってことでしょ。
単純に通報があったから対応しただけだろ。愛護法違反は違反だからな。
それを超えて「仕方なく」とか言うんだったら、それはもう完全な公務妨害であり、迷惑行為として取り締まるべき案件だろ。
もし水面下でそんなんが起こってるなら早いとこ証拠を捕まえて問題提起しないと駄目だろ。 >>741
子供の頃、同じ学校の猫飼いの家は見た目で低所得とわかる家庭が多かった
学校の先生も、そんな臭い家へ家庭訪問しなきゃならないのは拷問だよw >>298
台東区では「路上の猫の死体数」はH17年からH26の間におよそ1/4以下にまで減少した。
普通、猫の総量と路上死数は強い相関があるから、だいたい猫の総数も1/4になったと思われる。
仮に捨て猫ゼロならこのままのペースだと平成30年頃には「路上死体数」ゼロになる。
その場合その後ももちろん路上死対数ゼロなので、つまり平成30年には野良猫の数はゼロになった、という事になる。 >>298
逆に毎年一定数の捨て猫がある限り、その数以下には絶対に減らない。
毎年結構な数の捨て猫が捨てられるのは事実であり、
逆にそれらを「去勢」も「駆除」もしないで放置するというのは、本当に恐ろしい、
ゾッとする発想と言わざるを得ない。 >>751
H17～H19の間にTNRを行っていないにも関わらず、苦情件数と路上死数が減っている。
これらの減少が地域猫活動によるものであることを、客観的なデータと共に論理的に証明せよ。
＞仮に捨て猫ゼロなら
捨て猫がいたら、失敗するんじゃダメじゃん。
何で地域猫が「失敗が約束された愚策」と言われるか判ってるか？
捨て猫や流入猫があっただけで破綻する脆いプロジェクトだからだよ。 >>753
>> zWR2I7QK0VOTE
またお前か。
H17～H19の意味のないデータの揺らぎ（猫引き取りによる増減）に他の"なにか"を勝手に見出してしまった妄想君よ。
H20からようやく去勢開始してんのに、H19～H20に路上死数が減ってない！効果がないとか訳の分からない事いってた無能君。
千葉県の例も失敗例とか言い出す無能君。
お前、完璧に耳たぶないよな。バカ過ぎる。 >>752
＞逆に毎年一定数の捨て猫がある限り、その数以下には絶対に減らない。
あ、もう地域猫は駄目なプロジェクトです。やっぱり駆除しかないですね。 >>755
＞H17～H19の意味のないデータの揺らぎ（猫引き取りによる増減）に他の"なにか"を勝手に見出してしまった妄想君よ。
データの揺らぎと言って誤魔化しているので、台東区の件は地域猫の成功例にカウントできないで決着しました。
そしてまともに反論できずに人格攻撃しか出来ない哀れな負け犬でしかないな。 愛誤と同様、お前も自分の思考誤謬を認識できないのはよくわかったから、
な？もうやめような？出鱈目ほざくのはさ。迷惑だからさ。
>>758
お前が出鱈目をほざくので止めません。
まぁまともに反論できないので、相手を下であるかのように発言して自分に有利になろうと必死なのはわかったけど、
無駄なあがきでしかないですなあ（嘲笑） >>756
>>zWR2I7QK0
お前、俺がここに「耳たぶがない奴がいる」って言った直後から俺に粘着してきたよな？
動機は単なる反発なんだろ？もう辞めような迷惑だから。
訳の分からない事を喚き散らすのはよ。 >>760
成功例にカウントできないデータを引っ張り出して「地域猫は成功している！」と嘘を撒き散らすのは、迷惑なので止めなさい。 満員電車の中でも雑踏でも、背後から腎臓を２、３回ニードルでつついてやりゃ痛みを感じる前に痺れて、
オダブツだよ。対ゴキブリでも対猫でも、おまえは自分の方が存在が上だと思ってるからヤれるわけだ。
勝手に自分で判断したんだろ？自分の方がゴキブリや猫より格上だってよ。
俺がおまえより勝手に格上だと判断すれば、おまえをヤれる構図は同じだよなぁ。
殺人で服役しちゃうね って話しは置いといて、よ。
>> zWR2I7QK0VOTE
台東区は地域猫活動を"全国で効果を上げている"と公式ページの資料でも述べている訳で。
その担当部署の電話番号も教えてやったろ？公的には妄想を喚いているのはお前なんだよ。
だから電話して台東区の認識を確認しろっつってんのに
お前は、"台東区は関係ない"とか。本当にバカな回答だよなぁ。嘲笑以外の何をしろってんだよ。
>>751
なるほどね。
これらをモデリングとして、10～15年程度を目安に地域猫するか、しないかを各自治体が決めろということかな？
それなら納得だわ。 人様に役立つ技術を持たない生活保護者って猫より自分の方が価値があると思えなくなる。
あのー、猫の命が！って叫んでも今時の女の子はあら優しいわねってなびきませんよ。
あんな臭い汚いものよく飼ってるわって引くから。
>>767からのつづき
根拠となるデータは何も挙げずにただ「効果を上げています」だけ。
そもそも効果があったと判断する基準も曖昧で、「効果を上げています」などと言われても、
ハイそうですかとどうして鵜呑みにできるんですかね？
で、失敗の方のデータは、ちゃんと数字のデータも揃っているんだけどさ。
お前って「効果を上げています」という根拠の無い言葉に、縋っているだけだよね（嘲笑）
それって宗教じゃん。 >>764
>>これらをモデリングとして、10～15年程度を目安に地域猫するか、しないかを各自治体が決めろということかな？
地域猫しないなら、「駆除」を確実に実施する必要がある。
駆除も地域猫もしないなら野良猫が地域猫実施先に流入して地域猫してる所は破たんする。 何で猫が好きな人って猫嫌いの人を攻撃したがるんだろう。
ほっときゃいいのに。
好きなだけ自宅で飼えばいいのに。
>>767
>>zWR2I7QK0
