【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part14 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

「あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」

シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生！
その結末はあなたの想像を超える──。

トイ・ストーリー4｜映画｜ディズニー公式
https://www.disney.co.jp/movie/toy4.html

2019年7月12日(金) 公開

ウッディ：トム・ハンクス/唐沢寿明
バズ・ライトイヤー ：ティム・アレン/所ジョージ
ボー・ピープ：アニー・ポッツ/戸田恵子
フォーキー：トニー・ヘイル/竜星涼

前スレ
【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part13
http://2chb.net/r/cinema/1567718782/

>>1
乙です！

トイストーリー4って3から殆ど時間経ってないのかな？
どうせならリアルの年月に合わせて
大人になったボニーが別の子にウッディを託すところからスタートさせりゃよかったのに
アンディからウッディを託されたボニーがあんなにウッディを雑に扱うなんて気分悪いし

なんというかカーズクロスロードを見た時と同じ気持ちになった
意外性はあるけど盛り上がりに欠ける感じ

>>4
クルーズに世代交代できたマックイーンは本当幸せそうで良かったけどね
カーズは今後仮に続くとしてもマックイーンがラジエータースプリングスを去ったりとか
チーム解散とかのラストだけは絶対にやめてほしい
カーズもラセターのお気に入りだからトイストーリーみたいに滅茶苦茶にされそうで正直怖い

えーカーズ3はかなり好きなんだけどな
まあ人によるか

ミスフリッターめっちゃ好きだわ

カーズ3は良かったわ

完結編としてはカーズ3よりトイ4の方が好きだな

トイ4は第一部完って感じで、次はカウボーイと羊飼いの子供ができてそう

ギャビーがウッディからほぼ強引にボイスボックス奪ったみたいに、
俺もウッディから強引にブーツを奪いたい

ダッキーバニーの必要性が全くわからんかったし妄想シーンがダルすぎた

ハピエン厨だからマックイーンの世代交代は許せるけど、ウッディの逃避は認められないわ
合わない環境からは逃げましょうってリアリティはあるけど仲間思いのウッディがやると説得力皆無だし最後は野垂れ死ぬの目に見えてる鬱展開だしで無理

早く本編でジェシーの腕が取れちゃう展開見たい
バズ、ウッディ、そしてボーまでもが取れたんだから

ウサギとひよこのぬいぐるみのふわっふわ感は可愛かったけどあのノリがなんだかなぁ...
ラストの射的でおもちゃを取らせまくるのも、あんなの取ったってどうせ即子どもは飽きるし大切にしないぞ...と思った

1→ガソリンスタンド、ピザプラネット、シドの家
2→アルのマンション、トイバーン、空港
3→保育園、ゴミ処理場、ボニーの家
4→移動遊園地、アンティークショップ(しかもすぐ近く)

1から3にかけて広い範囲を移動してそこで繰り広げられるストーリーがホント印象的だったのに
4は一つの場所でしか展開されないからそこが退屈なんだよね
とにかくラセター監督降板のショックで制作意欲を失ったスタッフでほとんどだったんじゃないかと思う

4が日本で公開された年である今年は名倉潤(ネプチューン)が病気で2ヶ月休養してたけど、3が日本で公開された2010年は岡村隆史(ナインティナイン)も病気で休養してたよな
だけど1が日本で公開された1996年と2が日本で公開された2000年も、テレビ番組にMCとして出ることの多い芸人で病気により休養してた人っていたのかな?
もしいた場合、「本シリーズが日本で公開された年はテレビ番組にMCとして出ることの多い芸人で病気により休養するものが必ず出る」というジンクスがあるということになるけど

新作ヒックとドラゴンもトイ・ストーリー4みたいな話でがっかりした
専スレはﾏﾝｾｰばっかで引いた

マジかーまたか自立と別離か？
アナ雪2の自立と別離は個人的にはありだったけど
トイスト4とシュガーラッシュ2は前作レイプだと思うんで
ヒックも見るか迷うな

アナ雪2は知らなかった自分のルーツを知る話だからあの結末でもわりと納得出来るんだよな
エルサは卍解するしアナはクリストフとくっついてポストも与えられた上での別離だから自立の物語としても説得力がある

シュガラ2はヴァネロペだけが納得してラルフがかわいそうだからつらい
トイスト4のウッディにいたっては何を考えてるのかわからない

映画で見てから久しぶりに見たけど
やはり面白かったな
最初見たときより面白かった。
脇役があんなにでてるのにそれぞれの個性が光って面白いし憎めないのは4が最強な気がする

結末についてはウッディがそれを選んだというだけで、寂しいけどそれで3までのウッディはなんだったんだとは思わない、むしろあれがあってこその今回の決断なんだとは思う。子供から離れた事よりも、バズと離した事にショックはあった

ポスターの背景で遊園地がかなり強調されてたから
遊園地で繰り広げられるドタバタかと思いきやほぼ近くのアンティーク店だけだったな
ジェシーや他の仲間達も終始ウッディとボーと絡んで活躍してたら、あのラストでも十分納得いった
普通なら特にブルズアイなんて唐突にウッディと別れるなんてめっちゃ悲しむだろうに

やたらと酷評されてるけど、普通に面白かったわｗ
シュガーラッシュオンラインが受け入れられるかどうかで4の評価も変わりそうｗ
しっかし続編が出るごとに他キャラの活躍どころか出番自体がドンドン減っていってるのは吹く
やっぱり何だかんだで一作目が一番落ち着くｗ

批評家じゃなくてユーザー評価で過去最高なんだね
日本の否定派は何か見方を間違えてる？日本語訳がおかしい？価値観の違い？ノイジーマイノリティ？謎だわ

Rotten Tomatoes Audience Score
Toy Story - 92%
Toy Story 2 - 86%
Toy Story 3 - 89%
Toy Story 4 - 94%

日本人といえば「保守的」「ことなかれ主義」「出る杭は打つ」だからね
今回のウッディみたいに思い切って新しい環境にチャレンジする人がいても
「元の環境から逃げ出した」だの「周りへの迷惑はどうするの？」だの足を引っ張る考え方しかできない

アナ雪2は全然反応が違うから単に質が悪いと受け取られたんだろ

アナ雪2は心理描写もどういう事情で別れるのかも分かりやすいからな
トイスト4のウッディはマジで何考えてるのかわからない

過程が雑すぎるのが許せないから何回見てもゴミとしか思えんわ
オチについても脚本は何も考えてないって確信した
インタビューで衝撃（笑）の結末を作りたかっただけって明言してたしな
考えるだけ無駄

トイ・ストーリーって絆や仲間そしておもちゃを大切にするところが好きで見てたからボニーに大切にされないウッディを見て悲しくなったフォーキーにおもちゃの役割を伝えるシーンも切なくてバスも馬鹿っぽく描きすぎだしバスとウッディをもう少しカッコよく描いてほしかった。

ボニーよりまずウッディが子供や仲間との繋がりを大事にせずポイ捨てしたのが最悪だった

ポリコレに毒されたんだなってのがよくわかる内容だったからな
女キャラならジェシーだっているのに貴婦人キャラだったボーを男勝りにしてウッディもそれに着いていくっていう路線に執着し過ぎている
脚本も雑だし実力が伴ってないのに高度な事をやろうとして失敗した好例

前作までのおもちゃ同士や人間との関係性まるで無視して話が進んでいくからな。
前回までの登場人物いきなり皆殺しにして始まる続編みたいなもん。

>>25
クオリティが低いから叩かれてんだよ

>>33
君なりに海外では高評価な理由を分析してもらえるかな

>>34
英語読めない上にステマやサクラもわからない可哀想な人なんですねえ

ヘイトの矛先を女児一人に押し付けたのが海外
全体的に欠陥だらけとみなしたのが日本の何割か

3までは毎回人間とおもちゃの関係を丁寧に描いてきたのに今回は「飽きられるなら自由になるわ！仲間も関係ないわ！」だからなー
そりゃ雑すぎて衝撃だわ。

>>35
分からないので教えてもらえますか
そんなに言うからには明確な根拠がありそうなので

逆張りに取り憑かれてんなディズニー
病気だろもはや

4はギャビーとベンソンに背中の紐を強く引っ張られて背中がビリッと破けて
ボイスボックスがはみ出してしまうシーンだけはめっちゃ好きだな

よく考えてみたら3のウッディも独断で持ち主から離れようとしてるよな
仲間と一緒にいたいのなら屋根裏部屋でアンディの子供なりを待つことも出来たはず
ストーリー上ボニーの所へ移る必然性は薄い

そこはおもちゃにとっては子供と遊ぶことが至上の幸福であり存在意義ということかと納得はいったよ
大人になってもうおもちゃで遊んだりはしないアンディより
今ウッディや仲間と喜んで遊んでくれるボニーと暮らすことを選ぶのはわかりやすかった
まあ大学で一人飾られてるだけでもアンディの側にいる暮らしもありっちゃありだけどね

ウッディとバズが離れ離れになったのがめちゃくちゃショックだった
なんでこんな悲しいのか不思議なんだけど悪い意味でラスト見るたびにすごい悲しい気持ちになる
エンディングでは楽しそうにしてるけどさ

>>42
それだと子供に飽きられた玩具は勝手にどっか行っていいことにならないかな
あとアンディってあの歳の大学生の割にまだ玩具に未練あったし
すんなり手離したのは多少違和感が無いでもない
4の結末は結構叩かれ気味だけど3のラストも結果ありきな気もする
感動的だけどね

あれがすんなり手離したように見えるのか・・・
ボニーがウッディに手を伸ばした時の反射的な行動・表情
あれひとつで全部表現できてるよ４と違って

>>44
3的には成人した子供に飽きられたおもちゃが「次の子供」と遊ぶために家出するのは否定されてないね
徹底的におもちゃとは子供が遊ぶためのものって価値観
勝手に家出するなよって意見もわかるけどまあ3の描き方なら許容範囲内だったな
4は次の子供どころか持ち主すらいらない自由になるぜって感じなのが前作で示した価値観と相容れなすぎる

4を肯定できるか否定にまわるかはウッディが最後自由になってこれから好き勝手生きるんだなと受け取ったか
ウッディなりの使命を感じてそのために生きることにしたんだなと感じるかの違いじゃないかな
俺は劇中の描写から後者だと受け取ったけどそうじゃない人もいるみたいだからもっと分かりやすくしてあげればよかったのかな

使命って野良おもちゃを子供に引き合わせる使命？
ダキバニをボニーのとこに連れていかず
ボーと離れたくない自分の道連れで野良にさせてる時点で使命()だろ
飽きられるどころか一日前に遊んでくれた子供がいるのに待遇が不満で
女と逃げただけの色ボケだよ

>>48
うんだからダキバニがウッディについてきた時点でセリフはなくとも自分達でそう決めたんだなって分かる人もいるけど
分からない人もいるからそういう人のためにもっと分かりやすくしてあげればよかったかもねって言ってんの

ボーもダッキーバニーもギグルもカブーンもギャビーもベンソンもみんな全員
ボニーのおもちゃになってハッピーエンド、みたいなベタな終わり方でも全然良かったわ

ウッディが現状に不満を持ってるってのは最初から最後までずっと描写されてたけど
使命？を感じてそのために生きたいなんて描写そんなのあったっけレベルじゃん
それで後者と受け取れない人は読み取れてないだけみたいな事言われても
あんたの妄想だろとしか言えないけど

いや読み取れてないだけなんて言ってなくて「分かりやすくしてあげればよかった」って作品の改善すべき点として言ってるじゃん…
何が不満なんだか

すげー上からだしそれが製作側の意図なのかも不明だし

そんな使命を感じてるとしたら最後はボーに別れを告げて
ダキバニをボニーの元に連れてかないとおかしいからな

>>46
「次の子供」のためならウッディの子供なり孫なりが生まれるかもしれんし
あのままアンディの所有物でも問題はなかったとは思うんだけどな
アンディはまだウッディを手元に置きたいのにウッディの方はその意思に反して行動した
アンディもアンディで何で急にボニーにバズ達を渡す気になったんだろうな

