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事業者が電子マネーだと言ったら電子マネーですし、
もうこれ以上電マの種類増やすのやめてくれ！っと言いたい年末の俺
磁気不良起こしたかと思ったわ・・
楽天Edyとdポイントカードそっくりだよ
「スマホの財布」争奪戦 ソニー、中韓勢に「フェリカ」 技術標準狙う
2018/01/16 01:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25695020V10C18A1TI1000/ スマートフォン（スマホ）を使った決済を巡る競争が日本で激しくなる。ソニーはスマホ決済に必要な無線通信技術「ＦｅｌｉＣａ（フェリカ）」の採用を中韓のスマホメーカーに働きかけ、2019年にも訪日客が利用できるようにする。
アジアを中心に利用者が多い「ＱＲコード」型も普及し始めており、現金主義が根強い日本で市場が広がる可能性が出てきた。
スマホ決済は中国を中心にアジアで爆発的に普及する。一方、日本は拡大基調にあるが中国や東南アジアなどに比べると普及が遅れる。ただ訪日客の増加に伴うインフラ整備が今後は急ピッチで進む。
野村総合研究所によると国内のスマホ決済などを含む電子決済の市場規模は2023年に114兆円と、17年から５割強伸びる見通し。
ソニーはまずスマホ決済を日常的に利用する中国などの訪日客に利用してもらう環境を整えフェリカの普及をめざす。
ソニー子会社でＮＴＴドコモ、ＪＲ東日本も出資するフェリカネットワークス（東京・品川）が、中国や韓国で販売するスマホメーカー大手などに採用の打診を始めた。
フェリカに対応した無線通信チップのスマホへの搭載を提案し、19年半ばまでに中国や韓国、台湾など訪日客の多い地域で採用した商品の販売をめざす。ソニーは通信チップの利用量に応じライセンス収入を得る。
フェリカを採用する「おサイフケータイ」の知名度を高めるため、中韓の旅行業者などと組んだキャンペーンなども展開する計画だ。
決済サービスに向けて金融機関とも連携する。来日前にフェリカを使って決済するためのアプリをダウンロードしてもらい、到着直後から使える仕組みづくりを進める。
おサイフケータイは04年にドコモが携帯電話に採用して始まり、16年に米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ７」に採用されて対応端末が一気に広がった。
格安スマホでも実装が始まっており、日本で流通するスマホの大半に既にフェリカの通信チップが組み込まれている。
フェリカの通信チップはスマホのほかＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」といった電子マネーにも供給されており、累計で11億個超が出荷された。
一方、スマホ決済が先行して普及する中国では、ＱＲコード型の利用者が大部分を占める。中国人旅行者は９割超がスマホ決済を利用しているとされる。日本でも中国のモバイル決済サービス「支付宝（アリペイ）」を導入する企業が相次ぐ。
Amazonが同じ事やってくれればなぁ…ギフトの消費が捗るのに
社員証がmifareかfalicaか見分ける方法ってありますか？
CDJ17/18この一枚「出番を待つ電子マネー端末！」｜音楽情報サイトrockinon.com(ロッキング・オン ドットコム)
https://rockinon.com/blog/rofes/172992?rtw origami.payのQR読み取りで買い物したけど、フェリカの使いやすさを改めて感じた。
ネーミングがOrigami Payそのまんま
おあとはKamikazeとTempuraですね...！
イオン・セブン・ドコモに「外圧」、VISAが狙う電子マネー覇権
http://diamond.jp/articles/-/131947 「米国のクレジットカード大手、VISA（ビザ）が日本に受け入れ難い“圧力”をかけている」──。
ビザと取引のある日系大手の経営幹部から何やらきな臭い話を聞いた。深掘りしてみると、
転換期にある日本の電子マネー市場の現実が見えてきた。
この幹部によれば、ビザがクレジットカードを発行している日本企業に対し、
ビザのブランドをカードに付ける場合、電子マネー「ビザ ペイウェーブ」もあわせて搭載するよう要求しているというのだ。
言ってみれば、ビザブランドと日本では流行っていない電子マネーの「セット売り」。
何とも都合のいい話ではあるが、これは日本の電子マネー勢力図を激変させかねない禁断の要求ともいえた。
（中略）
ビザは筆者の取材に対して「東京五輪に向けてペイウェーブを日本で普及させたい。クライアント企業と協力しながら話し合いを進めている」と優等生の模範解答をしてきた。
本音はどうなのか。流通大手幹部は「ビザがフェリカを排除して、日本の電子マネーの覇権を奪いに来た」との見方を示し、警戒を強めている。
確かにビザがペイウェーブ導入を強引に推し進めれば、主導権がタイプA/Bに移る可能性は否定できない。
この問題についてビザにクレームを入れたところ、6月中旬に回答を得たという日系企業の関係者は、
「ビザからのとりあえずの回答は『2019年までにビザとペイウェーブのマークを載せた新しいカードのデザインを提示してほしい』という趣旨で、結局はビザの要求を呑んでねということだった」と困り顔だ。
29を書き込んだ者です。世界最大の乗降客に対応するSuicaがフェリカで無いとダメなため、交通系マネーをTipeA/Bに替えるのは無理でしょうから、日本のフェリカ牙城を崩すのは難しいと思われます。
>>37 それ、AppleのモバイルSuicaでしょ。腕時計で改札エラー出してるヤツ多数見たw
>>36 大手企業がペイウェーブに対応しても困るのはその大手だけで俺らは困らんのよね。37も言う様にSuicaがある限りFeliCaには勝てないだろうけど。
>>38 Androidです。XPERIASO-04J。最初スマホリングを付けていたので、そのせいかと外したんだけど、それでも反応悪い。カバーも外した方がいいのかな？特に私鉄…東急はいいけど、京王線が厳しかった。
手をのばして置き、身体の後ろまででやっと。。。
>>41 改正くぐるまえにフェリカマークを再確認して、射手のような気持ちで挑んでいるw
SO-04Jにspiegenのケースだが、改札は全く支障なし。ケースによるのかも。
>>40 俺もそれより古いXperiaだけど、遅いと感じた事はないな。カバー(手帳ケース？)に他のカード入れてない？
東京はまだいいけど関西私鉄の改札はもっと感度悪いよ。
>>43 >>44 シンプルなブラスチックカバー！？だけなんだけど。
端末によって感度が違うのかも？
確かにローソンはやりにくい。特にローソン100は、横にあるレジに当たって置きにくい。
あと、まいばすけっとは、モバイルSuicaだけ時間がかかる。
まぁ現金よりも早いと思うけど。
payWaveはNFCだし、あまり乱立するのも何だから統合されたんだが
SuicaとiDとpayWaveが載ったカードはどこからでるか
>>51 そんなもの知らずに書いたと思う？
これの右下のを求む
>>52 右下のってことはFelicaのポストペイド入ってないから
【SuicaとiDとpayWaveが載ったカードはどこからでるか】
ではなくて
【SuicaとpayWaveが載ったカードはどこからでるか】
って書けば突っ込む必要なかったね。
こっちだな
>>54 なにこのフォントが違う画像。さっきと言ってることちゃうやん。
ひとつのアンテナを独立した2チップで制御するのは厳しいと思います。
>>50 >>52 >>54 お前恥ずかしくないの？
つーか
>>52 がjpgで
>>54 がpngっていう時点で慌てて拵えた以外の選択肢は無理ある。
SMBCデビットとSuica単体カードを貼り合わせて使えばいいだけ
GMOペイメントって都民税の収納でお漏らししたとこだろ
Apple Pay、LINE Pay、QUICPay、Origami Pay、楽天ペイ、Alipay、Samsung pay、Google Pay、銀行Pay、SKIYAKI PAY
>>71 その話題はもう
>>30 あたりで終わってる。
これか？
【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/credit/1483108733/ 16%の内訳も米国除く世界で11％、米国が5％、加盟店がまとも増えているのはアメリカのみ
>>83 物理クレカによる非接触決済は国によってはかなり普及してるよ。オーストラリアとかカナダとか、あとたぶんイギリスも。クレカ決済のかなりの割合が非接触EMVになってる。
こないだローソン行ったら
そしていつまでも訪日外国人はEMVコンタクトレスで決済できないのであった。
Edyは名前変えろ
>>88 むしろiDの方が名前を変えるべきだと思う
検索しずらいし
iDの方があとから出てきたんだけどネーミングにアホかと思ったな。
>>88 は？
一般名詞と同じiDが変えるべきだろ
後発で当初はドコモ制限があったクソ規格
PC業界ではreadme.docをMicrosoftのワードの拡張子に取られてからreadme.txtに変わった歴史がある
>>92 懐かしいな。拡張子なしのhostosとか :-)
>>94 釣りなのかゆとりなのかどっちだよw
数レス前を見ろよ
>>94 身分証明書が一番最初だよ。
どうせインターネット、iモードのiとドコモのDをくっつけた素晴らしい名前って言いはるんだろうけど。
Identity document, any document used to verify a person's identity
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ID NFCってなんか特別な存在のように感じてたんだけど、ようはクレジットカード払いの
規格が統一されてないから客側が申し出なきゃ使えない
クレカの一枚も持てないような土人は日本に来なくていいし
>>100 単純に磁気、ICチップ決済に続く、新しい支払い方法という認識で良い
Pay Wave、マスターコンタクトレスに対応している端末なら、クレカ払いと店員に伝えて
自分でタップするか、今まで通りICチップのクレカ差し込んで暗証番号入力
セルフの場合だと自分で操作
>>102-103 自分は先進的なつもりなんだろうけど、
実は時代遅れの高齢者だぜ。
世界はクレジットカードに代わり Contactless のデビットカードへ向かっている。
そうすることで7歳の子供すらキャッシュレス。
全ての支払いが遅延なく口座に記載され、残高も明確になる。
>>106 それはそれでいいが、やはりクレジット払いのマンスリークリアという方式もメリット多いでしょ
>>100 EMV ContactlessにpayWave、Paypass、J/Speedy、Express Payなんて個別の名前を付けた結果、独自の決済規格の名称と勘違いされやすくなった可能性は否めない
特に日本ではQUICPayやiD等の互換性のない独自の非接触決済が存在していたから勘違いに拍車をかける環境だったのかもしれない
現在はそれを払拭しようとContactlessで統一している
単なるインターフェースとそれを制御する部分の違い
Twitterで、マクドナルドがコンタクトレス が使えるようになったとかならないとか、
どうせお前らコンタクトレスのカード持ってないんだろ？
コンタクトレスが使えるような店はiDやSuicaも使えるんだからそれがあれば十分
iD、Suicaはどうでもいいから、Apple PayをMaster加盟店で使えるようにしてくれ
接触ICでも問題ないからな
されたところで日本じゃQR決済は普及させるの無理だろ
接触ICでPINレスの加盟店なんてローソンくらいしか知らない
スマホでの決済は増えて当然なんだよな
>>121 暗号化されてて入れないと読めないんだからしゃーない
QR決済は既存の決済専用のハードウェアを絶滅できる威力がある
手数料収入大好きなメガバンやJCBなのがなｗ
>>122 所持率そこそこ高そうなSuicaとかのカード型の非接触もある状態で
わざわざスマホで操作までして決済するメリット無いよ
QR決済って店舗側の導入コストばかりアピールするけど
客側のメリットがないと普及しないよ
使う客がいないから店も導入しないで廃れていく運命
>>121 誰が使っても請求されていいならそういう社会になるよう祈るべし。
既存のものがベストと最初から結論付けているだけか
>>129 未だに磁気決済が多い国でそんな事を言っても意味ないでしょう
接触ICでPINレスの方がこれらに比べてセキュリティが高く、規定額以上は暗証番号必要なんだから
ある程度のセキュリティとスムーズな決済というのがコンタクトレスのメリット
NFC がpin レスデフォなのに
>>127 そんな日本だけのガラパゴス規格今更広められてもな・・・
日本人が世界中どこへ行っても使えて、外国から来た人が日本中どこでも使える、
そういうのじゃなきゃ、これからの時代ダメだろ。
>>128 アリペイを見れば利用客側のメリットも絶大だよ。
SIMフリーの端末でも使えるし、
割り勘とか、仲間同士の送金や請求もできる。
レジに並ぶ必要のない店舗もある。
特殊なスマホでしか使えず、限られた店への、支払いに限定され、長いレジの列に並んで特殊な端末にタッチするなんて、井の中の蛙だよ。
加盟店が広がれば使う
>>135 特殊なスマホというが、そもそもスマホに拘る必要があるのかってところが疑問
QR派の人はやたらとSIMフリーでも〜とか出してくるんだけど
おそらく日本で普及させるときに一番のライバルは交通系ICとかだと思う
大半の人はスマホで決済する事自体こだわってないしさほど望んでもない
割り勘とか個人間送金とかは便利だからいいと思うけどそれ自体はQR関係ないよね
Line送金が普及すればいいかなと思う
現行のシステムじゃキャッシュレス化はほど遠いから
スマホは高齢者除くと大半の人間は持ち歩いているもので
コンビニの現金払いの比率と、在来線やメトロ改札の切符利用の比率を考えればいい。
>>127 みんな懐疑的なようだけど、これは急速に広まるかもよ？
QRコードの電子マネーは店側の投資がとても小さいことは知っての通り。
注目すべきは銀行が融資の条件に導入を迫ることもできそうである点。
そうすることで、資金の回収状況も銀行に見えるようになるしね。
すると一気に広まる可能性もあるし、
これまで排他的だったデパートや鉄道会社ですら、融資を受ける条件に、導入せざるを得ないかも？
>>ID:ZWAyXXJ3
>>133 EMV ContactlessがPINと抱き合わせなのはEMVの認証にサインが必要かどうかと同じだけ。