お前、もういいって。千葉県の事例も単独自治体としてはほぼ成功だったじゃねぇか。嘘吐きやがって。
どうせ残りのソースもそんなんなんだろ。あーホント面倒くせえ。
耳たぶの無い奴らとの議論はそんなのばっかり。バカの相手はホントに不毛だわ。さっさと消えろよ。無能。 いやー、失敗例のソースを成功例だと言いきるキチガイがいるとは思わなかったよ。
●離島という、捨て猫や流入猫がいない絶好の条件でも失敗した例
海鳥、猫から守れ 天売島(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20160202090220/http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20130527010500001.html
> 地元有志は動いた。1992年から町や獣医師の協力を得て、飼い主のいないネコの捕獲や不妊・去勢手術を始めた。
> しかし、同じネコばかり、わなにかかるようになり約5年で休止した。 >>777のつづき
> こうした事態を受け、氏子たちは野良猫の保護活動に取り組んでいるＮＰＯに協力を依頼。数年前に４０匹近い猫に去勢手術を行い、
> 「猫にエサを与えないで下さい」といった看板を設置したりした。
> 去勢手術をした野良猫は、その証しとして耳先をカットしたような痕をつけている。「一時は耳をカットした猫がほとんどだったが、
> しばらくしたら、またカットしていない猫が増えてしまった」と氏子総代会の斎藤博さん（７２）。 ■地域猫の成功例と失敗例の比較について■
地域猫を推進している人にとって、地域猫の成功例は都合の良いデータであり、
できるだけ公表したいデータです。
逆に失敗例は、都合が悪く、できれば公表したくないデータだと推測できます。
つまり地域猫成功例は表に出やすく、失敗例は表に出にくい情報と言えます。
上記の条件を考えた時、失敗例が出てきているのに成功例があまり出てこないという事は、
地域猫がいかに失敗しやすいかという事を如実に表しているのではないでしょうか？
■地域猫の何が問題か■
野良猫発生の主な原因は、捨て猫と餌やり、そして未手術猫の外飼いです。。
捨て猫は元々飼っていたわけだから、捨てた奴は猫好き。餌やりも言わずと知れた猫好き。
未手術の猫を外飼いしている人も猫を飼っているんですから、猫好きです。
つまり野良猫は猫好きが発生させているものであって、猫に興味が無い人や猫嫌いの人は野良猫発生に関わっていません。
つづく
>>782のつづき
なのに何故、地域全体の問題とか言って、猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで巻き込まれなければならないのか。
何故、猫好きが起した問題なのに猫に興味が無い人や猫嫌いの人まで払っている税金を投入しなければならないのか。 ＞お前また同じことを繰り返すのか。生ゴミ以下が。
正に、お前の事じゃん。前回全てお前が論破されただろ。
>>784「あまり活動出来ていない」
活動できない人間を選んだ人選ミスによる失敗だろ。
>>785「流入猫と捨て猫によりその数は均衡」
>>786「流入猫によりその数は均衡」
減らなきゃ失敗なんだけど？地域猫の目的は猫を減らすことであって数を維持することじゃねーんだよ。 あーそうか。つまり 2244 の成功条件って、頭数維持できれば成功なのか。
野良猫を減らす事が目的の地域猫で、それはねーから。
お前さぁ。他所からの流入は、その他所が「地域猫活動するか」「駆除」すりゃ済む話だろうが。無能。
>>789
＞その他所が「地域猫活動するか」「駆除」すりゃ済む話だ
それって自力で成功できない欠陥プロジェクトという事じゃん。 >>788
>>zWR2I7QK0
よほど悔しいようだなぁ。耳たぶがなくて、ニートで。本当にどうしようもねぇ奴だ。
ま、俺には関係ないけどなぁ。
ただ嘘出鱈目がここに流れ続けるのは猫のフン害と一緒だからな。迷惑なんだよ。 周辺も参加する事が成功の必須条件のプロジェクトって、もう失敗が約束されてるとしか言い様が無いな。
あ、それと捨て猫や流入猫の心配が無い離島でも失敗してますから。
海鳥、猫から守れ 天売島(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20160202090220/http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20130527010500001.html
> 地元有志は動いた。1992年から町や獣医師の協力を得て、飼い主のいないネコの捕獲や不妊・去勢手術を始めた。
> しかし、同じネコばかり、わなにかかるようになり約5年で休止した。 >>791
もうまともに反論できずに人格攻撃するしかないようですなあ（嘲笑） >>791
＞ただ嘘出鱈目がここに流れ続けるのは猫のフン害と一緒だからな。迷惑なんだよ。
これ、正にお前の事じゃん。失敗のソースを成功してるとか言い張ってるよな。この嘘吐き野郎が。 今までのお前の無能言動を"具体的に",かつ"何度も繰り返し" 指摘されてもわからないとか
本当にどうしようもねぇ奴だな。もういいからさっさと台東区に電話してみろって。面倒くさい。
え？「台東区は関係ない」？ 台東区のデータの話してんのに？w
千葉のデータだって「千葉に認識を聞いてみろ」って言っても「千葉は関係ない」とか言うんだろ。
もはや"世界がお前から孤立している"状態だな。
ご苦労なこった。
パンおじ10円ハゲじゃねーかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>787