しょーがねーだろ、向こうはポリコレが絶対正義で批判なんてしようものなら差別主義的だって評論家が叩かれるんだから
そんなの見たことないって？馬鹿か、誰が自分から炎上しにいくんだよ

ラストでウッディーを旅立たせるならボニーとちゃんと向き合わせるべきだったよ
ウッディ失くして泣いてるボニーをバックに「俺を必要としてるおもちゃがあるんだ。ごめんなボニー」とか言わせてみろよ
描写が足りなさすぎて、逃げたのか決断したのかは観客の妄想でしかない
エピローグのボニーを描かなかったのは卑怯

自分の中では2で全て終わったと勝手に考えてる

まあターミネーターも2で終わってるし続編など作られてないからな。

シュガラ2もこれも製作者の言わんとすることや意図は分かるし共感できるんだが
肝心の内容の出来が前作に比べて雑いのが問題なんだよなぁ

どちらもテーマが深くなるどころか退化してるのがな
ヴァネロペのやったことはターボだし

ポリコレありきで脚本書かれたアナ雪はともかく
そうじゃないシリーズを途中からポリコレにしたらそらおかしくなるやろっていう

アカデミー賞が選んだのはアナ雪2よりトイ4だったね

アナ雪2って1に比べるとちょっと保守寄りだからな

王族としての義務を果たしましょう
自分のルーツを探しましょう
血筋に由来する使命を受け入れましょう

こういう作品を受賞させるわけにはいかなかったんだろうな
意識高いから
俺はアナ雪2の方が圧倒的に面白かったと思うけど

1の嫌いなところがだいたい好きな方向に修正されてて良かったわ
まあディズニーの数ある柱の一つとピクサーの顔、どっちの顔を立てるかといったら後者になるよね

じいちゃんが先住民ダマしてつくったダムぶっこわそうぜという極左映画という見方もできる

アナ雪2やヒクドラ3が受賞するならわかるけど映像的にもしょっぱい短期間の突貫工事で作られたトイストーリー4が受賞ってなにが評価されたの？

それより、圧倒的に面白いからだろ

どこがおもしろかったか説明してほしい

カールじいさんと同じく開始数分の出来は良かった
カールじいさんと違ってそれ以降は…

>>70
良かったのは最初の大雨の中のRC救出シーンくらいだな
それにしてもスリンキーのバネって丈夫すぎるな
1の時もそうだったけど千切れてしまわないかと見ててハラハラしてしまう

ゲオでレンタル
1時間は頑張って見てみたけど
つまらなさすぎて残りはながら見

俺もゲオのセールでレンタルしたわ
ギャビーが一旦捨てられたけどそのあと別の子に無事拾われていくところは良かったな、ウルッときた

これ続編やると思う？

ボニーをあんなヘイト向けられるキャラにしちゃって今更バズ側を描写できるのかってのはある

まあボニーは脚本の最大の被害者だよな

>>65
1のアンチテーゼで2が制作

フォーキーがメインかと思ったら速攻で空気になった

>>75
いずれバズやジェシーらもウッディと似たような扱いされて
特にジェシーはあの時博物館行けばよかったとひたすら後悔しそう

レックスとかトリクシーほど愛着なさそうだからさっさとレギュラー落ちしそう
ネコザウルスなどの神秘的なイマジネーションを持つボニーは4で消された

アカデミー賞獲ったな

アカデミー賞おめ！個人的にはアナ雪2の方が好きだけどこっちも充分クオリティ高かった

3のラストで号泣した俺、未だ4を見る勇気が出ず

特に見る価値は無い

>>83
俺だって3で号泣したけど4も感動で泣いたよ
ていうか3で号泣しない人いないでしょ

あめでとう

3を本気で好きな人は4は一生見ないでいいと思う

どんな映画でも感動しちゃうようなタイプはともかく

自分は2がめっちゃ好きだから、2だけひたすら見てる

>>84
まだ拗らせてるのかよｗお前みたいなのはウッディも見放さないよｗ

>>88 俺も2が一番好き
最後のウッディが良いよね
バズと肩を寄せ合って
「アンディと別れる時が来ても俺には相棒の
バズがいるからな無限の彼方に共にこう」
ダンスで終わるの
あそこはウッディの隣にはボーがいるし
バズの隣にはジェシーがいたりと
これ以上ないぐらいの大団円で
その場面はシリーズでも一番好き

トイストって2だけオスカー獲れていなかったんだね
一般的な評価は高いから当然2も獲っているもんだと勘違いしてたわ

>>91
2のときはまだ長編アニメ賞なかったからね、1は特別賞だし
もしあれば当然受賞してたでしょう

同じく2が一番好きだ
平和が一番

おれも2。
ジェシーがベッドの下でホコリかぶってる下りにこのシリーズのテーマが全て入ってるから大好き。

そうなんだよね。
本当は2だけでいいんだよな

「いいか、お前はオモチャだ！」って1のウッディの台詞だけど同じ事を言ってやりたい
ウッディは子どものオモチャでいることに疲れて自由になったのに、ずっと子どものオモチャでいてほしかったと受け入れられずモヤモヤする
ウッディやトイ・ストーリーが好きならこの決断を応援するべきなんだろうけど無理だ
まだ遊んでもらってるのに3日置きくらいで不満もってるウッディに、お気に入りの立場を奪われた1のときの成長を感じなかった

こういうしょうもない映画が賞を取ると
「あーまたディズニーの力ね」となるからもったいない

>>96
4は定年間際のおっさんの霊がとりついてるからなぁ

俺はまったく楽しめなかったよ
テーマはいいのかも知んないけど、これトイストーリーでやる意味あったのか？
せっかくアニメーションが綺麗なのに派手なアクションもなし、見どころはカブーンくらいじゃん

今年はアニメが不作だったからな
スパイダーバースと同じ年じゃなくて命拾いしたなトイストーリー

おかしいな、宮崎駿にとって代わる日本の天才クリエーターの新作があったはずなのにｗ

>>100
アナ雪2やヒクドラ3もあったのに不作なのかよ…
長編アニメのハードルどんだけ高いんだ

2のウッディ修理シーンが好きすぎてつい最近、持ってるジェシー人形で再現して遊んだ
もう買って7年くらい経ってて結構古くなってるから、右腕を思いきり強く引っ張ったら簡単に綿がはみ出て破けてしまった
破れた縫い目から漏れた糸を何か細い棒に引っ掛けた状態で動かしたら、そのまま縫い目が解けていて綺麗に取れてしまった
その取れたジェシーの右腕をジャケットのポケットに入れて、スナック菓子食べながら寝て
次の日に針に糸を通してジェシーの右腕を綺麗に縫い付けて修理したけどめっちゃ楽しかったわぁ

陶器製のおもちゃってプラスチック製のに比べて結構なハンデ背負ってるよな
高いところから落ちたら一発アウト
よくボーはあんな無茶できるもんだ

ここ数年のズートピア→リメンバー→スパイダーバースがべらぼうに出来良かったから必要以上にしょぼく感じるのかもね

>>102
最近豊作だったから見劣りしちゃう

>>104
残りの人生後悔せず思いきりエンジョイしようって感じかな
野良おもちゃだからいつ完全に壊れてもおかしくないから、それくらいの覚悟はあるのかも

単にキャラ付け無視してストーリー作ってるからでしょ。

『トイ・ストーリー3』を8年かけて実写撮影した兄弟の動画が凄すぎる!! 完成度の高さに感動するよ

https://youpouch.com/2020/02/14/629556/

この手のオチって流行ってるか?
シュガーラッシュ2、アナ雪も同じじゃね?
こうしときゃ続編言い出さないだろ的な感じか?

>>110
それ考えたらカーズなんてだいぶ綺麗に完結したよね
今後続編作るなら2みたいなドタバタ中心でやってほしい

>>110
ヒックとドラゴンもそんな感じだった

リメンバーミーはそれぞれの欠点を描きつつヴィラン以外にはフォローいれまくってたなぁと改めて思い出した
監督退社したし今後のピクサーはこういうの無理そう

ギャビーとベンソンに背中の紐を乱暴に引っ張られてビリッと音と共に
背中が破けてボイスボックスがはみ出てしまうシーンだけはめっちゃ好き

アナ雪2だけは別々に暮らしても納得できる終わり方してたけど
シュガラ2とトイスト4はスタッフの自己満足感すごい

このままだとニモとかインクレがまた続編作られるとしたらニモがマーリンやドリーと別れたり、
ボブとヘレンが離婚とかの展開で完結とか有り得そうで不安で怖いわ
なんか初期作品で唯一続編作られなかったバグズライフは寧ろ幸運じゃないかと思う

ワンパターン化してる最後しか書けないのかね？
シナリオライターとしてダメだろ？

ラセターのいなくなったピクサーディズニーはもう長続きしないかもしれんな
楽しみにしてるズートピアの続編も今じゃ不安でいっぱいだわ

>>115
是非は置いといてディズニースタジオ・ピクサーアニメで別離エンド3連続って酷いよねw
ロクな統括者がいないんだろう

>>118
ズートピアなんてジュディが栄転するとかでお別れエンド作りやすそう

リトルマーメイド・美女と野獣・アラジンはほぼ同時期発表で作曲家も同じで結末もぶっちゃけそう変わらない
それでも似てると思ってる人はいないわけ
ディズニーが王道で勝負することの凄さと大切さを考え直して欲しい

>>120
やめろ…やめてくれ…
かといって結婚出産とかも嫌だ

もうこの過去作のネームバリューだけ当て込んでクソ脚本の続編作る流れなんとかならんのかね。

この間やっと見たけどとんでもないゴミ屑だな
3の時は完全にボニーを「おもちゃを大切にする子供」として描いてたよね？
別離エンドに持ってくために前作の重要設定変えてんじゃねぇよ

>>120
トイスト4よりはそっちがまだましだなあ
ズートピアはあいつらに恋愛やられるのが最悪パターンだと思う

ラセターいないとどんな駄作出してくるかもうわからんわ

途中まで見たけどゴミスプーンに時間使いすぎだろ
可愛くもなんともないし早く焼却されろ
CGすごいけど中学生が考えたような脚本だな
どんだけ先割れスプーンが好きなんだよ、、、

あのスプーン後半空気になってたしな。
何がしたかったのかわからんキャラ。

散々ゴミだーって逃げ回ってたのにウッディの話を聞いただけでボニーのところに戻ろうとするフォーキーに全く説得力なかったなあ

バズと別れるとかありえねーだろ、、、
トイストーリーは２人の友情物語じゃなかったのかよ

最後 ウッディがいないことに気付いたボニーを
描くべきだったよね

いくら飽きたといっても愛着は残ってるだろうし
ボニーがウッディを探し回る姿を見せるだけでも
救われた観客が多かったんじゃないかな

あんなに気に入ってたはずのフォーキーのことも忘れてたみたいだし、この脚本にそんなこと言っても無駄な気がする。

確かに突然のラセター降板で今までの脚本を変えざるを得なくて、
切羽詰まってたのかもしれないけどこれは酷すぎるわな

これはトイストーリーなんかじゃない

ゴ〜ミだ〜！

日本人がいかに和を重んじてるのかがわかるなあ。
他の国ではウッディの選択を支持してる人多いんでしょ。

ディズニーは子供向けコンテンツから乳離れ出来ない大人を大量に生み出した責任を感じてるんだろ
最近の作品みんなこんなテイスト

日本でもアナ雪2はそこまで批判されてない定期

>>135
今後ニモやインクレの続編がまた作られるとしたらニモ、ヴァイオレットやダッシュ、ジャックジャックが立派に成長、
それぞれ親元を離れて独立というラストで各シリーズ完結はかなり有り得そうだな
まあそれまでの過程をじっくり丁寧に描けれれば良いだけのことなんだよね

