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職場に超絶パッシブ野郎いるけど、びっくりするほど使えないよ
ピリピリし過ぎてるから、ほのぼのとしたネタないのか? 便所で覗いてた奴がいたとか、新車買って良かったとか、楽しみにしてるボーナスの使い道とか。
>>33 便所覗きのどこがほのぼのなんだよ
そのセンスがうすら寒いわ
ホンダ開発完全子会社より先に 上場子会社を完全子会社化しろよ!無能が!
パッシブ野郎は草 いくらパッシブしても井の中の蛙じゃぁねぇ
パッシブの反対はアクティブか。ホンダでは空回りして意識高い系って言われちゃうのかな、
>>37 パッシブをハッスルか何かと勘違いしてない?
ホンダのアクティブ野郎といえばBe hondaだな まだあんのあれ
アクティブでいると叩かれるからパッシブになったやつも多いんだろうなー
この会社は上司からの指示が一切無いからすげぇよな あのおっさん普段なんのお仕事してるんだろ 俺のやってる仕事一切把握してないんじゃないかな
俺んところの管理職は、人を見てるって言ってた。 確かに見てるだけだったよ。 あとは勤怠管理やってたよ。
残業するなとか有休とれは側から見たらホワイトなんだろうけど、その分のリカバリーは誰もフォローしてくれない。
高卒伊藤がwww司法試験と受験サロン板を荒らしていたことがwww必死検索でバレた模様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【法学徒】 中央大学法学部通信教育課程Ver.85
http://2chb.net/r/lifework/1604981980/ 学力も学歴も技術力も低い。だけど謎にプライドだけ高い。
そんな高卒が伊藤だな。
【ユー子】SCSK Part22【住商グループ】
http://2chb.net/r/infosys/1614992706/ >>41 アクティブ野郎は実力無いのに自己アピールだけ強いやつも多いよね
>>47 すげーわかる
それって高専卒とか高卒みたいな低学歴にありがち
組織にとって一番有害なのは、アクティブな無能なんだよね。 やる気だけ有って出張経費とか使いまくるのに何の成果も出せないやつ。
組織にとって一番有害なのは、アクティブな無能なんだよね。 やる気だけ有って出張経費とか使いまくるのに何の成果も出せないやつ。
無能と自覚できてる時点で 救いようがない無能ではない。 よかったね!
高卒・高専卒のアクティブだけが成果出さないわけではないよ 高学歴アクティブの口だけおばけの方がタチ悪いこともある あと中国人 口だけは達者だけど成果出してるやつをあまりみたことが無い
>>54 高学歴に嫉妬する高卒だか高専卒乙
わかりやすいね
文章に感情が滲み出ちゃってる
キモッ!
中国人が口が達者ってどんだけお前の日本語運用能力は低いんだよw あ、実は英語の話してましたとか言い訳はいらないから
>>55 >>56 これは高学歴を貶める為にワザと馬鹿な発言していると見るべきか
それとも本当にアスぺの類なのか
単芝使うやつって基本頭悪いよなぁ
中国人の口が達者=日本語の上手い下手って解釈の仕方は馬鹿かアスぺにしか出来んでしょ。 学歴トークの流れに持って行きたがるやつは文体特徴的だから特定余裕
まぁ無駄に学歴意識してるのは高卒だけなんじゃないの?学卒で煽る必要なんて全く無いし、そんな低レベルな奴おらんでしょ。 この会社で働くのは高校レベルの数学と物理出来てれば事足りるし。 ていうか理系学卒でまともに勉強してた人なんているの? 院卒でバリバリ論文書いてた人からしたら学卒とか論外だよ。
なんでお前が後付けで言い訳してるんだ? 自演とか? 高卒とか高専卒みたいな低学歴にアクティブが多いのは事実だし 馬鹿のアクティブは迷惑この上ないっていうのも単なる事実でしょ それを認めないのはおかしいというか、自分が低学歴アクティブまたは低学歴アクティブだっていう自己紹介みたいなもの
会社の体質や管理職への批判の流れになると まるでそれを掻き消すためのように学歴の話が湧いて出るんだよなぁ 勘ぐりすぎかな?
>>54 あたの周りに何人くらい中国人がいるのかは知らないけど中国という国は成果出しまくりだよね
アメリカも負けそうなくらい
ホンダも中国のケツを舐めさせて頂いてるおかげで利益が出てるわけでね
中国人へのヘイトは負け犬の遠吠えに聞こえる
日本人として恥ずかしいからやめてくれよ
俺は士族としての矜持だけは捨てないつもりいる
>>63 中国経済が伸びているのとこの会社にいる中国人の能力は無関係なわけで
話のロジックが通ってないとバカがバレるぞ
中国自体を下に見ていたら恥ずかしいって論なら理解出来る
学歴煽りはどうせいつものやつだろ 外部の人間の知ったか話は無視しとけ
低学歴アクティブというパワーワードwww これバズるな 実際共感する人は多いだろうし
>>63 アンタ前スレのパッシブ野郎かな?
言ってることの頓珍漢さがそっくりなんだが
>>67 そんなもん共感されるはずないだろ
名の通った大企業で低学歴がアクティブごっこしてるのはホンダくらいだ
普通の大企業は低学歴はいないかいてもひっそり暮らしてるもんだよ
低学歴がワイワイガヤガヤしてるのなホンダだけ
で、その学歴逆差別の結果が今のホンダなのですよ
まぁ頭悪いやつが騒ぎ立ててるだけの会社ってのは事実だよね 設計の合理化なんて一生出来ないし、日経自動車メーカーの中で開発の効率は最も悪いんじゃないかと思う。
学歴は知らんが、 バカ主研がワイワイガヤガヤする →実績進捗がモリモリに盛られて報告される →幹部があれ?おかしいじゃんと気づく頃には取り返しのつかないところまで来てる →ワイワイガヤガヤしてたバカだけ責任放っぽり出して逃亡 →残された真人間が尻拭い これがホンダのいつものパターン。
>>69 >>70 同意する
本田宗一郎は偉大だが例外であって通常は学力が高い人間の方が現代の知識社会で要求されるはずの能力は高い
そんな常識レベルのことが通じない摩訶不思議なカルチャーがこの会社にはある
むしろやんちゃな低学歴を上げた方が管理職の手柄になるみたいなアホな空気が蔓延していた時期もある
そりゃまともな四輪なんて出来上がるはずがない
学芸会じゃないんだよ
まともに組織運営しようとしてる人が すごく少ないからね。普通の企業に比べて。 あ、悪い意味で言ってるからね、勘違いなきよう。
前スレ最後のレスが気になる。 もしかして3Bさんが調査しろと号令かけた?
言われたことにコミットしてれば良かったんじゃないのw
学歴なんか気にしてるのはホンダ一筋の奴らだけだろ 中途からしたらホンダ社員ってだけで白い目で見たくなる奴多すぎて学歴とかどうでもいい
htt ps://you tu.be/iVQzjW 8fgas
>>63 すみません、
>>54 ですが・・・
なんかしばらく見ないうちにコメント増えててびっくりした
あくまで俺の部署の話ですが・・・
・会社に入ってから慶応の学歴を取っていろいろ企画をたてて予算も●●億円取ったは
良いものの、3年後の現在、何も成果が上がっていないがとにかく上から目線
そして自分は何もせずに面倒なことが起こったら下や上司にフォローしてもらうから
俺は特別だと豪語する若手
・上にはとにかく媚を売りまくり、おっぱいを寄せて谷間を見せつつすり寄る中国人
ここまでならおっぱい見せてくれてありがとうで終わるが、仕事はいろいろやらせてくれ
いうから仕事ふるけど何も成果を出さない、そして言い訳だけ、もしくは誰かのせいにする
中国人女性
はい、俺は結構疲れたね。
あ、中国人が口だけだっていうのは、とある人事主催の研修でその講師が言ってた発言です。
2,3年前だったかな。中国人っていろいろ口数は多いけど、その発言内容に特に中身は
ありませんから、って。んで権利は主張する割には仕事しませんからマネジメントに苦労する
人多いんです、って言ってたな。富士通のそういう研修やってるところの講師。
もちろん、他の部署にいる中国人、またはテレビ会議で付き合いのある中国の人達で
いいやつはたくさんいるよ
んでも俺の部署にいるやつは・・・贔屓目に見てもちょっと・・・
補足すると、中国人は基本的に自分で仕事はしないし間違いを認めることは無いよ。 GHACとかWDHACとか頻繁にやり取りしてるけど、長々と英語メールもらって、 結論は君(つまり俺)がやってね、だから。 中国側で先走った挙げ句、間違いを犯していても基本的に他責だし、後始末もマザーである日本側でやってね だからな。 まぁ、中国側のやり方には大体慣れたからいいけどね。
格言みたいなやつで 「日本人の『出来ません』、韓国人の『出来ます』、中国人の『出来ました』は信じるな!」 と言うのがあるけど、俺も最初は冗談か偏見だと思っていた。 だけど彼等と一緒に仕事すると、あれは事実だったんだ!と痛感するよね。
>>76 part 77ですか。77×1000でも社長さんの号令なら開示請求に動きそうですね
>>84 お、低学歴アクティブか?
そんなに何でも発信者開示請求が通るならどれだけ楽か
アオイチでそんなこと言ったら失笑モンだぞw
転職のときの市場価値を高めたいからもっとレベル高い話してくれよ頼むから
>>85 違うよ、
鈴鹿の糖質だよ、
あの名前の誤魔化し方は鈴鹿の糖質しかしてないから
今メルカリ始めると 1000もらえるよ アプリインストールして ZWSTTS を入れるだけ! コンビニ等で使えるよ 5月25日まで
>>86 ホンダも燃料電池のほかにも水素エンジンやればええやん。
>>84 総務が開示請求?鈴鹿?
鈴鹿は特異なの散見される印象ある。
過去スレでも居たっけ、
あるバカ社員の非違に関する書き込みに対し、モノリス法律事務所なるサイトのリンク貼って、総務が開示請求してくれるから《震えて寝てろ》だの書いてた記憶あるね、
>>54 >>82 中国人がいいとは言わないし思わない
ただ最近の日本人も酷いけどな
口だけで責任とらない奴だらけ
老害もゆとりも仕事で使えない無能が増えた、煽り抜きで
辞めるの決まってから毎朝起きるのが楽しみになった 前は布団から出られなかった 辛いわけじゃないんだけど、不毛、退屈なことは長く続かないね
なんでこんな会社入っちゃったんだろ。 色々悩んでしまうわ。
その気持ちはよく分かるけど割り切るしかないよ。 800万貰えるクソゲーをプレイし続けようぜ。
30歳前後なんでそこまで貰えてないんですよね。 これからも貰える気がしないですからね。 給料、業務、人間関係、全部きついです。
でもみんな、ホンダに内定した時は嬉しかったよね ホンダで働けることが嬉しかったな
転職は経験としてはオススメ 今まで自分がいた環境と新しい環境比較する事で 一歩引いた視点を得ることが出来る まぁこの会社は糞だね 社員の技術力もさる事ながら物の考え方が酷い 自分達の箱庭だけきれいにほうきで掃く事しか考えて無い 全体最適とかお客さんの事考えてる人がいない
本体価格が10000円コストダウンするけど補機が20000円アップする提案が本体開発チームから出て 本体部分だけで評価会を通ってしまう 後から補機のコストアップに気付いた評価者が自分の面子のために補機チームにコストダウン厳命 無駄な労力と費用費やして結局補機は15000アップに抑えるものの中止 こんな仕事が多い会社
デイリーでコロナの感染者出して、なんならプチクラスターも発生してるっぽいのに出勤車がどんどん増えてるのがワロス
>>103 わかるー
何も考えずに部品等追加してそれによる周辺システムへの影響何も考えてない、というか考えようとすらしていないよね。
この会社にいたら全体像なんか見えないから仕方ないのかもしれんけど
親子上場解消しろ!無能が! コーポレートガバナンスどうなってんだよ、このアホ会社は!
なんか今の車全部を知ってろは無理なんだけど、少なくともどんな部品がついてるかくらいは知っとけよっていうお話が多い。
>>94 うん、だから俺の悩みはその日本人の若手高学歴アクティブと中国人だって
やる気は認めるが楽したがる、人を貶めて自分を上げようとするところはくりそつ
>>110 >人を貶めて自分を上げようとするところ
それって低学歴アクティブに極めて多いんだが・・・
ソレは、マウントを取りたがる心理に多く見られる言動 学歴の高低に依存していると言うよりも 自分の優位性を示すために相手の劣等性を指摘すると言う手法が それまで育ってきた環境や文化にどれだけ染み付いていたか? に依存すると思う 日本には自らを研鑽し高め「道を極める」と言う文化が存在していて その中では「互いに切磋琢磨」しても「相手を貶める」ことはしないのですがね
>>105 パワポ作ってるだけならまだマシだけどね
F2Fじゃなきゃ打ち合わせした気にならない^^;みたいな老害がヤバい
>>111 >>112 要するに、高学歴だろうが低学歴だろうが自尊心が低くて自己受容ができてないんだよ
だから自分を大きく見せようとする、人と比較して俺はこう!てのを誇示して人に認めたがる傾向にある
それが行き過ぎると人を貶める行動になる
自分を自分が認めてあげるって大変だよね…
>>114 病気というかSCSK高卒伊藤の心の鬱屈=嫉妬や恨みには大きく分けると3つくらいある
根は同じで自分の実力を省みないわりにプライドだけが肥大化してるってこと
1 高卒であることからくる学歴コンプ、一流大学への憧れ、嫉妬
2 年収や企業ブランドでSCSKより上の企業に対する憧れ、嫉妬
3 発育課程で母親からネグレクトをされたのか、母親からの愛情の欠如を本人は感じている→女性憎悪でAVや風俗や処女性を汚す言動(本人は高卒の非モテ)
そんなに大げさな話じゃないよな 低学歴は迷惑だし、わけても低学歴アクティブは害悪だから余計なことせんでくれって話
>>108 ガバナンス?実態は馬鹿ザンスか?
どの社長さんの代からなんだろ??
サプらは目敏く見てるし。。。
高卒でもできる仕事ばっかだからなあ 高学歴は学生の時が一番高度なことやってた場合がほとんどだろう
ホントにできる高学歴は辞めてる印象 残りカスが低学歴見下してるかわいそうな職場
高卒が馬鹿な大卒のフリして高卒見下すフリしてるようにしか見えない。 頭よかったらこんなとここないで転職活動してるよ
会社批判が起こるたびに学歴煽りに流れが変えられる 矛先を変えたい誰かが居るのかね?
大体そういう批判話とかに乗っていけない構ってちゃんが無理矢理そっちに持って行ってるだけなんじゃない? 批判とか不満って少しでも良くしたいって思ってるから出るもんだと思ってるけど、 もう何も思わなくなった人達は学歴の話するしか無いんじゃない?
>>123 残念ながら俺はそいつの慶應学歴よりも高学歴
学歴つけようとがんばってるのは滑稽でしかなかった
つか会社入ってまで学歴頑張るって、頑張るところおかしいだろとは思ったけどね
>>130 会社入ってから学歴つけるって具体的には?
あるじゃん、社会人向けのやつが 慶應とかもやってるでしょ
>>106 F1のリーダーって何でジジイばっかりなん。
勝っても負けても業績には関係ないから、もっと若いリーダーを立てるべきでは?
その方がもっと世間にも注目されるやろ?