普及のためにあらゆる可能性を否定しないのが基本だな
>>140 要はキャッシュレスの方が明確に得だとわからないと大半の人は使わないんだろうな
>>141 融資の条件にとかは問題になりそうだが大丈夫なのかな
>>128 加盟店手数料と機器導入、小規模店舗への料率が全ての元凶。
その状態で交通系ICにデファクトスタンダード取らせちゃって、
電車を捌くにはFelicaでないと駄目って刷り込んだのが大きいね。
クレカに堅牢なセキュリティは求められていない
イオンでイオンカード使えばいつでも10%引きとか
>>148 警察庁に報告されたクレジットカード事業者の疑わしい取引は平成29年は15448件で漸増だな。
保険でカバーするにしても件数と金額が増えれば保険料が上がるし内容が悪質なら保険の対象からも外れる。
手数料率に占める保険料率が上がって結果加盟店手数料が上がり、貨幣取引に収斂することになるが。
お前さんのいう利便性との兼ね合いで犯罪収益移転防止法に引っかかったら公安と金融庁マターでひっくり返されるだけだよ。
それを望むなら何も言わんが。
>>150 クレカが堅牢なセキュリティでないのは世界共通
システムに不満があるなら使わないことだな
ていうか、お前らどうせそういう店で買わないし、買ってもその機能使わないから関係無いんじゃね？
行動パターンも人それぞれだから余計なお世話だろうな
>>146 駅ビル、駅ナカへの出展の条件に、Suica導入が求められる前例からして問題なし。
Felicaと比べれば作れる工場多いしカード更新にかかるロイヤリティも低くなるし
suicaのカードはそもそもJR東日本地域でしか買えないのは分かっているか？
Suica単体のカードでもオクで手に入る
>>156 別にSuicaにこだわってる訳じゃなくて交通系ICなら何でもいいんじゃね？
相互利用出来るようになってるし
少なくとも今の交通系ICカードが廃れるってイメージは全く出てこないわ
>>149 店舗単体でそういう施策をして欲しいなら株主になって総会に出せば良いだけでは。
>>160 イオンだけじゃなくて世の中の現金払い根絶するには多くの店でそれやるといいという意見
>>162 イオンでイオンカード使えばいつでも10%引きとか
ポイント10％還元にすればいい
今の値札じゃやってけないからその分値上げすればいい
どう考えてもイオンの事しか考えてないようにしか見えないんですが。
>>164 そもそもこのスレ現金決済を撲滅するスレじゃないのに
視野が狭いからだよとか相手して損した感しかないな。
【草の根】今日は現金を使ってしまったことを懺悔するスレ Part.2【キャッシュレス】
http://2chb.net/r/credit/1503988507 >>165 鉄道利用は現金非現金の前に定期券の割合とICのみ改札の台数を考えないと意味ないだろ。
お得感無しでキャッシュレスを実現するって、既に「レジに並ばない」くらいしか経済学的・技術的な選択肢が無いような気がします。
ポイント還元よりも現金値上げの方が有効だろう
ポイント還元で移る人は既にキャッシュレスにしてるだろうし
国が推進するなら現金決済のみ消費税増税とかすれば一気に移ると思うw
>>167 私鉄は知らんけどJR東なんかは切符の現金購入の方が値段高いからな
定期券持ってない人でもSuica持ってるの多いよ
守旧派が多い現金派のように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じてくれません。
今のQR決済は国際ブランドが付いていないクレジットカードのようなもの
東京オリンピックで来日する外国人を対象に50000円チャージ可能で全てのNFC/FeliCaスキームに対応した
>>170 コピペと慣れない敬語どうした？
http://2chb.net/r/credit/1513655124/36 >>169 JR東は山手線だけで現金収入が1日20億円あるからな。
まだJR東はクレカで切符買えるから買えるから良いが、私鉄は買えないとか自社クレジットのみなので
スーツケース引いた観光客に駅員が詰められてほんとかわいそう。
あと全てを網羅することで高額決済以外の来日外国人の移動経路や消費行動が捕捉できるから
>>173 すまんJR東でクレジットで普通切符買えるの窓口で券売機じゃない。こんがらがってた。
>>169 SuicaのSFだろうがクレカだろうが現金だろうがきっぷの売値は一緒だよ？
>>177 え？
例えば東京新橋間とかだとIC133円で切符は140円だったと思うけど？
なんか俺勘違いしてるかな
>>176 Suica使える店って駅関連施設以外はまだまだ少ないでしょ。
>>178 試しに、Suicaで140円のきっぷを買ってみたらいい。
きっちり140円引かれる。
揚げ足取りはこのくらいにして。
IC運賃の方が必ず安いのは東京付近における電車特定区間内相互発着の場合だから
東京からちょっと離れたエリアに行くときは運賃表を確認しないと損しますよ…
>>180 後学のために教えてほしいんだけど、離れたエリアに行くときは切符買った方が安いときがあるってこと？
あと離れたエリアってどのぐらいなんだろ
>>182 東京-横浜
Suica464円
切符440円
>>183 ブー
切符ではその区間は470円です
切符のほうが安くなる場合があるのは電車特定区間から外へ出た場合で、いずれにしても数円の差
ブー
QRのSDKがVISAで配られていていくらでもフリーソフトが出てくる状態なんだけどな
訪日客には国際空港で板Suica買わせないと都内電車混乱必至
>>483 東京〜蒲田〜横浜って分割な感じ？
でもその分割だとICだと432円だね
Suicaに必死な人は空港で外国人にSuicaを売り歩きな
8以降のiPhone持ってる外人なら事前にsuica作らせられるけど
>>192 みんなJRパス(正式名失念)ってのを買うんでないの？
観光ビザ餅でないと買えない外国人専用の新幹線も乗り放題のヤツ。
グリーン席を乗れるタイプがある。確か滞在期間によって値段違って
フルムーンパスの外国人版みたいな印象を持った。
Suicaは交通利用がメインで決済面はオマケだからな
>>190 正解でしたね
横浜〜品川の特定運賃に惑わされてました
だがしかし、いずれにせよ
>>180 をうけた
>>182 への回答として分割購入ってのはおかしいね
単純なクイズならともかく、
>>180 は電車特定区間外のことを言っているのだから
>>193 いや別にスマホじゃなくていいだろ
カードのsuicaで
>>193 仮に英語版あっても一時滞在のためにアプリいれてsuica作れって嫌だろ
帰国したあとそれどうすんの？
オリンピック意識するにしても外国人向けは素直にクレカを頑張るでいい気がするよ
そうかなあ
>>169 キャッシュレス先進国の北欧では、現金お断りの店も多く、
例えば駅で現金で切符を買おうとすると物凄く遠くにある券売機を探して買う必要があるらしい。
日本でもSuicaしか使えない改札とかあるけどあれと同じ原理。
>>192 何でイキってるのか知らんがSuicaが使えてクレカが使えない店は腐る程あるんだよなぁ…
ICで分割するなら分割駅ごとに一度下車して改札も出てまた入ることを繰り返すのか？
Suicaの運賃が切符と同額か安いと言っていた人が間違えか
>>199 私も同感で、外国の電車は国によって違う料金システムの理解自体面倒。
香港も台湾もシンガポールも、残高だけ気にしとけばカード1つで電車に乗れるのは便利だし、現金よりかなり割安。
日本に来る外人も、漢字の料金表や乗り入れなんて理解不能で、結局交通系電子マネー使ってる人が多いんじゃない？
現地のカードを作るのはいいけどスマホにアプリ入れるのはちょっと嫌かな
クレカが使える券売機は選択すれば英語でしゃべって英語で表示される
電子マネーも最初から統一しておけばJPYの次に信頼性の高い仮想通貨になりえたのに
利益至上主義で保守的な大手が絡むと駄目だね
フィンテックって金融を英語でそれっぽく造語しただけですし…
楽天語の"FinTech"は、銀行証券保険カードあたりを指すそうですね。（ｗ
現在ある日本の電子マネーは、どれも普通の銀行口座からの移動が自由ではない。
>>214 が言うのは証券、FX、仮想通貨の資金移動に近い感じだろう
ロック掛けなければいきなり口座から引き落とされる
国際ブランド付きのデビとはまた違うんじゃないかな？
Origamiで22％オフキャンペーン当たったんだけど、割引限度1万円と使用限度1万円を勘違いしてた。もっと買ったのに…orz
首都圏以外の国内でマクドナルド、コンタクトレス 使えた経験のある人いる？
関空でNFCPayやってきた。
街中で最近すごく目にするようになったこれ、UT1-NEOとかいうやつ、一応NFCにも対応してるのね。
https://www.tm-nets.com/induction/lineup/ これの後継？ 開発中って書いてあるUT-X10は期待だなあ。
なんでもありのPanasonicのやつと同等っぽい？
>>221 Apple Payのクイペとめちゃくちゃ相性悪いやつというイメージしかない。
初歩的な質問でごめんなさい。
>>222 え？？？ これでトラブったことほとんどないぞ？？？
iPhoneの頭の先端、フェリカマークに近づけたらちゃんと反応するよ
サービス開始当初、この端末の上にピッタリ重ねるようにiPhone置く人見かけたけど、
それではチップの入ってる位置、上下逆になって重ならないからダメなんだよね。
>>223 EMV ContactlessはApple Payでは試したことないけど、先に支払時にNFC Payでって伝えとけばR/WからFelica読まれないんじゃないかな
(エクスプレスカードにSuica設定してるっていう意味だよね？)
>>224 処理に入った後タイムアウトしてもう一回かざして下さいになる率が100%だったよ。
全く同じようにやり直したら何事もなかったように処理されるが毎度2回かざさなきゃいけないしレジは後ろ詰まってるしでクソなイメージしかない。
もちろんR/Wの上に置きっぱなしで微動だにせずに。
>>222 >>224 これ、XperiaのiDやSuicaとも相性悪いですよ。数回に1回はエラーでてやり直しになる。
>>85 リーダを新しくしたときからそうするつもりだったんだろう
残るバーコードリーダ機能の使用開始、いつになるやら
>>175 着駅を入力する必要があるけど、指定席券売機で買える
IC運賃採用前はど近距離でも遠慮なく使ってたな…
>>223 エクスプレス以外は画面にカードの表示が必須
逆に言えば画面にカードが表示されてる時はそれが例えsuicaであっても
エクスプレスは効かない
iD,QPかコンタクトレスかはリーダー次第
219だけど関空はすべてINFOXで処理してる。機種はJT-C16。
糞ペリアオタがここぞとばかりに必死で草
>>221 この新機種、UT-X10 ってのは今後、爆発的に設置されていく気がしないでもない。
というのも、クレジットカード取扱店の、ICカード取扱可能端末の設置が近々義務化（割賦販売法改正）されるからだ。
https://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html こうなるとクレジットカード取扱店は何が何でも新しい端末を入れなきゃならないことになるわけで、どうせなら
一体型の・・・となるわけだ。
この機種、予定では今月から新発売だそうでどうなるか期待だな。
>>235 ていうか、NFCのR/Wなんぞ星の数ほどあるのになんでその機種だけバカ売れするの？
どこか大口の納入先の契約でも取ってるの？
販促じゃね？
>>236 一体型って書いてるでしょ？もちろん他のメーカもあるけどね。
磁気カードも読めなきゃ困るしIC決済時の暗証番号入力用にテンキーパッドも必要。
>>236 なぜだかわからないけど、このメーカーの機種すごくよく見ないか？
特に、中堅の規模の会社に支持されってるぽくない？
大企業の店ではあまり見かけない気がする。
大規模ではないがPOSレジを入れるくらいの規模のスーパーとか、飲食店とかに多いような。
POSレジってそんな多くのメーカー見かけないよね。
自分に思いつくのは東芝テック、NEC、このくらいだろうか・・
これにくっつけられる機種となるとやはりしぼられてくるんじゃ？
ちなみに業界シェア１位の東芝TEC製レジに、この
>>221 のメーカーの電子マネー端末はついてたよ。
POSレジは最近寺岡精工を見る機会が増えてきた気がするな
>>236 いや、JT-R550CRのほうがもっと出荷されているはず。
(ZEC-14から対応)
TMNはおそらくトヨタファイナンス契約だと採用が多い。
意味が分からないのは、この時期に自分のところPOSレジがＩＣクレカに対応していないのに
最近寺岡を使うとこはJ-Mupsをセットにしてるよね
マニアックな話しが続くな〜(理解できないが面白いw)
今って(コンビニ除く)POSレジってエヌシがシェアトップじゃないのか？
まるまる完全一体型ということなら、松下JT-R700CR群も話題にしてあげてください...。
池上彰、中国で電子マネー化が急速に進んだ理由を解説「偽札の問題」「紙幣の劣化・衛生状態の問題」 ｜ 世界は数字で出来ている
>>247 これは、個人経営の小規模店とかホテルのフロントとかにおいてあるタイプなのかな？
レジ連動じゃなく、金額を打ち込んで決済するやつ？
こういうのを見ると時代遅れ感が酷いな
>>250 JCBにトヨタファイナンスじゃあ、コンタクトレス 望み薄？
まあ、この業種の店には外国人あんまり来ないか。
>>247 ローソンPOSに埋め込まれてる奴かいね？(新機種かな？)
顧客側にクレジット決済任されてるので楽は楽だね。
後は切り替えの遅さとコンタクトレス対応してくれれば文句ないかな。
なんで1人だけ必死にQR推してるん？
>>252 この業種は中国人だらけだぞ
心斎橋から道頓堀のドラッグストア行ってみ
大阪人は中国人増えたとやたら言っているが爆買い当時の都心に比べたら人数も時間帯も大したことないことを知っておくべき。
爆買い当時は買うものが炊飯器と包丁爪切りと水筒と、あと何だったっけ、とにかく決め打ちだったから楽だった
パソコンでパソリを使って履歴を確認できるソフトってある？
中国人の爆買いピークは2016年の末頃ぐらいまでかなぁ。
わざわざ日本に来て買うまでもなく通販でしょ
VS無料だから入れてみるのもいいかもね
>>261 判ってないな。ヤツらは自分の親戚や同郷の人間しか信用しない。
タオバオの化粧品なんてほとんどニセ物。
あの頃、12フィートのコンテナにフルグラやメリーズ詰め込んで現地販売してたヤツいた。
日本人で親や兄弟や子供を信用している人は何割くらいなのだろう
>>261 中国なら通販で秋田犬も買えるもんね！？？？
