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スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 51 YouTube動画>16本 ->画像>15枚
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 50
http://2chb.net/r/cinema/1515579678/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
http://2chb.net/r/cinema/1513352545/6 ○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
http://2chb.net/r/cinema/1513352545/7 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *25639 キングスマン ゴールデン・サ…
*2 *22344 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*3 *14231 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*4 *11915 ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 **6314 オリエント急行殺人事件
*6 **6083 嘘八百
*7 **4378 未成年だけどコドモじゃない
*8 **3123 映画 妖怪ウォッチ シャドウ…
*9 **2789 映画 中二病でも恋がしたい！…
10 **1923 ガールズ＆パンツァー 最終章…
[2018/01/10 23:47 更新]
独立系を含むランキング（テスト中）
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *16493 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*2 *15865 キングスマン ゴールデン・サ…
*3 **9611 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*4 **7785 ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 **4696 嘘八百
*6 **3896 オリエント急行殺人事件
*7 **2666 未成年だけどコドモじゃない
*8 **2292 映画 中二病でも恋がしたい！…
*9 **1769 映画 妖怪ウォッチ シャドウ…
10 **1156 ガールズ＆パンツァー 最終章…
[2018/01/11 23:48 更新]
3行以上レスする人は、読みやすい日本語で頼む
長文で説明したい気持ちはホントよく分かるが、頑張りました賞レスを読む気せんので･･
短文でシンプルに語るこそジェダイ騎士
（独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20180112
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 20035 394281 1598 284 *28.2% キングスマン ゴールデン・サークル
*2 19264 505583 2246 288 *35.4% スター・ウォーズ 最後のジェダイ
*3 10960 209024 1176 266 *34.7% ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*4 *8659 189852 1218 278 *31.4% ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 *6755 140300 *679 133 ****** ネイビーシールズ ナチスの金塊を奪還せよ！
*6 *4567 *50707 *269 *60 *65.0% 嘘八百
*7 *4503 *74978 *525 270 *46.1% オリエント急行殺人事件
*8 *3260 132047 *700 143 ****** 伊藤くん Ａ ｔｏ Ｅ
*9 *2916 103640 *813 238 *24.1% 未成年だけどコドモじゃない
10 *2787 *63255 *306 *63 ****** 映画 中二病でも恋がしたい！ Ｔａｋｅ Ｏｎ Ｍｅ
11 *1876 **5866 **35 *35 ****** ＡＡＡ ＤＯＭＥ ＴＯＵＲ ２０１７ －ＷＡＹ ＯＦ ＧＬＯＲＹ－ 劇場版
12 *1751 *20514 *104 *34 *69.2% ガールズ＆パンツァー 最終章 第１話
13 *1690 152191 *866 274 **5.1% 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活
14 *1233 *35342 *252 238 *72.0% 探偵はＢＡＲにいる３
15 *1175 *43952 *306 272 *34.3% 鋼の錬金術師
16 **960 *61847 *412 266 *11.3% 仮面ライダー平成ジェネレーションズ ＦＩＮＡＬ
17 **894 *41181 *313 179 *33.2% カンフー・ヨガ
18 **733 *30364 *203 201 *68.6% ジャスティス・リーグ
19 **688 *18425 *135 115 *26.6% ＩＴ イット ’それ”が見えたら、終わり。
20 **665 *14129 *100 *36 ****** Ｄｅａｒ Ｇｉｒｌ～Ｓｔｏｒｉｅｓ～ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ３ 後編「蒼の継承編」
21 **605 **5174 **51 *29 *74.0% 勝手にふるえてろ
22 **580 *32766 *273 161 *27.3% リベンジｇｉｒｌ
23 **502 **4894 **37 *19 *81.5% バーフバリ 王の凱旋
24 **467 *29707 *206 205 *50.3% 火花
25 **428 **2855 **10 **2 *36.6% リベンジマッチ
新三部作でスター・ウォーズデビューしたカス共wwwww
http://2chb.net/r/cinema/1494087661/ ブレードランナー2049ってスターウォーズEP1レベルの映画だよな
http://2chb.net/r/cinema/1511774159/ 【世界】STAR WARS 最後のジェダイ ネタバレ スレッド【最速】
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http://2chb.net/r/cinema/1513665122/ 2017年はスターウォーズとブレードランナーが死んだ年でした
http://2chb.net/r/cinema/1513761036/ スター・ウォーズ STAR WARS 議論スレ (ワッチョイ有) Part.1
http://2chb.net/r/cinema/1513764405/ 【擁護スレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 1【擁護スレ】
http://2chb.net/r/cinema/1514920209/ 【アンチスレ2】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi【アンチスレ2】
http://2chb.net/r/cinema/1515476188/ 【肯定スレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 2【肯定スレ】
http://2chb.net/r/cinema/1515518347/ http://www.boxofficemojo.com/showdowns/chart/?id=openingweekendshowdown.htm 世界興業、フォースの覚醒はもちろんだが、ジュラシックワールドにも届きそうにないな
そのトレボロウをクビにしてライアンジョンソンは使い続けるディズニーの謎
あのさジェダイの古書をレイが持ち帰ってる描写なんてどこにあった？
見落としたみたいなんだけど。
それなら本人の修行は完遂してないけど、次作で何か重要なものかヒントを得てジェダイ再建とか
あり得なくないね
>>18 ルークの最後の勇姿とキャリーフィッシャーの遺作という一回しか使えない強力なカードを同時に2枚切ってきてこのザマだからね
EP7の興行収入2300億の時点でタイタニック超えが最低ノルマよ
>>19 ルークの3つ目のレッスン (実際はカットされたのがあるらしいが)
ep9で霊体ルークがレイにして修行を完成させるのかもね
>>12 それ、気持ち悪いからやめれ
そんなあなたには
ツイッター
をおすすめする
それに
4行に
なっとるし
長文大歓迎
>>20 それはマジなの？希望的予想でなくて？
それとわかる描写あるの？
みんなよく気づくなあ。
しかしスカイウォーカー家もレンが生きてるわけで途絶えない希望があるよね
なんでみんなそんなに絶望的になってるのかわからんわ
普通に9が楽しみ
http://2chb.net/r/cinema/1515579678/1000 ならそもそも456を見てないからって理由は違うだろ。7がつまらなかったからが理由になるでしょ。
>>24 わざわざ引き出しを見せつける描写があるからあからさまだよ。まあ次回作で生かされるかは末期不明だが。
>>19 次作以降の回想シーンで補完すんじゃない？
フィンをどうしたいんだろうなー
見せ場であろうファズマとの対決も微妙だったし
全て裏目、失敗するっていうシナリオの為に(ラストルーク登場の為でしょ？)ポーも特効バカに描かれてるし
ベニチオデルトロそれだけ？ローズいる？とかいろいろ思って見てたけど
それでもラストのルークとカイロレンにはもっていかれたのでなんだかんだ良かったです
スターウォーズの続き作るのって大変だなぁってちょっと同情もある
>>19 持ち出したシーンはないが最後フィンがローズに
かけてあげたブランケットを探してる時に
ファルコンの引き出しの中にあるのが写ってる
ジェダイ再建なんてやられたら暴動が起こると
思うからやらんだろ
古書を読んで再建とかあり得ない
>>27 フィンはファズマとFOにがっつり物語を割いて良かったのにな
ローズのクソみたいなエピソードにぶっ込まれて終わり
>>24 希望的予想って何だよw
引き出し開けて、引き出しの右側に
こんな具合に古書が並んでて
フィンが指でざざざあと触ったあと
左側にあったブランケットを取り出した
>>28 古書の内容知らないのになんであり得ないと言い切れるの？
ジェダイの生き残りとか末裔を見つけるヒントが書かれてるとか如何様にもやりようがあると思うけど
>>16 もちろんEP9は見に行かないよな？SWじゃないEP8の続きなんだから
>>24 「観客のみなさん、安心してください」みたいに思いっきりどアップで映ってたよ
どっち付かずなものを描くにしてもあんなに壮大に燃やしておいて…と苦笑したけど
そんなグダグダも含めて楽しむのがもう現代スターウォーズなのかも
>>29 それ、9まで取っておいてるんだろうか
この8でやればよかったのにホント
>>30 写真やめいw
それなら良かった。ちゃんとジェダイ終わりませんよって伏線残したんじゃん！
>>25 中国では456は上映されていないから
スターウォーズというブランドが確立されて
いないということだ
7はシリーズもの7作目ではなく、他の映画と
同じような映画として見られてた
それがつまらなかったから8はヒットしない
他国のようにブランドとして確立しないから
スターウォーズというだけで見にいく人が
少ないってことだろ
めんどくせえなあ
レイもベンもジェダイ騎士は継承しなかったが古文書だけは残った
要はジェダイは神話になってしまったという事
>>31 おまええらそうにほざいてんじゃねえよ
まずおまえはその古書のシーンも見逃してる
分際なんだから、いちいち反論するな
ゆとり馬鹿のようだから説明したるわ
ある伝統工芸品の最後の職人が死にました
そしてその500年前に書かれたその工芸品の
作り方のメモ書きが残っていました
それを見つけたおまえはそのメモだけで
一人前の職人になれますか？
>>34 おまえってほんと典型的なゆとりだなw
映画をちゃんと見てないくせに、勝手な説を
ほざきまくる猿w
>>33 フィンに関しては8でやるだろうと思われたことを何もやらなかった感じだね
ファズマとの対決も雑でむしろ嫌いだわ
9でやることでもないし
ローズ始め、今回の新キャラって誰も人気ない感じ？
ポーグって宣伝だと世界中が魅了されてとか言われてたが
動物好きじゃない人が可愛いと推定して作ったバケモノって感じがする
>>38 横から見てるけど朝から丸一日他人を罵りながら
連投して絡むコテハン状態のバカだね？
こんな奴のレスは事実であっても読む気すらしないね
>>35 ブランドが確立とか何言ってる？アメリカでも興行収入減ってるだろ。中国だけの話じゃない。456公開されてないのは今更理由になるわけない。
ローグ・ワンよりもヒットしてないのに。
>>38 ゆとりと言われても団塊ジュニアだわ。
古書を持ち帰ったとわかる描写を入れてるなら
それが自作に生かされるだろうと考えるのは当然の解釈だろう。
内容も知らんのにあり得んと言い切る方が勝手な解釈だ。
ゆとりレッスンのルークがジェダイを再興するのもかなり眉唾なのに
古文書読んだだけの奴がジェダイを名乗るようになるとかねぇ
レイアの宇宙飛行だけど
初期シリーズ見直したら
レイアはフォースの使い道を学ぶことになるだろうってルークが言ってるし
宇宙で身体を動かす技はアニメでジェダイの一人も使用してんね
>>42 古書だけでジェダイが再建できるとかどんだけおバカさんの考えだよw
まあライアンの脚本は元々めちゃくちゃだから
何も考えずにレイに盗ませたんだろ
中国で大ゴケらしいけど当然だわな
中華っぽい人が見たいわけじゃなくて面白い映画が見たいわけで
映画だとルークと殴り合ってすぐにファルコンで飛んでいっちゃうけど その前にルークから
本を渡されて 何か話があったということか
ルークだって昔皇帝の罠の中に飛び込んでいったけど、スノークの罠だとレイに言わないのはおかしいなーと思ってたんだ
>>47 盗ませたって言うと肯定派に悪意があるって粘着されるぞ
肯定スレなんか2～3人はマトモそうだが、他は否定的な意見が書かれると脊髄反射的に反発する痛い連中ばかりだったわ
レイちゃんはいい子なので本(ジェダイポエム集)ぎったりしないのです
ようつべに上がってるNGカットで
引き出し開けたら本があって
引き出し閉めてもっかい開けて二度見して閉じる
というのがあります
うそですが
>>12 お前のために書いてる訳じゃないんで従う義理も道理もない
>>52 肯定スレにまともな人いる？
割と真面目に居ないと思う
>>51 本当に映画見た？
ルークは木と一緒に本を燃やそうとしてためらってたからルークがレイに渡したりファルコンに移動させたのはあり得ない…ボケ老人にまで貶めたいならその限りでもないが
ヨーダだとルークとの「カビの生えた本に囚われず目の前の出来事に目を向けろ、レイの持っている物以上の物などない(意訳)」って会話に矛盾が生じる
ケアテイカーがレイに渡す理由はないし、チューイやR2は本の存在なんて知っているとも思えない
フォースそのものが本を託したなんて解釈だと呪いの人形状態の笑えない話になる
ポーグなら引き出しに仕舞わないww
以上からレイ以外は動機がない
大穴でヨーダの「レイの持っている物」が才能云々ではなく、文字通り本を指していてヨーダが移動させた可能性もゼロではないけど…まず無いだろ
>>55 ライアンが中年ですでに頭がボケてるってことだろ
ライアン「レイが特に修業せずジェダイになったってファンが煩そうだから、古文書盗んで継承してるって言い訳作っときました」
たぶんこの程度の描写。深い意味はない
レイが過去にこの島に来たような記憶があるって言ってたのはどういう事じゃろかい？
ジョンソンさんはボケてんじゃなくて
大して考えてない くらいなんだと思います
ご本盗み犯は個人的にはヨーダであってほしいのですが
このep8のなんだそれ感を考えるに
過去シリーズに一切関係ないかアニメか小説でだけ出てきた
なぞの新たな登場人物（つよい）が
こうすっげーエラそうに9で出てきてですね
レイアでもいいんですけども
>>44 病的だから身バレしてるの教えてあげたんだよ
フィンがブランケットを引き出しから出すシーンに間違いなく古文書が映ってたわ
レイは持ち出してたんやね
>>54 割りと真面目に一番マトモじゃないのはあなただと思う(笑)
>>55 何回か見たけど、本がファルコンにあるとは自分は気づかなかった
だから書いたんだけど、いちいち 本当に見たのか？！とか突っかからないでほしいな
>>65 あんなに大アップで映ってたのに！？と思ったけど、
背表紙の文字も英語じゃないので何かの模様にしか見えないし、
あれが例の本だと気づかない観客もけっこういるのかも、って思い始めた
おれも あれ？ご本あるやんけ と思った口なのだが
なんでもない他のご本でした
的なずっこけもep8らしい気もしないではない
という肯定観
>>58 ルークがダゴバで、なんか懐かしい、とか言ってたのと
似たような感覚を持った、ぐらいの描写かと
ジェダイの聖地ともなればフォースが強い土地なんだろう
たいした深い考えは無い、意味ありげなシーン入れとけばマニアが勝手に解釈してくれるわけだ
ラクな商売だよな
>>66 まずブランケットにしか目が行かないかな
あと、本をとったのはレイじゃないかな
カットさえてシーン、ケアテイカーが襲われているとルークが嘘言ったり雨の中の説得にも応じなかったし
島を離れる前に藁にもすがる感じで
あと修行は頓挫したけど諦めたのではありませんよ、っていう描写か
ジェダイの本なんてマジになっても仕方ない。次回作で無視される可能性も充分あるから。
>>69 もう少し増えるだろうけど現段階で800億ぐらい減だぞ。
ジェダイの本「燃やされたくないんでワシが自分で移動した」
>>69 オープニング逃げ切り型だな
前作の4割減は期待されていたもののかなり下なんじゃないかな
次回のスタートダッシュを絶望的にする追加効果が重いわw
>>65 本に気付かなかった事じゃなくて、ヨーダとルークのやり取りを見てたらルークがレイに本を渡したなんて解釈は真っ先に消えるはずだから本当に見たの？って言ったんだが…まあいいや
>>70 トンデモ理論振りかざして
ドヤ顔で乗り込んでくるからじゃない？
ここに来る擁護は落ち着いて読んでないから
かなり頻繁に他人のレスを読み間違えてるよ
>>73 そもそもライアンが「古いジェダイを無視したわけじゃない」
って言い訳のために用意しただけみたいな設定だしね
これ以外は全部ぶち壊して細い糸だけ残した感じだけど
自分ではうまくやった！と思ってんだろうなw
ワープアタックとカジノ星と武器商人は次作で高確率で無かった事にされるな
>>81 何か情けないと思ったよ。そこ残すのかいって感じだった。
セイバーはジェダイが自分で作るらしいから
本を見てレイが青いセイバーを直す
とか考えられなくもないが
ルークでもヨーダでも霊体で出てこれるわけだし
レイちゃん無双の天才だから何でもできるし
ep8のぶっとび設定踏まえたら別に要らないな
ヨーダ「過去に囚われるな」→ルーク決意を新たにする→
レイこっそり古典盗んでました→ルーク未来を託し果てる→レイ見てない
>>85 分かってたらすまんが、世界興収の話じゃないか？
800億減は
>>85 フォースの覚醒はシリーズ一作目だから
立ち上がりは不利だよ
スターウォーズに何の思い入れもない層は少なくないからね
ep8はこの先を見ないと成功とはいえない
中国と日本でも苦戦してるのは痛いだろうね
>>85 すまないが何のことを言ってるんだ？世界興行収入？それとも全米興行収入？どちらも当てはまらないが。
フォースの覚醒は4週目で17億ドルぐらいはあったが
ハックスのやられっぷりは好きな演出だった
あそこまで重ねられるともう応援したくなる
イギリス人はイラッてしてそうだけどw
>>89 日本苦戦してんの？一応ずっと1位でしょ？
EP9もEP10以降も作る事は決まってるんだしディズニーがSWで大儲けしようが
それほど儲からなかろうがどっちでもいい
>>93 あそこまで漫才みたいなネタキャラにさせられるのは、
なんというか、ガンダムで言えばジェリドを思い出したわ
>>80 うーん、トンデモ理論の例を出してもらわないとなんとも言えないが、映画評で相手の理論を「トンデモだ」と言える場面は少ないと思うんだけどね
特に批評家と一般観客でこれだけ評価が分かれてる作品なんだから
>>95 明らかに他の大作が避けてて、落ち目の妖怪ウォッチもずっと二位に居れてる状態だからな
同時期の収入じゃEP7の半分程度、スピンオフのローグワンにすら僅差で勝ててる程度で成功と言えるか？
あれてハッカス将軍は7のころはまじめなキャラやってたのにな
8で突然やらかし&ギャグ担当になった上に「あのような小物」とディスられる始末
ハグスに限らずライアンはキャラの扱いが壊滅的に下手くそだな
推しキャラのローズと紫も完全にスベってる有様
最後のジェダイ、人口が日本の約半分くらいしかいないイギリスで、
日本の約2.5倍の興行収入を稼いでるって考えてみれば何気に凄いね。
人口あたりのスター・ウォーズ鑑賞率が日本の5倍近いってことだよね。
やっぱりスター・ウォーズって基本英語圏の観客に人気なのかな。
>>97 ハックスはアイルランド人で、本人は赤毛でお笑い得意。
容姿はよく見ると端正だけど本人はお構い無し。
一応ハックスくんはバーバリーの広告塔だけどね。
レイアと並ぶと長身が目立つし、カイロレンとも身長、変わらない。
ポリコレ棒するなら
最初の予定通り、フィンとポーの恋愛で良かったにローズが中途半端すぎやね
>>75 後ろからロケットを吹かしてないと宇宙船が停止してしまうので空気抵抗があるんじゃないだろか。
ああいう小物キャラみたいなのは無駄にイケメンが担当しないと人気でないからな
>>75 爆発したら音もするしね
重量も多少なりともあるんじゃないかな
>>90 また結論ありきの人？
最終の興行見てみないと分かんないのは事実だよね？
レイ、カイロ、ハックスのキャスティングはいいよね
ハンがデカイから息子がさらにデカくなったんだろうけど
ハックスがあまり小さいとバランス悪い
赤毛でヨーロッパ訛り風でナチっぽい演出は
いかにもアメリカで陳腐だとは思うけど
中の人は上手だね
レイの本の解釈（キリスト教的解釈）
今までの、ジェダイ教会中心＝ローマカトリック教会中心 信者は教会の神父により導かれる
本を持ちだす個人 個人中心＝神と人とは、聖書を通して直接に繋がる
つまり、フォースは、今まで教会の責任において管理運営され、個人は従っておれば良い気軽な世界から、
フォースは個人の責任において使われ、すべては自己責任を伴うある意味厳しい世界になった
>>105 単発煽りにレスするのもなんだけど
フィンポー妄想はアメリカ人がやってることなんだよね
ep8でディズニーが言い訳してるdiversityを持ち出すなら
入ってもおかしくなかったかもね
そのぐらいフィンとローズくっつけたのが唐突で不快
>>112 アメリカンが考えたからなんだよw
ゲイでも構わんけど両方とも主要人物だと生々しいからきついわ
スター・トレックのヒカルくらいのさりげない描写が限界
>>112 ていうか、中の人がネタにしてるからなフィンとポーはw
>>65 気づかなかったとしてもあなたはその本が
ファルコンにあることを知って、その上で
レスしてんだよね
だったらそんな考えに至るのはおかしいと
みんな言ってんだよ
>>52 「盗ませた」というのはライアンが馬鹿だから
そういう脚本を書いたということな
>>58 7でカイロレンに頭の中を読まれた時に
「島」というのがあった
たぶんレイの未来の予知夢ってやつではなかろうか
肯定スレがちょっとでも否定的な事を書いたら反発するのは当たり前じゃないすかね
アンチスレや、賛否両論書けるここと区別できなくなっちゃうし
レイがもし盗んだのならSWアンチになるとか言ってた肯定派がいたな
どういう基準でEP8を評価してるのかよくわからんな
>>84 本見て新たに作ったらレンのと同じデザインになりそうだ あれ古い型の設定だったはず
あれ二つなら従来型のセーバーのほうがいい
>>65 １回しか見てないならまだしも
何回も見て気がつかないって相当やばいぞ
>>121 レンのセイバーは材料のせいであのデザインになってるって
オタ向けのwiki的なものに載ってたから
同じになることは無いと思う
>>122 他人のことだけど
そんな引っ張ってドヤることでもないだろ
>>113 おれはスールーの描写でも目が点になったけど
ディスカバリーのゲイのキスシーンに比べたら
何のことはなかったわw
>>102 ピーター・カッシングやクリストファー・リーもそうだけど、スターウォーズって、総じて悪役の方が魅力的な俳優多いよな
ローグワンのクレニック役の人もそうだけど
>>52 肯定スレってこんな人？
298 名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c52b-Un5q)[] 2018/01/13(土) 01:23:41.11 ID:sjMoE4eG0
一部には、今作（エピソード8 最後のジェダイ）を批判してる人達（アンチ）が
いるけど、俺は 本当に今作が好きだな。個人的に、前作のエピソード7より好きw
“エピソード8 最後のジェダイ” 最高！
>>127 別スレに籠ってる擁護レスなんか見たくもないわ
持ってくんな
>>103 フィンとポーの友情を深く描いて欲しかった
>>129 ep1-6の設定を壊したから批判されてるけどわざとだから！
ってディズニーも擁護も言い訳してるけど
同じシリーズの7と比べてもキャラ崩壊がひどいんだよね
ポーはもっと王道のヒーロｰだったし新キャラ崩壊が一番きついんだよなあ。
誰応援すればいいねん・・・って。あ、ハックス将軍応援すればいいか
>>126 クレニックは新しい悪役にしては結構よかったな
自分の作った兵器に殺されるなんて哀れだったけど魅力があったね
>>130 ７は設定そんなに壊してないからそのままいってくれればよかったのに８どうしたって思った
まるで別の映画見てるようだったよ
>>130 8はシリーズの中で異質だけでなく
7の続編にもなってないところが致命的
途中送信失礼
シリーズのお約束やら物語構造やらを破壊して云々できるほどの技量に達してないのが明らかなんだよな…。
まぁ、そういうのってメタフィクショナルだ脱構築だとわけのわからん言葉をこねくり回して褒める層が一定数いるもんだよね。
そういえばフォースの覚醒以降、エピソードXXってのを表立って宣伝しなくなったね
ポスターにも載ってなかった気がする
>>135 それ
7が懐古趣味だからと8で大改革やるのはいいが
7から始めたキャラ絶対までぶち壊さないと出来ないなら
それは力不足としか言えない
説得力ないうえに映画としてのアラも多すぎる
>>138 ×キャラ絶対
○キャラ設定
もう一回見る機会が出来たから良かった探ししてくるわ
本当は別の見たいけど…
>>132 7は言われるほど設定おかしくないよな
平和な時代が30年足らずしか続いてないっていうのも
現実でも第一次世界大戦が終わったヴェルサイユ講和条約が1919年で
第二次世界大戦の始まりのポーランド侵攻が1939年だからそんなに無茶な年数でもないし
バーフバリ最高だったから最後のジェダイにガッカリした人は見よう
>>141 なんでバーフバリ観たいって分かったんだ！？
脳内盗聴か！w
7のポーとフィンがそれぞれ良かっただけに8での扱いの酷さには確かにがっかり
最後の最後にレイとフィンが再会してがっちり抱き合うけど
7のポーフィンの再会のほうが10倍テンションあがったもんなぁ
>>142 バーフバリ最高だよ
見終わった瞬間また見たくなる傑作
最後のジェダイよりスケールでかい
>>140 敵の大将ぶっ殺しただけで残党がいるのは分かってるしね
７は話の収束地点もちゃんと見えたし、ルークとソロとは違う友情もあってよかった
８はそれを取っ払って新しいものを作りたかったんだなというのは伝わったけど、それをストーリーとして仕上げるのはライアンには向いてなかったようだね
>>143 JJ エイブラムスはエピソード８でフィンとポーを愛人関係にしたかったようだ。
STAR WARS will have gay characters in the new films, says director JJ
Abrams, fuelling the rumours of a gay romance between John Boyega's
Finn and Oscar Isaac's Poe in Star Wars Episode VIII.