未だに20前のコンテンツ離れできてないディズニーが言うことじゃないよな
特にトイ・ストーリーは3で完結したことをみんな受け入れてたし

金ローで初めて作品に触れ好きになった人が、金払って4見たら可哀想だな

アメリカ人は元はほぼほぼ移民だから遺伝子に今の環境を捨て
新たな天地に向かいたいって根源的な本能抱えてる人が多いのかな
最近のディズニー見てるとそんな気になってくる

日本人は代々島からは出てない遺伝子だからなあ

そんな難しい話じゃない。映画としての出来も悪いし続編としてもダメ。
1〜3までで人とオモチャ、オモチャ同士の友情と絆を丁寧に描いてきたのに、全部ぶん投げて「自由になりま〜す」だからな。
アホかと。

日本でも一部を除いて評価は高いから国民性とかは関係ないと思う

擁護派って「海外では評価高いからああああ！！」しか言わないよな

そうだよな、日本でも評価高いのにおかしいよな

このシリーズは一貫して「何かを失いそれを取り戻す(あるいは新たなものを得る)」ことを描いていると思う
4において失ったものがあまりにも大きくそれに対して得たものの価値が低しぎると感じれば駄作認定になるだろう

シドっておもちゃたちのお仕置きがなければ絶対サイコパスになってたよな
あのイタズラが人までエスカレートしそう

1は楽しくてシンプルで良かったなぁ…

ウッディがスカッドに足を噛みつかれて引っ張られてピンチになるとこ大好き

いくらテーマがよくてもキャラにエピソードが伴ってないからセリフが上滑りしてて下手な猿芝居より見ててしんどい
突然オモチャの自覚を持つゴミだったり唐突に忠誠心とか言っちゃうウッディとかな

>>147
余計な思想が存在しないからね

>>150
何だかんだで無理やり凝った設定や世界観にしたりせずに
王道かつシンプルなのがベストってのがよく分かる名作だよね

ウッディ
新コロに負けるな！

短編って今後も作るのかな
もしそうなるとウッディサイドかバズサイド、どっちをメインにするのか

>>153
個人的には新しいリーダーとして奮闘するジェシーの短編とかすごく見てみたい
テラーもめちゃくちゃ面白かったし主役を張れるポテンシャルは十分あると思う
散々言われてるけど4はマジで彼女を主役にすればよかった

どうせみんなボニーに飽きられてるのがオチ

野良のおもちゃは子供に触ってももらえない世界になってしまったな

ボーピープというたくましく強い立派な女性と共にいることがウッディの幸せだからね
子供の相手は文字通り玩具の仕事よ

4の内容ってジェシー主役の方がまだしっくり来るよな
持ち主に捨てられた過去を持つジェシーが外の世界に出て過去と決別するとかで良かったじゃん
ポリコレ的にもウッディ＆バズの旧世代の男側とジェシー＆ボーの新しい価値観の女側の相克になるし

ジェシーって一応ウッディみたいにボイスボックスあるけど
持ち主がエミリーの頃から現在に至るまで引っ張られる描写が一切ないから
本人も特に必要と感じてなさそうだからギャビーにあっさり渡しそう

今、日テレでやっている「トイ・ストーリー2」って劇場公開されたものと同じ？作り直していない？
クォリティ高過ぎ

2見ても4のオチ知っちまってると悲しくなるな…

2見て思ったのは冷静に考えるとシリーズで3が一番蛇足だなと
3はもちろんアンディとの別れのシーンは感動するけど、いつかは捨てられるという玩具の運命を先伸ばしにしてるだけでその後を描いた4の方がまだ誠実

3は面白いし感動もするけど個人的には最高傑作は2だな
3は感動させること優先しすぎて2までのおもちゃ同士のシニカルな関係性が崩壊してる
お前ら元々そんなに絆深くないだろと

不評でも3が好き
4見なきゃ良かった

2のボーは良かった

4はウッディがボニーの元から離れるのが下手くそだけど、捨てられたその後の玩具を救済した希望あるお話じゃん
別にウッディは子供と遊ぶことを否定してないしその辺勘違いしてる人が多い

1はさすがに今見るとcgどうよ？なんだがでもおもろい

95年当時であのCGはレベルが高いよね
日本だとまだポリゴンが限界だったし

>>166
ただのおもちゃに人間と同等の自我を与えるのは救済でもなんでもないって何度も言われてるだろ
目先の救済っぽい雰囲気を演出しただけで地獄の始まりを作り出したに過ぎないんだが

あと主人公のウッディ自身が子供と遊ぶことを止めたならそれは映画において否定と同じ

やっぱウッディの修理シーン最高だわ

落とすところは「これが現実！」って顔しといて
救済と言い張る方法があまりにも超現実すぎてちぐはぐな印象を受ける
３のオチは確かに都合はいいが現実のおもちゃのありようとしてなくはないところに着地してる
しかも直前に焼却炉を見せることであくまでこいつらは都合がよかったという裏付けも持たせてある
４のオチはなんなんだあれはウッディの背中に羽が生えて妖精になりましたってのと大差ない
そういう都合のいいリアルとアンリアルの使い分けが全然腑に落ちない

4は結末もアレだが、ポテトヘッド達の出番が少なすぎて嫌

そうそう過去キャラの出番が異様に少なくて何だこれってなった
かといって新キャラに愛着は湧かないしなんだったのか

3だとみんなそれぞれ見せ場あったのにな

やっとこアマプラで4みたけど概ね前評判通りって感じ
映像はめっちゃ綺麗だわ特に冒頭の雨のシーンはシリーズでも屈指の映像表現だと感じた

ただしボニーとウッディの決別がいくらなんでも雑じゃない？いなくなったことを気付く描写すらしないのはいくらなんでも制作側の悪意を感じる

てかボニー作中で一回でもウッディの名前呼んだっけ？ってくらい絡みの印象がなさすぎる

新キャラのウサギ？(名前度忘れ)が2匹くっついてる奴に抗議とかなかったのかな
なんかああいう風に体がくっついちゃってる双子、むかし本かテレビで見た覚えがあるわ

昨日金ローで2やってたけどボニーもいずれはエミリーみたいにおもちゃに見向きもしなくなってまたジェシーが捨てられる可能性もあるんだよね…
ウッディやバズは2あたりで飽きられることへの覚悟は出来てたけどジェシーは3でトラウマ再発して克服した感じもなさそうだし
やっぱジェシーが野良おもちゃになってトラウマ克服って方が良かったんじゃない？

>>176
シャム双生児かな
語源になった人がグレショーに出てた

ドリーがFDでガチの障害持ちになったし多少叩かれても積極的に出したいんじゃないの

ああいうお人形自体そう遠くない未来に古いジャンルのおもちゃになりそう
短編でさえ友達はゲームに夢中だった

2が放送された勢いで3もみて気になったところ
3の終盤ウッディがアンディに残したメモをみて「これ本当にあげた方がいいと思う？」とママに聞いたところ。アンディはママが書いたものだと思ったんだろうけど、ママはメモのこと知らないのに「あなた次第よ好きにしなさい」ってこたえた。なんで？

そこ俺も若干違和感感じたけど、ママは保育園に寄付する話の続きと思ったんじゃないかな。

>>181
そうか、ゴミか屋根裏か寄付かって話してたね。
あと息子と母親のやりとりってこんな感じよね。
なんのことかよくわかってなくても母親はあなたの好きにしなさいって言うしね。

私の趣味知ってるママ友からのプレゼント
センス最高
https://item.mercari.com/jp/m84802086793

そういや天使の羽とコラボした動画もう見れないんだな

ボニーパパに踏まれるジェシー見たかったな

シドに乱暴に扱われるジェシーとか想像したらめっちゃ興奮する

>>185
>>186
バズ、ちょっと変かも

ま〜たリセットボタン押されたのか

5あったらいよいよジェシー主人公になりそうだな
保安官バッジ受け継いだし

早く2のウッディみたいに腕が取れるジェシーがすっごく見たい

ID:VISQ+pU0滑ってるよ

>>162
その論調でいけば、動物に対するヒトの罪から目を逸らさずに描かれた『けものフレンズ2』もこの上なく誠実だな
見たいのはリアリティーであって現実じゃねーよ

チャイルドプレイも持ち主がアンディって名前なんだけど、単なる偶然かな？

よくある名前だし

トイストーリーもある意味ホラーだよ

今日初めて
２の録画見たけど面白かったわｗ

気分が向いたら３と４も見ようかなｗ

2が一番冒険感あって面白くて好きだ
ウッディとバズが既に親友で仲良くてギスギスしてないのも大きい

あいつの名前はバズ・ライト「イヤー」！
このセリフが大好き

バズの｢君はただのおもちゃだ！｣とウッディの｢俺の友達になんてことしやがるんだ！｣もいいよね

今更かもしれないけどウッディが1でバズと、2でジェシーと取っ組み合いの喧嘩するシーンで
羽交い締め？にされるけどどちらも同じ構図ということに気付いた
プロスペクターとの喧嘩でも蹴飛ばされたりと1のバズとの喧嘩と同じことされてるし

それにしてもウッディ喧嘩弱すぎて笑うw

今気付いたけど4はリトルグリーンメンの見せ場がないよね
てか出てきたっけ？

というかほとんどのメンバー見せ場ないだろ。
なんならウッディも出ずっぱりなだけでいいとこ無しだ。

美しく強い我らがボーピープのオマケだからねウッディなんて

そもそもラセター辞めさせたのは社内の陰謀か何かじゃないかな
痴漢冤罪に近い何かを感じる

>>204
4を作るためには邪魔だったんだろうな
悲しいよ

誰が作ったって人気作の続編ってだけである程度の売り上げ見込めるもんな。コンテンツ使い潰すやり方だけど。
スターウォーズといいディズニーは最近そんなんばっかだ。

次回作なんてもう望むべくもないけど仮にあったとしてもウッディに焦点当てるとバズ達は出られないし逆もまた然り
詰んだねこのシリーズ

ターミネーター方式で4を無かったことにして3の直接の続編をラセターが作るしかないな。

まあターミネーターニューフェイトも大して面白くなかったけど。

>>204
何かしら陰で圧力でも働いていたのかと邪推してしまう

>>207
もうカーズとかインクレぐらいしか今後続編作りやすいシリーズ無いと思う
カーズは人間とか出てこない乗り物だけの世界観だし、インクレは純粋な勧善懲悪のヒーロー物で幅が広いし

カーズは弟子が全く勝てなくてマックイーンの指導はもう古いとなじられ離反され、何故かトレーナーになってるサリーの下で最新の設備や理論に基づくトレーニングを積んで優勝するよ

4はOPまで好き

妄想するぬいぐるみが好きだった

>>207
もう散々言われてきたかもしれないけど、マジでボー主役の完全スピンオフにするべきだった
それだったらダキバニやギャビーら新キャラ勢を終始活躍させることができるし
ウッディやバズは回想とかでチラッと出てくる程度でストーリーには一切絡まないって感じでよかった

最近金曜ローで１と２見て
今日３見たけど、
途中は大脱走みたいで良かったなー

次は４にチャレンジだーｗ

悪い事は言わない。3でやめとけ。

トイストーリー1作目世代の俺
4は絶対観ないと心に決めた

>>216
正しい選択です

3と4を2週連続放映して阿鼻叫喚もちょっと見てみたいw

俺新参者だから４も良かったわーｗ

これピクサーの自己アイデンティティの話じゃん
ギャビーとボーはディズニーの裏面で
ウッディー（ピクサー）は二人に振り回されるｗ
最後はボー（ディズニー）と和解かなｗ
４も良かったよ

裏表

これってピクサー自身の話だから
作らざるおえなかった感じ

地上波で12しかやらなかったのは英断

アンディが「この子なら」とおもちゃを託したボニーなのに
アンディに見る目がなかったのか

早くカーズ4とインクレ3出ないかなあ

過去作レイプはもういいよ

ギャビー（ディズニー）はウッディー（ピクサー）の音声発生装置（CG技術）が欲しい

ボー（ディズニー）のキャラは今時の男に頼らないプリンセス像そのまんまやん

最後はボー（ディズニー）とウッディー（ピクサー）が一緒になると言う制作スタジオの自分達の話を映画した

ベンソンにも救いの手を差し伸べてほしかった

なるほど、捨てられたカブーンはラセターだったのか......