>>136 白髪のジジイのインタビューより、イケメンの方が話題になるやろ。
まあ、F1を広告として有効利用したい場合やけどな。
社内の自己満足なら知らん。
ヨーロッパのコンストラクターの面子見てみ みんな、とてつもない経験積んでるベテランばっかで 監督なんて、レジェンドレーサー上がりだったり ずーっと昔からやってる有名どころしか居ねーよ? ただでさえモタスポ文化のない日本で なんで、あえて若い人をトップにせなあかん? 現地で誰にも相手にされないし やっぱりサラリーマンレースだなって バカにされる、てか見捨てられるわ
>>139 高学歴ポジティブつまり陰キャ乙
s660のLPLは高卒の若手
宗一郎さんのDNAを受け継いでるそういうのを積極的に登用していくべきだ
「経験」などは老害の逃げ口上でしかない
やっぱこのスレ見ててもわかるけど低学歴には馬鹿が多いのは確かだな 出しゃばる馬鹿は始末におえない
普通にやっててもトヨタには勝てないんだから、何か攻めるしかないよ 高卒でも研究所に入れるってのはホンダの特色だし、できる奴は使っていくと良いと思ってるが
そうそう。出来るやつなら大歓迎。 逆に使えない管理職は製造ラインにでも飛ばしてくれればと常々思う。
そしてせっかく入った出来るやつの足をできない奴らが引っ張りまくって、 出来るやつがみんないなくなっていくと…
また学歴の話かよ 困ったら学歴の話で荒らす奴って前のスレからいたけど社員でもないゴミカスだっただろ 盛り上げなくていいよ
>>140 物を知らないって幸せだな。
少しはモータースポーツの文化とか勉強してから話して。
マジで、にわか知識で入ってこられるの嫌うからな
あの世界は。勝てないし危険だし不愉快だし。
>>149 同感だ。
トヨタにはWRCを追放された過去があるとか、また復帰出来たのは何故かとか、
でももうF1に戻れるとは思っていない旨を章男社長がコメントした事情とか、
韓国GPの表彰台インタビューでヴェッテルが嬉しそうに
「もう此処には来なくて良いと聞いたよ!」と発言した際に、
誰も咎めないどころか一堂が賛同し大ウケしていた事情とかと合わせて、
モータリゼーションの文化を学んだ方が良い。
モータリゼーションが文化として根付かない国や地域には、レーシングも根付かない。
日本は、鈴鹿のF1と8耐を核に世界的に文化認知して貰うことに成功した。
だからトヨタや日産の関係者も、鈴鹿サーキットとホンダに一定の敬意を払ってくれて、
創立記念イベントに快く参加して盛り上げてもくれた。
>>149 >>150 面倒くさい世界やな。
とりま、今年で辞めるからいいか。もう2度と戻らんやろ。
どんな業界へ移るのか知らんけど、その業界の技術史と文化史は学んだ方が良いと思うぞ。 たとえばF1なら、中村良夫さんや田中詔一さんの著作を読むとかすれば、見える世界も違ってくると思う
>>152 HondaがF1を今年で辞めるという意味。もう2度とF1には戻らんという意味。
>>150 所詮ヨーロッパスポーツよ、政治が下手な日本人には向いてない。
後はせっかくF1やってるのにそれを全く使おうとしないのも問題。
もっとプロモーションとかで使えばいいのにって思う。
ヨーロッパで車売りたいとか無いし。
こんだけ一貫性なく参戦したりしなかったりで根付いてるとは思えん。ホンダしか出来ない責任を果たせてるとは思わん。
そもそもモータースポーツ自体DTMが実質崩壊してたりで傾いてきてる。
>>153 パッシブ野郎はアスぺなんだからほっとけよ
なんだかF1優勝しても栃研全然盛り上がってないよなあ。。もうエンジンの時代は終焉を迎えこれからはアホーミュラーEの時代、到来ってか〜
ワイも悲しいわ 琢磨がインディ500獲った時も全然周りの人興味なかったから…
>>152 >>153 この低学歴同士の日本語能力と教養の無さからくる噛み合わ無さ
じわじわくる
作業着をきれいなお姉さん来てたらエロいこと考えてしまうな 最近リモートで拝んでないけど
>>158 今から駅前に出てこいや。リアルで話しようや。
もう相手しなくていいよ。 品格と知性が求められる話をしましょうよ。 20年後この会社はどうなると思う? 今のまま効率悪い開発してたら沈没だよね。
>>162 そうやな。
20年後は予想に反してまだエンジン作ってる思うわ。
自分達が開発・生産・流通・販売している商品に関して 基礎的興味や知識や意欲に欠けるヤツ比率がこんなに高い四輪部門は 他事業部門に悪い気風が伝染る前に早く分離してくれ
なんや、ヤカラがおったんやな。 ホンマに恥ずかしいからどっか消えて欲しい…
ロケットなんていうローテクの 塊に目を向ける時点で終わってる ちなみに倒産しかけた日産にも かつて航空宇宙部門があって官僚的社風の 元凶だったなw まっ手広くやって学年の客引きパンダやな 手広くやると開発費が無駄に消えて トヨタより給与低いと理由それだよ
>>134 >>137 これのどこに品格と知性があるんだ?
どう見ても低学歴の部外者でしょ
下手すりゃ高卒のノリだよこれは
>>167 馬鹿だなこいつ。
日産の航空宇宙部門は今もIHIで元気にやってるよ。わざわざ切り離したのはフランス企業に買われる前に防衛産業に関わる事業を国内移管したに過ぎない。
ホンダがトヨタより給料が低い理由なんて至極単純、平等の名の下に正規のライン工にアホみたいにカネ払ってるからだよ。トヨタはそこらへんシビアで、直接員と間接員、もっというとトヨタ本体と豊田中研の間にも明確な給与格差がある。
この会社の様に高卒大卒で同じ給与体系の方が稀なんじゃないか。 ブルーカラーとホワイトカラーで同じ待遇なら前者が勝ち組だよな。だから高卒大卒みんなでブルーカラー的な仕事やってるのがこの会社。他社みたいに技術職と技能職で分けりゃいいのに。
>>171 おーい みんな見ろや!
一匹つれたぞー
やったー!
IHIで元気にやってるよだって
ロケットすごいって思ってだ
おまえもさては低学歴だな
客引きパンダwww
なんにしても四輪はトヨタ並みの利益率出せマジで それなら給料も自然に上がるわ
高卒ACEがラインで交代制勤務して年収1000万超えだから 夢のある話だよ
むりだよ... 訳わからん指摘に対応していくうちにスペック化け物になるんだもの...
>>171 豊田中研はアカデミックな独立機関だから。ホンダもそういうのは別枠であるでしょ。
あと中研より本体のほうが待遇良さそうなイメージだが。
転職してきたが、この会社って自分以外全員敵って感じで嫌だ。いい人が全くいない。突然牙を剥く。 どうして同じ仕事してるのに資格で金が違うの? アホらしいから辞める準備始めた。
>>174 逆だよ。トヨタ並の給与格差、トヨタ並の成果管理、トヨタ並のコスト管理をしてはじめて利益が出せる。
要は働かないおじさんはリストラして現業の給料は下げろってこと。
ホンダもサブスク始めるって、どうなんでしょう?新車買うよりお得かな?
>>180 同意だな
給料低いとみな目がちばしる
キーエンスの営業にきいたけど
コロナ前は
みんな35歳で年収2000くらいあったから
敵は同僚というより
軍隊的なシステムに耐えることで
仲間同士は金持って遊び倒して
楽しいらしいよ
争う必要ないんだって
やっぱ金だよ金
まず、自分が満たされないと 余裕は生まれないよな 学びにしても、同僚関係にしても
>>167 日産の航空宇宙部門はIHIに吸収されたな。
で、そこIHIから航空機関連を大量採用したHonda....回っとる。
業務量に対して勤務可能時間が短すぎるせいで、テレワークに扮してサビ残紛いのことさせられてるし 給料は下がるしやってらんねぇ
>>180 会社としての雰囲気?環境?他と違うよね
みんな余裕がなさすぎる
前の会社だったら
打ち合わせで「こんな課題見つけたんですけど」という話が上がった時
健全な職場だったら「この内容だったらうちが引き取ります」とか管理職が「〇〇さん、できる?お願いします」くらいで話が進むのに
この職場は誰も何も反応しない。喋ったらなし崩し的に押し付けられるのわかってるから何も喋らない
結局課題を見つけた人が本来の役務関係無しにやらざるを得ない
結果、誰も課題を見つけようとしなくなる
>>181 確かにな
今の給与体系でノコノコ入社してきてしまうメンツには利益上げるのは無理かもしれん
ごめん
四輪に転職考えてるけど、ここってそんな酷いんですか? まともな部署は無いの? 毎月残業80時間以上してる身からすると、労働環境良さそうだけど
>>191 その80時間残業分の仕事を30時間で片付ける自信があるならどうぞ。
残業減っても仕事は減らない。
>>191 量産はどこもやばい
とはいえ有給取れるしホワイトだと思ってるけど
ストレス溜まるけど他社に比べたらホワイトだとは思う
>>189 ほんとそれ
購買も同じ
どこも似たようなもんだな
二輪やLCは健全な文化なのだろうか?
出る杭は打たれるので、みんな出ないようにする。
出たら嫉妬心の強い管理職から叩かれる。
ここの管理職は本当に陰湿なやり方で部下を追い詰めて行く。そして自身には能力が無いので
仕事は他責、そして自身は何もしない、勤怠管理だけ。
だから何人もの部下が嫌になってやめていった。
内部から管理職登用する人数絞って欲しい。特に子会社から管理職として引っ張ってくるのやめてほしい。
外部の普通の頭いいやつ登用して欲しい。
>>139 クリスチャン・ホーナーもトト・ヴォルフも40歳代だぞ。
>>139 実績の質が違うだろ。
ポッと出のわけわからん新人じゃないじゃん。
しかも、レーサー界は10代からキャリア積んでるから
40代でも大ベテランじゃねえか。
夏のボーナス貰ったらやめようと思ってたけど、 どこからも内定貰えなかった。 オワッタ。
>>198 今かなりホンダ含めて自動車業界から離職相次いでるみたいだからなぁ。
ホンダですといっても市場価値低くなっとるのかもな。
ホンダですじゃ駄目だろw どこに居たかじゃなくてそこで何をしたか。それが語れないなら転職なんて考えないほうがよいよ。
自動車業界はルーチンの仕事しかしてなかったなら転職なんかできんぞマジで できても部品メーカー コンサルは中堅以下のショボいとこだから給料下がるくらいや
>>195 外部会社のメンバを出向させて管理職ポストにする文化あれなんなんだろな
部下のいない管理職が多すぎて笑っちまうわ
>>183 じゃあこの会社みんな嫌われ者じゃん
まあ間違ってないか
友達いなさそーなやつばっかだもんな
>>203 みんなじゃなくてお前が嫌われてるだけやで
エンジニアってルーチンワーク多いの? 俺技術系ではないのでわからんのやけど
>>191 製造業の中では待遇も上の方だしいいと思いますよ。労働時間の規制は本当にしっかりしてる。あとは部署によるからなんとも。
>>200 本当これ。ホンダですじゃね。。。
自分は某資格持ってるからコンサルでも士業法人でも行き場が無くなることはないから、今はコロナ落ち着くまで色々準備してるよ。
>>187 パクリは技術だけにしてほしい
人材までパクるなよ しかも大量に
困ったらIHIの高学歴をパクれってか
ひでー会社だな
皆さんのレスを過去スレ含め系統的に拝見しています。 大丈夫ですか、この会社?そしてミベさん?? ホンダ労組の役員は経営の監視責任あるのに、動かないの???
皆さんのレスを過去スレ含め系統的に拝見しています。 大丈夫ですか、この会社?そしてミベさん?? ホンダ労組の役員は経営の監視責任あるのに、動かないの???
皆さんのレスを過去スレ含め系統的に拝見しています。 大丈夫ですか、この会社?そしてミベさん?? ホンダ労組の役員は経営の監視責任あるのに、動かないの???
>>213 共産党員の来るところじゃねーんだよ
ぜってえお前のところには投票せんわ。
組合推しの立憲民主にも投票せんわんわ。
売国奴は会社を去れ
給料安いからろくなエンジニアが集まらない→ろくなエンジニアがいないから利益上がらない→以下ループ 栃木は恥を知れ
>>214 >>215 鈴鹿だの共産党だの?大好きなんですね。価値を感じませんが。
>>219 リサーチと言う名の妄想を思い描きつつ
どこの馬の骨か分からないスタートアップ企業に資金を流し込む役割の部隊
及び、中途採用者を勤務地「赤坂・六本木」で釣るための擬似餌部隊
パソコンの勤務時間外使用ってどうなってる? 自分のとこはサビ残上等で自己啓発でネットサーフィンしてる事になってるけど、 部署によっては厳禁らしく温度差でかいみたいね。
六本木勤務だけど何か質問ある? と言ってももう出勤する事ほぼないけどなw 朝夕の無駄な移動が省けるとこんなにも心にゆとりができるとは
>>223 おつかれさんです
山手線の内側エリアへの通勤は時間も体力も消耗するよね
文系の人は知らんが、理工系の知り合いで山手線内側エリアへの通勤を喜ぶ人は少数派だ
批判する前にわざとらしく発表ありがとうございましたとか言うのって聞いててイラってするよな。
「こんにちは、はじめまして」と同じ意味の定形挨拶に、一々目くじら立てなさんな(笑)
>>225 学会の質疑で「素人質問で恐縮ですが」が繰り出されたときの恐怖たるや。
>>224 安心しろよ
俺は文系だが、そのあたりの線路に隕石落下しないかと数えられないくらい妄想したよね
ついでにオフィスも隕石落下とともに消滅すれば良いと思っている
>>227 そのフレーズは100%余裕の質問が100%ヤベー質問かどっちかだよな、笑
>>223 栃木の、負け組に比べてお前は勝ち組
東京勤務の金銭的メリットは実は
計り知れない
家族全員の車を、45年いや一生買い替えながら
資産価値の低い家を、田舎商売で
高値で買わされ
子供二人を東京の大学に下宿させる
必要性があるため
合計で6000万円ほど余計にかかります
栃木勤務は生涯賃金でみると
東京勤務の同期はオリンピック前から
上がり続けたマンションを高値でうって
逆に2800万ほど税引きで、儲かったそうです
栃木はまともな仕事無いので、「俺ら高級取りだからな!」みたいなことを真顔で言うホンダマンがたくさんいてかわいい
4輪の開発体制に不満しか無いんだけど、2輪は不満なくやれてるのか気になる。
>>230 でも栃木住みの奴らは広い家に家族分プラス趣味のクルマまで持って楽しそうだよな。
都心じゃバーベキューも庭でできない。
お金の損得だけじゃないよ。
自分は子供の進学等考えて都内に家買ったけど。
>>233 最後の一行
必要か?
高卒とか高専卒が読んだらどんな気持ちになる?
高給とは思ってないが、まあ栃木で暮らしてれば、専業主婦と子供養ってもおつりがかえってくるぐらいは貰えるしまあ十分かな 東京だと糞高い家賃に加え、私立の中高に入れ、塾にも金かけないといけないから+100万ぐらい貰っても厳しそう
ホリエモンでもロケット飛ばしてるー よっしゃこれ話題性高いなー パクっちゃえーって感じか 大企業やし余裕でできる 電動化で居場所ない燃焼屋の雇用確保できるー!
