1 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 16:54:52.48 ID:GC0MwDT20
古今東西、これまで様々な形（一眼レフ、コンデジ、ミラーレス、etc…）のデジタルカメラが登場してきました。
そこでは数多くのメーカーが参入・撤退し、レンズマウントも様々なものが登場と消滅を繰り返しています。
さらにスマートフォン・携帯電話などカメラ専用機以外も加わりまさに混沌としてきました。
この先、デジタルカメラとこの業界がどうなっていくのか？これまでどうだったのか？などを議論・予想・願望を交わしましょう。
2 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 17:04:00.86 ID:g+w9bfp90
ニコ爺、キャノネット、ソニーファン、オリンパネーゼ、フジマダムで楽しく語らいましょう
3 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 17:24:58.36 ID:ZublhH3v0
ソニーファンじゃなくってGK＝ゴキブリだろ、どう考えても
4 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 17:26:32.30 ID:g+w9bfp90
5 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 18:00:21.71 ID:wLMvt0mx0
一眼レフとミラーレスで現状主要なマウントってこれであってる？
キヤノン：EFマウント、EF-Mマウント
ニコン：Fマウント、1マウント
ペンタックス：Kマウント、Qマウント
ソニー：Aマウント、Eマウント
オリンパス・パナソニック：フォーサーズ／マイクロフォーサーズシステム
フジ：Xマウント、Gマウント
6 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 18:16:39.14 ID:+++3MBBt0
7 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 19:51:53.66 ID:lpw+Et9t0
>>1 α9の登場で不毛なメーカー論争に終止符が打たれたね。
ソニーよ、最高のカメラをありがとう。 
撮って 撮って 撮りまくろう！ 
8 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 20:32:52.12 ID:rZPWOngl0
>>7 発売前なんだからスペック通りの性能があるかわからないじゃない
そもそも今までの例からすればソニー機は作り込みが甘いし
9 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 20:39:43.87 ID:7XaS3NVq0
つーか、価格掲示板のorange乙
10 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 20:44:47.13 ID:uRGV4jr50
そういう事か
早速の工作乙ですわw
11 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 20:47:12.42 ID:uRGV4jr50
12 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 20:48:56.03 ID:KlJtjSt20
作り込みが甘いというか発展途上の技術を投入してるからってのもあるな
そもそもキャノニコが既存の枯れた技術を主力にしてるのも
業界のこの閉塞感を生んでる原因の一つでもあるので
変わり種として頑張ってほしいところではある
個人的にはDPAFに期待してたけどEOS-M5があの惨状じゃあなあ
13 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 21:09:59.12 ID:/RKxGoI80
富士ゼロックス原因とはいえ、富士フイルムの決算発表も延びたしホントデジカメ業界荒波だなぁ
14 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 21:11:28.06 ID:BNnOnb2n0
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
15 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 21:13:34.23 ID:BNnOnb2n0
リコー、個人用カメラ機種縮小へ スマホ普及で赤字続き
http://www.asahi.com/articles/ASK4D4DYFK4DULFA01C.html リコーは１２日に発表した２０１９年度までの中期経営計画で、
現在１６機種ある個人用カメラの機種縮小や、海外の人員削減などの構造改革を発表した。
記者会見した山下良則社長は「規模の拡大をめざしてきたが、今後は成長領域を絞り込んで利益重視に転換する」と説明した。
同社は「リコー」ブランドで高感度のコンパクトカメラ「ＧＲⅡ」など９機種を、
１１年１０月にＨＯＹＡから買収した「ペンタックス」ブランドは一眼レフなど７機種を展開している。
スマートフォンの普及でカメラ事業は赤字が続いているため、機種を縮小することにした。
販売が好調な３６０度撮影ができる「ＴＨＥＴＡ（シータ）」を軸に収益性を重視して見直す。
主力の複写機などオフィス向け事業では、１７年度中に工場の統廃合や直販の見直しなど効率化を進める。
北米の販売会社では、社員２万６千人のうち５％にあたる１３００人を削減する方針だ。
16 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 21:46:31.39 ID:wLMvt0mx0
>>12 ニコンに至っては将来に繋がる新規開発の影が全くないんだが
17 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 21:47:02.26 ID:/RKxGoI80
何回論破やソース甘いっていってもマルチ貼るだけなら巣に帰れ笑
18 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:31:47.55 ID:T2sXtbQ00