>>前回全てお前が論破されただろ。
このように、妄想と現実の分別がつかないのが"耳たぶのない"人種である。
この嘘を息を吐くようにつく人間達が、実は愛誤の正体である。対話する事は全くの無駄である。
日本国民は、このような人間達が確かに存在する事を認識し、身構えしっかりと対処する必要がある。 >>795
反論できない相手には「無能」と罵倒しとけばいいんだから、楽でいいな。 >>797
飼い猫の排便補助したら、事故って死んだんだっけ？
それを動画であげりゃ、捕まるわなww >>798
>>で俺がレスした後、反論が無かったようだが？
え？何？ゴミ出鱈目で何の反論にもなってない物にもいちいち反応してやらないといけないんだよ。
図々しい。 >>733ってホント馬鹿だよな。猫ごときで大矢誠は逮捕され、仕事も解雇されザマァだよ。皆様 猫虐待を見つけたらすぐ通報しましょう。動物愛護法では野良猫をみだりに殺傷すると罰せられます。分かりましたか？ >>802
反論できない言い訳乙。根拠無く出鱈目と言い放つしかできない惨めさは、どうにもならないようですなあ（嘲笑） >>802
>>6wWEOdZJ0
>>それって自力で成功できない欠陥プロジェクトという事じゃん。
例えばこれ。お前、これ反論になってると思ってんのか？図々しいゴミだなおい。
ばかばかしくて反論してないのを、論破したとか言ってんだろお前。
妄想以外のなんだっつーんだお前。 >>802
>>6wWEOdZJ0
>>それって自力で成功できない欠陥プロジェクトという事じゃん。
そもそも「単独では他地域からの流入の影響を受ける」だけであって、
てんで駄目ってわけじゃないだろ。千葉県の報告書もそういう書き方だろうが。
その証拠に台東区では単独で純減してるだろが。 >>802
>>6wWEOdZJ0
本当に脳味噌にゴミが詰まってんのかお前。日本語もろくに読めない癖に、
日本人の議論に入ってくんじゃねーよゴミ。 >>740 生け贄の儀式って何？しょーもないことやってるんだね。だから税金ドロボーってバッシングされるんだろうね。コイツをみたら納得するよ。馬鹿神社と命名したら？ >>805-806
その滅茶苦茶なアンカー何ｗｗｗｗｗ
動揺してんのかｗｗｗｗｗ
だって他所に依存しないと成功できないんだろ。他所か「うちはやらねー」と言ったら失敗確定。
最初から他所と関係無い手段を取ればいいだけじゃん。
まあ、>>792 の例があるから他所も参加してしたとしても失敗する可能性があるなｗｗｗ >>809
いやいやいや、そいつのアンカーをよく見てみろ。自分のIDに打ってるぞ。
つまり、自分が脳味噌にゴミが詰まってると言ってるぞｗｗｗ 2244 はアンカーの打ち方が滅茶苦茶だから、完全に壊れたみたいだなｗｗｗ
d6f1-xUNqがひとりで息巻いてるが、実際に地域猫活動()している愛誤を何人か呼んで意見を書かせないと、いろいろと偏りすぎだろw
なんかd6f1-xUNqの発言が愛誤の総意みたいな流れなんだよなあ
別スレでお馴染みのルラ、杉山、土管女でも呼んで議論したいよw
>>813
杉山って、去勢避妊手術の反対派じゃなかったっけ？ >>814
そう。奴は愛誤の尖兵
杉山はブログの米欄閉じてるからなにも言えないわ >>811 君も動揺してるのか、809ではありませんよ。皆さん冷静になりましょう。 >>808
いや悪いね～旧官幣大社がこんなことしてたら話にならないよね
でも毎年の祭祀を参拝客は楽しみにしているんだ、これが現実
明治以前は鹿やウサギを奉納していたが、さすがに廃止になった んなことよりヤバいのは台風だよ!
愛誤のみなさんは早く地域猫の救出に行かないと
大事な猫ちゃんが流されてしまうよ
まさか自分の命の方が大事とか言わないよな?
>>818
反論の余地もない、まさしくコレが正論だね
流される前に保護して救ってきなよ
餌やり出来る野良猫が減っちゃうよ >>818
愛誤は、命どころかお金さえ惜しいファッションだからな。
むしろ、野良猫のすみかから子猫誘拐して、台風前に保護しましたとか言って寄付金たかろうとしてるよ。 台風で野良猫が心配だわ。結構 弱ってる猫ちゃんたちが死んでしまう（泣く）助けにいけない。避難命令が来てます。
>>821
心にも無いことをwwwwww
避難命令がどうしたって?こういう時だけ
行政の指示に従うのか? 猫より自分の命が大切に決まってんだろーが！
(猫ちゃんを助けたいけど、今から探すと返って猫ちゃんが危険だわ)
>>810
>>だって他所に依存しないと成功できないんだろ。他所か「うちはやらねー」と言ったら失敗確定。
>>最初から他所と関係無い手段を取ればいいだけじゃん。
他所と関係ない手段なんかねーわボケ。自分んとこだけ駆除したって、
他所から流入すんだろうがボケが。脳みそゴミ以外になんも入ってねぇのか。 >>zWR2I7QK0
お前。そのゴミみたいな議論レベルどうにかなんねえのかおい。
俺は野良猫が生きようが死のうが気にしないけど
こういう事態で一切行動する気がないのに
自称、動物好きなんて残酷が過ぎるなぁ
手を差し伸ばせば救える猫の命を
自分の都合で見殺しにしてるんでしょ？
動けるのに動かないで自分の都合で
見殺しにするってどんな気持ちよ？
改めてこんばんは、ココは生き物苦手板だよ
道路や飼い主の敷地で捕まえてるんじゃなくて、自分の敷地内の捕獲器に入った害獣を駆除してゴミに出して何がわるいんだ？
公表してキチガイを刺激して警察への電話を増やして迷惑かけた罪だけだろ。
>>824 ゴミ、ゴミって～ゴミの言い合いするのやめさせようと思って言ってみた（笑）すみませーん。 >>825
＞自分んとこだけ駆除したって、他所から流入すんだろうがボケが。