ボニーがあっさりオモチャに飽きてるのはアレだな、前作で必死で生き残った登場人物を話の都合で続編の冒頭で皆殺しにするパターンと同じだな。

ポリコレ路線で男に頼らない自立した女性！ってやってるけど結局プリンセスとかヒロインという枠から抜け出せないっていう
いっそララ・クロフトやワンダーウーマンみたいなガチの肉体派キャラとして再登場すれば良かったんじゃね＞ボー

ジェシー主役でよかったのに

ウッディからバッジ貰ったから次から主人公出来るじゃん
やったね！

>>210
お願いだからサリーは4のボーみたいに絶対になってほしくない
マックイーンの近くにいて彼を優しく見守るくらいでちょうどいいけど
今のピクサーじゃ似たようなことやらかしそうですごい不安ではある

>>232
過去作の殲滅狙ってるからやるよ

そんなにポリコレ的な新しい価値観を布教したければ
中途半端な続編なんか作らずに新しいシリーズ作ればいいのに
結局過去作の威光なしじゃ何もできないって言ってるようなもん

お偉いさんは続編にしかgo出さないから現場のクリエイターが過去作続編を潰しまくってるんじゃないかと邪推
ファンにはたまったもんじゃないが

>>230
>>231
早く2のウッディみたいに腕が取れるジェシーがすごく見たい

滑ってるよ

ジェシーがシドに乱暴に扱われたり、スカッドに噛みつかれてるところ想像したら…


めっちゃ興奮しちゃう！！

ジェシーがどうこうよりこんな事書いちゃう自分が好きなナルシスト

ポテトヘッドもっと活躍してほしかった

ウッディのブーツくさい

金曜ロードSHOW!5月8日に「トイ・ストーリー3」放送
実況楽しみ
いろいろ突っ込まれるだろうな　ボニーとかボニーとか

未だにトイ4に恨み言を言ってるとか鳥取か岩手の奴かな

つまりトイ4擁護派は平気で地域差別する人間なのか

いや平和でいいですねって

同じ3でもカーズの方がめっちゃ感動して泣いたわ

>>245
とりあえずお前はアホ

>>242
アンディ、そいつにおもちゃを渡すな！って自分書くよ
絶対書くよ

>>244
4自体黒人に媚びてても割合的に更にマイノリティであろうアンダーソン家のことを踏みつけてるからな
赤毛プリンセスのアリエルを安易に黒人にしたことといい、ディズニーのポリコレは端的に言って雑

3はジェシーの髪が絵の具でベチャベチャになってしまうところが一番面白くて好き

劇場で見た時思わず笑ってしまったわ

26121104122604r電通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元専務には９億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政rsh

13331104331304r電通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元専務には９億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
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4のボイスボックスを出された後背中をミシンで縫われるところは
2の腕を修理するところを彷彿として個人的に結構好きなシーン

カーズ2って批判されてるけどトイスト4よりはめっちゃ名作だよね
特にキャラ崩壊は起こしてないし、ストーリーも割としっかりしてるし
ウッディとバズはマックイーンとメーターの友情を見習うべきだわ

カーズ4なんて作るなよ？絶対だぞ？

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作品が持ち上げられる割にボニーがサンドバッグにされ続けてる現状を見てると本当に罪深いと思う

カーズってめっちゃ人気コンテンツだから7まで作られそう

カーズ4早く来ないかなあ

4借りて観たけどめっちゃ面白いじゃん

>>261
ウッディがギャビーとベンソンに紐を乱暴に引っ張られて背中がビリッと音を立てて破けて、
ボイスボックスがはみ出してしまうところがめっちゃ好きだわ
僅か数秒だけど何回も見返してしまうほど好き

テーマはご立派だけどエピソードは盛り上がりに欠けて中身はスカスカ
脚本どんだけウッディ嫌いなの？思えるくらいフォローが一切なくて悲惨だし原作レイプってレベルじゃねーよ

もはやピクサーを代表する名コンビはウッディとバズではなくて、
マックイーンとメーターだよね

カーズ3見てないだろ
4のバズ以上にメーター全然出番ないぞ

>>265
確かに出番は少なかったけど、
練習が上手くいかなくて悩んでるマックイーンにアドバイスして勇気づけてたじゃん

カーズ3は誰も株下げられてないからね

でもストームが最後チックみたいに汚い手を使ったのだけは残念だった

これ過去作やシリーズのスレはないのかね

トイストーリーは3だわ

エイリアンが1ではクレーン教の信者みたいだったのに3のクライマックスでは自分達がその神になって仲間達を救いあげるんだな

過去のシリーズまで汚染してくるのマジ害悪だわ4
ウッディ、バズ、ボー、ボニーと過去キャラをポリコレ糞脚本のために尽く破壊してる

>>162
それよく言われるけど3の直近でやってボニーの株暴落させて3レイプしてまでしてする必要あった？
いやそもそもあんな雑な話にしてボニーの株落とした脚本が無能すぎるんだが

>>273
本当に4は罪だよ
大好きだった3が、見るとイライラする作品になってしまったもの

トイ4はやっぱディズニー版けもフレ2だわ
テーマだけ上品で他はゴミ
見て見ぬフリしてた部分を描くことが誠実って称賛されるなら、動物との関係の闇をテーマにしたけもフレ2は傑作って言われてるはずなんだよなぁ...

4面白かったけどな
必要とされていない持ち主の所にずっといろと強制するのもおかしな話では
必要としてくれる人を探したって良いじゃない

ウッディはずっと持ち主から大事にされていたからその気持ちが分からなかったけど、自分が必要とされなくなった時に気持ちが変わっても仕方がないよ
長い人生の中で価値観が変わる事って誰でもある

個人的には4で描きたいテーマや決着には納得したけどその語り方はもっと上手く出来たんじゃないかなあという感想
だからウッディが持ち主の元を離れるというストーリー自体を拒否してる否定派とは違うんだが、
言われてる通り3で観客誰もが「この子ならアンディのおもちゃを託せる」と確信したボニーが急にアホな子にされたり
バズや他の仲間たちとの協力シーンがなかったりフォーキーの存在がメインストーリーにどうも馴染んでなかったりという点が問題だと思う

>>277
でもボニーも所詮幼児だし、幼稚園に行き出すと友達も出来て世界も拡がるし新しい世界や玩具に興味が移るのって普通では無い？
女の子だしウッディに興味が無くなっても仕方がない
実際の子供ってあんなものだと思う

それでもウッディはボニーが悲しまないように努力しているし、その中で分かれ道に立った時にあの道に行くのも理解出来る
ボニーがフォーキーにあそこまで執着するのは理解不能だけどｗまぁ笑いを取る為にゴミみたいなキャラにしたのかな・・・

大正義アンディのおもちゃ愛に対して女の子はずっとドライなんだよな
明らかに男児向け恐竜のトリクシーも大切にしていたボニーを「女児だからウッディイラネになっても仕方ない」で強引に処理するあたり、どんなにボー達をポリコレ改変しても根の部分は変わらないんだね

けもフレ2にテーマなんかないぞ
前作とそのファンへの侮辱目的以外ない
まぁその意味ではトイ4も似たようなもんだけど
絵は見れるけもフレ2

新しい興味が出来たら古い玩具に興味は無くなる
ごく普通の事を書いているだけなんだけどな
むしろそうじゃ無い人の方が特殊なんだけどね

ま、１・２・３と観ているファンでも４も面白いと思う人もいるという事で

>>278
ウッディで遊ばなくなることについては「子供なんてそんなもんだ」という意見は分かる
俺も未就学児の女の子の親だからフォーキーに執着するのも分かる
買ったおもちゃより段ボールと輪ゴムで作ったような、大人からすると見映えの悪いものの方が楽しく遊んでくれたりするもんだ

ただウッディに限らずフォーキー以外の他のおもちゃに対しても大切にしてくれてる印象があまりないんだよね
それも「子供なんてそんなもんだ」で済む話かもしれないけど、見てるこっちは
「あのアンディが認めた女の子」だと知ってるから単なる「普通の子供」ではない特別なものをつい求めてしまうんだよね

アメリカ批評家→アニメ史上最高の高評価
アメリカ一般人レビュー→かなり高評価
世界興行収入→10億ドル超え
日本興行収入→100億超え

日本一般人レビュー→叩かれまくり

何なんだこの現象

日本人はドラマにしろ漫画ゲームにしろ前のシリーズで出来上がった人間関係を壊されるのを非常に嫌う
海外ドラマではよくあることなので耐性の違いはありそう

>>282
俺の場合そこは全く問題ないんだよな
女の子がウッディやバズに興味示す方がおかしいと思うし

それよりボーの野良おもちゃでおもちゃのレゾンデートルに新しいパラダイムを導入してしまったことがちょっと
受け入れられないとかではなくて、そういう方向に話を広げると収拾つかんだろうにという心配

ジェシーが可哀想
あの末路なら普通にコレクター行きの方がマシだった

海外でもボニーはボロクソ言われてるんだよなぁ

ボニーは日本の方が同情してる印象
ボニーのせいとするか脚本のせいにするかの違い

３のバービーはカッコ良くて好感持てるけどボーは何でああいう風になったのかなあ

>>286
内心では絶対、あの時博物館行けば良かったってめっちゃ後悔してそうだよな
バズもジェシーもその他もそうそう長くはないと思う
自分の中では2で全部終わったことにしている

4はアンディのおもちゃという王族の家に生まれ育った人間ようなウッディに一般人の生活を叩き込むお話
だから、アンディのおもちゃの扱いが一般的だと思っている熱烈なファンたちは発狂します


3で終わっておけば…

ウッディ「もう仲間の面倒なんて見切れねー」

>>292
4のことなら流石にウソだろお前案件

>>285
4における最大の問題ってそこだよな
シリーズでおもちゃが生きる上での価値観や意識や意味を根本からひっくり返しちゃった
それやっちゃったらおしまいだろって展開を取り入れたことに製作陣が自覚薄そうなのが最悪
今までのピクサーならこんな抜けた設定にはしない
目先のやりたいこと優先してシリーズにおけるおもちゃという存在を根本からメチャクチャに崩壊させちゃった

そりゃ価値観覆すのが目的だからそう感じたなら大成功だろ

トイストーリーの時代は終わった
これからはカーズがピクサーの看板になって引っ張っていくんだ

カーズこそきれいに完結しただろw
トイストーリーといいSWといいとっくに完結した物語を蒸し返すべきではないって話じゃないのか

結局ボニーは相棒じゃなかったのね

>>295
確かに
今までと同じなら作る意味が無いか

＞｢何がおもちゃにとっての幸せなのか」というシリーズの根幹を成すテーマ、またかねてから指摘されていた「人格を持つものが人間の所有物となって良いのか」というシリーズが孕んでいる倫理的な問題をクローズアップした作品となっている

Wikiにこう書いてあった
これを受け入れられるかどうかなんだろうな
私はどっちも面白かったけど

トイストーリーの大前提まで倫理的な問題にされたら、もう人間の所有物が活躍する小さな世界の話は作れないね
実際ヴァネロペもターボしちゃったし

ラセターがいなくなったピクサーとディズニーはもう冗談抜きでヤバいよね

俺は>>277でも書いた通りテーマには納得しつつも単純に作劇としてあまり面白くないから4に不満ある側なんだけど
>>283を踏まえて>>294みたいな意見が多いこと考えると日本人が世界的に見て特に保守的であることの証明だと思う
別に誰が決めたわけでもないのに「これ以上はやっちゃいけない」というボーダーラインを無意識に線引きしてしまう
そこから飛び出そうとする者がいようものならそれを後押しするより非難したい気持ちの方がまさってしまう