https://www.express.co.uk/entertainment/films/631460/star-wars-gay-romance-who-i\
s-gay-poe-finn-rey-star-wars-gay-character
本当だとしたら、あの馬鹿が行った本当に数少ない改善の一つかもな。
>>146 だとしたら9でほんとにホモネタ映像化もあり得る！？
>>143 フィンレイの関係がよくわからないからそういうことになるんだよ
レイがファルコンかエスケープポッドでスノーク機に行く前に
チューイに「私より先にフィンに会ったら伝えて。そうその通り」
みたいにレイのフィンへの気持ちを伏字にしてしまうから
2人が再開した時のレイの幸せそうな顔がどういう気持ちなのかがわからなくなる
まあそういう含みをもたせた人間関係を見せてあとは見る人の想像にお任せします
みたいな手法は
もっとちゃんとした映画ならひとつくらいいいかなと思うが
ライアンの脚本は「はあ？」「え？」「何でそうなるの」の連続だから
こういう中途半端なものを見せられても感心しないんよ
そういやローグワンのときもそういう質問されて、いつかSW世界にもゲイはいれますとかいってたよな
そういうのじゃなくて普通に友情でよくね？ｗ
なんでもかんでも恋愛にすればいいというわけじゃないと思うんだが
>>146 JJはテレビ界の様々な規制や規則に毒されすぎなんじゃ
でもその代わりがローズなのかい
それもちょっと…
>>145 ディズニーやキャスリーンがライアンの「作家性」を重視した結果がこのザマ
>>147 いやマジで勘弁してくれ
差別とかそんなこと関係なくマジでやめろ
はしごキックで緊張感を演出
なんもかんも武器商人がいっちゃん悪い
江田島塾長
ブタゴリラの濃厚な接吻
マトリックス避け
…色々あるがこの辺のセンスが本気でヤバいと思った。
ヤバいというか古い。
PCで背伸びしたいなら、それこそ新しいものに対する進取の精神が不可欠でしょうにね。
監督が言い訳インタビューに精を出し、ロース役がアジア人代表とばかりに調子こきまくる最近のニュース見てると最悪な気分になる
>>149 せっかくスターウォーズの世界なんだから
性別がない種族とか居てもいいのにね
両性具有だから誰とでも婚姻関係をもてるとかさ
本当のバリアフリーってそういうことじゃないの
>>155 ヨーダの種族って両性具有じゃないよね？
>>147 そこはローグワンでヒロインのジン周辺よりいちゃついてた
チアルートとベイズのコンビでもういいだろ
>>151 スノークスカイプとかフォースを使った分身の術とか発想として面白いと思ったよ
でも適材適所というのがあってだな・・
それさえしっかりしてれば新しいフォースの使い方としてはよかったと思うなあ
>>154 それはそれでアリだとは思うけど、両性具有がどこまで通用するか・・
>>156 じゃあヨーダにもチンポとキンタマがあるの？
でかいの？
８は、深読みすれば結構哲学的命題を含んでる
それを作家性と言うならあながち間違ってるとは言えない
ただ、それに拘った結果かどうかはともかく、
エンターテインメントとしての作りが雑になった
エンターテインメントは、多少矛盾やあり得ないことがあっても、
少数のメインキャラに焦点当てて、幾多の困難の末 爆発的な能力で乗り越えてこそ
観客は観終えた後にカタルシスを得るわけで
肯定派の人の意見は、
レンとレイの共闘場面とか、ルークの無双の場面が良かったって言うのは、↓これなんだな
エンターテインメントは、多少矛盾やあり得ないことがあっても、
少数のメインキャラに焦点当てて、幾多の困難の末 爆発的な能力で乗り越えてこそ
観客は観終えた後にカタルシスを得るわけで
>>159 なんでそんなにバカなの？
ヨーダ ヤドル でググれks
>>158 タイの神様とか仏教の観音様とかも
両性具有なんだよね
陰陽のネックレス分割するライアンには
到底受け入れられない発想だろうけどね
>>146 ローズとポーだったら僅差でポーだわ
ローズはねえよロースじゃんかあいつ
無双も女子に意味を変えられているかもしれん
油断大敵
>>166 横だけど、そういう書き込みは見た
それだけで8大好き、って
>>157 ブロマンスとゲイは違うぞ
その辺アメリカは完全に分けてる
>>163 どうやってキャラクター作っていくかだなw
人外にしちゃえば楽だけどそれでいて魅力的な外見となると難しいなあ
>>147 女ゴリ押しの次はLGBTかよ？
現実世界の変な風潮をスターウォーズの世界でも押し付けがましく見たくないよ。
フィンとローズがカジノから胡散臭い裏切り者を連れて来なければ、紫オバさんの作戦通りにレジスタンスは塩の惑星に脱出できてルークも犬死にせずに済んだ。
レジスタンスをほぼ皆殺しにして血まなこで探してたルークスカイウォーカーを戦死者0で犬死にさせられたのだからフィンとローズは帝国軍史上最高の戦果を挙げた帝国軍の英雄。デススターや皇帝の仇を討ったのはフィンとローズ
>>170 おれも絶対に見たくない
ディズニーがやかしそうだけどな
>>154 MYSTっていう某所でもヤバイ宗教ババアが出る人気モンスター映画があるけど
その映画の米ドラマ版に超ゲロのジェンダーのフリした少年ホモが出る
野郎同士のキスシーンあるし寝るし、映画版と全然内容が違う超糞ゲロ廃棄物ドラマ
ちなみにシーズン１で打ち切り ホモ少年のシーンは最悪の一言 見た目もキモイ
しかもそのホモ少年には女の子の親友が居るんだけど、その子が
スポーツマンのハンサムな学園のモテ男に気があると分かると
その親友の子を睡眠薬レイプする そしてそのモテ男ではあるけど、見た目に反して
さわやかで善良なイケメンがレイプ犯にされる ホモ少年は睡眠レイプした親友の子に
男を作って離れて欲しくないとか、とにかく気持ち悪い 最悪の両刀使い
ジェンダーとかそいういうの無理やり盛り込むと、ろくなことにならないよｗ
スターウォーズってほんとに4dx向きの映画だね
2Dと比べると段違いに楽しい
>>146 最悪だ JJはゲイだっけ？
ローズの方がまだマシかな ローズも全然いらないけど
ていうか、そんなキャラ出すくらいなら、ポーグでいいわｗ
>>172 別に女キャラも中華キャラも説得力あれば良いんだけどな
なんか、ストーリー云々以前にやたらそういうのが目立つのが気に入らないんだよな、ディズニーが関与するようになった以後のスターウォーズって
俺らが監督やっても良作が作れるとは限らんのは当たり前だが、
なぜよりによってスターウォーズ興味ない知らないって公言してる奴を雇うのかっていうのは
普遍的な疑問だわなｗ
お父さんと映画観た子供がライトセーバーのおもちゃで
ヒーローになったつもりでジェダイごっこに興ずるのがＳＷ
俺がルークだ 俺はベイダーだと 仮面ライダーやウルトラマンと同じだ
LGBTなんぞいらない
MCUは複数の監督で実績が多くない監督使ってもうまくやってるのに
リスペクトも感じるし
なんでSWはここまでひどいのか不思議だ
LGBTはことSWには入れたらあかん要素だと思う
基軸が父親と息子 師匠と弟子という多分にホモソーシャルな関係から出来た世界だし
うまく言い表せないけどなんかヤバイ
ライアンがMCUの例えばアベンジャーズやスパイダーマンやローガンやアイアンマンやったら
原作リスペクト足りず馬鹿だって叩かれたろうな
なんせMCUでいえばマーベルの漫画なんて知らない興味ないって公言する奴を雇うのと同じだから
それがSWかマーベルかの違いで基本的には監督のせいだよ
>>183 いよいよハリウッドも腐女子向け映画製作に舵を切るのか。
Ep9はポーがフィンの黒いケツをガン掘りするシーンから始まる
>>186 お前1人でホモホモ言って楽しそうなんだが
>>179 金払って見るんだから文句はいくらでも言えるわバカ
まあ9は金払ってまで見ないけど
>>180 監督業はともかく、少なくとも過去作との辻褄は合わせられると思うよ
ここで出したら面白いというキャラやネタも出せる
小説とか何でも読み漁ってるマニアなら、そこから脚本にするネタ拾えるし
個人的には、７８のダサいメカやつまらない惑星より全然マシなデザインできる
なんでSWに興味が無いというか、さして知りもしない監督を選ぶんだろうね
ほんとに SWに詳しい人ならアマチュアに毛が生えた人でもいい
ILMがどうせ映像作るしね
>>185 すでに向こうだとイベントで女でストームトルーパーのコスプレしてる奴も居るよ
なんか本当に最近のガンダムみたいになってきたよな、スターウォーズって。
オタクや腐女子とか一部のコアなファン向けに特化していくんだろうか？今後のSWシリーズも
Ep5の脚本書いたカーシュナーも興味ないスタンスだったはずだから少し離れた視点の人でもいいよ
でも原作に全く敬意を払わないばかりか独りよがりの雑な仕事をする人間は論外
今後女のトルーパーが出るかもしれないけど、ファズマみたいにね
ブラスターで体を撃ち抜いたり、セーバーで斬るとか空爆でふっ飛ばすとか
絶対やらないんだよねｗ 女だから 男女同権を謳いながらそこは女性を維持すんのねｗ
性別の優劣を無くす場合はそこも同じ条件にしないとね
>>192 わざわざスター・ウォーズ作っておいてvガンみたいな展開にしなくてよろしい。
ep7の時点でレイの両親が決まってなかったのに伏線めいたものを置いて
後付けで「実はこの人が親だったんだ！」とかやられても冷めるんだよな
ep8で潰してくれたのはむしろ良かった
今回の監督ルークのアンチなんじゃないかって勘ぐりたくなる位あまりにもキャラに対する扱いが雑すぎ
いくら書名があろうが今更作り直しなんて不可能なんだから
せめてマークハミルが生きてるうちにルークのスピンオフ作ってほしい
若手使ったスピンオフなんていつでも作れるんだし
男女平等を謡うなら「活躍する女性！」って感じで見せつけるよりも
男にしれっと混ざって戦うのが一番いいと思うんだが
>>190 女がトルーパーコスって何かおかしいことあるか？
その辺はどうでもいいけど
ポリコレ意識しました！って公言してる割に
クッソ下手なのが問題
結局黒人とアジア人のブサくっ付けてんじゃん
所詮アメリカ人の狭い発想の典型なんだよね
MCUじゃないけどスーパーマンが引きこもりになってバットマンが超能力もってグリーンランタンがナレ死するような映画とったら
絶対叩かれるよな
>>196 主役が主役ででるスピンオフなんてないでしょｗ
ふと思ったがBB-8って、
モデルはひょっとしてガンダムに出てくるハロか？
主人公が作ったペット型ロボットで、飛び跳ねたりする動作とか、共通点が多いし
JJって、日本のアニメとかホップカルチャーが好きと公言してるらしいし。
これはボール型じゃないけど、似てるよね
>>202 そのうちレジスタンスの切り札に｢白い悪魔｣が登場しそう。
>>193 vガンダムはともかくさ、今回８の前予想で、レイは腕を切られるという予想を
けっこう見かけた アナキンやルークの例に習うんじゃね？っていう予想だとは思うけど、
個人的にやらないと思ってた 女性のレイの腕を飛ばすと痛々しくて絵がキツイ
レイがギャーなんて叫んだらｗ 痛ましすぎるからね 女ってどうしても痛々しくなる
８の冒頭でノロノロ爆撃機の中でローズの姉が倒れてるシーン
よく見ると鼻血がにじみ出てる たったこれだけの表現でも痛々しくなるしねｗ
性差ってどうしてもあるんだよね だからリアルな戦争や戦闘描写の中で表現を
暈かさざるを得ないキャラはなるべく出して欲しくないかな 個人的に
女性キャラが居てもいいけど、最前線で戦わせないでほしい チートキャラにしないと
いけなくなるからｗ
FOにとっての白い悪魔はレイで決まり
レンが嘘ついたおかげで1人で大戦果
負傷して医療ドロイドに手当てしてとらう、ってのなら今回のレンだな
>>196 ＞いくら書名があろうが今更作り直しなんて不可能なんだから
そうでもないかも
何しろブランド崩壊
評論家の偽高評価もありディズニーまで叩かれる
叩かれてるのはライアン、キャスリーンケネディ、ディズニーの順だな
ロッテンのレビューでも必ずこの三者は叩かれている。
8のお陰で将来的にも収入激減なら考えるだろ
大体、この糞映画で、どうやってキャラに愛着持てと？反感しか買わないだろ
>>205 レジスタンスには既に戦闘機乗りで、
「悲しいけど、これ戦争なのよね」の台詞が似合う人が居るじゃないか
ポーも「仲間思いの凄腕パイロット」フィンも「悩める元トルーパー」と
基礎的な正確設定はしてあるのに、全く活かす気がないな
「さあ次はどうなる！！」
ってのを狙うあまりキャラの個性なんて無視
誰がやっても同じみたいな展開になってイラつくわ
もう数十人のゲリラになってなんか希望がどうたらってのはもう敗戦国の精神論レベルでね・・・
>>209 さすがに作り直しは無いよ
ディズニーも記事書かせて盛大に言い訳してる
観てないけどターミネーターの失敗作は
続編では存在しないかのような作りらしいから
良くて続編でep8を抹殺するぐらいだろう
ローズの処遇は困るだろうなw
どうせガンダムぱくるんならローズは密航者で成り行きで輸送機でプロトン魚雷を手動で起動して
宇宙に吹き飛ばされて死んだあとポーかフィンの回想に出てくるとかそこまでしたら評価されたかもな
>>209 たかが観客評価50パー程度の批判でそれは妄言としかなあ
なんでシンプルにレン以外の
魅力ある悪役出さないんだろ？
フィギュアとか売れて人気でそうなのを。
>>206 アベンジャーズはどうも思わないのにスターウォーズで女が出張ると吐き気がするのは何でだろうな
ブスのローズ除いても全体的に気持ち悪くて嫌になった
スノーク（アンディ・サーキス)、
ファズマ（グェントリン・クリスティー)、ハックス（ドーナル)が、お互いに
質問。
明るい悪役FOトリオ。
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@YouTube >>212 数十人すら残ってるか？
数に関してはローグワンでジンと一緒にスカリフに乗り込んだ連中とか、EP6のエンドア行きの部隊といい勝負じゃないかな？
手前らの無策と失敗で20人くらいに激減したんだから
あのマンボウみたいな爆撃機が撃墜されたときくらい悩んだ表情見せろよレイア、とは思った
レイがルーク問い詰めるシーンはドクターストレンジで似たようなシーンあったしファルコンにレジスタンスの残りが集まるのはマイティソーラグナロクと被るしMCUとのシンクロが過ぎる
>>206 ローズも瀕死の重傷なんだけどね
バイオハザードなんて、女の戦闘場面結構ある
エイリアンだって、マッチョな女兵士いたし
時代遅れじゃないのあなた
>>220 ファルコンに乗るレベルだからそのくらいの数だよね。
で、あれで希望がある終わり方って不自然で気持ち悪かった。
ローズたちが騒ぎ起こしたせいでＦＯに傾く金持ちとかいても不思議じゃないし
>>208 ７最後のレイのフィニッシュブローというか斬り上げ傷の治療と
思うけど、こちょこちょ直してるもんで笑ったｗ
ライアンがかっこ悪いからの理由で、7最後のライトセーバーで
ゼロ距離で斬り上げられた傷を、あんなこちょこちょでｗ直せる傷ってねｗ
普通一刀両断になる距離だし、７の状態でも傷が浅すぎるのにｗ
ライアンの好みで厨ニ傷にｗ 目だって潰れてるよ普通
映画の中でリアリティの水準がどれほどの値に設定されてるかが
分からないから止めてほしいよｗ
レイアが舞空術使いルークが幻影飛ばす映画にリアルも糞も無いけどねｗ
あのデブスなチャイニーズはなんで死ななかったんだ？
>>223 おかしいと思うけど
ファズマくらいの体格があればともかく、ローズ体系だったら普通の男と互角に戦うのは不可能
お荷物にしかならないのに「男女同権」のために混ぜるのが当然ってバカじゃないかと
目だった外傷もないしフィンみたいに1日か2日で全快すんだろ
レンの腹のキズもなかったしな
実際の女性兵士の画像なり見ればロｰズの存在がどれだけうそ臭いかよく分かると思う。(彼女は整備士だが)
ブスチャイニーズより高速で豚機に横からぶつかられて大破したフィンが死んでない方がおかしい
しかしそれ言うとブリッジが粉々になっても外傷なしのレイアとか爆風で吹き飛んでも外傷なしのポーとか他にも色々おかしい
>>200 これ見て思ったけど、わりとアメコミの原作ってしょっちゅうそう言うことするよね
新たな解釈だとか、文学的深みだとか糞みたいな独りよがり抜かして
血統の物語といっても
パドメ・アミダラの血統のほうが重要で
アナキンのジェダイの血統を重視しているわけではないよな
共和国制を求める勢力の旗頭に据えるのはパドメの子であることのほうが
重要になるだろう
戦争に勝つという目的のためにはジェダイの参加がどうしても必要で
両方の要件を満たすルークの参加はどうしても実現したかった
次善の策として、戦争の英雄を作るか、ジェダイを自前で養成するかなんだけど
男たちは英雄になるとして、女たちはジェダイの参加を求めた
というような対比がなされていたと思う
共和国による連邦だと自国の利益を優先するから勝ち目がない戦争には
参加できないという状況では、今ある組織で実績を上げ続けないと戦線が保てない
>>231 そういう事やらかして不評になるとパラレルとか多元平行宇宙とかそういう逃げ道があるからねｗ
MCUからして原作とは無関係の映画だけの世界って設定だし
SWは本編でやってるからそういう逃げはない
>>223 ローズは枠が違うじゃない
製作陣の狙いはどうあれ痛々しく見れるキャラになってない
可哀相なんて思って観た客は居ないよ 悪いけど物語でも要らないキャラだし
正直同情できる容姿じゃないし キャラに親近感とか感情移入できるって
人によって差がある どこかの会社のリクルート面接でもモデルの男女を選んでたしｗ
仕方がない事だよｗ
レイやローグワンのジンとかは明らかに女として観れるし見えるキャラ
ローズは悪いけど違うよ 泣こうがキスしようが女を意識させないｗ口悪いけどね、こればかりはしょうがない
脚本だけならそこら辺のB級より余裕で下なんだが大丈夫かこれ
>>218 レジスタンスにもＦオーダーにも女性けっこう居たよね
なんだろうね、コスプレとして見れば華やかだけど戦場と思って観ると
やはりなんか違うよね
バイオは主人公がウィルスで超人化しちゃったあれだし
他のモブも隊員として鍛えただけじゃなく、免疫抗体持ってて強くなっちゃった超人の集まり
広瀬すずアリス姉妹が怪我したら可哀相ｗダイジョウブって思うけど
森三中が怪我してもつばでも付けとけｗって誰でも思う
これは女がイケメンを男と認識するけどブ男は目に入らないと同じ事だよね
しょうがない 森三中がチューしても感動なんかしない、んなもん見せんなｗってフツーは
もうやめとくｗ
>>214 ＞輸送機でプロトン魚雷を手動で起動して 宇宙に吹き飛ばされて死んだあとポーかフィンの回想に出てくるとか
ガンダムだと、機体を撃墜されてヘルメットが宇宙に漂っているのに
次の作品だと何不自由なくキャラが復活した前例があるからな…。
ちょうど、スターウォーズでもファズマが同じことをやりそうで怖い
つーか、ファズマってあれで完全に死んだの？
ファズマの中の役者さんはEP9まで契約してるらしいから、
9で再度復活してきそうな予感がするわw
>>227 だから混ぜるならヒューマノイドじゃない
クリーチャーにすりゃいいんだよね
人間の男より強いのも長生きなのも居なくはない
スピンオフあったら
姉ちゃんばかり男にちやほやとか
パイロットになれるくらい運動神経のよい姉ちゃん
に比べ運動音痴の私とか
自分で陰陽ブレスレット購入して陽の部分姉ちゃんにあげて
陰のブレスレット見ながらこれで私たちはひとつと
思う映画に。
おっちゃんはローズちゃんも、バグスくんも叩くw
2週目でこの下落率はさすがにやばい
中国市場から切られるとEP9の方針も調整されるんじゃないかな
Chinese Theaters Drop 92% of 'Star Wars: The Last Jedi' Screenings
http://comicbook.com/starwars/2018/01/12/star-wars-the-last-jedi-chinese-theaters-dump-92-percent/ まあ男でも女でもブラスター当たれば死ぬし
とりあえず動けてブラスター撃つための腕がついてりゃいいのさ
ポリティカルコレクトネスのためにブス起用しないとアメリカじゃフェミナチに批判されるが
こっちはそんなの関係ねーし高い金払ってブスなんか見たくねーんだよ！！
という中国人の本音の方が共感できるわ
ローズちゃんでは、中国市場対策に
なるどころか、寧ろ貶められた、と
避けられます。
そういうことはアジア人の方が敏感。
特に中国人は中華思想でプライド高い。ルーシー・リューでもダメなのに。
ローズちゃんはロマンスに絡めない方が良かった。
まぁ目が大きくて細面な西洋人的な顔が美しいんだという価値観自体否定されるよな
ポリコレ突き詰めるなら
基本、西欧的ファンタジーはアジア人には合いにくい。
ローズもホームドラマとか、ヒューマンドラマなら大丈夫だろ。
綾瀬はるかでも微妙なのに。
>>49 せっかく自国のかわいこちゃん(38)が出てるのに…
石原さとみがつぎのやつに出てくるって噂をどっかでみたがやめてくれよ…
>>250 中華でも、卵みたいな輪郭で、すずしい目で鼻筋通った顔が美人とされた。ふくよかな体が受けた時代もあったが、華奢な体型が主流だったからね。
ローズちゃんは外れてるw
でも愛嬌あるから、そういう使い方すれば良かったのにね。コメディ要員。
代わりにハグスくんかコメディ担当してた。
>>252 ローズは28歳。
>>246 いい反面教師にはなったな
ブスを出すとダメだっていう
>>250 東洋人が美人と思う顔は
必ずしも西洋人のようとは限らないんだから
西洋人の顔を基準に美醜の価値観を語るのはおかしい
それより釣り目で四角い顔のチビっていう
アメリカ人の偏見丸出しの容貌の方が
全くポリコレから外れてるんだよ
現実社会では、美人は少数派だからな
ブスデブの典型渡辺直美の女性支持率がとんでもなく高い最近の傾向は
ブスでも生き方で支持されるって表れじゃないの？
価値観なんて、時代が変われば変化する
贅沢言うならコブラに出てくる女性キャラくらい ステレオタイプだけど
皮のぴちぴちタイツースーツみたいなのが似合う美人ならSFガールだわあって
非現実を楽しめるけど、古いけどボンキュッのね
隣近所のオバはんのタイツは見たくないなｗ
ひょっとしてこれからボンドガールとかトムクルーズ映画のヒロインも
ポリコレ発動？ 命掛けれねーしｗ
>>258 男前なのにすっごくふざけてるよねw
ジョークが好きなんだろうね
>>260 あそこまでブスなのも少数ですよ
内面もブスだし救いがないわ
>>262 目がすげえ青くて昔のマークハミル思い出したわ
なんかFOの三人で質問し合う動画あるけれどスノークの人がすごいオドオドしてるように見える…
>>264 秘密事項も多いなかおっさんの俳優が粋なこと言おうとして
なかなか言葉が出てこない感じじゃないかな？
結局オチにポーグばっかり使ってるしw
>>260 なるほど現実にいないからエイリアンは追いやられたんだな
中国公開前「中国市場で一番の興行収入を記録するだろう、見ているがいい(ｷﾘｯ」
中国公開後「初動 $28,137,073(98%) 2週目$28,702,843」
草
>>260 白人のデブが出てこない時点で
リアリティーのかけらもないんですが
オペラ座の怪人もポリコレ発動で近所のおっさんおばさんみたいに
してほしい 女がウットリする様なダンディー中年のなんとかバトラーじゃなくてｗ
渡辺直美ホント嫌い。
汚物すぎる。
早く消えないかな。
>>260 あっちはキスシーンやってる訳じゃないし、ローズは不快感しかないじゃん
この作品の粗を単純な女叩きに矮小化するような批判は残念だな
女が出てくる出てこないの問題じゃないのに
ロッテントマトのユーザーレビューもすごいな
工作以外全員怒ってる