5年もこの会社にいたらまじで他所行ったら使い物にならんな 最近危機感感じまくり
俺も以前は必要とされない部署と言われる部署にいたけど、 その中でももっと先を見据えた技術を学び始めたところ、いろいろと先進企業からお声がけを頂いた 現状に甘んじずに貪欲に知識を蓄えてアウトプット出そうとしてたら意外に安泰であった その場所がホンダでなくなったとしても、結果オーライ
コーポレートガバナンス担当の無能、親子上場解消しろ!
今日もパワポで紙芝居作ってたら1日終わったわ。 百枚にも及ぶお勉強資料が出来上がったぜ
100枚か...1日のアウトプットとしてはなかなか頑張ったね。
>>246 コーポレートガバナンス無能
責任者は誰?
働かないおじさんは肩叩かれてるのかな 早期退職どう?って
パワポ100枚とかネタかと思ったら 150枚超えのパワポとか本気で作るやついたわ もうパワポで作るべきものじゃないよそれ 大長編の絵本物語でも作ってるんだろうか
>>251 LSPの前からそういう雰囲気に持ってく様には仕向けてたよ
管理職は自分では言わないけど、使い勝手良さそうな若手社員に年配社員の使えなさを裏で吹き込んで、若手社員が職場でxxxな雰囲気出したり、口に出してジジイは役に立たないとかいる前で言ったり
そういう職場環境で居心地悪くなった年配社員は管理職に辞意を伝えるって流れだったよ
何人か辞めてったの見てた
そのうち他の有望な若手もそんな職場の雰囲気が嫌になって辞めていった
職場崩壊してたよ
150枚くらいで何大げさなこと言ってんだ。 300枚〜400枚のパワポは普通だろ?サボってないでちゃんと働け。
>>244 なれなかった人間が悔しさのあまり阿鼻叫喚って事か?
ホンダ社員は 建前とかメンツとかの為に時間を浪費する事に長けてるから 役所の仕事とか向いてそうだな
自分は一切手を動かさず 何が合ってもお前らの責任 という事を取り付けるのがホンダ社員のお仕事
お買い物に関してはそれでいいんだけど、社内に対してもだからね。 お客さんは関係ない数値が微妙にズレてただけで阿鼻叫喚だよ
どっちかって言うとあんなヤツがCE/主幹になっちまったヤベェっていう阿鼻叫喚。
>>255 あびきょうかんって言うんだね。難しい言葉知ってるね。さすが高学歴ホンダーマン!
世間の人って適応障害って単語自体あまり知らないんだな。 ホンダだとかなり身近な病気なのに
適応障害なんて大手企業に行けばたくさんいるよ、ホンダだけではない 若手に多そうなイメージあるけど
パワポ100枚とか誰に何を知って欲しいんだよw 1枚でやれw
>>250 栃木の死者は誰がどうやって隠蔽したの?
青山とか赤坂の人たちの中で辞めたがってる人っているのかね なんかぬるま湯のイメージ
素朴な疑問なのですが、四輪がぬるま湯ってのは、二輪、四輪、LC全て経験してやはりぬるいなーと思ったという実体験から?
あの利益しか出せずに他の部門の金でノウノウと生きてるからな
忙しいから期間限定の応援人員を送ってくれと四輪から二輪が頼まれて、 応援期間を終えて二輪に戻って来た人達の証言、という昔話 「忙しいと聞いて行ったけど全然そんなことはなく、のんびりムードだった」 「あれぐらいの忙しさなら、二輪では暇な時期だ」 「あんな余裕でもっとクソ忙しい二輪から支援人員を出せだなんて。工数返せ」 1990年代の出来事だったらしいけど、オレは詳しくは知らない。 この話を聞いたとき、栃木と埼玉では時間の流れる速さがきっと違うのだろうとか思った
二輪の人、四輪の人、LCの人、それぞれ何人かと一緒に仕事して感じること 二輪の人とLCの人は四輪のどんな部署に異動しても 1年から長くても3年程あれば主力として活躍出来そうな雰囲気 四輪の人が二輪やLCへ行くには、行先の部署にうまく嵌まらないと 新入社員並みの成長とかパフォーマンスになりそうな雰囲気
おいおいそういう書き込みやめろよ 栃木でアップアップしてるやつが無能みたいじゃないか
二輪と四輪とLCは、グループ内や部署内での、助け合いスキルなどの文化が違う予感
四輪は頑張ってる奴とサボってる奴の差がやばい気がする
俺四輪だけど4月から毎日1時間くらいしか仕事してない けど管理職も特に自分の業務内容知らないから特に指摘されたりもしない
雰囲気とか予感とか、感覚で物語らないでくれます? 四輪だって大変なんだから。 周囲に敵しかいない状況でより良い物作ろうとする努力の虚しさしらないでしょ?
二輪はトヨタみたいなもんだから、大失敗さえしなけりゃ稼げるんだよ。大した技術進化もないし、ライバルもいない。ちょっとスーパーカブの色変えたりしとけばみんな喜ぶ。 四輪は安全も環境もどんどん厳しくなるし技術進化のスピードが二輪と桁違い。その上業界内では挑戦者だから普通の商品では許されない。 二輪の人には分からんだろうね。 で、二輪から来た奴は金使いすぎとか時間使いすぎとか、色々言うわりに改善結果はいつまで経っても出ず、それも四輪体質のせいにする、と。
>>280 中華バイクにシェア大半を持って行かれかけたのを、大反撃で挽回したのをご存知ない
50年近くも世界1位を二輪やLCが保ち続けているのは、相応の理由があるし、
航空機部門が赤字とはいえシェア1位になったのも理由がある。
同じく、四輪が参入から50年近く経っても業界2位グループにすら届かない理由もね。
その理由とやらを教えてほしいところ 口先だけじゃあないんでしょ?
実際四輪は忙しいは忙しいんだと思うけどね そのせいで余裕が無くなって お客さんの事を考えるよりまず先に自分の業務の事になってしまっている だが忙しいのは非効率なやり方や制度に原因が合って誰もそれを直しにいかないいけない環境ががんじがらめになって 皆で皆の足を引きずり合ってるみたいな そんなふうに思える
とりあえず何かを評価したり考えたりする時に 栃木の奴らはまず社内調整が小さいものを優先するよね 変更はお金がかかるから、とか要求元との調整が発生するからだとか お客さんにとってどうなのか、ってい観点で話をしてる人を見たことがない
そもそもが四輪開発側に責任押し付けすぎなんだよ 管理職が上手いこと打ちかせりゃいいんだろうけどYesしか言わなくて全部下に回すから1から10まで面倒見なきゃならんのよ その結果の刈り取りも馬鹿みたいにあるから無駄なテストや報告が多すぎ 四輪の仕事のやり方が昭和並みなのも一因だけど、そんなトコに責任まで押し付けたらそら手も回らんわ
二輪から四輪来てまた戻ってった人いるけどこっちは楽だよーとしか聞かないからうらやましく思う 二輪はあまり興味ないから行っても自分はしんどいんだろうが 四輪は機種減らして欲しい 要らない機種多いと思う
コストは一緒で性能は同等以上をもとめるってヤクザかよ
>>286 もうだいぶディスコン決まってるじゃん アレとかアレとかアレとか
まあその分BEVが出るわけだけど
この会社、4輪神格化して2輪を落とすやつ多いんだけど、もう少し外の世界から客観視した方がいい。 サプライヤー出身の俺からすると、2輪の方がずっとレベル高いわ。技術の手の内化という意味でも、コスト感覚においても。4輪はカモだな、ぶっちゃけ。 4輪は新しい技術云々というけど、サプ丸投げだろ? ものづくりの意義をよく分かってる2輪出身者を経営層に入れて行った方がいいね。
二輪は商品戦略があるなぁと思う。その点四輪はクソアンドクソクソ
みんなまじめだな、会社でこういう議論できればいいのにね
>>281 あれ、どっちかというと中華の自滅やん。
>>277 頑張ってるやつとサボってるやつってどう見分けるの?
ちなみに俺の周りは長時間残業してるけど、残業時間中はずっと関係のないおしゃべりを自席でやってて非常にうるさいやつがいるが、でも長時間会社にいて頑張ってるな、というのが会社からの評価。一方で残業あまりやらないけど、さっさとアウトプットは出しているやつもいる。
クオリティはどうあれ、この会社は長時間会社にいることが評価される傾向にあると思ったんだけど。
俺はそれ見てて無駄に時間浪費してて変な会社だなと思った。
そういや、自分が何か動こうとせず、他人に自分が置かれてる環境を変えてもらおうとする寄生虫も多いな。 そういうやつに限って、管理職に対してあの体たらくで…とか普通に言うからゾッとする。60近いBBA。こういう年配社員はLSPでどっかいって欲しい。
内製か買い物かなんか意味のない議論だと思うけどね 良い商品が作れれば良い それがわからないから二輪は軽視される
>>295 料理できない人が料理長のレストランに行きたいか?
>>295 結果が伴ってればそうなのかもねって言えるけど
実態がね…
>>295 上から目線でいい買い物ができるといいね
システムとしての複雑さが全く違うからね四輪と二輪は 二輪でハイブリッドやれっていわれても出来ないっしょ? 法規や規格の数も二輪とは比べ物にならんし、全体見通して開発するのはもう無理だよ。トヨタは出来てるかも知れないけど。
そんな言い方するから荒れるんだよ。 2輪は2輪で、部品点数が少ない中で、単純な構造で あれだけの性質の異なる商品群を作り出してるとも言えるからな。 それって、相当難しい事やってるって わかる? わかんないんだろうな…馬鹿だから
サプの昼食が自腹になってて可哀想。 わざわざ来てもらっているのに。
>>300 複雑=良いものではない
どちらかというとシンプルであるべきでは
>>301 逆に言うと二輪は部品数少ないからどうにかなってるんじゃね?
四輪は馬鹿みたいに部品多いし無駄に複雑だから関わる人間も馬鹿みたいに増えてる
口だけ出して責任取らない奴もごまんと居るわけ
そんな口だけ馬鹿の対応だけで忙殺されて終わっとるのよ
まぁ二輪と四輪と同軸で考えるのはナンセンスって話だよ 自転車とバイク比べてるようなもの 四輪の体質が終わってるのは事実だけどね
2輪は腐っても世界一なので人材もそこそこの奴は集まってくるが、4輪は…
二輪はぎゃーぎゃー言ってないで黙って死なないバイク作れよ。国内メーカー別死亡事故件数で堂々トップなのお前らのせいやぞ。 他所を批判する前に自分達がやるべきことをやれ。
ざ口だけホンダ 全車電動化 もし達成しなかったら 絶対責任とれよ 下にばっかりプレッシャーかけやがって 責任はお金でいいよ 退職金と在任中の給料全額返還とかね そしたらもっと慎重になるだろ お金大好きやろ所詮
二輪が四輪がとか言ってる場合じゃないだろ… ホンダとしてやべーのになんでこの後に及んで内輪揉めするんかね… このスレの構図がそのまま現状のホンダの縮図になってると思うわ…
同意だな ホンダ愛が深いからこその内輪もめなんだろうけど しかしこの疲弊してる雰囲気、どうにか出来んもんかね
結局のところ、他責の文化だからな。 日程遅れたのは〇〇のせい、 仕事進まないのは〇〇のせい、 開発中止は〇〇のせい、 約束守れなかったのは〇〇のせい、 業績悪いのは〇〇のせい、 職場の雰囲気悪いのは〇〇のせい、 だから僕ちゃん悪くないもん。←こればっかり。
同期と同じ部署だから同期だけ昇格してて自分はしてないから気まずい。 お互い同じように仕事して相手だけ特にすごいことをやったわけじゃないけど、相手だけ昇格するのってなんか変だなとは思う。 結局人の好みなのかね。 なんか複雑な気持ちだわ。
289だが、内紛の流れを作ってしまったようですまん。 二輪も四輪もそれなりに強み弱みがあると思うが、二輪の立場が低い気がして少し振った話をしてしまったな。 特に四輪出身の役員や部長クラスから二輪を下にみてるような発言が聞こえたりするから厄介。 現場のエンジニア同士はせめて切磋琢磨していこうぜ。
そんな役員聞いたことない そもそも、事業関係なく異動あるからどこの事業が!みたいなのは本当に少ない 二輪に対して下に見ているのではなく、自分の事業以外に対してってことだと思うよ。
4輪が2輪を下に見てるのはガチ 商品性が全く違うのに、何故か技術マウントを取ってる
他の二輪メーカーに行けば良いのに ホンダじゃ四輪の下だってわかるだろ
売上関係なく、技術の先端を行ってるのは四輪でしょ。 AEB ACC AD HEV などなど それは世界的なトレンドや需要を俯瞰的に見れる人なら分かると思う まぁだからといってどっちが偉いとかいうのは低俗な議論だと思うけどね、二輪にあって四輪に無い技術も沢山あるわけだし 四輪で新しいことやってるから二輪でもやれとも思わない。売れて利益あげられるならそれが正義だよ
共産党を、理由また根拠も示さず精力的に忌避ないし嫌悪されるような書き込み複数を、確認しました。 各事業所の所在地に支部ありますし、社員の方々に加入ないし支持を頂いています。 共産党に対しご不満の層は直接、支部へ具体的な申立されたし。 相当期間内に申立無い場合、事業所へ審問のため訪問させて頂く所存です。
共産党を、理由また根拠も示さず精力的に忌避ないし嫌悪されるような書き込み複数を、確認しました。 各事業所の所在地に支部ありますし、社員の方々に加入ないし支持を頂いています。 共産党に対しご不満の層は直接、支部へ具体的な申立されたし。 相当期間内に申立無い場合、事業所へ審問のため訪問させて頂く所存です。
共産党を、理由また根拠も示さず精力的に忌避ないし嫌悪されるような書き込み複数を、確認しました。 各事業所の所在地に支部ありますし、社員の方々に加入ないし支持を頂いています。 共産党に対しご不満の層は直接、支部へ具体的な申立されたし。 相当期間内に申立無い場合、事業所へ審問のため訪問させて頂く所存です。
こういうのが社員に紛れ込んでるって思うとゾッとするな
>>324 技術の先端っていうけども、そもそも商品性が違うので技術の進んでる遅れてるって言えないよねってこと
例えば倒れないバイクの技術って4輪の商品性考えたらあまり必要ないわけで、2輪にとっては多くの4輪の技術もそれと同じ
>>330 同感
金属ベルトCVTはもともと2輪でやっていたが
2輪では商品性が無かったから4輪へ移して実用化
HEVは、1997年にオープンしたツインリンクもてぎ構内で
2輪部隊はマイクロカーみたいなヤツを走らせていた。
シリーズ式か?パラレル式か?それ以外か?パワートレイン構成は知らん
同じ時期に4輪部隊は無人追従運転、通称カルガモ走行を走らせていた。
その後、2輪部門でHEVを商品化した話は皆無だが、商品性も無いのだろう。
4輪から初代インサイトが発売されたのは1999年9月だ。
技術が進んでるとか遅れているとか言う話ではなくて
その商品にとって商品性を高める重要な技術かが、大切なポイントだよね
転ばないバイクを成立させる技術はきっと素晴らしく高度なもので
テストライダー替わりに、試作車の連続耐久走行試験とかも可能かもしれない
だけど「軽とかマイクロカーとか、トライクもあるよ?」が今の商品性だよね
二輪からしたら四輪が足引っ張りやがって思ってるだろうし独立させればよかったのにね
2輪の者だけど、確かに業界トップの誇りはあれど時代が変われば逆にお世話になっちゃうかも知れないからよろしく、てな感じだけどね。 2輪トータルの数字は良いけど中身や将来性は全然楽観できるもんじゃないよ、確かに変に調子乗ってる奴がいて恥ずかしくなるけど。
>>333 LCからしても四輪が足引っ張っているように見えるだろうから
四輪を分離しろと言う声が断続的に出て来ているのだろうね
今まで四輪の話題ばっかりだったし、どっちが上とか下とかそんなこと考えたことなかったけど、 他事業領域の話は興味深い。
アホな奴ばっかやなー プロジェクトxみたいに熱く働けると思ったのに、なんじゃこりゃ
よく四輪切り離せみたいな話出るけど、 二輪とかLCは、自動車メーカーのホンダ、 のイメージなくても今以上に稼げるの? 煽りじゃなくて、単純な疑問なんだけど。
>>341 今以上はわからないけど、今同様になら全然可能でしょ
メインマーケットでは2輪のホンダとしか認知されてないし
はいはい、すごいね二輪。さすが世界に冠たる我らが二輪だ。今までもこれからも、Hondaを引っ張っていくのは二輪以外ありえない。二輪の技術があればこの先100年Hondaは安泰だね! これくらいでいい?