>>299
3でごみ処理場のシーンをあれだけ詳細に描いてしまったから
「今」幸せでもいずれあの場所に行くという闇の部分を乗り越える何らかの別の行き先が必要になってしまった
4はそれを丁寧に伝えていたので自分も4は良かったよ

4はフォーキーの自分の命や与えられた自分の役割の話とウッディの確執から脱却して新しい生き方をする話の２つある。

どちらもそれぞれ映画一本できる内容のものを一本にまとめちゃったからボニーやボーの描写不足に陥った
4はアイデアこそいいがそれの組み立て方が下手脚本が悪い

日本においてもアナ雪2が拒絶少なかった以上話に無理があったとしか

自分は結局ジョン・ラセターさんの作品が好きだったんだってことよ

>>303
4は4で面白かったよね

文句を言っている人に
｢じゃあ自分は子供の頃に遊んだ玩具をずっと大事にしているの？｣と聞きたい
絶対に捨てない？
新しい玩具を手に入れたらそっちに目移りするし、スマホやテレビゲームばっかりやってるんじゃ無いの？と

>>302
映画作品として面白く無いという意見は分かります
感性は人それぞれだから

野ざらしになってるおもちゃが長持ちするはずもないので焼却炉エンドが道端のゴミエンドになっただけのこと

>>304
それぞれ描こうとしてるテーマは素晴らしいんだよね
3は面白くて大好きだけど、おもちゃ達が勝手に捨てられたと思い込んでしまい勘違いだったことに気付いて「戻ろう！」となった…
それじゃあ本当に要らなくなって捨てられたおもちゃはどうなるの？という部分は描かれないままだった

今回のボニーがウッディに飽きてる描写はそこに挑戦しようとしたと思うんだけど
本来じっくり尺をとって描くべきなのに他のエピソードに時間をとられてどうも中途半端になってしまった

トイストーリーでおもちゃを人間から解放するなんて流れをやってどうするよ
としか思えんわ

おもちゃが使用者の奴隷にしか見えなくなってしまったんだろうね
おもちゃメーカーの人は奴隷商人

ウッディとジェシーはキャラが被っていたからウッディで遊ばなくなるのは無理ないと思うけどな
ボニーは女の子だし

「女の子だからウッディに興味がなくなってもおかしくない」「子供なんてそんなもの」って言うけどそれって結局1、2でやってきたテーマの焼き直しでしかないんだよね
1と2はその問いに対してちゃんと答えを出せていた分4でまた同じテーマやって結論があれじゃ退化したも同然
結局サニーサイドに行った方が良かったんじゃないの？って

女の子だからって言い訳に使ってるけどそれはそれで2のエミリーみたいにおもちゃそのものに飽きて忘れ去られ掃除のついでに捨てるってパターンもあるからな
ボニーをああ描いた以上ジェシーもまた捨てられるのでは
そもそも野良おもちゃになるって結末にするのなら捨てられたことがトラウマになってるジェシーが主役の方が説得力あったんじゃないかなあ
女性の活躍と自立ってテーマにもなるし

ウッディとジェシーは作品わからなくてもセットだとわかるしむしろ一緒に動かしたくならないか？
同性だけどマリオとルイージやチップとデールみたいなもので
てかキャラ被りでアウトなら次のハブ候補はレックスとMr.ポテトヘッドだな

ピンチやら何やら乗り越えてテーマを伝えるべきなのに、トイ4はカブーンが頑張るだけ
ウッディが野良オモチャになるだけなら紙芝居でも絵本でもええやん、せっかくの映像美が死んでる
あほくさ

>>314
1と2ではウッディは必要とされていたでしょ？
4では必要とされなくなった
その時にどうするか、という話だから違う

バズ来た直後はボニーのとき以上に必要とされてなかったよね

1の時はアンディがバズの方に興味移っちゃってるし2はアンディほとんど出てこないから>>318の指摘は的外れもいいとこ
むしろ「飽きられて必要とされなくなったらどうする？」ってテーマ自体は2で結論出てるんだよね

>>320
なんで2はテーマの使い回しが許されて4が批判されるんだ？

「いつか飽きられて必要とされなくなったらどうする？」っていう大きな共通テーマがある作品群がトイストーリーじゃ駄作になるか？ならんだろう、同じテーマでもそれぞれ状況が違う

318は最初の文に「最終的に」がぬけてる

>>321
そう、最終的に必要とされている
補足ありがとうございます

あと4ではボーに新しい世界(自由に生きる道)を教えられた
1と2の時はアンディとの世界しか知らなかったからそれを選択
3でアンディ以外の子供の所へ行くという選択
4では自由に生きるという選択

テーマの良し悪しだけで評価が決まるわけない
4はテーマに沿った物語にするためだけにキャラクターと脚本が歪みまくってて無理
忠誠心が〜とか唐突にウッディが言い始めた時はキャラ崩壊ってレベルじゃなくて度肝抜かれたわ

>>323
脚本が以前より悪いのは賛同できるけど、悪い点としてウッディの忠誠心の話をあげるのは納得できんなぁ。実際忠誠心とか言ってたか記憶が定かではないけど

アンディに執着しているのは1からだし2でもアンディのことばかり言うウッディをジェシーが咎める場面があっただろう。
ウッディのアンディへの気持ちは聞こえよく言えば硬い絆だし、悪くいえば依存。だからボニーの横で寝ていてアンディのことを思い出す。

俺が単純に思うのは、「おもちゃにも心があるから、よいこのみんな大切にしていっぱいあそんであげてね」っていう基本的なメッセージがあったと思うんだけど
野良おもちゃバンザイとかってなると
子供たちが公園におもちゃ放り始めるんじゃないかと

まあテーマ云々もあるけど4はただ単に映画としてつまらなかったよ。
ひたすら追っかけたり逃げ回ったり同じようなことの繰り返しだしストーリーはないに等しい。新キャラのフォーキーが途中からいてもいなくても良くなってるし。

評価は人によって別れるみたいだね
ただ低評価の人は今までの固定観念に縛られている人が多い気がする

例えばこれがトイストーリーという題名とキャラで無ければ評価は変わっていたと思われる
少なくとも星一つという事はありえない
低い評価を付けまくる人が大勢いてYahoo!で3.3なのは高評価の人も多いということ
本当の評価はそれ3.3以上ある

ウッディとバズが出てる、またはディズニーピクサーに脊髄反射で5を付けるキッズもいる

高評価というか擁護派は日本人は保守的とか固定観念がどうとか人格否定に走ってる奴ばっかだね
散々言われてるけどテーマ抜きにしてもつまらない
アクションはショボいしフォーキーもボーもカブーンもただうざいだけの不快なキャラだし
それに度々挙がってるけど一度捨てられた経験があるジェシー主役だったら自分の人生を生きるっていう結論も説得力を持たせられたんだよね

でもトイストーリー3までの価値観を4がひっくり返したっていう批判を色んな所で見たよ

ちょっとテーマが、ストーリーの焦点が定まってないことは否めないね
新キャラももっと効果的に使えたと思うし

ラセターがセクハラさえしなければ…

保守的って人格否定なのか？w
変わってしまったものを変わらないで欲しかったって言ってるんだから保守的で合ってるだろ
むしろ俺は保守的だぞって胸張ればいい

>>332
もしセクハラが真実だったら本当に憎いよね

>>333
少なくともこんな草生やしてたり上から目線じゃ好意的には取られないわな
「固定観念に縛られてる」ってどう考えてもポジティブな表現じゃないよね？

信者が揚げ足取りや言葉尻つついてる時点でもうお察しだよね
否定的な人は具体的な箇所を挙げてるけど信者は同じことしか言わない上に日本人ガーだし

>>336
自分の１つ前のレス見直してもろて

1〜3でおもちゃたちは子供との関わり合いで深い喜びと同時に深い傷も負わされてきた
だから4で今までと違った子供との距離を置いた生活を選んだ点が心に刺さった
子供の心情一つで愛する相手と別れ別れにされる生き方に終止符を打ったんだなって思った

長い間おもちゃとしての喜びやおもちゃとしての苦悩を描き愛されてきたシリーズで
最後に主人公に「俺はもうおもちゃなんかやめるぞ！！」と宣言させてしまったわけだよな
過去作とは別のぽっと出クリエーターがそれまで語られてきたおもちゃとしての生や喜びの物語を全否定
パロディや派生や同人誌でやれよって内容だわ
正当続編でやることじゃない

そんな地獄みたいな生活をまだ何も知らない玩具たちに斡旋するウッディ達は恐ろしい

>>336
俺は4のストーリーについてはダメダメだと思ってる側だけどそういう否定派がアホだと思われること言うのは慎んでくれ
どっち側も具体的に言ってるしどっち側も同じこと繰り返してるよ

>>329
4への代表的な否定意見が>>339だよね
｢これまでの物語を全否定した(のが許せない)｣これに終始こだわっている
これって保守的で固定観念じゃ無いのかな

こんな事を思っている様では面白く感じるはずが無いと思うのだけれど
4が過去作品を全否定していると取るのもおかしい
ウッディは行き場の無い玩具の持ち主を探しているのだし

どうせ捨てられるんなら余計なお世話だよ

まともに遊ばれないままゴミ箱直行の展開も普通にあるな
それがリアルというもの

玩具はそもそも人に遊ばれる為に作られたものだから
それが天命であり本分でもある
一度は誰かの持ち物になっても良いんじゃ無いのかな
一度も経験しないより経験した方が良いよ
あそこにいる玩具達もそれを望んでいるのだし
捨てられたら捨てられた時にまた考えれば良い

4はラストの色んなところにいきながら不特定多数の子供に遊んでもらうという新しい生き方が１つ増えただけで今までの生き方や内容を否定してないんだよ

ただ否定されたと感じる人がいるのは事実だ
その理由は今まではピクサーが伝えたいこと=ウッディの考えだった。しかし、4では伝えたいことがバズの名台詞に変わっている。
その上で1から一貫して子供を第一に考えて少しでもズレた考えを持つおもちゃを完全に否定してきたウッディが4にきてまるっきり考えを変えてしまった。
だから、ウッディの考え=ピクサーの伝えたいことと無意識に思い込んでる人が4で全否定されたと感じる事案が多発した

結論脚本が悪い

飽きられたはずのウッディがキャンプに連れて行ってもらえてる時点で脚本が破綻してる

シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生！
その結末はあなたの想像を超える──。

>>347
あれは当日ボニーがウッディを掴んでバックに入れる直接的な描写ないから幼稚園の時と同じく勝手に忍びこんだ可能性を否定できないぞ

おもちゃが見てないところでもし動いてたらってのがそもそもなのに動けるからおもちゃ辞めるわってのが意味不明すぎる

そして既存キャラの崩壊がひどい

否定する人は固定観念が~新しい価値観を~とかいうけど20年前にスタートして堂堂の完結したシリーズでやることじゃないよね
古いものに頼りきりなのはディズニー自体
墓を暴いて遺体を操り人形にして金稼ぎ、それを喜んで見てる奴が価値観がどうのとサイコホラーかよ

2では腕が破け、4では背中が破けて・・・
ウッディはもう傷だらけでボロボロだな

>>350
動けるから玩具辞めるわでは無くて、必要とされなくなったなら自由に生きる、でしょ
それも自由気ままに生きるのでは無く他の玩具の力になろうとしている

玩具は必要とされているならこの上ない喜びを感じている
持ち主に必要とされないのにずっと忠誠心を示してごみ箱に行け、はさすがに無いでしょう

心が狭すぎる
子供の頃に遊んだなら玩具の幸せを祈ってあげたら良いのに

キャラ歪められすぎてるし作品中ですら話の筋道ガタガタでダメだった

>>351
そもそも2の時点で完結してるとみんな思ってたんだけどね
墓掘り返したのは3もいっしょ

孤独のグルメ2
逆転裁判4
けものフレンズ2
トイ・ストーリー4

>>353
おもちゃとしての幸福というファンタジーを望むからこそ4に批判的になるんだぞ
おもちゃが人間と等しい自由な精神を持つ存在なのだとしたら
そもそも人間の奴隷として生まれ生きること自体が地獄でしかない
そんな果てしない生き地獄の世界に皆が愛したおもちゃ達を放り込んだのが4だ