でもな、美人で能力があって知性的なら、普通レジスタンスに走らないよな
変なとこ、リアリティーにこだわったんじゃないかｗ
ローズが今作で死んでくれたのは救いだった
もうアジアンは出さなくていいよ
ロースがメンヘラにしか見えないのが悪い
面識もなかったのに一日で愛情が肥大しすぎ
>>276 >>277 >>279 事故の後遺症で死んだってことにして葬りたいな
なんとなくだがディズニーさんこれパイレーツオブカリビアンのパターンじゃないっすよね…？
私せめてmcuパターンで売れた方が嬉しいです…
ローズはマトリックスのタンクみたいに死んだことにしてほしい
ローズのキャラは仮に美人な俳優使ったとしても擁護不可だし、容姿以外に不快な要素が多すぎる
まず初登場シーンで姉の死を悲しみ泣くのはいいが、フィンに会った瞬間に嬉しそうに談笑
フィンが脱走しようとしてるのがわかった瞬間に言い訳を聞かずスタンガン、気付いたフィンにあなたで三人目と得意げに返す…本当に姉ちゃんが死んで悲しかったのか？
カジノでフィンがちょっと「すげぇ！」って興奮しただけで時間を無駄にするなと言ってたはずなのに、不幸自慢と動物虐待と奴隷を使うこんな町壊したいって…
いや、お前の身の上とこの街、直接関係ないから逆恨みだよね？
人面馬で町を暴走してはしゃいでたけど、逆恨みで町を破壊する方を任務より優先してませんか？
子供にレジスタンスだってドヤ顔してたくせに、DJに武器商人とレジスタンスの繋がりを指摘されたら聞こえないフリ
特攻阻止からキスの流れは今更指摘するまででもないから省略
つまり、容姿に無関係なクソキャラ要素が山盛りだよ
公開前に本編を見たらローズを好きになるはずさって自信満々に言ってた馬鹿監督はどこに観客が好きになる要素があると思ったんだか
冒頭いつものやられ役の輸送船ﾄﾞｺﾞｰﾝ
ローズは死にました(ナレ死)でおk
>>278 キスシーンがかなり異様だったよね
一方的さかげんがストーカーレベルで不気味だった
>>218 とにかく女が目立ちまくり
逆にエイリアンいなさすぎ
顔のでかい目が離れたやつしか記憶に残らん
ナインナンさえちょい役
アメリカ人のキスなんて挨拶みたいなもんじゃないか。
>>273 この酷い映画の酷さの象徴になってしまったから仕方がない。
>>289 残念ながらローズタソのキッスは#metooでセクハラ被害なんだよなぁ…
ライアン監督は時代錯誤だよ。セクハラを助長する様な描写はやめた方がいい
>>288 ナインナンがちょい役じゃなかったエピソードってどれよ？
>>284 3人目と得意げになったのはスタンする前だ
>>275 苦戦する反乱軍の整備士なのにデブ
っていうとこにもリアリティー無いよね…
>>284 DJとフィンか会話してる場所にはローズおらん
あんたいろいろとめちゃくちゃだなw
批判するならしっかりしろよ
>>292 お前馬鹿か
ナインナンのあの声を聞けなかったのは今作が初めてだろ
ナインナン余ってるのにローズがスピーダーパイロットになる謎
>>282 何度も見て洗脳
オウムと同じ
肯定してるアタマおかしい奴らが辿ってる道がまさにこれ
ライアンライアンライアン最高です最高です最高です修行するぞ修行するぞ修行するぞもぉ一回見ようもぉ一回見ようもぉ一回見よう最高傑作最高傑作最高傑作
>>298 ファルコンの中にはいたけど
基地では見かけなかったよね
俺はまだできないけど分身を遠隔操作するのって死ぬほど体力消耗するの？
レイアはナレ死ほぼ確定だしな
ロースもナレ死で構わん
>>294 太ってるから、パイロットじゃなく後方支援の整備士だろ
あれが優秀なパイロットなら？だけど
ナインナンっていうのか
ずっとニエンナンだと思ってた
ニュースで二階俊博を見るといつも奴を思い出すんだよな
なんのために生まれて 何をして生きるのか
解らないままなんて そんなのはいやだ
忘れないで夢を 落とさないでセイバー
だから君は逝くんだ微笑んで
そうだ 恐れないで銀河のために
死者とフォースだけが友達さ
ここも書き込みなくなってきたし、
そろそろ本スレに合流します？
スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 265
http://2chb.net/r/cinema/1513518956/ >>307 書き込みなくなってきた…？
人気順だとこの板で一番だけど
「本スレ」っていってるけどそれ作品のスレじゃないよね
まだ上映中なのに作品スレごと消すの？
>>288 確かにエイリアンもっと欲しいよね。
レジスタンスで個人的に気になるのは
目が離れたポーと仲良いパイロットと
会議やらで後ろの方に居る茶色い
オオカミみたいな首なさげなヤツ。
ナインナンは生きてて良かった。
>>310 簡単に撮れるし後で死んでませんでしたパターンにすることも出来るからな
＞後で死んでませんでしたパターン
これまでにただの一度もそんな展開ないのに？
>>313 そういやEP7のときにハンソロ死んでないって言う奴いっぱいいたな、あれからどうした？
まさかナインナン死んでるとかないよな
いやむしろ無双フラグか
>>267 あーあ……これはもう挽回不能じゃない？
>>299 オウムってスターウォーズに影響受けてたんだよな
布教活動に配布していた漫画の表紙がEP5・6のパクリだったり
教団の集会にR-2D２が参加してたりする
https://ameblo.jp/hideomurai/image-12033748588-13332366942.html 漫画の方はルークみたいな主役が話が進むにつれ麻原みたいな顔に変貌する
まさかルーク本人が麻原化するとは知らなんだ
>>303 苦戦中なのに何を食べてあんなに太ってんの？
太ってるクリーチャーなら分かるけど
姉ちゃんは痩せてるし
>>303 デブの兵士って時点でおかしいって思わん？
レジスタンス側のメンバーはボランティアだぞ
デブでもチビでもアホでも自由参加
>>318 あぁー見事な符合だね
ライアンがアレフの信者だったって発覚しないかなぁ
>>320 ポーキンスに謝れ
>>295 なぜ二回に分けてレスするのww
武器商人の下りはフィンだったし、得意げになるのはスタン前だったか…そりゃ失礼
だが、三人目って話の時もガキにレジスタンスって言う時も得意げにしてた傲慢さは変わらないよね？
>>7 マジか
スターウォーズって公開一ヶ月は1位キープしてたイメージだけど
>>325 キングスマン公開まで強敵はほぼなしだったのにキングスマン公開であっさり抜かれるもんな
2位は12月からほぼ同じメンツじゃん
みんなスターウォーズ避けすぎ
まあ、めぼしい映画がないんだろうが
>>318 >>321 あーあwwww
やっぱり麻原かよwwwww日本人以外わかんねえわこんなんwwwww
>>311 ロングコート着てる首が短いやつでしょ
アウトオブフォーカスではっきり写ってないけど
とって付けた様な二重太陽の夕日シーンには怒りすら覚えた
Ｅｐ３の夕日シーンが良かったのは、Ｅｐ４でルークが見ていた
タトゥイーンの同じ場所で見る夕日だったからだし、
叔父夫婦の最期を知っているからこそ観客は感慨に浸れたのであって
Ｅｐ８の夕日シーンはそこまでの糞展開と相まって
脚本・監督の浅知恵だけが露出してただただ不快なだけの演出だった
あんな物を見せてファンが喜ぶと思ってるとしたら正気の沙汰じゃない
あれはルークの心象風景であって実際にはあの惑星の太陽は二重連星ではないんだが・・・まあいいか
冒頭の戦闘シーンはおかしいところが満載だけど追加
ポーが出撃したのは基地からの撤退の時間を稼ぐため。
最後の輸送船が出発した時点でレイアがポーに
「任務完了。旗艦しなさい」って言ってることから間違いない。
これがこの時のレイアからの命令だったはずなのに
いつの間にか現場でポーが指示を出し、爆撃機による
爆撃を命令し、他のメンバーもなぜかそれに従い
爆撃機をドレッドノートの上に進行させた。
これってもうレジスタンスの指揮系統が機能してないよね
アスペルガーが監督すると名作がB級S F映画に早変わり
皆その場のノリだけで動くからな
なぜ私を見るのですじゃねーよwお前が大将だろ婆ちゃんwと
島からファルコンで飛び立ったレイが
いきなりハイパースペースからスノークの
スプレマシーの前に現れたけど
どうやって位置がわかったんだ
>>329 全くもって同意
ダダスベリもいいとこだわ
7の内容と伏線から王道に近い物語が展開されると思い込んでたから8は悪い意味でぶっ壊されたわ。
ep9はもう一回ぶっ壊すくらいの勢いでないといいものはできないと思う。というかいい要素を完全に破壊されてるが。
7はよかったけどJJにそういうのはできない予感がする。8がこんな事になるなら、まだコリンの方がよかったと思う。
今作ではフィンとローズのせいで輸送船団が撃沈され、歴戦のレジスタンス兵士が全滅した。
レジスタンス兵士に身内や大切な人がいたらフィンとローズを許さないだろう。
駐禁という軽犯罪を犯し警察に逮捕され本来の作戦を遂行せずに牢屋に入れられていた得体の知れない犯罪者を連れて来て挙句レジスタンスの情報を売られて何千人もの勇敢な兵士やパイロットを死に追いやったフィンとローズ
あそこまでの失態があったら極刑、もしくは追放レベルだと思うのだが、作戦失敗直後のラブシーンはどういう考えで作ったのだろうか…。観客が喜ぶと思ったら頭がオカシイ
>>329 タトゥイーンから見る二重太陽に意味があるであって
タトィーンと同じ太陽系には絶対にないはずの
オクトーで太陽見せられてもねえ
ほんとルークに対しても失礼だし
見る人もなめてるわ
運を成功に持っていかなかったことが大衆が不満持ってる理由だよ
ドタバタご都合でも結果が成功なら大衆は満足するけど結果が失敗だと原因の運要素に馬鹿でも目がいっちゃうから
>>320 あとレイアといいホルドーといい総大将なのに、やたら派手な服を着てるよな＞レジスタンス
どう見ても軍事組織に似つかわしくない
なんかZガンダムのエゥーゴを思い出すよ
>>330 その見方は面白いな
昔見た風景が走馬灯として現れたっていう
正規軍でもない自警団同然の組織に整備士が来てくれるだけでもありがたいましてちょっと太ってるからなんだというのか
ファイターのパイロットだってデブはよく出てくるしな
皆死んだけど
全体的に内容がショボいよね
ライアン監督が伝えたいテーマとか、この「作品で描きたかった物語」が粗末すぎる
ファーストオーダー戦争？2作目なのに消化試合みたいな事やりながらFOもレジスタンスも壊滅
ラストの箒の少年に希望がどうのこうの…とツイッターでもてはやされてたけど、どうせレイみたいなチートフォース使いになるんだろバカじゃねーの？としか思わんな
>>338 ただでさえ客はルークとレイとレン君のパートをもっと見せろと
思ってるのに、まじでいらないパートだしね
カジノのシーンとか競馬のロバみたいなやつで脱出シーンとか、
あーあーわざわざＩＬＭにこんな無駄シーン作らせんなよｗと
カジノの見た目も全然ワクワクしないし
塩の惑星のフィンの邪魔とチュウも
>観客が喜ぶと思ったら頭がオカシイ
その通りだよね アホバカライアンめ
>>339 だからルークが故郷から遠く離れた惑星で死の直前に見た夕陽に、
若き日に故郷タテゥイーンで見た夕陽を思い出して重ね合わせたってことでしょ。
その美しい心象描写の何がルークに対して失礼なのかわからないよ。
自分はあのシーンは泣いたシーンの一つだよ(もちろん感涙の意味で)
あなたが気に入らなかったのは残念だが。
>>346 映画としてしみじみする場面なはずなのに
がちゃがちゃ視点が動いて見づらかった
空想科学冒険活劇映画だから、都合の良い設定は良いんだけど
何光年とか光のスピードを基準にすると矛盾がいっぱい出てくるね
レイとフィン間の位置確認システムって、電波じゃ届くの遅すぎるし、光通信使っても追っつかない
ルークのビジョン送信は、光の速度をはるかに超越してるし
この映画の距離感が全く分からない
ルークの目には双子の太陽がみたいなのはいいんだけどね
その前の段階で幻影飛ばして疲れたので死にましたみたいな構図になってるのが間抜けすぎてちょっとね
>>348 単座のX-Wingでウンコしたくなる前に宇宙のどこにでも着く距離感だぞ
BB-8はコイン入れられて警備に撃つってシーンがあったけど
そもそも胸にブローチつけたハッカー探すのにBB-8をカジノに連れてくのもな
駐禁だって言われたならBB-8残して二人で行けよな
>>345 カジノもみんなが想像するカジノ像から大して突き抜けてないのと
なにより客層が異人種のバラエティーに富んでないのがね
>>348 7の惑星破壊砲もですぜｗ
見た目の格好良さだけで、科学考証完全無視
そういう点では7も大概酷かったんだよね
8が糞過ぎて忘れてるけど
まじでカジノ展開なんとかならんかったんか
あんな展開じゃカジノまで行った意味ないじゃん
あと塩の惑星でわざと赤い煙あげてたのはなんでだ？
フィンとローズが罪悪感も無くけろっとしてるのも腹たつよな
ブローチ付けたほうじゃなくてDJが実は本物のハッカーだといいなと思ってたら
普通にただの犯罪者だった
足跡どうの言われてたけど、集中砲火で辺り真っ赤で分からないよね
>>348 ファンタジーだから現実の原理を突っ込んだら苦しい
とはいえ話の中で使える技術とその限界は決めておかないとグダグダになる
個人的にはフィンがレイを心配するなら母艦からファルコンに対して戻ると危ないと通信しとけやと思った
ブローチ付けた人もかっこよかったな。
あの人が仲間になってもいろいろ騒動起こしそうでそっちも見てみたかったw
>>351 カジノはほとんど地球のカジノだよねアレ
ジャックポットマシンみたいなやつとかねｗ
ライアン希望のフォーマルな装いのギャラリー
ＳＦぽさが無いのもライアンの要望ｗ
人間に混じりエイリアンは点々とは居るけど、全く個性が無くカラーも地味で
パンフに載ってる写真見ても、ハーンふーんみたいなｗどうでもいい感じだし
BB-8はボールの中が、どらえもんみたいになってるのかなｗ何でも出来過ぎ
スノーク戦艦でATSTまで自己判断で動かすし
ベンにダークサイドの大きな素質を感じたから寝込みを襲って殺そうとする
ルークとか絶対ルークじゃないだろ。シスみたいに憎しみや怒りに心を任せず
硬直化したジェダイオーダーみたいに秩序と権威を絶対視して人間らしい感情を
蔑ろにしない中庸の道を行く新しい希望がルークだったはずだろ？
それがなんで過去のオビワンやヨーダと同じ過ち犯してるんだっつーの
「俺もジェダイとしては未熟だけど、それでもお前を絶対に見捨てたりはしない
だから一緒に成長していこう」とまで言い切ったケイナンが神様に思えるわ
スターキラーベースがハイパースペース飛んでくるビーム撃ちますくらいではなんとも思わんな
科学考証どうこうの作品じゃないし
ファーストオーダーの無尽蔵の資金力にはどんだけと思ったが
>>354 公式設定で飲んだくれの方じゃなくてカジノに居た花のブローチ付けた男が
本物のコード破りと聞いてアホかと思った
>>337 JJに戻したってことはディズニーも
無難に戻すことにしたんだと思う
8の公開前に決まったことだけど予告にローズが居なくて
編集も騙し討ちみたいな出来になってたのは
制作が失敗と気づいてたからだよね
はっきり言ってローズ抜きでも駄作だよこれ
味方にも何故か秘密にしていたとっておきの作戦がこっそり秘密基地のある
星に降りて援軍を呼ぶとか、フィンとローズが反乱軍にも帝国にもバレずに
船から脱出してハイパースペース使ってるんだから最初から普通に味方呼べば
いい話だし
宣伝の映像や話からして出す方も8の出来がヤバイことはわかってたろうな
もうどうにもならないからなんとか隠して釣ろうとする意図が映画見た後ならはっきりわかるw
>>359 前も書いたけどジャッキーチェン映画に出てくる
香港マフィアが宴会してる中華レストランみたいだった
カジノだからやっとスターウォーズ的な
クリーチャー的な世界炸裂かと思ったのに…
>>346 心象風景というのはあんたの勝手な解釈でしょ
間違いなく太陽はふたつあったし、それが
心象風景であると匂わせるものは何一つない
百歩譲って心象風景であるとしてもわかりずらすぎるわ
一つの太陽見てふたつの太陽を思い浮かべるって
そんなのただのボケ老人だろ
>>346 こんなシーンで泣いたやつはライアンと同様の
脳みそと感性の持ち主ということで理解しとくわ
>>345 カジノのシーンの画像って割と早い時期に見れたと思うんだけど
あれ見た時、まさに悪いの感がしたのを覚えている
ライアンジョンソンがアメリカングラフィティー上映会終了のツイートをしていました
https://twitter.com/rianjohnson/status/951702866732830720 この上映会前の状況:
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 49
http://2chb.net/r/cinema/1515412194/ レス 887-888
スターウォーズにとって重要な映画であるアメリカングラフィティー
の上映会とあってか、何事もなく終了してしまった模様です
レスもいくつか訳してみました
投稿: ライアンジョンソン
今夜のアメリカングラフィティ上映会のホストである @LACMA さん、
司会の @jenyamato さん、そしてこの会場の素敵なみなさんに感謝いたします。
みなさんと一緒の映画鑑賞はとても楽しい経験となりました。
レス: Prul Bak
ジョージルーカスはルーパーの続編を作ったほうがいいな。
ジョーの幽霊がうろついてさ、サラは死んじゃうんだよ。
レス: Aaron Skywalker
フィンの勇敢な行動がローズで台無しにされた後のシーンなんだが、
彼は一体どうやって彼女を反乱軍の基地まで無傷で運んだんだい？
AT-AT 軍団の真ん前、しかも真っ白な地面の上をさ。
教えてくれよ、天才君。
レス: Misanthrope
ライアン、もうちょっと人として嫌なやつになってくれないか。
最後のジェダイは楽しくなかったんだけどさ、
何か俺が悪いように感じちゃうじゃないか。
言ってみりゃ、あんたはやたら愛想がいいおばあさんみたいだよ。
彼女はかつてないほど最低のローストビーフを作るんだ、
でも彼女をがっかりさせないために、
おれたちはそれを全部たいらげなきゃいけないんだよ。
レス: Cat Thoss
ありがとうライアン！ あなたはとっても物静かでやさしくって、
私と彼氏は有意義な時間を過ごせたわ。
私達はアメリカングラフィティーが好きなの。あなたに会えてよかったわ！
そして、私があなたにプレゼントしたこの絵をちゃんと持っててくれたことが
すっごく嬉しいの！ ^_^
(閲覧注意)
レス: Hitosuma
オエーッ
(閲覧注意)
最後のレジスタンスの指輪持ってた少年、ほうきを手に取るのにフォースのごとく手かざしでスッとやってたよね。
彼はこの後の重要キャラかしら。
>>360 マークハミルもインタビューで
「ジェダイは絶対に諦めない」って言ってたね
塩の惑星の基地で、レジスタンスのレイア名義の救援要請を傍受してるけど
味方の勢力から誰からも返答がありませんｗて 詰みじゃん
>>367 そうそう ジャッキーの香港映画の中華マフィアの店な感じだよね
テキトーにイメージだけで言うと香港大なんとか会みたいなｗ これは違うか
ポリスストーリーやラッシュアワーに出てきそうな感じだよね
>>354 自分たちの気に入らない奴らならいくらぶっ壊してもいいって思ってるっぽいけど
それお前らの嫌いなファースト・オーダーと同じだぜって感じ
>>329 太陽2つは砂漠の惑星だからこその設定なのにな
FOは30年ずっと軍拡してきたからなぁ
しかも正規の軍事会社が出張して隠れて武器生産しまくってるし
なんかナチスドイツっぽい
危機をひたすら主張してきたレイアはチャーチルのつもりかね
ポーの正攻法攻撃（BBA特攻除いた作中レジスタンスの唯一の大戦果）のときは戦果をほめずに
太った爆撃機撃墜されて悲しい表情を見せておかんむりだったのに、
自分とローラダーンの作戦ミスのせいで自分を守ろうとしたレジスタンスが殲滅されて
最後10数人くらいになっても悲しい表情すら見せてないレイアに草
>>359 箱の中で化け物が食い合う闘鶏みたいなのがswのイメージだったけど、まんまカジノと競馬だったな
ていうかクレイトの白いの舐めさせてわざわざ「塩だ」と言わせる辺りホスの焼き直しじゃないですよｗと言いたい感バリバリ
赤い煙とか塩の大地にルークの足跡がつかないはちょっとおっ！と思ったけど
>>372 ライアン手法を尊重して
完全無視される
に1000ペリカ
ライアンが好きであこがれてるモンテカルロのカジノを再現したくてモデルにした、って言ってたからなｗ
SWの設定とか関係なく細かい事どうでもよく自分がやりたい事を優先っていうライアンの悪癖の１つ
>>370 ７のマズカナタの店のつまらないエイリアン達と同じ失敗というか
よりあれを悪くした感じだよね 赤い海賊の人はまだマシだけど
７のマズの店は一見すると種々雑多なエイリアンが居るに見えるけど
エイリアン達の服装のカラーとか統一されてる感じで
形はそれぞれ違ってもファミリーみたいなデザインなんだよね カラーもね
集合写真見るとよく分かるけど、コイツラ同じデザイナーがまとめて考えたなｗみたいな
８のカジノはそれをさらに強調した感じで味もそっ気もないｗ
だからEP4のカンティーナの酒場の様な
バラエティ豊かな楽しさが出るハズが無いんだよねｗ
>>376 コルサントのジェダイ聖堂でアナキンにヤられる最初のあの子に見えちゃったのよねー
まさかSWを監督脚本一任して私物化させるとは思わなかった。
EP10以降は勝手にやってくれだけど、9をほぼつぶされた感があるのが納得できない。
塩の惑星の攻撃はAT-ATをもっと近くに下ろせばよかったのだ
それよりデストロイヤー使って上空から山ごと吹っ飛ばせよ
そういやコルサントどこいったーって思ってたが設定資料みたら首都をローテーションしてたようだから
やっぱFOのスターキラー攻撃のとき吹き飛んだのか
ルーカスが作ってきたものををリスペクトするんじゃなくて
それを超えた新しいものを作ってやるぜっていう傲慢さが端的に現れてるね
あとは正直なトレーラーで糞ミソにボロカス言ってるのを愉しむくらいかな
>>380 そうそう もっと野蛮というか６のランコアの檻とか
２の闘技場のモンスター達の生贄ショーみたいなやつｗ
８のカジノのメダルゲームで遊ぶ宇宙人てｗ違うよね
競馬もまんま競馬だったしｗ
>>379 糖質ライアンに
心理描写なんて無理無理
監督・脚本なんて到底無理だった あー
自分の部下と息子にレジスタンス殺されまくっても逃げるレイア
>>373 EP6でベイダーを殺さず、皇帝に毅然とした態度で
「僕はジェダイだ。かつての父の様に」と暗黒面を拒絶したルークはどこいったって
話だよな
>>391 それはしっとる
ホズニアンプライムに固定してたんじゃなく首都惑星をローテーションしてたようだから
新共和国領になってるコルサントがまだ重要な星なのならナレ死じゃないが攻撃して吹き飛ばしたのかなっていう
>>383 SWだぜ
求められてるクリエイティブのレベルが違うんだが
凡人はこれだから困る
てか辞退するのが遅い9を辞退できるなら
8から辞退すりゃみんなハッピーだった 結果的に
スターキラーベースがビームぱなしたのはホズニアン星系だけでそ
>>376 陳腐な印象の最後のシーンが嫌いで
ライアンの10以降の為のキャラと思うと腹立つのでJJには箒少年の存在を消してもらいたい
カントバイトごと冒頭で吹っ飛ばしたらそれだけで評価する
>>399 作中描写ではそうだが新共和国は全滅した後はお前らだけだって言ってるからコルサント放置はないよな
まあどうせ設定適当だろうからコルサントもないことになってんだろうが
>>387 ポーがシールドが起動できたって言ってたよ
スピーダーは今にもバラバラになりそうな状態だったが、シールドはホス基地並の強度をだせるいい状態だったんだな