リコー「GXR」とかコンセプトは正しかったのに、ラインナップがイマイチ
で販売成績が振るわずに終息してしまったのは惜しいと思ってる。
GXRは「ボディ」のバリエーションを増やすべきだった。
「単三電池が使えるボディ」とか「縦グリ付きボディ」とか「スマホ使って
リモート操作する極小ボディ」とか、色々な個性的ボディを揃える事で製品
の「組み合わせ方」が飛躍的に増えて様々な活用シーンに訴求できたはず。
単に「リコーのラインナップ展開の失敗」のせいで、カメラ史においてGXR
のような「モジュール方式」自体が「ダメな方式」という烙印を押されたら
的外れだし、未来のカメラの可能性を狭めると懸念する。
19 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:34:10.91 ID:GMksi/nr0
こんな池沼に粘着されるメーカーｶﾜｲｿｽ
20 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:37:46.38 ID:Bm8FwhNa0
>>5 ![【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CNq3v0f.gif)
※ソニーAは厳密にはSLRではなくなったけど便宜上SLRに入れた
※シグマSAはどちらにも当てはまるが省略www
※ライカとハッセルはとりあえず除外
※4/3とQは死亡扱いwwwで色変えた。ニコワンもほぼ危篤だけど・・・。
どこが戦略を間違えたのか、冷静な議論（たぶん無理w）に役立ててくれ。
21 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:40:22.15 ID:Bm8FwhNa0
ついでに昔、infoヲチスレに貼ったCIPAデータ
![【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/O2E9qr8.gif)
22 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:55:27.83 ID:4RF9SQFU0
>>16 今の段階で困ってるプロとかおらんからだろ。
23 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 22:56:54.85 ID:bM5XuF560
あと、10年はソニーの独走
24 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/22(月) 23:52:02.91 ID:mteJTJgz0
どう考えてもソニーしか残らない
カメラのシェアはソニーで9割超えると思う
センサーを完全に独占してしまったのはやはり大きかった
25 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 00:00:35.17 ID:FOPgS5iF0
>>22 といっても、新技術は困った時に急に出来てくるもんじゃないんだぞ
26 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 00:44:11.40 ID:WI/k44cf0
>>25 「新技術」と言って思い返してみると、デジタル一眼で後に各社が
横並びで搭載するようになった
「ダストリダクション」
「ライブビュー」
「アートフィルター」
などは「オリンパス発」で市場シェア低い癖に意外と新技術で業界
を牽引する活躍が目立つ。オリンパスは他にも
「5軸センサーシフト手振れ補正」
「マルチショット撮影」
などで先駆けて、ソニーやペンタックスが後追いした例もある。
内視鏡が本業のオリンパスは半ば道楽でカメラ事業が持続できるから
「新技術」の開拓はカメラ業界にオリンパスさえ居れば、ある程度は
充分と言えるかもしれないw
27 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 00:46:14.35 ID:ja+4jm1l0
28 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 00:56:08.20 ID:A0o9pJf40
29 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 01:03:48.67 ID:WI/k44cf0
>>27 ソニーが保有するオリンパス株の割合は5%程度しかない。
「協業できるところは協業しよう」くらいの動機にはなっても、
まるで「経営を支配」するかのようなイメージとは程遠い関係。
30 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 01:18:52.18 ID:ScpcCAte0
カメラ商売の上手さを考えるとキヤノンがだいぶ有利
スペック詰め込んだだけじゃ勝てないのはニコンのザマを見ればわかる
ソニーもそこらへん下手だしな
31 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 01:36:10.50 ID:WI/k44cf0
>>28 ニコンはセンサー設計もできるから「ソニーに命運を握られてる」みたいに
言うのは的外れで、そういう依存性は無いだろ。
ニコンはNikon1で新規開拓した「1型センサー」が他社の高級コンデジで
流行したり、やはりNikon1の新技術だった「像面位相差センサー」も各社
ミラーレスで搭載されるようになるなど、必ずしも「保守的姿勢のみ」と
いう訳でもないメーカーでもある。
Nikon1の販売成績はともかく(笑)として、ニコンは一眼レフとコンデジの
市場シェアは高い方だし、オリンパスとは違って「カメラが本業」だから
カメラ製品の設計にかけての真剣味はニコンが業界随一と言って過言では
ないと思う。ニコンの設計の「バランスの良さ」は秀逸。
32 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 01:52:35.88 ID:WI/k44cf0
>>30 キヤノンは市場シェアは強いよな。
カメラ製品自体は「シェアに見合う良さがあるとは思えない代物」だけどw
ニコンは、設計は秀逸で良いカメラ製品を作る力がある反面、商売が下手w
ソニーも根は「技術偏重」系の社風で「売り方は下手」みたいなところも