第三者機関の評価でトヨタよりいい評価もらっても儲けも数倍台数違うんだもんな しんど
ちなみに、ガーナでヤマハと言えば、船外機 4輪も、日本国内の車名別販売台数のランキングだけでなく 何か他の誇れるランキングで世界1位になれたら良いね
トヨタが二輪やってなくてよかったね。おかげで事業環境ジリ貧でもちっぽけなプライドは満たされているみたいだし(笑)
ここで対立煽りしまくってる独身中年ブサイク 本当に哀れだな(笑)
アジアではホンダは二輪で認知されてるのは知ってるけど、 それはほんとに二輪のブランドだけの認知なのか、 四輪も含んだホンダブランドなのか、 どっちなのかと思って。
最先端技術の脅威に晒されてるのは確かに四輪。 一方でものづくりの基本である合理化を押さえて盤石な利益体質を作れているのは二輪。 出てる台数的に、合理化については二輪が強くなるのは仕方ないが、四輪にもやれることはある。 四輪は人も多いんだから、両面やっていけばもっと良くなると思うよ。割り切りも覚えることだな。 VE/VAを自前でやらない技術部はただのサプからの買い物部署、手配部署になってしまうね。
四輪に気狂い多いのはしってたけど、二輪も大概だな...
前の会社と比較して思うのが、購買がもっと設計やサプライヤーに対して厳しい注文つけなきゃと思う 前のとこはサプライヤーに関してかなり厳しかったし、コストのためなら平気で設計に対して仕様変更しろって言ってきた まあ、設計からしたら機能買いで楽々働けるから良いんだけれども
機能買いなら機能買いでいいんだけどさ、本来機能買いとはどうあるべきかってのを蔑ろにして全部サプに丸投げると
>>357 みたいになる。
要求機能とその根拠を正しく見積ってコントロールしないと、結果として買ってくるものがゴミだったり過剰スペックだったりになるわけだから、機能買いが楽なんて思考には絶対なり得ないんだけどな。
あと
>>357 は忘れてるみたいだが、本来コストも機能の一部だからな。
>>340 オイオイ知らんぞ君。会社に来たり公表されたら。
購買ね…… 気持ちはわかるけど、ホンダの文系社員に期待してはいけない 4輪2輪とかバカバカしくなるくらいアホぞろい
>>313 丘?田のやったのが香ばしいな。
ちなみに戊??田では勃つどころか・・・て感じだけど
機能買い部品でサプに注文をつけるとホンダの責任になるから、 ブラックボックスのままにしておけと教わった
>>361 購買はサプからの見積もりをロクにチェックせずにそのまま設計に横流し。
言われなければ何もせずそのままコスト積み上げるだけの楽ちん職場。
元々この職場酷かったけど、14M頃から特にひどくなったね。
コスト管理も設計がやってるんだから購買は何やってるのか分からん。
>>365 そんな感じなのか…
アホぞろいはさすがに言いすぎだったかもしれないが、俺が関わってた部分はあまり良い噂がなかった
埼玉から栃木への通勤組はどこに住んでる? そして住むならどのあたりがおすすめ?
購買にもいいやつはいたけど、すぐに辞めてくな いらんやつが残ってる気がする なんか生理的に受け付けないんだよなー
>>369 cheap engineerね。口出すだけで手動かさずに済むからホント楽だよ。
>>368 ベルモール近辺とか、駅前はどう?宿郷とか峰とか
俺はちなみに峰に住んでた
ションベン製作所とか掃きだめEGとか高卒でも入れる研究所とか 統一して争い少なくなるね。 2輪と4輪とかどうでいいよ はやく100%電動化して いままで調子乗ってた機械屋がいなくなり 電気屋の時代が来るんやなやったぜー!
機械屋が電装やソフトの領域に流れてくるんだろ? それこそ阿鼻叫喚の未来しか浮かばない
>>374 実際、機械屋から流れてきたやついるけど、マジでクソだよ。技術課題の大きさがわからないから、滅茶苦茶というか無謀な日程引きまくって現場はカオス。検図くらいしかマトモにできないんじゃないか?
分野が変わったんだから、せめて技術者として勉強してくれ。それが嫌なら調達でも総務でもいいから事務屋に転向してくれ。
内燃機関車向けの要件のまま評価してたら普通コスト高になるし不具るよなぁ
>>377 機械屋はリストラでしょw
粗大ゴミ使えねーww
>>365 それって14M立ち上げたメンバーがクソって意味?
たしかにクソだと思うけどさ
トヨタは水素エンジンとかやってるのに、やっぱり幼稚な奴が多いよねこの会社。
14Mって、シフトスイッチやナビの操作性を変更して、 直感的に操作出来るようにしました〜と宣伝したけど市場では直感的な操作不可能と酷評され、 米も中も日も顧客満足度を劇下げしたと名高い年かな?
凄かったなぁ スマホに倣って猫も杓子もタッチパネルってかぁ
>>377 正直今の会社組織に重量とか強度とかエンジン仕様なのをモーターバッテリー仕様にアジャストし切れるとは思えん。
本当はボディも足回りも車の全ての要件とか電動用に見直さないといけないと思うけど、とてもスムーズにやれるとは思えん…
俺が知らないだけでやってるのかな…?
>>383 それは質量と荷重バランスと剛性と耐久性と操縦性と安定性の問題だろうから
ボディ屋が得意とする領域に収まっているのでは?
他業種から参入しようと思ったら、見様見真似でも似た形には出来るだろうけど
市場不具合を出さないレベルはノウハウが無いから難しいかも
異業種参入ならマグナにお願いするなり何処かと組むなり 0スタート自社開発なんて会社無い
検証作業を委託に丸投げした結果ノウハウも大して蓄積されず、担当者すら要件の背景・目的・根拠を知らない状況で改訂できると思えんのだが
あー疲れた。 この会社、開発のプロセス考えられる人がいないのは何故?常に行き当りばったり。 プロセスが無いから検証においても意味のわからん指摘をしてきて、その指摘回答に時間使われて本来やるべき検討が進まない。 糞な指摘は議事録に残さないでくれ。
封鎖された喫煙所でチラチラ周りの様子を伺ってでもタバコ吸う奴は恥を知れ
>>388 プロセス変えようとしたら今の開発に馴染んでいる方々から反発喰らうからね
時代に合ったやり方に移行出来ないのよ
もともとのやり方にもプロセスというものがあるなら最悪それでもいいんだが。 開発始める前にこれをやるには何をいつまでに決める必要があって、それをやるにはこのくらいの工数が必要だと。 考えてすらいないからたちが悪い。
なので今までのやり方通り、それを前倒したり日程圧縮(根拠無し)して新フローの出来上がりや!できへんかったらなぜできなかったか現場がフィードバックせえよ!
>>392 開発フローと開発機種数に対して、開発リソース管理をするのは部課長の役責だね〜
ウチのリソースでは足りないから間に合わない!と抵抗するのも。
抵抗すると、アナタの部署では残業時間が大したことないから
393の続き と言われて人員補充を却下されやすい これが続くと、残業しない部下は人員補充要求の邪魔者に見えてくるし 残業しまくりの部下には褒美で報いたくなる こうしてレベルが高く仕事を素早く済ませて帰宅する人材は便利屋階層に堕とされ 仕事の振りして残業時間だけを稼ぐ連中は評価が付いて昇進するのであった
新フローどころか「暫定」フローでプロジェクト回しちゃうから恐ろしいよな、、
自分で、自分が効率よくやってる賢い人だって言って それが、周りのせいで正当に評価されてないって 匿名の場であっても恥ずかしくて言えないわな。 その厚顔ぶりは流石ホンダマンだなって思うわ 俺は転職組だけども。前の職場には居なかったもの
>>396 お前が読解力のない阿呆だということは分かった
>>396 効率よくやっている賢い人と、自分で言っている人にはオレも出会ったことはないよ
あの人はすごく仕事が早いし正確だし報告資料は分かりやすく簡潔、
あんなに賢そうで論文などの実績もある人なのに、どうして万年ACEなんだろう?
と思って観察したのと、上司がこぼした愚痴の幾つかをつなぎ合わせた結論
>>396 書かれている内容からは読み取れないてめえの思い込みを織り交ぜて
よくもまぁこんな論理性のカケラもない返信ができるなと
>>398 昇進を選ぶかどうかは個人の選択もあるし
適正の云々は周りが決めることでもないだろ。
なんか、半分妄想入ってない?
書かれてる内容からわからない以前に書かれてない内容を自分で勝手に補完してるんですが
さすがはホンダマン。 やっぱり行間を読む力に長けていますね。
ゴミ管理職が誕生し優秀な若手がボーナス貰って辞めていく6月
ほんとそれ しかも偉いと勘違いしてるやつを量産 口じゃなくて手を動かせよ
無駄に管理職増えると社内でちゃんと承認得てうんたらかんたらあり、仕事が進まなくなる 特に品質の責任持ちたく無いから、課題があっても敢えて触れないでおいて、という指示を出す購買
鈴鹿製作所の第二/三食の下に事務所を構えてたアレとか、大衆へ暴露の段取りは、着々と進行中。 証拠も積み上がった。 特に代表取締役社長やら次席?の専務取締役リスクマネジメントオフィサー ら の対応は痛すぎるかと。
Aもらった人おる?チャレンジはもらったけどAはもらなかった。A+チャレンジってなかなか難しいのかな。
偽評対応に長けた人がチープエンジニアになるイメージあるけどあってる? どういう実績あげればなれるか知りたい。
チャレンジは相変わらずA貰えなかったで賞 課の人員が20人以下なら同時受賞できるかもな
周りが資格上がってくのに、自分は全然そんな話もない。 同じ仕事をやってるのになぜ?理不尽じゃないですか? もう辞めようかな
資格なんてどうでもいい とにかく仕事がつまらん 糸が切れたように何もする気が起きなくなった
>>417 2wayで聞くのもそうだし
仕事の作業量や出来栄えや安定性も同じレベルなのか見つめ直すことも必要
【悲報】政府「日本のスマホを復活させるため『日の丸スマホ連合』を作りAppleやSamsungを抜く」JDIの悲劇再来か
http://2chb.net/r/poverty/1622548974/ 本日、新任CEの発表があったわけだが、「マジ!?」って思うのが成ってて驚いた。アホCEの負の連鎖の結果なんだろうけど、会社として結構ヤバイと実感したのであった。
>>422 0円携帯やめろ!とかやらなけりゃ携帯作るだけで金になるから衰退もしなかったんだがな
CEにしてもACEにしても多すぎるわな。 定員決めて毎年入れ替え制にすればいいのに。
>>424 今年もどこかで阿鼻叫喚
そいつは残業しまくっていたかい?
>>414 >>416 やっぱ残念賞なんだ。また頑張るよ。Aとチャレンジ同時にもらってみたいなー。
新しいことやんのはいいけど IHIとか他社の人材パクるの いい加減やめろよ情けない 自社で人材育てろよ 学歴関係ないんだろw 高卒と4工大だけでロケット上げてみwww
工場のおっさんどもが学歴コンプ拗らせて必死に高卒とか高専卒担ぎ上げるの滑稽だよな 大学卒の奴らに現場を知らないとか言って現場の叩き上げ気取ってマウント取ってるつもりだろうけど 長年現場(笑)にいるくせにクソな現場(笑)を改善出来てないのは己の無能をひけらかしてるって気づかねーのかな そして最近は高卒と高専卒で内ゲバしはじめてるしもう完全崩壊やで
>>429 技術も人材も買い物の時代なんやでwww
採用サイト見てみwwwもう人事も新卒採用諦めてんでwww
今日もクソみたいな指摘回答で1日終わり。 本来やるべき開発業務は進んでません。
パワハラで俺のメンタルとキャリアを破壊したクソCEへの恨みは死んでも忘れない。
あーあ俺の人生完全失敗だよ タイムマシンとか出来ねーかな
>>437 働いたことある会社は普通に気になるからね
ホンダが嫌いで転職したわけでもないし
どこに転職したら給料倍になるの? エージェント使った?
>>440 レアな業界なので業界は言えないけど、エージェントは使った
なんでもやってくれるからすごい便利だった
>>441 が転職エージェントに見えて来る不思議。
年収2倍とかあんのか…。
俺はエージェント使ったことあるけど、ハズレにしか当たったことないな、Dodaとか。 エージェント使えないから、結局ホンダも企業HPからエントリーして転職してきたし。
学歴煽りカスは高専と高卒同列に扱ってる時点でそもそも高専が短大、専門学校扱いの準学士っての知らなさそう おまけにホンダは書面では全部同じ扱いだからな 絶対社員じゃないどころか高等教育機関行ってすらないだろ
全然関係ないけど、マレリってずっと人材募集してるな・・・ カルソニックカンセイと一緒になったんだっけ もう1年以上案件が出続けているのを見ている気がする
ホンダに転職して嬉しかったのって初めの2ヶ月くらいだわ。 そこから数年間ずっとモチベーションゼロで仕事してる。
>>412 それ大衆に詳しく公表される事なった事案では? 鈴鹿VQの高卒のも。
5ちゃん迄は皆な見ないだろ? 特に株主は。
>>453 それすなわち、最初の1ヶ月は工場研修、残りの1ヶ月で本配属先に移動するわけだが、移動した瞬時に後悔が襲ってきたと…
モチベーションゼロでも続けられるホワイト企業ってことでどう?
ここで愚痴ったりホンダの悪い点指摘してる人はまあ辞めないだろうな
>>431 基本ここって研修も全然ないし、職場でも新人をわりと放置気味だから他社で修行してから来たほうがいいと思う。
ここの体制だと優秀な人は勝手に伸びるが、並以下の人らが全然そだたない
割と実車扱うのに会社来なくなって、在宅から会議だけ出て何も発言せず、何してるかわからない 構ってあげる時間なくてごめんね
>>447 香ばしいなお前ww高専卒でコンプ炸裂かなww
書面では全部同じ扱いってそう思いたいだけだろ
そもそも初任給違う時点で同じ扱いじゃねーしw
ホント頭悪いなお前ww高等教育機関行ったことあるりますかー?www
明後日面談なんだが、資格チャレンジってその時に持ちかけられるのか?