カイロレンって23歳ぐらいのときにベイダーが叔父であることを報道で知ってグレてその後でスノークに闇落ちさせられた設定らしいね
つまりジェダイの帰還時のルーク22歳より歳上のときに「父さんが家にいないよ～、母さんと叔父さんが祖父のこと隠してたよ～」とかガキみたいなことで闇落ちしたってことだよね。気持ち悪いな死ねばいいのに
>>374 ハイパードライブ（Hyperdrive）はスターシップを超光速へ移行させ、ハイパースペースと呼ばれる別次元へ突入させる推進システムである。
>>348 やっぱ光のスピードの概念はあるんだから、緊急信号を光通信で発信しても時間がかかりすぎる
受信してから返信するまで何年もかかるｗ
レイとフィンの位置確認も、実際は時差有りすぎて無理っぽい
まして、即時通信なんて、衛星中継観てても時差有るのに宇宙空間ではよほど接近してない限り無理っぽい
そもそもあのスピーダーを横に並べて突進攻撃かけてミニデススターをどうこうできたのか？
いやどうこうできたからフィンが体当たりしようとしてたのかｗ
なのになんで途中で急にへたれて退却だーって間抜けな事いってたのポーは
あそこは最後の１人になっても特攻しなきゃだめなとこでしょ
>>395 ライアンってSWがどんだけ好きか
家族もどんだけ好きか、インタビューでよく言ってるけど
嘘だと思う
>>401 まぁ一応エネルギー充填する前に潰したってことじゃないの
EP8は酷い出来だったなーとか思いながら旧作をちゃんと見てみたら旧作も結構ツッコミどころあって、
ああースターウォーズって深く考えて見ちゃいけない作品なのかも…と思ってしまった。
フィンの特攻を邪魔したせいであの大砲で塹壕で防衛した兵士たちが蒸発した
直後に「邪魔したんじゃなくて、あなたを助けたのよﾁｭ」などど恋愛脳全開の
ローズはキチガイ以外の何もでもない
>>392 ほんとそれだわ。
それにタキシードやらスーツっぽい
正装してるキャラ多かったけどあれ現代やん。
何というかあの世界のタキシード的なのを
考え欲しかった。
>>401 新共和国の軍事力は全廃に近いレベルの軍縮したようだし、首都星系と首脳陣消えたらもういないも同然ってことなんじゃない？
残った軍事力もホズニアンと一緒に吹き飛んだのさﾊﾊﾊ
フィンとローズはあのまま捕まっていたほうがレジスタンスにとって有利だったな
>>371 ライアンは一生言われるｗ
いつか、つべに自撮り動画あげて泣いたり喚いたり
するかもしれない
>>404 スターウォーズ世界は恒星間リアルタイム通信がデフォやぞ
科学考証ガーとかいう野暮すぎることは言わんでほしい
EP2で銀河の端っこのカミーノからオビワンが遠隔地にいるアナキンと即時通信してるシーンあったから基本適当じゃないすか
>>412 びっくりするくらいの平和ボケですね新共和国さん・・・
>>405 どうしてもヘタレキャラにしたかったんだろうな
途中で左右に別れて後方に回るとか
攻め方はほかにあったはず
あれじゃ最初から特攻一択と思わすよ
それなのにまたしてもライアンどや顔の、やっぱやめた・イクと思ったでしょ、だもん
情報伝達にフォースが一枚噛んでるんじゃないの(適当)。
>>415 それは構わないんだよ、
だからハイパードライブなんて技を使わず、単純にスピード表示にすればいいんだよ
マッハみたいな単位で、
それと、宇宙空間の広さの概念が曖昧過ぎる
誰にも見つからない星だと、かなり辺境にあるはずだろ
なのに、レイは瞬間移動で現れてる
距離概念のない世界は、戦争物では破綻する
旧作のツッコミどこは
作品集としてつべにあがっとるわ
かわいいもんよ
8は8自体がツッコミ作品だがな 桁違いの問題作品
>>420 カミーノみたいに地図にのってないだけじゃないの
前スレ<<950
atmos劇場についてのレスあんがとー
ノーマルの劇場に行ってくる
>>384 銀河にもドレスコードくらいあるやろ
それにマズのところは集まる層も偏ってるから似たような服装になるもんだ
現実でも汚いおっさんとかみんな似たような格好してるし
>>411 そうだよね
服装も現代だしカラーも現代だよねｗ タキシードだもんねｗ
いまパンフ見てるけど７よりエイリアンの形は面白いけど
ほとんど記憶にないｗ
エイリアン達が記憶に残らないのも衣装が現代で
肌のカラーも茶色とか、とにかく単独で浮かないように人揃えで
配色とか揃えてる感じ地味にｗ カラーの彩度の低さ明るさも揃えてる
宇宙なんだから宇宙人らしい変な服装とか
ギトギトカラーのスーツとか 手足が何本もある奴がスーツ着たりね
面白いデザイン考えてよとｗ思う
スピード表示…？
んん?…よくわからなくなってきた…orz
>>420
ハイパードライブ＝光速を越える速度を出させる推進装置、速度はクラスという単位で表示され数字が少ないほど早い、
スターデストロイヤーは1、ミレニアムファルコンは0.5
ハイパースペース＝ハイパードライブによって突入できる異次元空間でそこでは速度や距離の概念がなく光速の何百万倍とかで移動できる
ハイパースペース航行は異次元空間を突っ切る航法だけど、何故か現実世界の惑星とかそういう障害物の影響を受けてぶつかっちゃうので
どこかの星まで行きたい場合は地図をインプットして他の星とかにぶつからないように計算して行かないとダメ（1回計算したらやり直しきかない）
なのでルークの星の場所を把握する必要があったので地図探してたし、オビワンはカミーノまでいくのに情報収集してた
1回場所さえわかればレイが一瞬で言ってたのは設定上は問題はない
っていう適当な設定 >>427 レイは、前の基地の場所はわかっても
現在移動中の敵艦の位置は知るはずが無いのにどうやって座標インプットするんだよ
>>330 自分もその解釈好きなんだけど、パンフP23のオクトーの説明によると、
「双子の太陽の軌道を巡る」と書いてある
毎日見えるのかも
いまさらハイパードライブを否定するのか・・・新規かな？
やっぱレイちゃん太…ムッチリしてる
8はレイの容姿でさへ微妙といふ
>>428 カイロレンとのフォースのつながりでしょ(適当)
>>432 思った以上にデブってんな
映画じゃむっちりはしてたけどここまでには見えなかった
>>428 レイアとレイが持ってたリングでお互い場所はわかるとか言ってなかったっけ
レイアのはその後フィンが持ってウロウロしてなかったっけ
レイちゃんはメイクも変わりすぎなのがな
闇に傾いてる演出なのはわかるけどアイシャドウは流石にないと思う
SF作品が理解できていない人多いね
基本的に明記されていること以外はどんな可能性もあるの
アホみたいにただ現実の定義をあてはめる前に頭使いなよ
レイがスノーク戦艦でエレベーターに乗って降りた頃って
フィン達が追跡装置の部屋に入り、バレてーらのｗあたりだっけ？
レイがフィンが持ってるレイアが落としたビーコン頼りに来るわけも無く
だってフィン達がスノーク戦艦に居ること知らないしね
レン君のフォースを嗅ぎ分けてｗスノーク戦艦まで辿りついたのかもｗ
ライアンを正座させて問い詰めたい
>>436 反乱軍に合流したかったんならそれで説明つくけど、
レンが目的だからフォース使ったと思うしかないな
そいやはなっからベン君目当てでレイは来た感じだったな
ス、スノークが引き合わせたんやそうに違いない
>>436 仮に、位置確認システムが機能してるとして、
その場合、光の概念を入れちゃダメなんだよ
ハイパースペース＝ハイパードライブによって突入できる異次元空間でそこでは速度や距離の概念がなく光速の何百万倍とかで移動できる
ハイパードライブ＝光速を越える速度を出させる推進装置
通信に関しては、ハイパースペースは使えない
つまり、かなりの時間差が宇宙空間の場合年単位で発生する
だから、この宇宙空間の概念が曖昧で、時間概念も曖昧だから
どこにでも瞬間移動出来ちゃうし、同じ町でスマフォ使用して位置が分かったり、通信も出来ちゃう
>>438 どんな可能性もあるというなら
まずお前が他人の意見を全て受け入れなきゃw
>>389 ねー。
やりたいこと・価値があることのために呪縛を壊すってのならわかるけど、
壊すことそのものをコンセプトどころかストーリーのテーマにしちゃってて、中身がない。
そんな浅はかさと傲慢さのせいで、これまでのシリーズを通してきた、「人間性」の枠を超えた何かがあるという視点、神話・伝説・運命・英雄は存在すべくして存在するという視点がなかったことになり、魔法が説かれてしまったのが悔しくて仕方ない
ていうか、レンくんに会いに来たレイちゃんとコード破りのために潜入したフィンが再会すると思ってたんだよなあw
>>439 そもそもフィンはビーコンをあの時点ですでにポーに渡してた
レイがレンを探し当てるのはやっぱりオクトー後にもう一度チャットしたとしか思えない
これからお邪魔しますから座標教えて下さい、撃墜しないでねって
>>429 まじっすかｗ
てっきりルークの心象風景だと思って見てたし、
みんなそう解釈してるもんだと思ってた
あれ以外のカットでは太陽1個だったような気がするし・・・
明日見納めにIMAX3D版新宿に観に行くので、も一回注意してみてみる
>>423 前スレの950俺なんですが、
ノーマル5.1chのほうがわかりやすい音の振り方してて好きなんだけど、
Atomosのほうが大きなスクリーン当ててる劇場が多いのが悩ましいところ
＞ホロネットは時空の歪んだ亜空間であるハイパースペース内に構築された実体の存在しない通信網であり、銀河全体にリアルタイムで中継することが可能である。
こんなんあるんだな
ビーコンと関係あるかは不明だが
んなこといってもスターウォーズの通信はハイパースペース利用してるし
そういう設定で作られた世界なんで
人数わからないけどレン騎士団はレンについてきたルークの元弟子たちだよね
レンと一緒にダークサイドにきたのに肝心のレン自身が迷ってるってどう思ってるんだろうな
てかルークは彼らのことは救わんでええんかいな
>>439 レイがあの場所にきたのはスノークの思惑通りだから、フォースでそれとなく居場所を教えるくらいのことはしてるんじゃないかな
>>451 新共和国打倒の大一番にレンの周囲に1人も描写がないあたりライアンもJJもレン騎士団の存在忘れてるとしか思えないね
ルークが気絶（師弟芸）してる間に出て行ったけど残った死体から逆算してメンバーはわかってるはずなんだが・・・
レンを助けに行く筈がセーバー綱引きして何故か気絶したレンを置いてきた
死にかけでクッソ重いサイボーグパパを引き摺ってでも連れて帰るルーク
ベン君目当てで行ったのにのびてるベン君放置して帰るレイ
何しに行ったんや…
>>447 あの頃はもうポーに渡してたっけ
じゃあチャットかもねｗ
>これからお邪魔しますから座標教えて下さい、撃墜しないでねって
おそらくそれっぽいね
しかし、レイは勇んでレン君の元というかスノーク戦艦まで出向いたけど
勝算があって動いてたのかなｗ ていうかルークが諦めてるのに
何でレン君を取り返しにいくんだろうｗ いくらフォースを使える者同士でも
頼る身よりが無い者同士でも、顔見知り程度の他人で
しかもこの前は斬り合いしてたし
ほんの数日前までジャクーでクズ拾い生活してたのにｗ
ルークが練習しろと言わないのにセーバーを振ってみたりｗ
よく分からないけど恋愛だね動機が
>>451 レン騎士団ってのはずっと前からあった組織で、ベンは騎士団の長になった際レンと名乗るようになった
ルークの元弟子達がレン騎士団に入ったなんていう設定はまだ出てないと思うが？
>>456 衝撃のファミリーヒストリー公開されたからな
ファルコン号の機銃で逃げるタイファイターはベトコンだー！フゥハハハ！と発散したくなったんや
行きたい場所に瞬時に行けるシステムがあれば、
普通宇宙船による惑星侵略や攻撃はかなり不利だよな、
攻撃されてる惑星からSOS出れば、瞬時に宇宙警備担当の軍がいきなり現れて瞬殺
反撃されれば瞬間移動、またいきなり現れて瞬殺
戦争にならない
戦争ってのは、相手の位置が分かっても移動に時間がかかる
それで攻撃開始して、反撃を受け状況悪くなると撤退するにしても時間ががかるし相手も位置確認できる
だから、作戦が重要になり、作戦参謀が重要な存在になる
>>452 フォースは便利でいいよねｗ
昔は万物の中に宿る気を動かす力くらいに思ってたけど
カイロ・レンとレン騎士団がルークを襲撃してルーク以外を皆殺した（サイドストーリーとSWBF2で言及）
↓
ルークの話ではレンくんの寝込みを襲おうとしたら反撃されてルーク気絶、その間にレンが反乱起す、
レンに共感した何人かがレンについて、レンにつかなかった奴をルーク以外皆殺し（映画）
後者の話だとレン騎士団にあたるものはルークの元弟子しかいない
最初の話だとレンとレン騎士団が合同でルークと弟子達を襲ったって事になるが映画との辻褄があわないね
>>458 そうなのかカン違いしてた
それはどこ情報？
カイロレンの名前の由来とかでてた？
>>462 前者がJJチームが作った設定、後者がライアンが作った設定
>>462 ダースライアン：気が変わったのだ、これ以上変わらぬことを願っておれ
↓9へ
ダースJJ：気が変わったのだ、もとに戻す
まぁもうSW死んだし次はものすごい低いハードルで観れそう
>>459 でもあのファミリーヒストリー
ベン(ライアン)の嘘でしたー
になりそうよ
https://starwarz.org/colin-trevorrow-told-daisy-ridley-ep9-ending ライアンは度重なる劇中虚言癖で
起訴されていんじゃないかな(熱望
>>462 いや、レン騎士団は昔から組織として存在してたわけだから、後者でもルークの元弟子とは限らない
ライアンに巨大ゴムパッチンとか巨大ハリセンを顔面にしたい
ちんを革ベルトでスパーンとやるガキ使のマシーンでもいいよｗ
>>464 >>465 >>468 後者だとレン騎士団は関わってないことになっちゃうよな
カイロレンのレンはレン騎士団から取られてる＆レン騎士団がルーク襲撃ってのはEP7の設定資料集でも言及されてる
辻褄くらいあわせとけよと思う
同じ事はレイの生い立ちにも言えて、ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言っててレイも否定してなかったが、
EP7公式設定本とサバイバルダイアリー見るにそんな事実は存在しない（か、日記全部妄想ってことに）
マジ適当だな
>>470 × ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言ってて
○ ライアンはレンに「お前は幼い時に親に売られた」って言わせてて
ライアンはあつあつおでんでヤケドしろｗ
若い人は分からないネタだけど
一度とんねるずの落とし穴に落ちねえかなあ
いつもより深い穴に
>>470 レン(当時ベン)がレン騎士団と共にルークの養成所を襲撃したのなら、当然ベンはその時すでにレン騎士団と繋がりがないとおかしいわけで
養成所襲撃にレン騎士団が関わるという設定は破綻してるね
ルークに寝込みを襲われてしばらく期間を置いてなら辻褄あうけど、8の描写見るに直後の出来事みたいだし
ヘイデン出ないかな、流石に懐古過ぎるかとか無邪気に想像膨らめてた頃が懐かしい
セバスチャンスタンが無事にキャリア伸ばしていい老け具合になってたらリブートしてくれ
この度の顛末は、キャストは新旧共に(ケリーマリートランも含め)本当に気の毒だった
何だかんだ言いつつ皆エピソード8大好き❤
EP1のダースモールVSクワイガン＆オビの戦闘シーンみてたらおっきしてきた
>>403 まあ家族の隠し事がよりによってダース・ベイダーじゃ同情するわ
「SWファン」を自称する人たちが一番SWを理解してくれないとルーカスは嘆いていたが分かるな
9部作中の8作目に差し掛かり、善と悪の一大サーガがいよいよ哲学的領域に達しようとしている時に
いまだに「幼稚園児でも分かる勧善懲悪おとぎ話じゃなきゃ嫌だ！」と言ってるのがSWファンなら置いていかれて当然
>480
＞哲学的領域に達しようとしている
ここ詳しく。考えが変わるかも知らん
>>482 本スレでも肯定スレでもたまに語られている考察の中には面白いのいっぱいあるよ
むしろ、今作の批判派のポイントは「小難しいテーマにばっかり力入れて肝心のエンタメ性が犠牲になっている」だからね
>>481 レン騎士団でぐぐったら書籍ソースにした専用のｗｉｋｉが出てくるぜ
>>483 まず具体的に言ってみたら？
肯定スレにもちっともそういうの無いように思えるけど
>>484 これか
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/ジェダイの大虐殺
ルーカスフィルムはスピンオフとの整合性はあまり気にしてないのかもね
>>485 あなた自身が木の視点を持ってないからただの森にしかみえないのでは？
>>480 今作はむしろその6部作で築いた哲学的な部分を完膚無きまでに破壊しているんだが
ライアンはジェダイ・コードの限界や、「光堕ちだのほざいてるけど、実際ライトサイドの境界線をどこにするのかが極めて難しい」
という点はちゃんと理解してたとは到底思えん出来だが
>>486 レン騎士団に関してはスピンオフだけじゃなくてはEP7でも言及あるし公式設定資料集にも記載されてるけど、
基本的にルーカスフィルムというかライアン監督があんまそういうの気にしてないっぽいね
>>486 昔はルーカス自身がそれなりに気にしてたのと、現レジェンズやってた作家達が必死こいて
帳尻合わせに奔走してたもんで、それなりに後付使いつつ整合性とってた
今はレジェンズ送りで多くがやる気失くした所為もあって、整合性は滅多糞
>>488 なるほど、SWファンは単純な展開になっていないことでなく、哲学を壊されたことに怒っているというわけね
ところで、その哲学はルーカス自身が作ったもの？それともファンが自分たちで考察し創作して作ったもの？
ルーカスが作ったのなら本編でしっかり描かれてるはずだが、それを今作がたたき壊したと言うのなら、旧作をサンプルに具体的な指摘をしてほしい
一般観客は明確な敵味方の区別、感情移入しやすいキャラ、カタルシスある展開を求めて見に来る人が多いと思うので、それがないことに怒ってるというのは理解できるが、今作がSWの哲学を壊したという意見は承服できないな
>>491 ルーカス及びルーカス・フィルムが考案して、更に監修入れたって意味ではルーカスが作ったな
恐らくファンが作っただの言ってるのは作家の小説とかのことだろうが、Gカノンのものに関しちゃ
少なくともルーカスフィルムが脚本提供した上で細かく発注つけてるからな
尺の都合で入れ切れなかったものを含めれば映画内にもしっかりある
それと、
「旧作なんて関係ねえ。シークエルとして新しい世界観を構築するんだ」
と主張するならまあそれはそれで有りかも知れないが、ライアンの場合
「まず『自分で映画を見た範囲で』思ったこと気付いたことを脚本に挙げて書き上げた」
と言ってるもんで
「EP8において三部作として注目すべき一貫した哲学性、テーマ性なんて存在しない」ぞ
JJやディズニー、ルーカスフィルムとは協議を一切せずに「ライアンの思い付き」のみを捻じ込んだ代物だからな
>>489 なるほどね
>>490 今まで築いたものが全部消し飛んだらやる気もなくなるかもなぁ
過去作全部レジェンズ入りは合理的な選択だけど、それぞれの作品に関わってきた人の気持ちを想像すると胸が痛いw
>>492 そうなんだ
でも今回の作品は、一見過去の哲学を破壊してるようで、よくよく考えるとしっかり継承している表現が多かったように思えるよ
いろんなスレの議論を見てても、「言われてみれば確かに筋は通るが、説明が不足してるので初見でわかりにくい」という結論に達することが多いように見受けられる
つまり、フォースの描き方にしても善悪の描き方にしても、新しい「表象」を描くことで、そもそものSWが内包していた「本質」を描こうとしてるのでは？
みんなのいうSWの哲学ってなんなの？
迫力の映像！壮大なオーケストラ！ライトセーバー！光と闇で揺れ動くきもち！フォース！
くらいの印象しかないぜ。浅くてすまんな
>>49５
哲学云々言い出す奴が出る度に思うが、例えばディズニー公認の公式設定資料集でまだ残ってる
ジェダイ・コードやシス・コードの要点をまとめると（ｸﾞｸﾞりゃすぐ出て来るが）
旧世代ジェダイ・コード
「自他の死すら受け入れて、執着と感情を捨て去れ。心の平静、無心にだけ気を配れ」
シス・コード
「自分の探求心のまま、心の思うままに知識と力を求めろ」
というもの。
また、ジェダイの場合「感情のままフォースを使うとDQN化するから、ひたすら無感情でフォースを使うべき」
という、あくまで平和の維持の為に安定した状態でのフォースの運用を求めたから無心でフォースを使う道に傾倒するようになった
シスが暗黒面とされる技を使うのはあくまで
「自分達は感情の赴くまま自由にフォースを使いたい。人間らしく生きたいのに、ジェダイの掟がそれを邪魔する。だから戦う」
という理由が発端で、実は負の感情や悪事を自ら追求してると言うより自由に生きようとした結果として、力に振り回されてDQN化してるに過ぎない
「それなら、善意や自制心を保ったまま、愛情や友情からフォースを使うって理想的な奴は居ないの？」という話になるが、
その卵こそがEP6のルーク。だからこそ、ルークが旧世代のジェダイの教義に縋ってる。という時点でもうギャグにもならない
更に、こんな具合で「そもそも光と闇の境界なんて恐ろしく曖昧」なものだから、今更ABY30以降の時系列になっても、
光だ闇だと明確に二分しようとしてる時点で、はっきり言って浅いなんてもんじゃない
ジェダイのフォースの運用法や姿勢が全面的に正しかった訳じゃない。なんて、1+1=2です。とﾄﾞﾔ顔で説かれるようなもん
>>341 やっぱガンダムぱくったんだろうな
いやパクリ返した
>>497 なんだ、非常にわかりやすいじゃん
つまり「利己」対「利他」
知識とは、自然界全てを人間の理解の中に支配しようとする「支配欲」
そして力への欲望とは、ニーチェとそれを悪用したヒトラーの思想における「権力への意志」
ルークは「利他」の精神に則り、力への欲望と探究をやめた（闇との戦いのための力こそ、闇の源泉）
それを考え直すところに未来への希望があった
すごいね
今回の映画のテーマを
>>497がしっかり説明してくれた気分だよ
>>499 仕掛け人「これがその古民家で発見された絵なんですけどね」
評論家「これを書いた人物は○○派の影響を強く受けてるようですね、天才的です、
、特に赤と白のコントラストが素晴らしい、後世に残すべき傑作です」
仕掛け人「実はこれ、あそこにいる象が書いた絵なんですよ」
評論家「えっ、あ、象ですか、でもですね、あの象はきっと素晴らしい
天才的な絵の才能があるのです、えぇ、そういうことなんです、
そうに違いありません、学術的な研究対象ですよ、、、、」
視聴者「ばっかじゃねーの」
仕掛け人「け、研究対象ですか、でもただの象ですよ、ライアンって名前です」
評論家「やっぱりそうだ、この象は本物ですよ、サインをご覧なさいな」
仕掛け人「えっ、どこですか？」
評論家「ほら、ライアン ジョソソ、って書いてあるじゃないですか」
仕掛け人「じょそそ、何ですかそれ」
評論家「ジョソソも知らないんですか、教養がない人はかわいそうだ、
古代デニーズ文明で神を讃える言葉ですな、ライアンは神だ！、という意味です、
右下にハッキリ書かれているでしょう」
仕掛け人「あっ、それ私が書き加えたんです、ライアン・ジョンソンってね、
字が下手なもんですみません」
>>499 俺が書いたことを何一つ理解出来てないのだけは伝わったよ
>>414 いやああいうタイプは多分後悔なんてしない
仕事でやったんだろうだから真の黒幕いるはず
まあ真面目な話
闇は切り捨てるしかないもの、と言う既存の価値観を壊して、慈愛を持って寄り添う方向性を打ち出したオリジナルにおけるルーク
負に傾倒した訳でもなく愛情を優先したのに、気付けば力に溺れて堕ちていく、暗黒面の典型的落伍者の在り様を描いたアナキン