あるけど、息の長さでキャッチアップする根性もあるから長期戦で強い。
33 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 01:53:22.17 ID:iDFAZNE+0
>>31 強いて言えばソニーのBSIと積層技術が強力すぎてソニー最高！に見えるだけではあるよな。
他の技術が出てくれば大きく動くと思うけど、できるメーカーも限られてきた感はある？
34 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 02:43:57.84 ID:EGm0/Wsn0
私はミノルタX20を今でも使ってますが変態ですかね？
14年前に発売された200万画素機ですが隠れた名機だったと思うのですよ。
35 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 02:51:45.29 ID:WI/k44cf0
>>34 その機種に「デジカメ業界の未来」を示唆する要素があると言うのなら、
もう少し詳しく語ってください。
一応「未来」を語るスレなので、単に「過去」を懐古するだけだとスレ違い。
36 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 04:56:19.97 ID:oiFVGAm50
完成度の高いカメラを出すのは、やはりキヤノン・ニコンだろう
ソニーは先進的だけど、完成度低い
スペックは高いけどお値段も高いから、利益額は置いといて、シェアは上がらないしな
当分キヤノンが市場を支配する図式は、変わらないだろう、EFマウントレンズの数は圧倒的だし
37 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 07:08:06.55 ID:B9QNRVJq0
ニコンは保守的に見えながら前衛的な機種を出すメーカー
ニコワン、D40、Df辺りが成功例か
なんたってAndroidデジカメやプロジェクター機能付きデジカメってあったら便利カメラを製品化してくれる。
なお市場では無視された模様
38 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 07:33:42.97 ID:qG+dghEr0
Canonが昔出してた視線入力AFとか今もう一回出したら良いと思うのは私だけ？
39 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 09:02:01.41 ID:VjT6mm9K0
>>38 目の色で精度左右されちゃうんじゃなかったっけ
40 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 09:14:11.78 ID:ZJHIxd4R0
>>37 それも昔の話
あれだけ大々的に宣伝した100周年記念モデルDLを出せなかったことで
技術もなければ気概もない衰退するメーカーってイメージついちゃった
あとはリストラ繰り返して先細りするだけでしょ
41 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 12:38:00.72 ID:UmC3LuhE0
42 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 15:52:15.21 ID:hREEORGi0
ソニーがこれからもシェア伸ばし続けたらCNがどう対応するのか興味深いところ
43 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 16:17:22.86 ID:f/jPa3KH0
ソニーのレンズって売れてるの？
売れてなかったら他社がフルサイズミラーレス出したら厳しい事になるんじゃないか？
44 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 16:32:26.62 ID:FGHuCzk60
いままで【デジカメで撮影し、パソコンで再生】
これから【デジカメで撮影し、４Kテレビで再生】になる。
45 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 16:48:22.85 ID:VXikHWZV0
PCも4Kディスプレイ増えてきてるけどな
46 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 18:25:57.77 ID:UmC3LuhE0
トップを目指そうというグループ（ニコキヤノソニー）と、トップ以外でいかに生き残るかを模索してるグループ（3社以外）にくっきり分かれてる感
47 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 19:15:15.77 ID:h821fMpa0
ソニーフルサイズとか動画に向いてないのに夢中でそのうちポシャる
48 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 21:56:28.05 ID:T1pp4LXI0
まあな。世界的にもカメラの生産量は日本が図抜けてるからな。
世界といえば、北は北極から南は南極まで、温度や湿度の異なる
広大な世界が広がってるし、ニコンやキャノンはそこでしっかり根
を張って信頼性を築いてきたんだと思うよ。
ボディ内手ぶれとか便利そうだけど、極寒の地では固まったり
しないんだろうかね。
SONYは面白いアイデアが豊富な企業だけど、腰砕けも多いし。
49 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:00:54.58 ID:8t0fVhN20
キヤノンはともかくニコンとソニーはタイ製じゃん
50 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:07:40.07 ID:T1pp4LXI0
>>49 トランプさんは生産業を本国に持ち帰るっていってたけど、
人件費や固定費を考えたら現実的では無いでしょ。
タイで生産しても、品質基準が日本本国が決めているなら
それはどのみち同じ事。
仮にタイにカメラメーカーがあって、カメラを生産してるのとは
本質的に別の話だな。