他所から流入してくるのは餌やりしているからだ。地域猫は餌やりしているから流入しやすいが、
ただ駆除している場合は餌やりしているわけでは無いから、流入は少ない。
＞脳みそゴミ以外になんも入ってねぇのか。
お前がな。
>>826
その言葉、そのままお前に返す。 北川直人
こたつと猫とわたしと日本
子供たちの未来の為に美しい日本を取り戻したい！
「耳たぶの無い耳」について
※ 耳たぶの無い人を朝鮮人と決めつけるな！という抗議をされる方がいらっしゃいますが、
文章をよく読んでいただければ決めつけてはいない事がわかります。
耳たぶの無い方が１００％朝鮮人と言うわけではありません。
少なくともこのスレで「耳たぶガー」と叫んでいる奴は、自分が言っている事に賛同しない者を指すようだ。
耳たぶさんよ ラーメンの店「どでん」の件はどうなったんだ？ｗ
>>827 昨夜の台風では緑地公園の猫たちがホントに気になりましたねー。この緑地公園の猫たちは手厚く管理されているので、雨の日用の為に、小さな植林の中に、小さな発泡stealが格置かれていて、そこに雨宿りする様になっています。 ↑ だから見に行っても、野良猫は一匹も見当たりません。箱の中に逃げ込んでいますので、ご心配お掛けしました。
国民の８割は猫飼ってないからね。そのほとんどが衛生的な環境で暮らしてる。
衛生的な家で暮らす大矢さんと個人的に契約したい人はいくらでもいますよ。
うっかり契約した税理士が猫飼ってて、書類が猫臭かったってことはありますからね。
大矢さんならそういう心配は無い。
>>838 訂正 発泡steal→styrofoam です。 >>840 書類に猫の臭いが付くなんて聞いたことありませんが、、、余程 書類等々が管理出来てない杜撰な税理士さんですね。税理士失格やね。事務所に猫が来ない様に管理するべきでした。臭いウンヌンより大矢誠みたいな犯罪者にわざわざ頼みませんよ。 北川直人
ざーっと流し読んだんだけどさー
ID:dMpapCge0が一番頭悪いなw
連日粘着書き込みしてるけどニートなん？！ｷｼｮｯ
ここ読んだ感想な
>>832
>>d6ef-0eCp
最底辺といい勝負してるぞ。文系無能。
>>地域猫は餌やりしているから流入しやすいが、
>>ただ駆除している場合は餌やりしているわけでは無いから、流入は少ない。
駆除によって縄張りがすべて白紙になるから、
新たな縄張りを求める野良猫が押し寄せる分流入は増えるだろ。 >>d6ef-0eCp
ちなみにお前のその妄想モデルだと、
地域猫地域では隣接地域の猫を"毎年一定数引き受けて去勢する"のに比べて、
駆除地域では隣接地域の猫は増え放題って訳だが、
その影響をいつまでも全く受けずに済む（流入量は少ない）というお花畑仕様な訳だ。
またもやバカ過ぎる。
>>d6ef-0eCp
地域猫だろうが駆除だろうが、隣接地域がなにもしなければ、
毎年隣接地域の猫を"毎年一定数引き受けて処理（駆除or去勢）する"のは変わらない、
という認識が正しい。
お前みたいな現実論を考えられないゴミが法律論語るとかゾッとするわ。
野良猫（TNR済）の流入ですが、私達の地域では 緑地公園の野良猫は猫同士愛称があり、その中では愛称を求めて動いてますが、その公園内から動きません。動かないように専任の餌やりが8人位が活躍しています。
公園の猫を管理してる人は
公園に直接座って糞が衣服についたらクリーニング代は支払うのかね。
850 ↑ 続き。緑地公園に隣接する住宅街に8頭位野良猫がいます。去勢済と去勢なしがこん混在。その猫達はそこに捨てられて、尚且つ餌やりの存在があるのか？そこから動きません。空き家もあり居心地が良いのでしょう。
>>851 いまだかつてそんな話は一度も聞いたことがありません。何故か、人間身勝手で捨てられた猫であると皆さん理解してるからです。誰に責任を問うなんて、非常識な方がいない分管理人は幸いしております。 852 ↑ ただ住宅街に住みついた、野良猫には現状、市が餌やり禁止をしています。今その件で餌やり禁止について回答を求めている次第です。まだ返事が来ておりません。
住宅街に住む野良猫にTNRをされた方の話だと、緑地公園の方が餌を貰えるので、そこに置きに行ったら、不思議と戻って来たらしく、そのまま飼うことになったと言ってました。
続く 緑地公園と住宅街には24時間眠らない大きな道路があり、信号はありますが、置きに行った猫が戻ってきたとは不思議と言うか運が強いと言うか、目が点になりました。ホントに不思議な話でした。
いよぉ～ゴキブリ愛好家諸君
今日も張り切って、動物嫌い=虐待予備軍
の印象作りに励んでいるのかね
全く迷惑な存在だなぁ
猫の被害にあった事がある普通の人からも
お前らの理屈は異常視されてるぜ
おい。勝手に話するなよ。
まず第一に、自治体が猫を管理する時、猫によって発生する個人の被害は、
自治体のプール金から支払われて当たり前だろが。
そんなこともわかんねぇんだったら地域猫活動なんか辞めちまえよ。
それが意味する所はすなわち、「自分で公園で糞踏んじゃいましたテヘペロ」みたいなバカに金を払う
住民が居ると思ってんのかボケって事だ。金を払うかどうかは住民が決める。愛誤じゃねぇ。
公園の事例を出す奴も訳のわかんねぇ事例でミスリードしようとするな。詐欺師が。
>>851
野良猫であっても管理してれば、公園で私的な猫を飼ってると判断されるから、クリーニング代くらいは請求できると思うよ。 >>851 もしそれが事実なら、猫のウンコの画像と何処の猫か特定して、糞であるという解析もしないといけないので、クリーニング代より高くつきますね。時間もかかり効率悪いね。 >>861
別に画像までなくても、管理人や散歩してる住人の証言だけで十分だと思うがな。