そして、執着を伴わず、本当の利他的な愛情から息子を助ける為に必死に「行動を起こした」父として帰還を果たしたアナキン
とまぁ、他者の為に「今出来る最善のことを尽くして、とにかく行動する」という教え等、ヨーダの伝授の中から
良い部分を汲み取って新世代として完成を見たルークが
「俺に出来る最善。それすなわち引き籠ること（ｷﾘｯ」って侮辱以外の何でもねえわ
>>501 わかるよ、簡単なことだろ
今回のルークは愛情も正義心も捨ててないよ
ただ、いつ何時も愛情と正義心とジェダイの教義に忠実で正しい行いをする存在とは描かれてないだけで
ルークは確かにジェダイの新たな地平を切り開く存在だが、ジェダイの過去と未来をつなぐ過渡的な存在でもあるという描き方なだけだろ
>>501 そうか、君はルークがジェダイの到達点だとでも思ってるのかな？
それならこの映画から何も得られないとしても不思議ではない
>>458 レン騎士団にしても一緒に抜けた弟子たちにしてもこいつらいつ出てくんの？設定も強そうなのに名前だけとかほんと拍子抜け
というか映画としてどうなの
背景期待だけさせて終わり？
>>499 万歩譲ってお前のその主張が正しいとすると、ライアンはまともにテーマに沿った作品すら作れないガバガバぶりなんだね
ジェダイの（ホロクロンですらない）書物は、まさに知識とジェダイとしての力への渇望の象徴
「ジェダイとしてあるべき利他的の極み、それすなわち引き籠ること（ｷﾘｯ」
と開眼（）したライアン製ルークもどきは何故かそれを後生大事に抱えてたんすね
しかも、その負の産物みたいな知識と力の渇望の証を、今度は新世代ジェダイの象徴だと信者がのたまう
レイ様ご本人がパクって勝手に継承する始末
漂流する幽霊船ばりにテーマ性もへったくれもなくふらふらしてんな
>>507 だってルークはその書物読んでないんだってよ
一応大事だから取っといたくらいのもんだろうが
>>480 的外れすぎて草
直前の7とですら話破綻してんのによく楽しめたな
「暗黒面に一度深く嵌りこめば、もう二度と助からない。殺すしかない」
という教えだけは頑なに固辞し、
「今自分に出来る最善を尽くせ。とにかく覚悟を決めてやり抜け。試しなぞ要らん」
「誇りをもって行動すべし」
というポジティブな教えは吸収してそれを体現してきた男が、
「自分が何もしないで引き籠ることこそベスト。そもそも旧世代のジェダイが糞だったから、自分というジェダイも糞なのはしゃーない」
と責任転嫁
しかもそうなった理由は
「未来は常に変動するものだし、悪夢は暗黒面の使い手（ヴェイダーや皇帝）が意図的に見せた罠
未来のビジョンに惑わされるな」
という教えを忘れて、ホイホイ引っ掛かって甥を殺しかけて、それで勝手にふてくされた以外に理由は一切言及されず
こんなたった一作で全てぶち壊した逆張り映画に哲学見出すのは無理ですわ
焼き払われるはずだった書物をパクる主人公みたいに、過去の遺物として切り捨てたいが、過去の遺物の美味しい所には縋りたい
という根性丸出し杉て
>>505 なんで二回も同じやつにレスしてるんだ…
ルークが書物を燃やそうとした理由もそこにある
書物は「歴史的価値のある遺物」なので、古い観念は捨て去るが歴史的資料として現物は残すという態度は正しい
「信者がのたまう」表現は忘れていいんだよね？
議論となんら関係ないから
ぶっちゃけディズニーも中国興行失敗したせいでもうどうにでもなあれ…って感じかもな
次はどうなることやら
中国の客は見る目あるな
いま一位のおバカ映画もめちゃくちゃ面白いんだろ
力説してた信者曰く、
まともに教えを授からなかった自分に自信が無いから、過去の遺物を後生大事に抱え込んで
旧世代の知恵や象徴に未練を抱いて縋ってる
そんなライアン製ルークもどきを未練から解放する為にヨーダは霊体の設定やテーマ性破壊してまで落雷で消し去った
とのことで、まあ作中でもそれ以外に解釈のしようもないだろうが、知恵や力の象徴として縋ってた訳でもなく、
ただ歴史的価値から淡々と保管してただけならあのシーン丸々意味無いんじゃないすかね
わざわざ現世に過干渉して破壊する必要がある程にライアン製ルークもどきが執着抱いてる訳ですらないんだから
いまだにニーチェがどうたら唱えてる某哲学者がいてさ、
よせばいいのに公理的集合論の本を出したことがあった。
本人はなにか新しいことを成し遂げたらしい書きっぷりだったが、
公理的集合論における、厳密であらんとすればするほど自己言及的な
矛盾が露呈してしまうという本質的な難しさに切り込むといったレベルではなく、
そもそも高校レベルの集合論すら理解していない代物だったよ。
哲学者ってヌルイ仕事なんだと実感した。
映画評論家もしかり。
>>510 だからルークは感情を捨て去れないジェダイな訳で、それが強みであり弱みでもある
次世代はその強みを生かしていくんだろう
>>507 理論云々以前にあの書物自体にガックリきたよ
なんだあの魔法書みたいなやっすい小道具感
せっかくのルークのシーンなのにシラけてしまった
上の方の経緯踏まえると、EP8のルークっぽい何かって
俺の親は「俺には学が無いから苦労したがお前はしっかり進学しろ」と言って、自分を進学出来るように
学費諸々捻出してたけど、俺は結局パチンコに嵌って留年して退学した
でも、俺の親自体低学歴のしょうもない奴だったから、俺がしょうもない中退引き籠りになったのは親の所為だし
まあしゃーないよね
とか主張してる人間の屑以外の何でもなく、もう余りにも情けなくて涙が出る
全体的になんか安っぽいよな
なんでああなったんだ？
旧作なんて大昔の映画なんで特撮がちょっとあれだが大分金かけているように見えるぞ
かつてプリクエルでルーカスが最終章で煮詰まってスピルバーグに泣きついたようにep9でも誰かに泣きつくことが予想出来る
今度もスピルバーグかな？
つか、ep6ってスピルバーグとる予定だったんだろう？
ルークは橋渡し的存在ではあるが、希望をつなぐ最重要人物
ファンが妄想した完璧超人とは違うかも知らないが
歴史上の超偉人であることに変わりない
整合性が合わないという意見はだいぶ袋小路に入り込み、「迷えるルーク」が見たくなかった、というファン心理のもっともらしい言い換えに過ぎないことが明らかになりつつあるな
>>521 真上の書物（）とかもそうだけど、ガシャンガシャン変形するギミックがある
ジェダイ本来の記録媒体であるホロクロンの存在がライアンの脳味噌から消え去ってるように
細かい小道具やクリーチャーも世界観を描く上で大事な要素だから
そのセンスの無い人間がやると箱庭学芸会みたいなしょっぱい安っぽさで溢れた代物化しかねない
独り言みたいにえんえん書き散らかしてるのがいるけど、独居老人かなにか？
ディズニー的にはep8の出来って満足なんか？
町山は面白かったとは言っているけれど…
まあ、ライアンは今までのスター・ウォーズにスゴく不満があったんじゃないか、とは予想出来る
子供も一緒に観れるような大人向けにしたかったんだよ
はっきり言ってスター・ウォーズは最新の映画と比べるとなんていうか古くさいんだよ
でもライアンも中途半端なんであんなのになった
誰かほかに最大の戦犯がいるはずだよ
>>523 「燃やす」という象徴性を優先したんだろうな
ファン心理云々は言い出したらキリないよ、ほんと
>>524 無理な擁護意見が袋小路に入った結果、批判意見も実は擁護意見と同じなんだ
という屁理屈にもなってない妄想で、批判意見が存在しないと思い込もうと必死なんだろ
>>525 商業的には予想に反してしょっぱいことになってるから、満足はしてないだろう
今回、既存のスピンオフ含めた作家のやる気無さとスケジューリングのキツさからくる人材不足等
諸々が重なった結果。戦犯は複数居る
多分ディズニーはいずれライアン責めるぜ
壊してくれと言ったがこんなことになるとは思わなかった、と
でも悪いのはライアンだけじゃない
キャスリーンも責任問われそうだが果たして…
>>527 いやいや、おれも初期はボロクソ言ってたし、ある意味批判的な部分も多々あるけど、批判するにしても作品の価値を明確にしてから判断したいだけなんで
でも詳しいやつと議論するほどおれの立場が擁護派寄りになって来るのが面白いけどな
>>502 怖れを知らないもんねｗ 監督はまだしも脚本まで ファンが考える逆貼りの連続
本来の流れがどういう予定だったのか知らないけど、ＪＪ案と整合性すら取ろうとしてないし
あのオバサンが黒幕かなｗやっぱり
ライアン的にはスター・ウォーズを新しいものに変えたかったんだろ
だから批判承知で色々やったが受け入れられなかった
それどころか映画の出来があんなんだしボロクソにされてるって感じかもな
全ては先のep10からの展開の為よ
もうワケわからんのだろうなあ…
>>411 例えば実在する数種類の民族衣装をアレンジするだけでも違っただろうにね
ドレスコードでスーツにドレスが義務ならフィンとローズは門前払いじゃなきゃおかしいし
>>531 逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
つまらん、わけわからん、くだらん
ピクサーやマーベルチームは徹底的にレベルを維持して結果出してるのに、レーカスフィルムはひどいもん。
インディジョーンズもひどい結果になるだろ
せめて
映画を撮れるレベルの監督用意しなきゃ
こんな出来栄えで世に出すとは
組織的に問題あるだろう
>>523 世界感構築は下手だね この監督
JJも上手いとは言えなかったけど、にしても雑
まぁこんなもんだろ、って適当さが透けて見える
キャラ設定も雑
撮りたいシーンだけ繋げてSWらしい拘り排除
面白い筈がないわ
レイちゃんとベンくんのSkypeシーンとか好きだけどな
ホウキ少年はいずれ新たな希望になるんだしあのカジノにいたってこともなにかあるんだろう
フィンとローズがあのカジノでしたことがあの少年にとって良い方向へ行けば良いとは思っているが果たして
いずれにしてもスカイウォーカー中心の物語では無くなるんだろうし将来的にあのep8でのあのシーンはこう繋がるのね…って成れば良いね
でも最悪なep8を思い出さないといけないってのが苦行過ぎる
>>532 ほんとだよね
EP10からの次の三部作で新たな伝説を作りたいｗ的な発言の
ケネディだったかな コメントをどこか映画コーナーで見たけど、アホスでびっくりｗ
シリーズの新旧の美味しいネタと旧キャストを使えて次世代のレイ達も加えて
まさにシリーズ集大成ネタの宝庫だったハズの今の三部作、それすら上手く作れないのにｗ
>>443 通信にハイパースペースが使えないって明言されてたっけ？
何にしても別々の星に居る人がリアルタイム通信してる場面は過去作品に多数存在するから、ビーコンが何らかの方法でリアルタイムに座標のやり取り出来るのはスターウォーズの世界観の中では不自然じゃない
つうか３０年はこの業界にいるＫ・ケネディがここまで無能だった事に驚き。
やりたいことがうまくやれなかっただけだから一方的に責めるだけってのはやっぱ出来んよな
スター・ウォーズなんてデカイ市場だし色んな柵から結局抜け出せなくて映画自体も安っぽく中途半端
ライアンたちが本来やりたいことを邪魔したバカも存在しているはず
>>534 そうそう ピクサーやマーベルの固い丁寧な仕事ぶりを見習えと言いたい
>逆貼りの連続も納得できて面白ければ皆納得なんだが
>つまらん、わけわからん、くだらん
まじでそうなんだよね 雑すぎる アホな行動からまたアホな行動に呼び水のごとくｗ
８のアホな行動ばかりのレジスタンスも、しょぼいＦオーダーの攻撃も
最後にルークを救援で登場されるため、無理やり作った感ありありだし
なんでこんな超大作でやっつけ仕事みたいな出来栄えなんだとｗ
組織ほんとに問題があるよね
まあディズニーもメインはランドとかの収益だから
映画はその宣伝くらいにしか思ってないんだろうけど
この低クオリティで今後も乱発されたらかなわんな
これ、アジアン使うとしてもロースじゃなくてローズだったら3億ドルぐらいは上乗せできただろ。
ゲームの話だけどミラーズエッジの失敗と被る。
>>533 プリクエルのナブーの衣装もそうだったが、現実には存在しなさそうだが
それでも透き通るような洗練された意匠だったり
異星文化を感じさせない雑な出来だわな
どの辺が遥か遠い銀河系の話なんだ。地球の延長にしか見えねえよと
あのゲームもアジア系に対するステロタイプなイメージを変えようと意気込んだはいいものの、その工夫の方向性がだいぶズレててかえって差別的になってたな
>>540 関連記事を読む限り、JJとカスダンの案も無視してライアンの好きなようにやったと取れるけど…
ライアンの案に干渉したかどうかは不明だけど、絶賛してEP8を世に送り出したキャスリーンが最大の戦犯で間違いないだろ
そもそもＳＷ的にはロｰスがなんであそこまで太ってるかから入らなきゃあかんレベル。
デブキャラの尊厳を踏みにじってるぞ
>>544 × 異星文化を感じさせない雑な出来だわな
○ それに対してシークエルのデザインは異星文化を感じさせない雑な出来だわな
だったわ
>>542 ウォルトディズニー社はテーマパークメインてことはないだろ
テレビのチャンネルもいくつか持ってるし
映画も主要コンテンツのひとつのはず
元々映画が原点なんだから創業者が生きてたら何て言うか…
>>549 つか、映画の興収以上に、子供ですらデススターの玩具やら買うくらいに本国では
浸透し切ってる作品だから
本国のｦﾀからガチで「シリーズを破壊した」と受け取られている上に関連作品のグッズの未来が壊滅的
という時点でダメージの大きさは洒落にならん
金の生る樹を買った積りがただのサボテンだった状態
一応権利と会社買収した分の元は取れたらしいが今後の売り上げに一石は投じたよな。＞最後のジェダイ
それよりＥＰ10以降が本当にお子様ランチになりそうで嫌なんだが。子供も嫌がる類の
光と闇に別れる前の始祖フォースの化身がレイ。強力なレイに共闘するのが闇のレンと光の箒の少年。
レイを倒した後に、秩序のレンと自由を重んじる少年が戦って勝った少年か勝つまでがep9。
ep10からは大将となった少年の息子が主役。レンはその師匠役となる。
ep10以降作るんならep9まではスカイウォーカーサーガでよかったのにな
誰でもヒーローになれるとかSWでは観たくないんだよ
ep10以降で好き放題やってくれよ観ないから
>>553 逆にスカイウォーカーの伝説を続けるなら続編を作る意味すら喪失する
それこそただの金儲けコンテンツだわ
そもそも安直にフォース操れるってリアリティの崩壊でしかないよな。
一番やっちゃあかんことだよ
>>555 ネズミーが抱えるマーベルもそうだが、本当に一部の人間しか扱えないしそれなりに修練も要る超人能力持ちか
常軌を逸した訓練の果てに修得した超絶技巧でそれらに対抗する達人
そんな連中だからこそスーパーヒーロ足り得るんであってな
皆、誰だってスーパーヒーローなれる可能性を秘めてるんだぜ♪
なんてしょうもないメッセージを、そんな能力と同時に責任も背負うスーパーヒーロー物でやられても
お寒いものでしかない
特別な血統が運命に翻弄される様、それを受け入れて強くなる主人公に観客は感情移入したわけでswはその神話的な構造だけは崩すべきでは無いよな
>>547 ああいうクリーチャーだとみれば…なんとか
ディズニー謹製スターウォーズに
希望の種があるとすれば、アニメシリーズかな
幸い「反乱者たち」Ｓ４は面白い
ルーカスフィルムが、軸足を完全にこっちにうつしちゃったんじゃないか
って思うほど
如何せんペイチャンネルだから
気まぐれな映画客より安定した顧客獲得に本腰を入れてる
と、言えなくもない
>>553 そういうスタンスならEP1-6だけをSWという事にしておけよ
>>556 可能性はあってもいい
マーベルも過去のスターウォーズも、才能や血筋だけではなく、訓練や試練を乗り越えていくから共感できるし憧れる
ただ、レイとホウキの存在は産まれ持った才能が全てって一番共感を得にくいタイプのヒーロー像なんだよな
ケネディってなにやってんの？
こいつクリスタルスカルにも関わってるじゃん
うーん。ep8って
レベルが低いとか出来が悪いとかじゃなく
(画面を除き？)いちいちかっちょわるい
だけなんじゃないの？
タチの悪いコント集として観ればいけると思うが
>>559 もうそういうスタンスの人少なくなさそう
レイの謎の主人公力の説明は今作でむしろ後退したからなあ
９の重荷でしかない
>>559 そもそもそういうスタンスの奴も多かったからな
後年とはいえ結構早い段階で、ルーカス自身が
「映画もEP1～6で完成していて、ストーリーとしてもうやることが無い。というかやっても映画としては面白くならない」
とも明言してたから、EP7が発表された時点で
「え？大丈夫なの？見えてる地雷じゃねえか？」
という見方も相当多かった。そして案の定こうなった
>>553 ９までは実質レンくんが主役だしスカイウォーカーサーガでしょ
それ以降は知らんが
ヨーダが失敗も教えるのじゃ ってルークに諭すように言うけど
レイは偶像の親を求めていて、急に発現した謎のフォースの力に戸惑ってるだけ
ルークはまずレイにフォースのコントロールと
レイアに口利きしてもらい、レイの見受け人を探して貰うことが最優先
宇宙の平和とか秩序維持とか、ＤＣの銀河パトルールの緑の人ぽいスケールがでかい
職務に就きたいとか考えてない ジェダイオーダーもレイには関係ないし
人並みの正義感とレン君の境遇とフォースにシンパシーを感じてここまで来たけど
ジャクーを飛び立って一週間も経てないしｗ
ルークはレイが持ってるライトセーバーを後でポイするにせよ、危ないよって言ってｗ一応預かって
フォースのコントロールを教え、レイアに誰かこの子を養子にしてくれる人居ない？って
連絡すれば終わりｗ
>>560 そうなの？
最近チート系ばっかりだし若いもんには謎の共感があるものだとばかり
これ今回のを見るに外国でも流行ってそうでかなり辟易してる
俺は一応年齢は若いもんだけど最近のそういうのにはついていけんわい
>>560 俺の表現に語弊があったな
ディズニーとライアンがこの駄作に込めたメッセージは
誰でもお手軽にスーパーヒーローになれる可能性があるんだよ♪明日から君もヒーロー
だからな
そりゃちゃんと敗北なりの挫折や葛藤、修行等の試練を経て強くなってるなら文句は無いし、
君もヒーローになれる可能性はあるから日々努力を重ねよう。程度のメッセージならまあ常識だし別に構わんわ
>>553 旧キャラ出すならそうして欲しかったな
ルークが去るのは9で良かったし
せっかく出演したマーク・ハミルを落ち込ませるような作りにして本当に失望
でも今作のお陰でマークはやっぱりルークで希望で最後のジェダイなんだと思った
>>565 本来8でやっておくべき説明だったんだだよね
俺だったらどうにかネズミーを説得して9を前後編に分けないとやってけない
>>569 チート野郎なりに話が進むと強力ライバルっぽいのに凹られたりそれなりに葛藤なりあるもんで、
ここまで起伏らしきものも、ライバルキャラ足り得る存在が皆無な作品もそうそう無い
レイはスペックだけは謎の主人公補正でチートだけど、
ストーリー的には全く部外者でなんでお前いるんだ？って存在なのが問題だと思うけどなあ。
>>570 っていうかプリクエルで描かれていた本来のジェダイ修行も
素振り千回の千本ノックみたいな忍耐と根性の世界じゃないしなぁ
どう描けば納得するの？
群像劇要素の強い戦記系フィクションで巻き込まれた一般人主人公の出自が実は特別だったりするのは、
安易な血統主義や貴種流離譚ではなくてストーリーの大局から主人公が爪弾きにされないためのテクニックなんだよね…
毎日ミディ=クロリアンのサプリメント採るとかですね
>>576 プリクエルの場合、アナキンが
「修行ペース遅い。さっさと工程早めて騎士に昇格して母親に会いに行きたい」と焦ったり
ルークは、自分の中の価値観に囚われてて、ヨーダが思うように修行が捗らないから落胆してたり
主に師匠や周囲の人間との会話の中で、そのキャラはどういう意気込みで修行にあたってるか
とかそういう交流の部分を深く描くべきなんだわ
レイの場合そういう掘り下げがごっそり無い
>>577 その通りだね
今回はとてもじゃないがレイが中心人物と言えない
このままじゃレンを補完する存在というだけだ
レイちゃんは
あなた(ルーク)を失望させはしません
からの、手前の方がルークに失望した
というスタンスでいいんじゃないんですか
あかんのかなあ
反乱軍の連中が全体的にデブりすぎて、全然緊張感が伝わってこなかったわ
監督もアレなのかもしれないが、役者ももっとしっかり役作りしろよ
>>448 ほれ、やっぱりおまえの勝手な解釈だったなw
これからは気をつけろよ
レイの才能に文句いう人ってなんなんだろ
一流のアスリートには必ず一流の血が流れているとでも思ってるのかな
漫画じゃあるまいし、そこに理由はいらなくないか
最後の巨石浮かせはやりすぎたな
一週間であんなスーパージェダイになったらヨーダの立場がないw
>>581 さらに、そっからの
師とは超えらるるべき存在なり
かなんかヨーダに言われていい気になっちゃってんだから
ルークさんもまたこまった人ですよ
ということであったことになっている。個人的主観的に
>>584 才能溢れる超天才だろうが、修行なり相応の苦労はしないとまともに技を使えないし
それが必要だから暗黒面に魅了もされる
という点はこのシリーズの肝なんで、
天才だから特に修行とかも無く何となくホイホイ技も使いまくれます
なんてやるともうあらゆるものが崩壊し出す
才能がある人ほど修行が必要ってのがフォースの基本だったよね…
>>432 7の直後の話なので本当はでぶっちゃダメなんだけど
それよりも8の中で太ったり痩せたりするのが
気になって仕方がなかった
前半はもうそれの繰り返し
>>589 それはコントロール面じゃない？
抑制する修行しないまま、力だけがある状態だからレイは危険という
マスターミヤギ曰く、日常の中に修行あり
レイちゃんはep7時点で ほぼスーパージェダイ だったんですよ
心の一方技使えてましたからね
墜落戦艦漁ったり商売で交渉したりしてですね
いつの間にか修行になってたんですよ
剣技は学んでなかったのでへっぽこだったり荒かったりするのです
>>588 実写映画シリーズのみだけど、最低限のフォースの使い方はすぐに修得できてなかった？
ジェダイの修行は強さよりはほとんどが道徳訓練みたいなのが主だったと思うけど。
>>589 修行が必要なのはダークサイドに落ちないためっていうジェダイの話であって、フォースの技とは別という認識だわ
>>591 だからまともに修行してないレイが暴走するくらいの展開をしないと収拾つかないと思う
ルーカフィルムの人曰くレイちゃんの能力は基本レンくんのコピーらしいですよ
７で記憶の覗かれた時にコピーしたとかなんとか
>>432 痩せても太ってもぶっさいくやなぁ…
>>487 だからまずは具体的に言えよ
ep123を観るにジェダイの弱点というか欠点というか
ショボさは慢心に起因している気がするので
あえて正式な修行しない方が多分いいんですよ
ベンくんはルークの元でちゃんと修行しちゃったので
いまいちへなちょこなんだろうと思うんです
あのなあお前ら
この三部作はレイたんがレン様の子を宿す話だとそろそろ気づこうぜ
つまり新たなシミ・スカイウォーカーが子を生むまでの物語なんだよ
顔もシミに似てるだろうが
>>594 それを8で描くと思ってた
コントロールする為の精神修養をルークが教えるやつ
>>595 ええ…禁じ手だろ
それ大概敵役がやって自滅するパターン
>>590 そういう体調管理も要求してないんだな。
超大作が聞いてあきれるわ。
>>593 カノンだとクローンウォーズである程度細かくやってるが、シスにしても負の感情に基づいた
フォースの技の使い方ってのはちゃんとある
ヴェントレスらがわざわざドゥークーに従ってるのも
「他人から教わらないとフォースライトニングや超高精度探知からのフォースグリップ等はちゃんと使えないから」