>>461 Teams会議で在宅の奴に不意に話振るの楽しいよなww
決まってなんか言い訳するけどバレバレなのがウケるww
合法的に晒し者にできるw
くだらない会議してるから誰もお前の話聞いてないだけだろw
こういうどうでもいい奴に突っかかる労力が無駄なんだよ どうせ聞いたって何も出てきやしないんだし、そのいびってる時間を有効に使った方がよっぽど良いわ
>>461 新人としてはサボれるしwin-winやな
まあ新人をちゃんと働かせたいなら管理職がなんとかしろよって話だが
健管でワクチン強制接種、打ったやつから出社強制かな。
チャレンジ表彰って 自己申告エントリーって必要なの? 普段の業務内容から適当に選出されるのだと思ってたが
自分の部下の評価をAとかB+で推したものの、部署内調整で落とされた際に ただのBではないよ、ギリギリ惜しかったよ、オレは評価して推したんだ、 とその部下に説明したい管理職同士が奪い合う、それがチャレンジ賞
途中で送ってしまった se資格なら7月頃に打診あるはず
SEって評価Aじゃないと打診来ない?今年B+だったんだが
自分がどこゾーンのNo何って、計算出来る? 上司も分からんと抜かしおった
>>453 昔EGに転職したことあるけど酷かったわー
パワハラとかいうレベルじゃない毎日キレ狂って仕事はドブさらいみたいな小便仕事でしかもそんなに仕事自体無理やりつくらなきゃ、ないしねアレは酷いRDはマシでしょ
聖書の神が日本実在 日経平均株価にノアの箱舟の話を描いている
http://2chb.net/r/shugi/1533403264/ かなはたかを
研究員、主任、チーフの資格チャレンジは分科会によって違うが、気になって仕方がないヤツに教えてあげよう。 だいたい7月には意思確認が来る。 審査は8月が多い。テーマプレゼンと質疑。事前に上司の推薦状みたいなにはあるけど、(公式には)本人には開示されない。 結果通知はかなりギリギリ。9月末。オープン前日ってことも。
フィットのYMC少しは何か変わるかと思ったらあの程度かよ RSも絶対追加しないのな 中身は良くても外面だけで失敗作確定だよ 残念だ
>>451 正しい判断だったんだろうな
今ってホンダだけでなく自動車業界全体から離脱するやつ増えてるらしく、飽和状態なんだとか
モビリティの作りの知見を持って貢献出来ますって言っても、いやうちもうその人材揃ってるんで不要です、て言われた笑笑 ちなみにとある電気業界
>>486 社内もそうだが、国会での某野党の言動も連想した 笑
>>486 戦時中?戦後?スパイが日本組織をだめにする戦略が元になってるらしいね
これを実践してるやつは組織を破壊したいやつってこと
大企業病なんかじゃない
>>452 そんなこと言ったらソニーもずっと募集してるけどな
あそこってここと似たような感じなのかね
>>475 そうだよ
A以外だったらもう詰んでるよ
>>475 B+でも受けれるけど、
枠がない+P2級昇級が遅れる。
転職してきていきなりその年に資格認定される人いるけどあれはなんで?入る時は必ず無資格って決まりがあるの? それでいきなり資格つくのっておかしくない?年齢のせいもあるみたいだけど。
このような仕事をしてみたいな。
【FIT ModuloX concept】限界速度域走行テスト 開発映像 土屋圭市×大津弘樹×開発者
ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>495 年齢のせいだろうな
で、年齢行ってるから昇格前提の給与出してるらしい
>>486 本当に全部満たしてて笑えるwww
いや笑えんわ
>>494 B+で打診来たけどAで枠が埋まってるから限りなく受かる可能性は低いってこと?
>>500 枠はK1級Aの分と、中途P2級入社の分のみと聞いたことがある。
B+は受けられるけど、枠持ってる人を上回る出来なら認定されるという考え方みたい。
>>498 年齢ではなく、前職の年収が基準です。場合によってはACE資格付きで入るのもいるし、ヘッドハンティングの場合、いきなり管理職の場合もあるよん。
早く転職したいがコロナ落ち着いて企業の将来がもう少し見えてからの方が良さそうだ 今すぐだと周りの企業もやばい 年齢もあるし32までにまた転職しよう
俺の場合、企業の将来が見えなくなって数年経ちましたが、なにか?
転職は慎重に 日立、ソニーに行ったやつは切り離され、パナソニック行ったやつは落ちぶれ、住友電工のやつはうつになり、日産行ったやつは見る影なし
日立は日立金属も売却、日立建機もその兆候ありだしな、この中では日立が一番大変そう。 ソニーは名称変わったけどそこまでひどい扱いではないのかなと思った。昔から実力主義の会社だったし、長く骨を埋める会社ではないと思うけどね。
技術系の転職はやめとけ 理系にとってはホンダから転職して良いことあんま無いと思う 営業とかコンサルやれるなら給料は上がるけど
>>476 パンダ → 各種明細(左下) → 給与格付け辞令
があなたの求めているものですか?
毎年6/1になるとひっそりとデータがアップロードされます.
なんでこんな重要なことのPRが無いのか不思議です.
>>486 今年一番ウケた うちのこと言ってる??
中途で入った人が3年以内に辞める割合はどれくらいなんだろう
>>486 >自責よりも他責にできる仕組みを作る
ここの部分がこの会社の駄目なところの本質を言い当ててるよなぁ
>リスクもリターンも自分に返ってくるようにする
>→可能な限り権限を譲渡し、自己責任で意思決定をしてもらう
これが本当に出来ていない
むしろ積極的徹底的に委託先責任にするように指導してる
>>495 いや、いきなりSE認定の人もいれば無資格P2の人もいる。月給は前職の年収+年齢で決まるから大手出身30overで入社だと基本P2かな、認定貰っても昇給はないけどね。
>>515 変えたいとは思っていても、実際変えることに抵抗がある人間多いしな・・
変えたいけど自分は変わるのは嫌、とか
そういう疑問・提案するやつは潰されてしまう
会社トップがそれ 下に変われと言うが自分は変えない変わらない
そうね あとは変われというが、どう変われば良いかという指針も示されないってのもあるな
成果出しても出さなくても劇的に給与が変わるわけでは無いしそれだったら、社内不労所得目指すでしょ。
まぁ評価制度とか色々抜本的に変えないともうジリ貧だと思う もう遅い気もするが…
決定権持っている側がサボタージュマニュアル100%遂行しているから変われないと思う
この腐敗した体質に気付いて出て行く若手、染まる若手 二分化してるな 戦力がどんどん失われ、ほんとジリ貧
いつだったか、リクルートの会社としての強みは圧倒的当事者意識というニュースを見た 今リクルートのやつととある仕事を一緒にやらせてもらってて、本当に尊敬するところ多い なんつーかこの会社って当事者意識に欠けてると思うのは俺だけだろうか これは外に出たら本当に厳しいなーと実感する今日此頃
管理職に開発課題の話を振ったら、「ふーん、大変だねぇ」と言われたときにはぶん殴ってやろうかと思った。
俺も似たようなことあったし言われたなー 管理職って短期スパンで異動する前提があるからか、本当に面倒なことには関わろうとしないよね 実際面倒なことは持ってこないでね、すぐにいなくなるから的な発言されたし 管理職自身の評価に繋がる課題なら持ってきて良いけど、それ以外の面倒なことは持ってくるなよっていうスタンス それ人事側分かって任命してるんかね? 管理職がそもそもそのスタンスだったら、ハズレ部品の担当になったらそれこそ会社人生終わるよね
P2で中途入社して能力不足で降格ってありえる? 世話になったことがある転職エージェントは雇用契約でP2と記載あるし、 降格は絶対ないと言っていたけど... もちろん懲戒処分とかそういう類は当然ないとして
>>529 ないけど、能力低いと異動も酷いし扱いもひどいよ
この会社に限ったことじゃない。
みんな肩書きみるし、それ相応の仕事が求められるから。
>>529 ナニソレ、降格したの?
降格って下手なことしない限りはありえないと思うんだけど
パワハラとかセクハラとか
>>532 ⚫⚫ハラそして隠蔽のノウハウは、さしあたり鈴鹿の総務に聞いてみたら?
鈴鹿の第二/三食の下におった民は、
まぁ巧妙(のつもり)だと。
関わり社内不倫もな。
>>498 そんなの知らんのか?
じゃなきゃ、転職しないだろ。
はーー ホンダの奴らホンマ物の考え方が腐っててまじ話になんねぇ 自分に責任が及ばない事 以外の価値評価基準が無いよね
>>521 が真理
それに気づいてからは頑張る気がなくなった
まぁ言い訳してるやつは大抵元から頑張ってなんかないでしょと思ってる
金はともかく昇格前提で中途取るなよ そりゃ能無しばかりになるわ
むしろ経験と実績があるなら最初からそれ相応の待遇で迎えるのが当然だろ
学生のときロボットの研究してたし、ファナック行けば良かったわ 知り合いいるが、30手前で年収800を当たり前に超えてたし、 なんなら基本給も5万くらい高かった。。 やっぱ利益率が低いと頑張っても全然還元されんよね
こういうやつはもしファナック行ってたら、「仕事きつい。平日のプライベートがない。もっとホワイトな会社行けば良かった」って言ってるよ。まちがいないね
>>543 仕事内容が全然違うよん。御社のようにパワポのストーリーと見栄えは重要ではなく、制御領域だと安定性・応答性とかで評価できるから、残業時間は長くなるかもしれないが、仕事として頑張れるんじゃないかな。御社の仕事は虚しい、不公平、将来性とかの面で絶対的にNGな気がする。
>>543 もはや学生のときから部活やら不夜城の研究室で、
かつ実家通いだから毎日24時過ぎに帰ってたし、特に問題ないかと思うがなあ
友人も同じ研究室だったが、研究室の延長の雰囲気と言ってたし
合わない人は合わないんだろうが
ホワイトや平日の時間が取れるからホンダ入ったやつが多いのかね最近は 残業とか36引っ掛からなければいくらでもするし、それで仕事進むんなら喜んでやるわ 別に社畜とかでは無いけど
苦労自慢がきもちわるい さすが長時間労働好きなだけあるわ
>>540 前職の年収と合わせるためにp2で採用するが、入社時は資格はついてないため、入った年にいきなり資格認定される
>>548 むしろどう考えてもホンダの残業時間じゃ仕事終わらないし、
そのくせ皆忙しすぎて新人にアドバイス与える暇もなく放置するくらいなら、お金もらってきちんと仕事したいし教えたいわ
まあうちって暇な部署と忙しい部署のギャップ激しいし、理解出来ない人には理解できないだろうが
パワポで訂正箇所1コ1コに赤枠つけるのが仕事なの?
>>550 だね。
今まで少しづつ鉄モノを現調にシフトさせて25年にお役御免になって終了って事でしょう。
内燃機関を辞めるって宣言した中で、その部品を無理やり移管されたメーカーにしては、たまったもんじゃないよ。実際のところあの工場は製造コストが高すぎるから全く競争力がない事は分かってたので外作にシフトしていってたんだけどね。
本田技研としてはお荷物がなくなって良かったが、900人もの余剰人員は日本の何処かで受け入れるから、本田技研がまだ高コスト体質であることには変わらないよ。
>>551 開発フローとか人が悪いよ
イラン仕事ばかりある
この会社の何が悪いかなんて遅くとも半年も働きゃわかるんだから直らないのは直す気がない以外にないだろ
>>553 見ず知らずの地に飛ばされるくらいなら辞めるっていう人間も多いのでは?
大学の同期が高給取りばかりでなんか辛い 文系でメーカーは失敗だったのか
今週も報告業務のためのパワポ作成と、指摘回答のためのパワポ作成で終了 来週も報告業務が設定されたのでパワポ作成する予定、開発検討業務は全く進んでません。
>>559 今若くて高い給料もらってるところは基本的にコンサルとかだと思うけど、コンサルは働く時間がここの倍あるし、手当や退職金なども込み込みだから実際はそんなにたくさんもらってないよ
ここ数年コンサルブームでバカな人こそ騙されてコンサルに行くけど、まじでやめた方がいい。
コンサルの平均勤続年数って知ってる? 8年あるとかなり長い部類。その程度にしか続かないんだよ、コンサルから大手事業会社は転職するの難しいし、ベンチャー行くしかない。ベンチャー行くと結局ベンチャーを転々とするしかなく、沼にハマっていく。これが所謂ベンチャーの沼と言われるやつだ。 若いと特に近いとこにしか目がいかず、隣の芝は青く見えるけど、落ち着いて考えた方がいいぞ。
実績も実力もなしでコンサル行って、何を武器とするのだろう?
その昔、○○総研というリサーチ&コンサル業界から転職して来た人から聞いた。 人生をどう過ごすかは色々だ。 「確かに年収はホンダに来ることで半減したが、前職では使うヒマも無いほど忙しかった。 だから無意味に金が貯まった。使えもしない金をただ稼いで貯めるだけの人生って何だ? 今は楽しく有意義に金を使う時間があるから、オレは今の方が人生充実している」
ホンダ文系職種のゆるーい環境から激務なコンサルにいくとどうなるか気になります!ブログおなしゃす 二年以内に辞めるに100ペリカ。
>>556 狭山、真岡ときたから、まだ暫く閉鎖無理だろ
>>565 結局その人の言う通り。
ここも人の出入り激しいが、コンサルなんてもっと使い捨てだぞ。
>>566 文系がゆるいなんて思ってるならそんなことないぞ。
転職活動するときに、実績として主張するのは、自己申告だけ? 社外の誰でも確認検証ができて、機密漏洩にならない資料といえば論文と特許ぐらいしか思いつかないけど、転職する人もそんなに出していないよね?
そうだよ でも実績を詐称してたら働きぶりでバレるから試用期間で切られるよ
早慶院卒中途入社30代後半技術系指導員で腐っていて居座り続けるか、転職して国家総合職技術系課長補佐、県庁or政令指定都市公務員技術系、トヨタ総合職主任、味の素総合職どれがいい?
ポエムみたいになるけど、一番許せないのはモチベダダ下がりで中途半端に居座ってる自分だったりする
>>576 地方公務員
と言うか公務員を志向するタイプの人は、ホンダに来ることがそもそも間違いではなかろうか?
>>576 公務員中途採用はやめておけ
本当に年功序列だからw
役職手当て5万だよ
頑張っても頑張らなくても5万しか差がつかないからみんな頑張らないw
頑張っても上司お気に入りに成果を持って行かれるだけで昇進出来ないかもしれない生活と、 頑張って待てれば年功で役職になれて5万円の差がつく生活。 頑張りとは関係なく工場閉鎖などで、狭山から寄居ならまだしも、真岡から浜松や小川などへ転勤になる生活と、 転勤と言ってもしょせん市内や県内をグルグル回るレベルの地方公務員生活。 自分にとってどちらが充実した人生に出来るか、自分でよく考えよう
>>559 ホントそれ
大手の商社金融なら日系でも全然ホンダより給料良いし
20代前半 500〜600 20代後半 700〜800 30代前半 900〜1300 30代後半 1200〜1500 わりと真面目な話、大手の文系社員は普通にこれくらいが年収レンジ 管理職になればホンダでもそこそこだけど、若い頃はマジで劣等感出るよね
30代後半はさすがに1000〜1500くらいかな すまん
文系でメーカーはまったり高給なのが売り メーカーなので若いうちは給与低いが HANA作って部長級まで確約される程度にチョロい
>>585 だれもこんなバイアス掛かった書き込みに釣られませんように
そもそも商社金融に入れるレベルの文系卒がホンダなんかに来ない 本田に入社してきた時点で負け組だから
>>588 それなりの大学出てると、周りの連中の年収はこんな感じだよってだけ
俺も同じように感じて転職したけど、今のところ転職して良かったと思ってる。ホンダは良い会社だけどね
大学同期と比較して悲観してるんだろうけど 社会人になってからやってきた事考えたら十二分に貰ってるだろ
>>584 商社は当たり前だろ。そんなのわかりきってるでしょ。
金融はそうでもないよ
普通に営業やってるようなのは大して変わらない。
どちらもここより遥かにストレス高い
>>588 文系さんは数字が苦手ですので許したってw
>>593 周りの人そんなにもらってないってこと?