そしてそれ以上に問題なのは、君みたいな被害者に泣き寝入りを強いる猫ボラの存在だな。
そんな対応の仕方してりゃ、当然反感かうしそのヘイトは猫に向かうかもしれない。 >>861 君は甘いね。お金が（弁償 ）発生するとそれなりの実証なる証拠が必要なのよ。防犯カメラなり、糞の解析なり、、ベンチの糞に多いのが、鳩や鳥の糞。我が家のベンチもカラスの糞にやられたよ。 >>861 被害者への泣き寝入りとかではなくて、事実なら勝手に 戦えば…私はそんな暇はありませーーーーん。 >>863
>>864
素晴らしい！
まさしく理想の猫キチ！！
俺が間違ってたよ、反省せず意見も聞かず、その強固な姿勢を崩さずに頑張ってくれ！ 公園などへわざわざ遠征駆除まではやらんが、自宅に現れる個体は駆除ってる
例えばもし自宅に次々とやってくる猫の居場所が公園だったら、公園の猫を全滅させるわ
これは私個人のスタンス。他は知らん
>>847-849
＞駆除によって縄張りがすべて白紙になるから、
＞新たな縄張りを求める野良猫が押し寄せる分流入は増えるだろ。
餌が無いのに猫は何を求めて押し寄せるのか、説明して貰おうか。
そして最も大切な事を忘れているだろ。地域猫は被害を出すが、駆除された猫は被害を出さない。 >>864
俺もそんな暇は無いから、粛々と駆除しますね。 >>866 民家に行かないようにTNRをして餌やりをすれば、、猫はその場から動きません。だから専任ボラの方が一生懸命努力されております。専任ボランティアさんは定年退職されてお金に余裕のある方で、猫が好きな方だと拝見します。 >>870
お前らボラは基本的に万年援助を募ってる貧乏人ばかりだろw
地域限定的な話をするな
まーお前んとこの公園の場所が分かっても駆除に行かないから安心しろ >>869 大矢誠みたいに逮捕されれば良いのです。犯罪者になるのは個人の自由です。私は築き上げた人生を無にしたくありませんから…貴方様はご自由に・・・・・ >>870
お前、全ての猫の全ての行動を把握してんの？ >>871 行政のバックアップで行われている餌やりは定年退職者と先程も書きましたが…援助など一斎ありませんよ。blogでのご支援お願いしますとは異なります。自費だと言ってました。 >>872
俺、駆除はするけど大矢誠みたいに虐待はしないけど？ >>873 私の言う地域は凄く狭く緑地公園は歩いて10分、野良猫が捨てられている住宅街は歩いて3分。我が家の犬のの散歩とボランティアで犬の散歩は毎日してます。台風以外。この地区に住んで早30年。緑地公園の野良猫もよく存じております。 今からボランティアで犬の散歩に出かけます。大変やで、、一時間も散歩します。風邪気味なのに…（泣く）
>>877
お前、２４時間、全ての猫の行動を追跡してるのかよ。 >>876 地域猫の餌やりは府の管轄であれば許可がいります。その許可がバックアップなんです。私の市は許可がおりてません。だから、格都道府県によってやり方は違います。分かりましたか？ >>880
許可がバックアップ？
その屁理屈だと運転免許という形で自動車運転の許可を与えている公安委員会は、運転者をバックアップしている事になるけど。
言葉の使い方がおかしいとしか思えない。 >>877 ホントに野良猫を知らないんだな～24時間とか馬鹿ですか？ 時間帯違えど そこを通ると必ずあ馴染みの野良猫がいるから移動してないってこと。コイツらと話すと疲れるわ。犬のボランティア行ってくるわ。近隣の町中巡回してきます。 >>882
つまり猫の行動を全て把握しているつもりになっているだけという事ですな。 >>881 意味 →後ろだてとなって支援すること。私は許可が支援の１つだと思っています。 しかしよー野良猫のために税金を投入するはおかしいよ
駆除費用ならわかるけど
去勢の援助より無駄な公共事業の方がまだ金は生きると思う
>>884
つまりお前の定義だと、公安員会は運転者をバックアップしているという事か。
お前だけその意味で使っていてくれ。 >>886 Weblioの辞書に載ってます。幅広くこの言葉は使われています。私達の業界用語です。 >>887
辞書には、許可が支援の一つとは書いてないが。お前、自分で書いているじゃない。
>>884
> 私は許可が支援の１つだと思っています。
＞思っています。
＞思っています。
＞思っています。
＞思っています。 犬の散歩＝人目のない隙を狙って他人様の敷地に尿をさせること。
次第にずるがしこい精確になる。人目が無ければなんでもする犯罪者予備軍。
>>888 支援とはその活動、事業を助ける 「意」を表します。 >>889
今度は犬ですか？犬の散歩は公的に認められてます。糞の後片づけの看板はあちらこちらありますが、、糞は当然取りますよ。尿は、知らないの？今皆さんペットボトルに水を入れて流してますよ。何にも知らないのですね？ 皆様、明日お仕事の方は早く寝ましょう。ニートの方はレスしましょう。
被害があるのであれば駆除してしかるべき、野良猫と自分の肉玩具のイエネコとをごっちゃにしないで
地域猫って責任は取りたくないけど可愛がりたいっていうエゴだよね
もし自分の家の前に毎日犬が尿したら気分が悪いですよね。
犬飼はそれでも飼ってない家を狙ってやり続けます。なぜなら仕返しされないから。
猫飼いのタチの悪さと似たようなもの。
>>895
は?支離滅裂
犬飼いが糞をバラまき続けているのか? > 私は許可が支援の１つだと思っています。
どうすればこんな解釈ができるのか教えてほしい
>>897
支援とは、その活動、事業を助ける「意」を表さします。分かりましたか？890で言っております。意味分かりますか？ >>898
支援とは、その活動、事業を助ける「意」を表さします。
これはわかるが、許可がなぜ支援と結び付くんだ?