>>249 一応はCARDNETのCCT（ただし取り扱いはイオンクレのみ）
>>121 今ちょうど昼飯で伊勢丹に弁当買いにって会計したら外付けの機械使ってICのPINレス決済だったよ
ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで
「SOICHAの開発元」と言ったほうが、知ってる人多いかも...。
https://web.archive.org/web/20170316165322/http ://www.soicha.com
マックは正式にEMVコンタクトレス導入か
もしかしていつの間にか公式でペイウェブって表記しなくなってる？
マクドナルドは外国の方がやってくるから威力あるよね。
店頭やレジに対応マークがある国内および海外のVisa加盟店でご利用いただけます。お支払いの際に、いつもの通り「Visaで」*とお伝えください。リーダーが光ったら、あとはタッチするだけ。サインや暗証番号は不要**です。
＊加盟店によっては、「Visaのタッチ決済で」「Visaをタッチで」などとお伝え頂く必要があります。
＊＊一定金額（原則1万円）を超えるお支払いは、カードを挿し暗証番号を入力するか、サインが必要となります。
http://www.visa-news.jp/contactless/ >>277 もうそっちの呼び方はやめてる
慣習でいつまで呼ばれるかはわからんね
iDとタッチ決済の二種類？
それってクレジットカード決済で磁気決済とIC取引決済に固有名詞を付けろと言ってるようなものだろ。
>>283 磁気や接触icではカードを店員に渡していた。
NFCでは渡さない。
だから何かしら決済方法を伝えないといけない。
ってとこが引っかかるわけだ。
海外だとカードを渡すことなんてあまりしないから
問題にならないんだがな。
カードを置くなり挿すなりしたらそのカードで可能な支払い方法一覧が出て
電子マネーは客が自分でかざしてるんだから、クレカだけ店員に処理してもらうってのも考えてみりゃ変な話
改正割賦販売法でこれからセルフ方式になるのは確実だろうな
>>286 旧ローソン式
あれが一番よかったのにね
NFCでと言っても日本だと ？ だろうな
マクドナルドの京都駅前店でNFC成功。
>>291 素晴らしい
この方式が当たり前になってほしい
実際、アクセス方式の一種でしかないのだから
Apple PayだとiD/Quicpayなどを経由せずに
>>293 画面にiD/QPの他にマーク入ってるっしょ
それを使ったことになるかな
i押して番号出てくるよね、それが使われる
日本の場合、iD/Mastercard Contactlessとか、Quicpay/American Express Contactlessとか、
2つのデバイスアカウント番号が割り振られてるカードが多いから、FeliCaなのかNFC Payなのか
客側が指定する必要があるでしょ。
>>291 の店舗だとNFC Payで払いたいときは「クレカで」、FeliCaで払いたいときは「iDで」
とか「Quicpayで」とかって言わないとダメなのかね。
>>296 渡さない。客が全部アクションとる。（マクドナルド採用のPanasonicの機械の場合）
接触ICクレカの場合は差し込む。磁気のみカードの時はシュッとスリット通す。
非接触IC（NFC）の場合はかざす。
店員がクレカ決済の操作をしたとき、ICカード挿入部のみ白色ランプが光る場合は
NFC非稼働モード。タッチする部分の白色ランプも同時に光ったらNFC稼働モード。
磁気読み取り部分にランプはなさそうだった。
ちなみに右のカラーのランプがオレンジの場合は、接触ICも非稼働モード。
グリーンの場合は接触IC稼働モードらしい。
同じ機種を使ってるローソンやセブンイレブンのレジを見ればよく分かる。
ローソンはグリーン色が点灯してて（一部の店？）、まだICカード決済してないセブイレは
オレンジ色のランプになってる。
>>297 ↓の端末？？
http://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/ Apple Payだと、Mastercard/American Express Contactlessで払いたい場合は
「クレカで」といい、iD/Quicpayで払いたいときは「Apple Payで」って言うのかね。
どっちもApple Payなのにややこしすぎないか・・・w
Apple Pay の自動判別は日本の Apple Pay がFeliCaだけだった頃の機能だからな
今まで通り、iD/Quicpayで払いたいときはiD/Quicpayと言えばいいんじゃないの？＞Apple Pay
決済ブランドを言うようにすればいいのでは。
ん？
明日からだっけ。マックがNFC対応全店でするの。楽しみ。早速雨で試してみる。
>>308 近所のローソンはカード突っ込むタイプだが、すぐそばのセブンの新型レジはできないと言われた
似たような差し込み口があるのにね
同じくセブンは俺も迷って店員に聞いたが使えなかったなあ
セブンがそれ対応するのは秋口頃とかどこかで書き込みがあったような・・・
そうだな、さっき行ったけどマークあった
http://www.mcdonalds.co.jp/company/news/2018/0308a/ コンタクトレスというべきなのかマスターカードコンタクトレスというべきなのか。ドライブスルーで試したおれが間違いだったらしい。手間取りすぎて結局iDで払ったわ。
EMVとは、国際カードブランドであるVisaとMasterCardが策定した「ICチップ搭載クレジットカードの統一規格」です。
さっき近所のマクドナルド行ってきてコンタクトレスで払えた
セブンはまだだね
>>320 職場の近所のセブンまだPOSの更新してないし
androidに、ANA cisa suicaに紐付けしたiDとvisa paywave両方入れてある場合、クレジットでと言ってかざすとpaywaveになるのでしょうか？
今日マクドナルドでNFC(Amex)使ってきた。
あの決済端末の液晶画面見たらわかるけど決済完了と表示されピーッと音が鳴ならないとダメだよ
>>326 NFCは遅いのよ。
だから、改札はFeliCaから変えれない
NFCが遅いというより、どちらかというとEMV、もっと言うとゼロフロアリミットなのがいけないような気がします。
遅いとなると、例のコピペみたくSuicaのSF上限が20万とかになれば
クレカ複数入ってる財布ごとタッチしたらどうなるの？
乗り物はSuicaにして買い物をクレカにすれば干渉しなくて便利なんじゃないの
>>332 JR、PASMO 協議会「認める訳ないだろw 大体クレカだと遅延しまくりだっつの」
>>327 既存のクレジットカードの決済システムなので遅いのは仕方ない。
Felicaも、iDやQPはしばらく待つことはままあるしね。
逆にNFC TypeA/Bだって、プリペイドなら台湾やシンガポールの改札でもストレスなく使えてる。
>>334 適当なこというなよ
FeliCaのＩＤやQUICKpayは一秒で決済されるぞ
しばらく待つことなんてこと一度もないぞ
駅の改札での決済スピードを基準にされると、そりゃ中々厳しいわな
ホテルのデポジットの考え方を応用すればEMVコンタクトレスのクレジットカードでも改札をサクサク処理できるんじゃないか？
元々、駅員が改札していたのを機械に置き換えたんだから
駅員がやりたくないのと経費削減とキセル防止によるもので客のためではない
>>338 現状の処理速度を保つためには、入場したら域内全SF利用客の情報を全駅のサーバへ配信し、出場に備えなくてはならない。
それこそ1分間隔でブロードキャストしなくてはならない。そして出場のたびに膨大なDBから照合して可否判断。これは処理時間がかかる。
技術的に厳しい。
今これに近い運用は、紛失盗難ネガデータ配信だが、これは1日1回夜間だけ。
逆に言うとカード以外の情報と照合させるのは、速度的にこれが精一杯。
そもそもEMVはカードのあの貧相なアンテナで日本の混んでる改札を裁くのは無理。
交通系ICカードという既に浸透していてシステムインフラも出来上がってるものを捨ててまでEMVコンタクトレスに乗っかる必要はないだろうなあ
最近いろんな国で直接EMVコンタクトレスで乗れるようになってきたけど、もともとそこにあった交通ICがショボすぎてむしろEMVコンタクトレスの方が便利なケースも多いね。
膨大なDBとやらのせいにできるのはGoogleのDBの規模を上回ってから
Suica程度で膨大なDBとか笑かすな
しかも毎日チャージできなくなる時間帯があるクソ仕様だしな。
カードの仕様による速度差なんてアナログ電話と携帯電話の
>>338 この辺は鉄道板の範疇になる話だけど、
IC乗車券で時間が掛かって一番問題になるのはネガ情報との照合じゃなくて、
定期券の区間外利用が絡んだ場合に、定期券区間までの最安運賃を求める処理だぞ。
定期券区間の全駅との運賃比較で計算が入るからね。
そんな処理は一瞬だよ
>>350 その計算自体はオーソリー毎回かけたとしても自動改札で個々にやればいいだけなのでは？
というか、現状でも全駅からの計算はしてなくて、入場時と出場時にテーブル参照してるだけだけどね
>>350 EMVコンタクトレスに定期乗り越しなんて有り得ないだろ
>>353 でも、それができないと鉄道乗車券としては致命的
今の日本の交通系ICカードが置き換えられるには必須条件だよ
まあ、EMVでも電車に乗れる、程度ならあり得るけどね
>>354 なんで置き換えないといけない？
定期はSuicaでいい。
鉄道で致命的なのは無人駅や自動改札が無い駅があることだろ
>>357 それは現状Suicaなどでも同じ
何も全国一律導入する必要は無し
キャッシュレス化の障害の一番大きな問題は使えないところがある
>>336 お前はType A/Bのプリペイドを使ってから文句を言えと。
日本だってタスポとか免許の情報照会とか採用例あるんだから(パスポートはどう使ってるのかわからんが)
>>354 交通系ICカードがEMVに置き換わるのは相当先だろう。
でも交通系ICカードに、一般的なデビットカード、クレジットカードまたは新たなQRコードの電子マネーでチャージできるようになるのは実現性あるんじゃない？
日本も北欧のようにキャッシュレス化が進めば、今はViEWと現金以外門前払いのSuicaも、デビットカードかQR電子マネーに対応せざるを得ないと思うよ。
鉄道のこととしてならば、長距離は窓口や券売機でクレジットやNFC対応すればいいだけなのでは？
>>365 今の運賃体系だと、ローカル線から幹線まで通して計算だから、
そのあたりどうするかはちと厄介ではある
今はなきVISA Touchは申し込むと4から始まる16桁の会員番号が発番され
>>310 ローソンの600CRは電源ランプ緑(IC受け入れ可)
セブンの610CRはまだオレンジ(IC受け入れ不可)
>>337 ZEC-14全盛期に比べりゃ端末の上位回線がより上位の規格に対応して
オーソリも早くなったほうだけどね
>>349 iDプリだと特にINS仕様であるヨーカドーの270CRが酷い
＜※Visa payWave取引に関するご留意事項＞
>>375 デザインはそのままなら発行手数料無料と書いてあるぞ
>>377 邦銀が文句言うくらいならはよ始めてれば良かったのにないまさら模索したって遅えし
自分達のカードが使われなくなると困るだけで
マックでNFC決済しようとしたけど出来なかった(ライフカード•マスター)
FeliCa登録しかしてないAndroidスマフォでは使えないの？クレジットカードは登録できますか？クレカを登録してるApple PayのiPhone、Apple Watchでは使える？コンタクトレスの)))マークのあるお店で恥かきたくないので教えて先駆者達
>>385 Android Payは海外ではEMVコンタクトレス使える国あるね。
おサイフはそもそもフェリカネットワークス主導だから対応する義理はないだろ。
>>384 そのアフィサイト間違い多すぎで全く参考にならんよ。。
わからないのは？にしときゃいいのに
マクドナルドの店頭の入り口に貼ってあったアプセプタンスマーク、最近軒並み外されてる気がするが
元々マクドナルドは他企業の看板にうるさいので、実際にシールのない店が増えているなら、マクドナルドがカード全店対応したのを契機に剥がし始めてるのではないかと。
マクドナルドでNFC決済したって話がここ他ネットにも見当たらないんだけど、、
>>395 だってVisa payWaveに対応してるカードってごく一部でしょ
クレカだとオリコとジャックス、デビットで三井住友とりそなと住信SBIくらい
applepayのスレでは使った報告あったけど、ここはないね
>>399 楽天スレでもこちらでも何を見当違いの初心者レスばかりしてるんだ
>>395 ごちゃごちゃ言って面倒起こすより
他の電子マネーで払った方が早い
クイックペイおそっ
近く寄ったついでにマックで使ったよ。
・「クレジットで」っていう
・手前側のカード挿入口に差し込むよう言われる(IC付きの場合)のを無視して、)))マークのところにカードを置く
・すぐスキャンが終わるのでレジに反映されるのを待つ
・おそらくどの店でもEMVコンタクトレス決済の最初の客になるので何か言われたら「これで多分大丈夫です」とか言っとく
前はJ-mupsだったけど松下のになってレシート印字されるようになって良かった。
>>405 ｸﾞｪｯｸﾞﾍﾞｪｪｲ!って鳴くまでやたら時間かかるな。
>>407 マクドナルドはMUN契約していないんだが
(ロッテリアかどっかと間違えた？)
>>409 ちょっと何言ってるかわかんないっすね。
アンカーミス？
>>409 あ、J-mupsじゃなくてINFOXっていう話？
記憶違いでINFOXかもしれない。
イセザキモールのマック。
>>411 マックはMUNと契約ないから、直営店にJ-mupsが置かれることはない
仮にあるとするなら、SCなどディベロッパー主導の場合だけ
>>412 EMVコンタクトレス試験導入してた5店舗はINFOXだったみたいね。
結局のところ、これからEMVコンタクトレスが一気に勢力を拡大させるのか、それとも既存の
>>415 EMVよりはQRの方が普及するんじゃない？
>>418 QRは、勢力が乱立しすぎ＋囲い込み狙い過ぎ、な感じがするので論外だと思います。
そもそも日本と香港でしか使われてないFelicaがこれ以上海外で展開する可能性はゼロなので、
>>415 徐々に消極的普及が進み、いずれクレジットカード取扱店においては
100％に近い普及になる気がする。
現在の磁気+接触IC端末から、接触IC+非接触IC端末（磁気ストライプ読み取り機構は廃止）
となっていく予感。