それはまあ大学とか住んでた地域によるから仕方ないな…
>>594 俺もともと研究所所属よ
転職先は営業だけど根
>>591 就職してからガチで言われたことだけやってても主任にまでなれるのはホントにコスパいいと思う
入社難易度も低い会社だしね
転職成功したらこんなふうに未練がましくスレに書き込みにこないでしょ
>>599 俺は転職して満足してるので、ホンダで能力高い人には是非転職検討してみて欲しい感じ
もったいないでホンマ
具体的に大手の社名出して下さい。 ついでにあなたの転職先も。 めちゃくちゃな数字の根拠をお願いします。
>>601 大手は各業界の売上高トップ5くらいまでの会社なら大体かな
メーカーだとそんないかないとこも多いけど、ファナックとか新日鉄みたいなBtoBも給料高いよね。若い頃にホンダより100高いくらいな気はするけど
ワイも転職でホンダきたけど、未練とかないから ネットで前の会社に張り付くの理解できん
>>603 ホンダは普通に好きな会社だからね。何してるかは気になる
今の会社はそもそも2ちゃんにスレがないw
>>602 ちなみに、鉄鋼業界は新日鉄とJFEはホンダより給料良いが
3位4位の神戸製鋼や日立金属はホンダより下な
言ってること間違ってるぞ。まあ頭よろしくないのはわかるが
EGから来たおっさんの顔見なきゃいけないと思うと憂鬱 話すと腹立つ通り越して落ち込む
>>602 だから、具体的には?日本語もやめないのか?
自分が出した金額の根拠も示せないの?
とりあえず就活四季報でも買ってみたら?
オレはレベルが高いんだ〜 だからお前らと違って低レベルな世界が認識できないんだ〜 このくらいが当たり前なんだ〜 ....ってアピール匿名掲示板でやって楽しいのかね。
>>605 だから大体ってことでお許しを
言いたいのは、若い頃はホンダより給料高い会社たくさんあって悲しいことがあるよねってことなので
>>607 名前出してるやんw
さすがに転職先は言えないが
>>608 当たり前っていうか、そのくらいの年収の人が大学の同期とかにたくさんいる人もいるよってだけ
給料比較して悲しくなるときあるよマジで
>>609 とりあえず、業界トップ5で全てホンダより給料が上の業界教えてくれ
>>612 総合商社かな
まあ総合商社なら7大全部だけど
え?総合商社だけ? 各業界のトップ5は給料水準高いんでしょ? 最低でも10業界ぐらい挙げてよ
>>611 キミは頭が良くて意識高くて人格も優れているから、君の周りは高収入の人ばかりで、世の中の当たり前がそのレベルだと本気で思っちゃっただね。
スゴ〜イ\(^o^)/
私まだJKなんだけど、そういう将来性のある人とぜひ交際したいな(^^)
メール待ってます!
>>614 出版社、テレビ、コンサル、広告、石油とかかな。10あげるのはめんどいので勘弁して
もちろんトップ5全部じゃないこともあると思うけど
>>616 だから当たり前だとは思ってないってば
あなたみたいな人もいれば俺みたいな人もいるってだけでしょ
ホンダやめてく人は俺みたいなケースも多いんじゃないかなあとは思うけどねー
給料水準が高い業界を少しだけあげて、 全ての業界のトップ5はホンダより給料が高いって言ってるのか いかにも仕事できなさそう。出ていってくれて問題無し
>>619 そこそこの大学だと、周りにいるのは給与水準が高い業界のトップ5あたりになっちゃうからなあ
そういう人らと比べると劣等感あるよねってだけよ
あなたは仕事できそうだね!技評とか向いてそう
急に個別の業界に絞ってきて笑える それも最初の年収レンジに全く当てはまらないし。 就職四季報買ってこいよwww
ホンダにはホンダの良さがある。 それで満足できなければ転職すれば良い。 ただそれだけの話。
>>622 そりゃ介護とか飲食とか給与水準の低い業界も色々あるけども、俺があげたレンジに入る企業って業界のトップ5にはかなりあると思うよ
特に20代のうちは。四季報見てもわからないけどね…
こいつなんJとかで理系ばかにしたり商社以外糞とかのスレたてまくってるやつだろw
>>623 ホントそれ
何度も言うけど俺ホンダはホントに良い会社だと思ってるし、他の給料高い会社と比べても総合点負けてないと思ってる
俺は給料といくつかの点に思い入れがあったから転職しただけだし
このスレッドは ・聴覚過敏 ・会社を辞めたけどうまくいってない人 ・アクティブパッシブうるさい人 ・学歴厨 ・高卒学歴コンプ ・鈴鹿自演糖質 ・共産党支持者 の提供でお送りしております 引き続きお楽しみください
30才前の頃、元同級生と久しぶりに飲んだ時の会話の思い出話 ホンダはメーカーとは言っても大手だから、そろそろ年収700万ぐらいは貰ってるでしょ? と問われたので、いやとてもじゃないよ600万にも届かないさメーカーだから、と答えたら 一瞬すごく気まずい表情になって直ぐに話題を変えて来たので こちらも何か申し訳ない気分になった。安月給な自動車業界の社員でゴメンよと。
ホンダの良さ(パワポ作ってサプ突っつくだけの簡単なお仕事)
30で700は残業込みでいくだろ。。。Kじゃなかったら。。
仕事のやりがいやお金を捨てればホンダほど良い会社はないけどね
"30才前"だとKでも普通だよね 20代の頃が一番周りと給料比べて辛い時期なのは同意
給料の話題で思い出したが、副業はいつ頃から正式にしてよくなるのだろうか?待ち遠しい。。
本当の幸せとは何かって、調べたらいろんな人が色々言ってるから調べてみなよ。 だいたい共通しているのは他所を見て負けてる悔しいって顔真っ赤にする人は、どこ行っても幸せにはなれないということ。 Hondaの内定貰えなかったのかしらないけど、アホに見えるから粘着はやめてね。商社で頑張って成果出してください。
>>628 傍観者気取りの
>>628 みたいなイタイ奴も追加でお願いします
>>638 農業と不動産管理業(アパートや賃貸ビルの大家)なら、今でも兼業可だったろ?
>>639 ホンダの内定でマウントはさすがに草
てか商社に転職できるやつなんかほとんどいねーだろ
激務のコンサルはいるかもしれないが
ホントの幸せね Hondaにそれがあるかは考えてみるのは良いかもな
そんなことよりテレワークみんなちゃんと働いてんの? 周りが仕事してないようにしか見えない。
「30才前の頃」とは、まだ30歳になっていないと言うことで 20代後半つまり27歳から29歳と考えると、Kでも普通じゃなかろうか 部署と年によっては残業時間をかなり絞っていた場合もあるから その頃だと本給と通勤手当てだけになり、それは少ないだろう 交代制勤務でもなく独身者だと、補助も通勤ぐらいしか無いだろうし 今だとそれも在宅勤務で(以下略
同じタイミングで転職したのにいきなり資格認定されててなんか意味わからない。前職の年収によるにしても不公平すぎる。急にバカらしくなってきたわ。
>>645 一般的に30〜33あたりが上がるボリュームゾーンだから普通だと思う。むしろ、そんなところより借り上げかどうかとかそこの方がでかいと思う。
>>646 転職1年半と転職数ヶ月が認定試験受けて、数ヶ月が認定とかもあったな。成果もクソもないやんけ。
>>644 やることない時は寝てたりゲームしてたり
最初の頃は頑張って真面目にしてたけど
無理ですわ〜
まぁかといって能率下がったかというとそうでもない気がする
>>649 おいおい、そんなこと言うとテレワーク禁止とか監視アプリ導入とか言われるぞー。
>>650 この前面談用とか言ってノートPCのカメラ機能が解放されただろ?
つまりそういう事だ
>>605 日鉄もJFEも今後数年はボーナスが過去最低だし
去年から残業代が出なくなって月60時間以上サビ残してるって友人や先輩が愚痴ってた
自動車業界より闇深そう
>>652 ノートの画面使ってない奴いくらでもいるから確証に欠けるな
コロナ禍の影響で建設費が膨らんで、費用便益分析が悪化しているそうだから
皆で積極的に通勤して乗らなきゃね!
https://diamond.jp/articles/-/273180 これのせいで桜切られたのは悲しかった 数少ない好きなところだったのに
ボーナス、今まで見たことの無い下がりかただ〜。もう全然やる気でねー。こうなったら、下がった分仕事しないことにしよう、ヨシ!
そんなに下がったの?まだ明細見れない。 ただでさえ給料低いのにモチベ下がりまくるんだが。
賞与なんて春時点である程度分かってるし そもそもまだオープンされてないし、外部の変なやつだろ
最近毎日うなされる 毎日仕事の悪夢を見るよ 朝起きたら心臓ばくばくいってる こわー
はぁー すべてのモチベを失った どうして俺はこうなってしまったのか
自分が正しいと思うことをする それ以上何ができるんだ 俺は間違っているのか 職場で俺だけ頑張って バカみたいじゃないか
パワポ禁止令出されたらどうやって働くのかなこの会社は
先生!21世紀になるまではパワポじゃなくてOHPだったって聞きました!
今日はパワポで作った資料の説明用資料をパワポで作って、その指摘回答をパワポで作った。
【速報】JOC経理部長・森谷靖さん、電車に飛び込み死亡 自殺か 【五輪】 ★22 [ネトウヨ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1623069554/ パワポが悪い訳では無くて 物分かりの悪い決裁者が悪いんだよなぁ…
というか責任取りたくないんだよな だから重箱の隅つつきまくる それが良いもの作る方向に向いてるんなら納得出来るんだけどさ キツいわ本当に
中途で入ったからって資格認定遅いのおかしくない? 同じ研究してるのにさ。かと思ったら入って半年で急に認定されてる人いるし。マジでムカつくわ。辞めることにした。
>>681 それより俺は、何もせずダベってるばっかの阿呆が再認定(笑)されてる方が腹立つかな。
資格に見合った働きができないやつを再認定すんなよ。ってあたりに、この会社の資格制度の有名無実っぷりを如実に感じてる。
上司が部下を評価するのは当たり前だが、部下が上司を評価するくらいのシステム組んだほうがいいんじゃね?つか360°フィードバックっていつの間にか評価依頼来なくなったんだが、あれまだ続いてんの?
エージェントと話したら、転職して1年でまた仕事探すのは辞めた方がいいと止められた。さすがに早すぎだと。 3年近くは必要だから今のうちに準備しろってさ。まだ大手は求人引っ込めてるからコロナ収まる時に向けて我慢か
理由あっての転職は別に問題ないと思うけどね 3年ていつの時代…
>>685 そう思ってるのはお前だけで、大手だと1年じゃマジで避けられるから注意。
特に20代後半以降だとその年齢でそんな理由で辞めるんですか?って思われる。 日産レベルに傾いてたら会社を理由にできるけど
「理由あっての」て書いただろ 今の会社が嫌だから他に行きたいってのは理由にならん
そりゃ前の会社一年で辞めたなんて奴どこも採りたくないわな。 自分が働く場所の下調べが出来ない奴って事だし採用コストをドブに捨てることになる可能性大だし、そういう奴は知りもしないで辞めた会社の事を貶める発言、書き込みをするわけだから。
ジョブホッパーは大手に限らず敬遠されるから、いろいろ試したいときは履歴書を汚さない方法を考えるべき。
そんなの受け入れ側の人事担当者がどう捉えるか次第やん 自信満々に相手を納得させられるなら 一年だろうと半年だろうと 通るやつは通るでしょ
三年いても次のキャリアに繋がるものがないから悩んでるんだろ
社宅契約の5年が切れてしまうううう いっその事キャンピングカーで住所不定になって 全国周りながらお仕事したい
あれ?新卒だとそもそも社宅扱いにしてもらう権利すらないと聞いたが まぁ場所によって違うんだろうね
ぶっちゃけココと日産だったらどっちが良いわけ?大差ない?
>>695 それな過ぎる
ただただ時間の浪費なんよね
学生だと思うけど、その質問力だと就活苦しむね そんな抽象的な質問されても、しらねーよって思われるだけ
三年がどうとか正解なんかねえよ 面接官のさじ加減に決まってんだろ 三年いてスキルつくならむしろやめないほうが有能になると思うが言われないとわからないみたいだな
>>699 福利厚生ならホンダ。日産はホンダより昇格が実力主義で英語化も進んでる。
ホンダってどこもパワポ作ってサプライヤー叱るだけなの?有名なブログに書かれてるHGTだけ? 自前で開発なりしてる拠点や部署ってマジでないの?和光ではやってる?