私達の業界用語の基準で言ってるのか?
公園での猫の世話をすることを行政に許可されただけであって行政は活動のバックアップはしてないだろうが >>894
頭悪そうですねー。地域猫って責任は取りたくないけど、可愛がりたい？地域猫を管理してるところは責任は発生します。可愛がりたいと言うよりも、私達の保健所では殺処分は行われていません。従って捨てられた猫をこれ以上増えないためにTNRと餌やりの活動をしています。 本音を言うぜ
いかなる理由があろうと猫が飼育している家庭や猫カフェ以外の屋外に存在していることが異常なんだ
猫嫌いだからと言ってゴキブリやハエを殺すように簡単に駆除できない
糞、毛、鳴き声、爪とぎなど困っている人もいるんだ
とりあえず外から猫は消えてほしい
飼育するなら室内だ
>>899 府の管轄の緑地公園では餌やりをOK出さないと出来ません。支援（バックアップ）とは餌やりを了承しました支援します。と言うこと。これで分からなかったらアウト。 >>901 ホントにそうですよね。飼い猫を捨てない、捨てた人間に罰則を与えるように、来年動物愛護法の改正があるので、一緒に頑張りましょう。 餌やりをどこかがＯＫ出してようが、被害が出たら駆除するだけなんだけどね。
一番問題なのは、捨てる奴よりも餌をやってる奴なんだけどね。
猫に関して言えば、最低最悪のブリーダーは屋外でキトンミルをしている餌やり・地域猫・外飼い。
奴らは「例外無く」と言っていいほど交配のコントロールはやっておらず、親子・兄弟間の交配はやり放題。
禁忌とされる交配（例えば垂れ耳同士の交配）でさえ防止策はとっていない。。
それで生まれた奇形には、屋外という過酷な環境による「淘汰」という名の殺処分が待っている。
つづく
>>906からのつづき
病気になった猫も同様だ。更に虐待者への猫供給源にもなっている。
奴らはどんな悪質な屋内ブリーダーも適わない、最低最悪のブリーダーだよ。 態々出張してまで駆除しようとは思いませんけど、敷地内に侵入してくる個体は駆除対象として処分してます
耳カットや安物の首輪つきだと、ふーんとは思いますがそこまで気にしません
そもそも行政が猫についても犬の様に積極的に保護してくれれば、私が捕獲器を購入してまでこんなことする必要ないんですがね
北川直人
スレチだがクソ鹿のキョンも駆除したい
鹿肉のジビエを食べたことがあるが鹿肉は硬い
食えるだけ猫よりマシかw
大矢さんは衛生的な止め刺し方法を皆に教えただけ。
牙をカットしたのも万が一の蘇生を考えてのこと。
精神病集団に屈した逮捕は健常者には認められません。
>>914
動物愛護と命の重さを錦の御旗にした集団リンチだよね
地域猫愛誤も猫の命を楯にした屋外キトンミル活動だ
猫の命を出汁にして反対者には虐待者のレッテルを貼り、最悪はリアルで殺傷事件まで起こす
行政や企業、団体の許可を得た?大間違いだ。愛誤のしつこさや狂気に屈したんだよ >>868
>>d6ef-0eCp
>>餌が無いのに猫は何を求めて押し寄せるのか、説明して貰おうか。
お前まだ居たのか。猫キチによる置き餌があるだろがボケが。
日本人と愛誤の対話に混じるな。お前は"対話ができない"愛誤側の人間だろ。
さっさと消えろ。 あーやっぱりID:YDvT8H2t0が一番頭悪いわw
ニートなん？！ｷｼｮｯ
読んだ感想な
猫が捕獲器に入ったら保健所呼べばいいだろ
いちいち自分の残虐性をアピるな
あとごちゃごちゃと被害者顔してるが、
お前ら猫以外の虐待も楽しんでるだろが
動物嫌いは虐待する可能性あり？？？
これ本当、お前らのせいだよな
>>920
保健所を呼ぶのも連れて行くのもリスクがあります。愛誤に見つかってしまうというね。
動物は好きだけど猫も好きですよ。我が家には室内飼いの猫も２頭います。
地域猫、外飼いの猫が甚だ迷惑な存在であるというだけ。 >>922
料亭のケースはあまりの愛誤の衛生観念の低さに唖然する
＞捕獲を中止しなければ厳しい手段を講じるとの警告をすると、事態の深刻さを理解した料亭側は、態度を軟化
お得意の恫喝かよ。tnrしたところで料亭に猫による健康、衛生被害が出たらどうすんのよ >>924
やってることヤクザだよね
しかも自分が正しいと思っていることが余計にタチが悪い 猫をうんこに例えると、便所でウンコするの許せないから、便所を流れなくしてやる！って、愛誤が各所の便所を埋めてる。
そして野糞をすれば犯罪だ！って言ってるようなもの。
猫もうんこもドンドン増えてくんだから、増えることを何とかするより、便所を使わせてくれって思うわ。
>>927 これは小学生の投稿ですか？知能の低さが物語っていますねwwwww >>930
野良猫を駆除しないで地域猫として生かすことになにか地域や住民に利益はあるの？？？
これは愛誤の押しつけ、自己満足ですよね？？？
動物愛護が法で定められているのは人間のためであって動物のためではないんですよね
愛誤はそこを履き違えているから話になりません >>929
(投稿が)知能の低さ"を"物語っていますねでしょ
助詞が違いますよ
他人を貶める前に自分を見直した方がいいみたいですね 動物愛護法は国民の間で動物愛護の気風を育てることで人間社会がより営みやすくなることを狙って作られたものなんですね
動物愛護法が守る法益は動物の命ではないんですね
駆除することで失うものと得られるものとを衡量すれば駆除されて当然なんですね
こうやって法律の話をすると決まって感情論で反論する輩がいますが、感情論で反論するなら、相反する動物が嫌いだという人の感情も認めなければならないんですね
そのカオスの折り合いのための法律なんですからちゃんと理解してほしいものですね
幼いころ１年間親に懇願し続けて小鳥を買ってもらった。
翌日小学校から帰宅したら籠は破壊され殺されてた。
娘と夜店ですくった金魚を七年間育てたが頭を食いちぎられていた。
毎日娘は楽しそうに帰宅して餌を与えていた。
嫌いなら近寄るな
態々捕まえて拷問するのはキチガイの所業
お前らは弱い者イジメやってる連中と全く同じ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-xPz7の活動している緑地公園は大阪府の住宅地に隣接したところか
ヘェ...