決済端末の償却満了で入替時期に後者しか選べない時代が来ると予想。
FeliCaは決済からは衰退しても会社のタイムカードとか
QRコードは偽造モノが出たら一発で普及が止まりそう
>>422 処理速度の要求がなければコスト面の問題でtype A/Bに流れる希ガス
>>421 マスターもコンタクトレス標準搭載が決まったからその流れが徐々に強まるだろうな
Amexは公式でコンタクトレス決済の案内を始めた
>>415 五輪の事考えたら早急にNFC A/BのPayWave普及させるべき
つかねFeliCa唯一の海外での牙城である香港オクトパスだってNFC A/Bに変更検討してるぜ
シンガポールのEZ-LINKがNFC F(FeliCa)からNFC A/Bに変更なってから香港も続くみたいだしな
>>424 その処理速度も言ってる程遅くないんじゃないかなぁ
JR東が速度でFeliCa採用したって言ってるけど、シンガポールのEZ-LINKがFeliCaからNFC A/Bに変更になってもラッシュ時でも問題なくMRTの改札で使えてる訳だし
台北の悠遊カードだってNFC A/Bを採用してるけど地下鉄の改札をスムーズに使えてるんだからさ
正直シンガポールのラッシュ時のMRTとか日本の改札と変わらない混雑度だよ
海外の公共交通機関でFeliCa採用しているのは香港とインドネシアくらいか
>>429 現地で乗ったことあるか？
全然反応速度違うぞ
>>421 ZEC-14がどこまで生き残るか…
(場合によっては接触IC銀聯用にリサイクルの可能性すらあり得る)
NFC A/B/F全部利用されるんじゃないの？
多摩動物公園の正面に最近できた京王が運営してる屋内遊戯施設の
グロスマ泥はNFCついてても蜜墨paywave使えないってマジ？
>>431 で、その超低速なNFC A/Bのせいで現地の改札が詰まりまくってたの？
台北も高雄もシンガポールも全くそんなことなかったけど。
そもそもシンガポールは鉄道会社違っても乗り換え改札存在しないようにしてるけどな。
鉄道はA/B/Fどれかにする必要があるだろうが
今でもごく一部の人ではあるが
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TLXIXZQ/ 実際に買う人が居る
小さい規模でフリーソフトを使える程度にコンピューターが使える人なら
簡単に電子化できるようだ
費用は末端に押し付けて会社は負担しないという使い方がある
ヤフーカードスレより
>>435 キャリアSIM入っててFeliCaもついてれば使える
FeliCa搭載グロスマがそもそも貴重品な気がしなくもない
>>431 EZ-Linkも悠遊もラビットもラッシュ時に使ってるが遅いなんて想ったことないね
>>442 蜜墨はPayWave普及させる気がないよなw
NFC A/Bは搭載しててもNFC FなしのSIMフリースマホは多いのにガラパ仕様のキャリアスマホしかPaywave対応しないんだからな
スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね
自分はFeliCa信者でもなんでもないが、電子マネー決済端末を扱ったことがあるから
10万とかで通信必須になるとどうでもいい速度差なんじゃないの
>>449 で、それは店舗の決済に必要な速さなの？
オーソリの速度と比べたら誤差レベルだからクイペとiDは高いだけで存在価値がないという話をしているし、
海外では交通系ICとしてMIFARE/CEPASが使われてて全然遅くないということなんだが。
なんか的外れなんだよなぁ。財布とかポケットから取り出す時間の方が比較にならないほど長いのに。
速度はまず
>>405 を見てから
理論値と現実は全く違う
俺はスマホでなんでもすませたいからガラスマにいろいろ突っ込んでるけど
>>451 ホントそれ
海外行けばわかると思うけど地下鉄のエスカレータとか無茶苦茶早い
そんなんで自動改札が実用的な速度でゲートが開かなければ駅構内の人がさばけなくなるんだよね
シンガポールやバンコクのオフィス街の朝ラッシュなんて東京並なのにスムーズに自動改札が運用出来てるんだがNFC A/Bでも何ら問題ないばずなんだけどね
QRコードでスマホ決済への移行を促しても
>>454 シンガポールのMRTで通勤通学で一番混むとこどこだろう？
シティーホール？ドビーゴート？
シティーホールは混む時間帯に行かなかったけどドビーゴートはラッシュ時間帯のめちゃくちゃ混んでる時間に行って人の多さにびっくりしたわ。
運賃も安いし、運転士は基本乗ってない(かわりに警官は乗ってる)のも日本じゃ出来ないんだろうなーとか感じたのを思い出すね。
>>451 アップル使ってるヤツ、改札前でイチイチ指紋認証するためにゴソゴソやってるから
そっちの方が遅くて流れが詰まるわw
>>457 iD,quicpayは認証必要だが、改札は特別対応で
かざすだけで認証必要ないんじゃなかったっけ？
JRはソニーに、フェリカ開発で、新宿をもとに乗降客1分間に60人を要求したってどこかで読んだけど、typea/bじゃそこまで無理なんじゃない？
「エクスプレスカードに設定したカードは
普通はデフォルトでSuicaがエクスプレスカードになってると思うのだが
Suicaは2001年からとなっていているな
>>459 モデルにしたの田町だろ？
新宿くらい改札いっぱいあればモデルにする必要ないし、推論妄想大好きだから信者って言われるんだよ。
開発当時サーバー機でも今のスマホより遅かった時代に
Apple Payは当初iD、クイペ、suica縛りがあったから
Googlepayだと始まったとしてもFeliCa登録のようにクレジット会社に申請してカード番号が送られてきてスマフォに登録のまま？Apple Payのようにカードスキャンして登録にはならないのかな
町の不動産屋だけど、origami.pay加盟店登録して、店頭掲示用のキットが送られてきた。月末締めの翌末でスパンが長いのが難かな。今加盟しているクレジットカードの方は、日曜締めの水曜入金なので。問題は、どのくらいの宣伝効果があるかだけど…
そんな一,二カ月の運転資金気にするほど自転車操業なの？小さいお店って
>>471 零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし
>>457 中途半端な知識で嘘ついてるようにしか見えない
知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
>>468 納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。
こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。
>>476 FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ
日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか
マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ
1日1回、1NFCするために、今日もマクドナルドに行ってくる。
FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。
>>476 が言いたいのはそういう事ではないと思うんだが…
>>469 Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね
>>476 Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど
Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな
>>482 全く同意する
FeliCa利権としか思えない
Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。
edyとnanacoしか使えない
airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな
>>487 知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか
審査が厳しめとも聞く
他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある
iPhone Se2FeliCa対応しないかなぁー
iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが
>>487 airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね
俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで
きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw
Airペイと楽天ペイは同じカードリーダー使ってるね
>>492 MIURA製のカードリーダーだな
楽天もコイニーも同じの使ってるはず
コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね
>>491 7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな
7が出た翌年に画面表示でも可能になったから
8以降ではグローバル版で使えるようになった
>>498 iPhoneもICカードの残高確認できないように
してるくらいには閉鎖的だったわけで
阪急は遂に駅ナカにもコンタクトレスを入れるのか。
>>497 nanaco側からAppleに必死でお願いしてるけど、イラネって言われてんでしょ。
>>501 Apple側が断る理由なんかないだろ
手数料でもめてるんじゃないの
残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ
流通系電子マネーとお付き合いしたくないだけなのかと思ってたわ
ただの憶測だからその可能性もある
Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど
技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ
定期券の問題があるからなあ
>>502 nanacoはおばちゃん達がイトーヨーカドーでポイントカードとして使うか、または収納代行で使う乞食しかいないだろ。セブン系列以外の普通の店で使える所がほとんどないのに店頭使用を念頭に置いたApplePayが導入する理由がない。
>>510 セブンイレブンで使ってるヤツいっぱいいるだろ
nanacoの年間決済額は7400億円、WAONは1兆5780億円
>>507 >>508 仮にJR東日本のSuicaに統一しようとすると他社は東に手数料を払わないといけないので反対する会社もあるだろう
JRグループといっても資本関係のない別会社だからな
>>513 Suicaしかモバイルになれない独占システムなのが難点だよね。
他の交通系電子マネーもモバイルになれる対等な条件なら文句は言わないだろうけど。
ロンドンには行ったことないけど、Visa でも Master でもモバイルで乗れるのでしょうか？
>>515 別に独占じゃなくてモバイル開発するお金ないだけでしょ。
モバイルPASMOのウワサ(商標登録？)はあるけど。
>>517 そりゃ国鉄時代に鉄道事業用地として取得した土地に自社テナント腐るほど作りまくって
今更ばらばらにしてたポイント統一しますっていうレベルまで事業展開して
テナント料毟り放題なんだからカネで適うわけない。
ショッピングも鉄道事業のうちだからね。アホかと。
「電子マネー」っていう自社ポイントを運営する(現金と兌換性のないものにマネーという言葉ではぐらかす)
のを許したのがそもそもの間違い。
>>515 >>517 >>518 ネットの記事で見ただけなので真偽は不明だけど、おサイフケータイの規格的に交通系のモバイルは一つしか入れられないらしい
JR東日本以外の会社は費用負担がネックになってモバイル導入できないのはそのとおりみたいだね
これは妄想だけど、JR東日本は全国のJRで統一した規格でやろうよってなったら主導権は握るけど話には乗ったと思うよ
少なくともネットでの予約システムがバラバラなのは統一にJR東海が反対したからみたいだしね
本業で一番儲けてるのは東日本ではなく東海なのでその意向は無視できない
JR東海は8割方東海道新幹線で儲けている会社なので、そもそも在来線向けの交通系マネー導入はしないつもりだった
>>521 東海は葛西敬之が日本会議で安倍っていうのでみんな反論しないだけでは。
連結の売りも利益も東と東海でそんなに変わらんよ。
路線別売上で見たら東海道新幹線が段違いだけど。
法律に無知な者からすればよく独占禁止法に抵触しないなと思うが
>>524 だってただのポイントですし。現金にしたけりゃ手数料払ってねって言ってるし。
>>521 JR東は主導権云々よりもフェリカネットワークスの株主なので
利権を使ったライセンスフィー取れればやる立場だよ。
>>526 JR東日本がこれを全国共通でやりましょうって作っても、他のJRがそれにはのりません、FeliCaは使うけど別のを導入しますって言ったらそれまでで強制はできない
NTTなんかと違ってJRには各社を一段上からまとめられる持株会社のような存在がないからね
同じサービスどころか同じsuicaを複数登録できるApplePay方式なら
https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/03/28a/ またバーコード/QR決済が増えたか
どちらかと言うと、税金・公共料金バーコード決済に目が行く
ヤフーウォレットならクレカではなく、ブランドプリペイドで払えるんじゃないかと思ったけど、そう上手くはいかないみたいだね
口座払いかヤフーマネーしかない
ヤフーマネーはコンビニ払いならあるが、それでいいならそのままコンビニで税金や公共料金を直接払えば良い
そもそも現時点で対応している自治体も少ない
今年は明らかにバーコード/QR決済のニュースが増えたね
買いたい店で買いたい物を買う時に一番便利で得な支払い方法を選ぶだけだからなあ
カード挿すのめんどくせぇ。まだ店員に手渡ししてスキャンしてもらうほうが楽だった
>>528 visaのpayWave入れてるけど、2枚目を登録しようとすると、1枚目のカードとどちらをアクティブにするか選ばされるようになってる。
>>514 阪急のはこれね。
taka6149 (たか.)