という理由が大きい
精神集中してフォースを扱うのは極めて難しいから、そう容易に使えるものでもなく、先天的に使えても精々
「何かあっちに撃つと正しい気がする。あっちに進めば良い気がする」という勘か、
「何か気張ってる時はジャンプ力が幾らか上がる、気がする」なんて日常の延長レベル
ちょっと待て
そもそもスカイウォーカー家は処女受胎で産まれたんだよね？
じゃあレイちゃんみたいな超人フォース使いも
新たな処女受胎で産まれたことにすりゃいいんじゃないの？
というか、そういう保険が残してあるかもよ
両者は居るらしいが種なんて分からない
レイにそこまで執着するアホはなにがしたいの？
ここアンチスレじゃないんだけど
ルークが居たところで修行してたろ
レイは天才なんだからあれくらいで十分なんだって
お前らとは「次 元 が 違 う」
ルーク「おれ、霊体化しただけでまだいるんだけど…」
映画外の 考察 ができる映画ほどよい映画
という思想だか宗教だかがあってですね
修行だなんだは池に落ちて鏡の中に自分を見たシーンがそれに当たるんだろう
抽象的だからピンと来ないかもだけど
>>606 宗教じゃなくて普通の映画ファンはそうだよ
萌えアニメばっかの人は違うらしいけど
>>604 急に血圧上がってるみたいだけど
どこから来たの？
というか、飲んだくれの両親が実は強いフォース感応者という可能性だったあるしなw
>>598 シミは処女受胎してるから
レンの子を産むならシミじゃなくてパドメだろ
>>609 普通じゃない映画ファンを
すべて萌えアニメばっかとする傲慢が
宗教を思わせるんだよ
>>613 萌えアニメと言われてるようなコンテンツにも作り手側の寓意が込められてる事はあるぞ
読み取れないで萌え萌え言ってるのは受け手の問題
もはやスレ違いだが
>>615 萌えアニメばっかの人はすべて普通じゃない映画ファンだ
と言ってるのはおれじゃないだろう
レンが殺られたら倒した奴はスカイウォーカーの家族の物語を終わらせた悪人と言い続けられ
ルークは甥を闇墜ちさせて死に甥やった老害と言い続けられる
>>480 俺は「古い本なんてもういらん」という展開はわりと好きだったよ
むしろそういうメタ的な意味でも
それだけに、なんか未練たらしく本残してたというならちょびっとがっかり
（仮定形なのはそのシーン気付かなかったため）
>>531 つーかシナリオは構成のプロの脚本家が書き上げ第三者がチェックしプロデューサが許可を出すので、
監督等一個人の好き勝手にはできないという俺のハリウッド感は狭すぎたのか
まあそりゃそうか
>>543 アジア系でもローズはまだなじんでたと思うけどね
姉のペイジとか最近のキングコング映画のアジア系科学者みたいに浮いた感じはなかった
アメリカ人の好むアジア系の化粧っていうのかな なんか苦手だ
>>566 まあそういう意味では最初の懸念ほど悲惨な駄作とは思わないな
言葉が出なくなるのではなく、安心して文句言える、「ここをこうしてくれていたら」と考える余地のある失敗作だった
>>579 レイの場合、自分が空っぽで居場所を求めてるキャラだから、まあ、掘り下げはあまり出来ないかもな
その逆で血縁に囚われて鬱々してるのがレンなわけで
そのどちらも、強みにも弱みにもなるわけだけど
>>580 つまり、それでいいというか、そここそが主人公のオリジナリティになり得たとは思うんだけど…
貴種流離譚も確かに王道だけど、凡人がその無垢さで他を魅了しながら成長するのも王道でしょ
うーん惜しい作品だなぁ
>>581 レン(ベン？)はあなたを失望させたけど私は失望させませんのとこのルーク
複雑な顔してたな
>>601 最近はもっと酷い悪口があるぞ
「異世界スマホ」
>>622 ちゃんと成長描けてたら文句ないけどな
単純にクオリティが低いから言い訳にしかならない
>>622 だからあえてのレイの何者でもない主人公設定なんだけど、
やっぱりSWフランチャイズの業を全部背負ってるレンに負けてると感じる。
>>612 実際レイをパドメの位置に寄せてきてる感ある
アナキン転落の契機になった女性との対で
ベン救済の契機になる女性にしたいのかも
すると主役はやっぱりスカイウォーカーのカイロレンになるけど
両軍があれほど探していたルークスカイウォーカーよ地図なのにレイを1人で行かせるレイアとか不自然過ぎ
>>626 その意味ではむしろレンのキャラと物語への取り込みが弱いのが問題かもな
物語・テーマの中核、実質の主人公はレンにして、
レイを、「ジェダイって何？」的な立場から新しい風を吹き込んで、
彼に関わってくる観客視点のサブ主人公・ヒロインにすると良かったのかも
>>629 これでもかと言われてる点だが、「そもそも光堕ちって何？レンは光をどんなものだと解釈してるんだ」
「というかレンが暗黒面に惹かれる理由ってのは具体的に何だ。現状の設定だとママとパパが構ってくれなくて寂しい
という幼児レベルの背景しか描かれてないぞ」
という、キャラとしての骨子をまず描いておかないといけなかった。これをクリアするだけでも大分違ってくる
>>628 そうかな
ルークがフォース閉じてるのを感じてたし何か悟ってたみたいじゃん
フォースの強いレイ 馴染みのチューイ R２ ファルコン号 人選妥当では
「ザ・フォース・アウェイクンズ」と「ローグ・ワン」に続く、3本めの「スター・ウォーズ」だけに期待されましたが、結果は真逆でした！！
https://ciamovienews.blogspot.com/2018/01/Star-Wars-The-Last-Jedi-Losing-Opening-Day-in-China.html 現地の中国では昨日の金曜日＝1月5日に封切られた「スター・ウォーズ : ザ・ラスト・ジェダイ」の初日の興行成績が、約3,300万元＝約500万ドルしか稼ぐことができず、
あろうことか、公開2週めの中国映画のおバカなロマコメ「エクス‐ファイル 3」の約7,500万元＝1,160万ドルに大差をつけられ、言わば中国の観客に無視されたような格好で
惨敗をしてしまった中国デビューの結果を、THR のパトリック・ブゼスキーがレポートしてくれました…。
糞ディズニーざまあ
>>628 敵側に情報がないならむしろ隠密行動が妥当
>>630 まぁ結局7で描かれなかったことを普通に掘り下げてくれたら良かったってとこに落ち着くな
>>634 四面楚歌・爆死速報続々で
もうあれだけ叩いてた7に縋るしかなくなったんだね
よしよし
>>630 そこはep7の罪も多いな
レンの葛藤を何も描く前に父殺ししちゃった
これから葛藤を描くのに、すでにやったことがでかすぎる
でもそれに対してスノーク殺しを描くことで、「誰にも寄らず力を渇望する存在（レイちゃんは可愛いので特別）」という方向にピュアライズしたのは妙手だったとも思うのだが
ようやく見たけど、旧作のルークみたいに新たなる希望を彼だけ頼るんじゃなくて、そこら
じゅうの普通の人が希望を持って闘い、最後に子どもも希望を抱くって終り方が良かったな。
ところで色々疑問があるんだが。
ルークって過労死だったんだろうか？ｗ
DJ って結局最後裏切ったけど、あれストーリー的に何か意味があったんかね？
マズ・カナタの言っていたコード破りの名人って結局ＤＪじゃなかったのか？
誰だったんだろうか？
ホルド中将が最後ハイパードライブでつっ込んでドレッドノートを破壊していたけど、
だったら最初っから小型機でその手を使えば良かったんじゃないの？Ⅹウィングクラス
でもハイパードライブが使えたはずだが。
ハリソンフォードがソロを殺せっていうからじゃあレンに殺させるかという適当感
>>618 なんでそこら辺中途半端にしたんだろうな
どうも後々の展開がろくでもないことを暗喩しているようにみえる
>>584 SWの世界ではなんの根拠も、修練もなくフォースを使いこなすことのほうが漫画的な表現だと思うが？
なんか足を引っ張ったやつがいるみたいだな
取り合えず古いしがらみから抜け出せ
新しいスター・ウォーズを作ろう!!って意気込みはわかるんだけど…
足を引っ張ったやつってのがキャスリーンなのかJJなのか古いスタッフなのかディズニーなのかここで否定しまくるような信者なのか…
>>640 メタ的に考えると本を焼くことへの嫌悪感の救済かな
焚書坑儒は古今東西歴史的に禁忌だろ
>>598 その関係かの国だと忌み嫌われてるけど
チャレンジするのか？
扱いがよくわからんジェダイ赤本といっしょに
新SW10に親殺しのDNAが引き継がれる？…
光が陰ると闇が輝かないわけで
ネズミがそれを狙ってやってるとしたらすごいな
なんか全体的に安っぽいのがなあ…
色々残念だ
つか結局過去の作品の良いって言われている所を今作でも使っている訳だが…
7が旧作なら8はプリクエル
ルークに修業されてレン以外に逃亡したパダワンは結局どうなったの？
>>635 いや最初から7褒めてるけど、どうした？
>>650 ライアンは嘘をつくから
その話もマユツバ
>>636 というか7で完全に開き直ったとこで終わってるのに、
8になったらまたブレブレになってるのがおかしくね？
>>650 そのレンと一緒逃亡したメンバー達が
レン騎士団作ったんじゃないのかな？
やっぱもう一度作り直した方が良い気がする…
うちとしてはシナリオこのまんまで良いから映画としての出来をなんとかしてほしい
となるとシナリオも少し書き換えしないといけないけれど…
これ誉めてるひとも批判しているひとも結局は納得はしていないと思うんだ
キャスリーンはライアンの全てを受け入れてはいけなかったね
9でまたライアンが言いたかった事を今度は7からの流れを壊されたJJがやるんだぞ
まじでどうするんだ？
町山なんとかいえ
お前8ベタ誉めしていただろ
ルークは弟子7人に嫌われるって相当だな
ルークをこんな嫌な叔父さんにしたライアン許さないよ？
>>657 ふるくせえ考え&思ってたのと違うってのもあるんでねえの？
最初からハイパースペース特攻しろってのは映画的にひどいことになりそうなんでNGだろ
>>653 全然開き直ってないだろ
レンは「父を殺して退路を絶った」つもりになっただけ
今度は罪の意識にすら苛まれ始めていることはダイスのシーンで描かれている
>>649 プリクエルは、世界観を広げることとオリジナルのテーマ性を補強することに全振りしてる作品だから
7で張った伏線すら全力でへし折りにかかり、かつ世界観を極端に狭めて閉塞感だけを強める
一体何をしたいのか訳の分からん代物とは別物
>>660 それスノーク殺しへの罪悪感も混ざってるのかな
エピソード9でもラスボスこのままレンでやるつもりなんだろうか？
ヘタレで小物な点改善させないと、ラスボスが小物で興ざめになりそうな気がする。
>>660 ハンソロとのシーンはかなり練られた葛藤描写だったからなぁ
なんかあれがあっさりうやむやになったみたいで嫌だわ
ルークは元々死の間際だからあんな超絶技が使えたの？
それとも超絶技を使ったおかげで死んだの？
後者だとしたら生身で直接出向いて時間稼ぎした方がよかったと思うんだけど。ベンとの実力差的にまだ負けないだろうし時間稼ぎ終わってさあ逃げようかってなっても一人ならあんなこと出来るくらいだから何とか逃げきれそうな気がする
あとカイロレンは暗黒面から戻る気はないけどレイは可愛いからセックスしたいし殺すつもりはない、てことでいいのかな？
それにしても近衛兵達強かったなwあと少しでジェダイとシス殺せそうだったじゃん
>>584 論点はそこじゃないよ
レイが過去の誰それの子でない事は別にいい
むしろ、才能任せでカイロやルークに匹敵する能力を発揮出来てる根拠の無さが叩かれてるんだよ
素人と中二にあっさり殺される近衛兵ってFOも随分腐敗してるよなぁ…w
ライアン的にはルークも人の子ってやりたかったんだろうけれど
この映画実はライアン自体も納得してないだろ
どこかで横やり入れたのがいてそれで色々おかしくなったとしか…
>>671 ライアンくんはなんでも俺がやりたい系だしほぼ戦犯こいつだろ
あとケネディ
>>671 泣く泣く削除したのがローズのシーンだらけとかルークのより酷い描写なんだけども
これでもマシになったほうなんだろう
そんなにローズが好きなら別の映画自分で勝手に撮ればいいのになんだってSWでやらかしたんだろうな
最後のジェダイ完全版が出たらローズをたっぷり観られるのか
144 名無シネマ＠上映中[] 2018/01/14(日) 12:27:21.21 ID:ZuG83gw3
最後のジェダイ、素晴らしかった。
フォースがジェダイだけのものではない、という元来の設定を持ち出して
市井の人々に希望を与える物語になっているのがいい。
7ではレイとフィンを救出するため、ご都合主義的に登場したファルコン、
今回はきちんとビーコンで位置を特定している親切描写もいい。
DJの寝返りも、「生きてこそ」という描写で、ランドの裏切りを思わせ、
また、「失って得るものがある」というセリフは、今作全体に通じ、
反乱軍が次作で味方を得る事の暗示だろう。
スノークの最期のシーンでは、
レンが「フェイクの殺意」をスノークに見透かせているのもいい。
ウォーカーの攻撃後、赤い大地に再び結晶が降り積もる丁寧描写もいい。
ジョン．ウィリアムズが「ロング グッドバイ」を使ったのもいい。
いやー、ほんと最後のジェダイ、良かったー。
>>674 整備兵にスポットライト当てるという発想自体はありだったと思うけどな
ローズのキャラ造形が残念過ぎる
>>629 君縄みたいにしたほうがよかったのかもな
レンくん=三葉
レイちゃん=瀧
カットされたというルークのレッスン3の
内容どっかで見たんだが、あれはいったい
何を伝えたかったの？
>>678 ないない
整備係が整備しないで脱走兵を暴力で取り締まり
でも自分は脱走して武器をうってくれる金持ちの町を破壊し
味方の情報をもらして４００人近くが殺されるようにした
そもそも恵まれない貧しい生い立ちのはずなのに肥満で高価な貴金属を見えるようにぶらぶらさせてる
中の人は実績もなく演技力もない
ヘイトを集めるために作られたようなキャラ
>>677 貴重な意見ありがとう
世間が酷評する中、それだけよいしょできるのは仕事とはいえ大したものただやはりローズの造形は残念すぎて認められなかったか
あそこまで不細工なデブ出す必要性あったのだろうか？
やはり夢を与えられるキャラクターじゃないとダメだろう
いくら中華マネー目当てと言ってももう少し美形にして欲しかった
レイちゃんがルークにフォースとはなんだ？と聞かれて人を操る力ですって言ってたじゃん？
でルークは素晴らしい間違っていると言い返したけれどあれ次回作の伏線になりそうな気がするわ
カイロレンと書かずにただレンと書く奴はEP7もEP8もよく理解していない
整備員がジェダイ並の操舵術でスピーダーを操り、特攻かけてるフィンに横から体当たり成功
無いわー
へたすりゃあれフィン死んでるか重傷なのにな。
何も考えずに邪魔して精神論とかれてもねえ
中国女が普通の美人だったら、現地での悲惨な興収は防げたはずだ。
>>685 はっくすくんは何も理解してなかった…？
>>684 え？
あの言葉は最後のレンい言った言葉とセットになってるんだけど気づかなかった？
>>677 だめだDJの裏切り云々がマジで意味分からなくて笑えてくる
ただ2文字だから言い易いだけだろ
ローズの事を豚って言ったら豚じゃないとか言わんだろｗ
ローズを中国女だの中華マネーだと未だに言ってるやつは恥を知りなさい
ローズはベトナム系アメリカ人です
>>685 ＞カイロレンと書かずにただレンと書く奴は
ロッテントマトではみなカイロって言ってるが？
カイロだとつい冬の暖房用のアレ思い出してしまってな
ハックス君的にはレンはファミリーネーム扱い？
今後、フィンとローズは覆面でもしない限りレジスタンスの置くことはできないはず
武器を打ってもらえなくなったら反乱軍は終わり
口の軽いポーが隊長なんかとんでもない
紫も死んだとはいえ死後に罰したほうがいいくらいのことをやってる
９で３人とも平気ででてくるんだろうけど
>>685 情緒不安定のレン君がラスボスのEP9www
ベトナム系でも何系でも嫌われるキャラだけどなロｰスは。
今回女性キャラが女の嫌なとこ固めて作ったようなキャラばかりで酷い
>>698 だからこそ次回はレイはレンの精神世界に入ってレンの暗黒と戦うみたいな展開になるのでは
ルークが尊師ポーズやってレンに幻影見せていた(というか惑わしていた)ように
>>700 それやったらまんまターセムのザ・セルだな
>>694 ルークはレンに対しても
「Amazing. おまえが言った言葉はすべて間違ってる」
と言ってる
三部作の真ん中はやられるターン
それをEP9で逆転するからカタルシスなんだよ
EP8は脚本滅茶苦茶で、既存キャラの設定を徹底破壊し、新キャラはヘイトを生むような出来栄え。
さらにシリーズの概念や整合性もぶっ壊し、興行収入も破壊した。
ここまで破壊三昧ならEP8は三部作の真ん中として正しいのではないか
ひょっとしてライアンは名監督なのではないか？
やられたのはレジスタンスではなくスターウォーズ映画そのものだが
中の登場人物に試練を与えるのはなく、スター・ウォーズブランドそのものにダメージを与えた。
ライアンは早晩解雇されるのだろうが、この功績を持ってDCに受け入れられるだろ。
DC映画、ただでさえおもろないのに、さらに破壊されちゃうか
でルークたちの魂がレンの精神に語りかけるんだよ
貴方は一人では無いのよ…って
でもそれだと安易になってしまうか
でも闇の勢力もレンにそいつらを信じてはいけないって言って抵抗するんだな
なんとかくアナキンとパドメも出てきそうだな
なぜ俺が闇の勢力に飲み込まれてしまったのか説明したり
妄想でしかないからなんとも言えないが…
>>703 つまりレイとレンを対にしたってことか…
元からそういうキャラでしょ二人は。
ただ最後まで見届けたいかというとかなり微妙
>>704 ザックスナイダーよりゴミの監督なんているのか？
7でもただのトルーパーが主役級だったんだよね。
だから、「誰もがヒーロー」ってのは悪くないんだよ、別に。
でも、せめて8でもフィンはきちんと描かれるべきだし、ローズも同じ。
「描いた」と監督は言うかもしれないけど、物語上での必然性もなく散漫で、
普通の奴の群像劇ならそれはそれでもっと沢山出てくるべきだし、コマンダー
クラスなんて生き残りの一人か二人で良かった。中途半端に4、5をなぞったから
こうなったんだけど、折角の旧3部作がぶち壊し。
そもそもこいつって、映画監督なんて無理じゃないの？って感じ。
面と向かって言ってやりたいわほんとに。ケネディばばあにも。
SWが破壊されたと騒いでるのは、SWが破壊されたことがないと思ってるやつなのか？
SWなんて破壊と再生の繰り返しだよ
>>705 その闇の勢力がレン騎士団なのかね
レン騎士団がルークの元弟子だとしたらライトに戻りそうなレンを許さなそうだな
>>716 破壊される度にみんな駄目駄目言ってたんだよw
今世紀生まれは経緯知らんかもしれないが…
旧作でベイダーの闇を救うために全力だったルークが
今作ではレンの闇を見た瞬間レンを叩き切ろうとした
もうこの時点でルークという人物が破綻してるんだよね
レンがルークの元を離れるにしてもセーバー抜刀の描写はありえないわ
>>659 ドロイドで特攻させればいい。
ところでＤＪが出て来た意味がわからんのだが。
ＥＰ４のハン・ソロとは違うキャラって事なんかな？
ランドは裏切ったがクラウドシティを占領されて裏切ったが。
>>717 まともなキャラも作れない映画は駄目だろ。
ＳＷを壊されるのが嫌だから拒否反応してるわけじゃないし
ベン1人だけならまだしも、サイドメニューみたいに7人もスノーク、ベンに弟子引き抜かれるってルークが無能すぎないか
>>712 ザックから絵心を引いたようなもんじゃん
>>662 狭いよね今作の宇宙
銀河の命運をかけた戦いのはずなのに地方軍閥の小競り合いみたいな感じ
新共和国消滅したから仕方がないのかもしれんが
>>718 この映画の失敗はルークの描写に尽きるだろうね
これが諸悪の根源
ほぼオープニングシーンでライトセーバーをポイ捨てしたルークを見て
その時点でスターウォーズを知ってる人は怒りと恐怖が心の中に芽生えた
それ以降は何を見せられても感動も共感もできなくなってしまった
もちろん7から見始めた人はい7で登場したキャラクターが
ことごとく馬鹿キャラになっているのを見せつけられて怒りをあらわにしたと
>>725 6部作通して旧世代の価値観思想からの脱却を果たしたキャラの筈が何故か旧世代の過去の遺物に縋る
迷走ぶりを見せつけられ、おどけて後進を試すでもなく、ただおちょくってるだけで導く気無し
そして、何か気取ってる台詞を要約すれば
>>520に等しい有様の責任転嫁するだけのks
何をどう考えればあんな老害の果てみたいなキャラに出来るのやら
セイバー放り出すのは別にいい
演出的にそういう掴みなんだろ
で、肝心の理由や背景がショボイ、主人公との絡みも結末も中途半端、
要はつまらんかったと
>>718 そうそう
暗黒面にすでに堕ちているダースベイダーからかすかな光を感じて、ヨーダの制止を振り切り皇帝の元に乗り込んだ。
しかしライアン版S Wでは、スノークとまだ暗黒面に堕ちてないカイロレンを殺害しようとした。行動原理に矛盾がありすぎる。
ライアンはエピソード456まで否定してぶち壊してる
それにライトセーバーのことを「レイザーソード」と言わせたことは万死に値する
デザインもキャラもこれまでのＳＷを茶化しにかかってるからな。
これが客を怒らせたしＳＷ前のチープで馬鹿にされてた頃までＳＦのコンセプトを後退させてしまった。
「ヨーダはどうしておる。あの老ジェダイは元気にしておるか？
ハハハ、そうか。死んだか」
Yahoo!に出てるな
映画「スター・ウォーズ 最後のジェダイ」中国で打ち切り続出
中国で期待外れのオープニングとなり、現地の劇場関係者らは、恐らく前代未聞と言える厳しい決定を下しつつある。ハリウッドが誇る「スター・ウォーズ」の上映を打ち切るのだ。
「スター・ウォーズ 最後のジェダイ」の中国におけるスクリーン占有率は、公開初日の1月5日時点では34.5%だったが、12日にはわずか2.6％まで引き下げられようとしている。
これほどの規模で上映の打ち切りが実施されるのは、中国の映画業界の歴史が始まって以来のことではないだろうか。
ディズニーは「スター・ウォーズ」の不振の理由として、ソニーの「ジュマンジ／ウェルカム・トゥ・ジャングル」や中国映画の注目作品が12日から公開されたことをあげるだろう。
しかし、中国の観客は実際のところこの作品をあまり評価していない。
「最後のジェダイ」の初週の興収は2700万ドル（約30億円）で、これは低予算で作られた中国製のコメディ映画「前任3：再見前任」（英題：The Ex-File 3: The Return of the Exes）の
興収8700万ドルの3分の1にも満たない数字だ。また、今週に入ってからも「最後のジェダイ」は700万ドルしか興収を伸ばせておらず、7日間のトータルは3420万ドルにとどまっている。
「最後のジェダイ」のパフォーマンスは、これまでのディズニーの中国での実績と比較するとあまりにも低いと言わざるを得ない。
対照的に同じくディズニー配給のピクサー製作のアニメ映画「リメンバー・ミー」（原題：Coco）は、公開から2か月近くを経てもなお、大きな支持を集めている。
多くの劇場で上映が打ち切られたことにより、今で「スター・ウォーズ 最後のジェダイ」の中国での興収が今週末、さらに壊滅的に落ち込むことは確実だ。
>>734 日本人より中国人の方が見る目があるって言いたいのか？ｗ
スター・ウォーズに馴染みないうえに、ローズにカチンときたのかも。
カイロレンとレイがお互い背中を預けたシーンだけは正直ワクワクした
>>735 まあ世界的にそれなりにニーズのある中華映画の規模から言っても、実際そうだろうな
中国人からすると
この爺さんとこの婆さんは何？
このダサイ剣劇は何?