動物愛護団体は儲かるのでしょうか？
彼らの原動力はなんなのでしょう
不思議です
>>937 来るのか？私イケメンが好き。言っとくが、虐待愛好家でデブで醜男は遠慮するよ。 >>917
＞猫キチによる置き餌があるだろがボケが。
駆除されて空白地帯になってるのに、餌やりするのか？
＞日本人と愛誤の対話に～さっさと消えろ。
お前のいう事に従わなければならない、法的根拠を述べよ。 >>936
自分から近寄ることはないが猫が勝手に敷地内に侵入する
おまえこの猫を引き取れや >>940
>>駆除されて空白地帯になってるのに、餌やりするのか？
お前自身、"流入は少ない"（がしかし存在する）と言ってるだろ。
だったら猫キチは餌やり出来るよなぁ。
お前の妄想モデルの矛盾を指摘するのはもう飽き飽きなんだよ。無能。 >>940
>>お前のいう事に従わなければならない、法的根拠を述べよ。
嘘吐きや無能に黙れって言うにも、法的根拠が要るのかよ？
嘘吐きでかつ無能のお前は黙ってろ。そんだけの事だ。 >>942
＞お前自身、"流入は少ない"（がしかし存在する）と言ってるだろ。
意味不明。流入が少ないんだから、数は減って行くわけだが。
＞だったら猫キチは餌やり出来るよなぁ。
餌やりする対象が減って行く、いなくなるのにか？ >>942
＞お前の妄想モデルの矛盾を指摘するのはもう飽き飽きなんだよ。無能。
矛盾していると言うだけで相手が矛盾していることにはならないって、理解できましたか？ >>943
＞嘘吐きや無能に黙れって言うにも、法的根拠が要るのかよ？
お前さ、自分の立場判ってんの？法的根拠が無いなら、お前に命じる権限なんか微塵も無いんだよ。
つまりお前が俺に書き込みを止めて欲しければ、土下座でもして頼み込まなければいけない立場なんだよ。
つづく >>946からのつづき
それがなんだ？その態度は。嘘を吐いていないのに嘘吐き呼ばわりするような不遜な態度を取る輩の言う事なんて聞く耳持つ必要は微塵も無いね。 世間は野良猫被害者になってようやく猫に立ち向かう
自分が被害を受けて初めて愛誤の異常性に気付く
>>948
愛護は真夏に開けた窓から唐突に漂う蒸しあがった野良猫の糞尿の臭いを嗅いだことがないんだろうか？
あれ以来俺は猫が嫌いになった 「【猫虐殺の悪魔】今の動物愛護管理法は犯罪の抑止力として十分に機能していますか？」
熱湯の入ったなべを持って近づいてくる人物をおびえて見上げている猫はこのあと8回にわたり熱湯がかけられた。
#大矢誠 #猫虐待
ガストーチってのは鉄を真っ赤にするくらいの火力である。小動物を害獣呼ばわりするのであれば、殺していいと言う極論になる連中に同情もしない。一様、この件に関連したアンケートを自分のとこで行ってます。
冷静に答えていただけると幸いです。
15:34 - 2017年9月1日
>>905 に聞きますが、捨てる人間より、餌やりが一番の問題とは？何故ですか？捨てる人間がいなければ、餌やりの存在はありませんが…。 >>956 続き 飼い主が不妊去勢していない猫を捨てれば、繁殖して、野良猫は増え被害は拡大しますけど… >>957
去勢を行っていても餌を与えていれば、今度は糞尿被害が出る
食べ残った餌の腐敗臭もひどい。餌やりは片付けをちゃんとやらない奴も多い 昨日の8月15日にいつもの県環境課の職員（埠頭60匹）と先日メールくれた綺麗好きの土方のにいちゃん（撲殺45匹）と
わし（電撃53匹）の3人で県北にある川の土手の下で駆除りあったぜ。
>>960
うわー、餌やりって自分達で増やした子猫を保健所に持っていくんだ。
最低だな、せめて猫には優しくなれよな。
本当に、餌やりってクズしかいないんだね。 イライラして捨てたが今日もこれ（これは前の画像）郵便受けに入ってたわ
ほんと氏ね愛誤
>>958 糞尿被害やね。それも 元を辿れば 猫を捨てなければ、発生しない被害なんですけど？ >>962 自分に無関係な広告等々が投函されていれば、破って捨てればいい話。氏ねとは如何なものでしょうかね。発想が稚拙過ぎる。 >>963
あたりまえだ。捨てるバカに原因がある
で、どうしろと? >>956
＞捨てる人間がいなければ、餌やりの存在はありませんが…。
これ考え方が逆だよね。餌やりが無ければ捨てられてもその場所で生き残るのが困難になるし、捨てる者も餌やりされている場所に捨てる傾向がある。
地域猫やってる奴が場所を秘密にするのは、捨て猫されるからだよな。 二匹捨てたやつが悪いか、その二匹を20匹にしたやつが悪いかってこと？
まぁ、いらない命10倍にした後者の方が悪いわな
>>967 野良猫がそこらじゅう居るわけではありません。野良猫のいない町は沢山あります。何故か、野良猫が捨てられていないからです。私の家では野良猫の被害は全くありません。 >>965 防犯カメラの設置、飼い猫のマイクロチップの義務化。多頭飼いは市役所に届けでの義務化 →とある県では義務化しています。捨てる人間には罰則強化 の法改正を求めます。 >>970
そんな検証不可能な話をされても、「作り話ですか？」で終わるんですけど。 >>968