Twitterで紹介されていたTOKKの電子マネー、クレカ拡大告知記事を確認なう「阪急駅ナカでピッと買っちゃお！阪急駅ナカでお使いいただける電子マネー、クレジットカードの種類が増えました」
https://t.co/Jr4EW08cHo 3月26日 21時32分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/taka6149/status/978248241606086662 👀 ググったら阪急って、阪急ホテルグループで2年も前からコンタクトレス使える記事出てきたぞ。
>>531 QRコードの電子マネーは負担コストが小さいから、店もユーザーも複数持ってくれやすい。
それがメリットでもあるけど、裏返せば囲い込みにもならないと思うよ。
仮に普及すればキャッシュレス化の流れは進むだろうが
>>539 QRコード決済＝コスト小さいって半分幻想だと思ってる
中国が手数料安くやったからそういうイメージがついてるだけで
日本だとその他電子マネーと同程度のコストかかると思うけどね
コストの問題で電子マネーが無理でQR決済なら導入するっていう店舗はあまり無いんじゃないかな
PiTaPaスレよりこちらが詳しいかと思いまして質問します。
>>539 Origami Payは3.25%だからそんなに負担コスト低くないぞ。
機器コストは持ってくれるが。
中国でQRコードが主流になったのは手数料1%未満だから。
EMV非接触は、国際ブランド扱えるなら、追加契約も無しで端末だけの対応でOKなんだからさ。
AMECSもクレジットカードも全く興味ないけど、会社にセールスがやって来たからサービス調べて見てみたけど、これ正しくは年会費14万もするの？
>>544 オリガミは結局クレカ払いだからな。中国は銀行口座から引き落とし。
京都国立近代美術館も使えるようだ
http://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/pdf/news_r615.pdf 面白いのは、ここ、JCBやその息のかかったQUICPay非対応ということ。
自分のカードがQUICPay紐付けでも国際ブランドがマスターカードならコンタクトレスでいける。
このパターン、増えるか！？
>>537 まさにホテルで入れてる構成からDCCを外して駅ナカに入れるんだよなぁこれ。
新阪急ホテルでケーキ買って帰る時に必ずpayWaveしてる。
>>544 クレカ払いだと手数料高いのは仕方ない。後払いの上に、保険や付帯サービスもあるしね。
それらがない分、今秋予定の銀行QR電子マネーは手数料も当然安くできるはずだから期待したいところ。
日本の銀行が決める手数料とか全く期待できないのだがw
>>553 逆
リボやキャッシング養分がいるからクレジットカードのほうがサービスがいい
チャージ式、ポストペイもクレカと似たような加盟店手数料でわざと合わせているね
日本でEMVコンタクトレス（NFC Pay？）が普及する見込みあるの？
時間はかかるだろうが少なくとも現状でクレカ使える店はそうなっていくだろう
>>545 このスーパーすげえな。
交通系電子マネーと無縁な地域だからこそ発想できた知恵か！？
しかし大衆はどこ発行のカードを使っているのだろう？
>>560 Masterコンタクトレスはオリコあたりかと
(コレットマーレもイクスピアリもマスターのアクワイアラはオリコのはず)
>>558 普及する見込み自体はなくはない
だがFelicaより使える様になる事はありえないあから安心しろ
まぁFelicaの特許が切れたら海外展開も含めて普及するかもしれないが
>>557 店側だが、客寄せのツールが変化してるんだよ。チラシ、DM、CFが効果が薄くなってるから、こういう決済方法を普及させて、アプリからアプローチかけられるか、試行錯誤してるとこなんだよね。
>>563 TYPE-Fは国際規格だし香港では使われているし
シンガポールでも使われていた
>>565 で、シンガポールは2009年にFelicaからCEPASに切り替えてもう10涅槃近くになる訳だが。
felicaはオーバースペックだとかでvisaに見切られたんじゃなかったか？
>>564 なるほどね、単純な決済以外での応用が効くか実証実験中か
>>558 クレジットカード取扱店での普及及びiDとQUICPayがNFC- payに取って代わる可能性は大だか、
それ以外の分野に普及することはなさそうだから安心しろ。
前者はクレジットおよびその同等のサービスであるから利用範囲が世界規模ゆえ
統一の意義があるが、それ以外の電子マネーなどにはその意味が薄い。
世の中の技術革新は、レコードとCD、DVDとBlu-rayの関係のように革新的明確な
差がない限り取って代わられる歴史はない。
日本のApple PayにVISAがまだ参加しないのも分かるな
地方のスーパーマーケット導入事例で思い出しましたが、10年少し前に導入されたこれ、
https://web.archive.org/web/20110301073130/http ://www.plant-co.jp:80/creditcard/pdf/PayPass.pdf
故障しても放置されたり、結局5年ほど経った端末リプレースで撤去されてしまいましたね...。
オリコ ザポ申し込もうと思ったらいつの間にかVISAが消えてた件
慌てる必要はない
>>575 国際標準でなかったこととコストが高かったことが理由じゃろ？
>>573 もともとオリコはMaster一筋でVISA自前じゃなかったし…
2018年5月31日（木）をもって、ご利用金額の2％分（100円につき2ポイント）のLINEポイントが貯まるLINE Pay カード限定の利用特典は終了することになりました。
日本でQRコードを決済に使ってるのってあまり見ないが。ローソンだってQRコードじゃなくてバーコード使っている。
SMBCデビットがロンドン交通局(oyster.tfl.gov.uk)のコンタクトレス登録できない…
そもそも改札でのチェックがないところも珍しくもないね
特に高速鉄道だと機内でバーコードかQRチェック
自由席ならそのまま乗り込んで支払い
Google Payも試験運用をラスベガスのモノレールから始めているね
https://www.lvmonorail.com/launches-mobile-ticketing-with-google-pay/ Masterコンタクトレスをスマホに入れたがマクドに行く機会がないなw
店舗なんかは世界標準のNFCコンタクトレスに変わって普及したほうが便利になっていくよね、結局フェリカは世界に普及しなかったんだしケータイ並にガラパゴス化してしまったのかな
初めてマクドナルドでVisaのタッチ決済をしたがすごい反応早かったぞ。
国内だけでも完全にガラパゴス化してどこでも使えるならいいんだが
旅客駅のない市に住んでるけど、コンビニ、ファミレス、ドラッグストア、はま寿司ではSuica使える
導入、維持コスト、手数料も安いわけじゃないから、支払いでの普及が未だ進んでいないな
例えばVISA加盟店が新たにペイウェブ導入するとなった場合はVISAに手数料上乗せで払わないといけないとか？
知らんけど、磁気取引と接触IC取引とで手数料率が違うのか？
iDはまだしもQUICPayってたまにすごい遅いとこない？
>>594 磁気なんて時代遅れなものを未だ使ってる未開人
仕様はともかく利用者が使った時に遅かったら使われなくなるからな
>>612 磁気キップ「も」使えるというのはお金さえあれば誰でも乗れるので必要なことだぞ
たまにしか電車に乗らないお年寄りとか小学生とかもいるんだからな
そんな少数派ラガードは駅員ブースで手渡して有人処理してもらえばいいんだよ
正規運賃を2倍に値上げしてIC改札のみ半額とかにすれば誰も利用しなくなる
果たしてどれだけ少数派なのかね
磁気切符よりもICトークンの方がゴミでないし再利用効くしマシだろjk
SuicaのSFで磁気券を買ったりするけど「決済」のスレなんだから
>>605 自動改札がないような県だと現金しか使われないのでは…？
去年自動改札のない田舎駅から自動改札導入前の金沢まで言ったけど現金ゼロ使用で往復できた
普段電車に乗らんから二倍ならクレカで切符を買うかな
>>624 payWaveで改札は詰まるから今はﾑﾘ
Suicaも「物販」とかじゃなく
>>627 Suicaにとって物販は「ついで」の決済だからなあ･･･
Felicaは海外で使えない部分をプラスに変えるために
たまに、iD含む電子マネー使用可能店で、クレジットカードもJCB使える店で
確かにiD使えてQUICPay使えない店うちの近くにもあるけど、ApplePay利用者にわかりにくいし減るといいね
自分はガラケーの頃から、iDユーザーだから。iDさえ使えれば、まあ良いんだけど。
>>633 >QUICPayは使えるのに、iDが使えないという謎店舗
名古屋圏に行けばそういう店舗ばかり
謎といえばもう一つあって、自分、楽天カードのマスターカードブランドだけど
>>636 Apple Payで日本のカードを登録するとEMVコンタクトレスの時は
クイペのデバイスアカウント番号じゃなくてMasterのデバイスアカウント番号使うみたいね。
>>630 電子マネーのアクワイアラーが三井住友カードだからだな。
三井住友はiD陣営だから、競合のQUICPayは導入させない。
主要電子マネーが使えるのにQUICPayはダメというのは、大抵三井住友の加盟店。
例えばこういう店ね。
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/46961.html https://www.okuwa.net/kouhou/o-card_160216_2.htm >>630 >>639 住友商事系のスーパー(1都3県に100店舗以上展開)、サミットストアが将にそれ。
http://www.summitstore.co.jp/tirashi/doc/301a.html 因みに店名(頂上などの意味)の由来。住友=SUMIT(OMO)にMを1つ足して別の意味も持たせたそうな。
クレジットカード加盟店手数料と非接触決済手数料は別なの？カード手数料払ってたら非接触は無料なの、機器導入料金が高いからカード以外に行かないだけなの。ヨドバシとかは早くコンタクトレス導入して欲しいな
電子マネーが雨後の竹の子になるのは手数料を払いたくないからだろう
さらに電子マネーにチャージしたカードと物々交換にすれば消費税も払わなくていいんじゃない？っていう魂胆
http://trade-me.jp/genten/ 結局現金より得でないとキャッシュレス化しない
QUICPay付帯のクレカ更新期間に
米本社からするとクレジット/デビットが基本でその延長にiD、quicpay
>>630 2017年11月の以前のじゃんぱら
JCBクレとiDの契約があったが当時はQPの契約はなかった(今はプレモとQP+も対応)
ちなみにSMCCの契約もない
>>646 ぜんぜんびびっと心に響かないCMだなあ・・・
なんだかMasterCardの対極というか
>>645 チャージ式電子マネーも中国みたいに自由があれば生き残れるんじゃない？
でも特殊なクレジットカードからしかチャージできない電子マネーは生き残れないだろうね。
WAONがダメですね、他社カードからチャージできないし200円で1ポイントなんで使わなくなってしまった。
といってもWAONは決済額２兆円を超えて電子マネートップなんだけどな
イオン本陣は勿論、ダイエーとオリジン弁当がでかい。あの二ヵ所は電子マネーはWAONしか使えないはず。
収納代行だけに行くイオンセレクトカードのWAONチャージ乞食しか行かない場所
>>652 イオンの専門店だと、交通系とiDのボタンを塞いでWAONのみ対応してるところもあるから、仕方なくつかってる。
後吉野家で使える唯一の電子決済なので吉野家用マネーとして持ってる。
吉野家が他の電子マネーに対応してくれたらそっちに統一できるんだが
全国交通系ICカード総合スレ Part18 【10種相互】 <mark>[櫻子学級]</mark>
http://2chb.net/r/train/1513037412/l50 鉄道総合板にいるICカードスレで何でも語ろうとする発達障害の人引き取ってもらえませんか？
>>661 使わねーよ
1食2円3円のポイント集めるような乞食じゃねーから
小銭使わずにさっさと会計済ませたいだけだから
吉野家はWAONしか使えないから避けてたけどTポイント使えたんか。
吉野家、モバイルTポイントカード使えねえ
吉野家はメニューが少ない松屋が最高Suicaしか使えないけど
>>603 私もマクドナルドで
>>291 の通りやってみた。承認が入るから、WAONのオートチャージみたいに時間かかるかと思ったけど、もっと速くて驚いた。
やっぱり店員さんも不思議そうだった。
うちの近所の吉野家はSuica使えて便利
マクドナルドで支払方法をどう伝えればいいかは悩む、コンタクトレスでと言っても通じないリーダーを指差してもダメな店員もいるんだ。クレジットでと言ってみようかな
>>672 「NFCで」って言ってみて、通じなかったら、「クレジットで」って言って、
店員が差し込んでください、って言うのを無視してタッチ。
一瞬で音が鳴って、そうしたら離していい。
足しげく通って、店員にNFCという言葉を覚えさせ、クレジットだけどタッチする場合もある、
ということを学ばせるしかない。
>>672 クレカで支払うことに変わりはないんだから「クレカで！」って言わないと