51 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:16:25.78 ID:r3T5rXnT0
エントリー機とかはともかくハイエンドモデルとかはさすがに日本製にしてほしいわ
品質云々と言うより気持ち的に
52 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:19:45.95 ID:ja+4jm1l0
>>48 ビデオカメラ世界中で動かし続ける方が
カメラ動かすより技術要ると思うけどね
53 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:22:54.87 ID:T1pp4LXI0
>>52 あかんわコイツ。
ビデオとスチルの区別がついとらんわ。（笑）
54 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:28:24.77 ID:kcgxPVnb0
55 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 22:31:05.95 ID:cbRxQdqF0
10年後にニコンがあるか心配だわ
今のギリギリな状態でミラーレス化に失敗したら今度こそヤバそうな気がするんだが
56 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 23:08:51.02 ID:8O3Yga0Q0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
57 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 23:09:34.61 ID:8O3Yga0Q0
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
あのサムスンでさえ、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
58 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/23(火) 23:17:51.33 ID:FOPgS5iF0
そのコピペ、いい加減情報更新しようよ
59 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 00:10:41.34 ID:vIXQE/Kf0
ニコンが将来も安心とは片腹痛い
60 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 00:35:46.36 ID:FRcz7myI0
ミラーレスが主流になって
技術開発も更に熾烈になるって時に
ニコンにはその余力が無い上に
ミラーレス連合の様に開発で横の繋がりも無く
ツァイスとは裁判
孤立無援なんだよね
61 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 01:50:13.02 ID:Ve9wuuZg0
ソニーは、CN潰す気なのでしょうか？
共存する気なのでしょうか？
カメラ単体で、CNに勝てなかったのでセンサー売っていただけで、α9が出たら、CNは用済みですか？
62 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 02:48:34.10 ID:qcXS6JCa0
>>53 ミラーレスが主流になると
ビデオとカメラの境界が曖昧になるって
考えた事ないかい？
ニコン、キャノンのメカニカルなアドバンテージが
キャンセルされちゃう可能性が高いんだぜ
63 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 05:18:17.45 ID:3iYXT9640
64 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 06:59:27.19 ID:rTIqg6Tp0
ソニーはα9でつぶれそうです＞＜
65 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:09:29.51 ID:rBOAdbMI0
ちょうど３年後の２０２０年オリンピック前までに1ＤＸ３、Ｄ５Ｓ、α９Ｍ２が出揃うだろうからそこから本番やないの
66 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:13:41.00 ID:rTIqg6Tp0
>>65 ソニーが100数十万円のヨンニッパやロクヨンを出すかね？
もし出したとしても、プロが乗り換えるかね？
67 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:24:24.00 ID:vxI3OVIP0
3年後はまだ微妙かもしれないけどその次はもうミラーレスだろうな
その頃覇権を握ってんのがソニーなのかキヤノンなのかは分からないけど
68 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:25:12.53 ID:NItrfI/f0
性能の差が歴然になれば乗り換えるでしょ
69 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:34:45.26 ID:W+Y5CKZM0
プロスポーツ用途は、レンズがないのでソニーは無理
今のところはね、5年後はわからないけど
70 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:42:35.17 ID:7xNdQYKD0
一眼とコンデジの出荷額が年々減って、ミラーレスが微増
全体がシュリンクする中で淘汰が続く
71 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 07:54:04.31 ID:lw7/s+v/0
72 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 08:00:32.80 ID:lw7/s+v/0
ペンタックスは一眼レフの方もヤバイね。
リコー、個人用カメラ機種縮小へ スマホ普及で赤字続き
http://www.asahi.com/articles/ASK4D4DYFK4DULFA01C.html リコーは１２日に発表した２０１９年度までの中期経営計画で、