＜猫を捨てる輩＞
実際は、業者や個人の猫好き・興味ない・嫌いらが混在し、思いは違えど共通の「目の前からいなくなって欲しい」を満たす為捨てる。
よって捨てる猫のその後を考える輩ばかりではないのは、言うまでもない。 >>968
お前は、嫌い＝〆る一択だから現実が見えていない。嫌いな輩でも〆ることには気が咎める輩も実際いる。
小動物を日常的に憎しみを込めて〆る事ができるなんて…恐ろしすぎる。犯罪者予備軍と言っても過言ではない。 >>970 ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-xPz7
こいつ自分がエサやりしたいから「悪いのは全部猫を捨てるヤツ」
って責任なすりつけてるだけのクズじゃん
違うなら、「エサやりの厳罰化」にも大賛成してくれるよなァ？ >>965 防犯カメラの設置、飼い猫のマイクロチップの義務化。多頭飼いは市役所に届けでの義務化 →とある県では義務化しています。捨てる人間には罰則強化 の法改正を求めます。 https://www.change.org/p/猫に熱湯をかけ-バーナーで焼くなどして虐待死させた-大矢誠容疑者を実刑判決に?pt=AVBldGl0aW9uAEK9uAAAAAAAWfBbT2zZTT00NTk4ODExYQ%3D%3D&source_location=discover_feed >>976
猫とその他の小動物を一緒に括っているのか?
犯罪者予備軍という根拠を教えてほしい
俺は猫を〆ることにもはや昔のようなためらいは無い、しかし〆る時は実害が及んだ時だけだ
〆ないで済むならそれに越したことはない >>976
ワイらからしたら、野良猫を〆るのは、ネズミ退治のようなもの。
ネズミを退治すると、犯罪者予備軍なのかい？ https://www.change.org/p/猫に熱湯をかけ-バーナーで焼くなどして虐待死させた-大矢誠容疑者を実刑判決にpt=AVBldGl0aW9uAEK9uAAAAAAAWfBbT2zZTT00NTk4ODExYQ%3D%3D&source_location=discover_feed >>977 私の餌やりしておりません。そんな捉え方しか出来ないお前がクズなんだよ。自覚しろ。 私達の地域猫は専任がいるので、一般の餌やりは禁止ですーーー。
986 私（の）餌やりやてww…私（は）餌やりしてません。ですね…ww仕事休み時間にすると焦ってサー…又指摘されますねww
>>987
それって完全に公園の私物化じゃねえか。お前の野良猫飼育は行政から業務委託されていないだろwもちろん対価は発生しない。
知らない誰かが餌やりしてたら罰則が発生するのか? お前も公園で遊ぶ人間も餌やりするな 看板に一般の方の餌やりは禁止と書かれてます。罰則までは知りません。一応注意書として書いてるだけじゃない？但し見つかったら怒られると聞きました。
>>989 公園は人間も地域猫も誰が使ってもOKです。 >>976
小動物だろうが「害獣」は「野生に放すな」。
放したら自然をぶち壊す犯罪者だ。
「自分で〆るのが嫌」なら「保健所に送れ」。
「保健所が遠い」なら「自分で〆ろ」。
「駆除する義務」を放棄してるお前が、
代わりにやってくれてる駆除人を「犯罪者予備軍」と呼ぶな。 地域猫はきちんと周辺の人「全員」の同意得てんの？
まあ地域猫活動が正しいと思ってる時点で頭の中はお察しなんですけどね
>>992
つまり「エサやりの厳罰化に賛成」してくれるんだね？ありがとう！
その「専任のエサやり」さんは、「地域猫」とかいう時代遅れの言い訳をして
害獣を放し飼いにして地域住民の財産と健康を害してる
クソ犯罪者だから、早く通報して逮捕しよう
賢いあなたなら、「地域猫」なんて愛誤の詐欺には騙されんだろう？ ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-xPz7の一連のレスを見てきたが内容の主語に対して常にピントをはぐらかして答えているな
愛誤の頭が著しくズレてるから仕方ないか
>>989 民営化に伴い 行政から移行され、大手某会社が現在管理されていまして、地域猫の餌やり TNRは引き継いで、やっております。凄いでしょ。素晴らしい!！ >>997
エサやりは犯罪だよ。騙されないでね。
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-xPz7さんはエサやり厳罰化に賛成だから
地域猫にも反対してくれるよね？ >>994 住宅街ではありません。それが不思議と回りに、あまり民家がないのです。その公園は洪水になった時に民家に流れないように公園に洪水が貯まる仕掛けです。凄いでしょ。。洪水になったときは猫ちゃんを助けないといけません。 >>998 私は地域猫は素晴らしい活動だと思います。私は活動はしてないが、真似できない。の野良猫と共生を支持します。 lud20210603193851ca
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