>>355
そして4を擁護するために唐突に3をdisる
どっかにテンプレでもあんのか？

>>357
自由な精神があるなら人間とおもちゃの関係も主人と奴隷の関係だけに縛られないだろ
地獄でしかないと思うのは批判したくてたまらない個人の妄想

>>359
人間のような自由な精神を持つ存在がそれを人間に認識されないまま売買され
人権的なものの一切を与えられず所有される運命の元に生まれ落ちてる時点で地獄なんだが？
おもちゃに自由な精神なんてもんを与えた以上おもちゃはもはや人間の所有物から脱さなくては
真の幸福なんか得られない存在になってしまったよ

これまでのトイストーリーが良質なファンタジーとして成立していたのはおもちゃが人間のようではなく
人間とは完全に異質な「所有物・道具としての精神構造」を持った存在だったからだ
それを人間の視点から憐れみ中途半端に人間化して新たな地獄に放り込んでしまったのが4

>>360
> 人間のような自由な精神を持つ存在がそれを人間に認識されないまま売買され
人権的なものの一切を与えられず所有される運命の元に生まれ落ちてる時点で地獄なんだが？

この運命が地獄なのは人間だからだろ？人権ないと困る人間のお前の感想だよ
子供に所有されることを基本的に幸せと考えるのがおもちゃだ
それとも自由な精神を持つ存在=人間って方程式がトイストーリーにはあるの？
ないだろ



それと「所有物・道具としての精神構造」って造語の解説とそれが1〜3で実在してるといえる理由と4でなくなったと言える理由教えてね

ボニーを通じてウッディの見る目のなさを強調されてるから、離婚歴のある結婚相談所員みたいだと書かれてて納得した

代表的な批判の「これまでのオモチャの生き方を全否定してる！」という的外れな感想にうんざりするのは分かる
そいつらの見た映画館では景品を子供たちに届けてるウッディのシーンはカットされてたんだろうな

>>361
自由な精神を持つ存在=人間って方程式がトイストーリーにはないの？
ある可能性は否定できないぞ

詭弁のテンプレばっかりで死ぬほどダサイよお前

>>363
そうなんだよ
まさに>>360の意見がそれ
｢(おもちゃは)所有物・道具としての精神構造を持ってないと駄目｣なんていう的外れな批判を繰り返している

ファンタジーアニメに何を言っているんだかとうんざりする

>>364
じゃああるなら示せよ
俺はトイストーリーにおいて自由な精神を持つ存在は人間とおもちゃがいると思っているから言ってるんだよ
可能性あるなら人間とおもちゃが同一存在である証明をしてください

あと詭弁があるなら理由も含めてあげてくれたら取り下げますので
ちなみにあなたの最後の「死ぬほどダサいよお前」ってのは人格否定って言う立派な詭弁ですよ

>>363
だいたいそのシーンも滅茶苦茶に批判されてるシーンじゃん
ウッディが人間に過剰に危害を加えるようになってるって
子供と遊ぶのも自由遊ばないのも自由人間に危害を加えるのも自由
果てはターミネーターだなってずっと言われてる

ダサいとか言い出したら公開から1年近く経ってまだ粘着してるアンチの方が数倍ダサいんだけどねw

おもちゃじゃない得体の知れないクリーチャーだもんな

好きなやつは好きなところ語ってええのに
反対意見につっかかって人格否定したり解釈捏造したり煽ったりして疲れない？
平行してそれぞれで語ればいいんじゃない

トランスフォーマーの新作をトイ4の監督がやるって聞いて絶望してる

>>370
いや、思い込みで捏造解釈して突っ掛かっているのはアンチの方だと思うのだけど
死ぬほどダサいとかお前とか書いているのもアンチだし
それほど嫌いになったのなら離れた方が良いと思いますが

うーん…側から見ると思い込みや捏造解釈が酷いのは信者だし
1年経ってもアンチを人格批判してる信者の方が数十倍ダサいんだよなあ
なんか見所を語るでもなく反対の反対しかやってない上に人格攻撃って終わってるでしょ

アンチでさえ冒頭数分の出来とかは褒めてるのにな
逆張りしたいだけなんだろ

保守的だなとか固定観念だなと言われて人格攻撃と捉えるのはどうなんですかね
冷静に会話が出来てないのはアンチだと思いますよ
アンチの方が口が悪いですから

>>375
はい最後、レッテル貼りと人身攻撃のコンボいただきました。

なんか不毛なスレになってきたなあ
自分は肯定派だけど否定派の意見も興味深いと思うし
どっちかだけしか書き込めないようなスレになったら不健全だと思うんだけど
そんな自分と違う意見って許せないものなんかね

今のスレは矛盾した意見とブーメランしか飛んでない
それ指摘されたら肯定派は…！とかアンチは…！みたいに主語でっかくして論点をずらす

今あるのは違う意見というよりバイアスだらけで
結論ありきの矛盾した意見な気がする
それに指摘されたら以下同文

いつの間にか個人間のぶつかり合いじゃなく肯定派対否定派になってるのはなんだかなー
同意できるできないは別にしてトイストシリーズのいろんな感想が聞きたいなあ

トイストーリー4の悪いところ
脚本
いい脚本ってのは基本的にラストが分かりやすい（悪の親玉を倒す、大会に優勝する等）
1〜3もみんなで家に帰り元の生活に戻るという誰でも納得するラストだった。
なのに4は主人公が生き方を変えたところで終わるという善悪両方に振れるラストであるのでわかりやすいいい脚本ではない

演出
今作はおもちゃが人間に迷惑をかけすぎる、ラインを超えたという点がよく槍玉にあげられる
それは演出が下手だから
今までは迷惑を被った人間の顔を画面に映さずに場面転換することで観客に人間のひどい出来事について考えさせない演出テクニックがあった（2が顕著）
なのに、今回困るお父さんの顔を映すばかりか事故処理まで映すもんだから観客はラインを超えたと思ってしまう（実際は2の方がヤバい）
よって、今まであった困っている人間を映さないことで悪いことをしているように見せない演出テクニックが今回なかったので4はおもちゃとしてのラインを超えたように見えてしまい観客の批判の的になった。演出が下手。

長文失礼しました
世の中で4が悪い、ひどいで済まされるコメントが実際何が原因なのか考察した結果です
4はシリーズ最悪だ

カーズ4、インクレ3、ファインディング・マーリンが待ち遠しい

その結末はあなたの想像を超える──。

ウッディがアンディの父親？何言ってんだこれ
https://plus1life.com/toystory4/

保守的とか言われてもいい。俺は3までのトイストーリーが好きなんだよ。4も面白かったけどやっぱつらかった。
ちなみに2が1番好き。

これに限らず初期に好きになったならそらその初期がそのシリーズにおいて至高になりがち

＞反対意見につっかかって人格否定したり解釈捏造したり煽ったり
内容批判に人格批判で返すネットあるあるのアスペムーブやな

>>380
脚本の方だけど、昔はそういう単純明快分かりやすい映画が多かったけど最近はどっちとも取れるエンドも多いよ
後は見た人のご想像にお任せしますとか、新たに何かが始まるみたいな所で終わるやつ
それは好みの問題で良い悪いでは無いと思う

>>380
結局固定観念ばかりで草

ロッツォは生きた人間には微塵も危害を加えていないので、
総合的な外道さは無惨や連ちゃんパパの足下にも及ばないんだよなぁ
オモチャ視点ではともかく

ロッツォがウッディ達の殺害に成功したとしても、誰も不幸にはならないよ
オモチャの魂は燃えた瞬間に完全消滅するんで

>>384
自分も2が一番好きだわ
おもちゃにとって目を背けることのできない現実というのをシリーズで一番描けてたと思う
シリアス度合いも3より上のような気がする

ベンソンなんとなく好き

4の再放送来たら、また荒れるんだろうなぁ

色んな意見読むの好きだから過疎よりはいいなー

もうそろそろWOWOWで放送される頃なんじゃないかね4は
DVD化してもう半年以上は経つし

トイ・ストーリー3の続きの短編｢ハワイアン・バケーション｣について尋ねてもいいですか？

日本ディズニー公式YouTubeで限定公開されていることを知ったのですが
何故｢限定公開｣なのかわかりますか？
ハワイアンWikipediaの概要見るまでアップされていること知りませんでした
公式で公開するなら全体公開でよいのになと...

何か理由があるなら推測でよいので教えてほしいです

ソフト化されてるんだからそっちを買って欲しいんじゃない？

ロンサムカウボーイってウッディ、お前ずっと友達いなかったのかよって思ってしまう

1でウッディがスカッドに足を噛みつかれて引っ張られてピンチになるとこマジで面白すぎ
あそこでビリッと足が破けたら緊張感あってもっと面白かっただろうにとつくづく思う

ジェシーが2のウッディみたいに腕が取れるところ早く見たいなぁ

399

400

ジェシーが1のウッディみたいにシドに太陽虫眼鏡で眉間を焼かれたり、
スカッドに足を噛みつかれて引っ張られて必死に抵抗するところをめっちゃ見たい

今作のストーリーはおそらくもっとも丁寧で完成度が高い
何より過去作の必須点をやっとクリアしたのは偉い

玩具の自立性って難しいテーマでやってきて
これまで説明の無かった所
玩具は人の愛情によって誕生し、愛情に基づいて使命に目覚めるのだと言う点

この地点があるから
玩具は人を愛する
自由に振る舞う事が出来るが、モラルの底を割らない(人を直接的に害するシーンを、妄想として繰り返し描いてんのが効いてる)
彼らは例え野良化しようと子供達の居るところを廻る事になる

また
誰かにとって特別でない玩具の気持ちについて
驚くべきことだが、今回初めて描いてる

彼らにも玩具生を謳歌する権利があるということは、視聴者なら初めから気付いていた
結論として今作のラストになって、寂しいってのはそうなんだけど
ある意味でこれまで誤魔化し続けてきた所を、知らしめられたような気持ちに陥りからじゃないか

3までの時点では
捨てられた玩具、大事でない玩具は
薄汚れて死ぬんだという処理だよ
今回でやっと救いが設けられた

何回見返してもカーズ2って最高の友情物語だわ
4のウッディとバズはマジでマックイーンとメーターを見習えと言いたい

1でウッディがスカッドに足を噛みつかれて引っ張られるところマジで面白すぎるw
あそこで足がビリッと破けてたらもっと面白かったと思うのに残念

ていうか犬一匹追い払えないウッディが情けなくて笑える

さっきトイ・ストーリー4見てみたわ
なんだこれは

俺にとってトイストーリーはバック・トゥ・ザ・フューチャーと同じなんだよ
トラブルで違う場所に行ってそこで経験を得て成長してなんとか知恵を働かせて元の場所に戻る
それだけで良かったのに

ボーとウッディの親睦深める描写もほぼないのに
ボーを選ぶのも不自然に感じた
ラストシーンでは10年以上一緒にいた仲間達も張りぼてで「…」
喋れよw
レックスとかスリンキーと個別に別れの挨拶しとけよw

ギャビィギャビィ伏線も何もなくいきなり物語に現れた迷子黒人少女のものになるのかよw
フォーキー救いに行く話も無理だから諦めようってなってたし
なんのためにみんな危険犯して行動したんだよw

てかボニーの友達ができない話はフォーキー作ったで解決扱いなのかよw
なんかウッディたちの冒険の結果間接的にボニーを勇気づける出来事があって、人間の友達をつくることができるとかではないのかよw
ギャビィギャビィがボニーのものになって
幼稚園におもちゃ持っていく行事があって
そこでしゃべれる人形のおかげで人気者になるとかあるじゃんw