機械が勝手に判断してくれるからNFCとかICとか磁気ストライプとか読み取り方法を指定しなくてもいいよ
クレカでと言いながらiPhoneかざそうとすると怪訝な顔される
かざすクーポンならぬかざすクレジット
NFCでって言ったスマホ近づけたらバイトJK困ってて対応できなかった
クレジットカードブランドも伝えるんですよね？クレジットでと言ってブランドを伝えず自分で選んだブランドでタッチでいいのですか？
でもマクドナルドはいいとして、その他のお店にも導入されても、
>>669 クーポンは、あくまでクーポンであって支払手段ではないからねぇ。
>>681 本当それ
まだクレヲタならこのパターンかと臨機応変に対応できるかもしれんが、客も店側も分かってなかったら、時間が掛かった挙句に接触IC決済になったりしそう
日本では「クレジット」で統一されるんでないの
非接触→無罪
クレジットカード協会なんとかしろよな。
>>690 サンクスです
あのリーダーJT-R600CRが窓からでてくる？
カードでNFC決済してみたいなぁ
>>681 JT-R600CRなら基本的にクレジットでおk
(クレジットで起動すればMS/IC/NFC待ち受けになる)
>>652 ダイエーの食料品売場でsuica使えたけど
>>670 マクドナルドはタッチしてすぐピーと音がなるけれど、
その後画面に「通信中」と表示され、5秒ほどで決済が終わるみたいだな。
早く見せてるだけで実は遅いのか。
先ほどマクドナルドでvisa paywave と ID/NFCが搭載されたスマホで
>>698 Androidですね？
「クレジットカードで払います」って言いましたか？
支払い時にリーダー光ってましたか？
iD/NFCって旧称iD/PayPassだよね
698ですがAndroidです。
おさケーで複数アクティブだとどっち使えば良いのか選べないので決済できないのかな？
>>701 切り分けのため、別のマクドナルドにも行ってみよう
私の場合、payWave だけのスマホだけど、「クレジットで」と話してタッチしたら最初ポーと音が出て、赤く光り、エラーになった。
店の人がベテランにチェンジし店員さんの画面でなにやら操作した後に、
再度トライしたら今度はピーと音が出て緑に光り、決済成功。
店員さんの画面操作の問題かも知れないね。
昨日の698ですがNFCの設定を見てみたらID/NFCを利用する設定になっていました。それで今度はdカードのサイトにいってみたらID/NFCというのは海外専用で国内では使えないとの事でしたw
>>705 ドコモ、SMCC的にはNFCが海外用の補助で自社のiDを基本は使って欲しいからね
iDそのものの海外展開を諦めて苦肉の策で始めたのがiD/NFC
因みにiD/NFCはpayWaveではなくMastercardコンタクトレスになる仕様
NFC Payが待機モードならブランド言い間違えても関係なく決済できるからどっちでもいいけど
そんなiD/NFCもあと3ヶ月で終了
http://id-credit.com/information/2018/0117.html AndroidスマートフォンでNFCコンタクトレスなクレジットカードが登録できるのはいつから？
ApplePayでトークナイゼーションができてることを見ると(Visa以外)
Googleが無能なのかSONY＆JRが無能なのか
>>707 三井住友Visaカードなら既にできるよ
>>712 三住かつFelica搭載AndroidでNFC A/Bが使えるとかいう訳のわからない仕様な。
>>640 そこ、POSが富士通からTECに変わって、セミセルフレジが導入されたけど
非接触決済はセルフではできないんだよな
こないだタクシー乗ったらディスプレイでスマホ決済(オリガミPay)のCMを流してた。
Android Payって全然聞かないなとおもったらいつの間にかGoogle Payになってたのな
>>713 まさにそれ。Felica 搭載機種限定、SIM もキャリアに限定、カードも三住に限定と、ほとんど全国民脱落です。
MVNOもドコモ系は使えるけど、UQのVolte SIMだと使えない。
使える電子マネーの種類は勝ってるのに
使う方は囲い込まれない自由に使えて便利な物を選ぶ
おサイフケータイの存在もあるからサービス提携出来ないか拒否されているんだろう
セキュリティの部分でまだFelicaとキャリアsimの2重でチェックとかにして様子見なんじゃないの？
>>723 海外で販売されているNFC搭載Google Pay/Samsung PayでEMVコンタクトレス決済対応のスマホに存在するセキュリティ上の不安をVsa/Masterに伝えてあげたほうが良いと思いますが。
セブンイレブン スマホで支払い可能 独自の決済導入へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011392391000.html セブン−イレブンを傘下に持つ「セブン＆アイ・ホールディングス」は
スマホを使って買い物の支払いができるキャッシュレスのサービスを
来年の春をめどに導入する方針を明らかにしました。
スマホに専用のアプリを入れ、プリペイドカードを事前に購入したり
クレジットカードを登録したりすることで、店内ではスマホをかざせば
代金の決済ができる方式が検討されていて、システムは独自に開発を進めています。
>>719 日本で使うぶんにはガラスマ最強
ApplePayはセキュリティ重視はわかるけどまどろっこしい
>>610 仮想的に電子マネーにチャージしてる感じ
残高が不足するとチャージするその時は時間がかかる
撃沈。例の阪急、一筋縄ではいかなかった。
Android端末のNFCでの仮想クレカのモバイルペイメントって海外だと結構前からあるよ。
>>726 ついにセブンはfelicaからNFCに乗り換えることを決めたのかなぁ？
マクドナルド、ローソン、セブンイレブン…
AppleはFeliCaに対応したしType Fとして国際基準になったけどな
iDとQPはもう要らない子。さっさと終了の方向で。
iDはリアル決済事業に長年参入したがっていたdocomoブランドですし、QUICPayはJCBブランド以外に食い込めるJCBの突撃ツールですし、そうそう手放さないと思いますよ...。
読み取りの端末のほうは全部に対応してるしスマホなりカードなりも両方に対応するから
自分的にはAppleとJCBが必要ないからなあ
NFCnanacoだとしたら今あるnanacoどうするの
近所のマックでの俺
iDとクイペはその存在を維持するためにフェリカネットワークスにロイヤリティが入る時点で要らない子。
>>336 QUICKpayはiDと比べると反応に時間が掛かる
QUICKpayもQUICKpay+も遅い
同じポストペイのiDはクレカもプリペイド(SoftBankやSMBCデビ)でも即時反応するが
QUICKpayはクレカもプリペイド(みずほデビ)も２秒以上掛かる
通信して与信しているのだろうが…
海外でpayWave(VISA)やコンタクトレス(MasterCard)も一瞬なのと比較すると
QUICKpayはかなり出遅れてる感ごあるな
JCBはクイペが駄目になってもJ/Speedyがあるから必死にはならんだろうな
>>744 一文字余計に打ってるから時間がかかってるんじゃね？
交通系電子マネーをクレジットカードに載せると、もう他の電子マネーは構造上 載せられないって言うじゃない。
> 国際ブランドの接触IC決済サービスと非接触IC決済サービスの両方に対応した
>>750 それがSMBCデビットカード（VISAPayWaveとiD付き）だろ
すでに去年から発行されてる
先月からはキャッシュカード一体型も発行され始めた
これにさらにSuicaをつけることができるかどうかの話してるのにお前は俺より1年遅れてる
交通系は必要な容量が大きいからな
>>749 >>754 つーかSuicaはNFC-Fに含まれるんだから
>>750 のICチップで対応している。
Suicaも含めた全部入りカードが出てこないのは技術上の問題ではなく、
各社・各陣営の営業戦略上の問題やら政治的外圧やら、そんなところかと。
>>755 > 乗降車の履歴とか保持したりする
その程度でどんだけの大容量なんだよ。
>>756 Suicaのアンテナはでかい特別仕様
>>758 >>759 サンクス。
こんなバカでかいアンテナ積まないとアカンのかSuicaってのは…
これは自動改札の高速・円滑処理の為に送受信感度や通信距離を
稼ぐ為なんだろうかね。
勉強になった。
>>736 手放すつもりはないだろうけれど、
あまりにガラパゴスな規格は、
i mode みたいに消えゆく運命じゃない？
>>761 決済系はなかなか消えないよ。
未だに紙ギフトカードもタクチケも、テレカもクオカも無くならないからな。
国際ブランドのコンタクトレスっていつの間にかマクドナルドで使えるんだな
Fを使っているとソニーの僕にしかなれないから
>>763 主に訪日外国人目当てですね。コンビニ、大手チェーンストアくらいまでだと思います。
>>763 磁気決済が日本で使えなくなるから、それに合わせて順次非接触対応に更新されているのが今。
現状、磁気ストライプによる取引に依存してる業態といえば、真っ先に百貨店が思い浮かぶけど
早く「クレカ払い＝非接触」くらい当たり前のように普及して欲しいわ。
あ、非接触がデフォルトなら
国際ブランドが加盟店に読み取り機設置必須を要求してくるんじゃね？
IC読み取り機導入加盟店では磁気取引を禁止するくらいにしろ
>>729 だからINFOXなとこは「NFCpay」だとあれほどw
カード会社はコスト削減方向にしか動かないとすると
>>775 ICなしのカードだと磁気取引はできるからまだ駄目だな
>>776 クレカは有効期限あるからそのうち磁気カードはなくなるだろ
いまだにエンボスすらなくならないのに
更新されても磁気もエンボスもついてるのが送られてくるだろうよ
ICクレジットカードは磁気がついてても磁気読み取り禁止なんだからいずれなくなるだろ
ていうか20年後くらいに
だいたいクレカの有効期限は５年だから５年以内に磁気カードは消える
VALID ONLY IN JAPANですかそうですか
コンビニでもスーパーでもいつものようにクレカ渡そうとしたらお客様で云々と言われやるけどさ
阪急のやつはJT-C16。
>>784 5年程度でありえねーよ
10年先行してる欧米のクレカが磁気なくなってるか？
車載器では磁気読まないETCカードだって磁気ストライプついてるのに
いまだにICなしが多くて有効期限も長く設定するセゾン系がネックだな
>>788 割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
これから新規で磁気付を発行する意味がない
>>787 ショップ店員はそういうの分かっているのかねえ・・・
レジなんてたいていアルバイトじゃんかよ
コンタクトレス系なんて要求するの外国人が多いよね
彼らはほとんど「クレジットで」っていうんだろ？
クレジットのボタン押下で待ち受け出来ないシステムは失格と思うんだがなあ・・・
>>789 2020年リミットなんでしょ？ それまでに全会員にICカード配布できてなかったら
お国より厳罰が下るんじゃ？
>>763 ダウンロード＆関連動画＞＞ イオンはマレーシアではpayWave事例として紹介されるレベルなので、
国内のポイント処理事情とPOS対応をどうにかできればFelica離脱する可能性はあるんじゃないか。
ICを積まないWAON POINTカードをバウンダリにしてるのかもしれないし。
>>790 あんたしつこいね
6年後に磁気ストライプのカードが日本国内から1枚でも残ってたらお前の負けだぞ
>>792 Suicaのアンテナは通信目的でおおげさなんじゃなくて発電力を上げるためだよ
スマホは基本電源オンだからね
>>790 ICつけないほうがカードのコストが安くつくからあえてつけないカード会社もあるんだが
ICチップ決済の割合が高い西欧のクレカにも未だに磁気ストライプを付けているのは
>>774 そう簡単に廃れないよ
未だに現金大好きな日本人が皆スマホ決済に移行すると思うか？
ガラケーの俺にあやまれw
久しぶりにスマホでiD使ったら決済と同時に画面オンにならなくなったのか
>>799 SoftBank「廃止しなきゃ…（使命感）」
paywave NFC搭乗 Felicaフル QR決済 マックかざすクーポン モバイルPonta
>>790 >割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
2020年までには何とかする と言ってるけど。
この辺の投資は、デパ スーパーより コンビニやホテルの方が進んでる。
これってあくまでもクレジットカードを接触、非接触決済にしなければならないのであってデビットカードは対象外なのか？
いくらカードと加盟店両方がIC対応したところで、暗証番号忘れたときのPINバイパスやフォールバックが続く限りはリスクが残るからね
なんで海外での利用に考えがおよばない人がいるんだろ。今の段階で磁気廃止なんてしたら海外で使えなくて困る事象が続発するのに…
後、海外発行でICついてないカードもあり得るのでは？そういうののために磁気浮上リーダは引き続き必要かと。
ヨーロッパ行ったことないのか？
>>803 >百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
そういうところではシステム・端末更新時に一気にコンタクトレス対応まで行きつくと思ってる。