そんなことないよ。 社内調整にもパワポを作るし、技術の蓄積にもパワポを使うからサプライヤーに対してだけではない。
関わってる連中に限って言えば栃木が用意したレールを文句言いながらやってるだけだな
パワポはホンダでなくとも他有名企業でも使うだろ スピード重視で、伝えたいことだけを伝えるために ホンダの問題は、パワポの中身に対する議論ではなく、見栄えに対する議論に終始するところ
前職で普段の業務でパワポとか使ったことなかったわ。 新人研修のNHみたいな取り組みで発表資料用に1回使ったくらい。
それは論外で問題の表面しか捉えられてないね。 なんでもパワポでシンプルに図解するということの問題の根幹は、物事の起承転結や議論の中心が、その場で図を口頭で説明したり聞いたりしたものにしか分からないこと。大学でてたら論文とか書くでしょ?章立されていて後から無関係の人でも、読めば事のあらましが分かる。 逆に言うとロジカルな文章になっていなければ査読通ることがない。 パワポは行間のほとんどを飛ばすので誤魔化しがいくらでも出来るし、技術資料に適していない。 そういう意味だとこの文化の中ではきれいに資料作るというのは重要かもしれない。あとから見て意味不明な資料はゴミ同然。 ていうかあとから資料探すのもノーツとかいうシステムが糞すぎて探せない。イライラしてきた。
>>715 ほんとそれ。
情報どこにあんだよとイラっとすること多い。
ホンダの様な文字満載な資料はじっくり読んで理解するのには良いが、営業用資料には全く使えんな。
>>715 しかも、パワポ作成者が悪意を持ってニュアンスを曖昧にしてくるから、あとから読むとめちゃくちゃ誤解が生まれやすいんよな。論文や報告書なら逐一言葉の定義まで記載するから、本来そんなこと起こり得ないのに。
結局の所、文章を書いたり読んだりするのが面倒くさい、読んでも理解できないというバカ共と、それをいいことに結果を誤魔化そうとする輩が長い年月をかけて文字文化を殺してきた結果がコレ。
パワポとは、相手に自分の主張を理解してもらうためのモノに過ぎない。たかだか10分程度のプレゼンで理解してもらうために、結論とそれを導いたシナリオと判断基準を示すだけ。にも関わらず8ptとかの小さな文字で詳細に書かれてても相手は理解不可能に陥る。 論文の公聴会でもパワポでプレゼンして、詳細が必要ならば論文をよんでねって事になる。 ホンダの問題のひとつは、プレゼンのパワポがdeliverableとして取り扱われている事。次肯定の担当者がパワポを貰っても仕事が始められないし、公式文書として取り扱われているから、データの再利用が組織全体として出来ない。 さらにこれに慣れているから、変だとは思わない。
>>720 政府の受付が昨日午後から始まって、21日週から企業によっては接種開始らしいので、
来週くらいには何かPRありそうだね。
職域はファイザーじゃないんだっけ?区役所主導のやつにするか悩む
委託さんとかもやってもらうんかね じゃないと意味ないと思うんだが
各事業所に自治体からは要請があったようだけど、 会社として対応一本化してからやるとかなんとか。
事業所地域毎に判断するのか、属地を問わず統一にするのか、ぐらいは決めなきゃネ
>>727 ロイターの記事によると、
ホンダは近隣住民や従業員の家族なども含めた対象者の範囲を検討中だって。
あと、ワクチン接種休暇も。
先週行政から接種券と予約案内届いたからそっちにしたいが無理?30歳だけど7月から打てるとかなんとか
居住地自治体のと職域のとで、どちらを選択するかは各自判断では? 強制と言うことはなかろう
>>731 打つってことならOKでしょ
ワクチンの種類選ぶ権利は当然ある
でもそんなに打ちたいかね30の若さで
打って死んだり重篤化してる人結構いるぞ
ワクチン社内統一でほぼほぼ打ち終えたら、そのうち在宅勤務無くなってしまうのだろうか?そうなったら悲しい、、ずーっと在宅がいいなあ。
全てないし殆どの投稿者は社員か? 株主総会も近いし考えるわ。 記録は系統的に保存してるし。
ホンダFC強いなあ。マリノスに勝つんじゃね?違うほうのFCも頑張ってくれい。
部署にもよるのだろうけど、30歳になる年でp2は早いほうなのかしら?平均? 院卒だとして
毎年春闘で配られるビラに年齢別の月給データがあるから、 それをみれば30歳はどの等級の層が多いか判ると思うよ
>>738 ほんの少し早いくらいだけど、だからって別に優位でもない。
>>737 勝ったら引き抜かれたりする?
詳しくないがドラフト見たいな夢物語とかあるのかね
どちらかと言うと野球が好きだから全然知らなかった
>>742 因果関係はわからんが大学生の時に天皇杯でプロ相手にゴール決めて、そのプロに入った選手とかはいるな
一つのきっかけにはなるのは間違いない
たまには健全なレスしてみるか お前らちゃんと確定拠出年金運用してるか? コロナで乱高下あったから 上手いことやった人は大分増やせたんじゃないか?
日産はベア有り、ボーナス満額だしうちより貰ってんだろうなwww
>>744 以前、レポートが送られてきたけど、
運用していない人がほとんどだったよね。
>>744 上手いことやった人よりも下手打った人の方が何倍も多いのが、世の常だから
>>744 評価額は拠出額の+30%くらいだわ。
あの評価額って運用手数料とか差っ引かれた額なんか?
ボーナス少ねぇな 昨年やっと手取りで7桁超えたのにまた戻った
ボーナスすくない… これじゃおマンマ食えやしないよ
こどもチャレンジ加算とれるといい値段つくねー。あれはどうやら管理職お気に入りの若手か、一生管理職なれないハイミドルにお情けであげる感じだね。ホント出来レース。
【悲報】JOC山下会長「飛び込んでいない。頭の側面が(車両に)当たっただけ」
http://2chb.net/r/poverty/1623328851/ たしかにLPLとかできっちり成果出してるやつもいるんだけど、無理やりひねりだした感の受賞者もいるよな この程度で受賞?というのが何件かあって笑ってしまった
チャレンジ加算とAでなんとか平年レベルのボーナス維持できた。なんか虚しい。
>>755 何らかの事情で30代とかで管理職コースから外れた人は
その後どんなに優れた実績をあげても万年Bしか付けていないのだから
ホントならAとかB 1を付けてもおかしくないレベルの成果を出したら
せめてチャレンジぐらいは付けて皆の前で褒めておかないと
本人はもちろん周囲の若手を含めて誰もまともに仕事しなくなるぞ
我々が車の特性を検証して報告しても、 上は、その検証内容や方法が正しいか? 考え方が正しいかを検証してくれない。 資料の書き方しか検証しない。 データや根拠は出せば出す程要らぬツッコミを入れてくる。 こんな検証会、意味あるのか?
チームと管理職が無能すぎで代わりに担当がやってくれました^^みたいな内容があって笑っちまったわ チャレンジとかそう言う次元じゃねえのよ お前ら全員首にしてそいつに全額渡したれや
管理職含め、仕事をしないできないやつが昇進していき、仕事をする人できる人が足踏みしている会社って生き残れると思う?そんなに甘くねーと思うんだけど……
中途ってやっぱり不利だね、、、 先輩が突然辞めて研究押し付けられてやってるのに評価されないし、昇格の話なんてない。 結局お気に入りかどうかなんだろうな 腐っちゃだめだと唯一フォローしてくれる人がいるが、周りは哀れな目で見てるんだろうなと思う
>>760 >上は、その検証内容や方法が正しいか?
>考え方が正しいかを検証してくれない。
方法を検証して欲しいと言わないから、新たな方法を検証しない。
>資料の書き方しか検証しない。
成果物は資料でそこで示すものには経験的ルールが暗黙知としてある。
>こんな検証会、意味あるのか?
検証会にあまり意味はなさそう。
新たな方法で得た値が適切なのか本人も疑心暗鬼な中、結果値のみを重視するのは、ガバナンス的にやばい状態だな。
そこに気付いた貴方は偉いよ。早く偉くなって仕組みを変えてくれ。
旧5Gからソニーに転職していった同期が羨ましいわ… 報告業務が減って仕事が楽になってボーナス上乗せ…
>>765 万年Bには決裁権が無いから出来ることは提案だけだし
採用される提案は実務領域の細かい事だけだし
組織の在り方や進め方に疑問と提案などしても
黙れと遠回しに言われるかスルーされるだけだし
そもそも提案を取り合って貰える扱いなら万年Bになってないし
だからまだ万年B認定されてない若手に遠くから声援を送るだけ
利益は出ているが社員のボーナスは削減 利益が出ているので役員と株主はウハウハ
今の管理職は大半が感情と感覚と気合だけでなんとかやってきた人達なんでしょ。 開発内容が複雑なのに過去の開発履歴が人に聞かないと出てこない、そんななかで感覚だけの指摘に対応しなければならないから技術向上なんてしない
年収1000万超だがテレワーク無し残業月60h程度 社内ITインフラはホンダ以下 黄色に洗脳される これは移るか悩む
この情報からどの会社か分からないのは世間知らなすぎだろ
ああファナックか 栃木で年収無双するか山梨で年収無双するかの違いやな
>>750 30は凄げぇ
ちゃんと上がったときに定期に退避させて〜ってのやってるの?
メーカー技術職→メーカー技術職の転職ってあんまり旨味ないよな トヨタ行ったとしても生え抜きの方がその後のキャリア強いし
転職した場合は平社員で一生を終えるつもり それでもCE同等の給料は貰える会社を選んだ 正直CEになるための教育と試験受けるのが億劫なんよね 枠潰す前に去った方が他の人のためになるし行くわ
>>781 なるほどね
まあCEより給料上げるのもかなりきつくなるしな
生涯年収あんま変わらんかもだが
CEになれば激務だしね。 全然ホワイトではないでしょう。 どうせ激務なら、責任が重くない方が良いと見るか、退職金まで考えるとCEの方が特と見るか。 1500くらい貰えるなら、確実に転職だね。
ちなみに勤務先に求めるものってなんだろ。 ホワイトって何がホワイトなのかよくわからん。周りみんな病院通ってるし。 年収の高さ? 残業の少なさ? やりがい? 人間関係の健全さ?
>>779 コロナで下がったときに、定期預金と債券を全て外国株にぶっ込んだ。以降塩漬け。
>>786 残業少ない
有休完全消化
テレワーク出来る
山梨は田舎
ホンダは宇都宮だけど大宮から通勤できる
いいところだらけ
>>787 俺もそれやったけど途中で上がりきったと思って定期に戻しちまったぜ
まさかこんなにリバウンドするなんて思わねぇよ
昇進チャレンジを辞退してる人、まわりに結構いる? 今のまま残業上限はずされるとキツイ
>>789 株なんて長い目で見りゃ上がるんだから、一度入れたら定年の5年前までは放置でよろしと思ってる。下手にコロコロ移しても仕方ないしな。
下手にいじらずにドルコスト平均法で積み立てていくのが良いよ
評価Cって長欠以外でなることあるの? Cにするって半脅しされてて…
>>793 普通ありえない
というか、そうやって言われてるのはパワハラ
>>760 >データや根拠は出せば出す程要らぬツッコミを入れてくる
見せられたら、それ検証したことになり責任発生するから面倒じゃん。
だからもう見せなくなるよう嫌がらせするんだよ。
こんなの当たり前じゃん。悪いけど管理職になったら少なからずやるよ。
>>797 成果主義ってゆーか、もうそろそろ成果が刈り取れるってときに担当変更、
変更後の後任が中途入社1年そこそこで昇進していくのを横目で見ていたけど、
報われないな・・・
その後任も性格悪い上にプライド高いのでホントいらっとするわ
あー、こんなこと考えたくないのになぁ・・・
こんなの繰り返されるなら情報引き継ぎなんてやらんよね
最低限はやるけどさ、なんかなー
びっくりするくらいの化け物従業員をたまに見るけど、そういうやつはCにするべきだと思う お菓子食べてくっちゃべってるだけの奴 出社はするがチームに顔出さずよそで遊んでるやつ 仕事与えたらキレはじめるやつ
>>778 壬生にもファナックあるから実際はホンダじゃ栃木で無双できてないんだがな。。知名度の差か。
壬生が地元の子に聞いたけど、周辺じゃ年収目当てでもてるらしいで
ただあそこは総合職の人が少ないらしく取り合いになるとか
>>787 オイラも、外国株に全振りして今も放置。それ以降いじらないけど、このままでいいのか、、、
外国株全振りでいいと思う。日本株なんて今後伸びようがないからな。
そういや俺の元同僚、宇都宮にろくな女がいないっていって退職して東京帰ってったよ
パパ活、援交、ナンパ師に使い古された東京女のどこがいいのか聞きたい
そうね、HGT社員御用達だったセクシービームは潰れたし
HGTの御用達風俗はモンテじゃないの? 研究員まで:モンテ 主任研究員以上:ロイヤルヴィトン 送別会のパワポにあるECEが宇都宮時代には良くロイヤルヴィトンに一緒に行ったね〜、また一緒に行きたいね〜という書き込みをしており、心底バカだと思ったわ!
>>765 外野の人間だけどホンダだけじゃないよ、業界こそ違うけどこちらでもそういう態度の人はよくいる
>>766 ソニーが傾いた時にホンダに転職した人がたくさんいたけど
今はどんな気持ちなんだろうか
大丈夫か、本田技研工業製品株式会社? 8号は某ユニオンからの質問書に回答せず無視して、もう1年になると。 退任した後は、3ブへの追及となるだろが。 どの事業所の誰によるどういう事案は、それはひとまず此処では伏せておく。
>>766 ソニーが楽なんてどんな勘違い?
過去より遥かに実力主義だし、体育会系のノリと勢いないとやってけないよ
>>814 同意だな
古い友人は元ソニーだったが、ソニーを卒業して、ソニーの支援を得て起業していた
そのくらいのバイタリティあるやつでないとオススメしない
いい会社だけどね
小学校・中学校・高校・大学それぞれ同級生関係にソニーに入ったのがいたけど もう誰も残ってないと思った そう言う社風なんだろうね
会社にしがみついてぶら下がって給与もらいたいってやつはソニーには行かないんじゃないか? ホンダはその点甘いのかもしれんけど ホンダのことは好きだけど、正直そういう輩が増えるのはどうかと思う
>>824 どこかの会社を見てるみたい。システム化と同時に業務の最適化をするわけではなく、あくまでも今の仕事の仕方にシステムを合わせる。過去の遺物のデーターベースにいつまでもしがみついてるおじさん達。アホくさ。
せっかくシステム入れたのに一部の業務がエクセルへの入力のままで、むしろ二重作業起こるのとかやってられない さらにまた別のシステムが生まれたり
言いたかったのは度重なる仕様変更ってところだけどね……
東京高裁は判決文でX氏について「自分の庭先(担当業務)をきれいにすることだけを考えている」と認定 ってきりここだと思ったゾ
>>813 >>812 (社名は誤変換?)は共産党関係者なら、支部は会社に来るし、会社の対応を含め詳しいのは赤旗に書かれるだろうよ。
>>824 いや〜、ホンダ技研もIBMさんとは古い付き合いがあるけど
似たり寄ったりだったりして
鈴鹿の同期鬱になってて可哀想だわ 工場のいじめもえぐいらしいな 学卒で工場配属ってどういう基準なんだろうね
製造工程を工学的に考察し最適化案を提案できる人材になりそうな 素質を見込まれたヤツとか 知らんけど
>>831 鈴鹿?完成車保証VQのS井Mのやら、高卒による外部人員への人権侵害など色々事案あるから。
>>833 完成車保証VQのS井Mは、一般消費者様へお届けする車の品質確認を、担当させられてる訳で。会社として。
トヨタはホントに会議30分で済んでるのかね。ホンダはダラダラと基本2時間。TEAMSでようやく、それでも1時間。
半日丸々使って下っ端からの報告を聞き流してるだけの会議もあるから、無駄だらけだよ。
その下っ端は報告パワポ作りに丸2日かけてるんだよなあ
でもボーナスもらった直後での退職って狙うの結構大変よ そもそも希望する会社に拾ってもらえるかどうかと 決まったらなる早で転職求められることが普通だから
30超えてから辞める話はあまり聞かないな ほとんどが20代
あぁ、、遂に来たか、この時が (・・・LSPって何だっけ?)
技術志向の若手にパワポエンジニアリングさせ続けるからこうなる
なんだ、20代か。 30代半ば以降離職が相次いだら、この会社もいよいよやべーなと思うけど。
20代から30前半がごっそり抜けるのが一番やべーだろ 担当という名目で全てを押し付けられてる前線が崩壊する 残るのは判断を出せずに頭数だけ多い指揮官のみ
まあ、ヤバいのはわかるけど技術志向の若手離職は仕方がない
というか、そんなのはこの会社に限らずどこもそうだよ 最近の若い人はみんなやりたいことと違った、イメージと違ったって辞めるけど、正直馬鹿だと思う。 世の中がやりたいことやろう!なんて間違ったこと言うからな 全て転職仲介業者が言ってるって気付け。全て奴らに還流するんだ。
>>853 やりたいことができる環境に移ることの何がバカなのか分からん
>>853 Hondaがやりたいことやろうと謳ってるんだがそれは
>>855 これについては確かに間違ったこと言ってるな
欧米が対中制裁を行なっている最中だが 中共は10日に全人代で反外国制裁法を成立させたので ホンダに限らず各社は 「米国ドル経済圏に残る」か「中華人民元経済圏に残る」かの 二者択一を迫られる状況になりました 「サヨナラ、東風ホンダ・広州ホンダ」か「サヨナラ、アメホン」か それとも仰天「どっちもサヨナラ、新事業に生きます」か?