フォーキーも特にイベントなく自分がおもちゃである自覚持つし、本筋はフォーキーなのかボーなのか、けっきょくなんだったんだw
一番やりたかったのはラストの唐突な自立なのか？w

もし5が作られるならジェシー主役で、ジェシーが2のウッディみたいに腕が破れる展開入れてほしいな
バズ、ウッディ、ボーとメインキャラは腕が取れるのが定番化しているし


というかジェシーはそろそろ壊れてもいいはず

ジェシーは2以来本筋からしたら影が薄いし
5でフォーカスが当たるのは順当かも
女保安官になって、ポリコレズニーの意向にも合う新主人公になれそう

5は無いよ
この4はピクサーからラセターへのメッセージが込められた作品だからね
彼との決別のメッセージがね

結局ボーピープの短編もつまらんかった

ラセターへの怒りを込めたいからって
男を無能にして女を不自然なキャラ改変して頼れるキャラとしてageるのは
作品とキャラとファンに失礼だ

トイストーリー1.2.3金ローでやってる時の実況板で4はやめとけ、許さないとか言ってる奴多すぎて笑ったわ

ツッコミどころはあげたらキリないが、とりあえず3の感動が薄れるからもう記憶から消したいわな

4は4で嫌いじゃないけどあの3の完璧な終わり方の後でやる意味あったの？と言われるとまあないわな

1でウッディがスカッドに足を噛みつかれて引っ張られてピンチになるところめっちゃ面白くて好きだ
あそこで足がビリッと破けてたらもっと面白かったと思うのに残念だわ

というより犬一匹追い払えないウッディが情けなくて笑えるww

バック・トゥ・ザ・フューチャーの正しさがまた証明されてしまったな
あの作品は完璧なだけじゃなく
作品の価値を守ろうとする監督のムーブまで完璧だった

ラセターが生み出したウッディとバズの友情物語は二人を引き離すことで完結するんだよ。
それがラセターへの別れのメッセージになっている。
我々にはもうあなたが居なくても大丈夫だから別々道を行こうって感じで。
それは怒りではなくただの別れのメッセージ。

キャラの魂も哲学も抜かれて大丈夫じゃないぞ

1でウッディがスカッドに足を噛みつかれて引っ張られてピンチになるところめっちゃ面白くて好きだ
あそこで足がビリッと破けてたらもっと面白かったと思うのに残念だわ

というより犬一匹追い払えないウッディが情けなくて笑えるww

4はウッディがギャビーとベンソンに背中の紐を乱暴に引っ張られた挙句に背中がビリッと破けて
中のボイスボックスがはみ出してしまうシーンが何回も見てしまうほど大好きだ
1でスカッドに足を噛まれたり、2では腕が破けたり、4ではボイスボックス云々と
ウッディが酷い目に遭うシーンはどれも面白すぎる

4って単純につまらんくね？
おもちゃは持ち主の奴隷じゃない！DV受けたら好きな人の元へ逃げていいんだ！
アメリカのまんさんには支持されたかもしれないけど
日本のオタさんは誤魔化されないよ！
キャラの描写薄い、フォーキーが途中で空気、途中でボーが唐突にイキりウッディは定年退職後の老人の悩みみたいなのを出す
こんなの支持してるやつは逆張りもいいところ
アニメとかでも声優が変わったら、新声優にいち早く慣れた自分を使って旧声優ファンをオラオラオラ！と煽りまくってそう

カーズ2ってめっちゃ批判されて散々な評価だけど、トイスト4より遥かに面白くて名作だよな
徹頭徹尾ドタバタコメディで一貫性あったし、勧善懲悪も分かりやすく描写されてたし、
何よりキャラ崩壊が無かったのが一番大きい

>>421
>>255

早くジェシーメインの5作ってほしい
ジェシーが2のウッディみたいに腕が破けるシーン早く見たいんだよ

このスレはもうこのつまらんサイコパス気取りしかいないのか

いるよー
あの結末に不満はないけど時々考える　トイ4が王道ラブストーリーだったらどうだったろうとか
フォーキーやギャビーいっそのこと全カットしたらどうだったかなとか

いまだに次々グッズ展開してるけど売れるんだろうか

正直フォーキーはバズ
ギャビーはジェシーでやったことの繰り返しなんだよね
宇多丸さんは繰り返しだと4をやる意味ないからラストの決断こそ意味があるとはいってたけど
ボニーのウッディに対するキャラ改変しなきゃ成立しない話だからやっぱりそもそも3の続きを作ることに無理があった

もう公開されて早くも一年経つのか
今はとりあえず5に期待

乱立しだしたらいよいよ終わりや

ベンソン好きだわあ

ラセターをセクハラで追放した末のトイストって感じだったかな
2と3の間のウッディとボーのラブストーリーから別れを描くなら話に整合性保てたし、またアンディも出せるから良いと思ったけど
現在のボーが象徴する自由で強い女性ってのを描きたいから3の先の必要性があったんだろうね

ラセターだった世界線の4がみたいわ
セクハラされたと女が追い出してボー使って女の強さを誇示する作品よりもね

ラセターがいなくなったピクサーとディズニーはマジで今後が不安
ラセター解雇で制作意欲なくしたスタッフ多いんじゃなかろうか

自由で強い女性ならジェシーがよかったなー

>>432
アナ雪2は思ったより良かったが、シュガーラッシュとトイストーリーが酷過ぎてな

今回の黒人の騒ぎで更に下らないポリコレ要素入れて作品作るだろうね

>>433
マジで同意
もう散々前のスレとかで言われてきたけどジェシー主役の方が遥かに説得力あったわ
大好きな持ち主に捨てられる辛い経験を味わってるから、ギャビーの良き理解者になって
彼女に親身になって接せれそうだからもっと円満に解決できたはず

>>434
ラセターがいればポリコレに屈しない安定した作品を
この先ずっと生み出してくれるって希望があったけど退社した今じゃそれが一番怖い
内容もあるけどシュガラ2、アナ雪2、今回の4とお別れエンドの連続で辛い

こんな時代だから現実を見せるってのは悪くは無いけど今までのグッズ買ってくれた熱烈なファンが離れないとか考えないんだろうかディズニーは
SWもそうだったけど大分ビジネス的には落としたでしょ

もう1年ですか、懐かしいなワクワクしながら映画館
行って、見終わった後に残ったモヤモヤを
スレにぶつけたんだよなぁ

人気シリーズのファンに楽しい新作体験を届けたろ！
じゃなくて
人気シリーズ使って金儲けと主義主張したろ！
になった時点で作品は死ぬ

いや金儲けが目的ならそれこそお前らが求めるような当たり障りのない内容にするだろ

トイストーリーもSWも共通してたのが人気シリーズを使ってmetoo精神を啓蒙してやろうとして、話がおかしくなってたこと
メッセージ面は細かく丁寧にやる割に肝心のストーリーの面白さや納得度に関しては適当 雑ってアンバランス

ベタかもしれないけどファインディングドリーのラストみたいにボー、羊、ギグル、ダキバニ、カブーン、
ギャビー、そしてベンソンみんながボニーのおもちゃになりましたエンドだったらここまで賛否両論になっていないと思う

うーんどうやっても3を超えられへん…

せや！賛否出る結末にしてシリーズぶち壊したろ！！

ウッディが野良おもちゃとして生きて行く事を決断するとしても
今までの仲間との別れに重点をおいて欲しかった

老後の引退おもちゃが女と添い遂げるってビジョンしか描けてないよな
今までの仲間にまったくフォーカスとリスペクトがない
脚本家は女ってよくわかる

ブルズアイとか正直めっちゃ辛いだろうな

アンディがボニーに会った時「ウッディは元気？」って聞いたらどうなっちゃうの？
みたいな事に対する想像力が脚本家に足りない

あとボーが顔も見た目も喋り方も違い過ぎて久しぶり感が0
別にああいう昔の女らしい女もいていいじゃないか
勇敢なジェシーだっているんだし

ジェシーも勇敢にパパの車をパンクさせただろ
仲間のために人に迷惑をかけていい
トイ・ストーリー4は大切なことを教えてくれた

考え過ぎかもしれないがラセター辞職でラセターを慕っていた有能なスタッフが一気に
ディズニー及びピクサーから辞職しそうでなんか怖い
この先下手すれば内部崩壊とかも起こり得るんじゃないかと思えてヒヤヒヤする

本当にそうなるかは知らないけど、別にラセター追い出したピクサーなんか潰れていいでしょ
聖域だったトイストーリーでさえあんな話にしかならないんだから

でもセクハラしたラセターにも問題はあるよね
バグズ・ライフとかいう道徳的で心温まる作品作れるおっさんでも目の前に上質なメスを差し出されたらお触りしてしまう
悲し事だ

才能有る無しにかかわらずセクハラはもちろんダメ
ただきちんと反省期間を経てまた仕事に戻ることはできなかったのかな
とても戻れるような状況ではなかったのか

4のボー・ピープみたいなやつらだらけだったら
戻っても何もさせてもらえないぞ

凡人はクズになる機会すらないだけだぞ
才能があると悪いことするチャンスが生まれる

お前はアニメーターなんだ！かんたんに言えば子供向けの作品を作る道具なんだよ！
ってラセターに誰かが役割相応であることを躾けるべきだった

お気に入りのウッディでもアンディが大学に連れて行かないように
どんな名作を作れてもイケメンじゃない限り女には相手にされないんだよ

ラセターの功績は認めるがやはり子供に夢を与えるアニメーションスタジオのトップがセクハラ親父は無理だろ

アニメ会社の内情とかセクハラ云々なんて正直どうでもいいわ

駄作がどんどん作られてんだからどうにかしろよトイストーリー続編までクソ脚本のポリコレ満載のゴミとかアホか

声が大きく票を多くとったやつに媚びる
大衆向け、善ってのはそういうものなんだ

リトルマーメイドはイケメンと美女ならデブな醜い魔女をぶち殺していいって話だし
ライオンキングなら日陰者のおじさんはぶち殺していいって話だし
強い女なら情けない男にマウントとっていいってのがトイ・ストーリー4だし
黒人なら白人を想定していた原作のキャラを奪っていいってのが今のポリコレ

ポリコレに苦言を申してるやつは善になりそこねた悪い大人なんだ

>>459
リトルマーメイドもライオンキングもそんな話ではないが

ラプンツェルは毒親なら殺してもいいって話

子供人気がなく売れ残り歪んで子供と遊ばない選択をしたプロスペクターは罰するけど
自分はボニーに求められてないから見切りをつけ女と一緒になって出店から品物を奪うウッディ
卑怯なおじいさん（NGシーンではセクハラ）は悪で強い女は善だ

ギャビィギャビィもプロスペクター、ロッツォ並に非道だけど女だから救済！

ボーみたいな自立した強い女性キャラって他の映画でも偶に見るけど、なんか演技っぽいんだよな
そんな四六時中気張ってんの？って感じで
ジェシーは自然体って感じなんだけど

働く女性理想の偶像を込めたら嘘っぽくもなる
トイ・ストーリーはおもちゃが動くこと自体が嘘だから
性格が妙にリアルだったり現実的な方がギャップがあって面白い

>>446
次の持ち主(子供)に渡したならまだ救われるけど、
ボニー「知らんけどいつの間にか無くしたわ」
だからなw

>>465
ボニーはいずれバズの事も用済みになるし、フォーキーに関してはゴミ箱に放り込まれても不思議じゃないと思ってる あれはそういう女だよ

女のジェシーや見た目的に犬 恐竜 豚 ポテト 目玉とかは大事にされそうだけど

あんだけ私のカウボーイ！って言ってたやつが
あそこまで目もくれずになるかよ
ストーリーのために改変された哀れな被害者
それがリアルな女児児童だっていうなら
陶器のボーは野良になったら粉々になっとけ、それがリアルだ