それに合わせてFelica非接触各決済への対応も大いにありうる。
デパートも高額商品買うときは時間かかっても別に良いが、デパ地下は早く非接触に対応してほしい。
>>812 残念ながら主に使ってるのがJFR系のデパートなので未対応…
>>805 ブランドデビットの事だろ
プリペイドもあるけど
結構前から磁気ストライプの不正使用は加盟店負担みたいになったんじゃなかったっけ？それがアメリカのicカード移行バブルの原因だったと記憶してるけど。
日本はそういうのはやらずに腰が重いから、
>>815-816 https://twitter.com/nekogashira/status/982118707605352449 ライアビリティシフトの加盟店規約化、遂に到来。
https://t.co/yldYmiRAYF (13)加盟店が、提示されたクレジットカードがICカードまたはICカードを元に偽造された磁気カードであるにもかかわらず、IC取引以外の方法で信用販売を行った場合において、会員が自己の利用によるものではない旨を申し出たとき
👀 >>817 これが正式義務化されると加盟店で利用可能でも磁気取引断るケースが出るね
また他国のケース見ると時期はズレるがATM利用でも似たルールを背負わされる
>>791 あくまでINFOXの問題だからどーしようもないからなぁ元を変えない限り。
同じ構成の関空は割りとすんなり行けるけどそれでもNFCPayって言って使ってる。
法律があってもスピード違反がなくならないとの同じだ
年会費無料カードでもICチップつきが当たり前の時代に、プラチナでも磁気だけのセゾン。
昨日マツキヨ行ったら、カウンターから出てきたPINパッドがNECの黒いやつで、NFC決済のマークが付いてた。
>>823 NFC対応してるならクレカの入力待ちの時にNFC読み取り部が光るんじゃないの？
まだまだペイウェブの認知度が低く伝わりにくいことも多いとおもうのだが
>>823 光ってはいなかったような。未対応なのか。
iDとかQUICPay用のリーダーは別にあるようだったし。
paywave、paypassやj/speedyいずれも過去帳入り。
>>811 デパ地下はカードでサインレスだから決済早いよ。
タカシマヤのデパ地下だったらSuica(PASMO)使えるが店をハシゴしてたら残高なくなるw
【経済】ガラパゴスの象徴「FeliCa」、iPhone標準搭載で世界進出に芽
http://2chb.net/r/newsplus/1523152563/ キャッシュレス化に向けた取り組みが国内で活発になっている。
QRコードなどさまざまな決済方式の普及が見込まれると同時に、この動きは国内で主流の電子マネー技術「FeliCa」（フェリカ）の地位を脅かす懸念もある。
ただ訪日客は年々増加しており、これまでフェリカを使ったことのない外国人が経験する機会も増えた。高い利便性を持ちながら“ガラパゴス”の象徴の一つとされてきたフェリカ。存在感を示せるか。
ICカードなどに搭載されているフェリカは、ソニーが開発した非接触式ICカード技術。1996年に出荷を始めた。処理スピードの速さや高セキュリティー、複数のアプリケーション（応用ソフト）を組み合わせられる点などが利点だ。
楽天系の「楽天Edy」（エディ）、イオンの「WAON」（ワオン）、セブン＆アイ・ホールディングスの「nanaco」（ナナコ）といった流通系ICカードのほか、
JR東日本の「Suica」（スイカ）といった交通系ICカード、携帯電話をかざして決済する「おサイフケータイ」などに採用されている。ICチップの出荷数は、17年9月末で累計約11億2700万個を達成した。
ただし、利用されているのはほとんどが国内にとどまり、海外向けの出荷比率は2割程度に過ぎない。
実はグローバルの非接触式決済市場では、マスターやビザが採用する「NFCタイプA／B」が主流。
フェリカは国際標準規格を取得できなかったことに加え、技術力の高さゆえの過剰性能、読み取り端末の設置コストなどが普及の障壁となった。そのため長年ガラパゴス化の象徴とされてきたが、ここへ来て海外普及のチャンスが芽生え始めた。
転機は17年に米アップルが発売したスマートフォン「iPhone8」（アイフォーン・エイト）、「同X」（テン）に、フェリカが搭載されたことだ。iPhoneへの採用は16年から始まっているが、日本モデルにとどまっていた。
しかしiPhone8からは世界標準モデルに搭載され、主要な電子マネーに対応。訪日外国人も手持ちのiPhoneで決済できる。JR東日本によれば、16年のiPhoneへのフェリカ採用から約1年間で「モバイルスイカの会員数が約99万人増え、約20％増となった」という。
フェリカを手がけるソニーは、これを機に海外展開を積極化している。外国人の訪日時にフェリカ利用のメリットを感じてもらい、海外での採用拡大につなげたい考えだ。
海外で流通するICカードやモバイル端末などへの採用を働きかけるほか、旅行会社などと連携し、訪日客がスムーズにフェリカを使えるような仕組みの構築も視野に入れる。
ソニーイメージングプロダクツ＆ソリューションズフェリカ事業部の小林豊明副事業部長は、「（iPhone8、Xへの採用で）海外アプローチのベースラインができた。大きな変化点だ」と胸を張る。
この動きは政府が進める鉄道インフラ輸出とも連動する。ベトナムでは採用に向けた協議を継続中で、インドやミャンマーを含めアジア諸国への提案を強化する。
JR東日本も「IC乗車券や電子マネーのノウハウのうち、何が海外で活用できるかを見極めて可能性を検討する」（広報）方針だ。海外展開の拡大に向けて、布石は打たれた。
全文はこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00010005-newswitch-ind 市場が求める性能より過剰というと、まるでベータのようだ。
>>831 >>832 新情報皆無、ネット情報を集めて利権者へのインタビューをくっつけただけ。
Felicaの説明だけ長々とするのにEMVコンタクトレスは「実は海外ではA/B」としか書かない。
ライセンスフィーの話は当然出てこない。
VISAは payWave の呼称、やめたんだよね？
>>836 どちらも最近新券面になったけど、以前から準備してたから間に合わなかったのかもね
>>837 ん？？
新券面のやつが payWave ロゴ付きってこと？
もうちょっとかっこいいロゴにできなかったのかな
そんなこと言ったら、FeliCaは[つ]だからな。
改札では SuicaもPASMOも反応のスピードは同じだけど
>>843 クリーニング屋のリーダーでSuicaとPASMOとで反応に有為な差があるというのですか？
信じられんな
>>843 「同じ端末」でも先方のコンディション(w)によるので一概に一般化出来ませんよ。
843ですが、両方 ICカード付きクレカです。
>>849 の追記ですが
クリーニング屋の端末は、どこのメーカーはハッキリ覚えてません（NEC？）が
それ一つで、交通系電子マネー以外に楽天Edy nanaco WAON iD も反応させられます。 QUICPayは使えません。
店員が操作し、その支払希望を告げた電子マネーのロゴが点滅してからかざすヤツです。
>>836 楽天銀行VisaデビットはpayWave付きじゃないかな
ツイッターより
ワラタ これ酷くね？
どこ店だよ
>>854 ここの店主はキャシュレス決済に理解があって
早い時期から積極的に導入してたんだろうなｗ
それでこうなっちゃっと
次に更新する時は1台にまとまるだろｗ
あっ、違うな
画像に写ってるレシート見る限りスカイブックという本屋みたいだな
読みにくいがスカイブックの下に「北」と書いてあるので多分スカイブック北店
PiTaPa専用と左のEdyのリーダーがいらんな
片づけられない人の部屋みたいだよねえ
>>855 JT-C16がPiTaPaで必須なのでSMCCじゃないと集約できない
結果MUNの契約は切られる←結論
>>864 端末でかすぎだろｗ邪魔すぎるｗ
一昔前ってこんなでかかったっけ
今はマルチ対応でコンパクトになったし
POSシステムもタブレットでOKだし
技術の進歩は凄いな
>>854 >>861 「現金のみ」で通したり
クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり、幾ら以上しか駄目 とか勝手な事をする
顧客無視の店より 100倍マシ。
全部処分して現金のみにすれば非常にスマート
カード払い専用の焼き鳥屋作るって言って奴元気してるかなぁ(遠い目)
>>866 〉クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり
スタバとかもそうだな。
こういう店のせいで明らかにクレカ使えないような店でもいちいち店員に聞かなきゃならんから面倒だわ。
まあ極力現金で払わせたいんだろうが
>>870 スタバは現金で払わせたいんじゃなくてスターバックスカード使わせたいだけ。
ファッションビルとかだと一々店のレジ毎に使える電子マネー書いてなかったりするのも不便
>>873 「Suicaですよね？」
安い給料だし仕方ない
1%や2%の還元に乞食が沸くことを考えれば3%の手数料は高すぎる
>>875 導入、廃止の繰り返しで加盟店中々増えないのが現実だもんね
逆に現金オンリーのみせに表示を義務付けて、表示がない場合は使えるっていう風にして欲しいな。
>>870 >>871 スタバは基本 大半の店は電子マネーNG
でも電子マネー可の店を増やしてるとか。
でも全店舗クレジットカードが使えるのが常識。
>>879 誰も電子マネーの話なんてしてないだろ。
クレジットカードが使えるのにどこにもその旨を表示してないことを問題にしてる。
>>880 スタバは普通の店舗でも使えるのにアクセプタンスが無いのは機会損失
現金だと1円玉出ちゃう価格設定なのに。
>>880 >>879 だが
× 全店舗クレジットカードが使えるのが常識
○ 全店舗クレジットカードが使えることは世間の常識
いつもクレジットカード使い スタバカードに4000円チャージしてるわ。
様々なデザインのスタバカードのコレクターに自然となってしまった。
スタバでクレカ使うにはスタバカードがいいと聞き
スタバはアプリのバーコード払いだわ。
クレジットカードの加盟店になってるのにカード使える表示をしないのは
マックとかモスとかでも採用されてるパナの端末はクレカや電子マネー全てに対応してるやつじゃなかったっけ？
>>885 規約ではそうだが、それを全て取り締まってたらキリがない
日本中の信号無視を漏れなく逮捕しろと言うようなもん
表示がないことによる経済的実害はほぼゼロだし
>>885 そもそもクレカ払いさせる気がないならなんで加盟店になったのか
>>888 スタバは 特に室内装飾との兼ね合いだろうが
他の飲食店なんかは、基本 現金で払って欲しいから クレカ使えることを隠してる。
でも 夜に酒が入った団体で「おい！ 余りたくさん注文するな、持ち合せがないからな」と一人が言うと
横で聞いていた店員が 「うちはクレジットカードも使えますよ」と囁く。
あと外国人なんか正にそうだし
現金持ってなくて無銭飲食になりそうな客に「クレジットカード持ってませんか？ うちは使えますけどね」と
飲食店からすると、代金 取りっぱぐれにないようにする保険として加盟店になっておく。
スタバには Ferica のモバイルスターバックスカードもあるよ。
仕事先の近くでたまたま入った文具店。
ダメもとで言ってみたらまさか使えた。
アクセプタンスマークはまったくなかったんだが。
Viewカードを入手したので、スマホのモバイルSuicaとiDとViewカードでのSuicaを使ってみたが、仕事の時はパスカードを常に持ち歩くのでViewカードでのSuicaが一番使いやすい…
>>893 どうだったかなあ・・・なんとなく模型店だった気もするが。
>>891 モバイルスタバカード楽なので愛用してるが、良く行くアトレ内スタバで
スマホ用意してると、
店員に毎回「Suicaのお支払ですか？」ときかれる
ドリンクは言わないでも覚えてるのに、困ったものだ
wenaにモバイルスターバックスカード入れてると猛烈に怪しまれます...。
>>898 注文の最後にスターバックスカードでって言う。
あとワンモアコーヒーはスタバカードで100円とか色々変わったからミスられると150円とられる
>>900 Suicaとモバイルカードとはリーダーが別だから、間違えることは無い
余談だが、ワンモアコーヒーを最初の店舗から離れた地域で頼むと、
あれこれと話しかけてくるな
「朝は吉祥寺にいらしたんですか？
で、お住まいはこの近くですか？」とかね
余計なお世話だ
>>901 いやだからSuicaというより先に指定しろよW
なんならリーダーの上にスマホおいとけ
>>896 >良く行くアトレ内スタバで
スタバで、スタバカードにチャージする場合はアトレ内の店を使わない。
アトレビューSuicaカードは持ってるが。
PARCOカードで PARCO内のスタバでクレジットチャージし５％OFF＋永久不滅Pを狙うか
東急カードでレミィ五反田の中のスタバでポイント高い日（毎月25日）にクレジットチャージし９％のポイントをゲト。
そしてアトレ内の店で飲み食いする時に、JREポイントカード（アトレビュー）を、そのチャージ済みのスタバカードと一緒に出しポイントを貯める。
>>904 なんだか見透かされちゃってるようでこわいな
「お住まいはこの近くですか」と言われたのはレミィ五反田のスタバだよ
>>892 これ伝票番号1番て、？？