この自己中なアジア女のキャラ設定は何？
結局何が言いたいのこの映画？
って感じだろうな
>>665 ＞エピソード9でもラスボスこのままレンでやるつもりなんだろうか？
＞ヘタレで小物な点改善させないと、ラスボスが小物で興ざめになりそうな気がする。
そこで仮面を取ったレン君が小惑星落としでジェダイを粛清ですよ
つ『スターウォーズ EP9 逆襲のレン』
まあ中国政府もレジスタンスが正義というのも何だかな、て感じなんたろ。
ジェダイはサムライっぽいし。
映像と音楽だけで、中身からっぽの馬鹿映画だからな
中国人は見る目がある
こんなブツ切りな映画では中国の客も集中してられんだろう。
おまけに長いし
レジスタンスの名を使ってカジノを破壊するとか中国政府そのものだもんな
馬護ってた子供に「私達レジスタンスよ！」で印籠見せて強制的に奪う
中国人は単に「つまらない映画」と思っただけだろ
前作見てないシリーズでもワイスピは大ウケして大ヒットしてるし
ご新規さんの中国でイマイチ、本国アメリカでもガタ落ち
ダメじゃん
>>746 SWの最大の長所は、スピンオフや公式ノベライズ等で掘り下げれば深いテーマや緻密な設定もあるが、
それ以前に内容を深く知らなくても、映像として分かりやすい見所もそこそこにあるから例え呆けて見てても
それなりに楽しめる。娯楽性に気を配っている
という点にあるから、考察内容になりそうな要素は明後日の方向向いてるわ、何より映画として純粋な見所が皆無に近いわ
長所足り得る要素が無い
アメリカでも上映館の減らされ具合が凄まじい
フォースの覚醒との比較だが
さっき観た新宿のIMAX3D、12時の回満席だったけど、見終わった後の周りの会話聞いてたら初見の人が多そうだった
IMAXって高いからリピーターが観るのかと思ったけどそうでもないのね
あと、3DってIMAXといえども画面暗いな、専用メガネごついし
視点が奥にいったり手前にいったりで忙しくて、2Dの方が見やすいと思った
>>729 こんなんで救えるのか
俺はそれのせいでベンを失ったのに…
って感じなんでは
>>750 EP5～6とEP1～3は、それぞれ劇場公開前に先行で副読本として脚本ベースの公式小説で
思い切りネタバレをしてたが、ネズミーが管理するようになってから止めた
という経緯があるもんで、EP7はおろかローグワンと比べてしょっぱいという状況はなかなかに拙い
>>752 ネズミィ「金落としてくれて有難う！
アフォ ハハッ！」
>>754 ほぼ全作、小説版のほうがストーリーが面白かったね
おれの想像だが
このスレのアンチの中にはそもそもSW好きじゃなくて対立煽って喜んでる奴もいそうだな
ep8は映画としてのまとまりとかカタルシスとか以前に、しっかりSWの魂を継承してSWを前進させようという意欲に溢れてたぞ
ある意味日本だけで受けてるような映画だよこれ
批判も多いが擁護意見もわりと的を得てる気がする
ただみんなローズだけは許さないってのは共通点だね
>>756 特にEP3の場合、尺の都合でカットした重要シーンもやたら多かったのと作家の文章力の影響もあって
やたらと力作になってたな
>>749 豚を準主役で出した時点でダメだろう
ディズニーのスターウォーズコンテンツ化の野望を潰した監督スゲー
どうも日本だけでも稼ごうって気だな
中華とアメリカじゃもうダメだから…
>>734 ざまああああああああああ
これでライアンの10～12の話はなくなったな
>>734 SW４～６の熱烈なファン以外の妥当な評価だろうな
映画としては凡庸どころじゃない駄作
>>757 君の尊敬するライアン様は
「まずこれまで築いてきたものを崩した先に何があるか。という考えからスタートした」
だの意味不明な供述をしているから、SW魂の継承なんて寝言ですら許されんよ
>>735 いかに日本の映画が腐敗してるかよく分かるね
>>717 型を破壊するのは面白いことを分かってない奴が絶対にやってはいけないこと
先人が「未だにやってないこと」は先人が「あえてやってないこと」かもしれないみたいなAAあったろ
>>735 今のハリウッドは中国市場なしには成り立たない
その世界最大のマーケットからノーを突きつけられたのはまぎれもない事実
世界中で不評だということが事前にしれわたってたからだけではなく
1本の娯楽映画として面白くないということか証明されたんだよ
>>758 一番受けてるのは欧州よ
イギリスの興収すごいよ
日本の倍以上(人口半分しかいないのに)
つまり中華がローズを差し金したのは最初からわれわれの巨大資本を無視することは出来ないと分からせるためにしたんだな
>>737 あのシーンとてもおれも初見はワクワクしたよ
でもフォース使い、それもすごいのが2人もいて
あのザマはなんだよ
日本のチャンバラの方がまだ殺陣がしっかりしてるぞ
よく見ると殺陣がグダグダだよ
>>768 あそこ貴族階級とかのさばっていた歴史があるからなあ…
目立った欠陥の無い主役って基本つまらんのよね
キャラとしてはレン君のが遥かに魅力的
次回作はレン君率いるファーストオーダーしか期待できない
>>769 真面目な話をすると、ネズミーはコメディリリーフも兼ねてBBAとおっさんのバカップルとか
脇に据えたりする
実写もやった美女と野獣で言えばポットのおばはんとヒロインの父親とかな。それはそれで
清涼剤として機能する
ただ、異種族を出す意味とかSFの醍醐味を一切理解せずに、ただそのフォーマットで
「コメディリリーフ役……芸人でも入れとけ」
という雑な配役をすると、こういう悲劇が起こる。まあここまでミスマッチで酷いのはそうそうないが
790 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a530-QpsD) 2018/01/14(日) 08:39:06.05 ID:8y99O2It0
やっぱ洋画に出てくるアジア人は世界観をぶち壊す
ハリーポッターだって、ハリーの彼女がそこら辺にいるようなアジア人女優にしたとたんに
欧州はおろかアジア圏からもえらい叩かれたからな
>>758 実際に的を射てる意見を見たことがないんだがなぁ
>>677見てもツッコミ所満載じゃん
>>753 ジェダイは神聖でエレガントな武器であるライトセーバーのことを
間違ってもレイザーソードなどとは言わない
>>774 ローズは脇役ではなかった
ダブルヒロインの一人
>>768 欧州で当たるのはわかる気がする
向こうの映画やドラマはこういうちょっとダークで心理的なもの多いし
>>757 批判派をアンチと言うのはやめろ
まったく別のものだろが
>>773 レンくんの魅力はあの個性豊かで人気のある一族を全部負の部分に捉えてこじれてしまったところだからなあ
>>774 野獣はポット婦人よりあのタンス伯母さんのとゲイにされたルフゥが最強だった気が
>>757 >しっかりSWの魂を継承してSWを前進させようという意欲に溢れてたぞ
どこが？
具体的に書いてみろよ
おまえの擁護レスには反吐がでるわ
>>779 つか、英語圏で第二の重要なターゲット層だから。昔から
逆に日本の倍程度で良いのか感すらある
>>757 哲学だのなんだの小難しいことを言うのが
かっこいいとでも思ってんのか？
おまえって実社会でも周りの人をそんな調子で
やり込めようとしてんだろw
ほんとあんた嫌われてるよ
気づいてないと思うけど
>>777 つか、ライトセーバーと言えばジェダイの象徴。プリクエル時代（特にEP1）は無敵の証
オリジナル時代は、かつて無敵だったらしい、伝説の武器とされる眉唾な代物
としてライトセーバーという固有名詞は銀河中に知れ渡ってるから、敢えてレイザーソードとかほざくのは
メタ的な意味の悪意以外何も無い
実写野獣はよかったんだけどな
ディズニーってアニメはめちゃくちゃすごいんだけど実写は…
>>763 4～6の熱烈なファンもそっぽ向いてるわ
>>768 中国で全くウケなくてイギリスではウケてアメリカや日本では賛否両論っていうのは
そういう事だな、ポリコレ的にそういう見方は正しくないかもしれないがｗ
>>790 デイジーもフィンにイギリス人俳優でしょ
>>792 そういえばそうだった
イギリスと言えば王子たちはどこ出てるんだ？
303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b585-1AKR) sage 2018/01/13(土) 23:19:29.07 ID:ABVxF66F0
アジア人出したのは中国にあるディズニーランドに来てもらうためだろ
レイだってイギリス人でフランスのディズニーランドの集客のためだろうし
381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e6e-zHNy) 2018/01/14(日) 00:18:10.09 ID:m25LAQSY0
9で、ジャッキーとサモハン
あと、ノラ・ミャオかマイケル・ホイ(MrBOO)出せば
特定の世代は直球じゃない？
>>373 ルーカスからして頭抱えてたみたいだからなぁ……
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d85-/OXl) 2018/01/14(日) 00:44:17.56 ID:qD4iNdPq0
>>381 80年代の中韓に娯楽の自由なんて無かったんよ。
戦争直後でディストピアやってたからね。
アレは香港映画としてイギリスが海外輸出用に撮ってただけ。
その組み合わせだと日本人しか楽しめない。
935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-p8jN) 2018/01/14(日) 14:09:43.55 ID:ZQQrG7/gd
>>381 ジャッキーは香港中国だと、スキャンダル多すぎてイマイチ。
なるほど、フランスにあるディズニーランドへの客集めか
でもイギリスってフランスと仲悪くね…？
>>790 ハックスはアイルランド人です。
イギリスとは昔から敵対関係だけど、ちゃっかりイギリスに出稼ぎにも行ってるけどね。
しかし、アジマ向けの客寄せに抜擢したのがベトナム系youtuber
って純粋に頭がおかしいのか。まさか枕営業じゃあるまいし
>>792 スノーク（アンディ・サーキス)、
ファズマ（グェンドリン・クリスティー)もイギリス人です。
>>800 その三人で仲良く話していたがあれどこ向けだったんだろ
この映画、中華ってより英国に忖度しているような
>>779 レイの立ち位置が、ジャンヌダルクに似てるからね
ハリウッド（アメリカ）は、名もない庶民のポットでヒーローは大体男性
ただの農夫の若い娘が神の啓示を受けて、戦いに関しての何の素養もないのに大活躍
若い庶民の女孤児が、フォースの啓示を受けて、南夫素養もないのに大活躍
野獣は白いポットや白い鳥の箒が黒人になったり
少女が勉強させて貰えずに家事強制させられてそれを助ける
あっちもポリコレ描写酷いと言われてたがストーリーは崩壊してなかった
これはそれで大部分をしめてストーリー崩壊してるネズミーやべえわ
>>799 いやいや分からんぞ
ドブスアジア出して中国で爆死w
目も当てられん惨状
ライアン二度と関わるな
アメリカで受けなかったのは別に理由がありそうだ
イギリスやドイツで受けているってのがヒントかもしれん
ねらーってイギリスとフランスの違いが分からないのかｗ
>>780 おれが言ってるのは中身のない批判しかしないアンチのこと
おれも批判はいっぱいしてる
あなたも違うんでしょ？だったらいいじゃん
>>804 ミスタイプ
南夫→何の
ついでに、位置確認システムについて言いたいこと
今まで、何故使われなかったのかを考えれば分かる
あれがあれば、幾らワープで逃げても、位置確認システムを相手艦に仕込めば（艦外側に
貼り付けても化）新規に登場した相手艦を探査するシステム必要ない（フィンとローズのドタバタ劇無意味）
映画を観てるときは、あの位置確認システムを持った裏切り者が居ると勘違いした紫とか
なのに、いきなり新規の追尾システム
ハイパドライブ神風特攻とか、フォースチャットとか、やっちゃいけない新規設定が多すぎる
>>802 厳密に言えば、一応女優でyoutubeが本業じゃないが、新人杉て仕事を選ばず売り出し中状態
歌い手みたいな真似事からコメディ的な奴から手を出しまくりな芸人みたいなもんよ
北欧のデンマークとスウェーデンでも
今年の興収1位。
ヨーロッパで受けて、中国でこけたんだなw
ベトナム人ってのがなんか引っ掛かるんだよ
どうみても中華なんだけれどそれは置いといてベトナム人だよ？
ベトナム戦争って未だにアメリカのトラウマなんだろ？
>>793 お前それ、ルーカスがナチスを参考に帝国軍を描いたことに対して「オエ～」と言ってるようなもんだぞ
>>810 アンチというのは見もしないでただ闇雲に文句言ったりけなしたり批判する人のこと
少なくともここで批判してるのは見て批判してるんだからアンチではない
>批判しかしないアンチのこと
ですって
底なしだね
定義の説明にその言葉を使うヤツが哲学語るとか
しかも分かってねえし
そりゃ誰にも相手にされなくなるわ
こいつ
STARWARS板でも同じ調子で痛いレスしまくってる
有名なホームランくんだわ
確かになんであんな吉本の女芸人みたいなの出したんだろうな。
>>812 よりによってなんでそんなやつをw
公開前のライアンのインタビューで
「映画を見たらみんなローズのことが愛おしくてたまらなくなるよ」
って言ってたけど、どのシーンでそうなると思ったんだろう
まさか体当たり→チューじゃないよね
今日SW見に行ったら天童よしみが出てたんでびっくりした。随分若作りしてたな。
>>822 ライアンもわざわざそういうこと言わなきゃいいのにな
もしかして本心から言ってるのか…？
>>820 お前を名指ししたわけじゃないのにそんなに自意識過剰になるなよ
おれもたくさん批判したいことあるし
おまえもこのスレに張り付いてる時点で実はこの映画の魅力を理解したいんだろ？
仲良く議論しようぜ
>>818 イギリスは上流層へのトラウマ
ドイツはナチズム
>>777 ユニバーサル・カッティング・ツールとでも呼んでいたらよかったか
長いな
中国で受けなかったのはep7以上に話に旧作のキャラクターの存在が大きく影響していて旧作が上映されていないと分かりにくかったのもあるかな
次の次元に進むなら現状をキレイに畳めって話だな。
壊して壊して更に壊したから次行くよ、褒めてくれよな!って映画にされても困るわ
中国人ってヨーダも見たことないからな
「助けてオビ=ワン・ケノービ」も何のシーンなのか知らない
>>757 意欲はいいが結果酷いものが出来上がっただけ
その選民思想やめた方がいいよ
少数派はそちらなので態度は謙虚にね
>>813 ヨーロッパは暗い情念の世界で、人生失敗しまくって公開する話が異様に好きみたいだからなぁ
アーサー王や北欧神話みたいに英雄が凋落したり全滅する話とか
指輪物語のように世界を救った主人公が後遺症に苦しんで半分あの世に行って終わりとか
イギリス人は小津監督の東京物語大好きだしな
>>833 北欧人とか特にそんな話好きよね
ペール・ギュントも、自分が凡庸な人間でないことを証明しようと頑張るが、
結局証明することはできぬまま死んでいく
>>833 欧州で好評価じゃキネ旬でランクインしたりしてなｗ
>>830 なんだかんだ言ってライアンも旧作ありきのシーン作ってんじゃんね
>>836 つかグッとくるシーンの大抵が旧キャラネタだかんなぁ
これ旧キャラ出てなかったら目も当てらんなかったな
>>811 既にEP4のデススターから脱出するファルコンに追跡装置が仕込まれてたんだよなぁ…
EP2でもオビワンがスレーブ1に投げ付けてる
もちろん、今回のビーコンと全く同じ仕組みとは限らないけど
そしてジャンプ先の追跡自体は30年の間に技術開発されました、で済ませられる
安全装置が働くから出来ないって設定があったのに、何も特別な操作をした様子がないのにできちゃったハイパードライブ特攻とは意味が違う
クローンウォーズでアナキンがメインコンピューターをハッキングしたマレボランスが惑星に追突してたが、紫さんがアナキン並の技量があって同じ事をしたと言うなら話は別だけど
>>835 だから町山は賞賛してるの？
背後にユダがいないかこれ
>>837 レンくんのキャラクターも含めると旧作との関係あっての面白さでしかなくて、
シークエルの打ち出した魅力とか今作での新規要素で褒めるとことないんだよね
カイロレンはどうやって心が読めるスノークの裏をかいて殺したのか気になる
スノークは悪役によくあるハッタリとかではなく本当に心を読んでいたんだよね。フォースチャットをやったりカイロレンをダークサイドに引き込んだりしたんだろ
そんな精神コントロールの達人スノークの強力なフォースに対してカイロレンがどのような対策を打っていたのか今作ではまったく描写がなかった
次作で明かされるのかな
>>838 ハイパードライブ追跡についてはローグワンで出てきてるね
ジンが読み上げるスカリフのデータの中に名前がある
Ep3でオビワンがきっちりトドメささんからこうなったんや
オビワン心弱すぎやろ
映画館で、あまりの酷さに本当に泣いたのは初めて
チューバッカだけが救いでした
>>841 スノークの言葉は煽りかもしれない
「押すなよ、絶対に押すなよ」的な
父親を殺して心が揺れてるレンに、自分を殺させて更に一段階上がらせるために
Ep7での「修行を終わらせる」ってのがこれかな？と
>>838 過去から存在してるんのか
＞EP2でもオビワンがスレーブ1に投げ付けてる
簡単に相手艦に引っ付けられるなら
ジャンプ先の追跡装置って、必要？
>>843 4Dだと隣でポップコーンくちゃくちゃされずに済むぞ
カイロレンがサーベルを起動させるギリギリまで殺す気がなかったら読まれなくても仕方ない
>>850 うん
そこを通過させるためだから、あの体も本物ではなく生きてるかも、って思ってる
ミレニアム・ファルコンに乗り込んだ後、ドア閉めるときレイとレンまたコネクトされてたんで
>>841 ・レンの殺意がレイに向いてると思い込んでた
・無心でやったのでスノークが気づかなかった
・スノークの計画通り
・実はレイがやった
精神を集中させて無心でフォース使ってたならライトサイドの方なのかな？
EP50までは生きられないだろうなあ
2年に一本でもあと100年か
そもそも反乱同盟軍の基本戦術がハイパージャンプ奇襲で即逃げだったからな
そりゃ帝国の血統もも対策考えますわな
あと8の前からハイパージャンプの痕跡はある程度追えるぞ
だから短距離ジャンプ通常移動短距離ジャンプ繰り返してから目的地へジャンプするんで
>>789 熱烈なファンなんてルーカスにすら嫌われてたりする人種じゃん…
>>858 ジャンプ先の追跡装置あると、もう秘密基地の存在自体が無意味になるのかな？
艦隊を隠す場所無くなっちゃうし、永遠に逃げ回るしかない
>>849 物理的に自分の機体に貼り付けた物なら取り外すなり壊すなり出来る
外部の敵艦に探知されるなら敵艦を倒す必要がある
スターデストロイヤーの巨大さを考えたらどっちの方が追われる側にとって厄介かは考えるまでもないでしょ
追われてるとき、何人か脱走してるよね
そいつがFOのスパイで、そいつが追跡装置どこかに仕掛けたとかの方が話早いよな
若しくは、ローズが捕まえた脱走兵の中に居たとか
フィンとローズのドタバタ劇作りたいためだけの追尾装置新設じゃないのかと
>>860 そこはさじ加減だな
装置落ちてる間に逃げられたら追えないのは明言されたし
あとはリアルスペースで一度対象をロックしておかなみたいなことにでもしておくとか
>>855 今日もう一回見てきたけど
あれはレンくんがスノークを欺いたって描写だと確信した
あそこでベラベラスノークが「分かる分かるよぉ～」とか言ってるのは
「スノークを騙したレンくんつおい」を強調するための安い演出なのだと分かった
で、レンくんとレイちゃんはお互いにその後の共闘の未来を見てるから
「分かってるよ」みたいな顔をしてる
まあその後にレンくんは違う目的でしたぁーって
また安いひっくり返しがくるんだけどね
何よりレイアに綺麗な退場演出があると思ってたら、意地でもフェミ生き残りさせたのがもうなんか政治優先感あってウンザリ。
スノークがそんな雑魚だとすると
空間繋げるほどのスカイプ能力と
ベン君引っ張ってこられるほどの能力と整合性がとれんよな
体術は知らんが精神干渉だけが取り柄そうだったのにあのおっさん
自分の能力を過信したんだろ
ヴェイダーにポイされた皇帝と同じ
>>857 ライアン3部作なんて誰も見ないからEP12で打ち切りじゃね
署名サイトchange.orgでは、ウォルト・ディズニー・カンパニーに対して
『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』をシリーズの正史から外して新たに作り直して欲しい、という署名に現在（2017年12月22日）約5万件の賛同が集まっているw w w
9はレイの夢オチから始めよう
ローズの顔見たくなくて迷ったけど
二回目は落ち着いて「ライアンの小細工」を堪能してきたわ
やっぱり書きたいシーンとポリシーが先にあつて
それを適当に繋いだから初見はポカーンになるんだな
あと改めてレンくんめっちゃレイちゃん好きだなw
お前何者でもないじゃん…でも俺には違うよ！頼むよ…とか言ってるね
アダムドライバーのヘタレた演技が光ってたな
今見たんだけどこのゴミは一体何なん？
天道よしみはどんな裏工作で出演したの？
>>870 今見たら85000は超えてたけど
ずいぶん古いデータだね
>>870 今85476か
年明けに8万超えてたから目標の15万行くにはあと1年以上かかりそうだね・・・
レンは最強のメンタリスト
メンタリズムだけでソロもスノークもあっさり死んでレイもあっさり落ちた。ルークの戦力を失くす事も出来た
惑わす事が出来なかったのはママだけ
・いきなりとって付けたようなアジア系（しかも主眼が天道よしみ）
シナ資本の汚染でこんなモン入れたの？
・ひきこもりルークスカイウォーカーさん。何もせずに退場。
・ご都合天道よしみアタック。いや、それ助けた以前に二人とも死ぬだろ。
・とってつけたような岩どかし『コレがフォースの覚醒っすか？』
最期のジェダイっておい何時そんな話ししてたんだよ
・全編通して『逃げるだけ』、取って付けの繰り返しのような魅力皆無のゴミに
冗長な枠と「殺陣」ではなく、シナ風オーバーアクションしら剣舞と迫力皆無のカメラワーク
・いやいや、次があるって次は一体何を見にこの映画行く訳？
ご都合覚醒したねーちゃん？ワカメ頭のなんちゃって暗黒卿？それとも意味不明の黒人？
まさか天道よしみが次も客を呼べると思っているのか？
さしてＳＷファンって訳じゃないが、これだけのゴミを良く作れたなオイマジで
ママは絶対殺しちゃいけない
どんなタブーを許したとしても、それだけは容認できないな
スターウォーズもターミネーターみたいにすっかりB級S F映画になっちゃったなぁ、おい
>>875 レイちゃんも最終的にはなびいてないよ
スノーク騙せるのにレイちゃんとフォース繋がると
自分の方が雨に濡れるし自分の手がレイちゃんの方に移動する
レイちゃんの方がフォース強いって意味だろうけど
レイちゃんはスノークにやられっぱなし
辻褄合いませんがなw
>>878 ターミネーター以下だな
アレはハナからタイムリープという、長く脚本作るの難しい設定あるし
一番最近のだっけか？アレはＢ級ＳＦ戦闘映画と割り切って作られてるし
評論家の評価は高いとかおいこのゴミに点数付けるのに幾ら金出したんだよと
シナ汚染が原因か何か知らんがどうしようもないそびえ立つクソ
スノークはレンの心を読んで
he lights it
and Kill this true enemyと言ってて、レイのことを具体的に指す言葉は言ってないんだね
レンとしては真の敵＝スノークであって、読んだスノークとしてはレイだと思ってたのか
「右ストレートでぶっ飛ばす」みたいに言葉として読み取っていて、イメージを掴んでたわけではないのか
This is not going to go the way you think!!