>>461
ありゃそもそも髪の力が無きゃ老衰で死んでるBBA

お姫様攫ってきて嘘ついて十何年も閉じ込める時点で万死に値するが

スレチだがもともとラプンツェルの両親がゴーテルの延命措置である花を勝手に持っていったことが始まりだからな

ボーが逞しすぎだろw
出会いがあれば別れあり俺は終わりかた好きだわ

アンディがボニーを嫌いになるのは確定だな苦笑

お父さんからの形見を無くされたわけだから…

おもちゃが動く世界で現実的な過酷さとか持ち主のために存在することだけが幸せじゃないとか描き出すと
生殖も寿命もない意思を持つおもちゃの最終目標ってなんだよ…って感じ

感情移入してもらうためにこれからも人間的な苦悩をテーマに盛り込むのかね？
おもちゃと人間の幸せな関係を描いた3でやっぱ終わるべきだろおもちゃの話は

どうせタブー破るならアンディとウッディが初めて会話するくらいやって欲しかった

4で1番許し難いことはエンディング云々よりもジェシー達を魂の抜けたモブキャラにしたこと

そうしないと女を選ぶウッディの後ろ髪を引く邪魔者になるからな…
スムーズなストーリー展開のためにボニーともども前頭葉を削っておいたぜ

セクハラセターを追放した事は人道的には正しかったとしても作品的には間違ってたみたいだね

作品で情けない男の時代は終わり！
これからは強い女の時代うおおおお！！してんのが嫌だ
それなら情けない男の作ったナンバリング乗っとるんじゃなくて
超えるオリジナルの名作を作ってくださいよ…

肉体的にレイプされるのが女
すでにある文化をレイプするのが女

アリエルが黒人になるのと同じ問題
正義が元々のファンを悪として排除する

ラセター今中華資本入ってるスカイダンスのアニメスタジオのトップとして雇われてんだな
スカイダンスは富豪が金に物言わせてターミネーターの新作二本を作ったところ
廃品回収するリサイクルショップみたいだ

ディズニーがこれから堕ちてラセターが才能を発揮していくのか
60越えで才能枯れたおっさんで終わるのか
これからの作品次第

SWもルーカスが離れて昔のキャラ全部酷い死に方さして新女性主人公が強くて優しくて正しい！って話だったよなw
いや、別に女性主人公やヒロインは全然OKなんだけど、前までの話を台無しにするのは陰湿だろwと汗

前作主人公を老害にするしか新作主人公を立てる方法を見つけられなかったシリーズの末路

20年後くらいに
ポリコレ時代に作られた糞続編全部黒歴史にして
まともな続編作ろうぜ
今は文化レイパーの嵐が吹き荒れてる

まるで20年後がもっと良くなるような言い方だな
20年後は今の価値観の触れた子供が大人になるので…

ポリコレやmetooってようはルーカス ラセター ポランスキー ウディアレン メルギブソンとか
才能あって面白い人や作品を皆んなで潰しましょう！って訴えになっちゃってるから、
そりゃ一般人は蓋開けたらトランプ支持増えるわなーと汗

現実の罪と創作は分けて考えればいいのに

ルーカスを潰したのは新三部作の出来だけどね

>>486
ルーカスを混ぜるなよ何も悪いことしてないだろ

>>488
失礼w SWって書いた方が適切だったね あれこそまさにポリコレとmetooで下手な上書きされた代表だったから汗

個人的にトイ・ストーリーは2まで
3の時点でボーを雑に処理して蔑ろにしてるから黒歴史だわ

陶器だから保育園とゴミ処理場のアクションについて来られないからという判断
サラリと語られることで10年の歳月と切羽詰まってる危機も表現している

あまり触れられないけど4で酷いと思ったのはラストよりも冒頭でまだアンディのおもちゃだった時期に
ウッディがあっさりアンディから離れてボーについて行こうとしてるところ
「持ち主に必要とされなくなったから去る話」だと認識してる人が多いけど必要とされてたとしても去るんだよ

ボニーに愛想つかされたから逃げたわけじゃないんですよ、心は昔から決まってて自分で選んだんですよ
ってエンディングフォローのためのシーン

普通に2と3の間の話にしてウッディとボーの別れ話とかにすればよかったのに

ああ、それが一番良かったな

4はそんなファンディスクではだめで物語を前に進めなければ3の続編として作る意味がないという観念がスタッフ側にあったのではないかな？
まあ全体的に3からキャラ改変して新しい問題を作り出し、「独立」に向けて道を整備するやり方は如何なものかと思いますがね

ボーに限らず創作でも現実でもありがちな強くて正しくて自立した誰にも物怖じせず口論出来る女性像ってなんか痛いというか恥ずかしい
演技してるみたい

まあフィクションやし…ヒーロー的な虚構がウケるって判断なんでしょ
そいつが他のキャラ押しのけてメアリー・スーみたいになるのは問題だけど…

ウッディ、ボイスボックスも保安官バッジも捨てるんだったら
いっそのこと帽子も誰かに譲るなり捨てるなりしろよと思う

もはやただのノッポだな
もうどんな子供も拾ってくれないぞ
ボーに永久就職だな

セクハラセターを追い出したまでは良かったが、肝心の残った奴らがウッディ老害化 バズ痛い子化 ボーフェミ化 ボニークズ化等
でしか話を作れない無能ばっかだったな…

SWでもそうだけど、最近のサヨク リベラルの欠点は肝心の才能がやや欠けること

ハラスメントさえなくせればみんな無能になってもいいのが願いだから仕方ない
運動会でみんなで横並びで一位になるのが最高の世界だと思ってる

>>500
個人的にはボイスボックス失うよりも帽子失った方がまだダメージ少なかった
ボイスボックス肌色だったから余計臓器ぽく見えてしまってなんか気持ち悪かった

そもそも、玩具として子供の面倒見る云々以前に、子供と遊ぶのが最高に楽しくて生き甲斐だ
というウッディの性質はどこへ行ったのか

シドやサニーサイドの遊びは否定してたし
自分が望む環境じゃなかったら女と逃げるんでしょ
ウッディはおもちゃ原理主義者じゃなくてアンディ原理主義だっただけ

4の結末ってつまりラセター追い出したフェミも所詮は恋愛脳って解釈したわ

ラセターがイケメンなら結末も変わってたのかな？
最高の私の王子様！

1でウッディがスカッドに足を噛まれて引っ張られてピンチになる場面がめっちゃ好き
あそこで足がビリッと破けたらもっと面白かったと思うだけに残念だ

破けをNGにいれました

ウッディのブーツくちゃい

>>505
つか、玩具に良い職場斡旋する野良玩具なる謎の存在に転職するにしても、まず自分の家族である筈の
ボニーの家で埃被ってる他の玩具共を救えよという

正真正銘、恋愛脳で一途にボーと共に生きぬくとか思ってるならともかく、そこまでの思い入れにも見えんし

作ってるのはまんさんなんだから
同僚より私の生きがいを手伝ってほしいんでしょ
一生一緒みたいな重いのも嫌！

数々の感動を与えてくれた名作がまんこに汚されて終わるとはね

テレビ放送されたときなんjあたりではどんな反応になるのか気になる
逆張り連中のくせにバック・トゥ・ザ・フューチャー放送時は意外なことにきちんと伸びてみんな絶賛していた

4は続編じゃないよ、あれはただの長編スピンオフか何かだよ
だってボーがウッディ「だけ」飽きて遊ばないわけないじゃない
あれはもしもの話だったんだよ

逆転裁判4と同じ
きれいに閉じた話をなんとかインパクトある新しい展開しなきゃ！というところから企画始めた結果過去作で積み上げたものを潰してしまった

>>514
あの辺は逆張り以前にダブスタ懐古厨だからアテになんぞならん

ウッディがギャビーとベンソンに背中の紐を乱暴に引っ張られた挙句に
背中からボイスボックスがはみ出しちゃうシーンだけはめっちゃ好き

そのレス何回も見た

2と4はどっちもウッディの体内から綿が漏れ出しているんだよね

ジェシーメインの5来ないかなあ
2のウッディみたいに腕が取れてしまうジェシーをすっごく見てみたいんだよなあ

同じ奴しかいないな

ムーランの一件で思ったけど、ぶっちゃけ作り手も売れればポリコレとかどうでもいいんだろうなぁ
いや当たり前なんだけどさ
トイ4が不快だったのはポリコレじゃなくてポリコレもどきだったから説あるくね？

シリーズで培ってきたものを踏み台にしたら嫌だな
かっこいい女を出すだけなら歓迎だよボー・ピープも元のキャラのままだとピーチ姫みたいに空気でそこまで魅力ないし

ジェシーメインの5マジで作ってほしい
2のウッディみたいに腕が取れちゃうジェシーがすっごく見たい！

雑な展開に雑なキャラ雑なオチでいいとこなし
配信で見たけど上映当時に行かなくて正解だったわ
バズが脚本の都合で痴呆気味になってんのがキツすぎる

トイスト１や２のお前はおもちゃなんだよってウッディとバズが互いに発した説教も
今のポリコレ基準だったらおもちゃの自由と人格を侵害しているアウト発言になりそうだな
１〜３と４でおもちゃ達の価値観変わりすぎてるわ

ジェシーメインの5は絶対に作ってほしい
2のウッディみたいに腕が取れちゃうジェシーをめっちゃ見たい

老害「俺たちはおもちゃなんだよ！簡単に言えば子供の相手をする道具なんだよ！！」

ボー「古い考え方だわ、おもちゃにだって人生を選ぶ権利はあるはずよ！」

老害「たしかにそうだ…（改心）
俺はボーについてく！バイバイボニー！」

俺がついてるぜ〜
ときが流れても変わらないものそれは俺達の絆〜（大嘘）

おもちゃと人権問題絡めたのが間違いなんだよなあ
トイストーリーとは根本的に噛み合わないテーマ
おもちゃの人権なんか考えて幼児がおもちゃで遊ぶシーンを微笑ましく描写できるかよ
むしろおもちゃをおもちゃ扱いしてはいけません！可哀想です！って結論にしかならんじゃん
この映画でやってるのは現実のおもちゃの存在意義の否定だしおもちゃで遊ぶ子供の否定だよ

昨日みた。ふつうに感動した。素晴らしい映画だった

・子供を育てることが人生のすべてではない
・子育てが終わって子離れしても、その先の人生は明るく輝いている
・子供を持てなかった人でもそれは同じだ
・なぜ子供を作るのか？それは出会いと愛の結果だが、理由まではわからない

こういうメッセージがストレートに伝わってきて、泣けてきたけど少数派なのか？
おもちゃどうこう言ってるやつは国語の点数悪そう
まあ子供むけの皮をかぶった大人向け映画だからしかたないけどさ

感想文にわざわざ他人dis入れてくる奴
頭悪そう

子供がいないって生物としてアレだもんな
玩具って何なのかシリーズで描いてきたのにアレだもんな

子供がいるいない全く関係なくて草
頭大丈夫か？

>>531
石女扱いされて浮気や離婚されたとか、そういうトラウマ抱えてそう。という感想しか出て来ない

骨董品旧のオモチャが何世代にも渡って受け継がれ続けたら新しいオモチャが売れない
世代交代を受け入れる、役目を終えて新たな道を見つけた、という落とし処は気に入ったよ

3でおもちゃと人間の幸せな関係を描いたのに
いきなり玩具でいることが幸せな人生じゃない！ってテーマになった

3でやることなくなって
よくよく考えたらおもちゃって奴隷に似てる！と思いついた脚本家さんが
卒婚などと絡めて3の欺瞞だったテーマを前に進めた！ってドヤってる感じだな

別におもちゃでいることの幸せを否定してないんだよなあ
ただ単にウッディ個人は裏方にまわったってだけで
その価値観を変わらず持ち続けてるからこそ他のおもちゃのサポートも出来るわけでしょ

トイストの世界では時間が流れる設定だから
「飽きられる　捨てられる　次の持ち主を探す」の繰り返しになるのを終わらせたくて
テーマを「子供との深い関わり合いは持たずおもちゃ同士の絆を大切にする」にしたかったんじゃないかな
それが成功してるかは置いといて