現時点でサヨナラ・アメホンしても ジャック・マー氏のアリババ・アントグループみたいに 共産党に接収されるだけだから サヨナラ、東風ホンダ・広州ホンダの時期が 差し迫ったか数年先かの違いでしかない
HTFT ATJでもできるような仕事なんだよなぁ……
>>859 それが若手が辞める一番の原因だと思うなぁ
その上
>>853 みたいな老害発言受けたらモチベゼロになって当然
ワイのところなんかR的な案件をGEや中途1年未満の新人に任せっきりだわ、
>>859 任せっきりでHTFTやATJしかできない仕事になってるだろw
量産立ち上げ実績数の方を成果として重視する部署では D開発では失敗出来ないから中堅人材を中心に充てる R的な案件は量産につながるとは限らないし たとえ失敗しても管理職の責任までは強く問わないし 中堅以上はD開発に充てていて余裕が無いから R案件は相対的に手の空いている新人や若手を充てる それが何年か続いた部署内では、 Rは貧乏くじでもしも担当にされたら評価がつかないから負け が共通認識化
売る気がないのにD開発工数を大量投入してしまった2DGというプロジェクトがあってだな…
>>864 その結果技術力も何もない量産機種まわすルーティンしか出来ない事なかれ主義の中堅しか育たないと
1番やらないと行けないRはどんどん死んでいくと…
流石に社内コードとか出すのはあかんやろ 社員イキイキ度アンケート適なものが来たから 上司を最低評価にしといた
社内アンケートとか絶対に正直に答えないほうが良いと思うぞ どっかのニュースで、従業員の忠誠度とかを測る仕組みが年々巧妙化していると見た記憶が・・・
あのアンケート正直に答えたやつおるんか? 上司にチェックされる可能性も考えて、上司の評価高くしといたわ
属性書かされるから部署によっては推察されるわな マジで意味のないアンケート
上司には特に不満ないが、所属の組織には腐るほど不満あるからコメ欄含めて腐るほど書き込んだった。
あ、そういや俺、360度評価だっけ、以前やってたやつ書いたところ、後日上司からヒアリングあったわ 異動直後だったから事なきを得たけど、正直に答えたら酷い目にあうと予想 他社では機能している評価方法だけど、この会社でやると問題になるな…
>>870 同意
そんな姑息なことする会社ならこっちから願い下げ
評価Cでも付けやがれ
当然ボロクソつけたわ
いつもアンケートガン無視してるけどどういう属性になるんだろ 上長とは仲良くやれてる
担当者レベルだとギヒョーや課長部室長クラスについて書くところがない 患部に触れないような調整してるからこれで解決する気があるとは思えない
前の会社のときはこういうアンケートに"時々死にたくなる"って設問があって、適当にマル付けてたら次の日上司が飛んできたわ。
>>870 >>874 俺もそう思うよ
他のみんなは保身に走りたがるようだ
パワポやりにきた新卒いるのか逆に聞きたい ものづくりの会社じゃん この会社本当にやばいと思うけどなんとも思ってないやつある意味すごいわ ライン作業者ほどずっといるから従順なんだなって思うけどね
ホンダとJAXAのプレスリリース出てるな こういうの見るとわくわくするが、内部のそれとはかなりの乖離があるように感じる
LGBTにとりかかると言っておきながら、 1問目の質問が性別で笑った
>>873 360度はマジ回答したらダメだって。
バレバレだから。
open workの起業評価ってどうなんだろうと思っていたけど、でもまぁ妥当なとこだな
>>887 あれ、どの企業もかなり妥当
転職時にとても役に立つで
>>886 はい。全ての責任は3部に押し付けられたと。
まぁこれから色々・・・
お前は何スレたってもこれからこれからって言ってるな
>>834 完成車保証VQのS井Mも地元高卒だと。
どうにかする制度は会社に無いのか?
ましてやS井は一般消費者様へお届けする車の品質確認してんだろがる
>>894 ちなみに完成車保証VQのS井Mも渦中の?鈴鹿だよ。。。
前々から疑問だったのですが、「機能買い」って何? 1ヶ月だけ関与してた時期もあったけど、普通の仕様Upとどう違うのかが全く理解できんかった しかも明らかに必要と思えないような・・・◯◯社の特性の◯◯、みたいな 短期間の関与だったからサラッと流して離脱したけど、未だに理解できん
>>865 は何かしらの制裁を受けるのかな?楽しみだ。
もう車を機能買いしてきたほうがいいんじゃないかな。 開発工数全く足りていないのに、全てをやろうとして現場が疲弊してるんだから
車の機能買いって中国メーカーのEV買ってロゴだけ変えて売ること?
マツダとかスバルから車ごと買って来てバッチだけ付け替えるとかでも良い
なんか、全体的に疲弊してるっていうか、俺も含めて疲れるわ 特に精神的に
部品を機能買いするのも車ごと買ってくるのも大差ないと思う
それならヒュンダイのでいいじゃん マーク変えなくて済むし
資格つかないし辞めようか考えてる。 順番からして来年あたりらしいが、研究の区切りだし真剣に悩んでる。来年だとしても給料上がるのは再来年。それなら早く辞めようか、、、、本当不公平
早慶以上の学歴なら辞めた方が良い それ未満でも文系なら辞めても良い それ未満で理系なら辞めない方が良い これが俺の持論。給料にこだわるならだけど
転職って何歳までだったら可能かな。やっぱり35歳くらいまでかな。
パワポ職人しかいないって業界に知れ渡ってるから転職とか無理 もう詰んでる
転職しようとしたらホンダの職務経験より前職の職務経験やスキルのほうが圧倒的に評価されたでござるwwww 前職3年、HM管理系10年で。
該当するところがありすぎるな 熊本の地震復旧を2週間で出来ると被害の過小評価していたこともあったな
K1で通期でB+だったらそのままいけば次はAでP2に上がれる?
>>912 文系。
英語力も管理系の専門性も何一つHonda新たに得たものがない....
>>911 管理系で10年やってて、海外駐在には行けなかったの?
>>915 関係ない。周りとの相対評価、さらに年齢。
何歳だ?
>>918 行って帰ってきたけど....なんで駐在の話??
今日もひどい一日だった パワポの体裁を上司好みに整える作業とか最高に無駄な時間だな せめて中身の指摘してよ絶対ろくに読んでないじゃん
>>922 上司の好みもその時々で変わるからな
その辺忖度して資料作れるようになったら一人前のホンダマンだね
がんばれや
上司に言われて直したところは評価会で指摘受けて直す羽目になる んで次の評価会で別の評価者からまた指摘される 全部見栄えの指摘な 何の評価受けてるんだよ
>>924 もうそいつらまとめて呼んで報告しろよw
>>893 《これから》に備えお前(ら?)が過去スレ
書いた語句を反芻し、貼り付けておく。
●えて寝てろ
>>834 ライフシフト退職もっと出ると思ってたわ 老害ほど会社にしがみつくんだなぁ
くっそ忙しいのに くっそどうでもいい事今更言い出して無駄な作業させる部長ってこいつなんなの 誰も幸せにならない誰も得をしないこと今更言い出して 馬鹿なのアホなの
広東省広州市はコロナ変異株でロックダウンしてるし 広州市の台山原発は放射性物質が漏れて(希ガスのベント?) 運営のフランス企業が警告を発したのに中国当局は問題ないとか言ってるし 反外国制裁法が成立したから駐在員はいつどんな口実で逮捕・資産没収されるかも分からんし 早く全員帰国させないと冗談抜きで危ないだろ
辞めて欲しい人材が辞めても、結局はこの会社は変わらんと予想 なんだかんだで環境へ順応してて、自分もくずになっていっている・・・
爺を追い出せと粋がってたやつらはいずれ我が身 若いうちは想像力が足りんもんだけど
電動キックボードいいなあ。車持ってなくてもこれで通勤すればいいし。ホンダ、作ってくれないかなあ。
ホンダさん、いち早く職域接種の検討始めたのにまだ検討のままかな トヨタが決めたからホンダも決断するかと思ったが、まだ動いてないのね
地域の人のワクチン接種率が低いのに、 従業員の接種を始めるのはいかがなものか、といった意見が社内から出たとニュースで見た
栃木県のワクチン接種率がクソだからやれないんだろうな
>>941 昔、アイデアコンテストで評価されて、商品化されたローラースルーゴーゴーというキックボードがあってだな。
バカ売れしたんだが、子供が事故死してしまう事例が多発してだな。
あえなく生産中止となった過去があると聞いた。
懐かしいな。 子供の頃にちびまるこちゃんか何かでその名称聞いたわ。都内在住だけど、最近じゃ 都内でも電動キックボードで移動してる人結構見かけるよ あれ良いよなぁ、クルマもバイクもチャリも持ってないし、俺も欲しいからそのうち買うわ。 近所を移動するのにめっちゃ便利。
イグニッションかアイデアコンテストか知らんが誰かやってくれるだろ モビリティカンパニーなんだろ
ローラースルーゴーゴーに関しては時代を先取りしすぎた結果だと思うわ。 良くも悪くも当時の日本が発展途上国だった。
最近時代先取り感がないのは、世間に叱られすぎたからかな
ローラースルーゴーゴーってすぐ飽きるんだよな。 ペダルに座ってケツで漕〜ぐとか余計なことを試すようになる。 ハンドルに座って後ろ向きに漕〜ぐをやったら前輪が支点になってひっくり返った。 体重い子供の頃だからどうってことなかったけど。 大人で後頭部強打だったらやばかったかもしれん。
この会社は技表が全ての諸悪の根源では?と最近思う。 技術の進歩を遅延させ、開発ボリュームを引き上げ、あげく本当に不具合に繋がるところは見抜けない パワポの作り方も技表に向けて糞になる
真面目に利益率改善したいのならそこら辺含めたバカみたいなプロセス全部辞めないと無理なんだけどね 潰れるまで一生やることはないだろうけど
技評とか関所とか無くしたら、社内失業して焦る人いるからね。この理由は大きいよ。
どの報告会にも出ず 自分のために報告会設定しろとか言う奴もいる 製作所だと検主技とか
偉い人でその人の承認が必要な場合はやるしかないんだよね。
困った奴が解決しろを曲解して下に押し付けるからダメなんだろ 将来戦略を直近の機種チームに丸投げしようとしたり 下から打上げても組織の問題として本質議論しないで跳ね返す 利益率低くても役員賞与と株主配当は過去最高更新しているので役員は困っていない 困るのは賞与下がる組合員だから解決するのも組合員だぞと経営課題丸投げ
どの機種も開発の上流側で日程引いてるから下流側はほんと悲惨。 エンジン、ミッションとかの基幹部品とその他の細々した部品は日程をずらすべき。 エンジン屋の開発後に仕様決めたりパラメータ決める人たちもいることを上層部は知らないんだろうか?
6極体制やってる限り日本では利益出ない 分断しているから各極個別最適やり出して日本が調整する費用ばかり膨らむ 全員が全体最適考えて利益率上げるようにしたいなら 仕組みを変えないと駄目だよね
希望してない異動で業務も環境も変わりすぎて体調悪い
現場はアメリカや中国向けのクルマ作ってるのに春闘になると突然「日本ホンダの収益は厳しく〜」とか言い出すからな
>>969 全く、中国合弁の利益のために日本の従業員が、奴隷労働とまでは言わないが、搾取される構図になっているのだから、組合は何とかしろと
俺が辞めたらこの部門は崩壊する自信がある 辞められたくなかったら給料を上げろ! とか言い出したらどうなんねやろ
そらそーだわ 辞めることで周りが被害を被っても、ここの人たちってドMだから仕事増えても特に文句言わないよね むしろPRのチャンスとばかりに頑張って残業するよね
なんか、もう少し温かみのある会社だと思ってたんだが、なんか最近殺伐としとるよなぁ 今に始まった話ではないのだろうか?
「俺が辞めたらこの部門は崩壊する自信がある」 これ入社3年目ぐらいの若手末端業務担当者が言いがち
ホンダを退職しましたとかnote書いてイキってたガキもそんな感じ 最近だとおにぎりが酷くてスズキを即辞めて炎上してたTwitterの新卒もそう
>>977 あの人のは書いてる内容浅すぎてどこいっても駄目だろうなと思ったわ
その前のDeNAだか行った人のブログは割とまともな内容だったけど
辞退なら辞退でいいじゃない、と思った俺 俺も昭和なんだろうな、別におにぎり2個出てきたところでなんとも思わん 強いて言うならサンドイッチの方が好き、くらいしか思わん
>>961 ふつうの企業内労組は、組合員の処遇を守るため、役員ら使用者側側には賞与や役員報酬の減額を求め闘うのでは??
文句あんなら組合役員やれよ とはいうものの組合費高すぎだよな
年間6万かもっとだろ それに見合ったサービス受けている気はしない
次の組合委員の命令がきてガン萎え 今まで逃げ続けてきたのに…役員の奴隷やるわ…
>>947 事務局が誇らしげに社内広報で何か語ってるが、結局は他力本願じゃんとしか思えず正直見るに堪えない。
部署単位でもおんなじ。 他力本願だから末端にアイデア出させる。んで 自分でやりたいって言ったんだから責任取れよ? 自分で業務調整して時間作れよ? って言って追い込む。 失敗しても言い出しっぺの担当の責任だし成功したら成果は横取り。 どうせ評価にも大した影響ないから手を挙げるだけ損とみんなが気づき しらけた組織の出来上がり。
中途入社P2で入ったけど、SEの認定受けるには自動認定でなく、 昇格試験みたいなのを受ける必要ある?
この組織 ルール作る人守る人 要求する人作る人 が完全に別れてて 相手方の事とか何も考えずに一方的に押し付ける構図が多すぎるんだわ しかも過去のルールや要求が 今では不要になってたとしても 完全思考停止してて 誰もそれを変更しない、できない
>>991 それは所管部門が悪い。
HCGとかHES、HQSとかはきっちり維持され、見直されてる。
栃木は追加ルールが増える一方で減ることはないぞ この前も試験運用したルールが色々課題山盛りで工数爆増だけど今後も継続します!ってPRあって頭おかしいんじゃないかと思ったわw
そのクソルールが下にどんどん落ちてくるんだよな… 後の影響考えずにさー そんなん聞いてねーよと突き返してやりたい
パワポの報告資料HES規定しろよ 見た目部分を重点的に
やめろwwwwそんなんしたら 報告ごとに『これ、最新のフォーマットΔ045じゃねーじゃん』とか言われて、ストレスマッハだわwww どうせ、三ヶ月ごとに更新されたりするんだろ…ほんで通達が漏れてたり…
帳票フォーマット違いで怒られる意味が分からんから敢えて直さず出している
>>984 ホンダ労組てツーツーのワンワンか?て過去レス見た記憶あるなぁ。
特定の組合員が、高級寿司食べ放題セレモニーに招待されるとか、過去ヤフコメにも出てたなぁ。特定って要するに、そういう事、なんだろうけど。
社員がホンダ労組に拘束される義務なんて、無いんだけどね。いくつか出てる最高裁判例によれば。
特定
>>996 Honda Powerpoint Engineering Stsndard
HPES
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