その通りでした
スノークはシスとは違うしフォース極めて霊体化もできるのかも知れんよな
やっぱ原語で理解しないと字幕だけじゃ正しく伝わらないな
>>884 何語だろうとゴミはゴミというのは充分伝わるだろ
余りにも酷い
>>881 そう
レンは「俺は真の敵を殺します」って言葉をスノークに読ませたよー
という演出
意表を突かれたからスノークは弱くないよ！って言い訳でもある
赤達にあんなに苦戦するのはまた辻褄合わないんだけどね
ようやく観に行きましたけど 長かったですね スターウォーズ二本分みた感じ 感想は「焼き鳥がかわいそう」
>>888 そういや『ＳＷを見た』って感じが微塵も無かったな
ＯＰのテーマソング流れた時だけ、アレが最高潮で最高の見せ場
後はくっそ出来の悪いマーベル原作だか何だかの『すたーうぉーずふぉー』とか
適当なブランドタイトル入ったような得体の知れないゴミ動画
よくもまぁ、ココまで７部作で積んで来たモノを木っ端微塵に出来るモンだな
素人が作ってももう少し『ＳＷを見た』って感じの映像になるだろうと
>>789 熱烈なファンならそっぽ向く前に必ず１回は見に行くよね？
中国はそういう人がいなかったから映画本来の評価になったと
>>890 ＯＰから後はナイアガラの滝みたいな右肩下がりしかないからな
『こいつは酷くねぇか？』と思って何処まで下がるのかと思うと
シナカンフー映画のワイヤー移動みたいな宇宙遊泳で腰が抜けそうになる
あらやだ、コレがフォースでコレがＳＷなんですって奥さん（白目）
さらに抜けた腰に追い討ちをかけるように
天道よしみがボディーブローのように画面に映り『何処まで沈むんだ？！』と底なし沼のよう
ラスト付近にゃ『グッバイボウズ』→『なんだルーク生きてんじゃん』→『死にました』
いやもう、コレが暗黒面の底なし沼か。
年齢一桁の時代からＥＰ4と見てたが、ＥＤロールも見ずに映画館出たＳＷって初めてだわ
>>893 じゃあエンドクレジットのあれも見てないの？
もったいない
>>894 見る訳ない。
そもそも続きを見る気なんか木っ端微塵に吹き飛んだ
おいおい、またあの天道よしみを見に行けって言うんかｗｗｗｗ？
>>865 でも亡くなったからって撮り終わってる脚本変えるのは余計無いと思うんだけど
まあ糞でしたけどね
レイちゃんの、あまり主張しないおっぱいは程良い大きさで良いと思います
というかコレ
コレだけのゴミだと見に行く前に皆に広げるべきだろ
ネットでもさしてゴミ具合が出回ってないのは何の工作なんだよコレ
ローズさんのお姉さんのペイジは美人だったな 次回作で復活を
ロールプレイングゲームだと、８でジェダイが消えた結果
それまでジェダイによって封印されてた災厄が再び目覚め、
混沌の闇が宇宙を覆ったで続編が始まるな
レイとレンの明と暗の連携でしかこの災厄を封じることが出来ない
で、最後二人が合体して、クリスタルになって封印
次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 52
http://2chb.net/r/cinema/1515924599/ >>900 十分広まってるだろ
というか初見はバレ断ちするから意味ないんじゃ
スター・ウォーズ Episode8 最後の天道よしみ Star Wars: The Last Tendo
・全編通して天道よしみ。SWは舐めたらアカン、舐めたらアカンかった
・旧作ヒーローのルークさん。クソキャラのまんま唐突に無事死亡
・全編にちりばめられたシナ風味。殺陣じゃなくて中華剣舞。ＳＦじゃなくて中華ワイヤーアクション
・ご都合主義満載のイベント、どこぞの開発のように『それ必要だった？』という冗長極まる無駄話し
・新キャラ山盛り出すが掘り下げもされずに投げっぱなし。おい、報告書書いてみろ。
誰がハゲと木村にＳＷの制作に関わるように言ったの？？
>>575 主人公補正にしても単に天才だとしても疑問しか湧かないチート技能持ちの理由は、後付けでもいいから何かほしかった
でも確かにそれより、一瞬行動ともにしてただけのハンソロを親扱いして泣くほどレンにキレたり（何他人様の家庭の問題に急に割り込んで偉そうなこと言ってんだ）、何故かファルコンとチューイも手に入れて好きに使ってたり、
面識の無いレイアとがっしと抱き合ったあげくR2D2連れてルーク迎えに行く担当になったり、ルークにもグイグイ絡んで弟子になろうとしたり、ジェダイの聖書パクったり....
なんでお前が？？？って終始気になって仕方が無い
>>900 ルーパーの監督って時点で糞映画確定だった
中国じゃEP8全然受けてないみたいだけどどっかの評論家よりよっぽど見る目あるんじゃねーか？
>>908 向こうの評論家とかは金貰ってねーんだろうな
撒くルート自体とかがまだ無さそうだし
中華はやはり偉大だった
レイア将軍がC3POに「不安そうな顔をするな」というのには笑った
ローズはほぼ眼中から外して見ることが出来たけど
フィンを助けに突撃してくる顔がブサ過ぎて
リアルで吹いてしまいましたw
FOコスもパッツパツのコントみたいで
改めて白人様のご機嫌取りだなと思ったね
むりやりサッカーに例えてみる。
８はＦＯのホームゲーム。双方ミスだらけの馬鹿試合。結果６－５ホームチームの勝利。
第２戦ep９はレジスタンスのホーム。
どちらもケガ人、出停多数。
レジスタンスは結束力は高いが選手層薄く、
ＦＯは監督不在で意思統一に欠けるか。
>>908 逆に中国で受ける要素が見つからない
ローズは東アジア圏でこそヘイト集めそうなキャラ造形だし
悪徳の街カントバイトには東アジア系の男性がいて華僑を思わせ
物語の実質の主役になりつつあるカイロレンは父親殺し
本来の主役のレイは老人を敬わず背後から殴る
中国の反応はむしろ納得
>>911 でもC3POはピンチでいつもオロオロして近くにいたらイラつくだろうなｗ
レジスタンスの結束力無いよ
ポーは指揮無視して乗組員を反乱に駆り立て、ローズとフィンはファーストオーダーに加担するし最悪だよ
>>912 まともな脚本書けない馬鹿だからな
あるいは金もらったか
>>917 (ピンチで)「うまくいく確率は...」
物質より人物の内面的な描写が多くなるのは時代の流れの必然
たくさんの宇宙船が出てきたら嬉しかったように、多種多様な内面を描きながら基本ストーリーを次につないでいる傑作といえよう
中国ではスターウォーズのブランドバリューが元々無いらしいからね
単純に面白くないという噂と
東洋人のブサ女が出てるって情報だけでも
わざわざチケット代払いたくないだろうね
>>921 人物の内面描写で唸らせるものがあったか？？？
カイロレンは良かったが、あとは？
ライアンジョンソン
彼の言動やツイッターを見るに精神年齢の低さを感じる
極めて浅くて幼稚な人物
人柄だけは良さそうだ
>>921 内面描写のような事をやろうとして
シーンごとの辻褄や設定が合わなくなって
収集つかなくなったのは良く分かったよ
必死にセリフで誤魔化そうとしてたね
内面描写どころか、描きたいことのためにキャストをコマのように動かして、キャラクターを台無しにしたのでは？
ルークは雲のジュウザみたいでかっこよかったやん
レンに師匠殺しをさせずにレイアたちのピンチを助けるとか最高にクール
中国は美形大好き大国だから
Ep7の広告からフィン消したり不細工嫌いだからね
ローズなんて出てたら観ないね
見てきた
何か俺が知ってるSWとは違う何かだった
TOHOシネマズデイで1100円で見れたから、まあ良しとするか
中国人ってオリンピックの映像ですらCG整形するからな
あそこまでいけば逆に感心する
シナ資本の金、金というけどシナの金入ってたらローズは使わないよw
ジンティエンとか既にハリウッド映画でてる中国女優もいるし。
リュウイーフェイはムーランの主役。
中国人は見た目重視だろ。
私だって、どうせ見るならセシリア・チャンみたいな美形がいい
>>930 他国の人種をブサくしてブサ同士くっつけて
悦に入ったりしないだけずいぶんマシには思うけどね
インド映画に通じる潔さを感じる
>>929 俺がレンなら気絶してるルーク師匠を殺してたな
立派に正当防衛成り立つし
>>848 おれもその節に一票
complete your tainingと言ってるが
レイを切ったところで修行が完了するわけないからな
師匠を切ってこそ本当のダークサイドに落ちることを
スノークは知っていたからこそ、カイロレンに
自分を切らせたんだよ
それしかスノークが殺される理由がない
>>928 批判にもなってない「批判のための批判」の常套句って感じ
キャストをコマってそれ全部のフィクションに当てはめられますやん
>>938 そうだとするとスノークって凄まじい大物って感じがしてくる
自分の命よりも、強力なシスを育成することのほうに興味があるって
怖すぎ
>>938 スノーク自身の背景もキャラクターも
その目的すら十分に描写されてないから
そこまで深い考えがあるのか全く無いのか
今の時点では何とも言えないんじゃないの？
可能性はゼロじゃないけど、現時点では深読みの域を出ないと思う
中国人に限らずどこの国も美形重視だと思うけど
ていうか美しいということはそれだけで美徳なんだからさ…
何で金払ってブスを眺めなきゃいけないんだか
>>942 だからたった一人の東洋人女のメインキャラを
わざわざデブスにしてくる底意地の悪さが際立つんだよね
>>940 スノークってシスなの？
シスもジェダイと同じで、シスシステムで育成した人たちじゃないの？
師匠と弟子みたいな関係性あったような
スノークって、ちょっと人よりフォース使えるだけで
帝国時代は、ホームレスしてたような爺さんじゃないの？
中国で上映打ち切りで話題になってるけど、そもそもEP7とか過去作って受けてたの？
ローグワンはもろに中国寄りの宣伝してたけど、嫌味はなかったから感情的にはOKだけど。
やっぱりアジア人にはローズはきついよな
>>881 正確にはこう
You think you can turn him. Parthetic child.
I cannot be betrayed, I cannot be beaten.
I see his mind, I see his every intent.
Yes. I see him turning the lightsaber to strike true.
And now, foolish child, he ignites it, and kills his true enemy!
おまえはカイロ・レンを味方にできると思ってるのか？ 哀れな小娘よ。わたしが裏切られることはない、打ち負かされることもない。
わたしには彼の心が読める。彼のすべての意思が読めるのだ。
そうだ。彼は真の敵を倒すために「ライトセーバーの向きを変える」
さあ、おろかな小娘よ。彼はセーバーを起動して真の敵を殺すのだ。
なるほどスノークに「カイロレンの敵はレイでレイを殺すつもりだ」と読ませたわけか。
やっともやもやしてたものが吹っ切れた感じがするな
>>943 他の人種のキャラでちびもデブも不細工も一人もいないっていう
もうね
ディズニーがこれ許したのが信じられない
>>942 同じ人種だから特に敏感なんじゃないの？有色人種同士くっつけられるのも 黒人嫌いな中国人なら嫌悪感持ちそう。
>>888 あの丸焼き鳥、串に刺して火に炙られてる方は
表面から脂が滴り落ちてるんだよ
めちゃ美味しそうだった
ベトナム系アメリカ人と言っても顔はもろ中国系だしチビ肉団子体型の醜さは突出してる
中国人は嫌味しか思えないだろ
TVがブサイクで笑い取ってる芸人で埋め尽くされてるブサイクに寛容な日本でさえローズにはこれだからね
美形しか映画やTVに出さない中国人はローズ何て映画館で観たら怒るね
ローズが天童よしみに似ている というので思い出したが むかし「レイダース/失われたアーク」が公開されたときに よく桂文珍がナチの手先の真似をしていたなと 黒いコートを羽織り 手のひらにアークの紋章をマジックペンで書いていた
中国は可愛い中国人女優の地声がアニメ声で
普通の声の女に吹き替えさせたり
可愛い女の子の歌が今一つだったら
歌がうまい女の子に裏で歌歌わせたり
人間のパーツ組み合わせて
完璧超人作るレベル。
しかも恋愛フラグ立てて美人なレイちゃんと比較してくれって感じだしな…
>>956 あれで、嫌悪感マックスになるよな。
ていうか、ぶすだろうがなんだろうがキャラ自体ダメすぎる。
そこでアジア枠だけ不細工あてがわれてもうどうしようもないよね
そうか公開時からこの映画を批判してるのは中国方面の人たちだったのかもだ
あのシーンってブラックコメディのつもりで撮ってんだよね？
あのシーン真面目に撮ってとしたらたら気が狂ってるわ
ライアンにあのシーンの意味についてぶつけてみたインタビューって無いのかな？
ローズがフィンにチューしたバック大爆発のカットのことね
>>953 そうなんだ？
TVドラマで、後宮の設定なのにその他大勢はすごいご面相で人手不足なのかなと思ったことある
ローズはストーリーのちょっとした味付けならいいが
やってること無駄で尺長すぎてウザい
>>960 差別を指摘された時のアリバイ作りに姉ちゃんは美人を選んだんだろう
でもさ、本当にまじで主要キャラでちびデブブスはローズ一人
しかも容姿だけではなく性格も悪く暴力的なのに何一つ役に立たないどころか戦犯
監督がレイシスト以外説明がつけられないと思う
AKBとか中国が主導で作ったら
歌がうまい連中が歌ったのにあわせ
いかにも彼女たちが歌っているかのように
口ぱくさせるのが中国。
なんかレーダーパネルみたいのが昔のままなのが
線画の３D表示とか
怒りの矛先の順位は？
1、ルーク殺人未遂事件
2、レイア宇宙遊泳事件
3、ローズ存在自体不快
1＞2＞3 だと思ったけど
3＞越えられない壁＞1＞2
みたいね
結局のところ主役格二人の仲を裂くなんかうざいガヤガヤ役
それが東洋人でデブで釣り目のローズなんでしょ？
ディズニーとライアンは今後の展開のためにやりたい事とポリシーを優先して
全体を繋ぐと初めて見る人がどう思うかの印象を軽視した
その失敗がそこかしこに現れてるんだけど、ローズの設定はその最たる例だと思うね
男が激怒してるわりには、比較的女に受けてるようなんだよね。
それはポー、レン、ハックスがイケメンでましだからだよ。女キャラは美形のレイも太ってて、後ババアとブスだけだからオッサンが怒ってんだよ。
怒りってか
ルークもレイもレンも大した活躍せず
中途半端な自分探しで終わり
話の筋は逃げるだけなのでナンダコリャって感じどわ
>>946 ［映画.com ニュース］ 世界的に大ヒットを飾っている「スター・ウォーズ 最後のジェダイ」が、中国市場で期待外れのオープニング成績を記録したと、米バラエティが報じている。
中国では他国に遅れ1月5日に封切られたが、公開3日間の興行成績は2870万ドルとなった。
前作「スター・ウォーズ フォースの覚醒」のオープニング成績は5200万ドル（累計で1億2400万ドル）、スピンオフの「ローグ・ワン スター・ウォーズ・ストーリー」は3000万ドル（累計6950万ドル）で今回が最低となる。
世界第2の規模を誇る中国市場だけに、期待外れの数字といえそうだ。
ただし、その他の市場では好調で、北米の5億7251万ドルを筆頭に、イギリス（1億290万ドル）、ドイツ（7350万ドル）、フランス（5760万ドル）、日本（5220万ドル）と軒並みヒットを記録。現時点で 世界興収は12億ドルを超えている。
人種構成とかカジノ描写とか、地球規模のチマチマさもね～
>>969 1と2のほうが過去作の設定否定になるからやだ
ローズパートはまるまる無視する手がある
>>971 女から見てもローズは不快でしかないよ
その三人の男優が良いから女性受けしてるのは分かるけど
>>976 でも12はスターウォーズに思い入れない大勢の客にはあまり関係ないんだよ
3は誰が見ても思うことで中国市場の反応がその証拠だろうね
結局、女が主人公してるのが大間違いだと思う
ローグワンのスレで「なんでこうも女性ばかり主人公にするんだろう」とレスしたら
「たまたま二回続いただけじゃないか」「今でも女性が主人公の映画は少ないよ」と批判されたが
仮にも宇宙戦争が舞台の映画なのに華奢な女性が屈強な男共をなぎ倒していくのは漫画やゲームにしか見えないんだよな
性差別する気はないけど適材適所ってあると思う
マークハミルも年取って渋いいい味が出てたのに無駄使いしやがって
ともあれハックスやレンやポーの誰かがローズとチューしてたら
より拒否反応が酷かっただろうと予想できる
>>981 そんなんなったらハックスが可哀想すぎて泣いちゃうよ
>>979 ローグワンのフェリシティ・ジョーンズは華奢だったけど、
デイジー・リドリーは全然華奢じゃないでしょ。
英国人女優ならエマ・ワトソンとかのほうが綺麗だけど、
彼女は線が細いからアクション向けじゃないと思う。
デイジーは主人公に適役だと思うよ
>>979 それは全然構わないと思う
フォースがあれば女でも強くなれるのは良い
もともとスターウォーズはマッチョのプロレスじゃないからな
まあフュリオサやワンダーウーマンみたいに美しかっこよければなんでもいいわ
問題は紫とその子分とかローズとか
EP8の話全体がバカな男vs優秀な女、みたいな構図に
あからさまになってること
>>979 それはアメリカ人が作るとどうしても
雄叫びをあげながら殴りあうみたいなアクションになるからだと思う
せっかくフォースっていう腕力を凌駕するパワーがあるのに
結局は力任せの肉弾戦みたいになってる
見せ方の問題じゃないかな
ガル・ガドットのすばらしさを再確認したよ。ローズは論外だけど
レイの人も見た目も動きももっちゃりだ、二の腕なんかぷにぷにだし
>>985 その構図は媚び媚び過ぎて女性受けもしないと思った
唐突に虐待動物を逃がすくだりもそうだけど
普段下にされてるから上にしました、っていう
逆差別的なものを感じる
>>979 ゲームも含めて3連続だしね＞女が主人公
さすがにハン・ソロのスピンオフでは女Tueeeのゴリ押しは見たくない
スノークってあの顔の傷で
融合炉堕ちて自らの雷撃で爆発したパルパィーンってオチだとオモロイのに
それと、レイがナメクジに捕まってビキニ姿ではべらされるとかないのかね
>>979 女主人公でもキャラとして魅力的なら気にならないけどそうじゃないからな
まあそんなに女を出したけりゃ女だけが出る女版スターウォーズでも作ったらいい
それなら初めから観に行かなくてすむ
>>979 俺もずっとそう思ってる。
可愛くて強い女戦士とか許されるのは日本のアニメだけかと
>>990 最近は露出が多い衣装もごちゃごちゃ言う人がいるみたいだね
アミダラみたいな衣装なら女でもいくらでも見たいのに
>>991 そんなのフェミニスト崩れしか見に行かないよw
レイが脱がずにカイロレンが脱いだ
結果カイロレンに人気投票抜かされる
SWは父系の物語だからなあ
女性主人公の違和感はそれもあるかも
ローグワンは気にならなかった
lud20241216230942caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/cinema/1515765693/
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