その日の最初の利用者？それともまさかNFC利用者この店第1号の人ってこと？
>>906 伝票番号の付け方は店によって様々だけど、この場合はその端末が設置されてからのNFC決済の通し番号だと見ていいと思う。
端末毎の番号なので、端末が複数ある場合は、他の端末で使われてる可能背はあるが、その端末では第1号のNFC決済ということだろう。
恐らくCAT端末を最近入れ替えたか新規に設置したばかりなんだろう。
電子マネーでiDやEdyとかWAONみたいなものってクレカみたいに手数料払わないといけないようになってるのかな？
楽天ペイのケースだと手数料はクレカと変わらない
https://smartpay.rakuten.co.jp/ VISA、Master、Amex、交通系、nanaco、楽天ペイ、Google pay 3.24％
JCB、ダイナース、iD、クイペ、Apple Pay 3.74％
>>908 クレジットカードの手数料は加盟店により4〜7%、Edyなどの電子マネーは3.25%程度。
概して電子マネーの方が手数料は低い。
加えて電子マネー、特にチャージタイプの場合、店側にしてみれば回収が速いメリットもある。
クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。
飲食店では5％程度
小売店では4％程度
デパートでは2％程度
コンビニなどでは1％程度 となっています。
夜の水商売などの加盟店では、10%もの手数料を店側が負担していることもあります。
回収リスクの高くなる業種は高めの手数料になっており、逆に薄利多売式のビジネスモデルのお店は手数料の比率が低くなっています。
クレジットカード加盟店と管理会社の間で、それぞれ契約がなされているのです。
JCBやAMEXなどは上記+2％となっていることも多い
>>911 貸し倒れリスクの評価をすべきなのは
もちろんだけど、5パーセントの手数料
抜かれたら、個人営業の店は辛いね
（法人でもそうだが）。
これを改善しないと、キャッシュレス 社会は
来ないなあ。
日本も低廉なデビット/プリペイド料率を入れないとダメだと思いますが、
>>911 いつも行ってるピンサロは2%チャージだったな
>>914 素人ながら
私は、日本人は決してクレジットカード嫌いではなく、クレカのニーズは会員側 各企業側の双方で高まってると思う。
海外旅行で 昔は皆トラベラーズチェックを持って行ったが 今 日本では発行なくクレカへの依存度は高い。
また格安スマホ フィットネスクラブ 会員制の施設で、クレカ持ってることが前提のサービス増えてる。
で、昔に比べれば 実際に何らかのクレカを大半の人が持ててる。
新サービスのベンチャー的事業者は、債権回収業務はクレジット会社に丸投げしたい。工場なきメーカーみたいに。
でも一方で、デビットの日本での利用者側のニーズって何だろう？
ネット通販とか相手の顔が直接見えない取引で、無限大の損害を背負うリスクを限度額を決めて回避したい、即時性が欲しい とか
子供に持たせて使い過ぎないようにしたい とか以外に 余り意味がないのでは？
治安よく偽札少ない日本では、それなら現金の方が便利となりかねない。
私の予測では デビットは普及しないと思うが、どう思いますか？ 実際にJ-Debitは事実上失敗。
昔から日本という国は、中間というかミドルリスク ミドルリターンの存在が成立しない。
郵便貯金の僅かな金利差に目の色を変える人と、博打打ち博徒みたいなハイリスクな株式投資する人の二者のみ。
激しい競争の末に1％割った住宅ローンと、驚くほど高い金利のサラ金 カードローンも うるさいことを言われないなら借りたいニーズ絶えない。
>>914 特にブランドデビットはクレジットのインフラを間借りしてるから、まとまった売上データからクレジット分とデビット分とを識別できるようにならないと、個別料率設定は難しいかと
日本から出なければ現金主義で何も困らない
地下鉄乗るときもいちいち掲示板で料金確認して小銭放り込んで切符買って
>>917 欧米ではきちんと識別して手数料別れてるよ。日本で出来ないはずがない。
>>920 特定の条件でほんの少し得という程度ではダメダメ
必要な時しかカードを使わない
どんなところでも使えてカードは常に30%安いとか
世の中の店の50%がカードオンリーとかでないとキャッシュレス化はすすまない
>>911 コンビニ1％って、ポイント1％以上還元のカードだとクレカ会社はコンビニ利用では
儲けなしか使われれば使われるほど赤字ってこと？
お気づきのように、クレジットカード自体ももともと消費者ニーズはそこまでなかったものの、クレジットカード払い限定だとか、追加料金がかかる等のシーンの登場で仕方なく持つ消極的所有層が少なからず存在します。そういう人たちは正直、使えるならばクレジットでもデビット/プリペイドでもどうでもいいのです。（クレジットが怖い層には後者の方が好まれるのかもですが。）
日本は比較的安全なくせに、すぐリスクリスク言うから誰もついてこないｗ
>>916 キャッシュレス社会になるけど、クレジットカードの審査通らない層が
かなり多いので、デビッドやプリペイドもある程度普及するのでは
これらの層はお金に対する自己管理が不安だけど、デビッドならリスクも
ないし
ただおっしゃるように益々クレジットカードを持つことの信用力、重要性は
高まっていく事になると思う
これから先paywaveやマスターカードコンタクトレス、そしてQRなどスマホでお支払いがどんなに普及してもホテルやレンタカーなど
クレジットカードを持っている人が信用されているわけではなく
どこの誰だかわからない一般人をどこそれカード会員の何某と証明し
>>909 これマジ？まさかのiDの手数料の高さよ
VISA非対応でiDとかなら対応してる店もそこそこあるからてっきりVISAより手数料低いものとばかりおもってたわ
>>910 へぇそうなんだなるほどね
>>911 わかりやすいthx
VISAってもっとエグい設定なのかとおもいきやこうやって比較してみると優しい部類なんだなとおもった
デビカって日本でもバンバンCMしてるってのもあって急速に発行枚数が増えてるんじゃなかったっけ？
ペイウェープやマスターコンタクトレスもどうせiDと一緒の高手数料率でしょ？
スパゲッティ化した電子マネーを一掃できるのがデビットだから
>>933 payWaveって今のとこ、全国規模で使えるのはマックだけ？
いまある日本の電子マネーは結局クレカと仕組みは変わらないから資産隠しとかできない
電子マネーは商品券を電子化したもので
iDとQUICPayは完全にクレジットと同じ仕組み
>>921 技術的には確かに可能、ただそうするためのシステム開発費用は当然クレジット会社にかかる
開発してカード会社の収益が増えるならまだしも、ここで皆が言ってるのはデビット分は手数料を安くしろってことだろ？
すなわちカード会社の利益を減らせと言ってるわけで、みすみす自分達の利益が減るような投資を自ら好んでやるか？って話
>>937 全都道府県言えばそうだけど
その次、国内だとIKEAかね?
全都道府県にあるわけじゃないしまだ全然少ないけど、
関東以外にも一応出店してる
JCBが手数料高いのは知ってたから意図的に避けてたんだけど
QRコード決済の手数料は安いのかな？
>>909 あっすまん
ここに書いてたね
同じでがっかり
>>944 むしろiDはApple Payのキャンペーンが登場以来1年半以上にわたってフィーバーしてるから
iD使える店では必ず使ってるわ。ちなみにヨドバシだとドットコム連携で他社クレカでポイント
下がらないようにしても、iD/Quicpayは還元率下がるんだよね。大口加盟店向けでもiD/Quicpay
は手数料高めに設定されてるってことだな。
やっぱりアメリカ様に圧力かけてもらって、日本もクレジットスコアを導入して消費者が自分のスコアが簡単に分かるようになればクレジットカードの敷居もかなり下がるじゃ無いかなあ？
海外の会社が発行しているクレジットカードって、カード会員にどの程度のサービス行っているんだろう？
アメリカだとリボ手数料うまうまで儲かってるんだろ？
>>950 日本はクレカ申し込むのにいちいち在確やら年収や勤務年数云々って、審査が面倒くさい。アメリカなんかのクレジットスコア社会だと自分のスコアで通るカードが大体分かる。
それにスコアをあげるのは割と簡単。個人のスコアをあげるためのコンサルタント会社みたいなのも結構ある。
ヨドバシとかもコンタクトレスを始めたらクレジットカードと同じ10％還元になるのか今までのFeliCaと同じ8％かで使い方が変わらなくなる
>>946 >>911 によると、貸し倒しのないプリペイドのQR電子マネーは手数料を安く抑えられるということだよね。
後発ながら急速にひろまるかもね。
実際J Debit も手数料安いようだし。
>>954 ツタヤはセルフレジ設置率にばらつきがあるのとコンタクトレス使えないセルフレジもあるのでなんとも。
>>941 自分達の利益を削ってでも料率下げて使ってもらおうとして普及したのがちうごくのQRな。
日本で使うとクレジットと同じ料率だから意味ないけど。
またアリペイとウィーチャットペイの送金手数料は、個人や小規模な店舗であればほぼ無料に近く、利用のハードルが非常に低いことも挙げられます。
http://president.jp/articles/-/22419?page=2 中国はアレなんで欧米で流行るようなら日本も本格導入で
ポストペイのiD・QUICPayはクレカとシステムがあんまり変わらないだけに
現金決済は消費税10% 電子決済は消費税5%にしたらいい
>>961 ただし電子マネー買うときも消費税5%とろう
>>961 現金決済は30%でもいいくらい
電子決済導入しない店舗は罰金1億プラス営業停止くらいやらないとダメだと思う
>>958 日本の小規模店はほぼ無料でも駄目だろうなぁ
完全無料でやっと検討に入るレベル
>>960 楽天ペイやAirペイでJCB並に高いからな
J/DやFeliCaポストペイがなくても全く困らない
NFC PayはクレカそのものだからV/Mなら同じと考えたらますますFeliCaポストペイのメリットなさそう
>>965 ん？セルフレジなしorコンタクトレス非対応で有人レジでEMVコンタクトレス対応のツタヤ店舗あるの？
QR決済システムはなぜ手数料率を低率に設定出来るんだ？
楽天ペイって100万までは手数料下がるんじゃなかった？
加盟店手数料って加盟店の業種規模や加盟するアクワイアラによるけどその辺どうなの?
>>955 建前上、ドットコムの登録カードが対象だから
どのカードか末端では判別できないコンタクトレスも無理でないか
JCBが高いんじゃなくて
>>972 海外のほうが加盟店手数料低いんだが・・・
1.0％程度だよ
これをさらに下げようとしてるくらい
Squareの料率設定はUSが2.75%、UKが1.75%、FRが2.65%なのに対して、
加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う
＞加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う
JCBは国際ブランドとアクワイアラーとイシュア兼ねてる場合もあるけど高いんだな
>>967 ん？？
自分が行ったことのあるTSUTAYAは全店（10店舗くらいだが）有人レジで
コンタクトレス対応だったが？
自分はセルフレジを使ったことがない。
>>977 もちろん楽天カード加盟店で楽天カードが使われたら、手数料は全て楽天カードのものになる
例えば楽天カード加盟店でセゾンが使われたら、加盟店から楽天カードが貰った手数料の一部は、セゾンに渡さないといけない
どのカードを使うかはお客さん次第で店やアクワイアラはコントロールできないしね
>>974 この記事本当？？？
3％じゃなくて0.3％？？？
ほんとに小売業者の手数料？ カード利用者じゃなくて？
>>978 JCBは基本的に同業他社に加盟店契約の権利を解放してないから、高いなら解約してもらって構わんよ、でもそしたらJCBの取り扱いできなくなるよ〜
みたいな殿様交渉ができるので、料率が高止まりする傾向にある
>>980 イシュアとアクワイアラが違う場合、加盟店手数料分配に国際ブランド(米VISA、master等)も加わるって事
>>984 それでも日本だとイシュアとアクワイアラーで3.0％
+国際ブランド1.0％くらいになるだろ
>>985 流石に国際ブランドはそんなに高くは持っていかないよ
とはいえ、チリ積もになれば国際ブランドへ払う上納金は半端無い額なんだろうな
イオンカードでも色々縄張りがあるみたいで
>>968 QRコード自体よりも、銀行口座からチャージする電子マネーだからという点が手数料を安く抑えられる大きな理由だね。
クレジットカードからチャージする電子マネーの場合、結局はクレジットカードの手数料を負担しなければならない。クレジットカードは貸し倒しのリスクがあるからどうしても手数料が高くなる。
ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで
>>988 それあんま関係ないんじゃね?
提携カードならまた違うけど
新宿区民だがQRコード使っている人見たことないわ
ローソンもJT-R600CRに切り替わったけどNFCpayはまだ未対応でしょうか？
早くコンビニでコンタクトレスが使えるようになりますように。
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