現在１６機種ある個人用カメラの機種縮小や、海外の人員削減などの構造改革を発表した。
記者会見した山下良則社長は「規模の拡大をめざしてきたが、今後は成長領域を絞り込んで利益重視に転換する」と説明した。
同社は「リコー」ブランドで高感度のコンパクトカメラ「ＧＲⅡ」など９機種を、
１１年１０月にＨＯＹＡから買収した「ペンタックス」ブランドは一眼レフなど７機種を展開している。
スマートフォンの普及でカメラ事業は赤字が続いているため、機種を縮小することにした。
販売が好調な３６０度撮影ができる「ＴＨＥＴＡ（シータ）」を軸に収益性を重視して見直す。
73 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 08:05:52.35 ID:lw7/s+v/0
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
74 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 08:38:50.29 ID:pOZbdEOx0
>>66 プロのニコキヤノユーザーだって
新しくニコキヤノがレンズ出しても
w買い換えないよねw
75 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 10:32:40.04 ID:rTIqg6Tp0
>>74 だから、ソニーがたとえ大口径超望遠を出してもプロは乗り換えない。
つまりソニーはヨンニッパなどを出すだけ自分の首を絞めることになる。
76 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 10:41:27.49 ID:uF9OS09O0
今のCanon、NikonユーザーはSonyに乗りかえる理由はないと思うんだけど、今使っている機種の後継機がでたときに性能に対するハードルが上がるのが各社厳しいところになるよね。
77 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 11:36:42.37 ID:EtyX2o5m0
>>75 新しくプロになった人はみんなソニー買うけどねw
78 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 11:37:21.83 ID:EtyX2o5m0
今ニコキヤノ使ってるプロなど
いつか全員死ぬからww
79 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 11:39:40.08 ID:DcTDr7ty0
乗り換えを促さなくていい
みんな死ぬのを待てばいい
ヨーロッパ科学界で
天動説が唱えられなくなったのはなぜか？
それは
天動説論者が宗旨替えしたからではない
天動説論者が全員死んでいなくなったからである
これは本当の事実
80 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 11:49:24.97 ID:SaEpglkS0
天動説を唱えていた科学者は、一人も間違いを認めず
ただ、新しく科学を志す人間が
例外なく地動説の立場をとったに過ぎない
これが実際の社会で本当にあった出来事。
81 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:03:40.71 ID:JtUbf+pe0
>>75 ソニーは異常な速度でセンサー、カメラ、レンズを
リリースしてる
カメラメーカーからしたら真似出来ない程の金額だろう
ソニーは車載、スマホ等でも回収出来るからこそ
アホみたいな額の金をカメラに投資出来る
大口径超望遠の開発にいくらかかるか知らないが、
ソニーがカメラ関連で投資してる総額からすれば
微々たるもんだろ
それがソニーの首を締めるわけがない
大口径超望遠で首が締まるくらいなら、ソニーは
とっくに倒産してる
82 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:08:58.13 ID:dbhVKHHQ0
たしかに、スマホやGoProやドローンカメラの儲けの再投資だもんな
大衆車の儲けでF1参入した車屋みたいなもんかもしれん
83 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:22:40.74 ID:col96N720
やっぱり、カメラ以外の事業が主でないと辛いわな
84 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:28:34.68 ID:JtUbf+pe0
>>82 オリンパスが近いんじゃないかな
カメラが赤字だろうがかまわない
医療用カメラで回収できるし
デジカメの評判が良ければ医療用カメラの
広告にもなる
キヤノン、ニコン、ペンタックスはカメラへの
投資をカメラで回収しなきゃならない
シュリンクが止まらないデジカメ業界
デジカメの売り上げだけで投資を回収するなんて
無理ゲーにもほどがある
85 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:34:36.58 ID:b5vrpZtL0
ニコンの決算予想が340億の黒字
ソニーの決算予想が5000億超の黒字
勝負になるわけない
起業規模が違いすぎる
アメリカ海軍に特攻する戦艦大和のようなものだ
86 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:39:03.50 ID:b5vrpZtL0
87 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:44:29.10 ID:JtUbf+pe0
>>83 カメラ以外の事業を持つことも大事だが、
カメラへの投資をデジカメ以外で回収出来る
ようにしておくのが大事
仮にキヤノンなら、一眼レフのAF技術を主事業の
コピー機で使うことはできない
インクトナーでAF技術を使うことはできない
しかしソニーなら、開発したAF技術を自動運転用の
車載カメラやスマホに応用出来る
ソニーが莫大な金をカメラに投資出来るカラクリだ
88 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:50:30.13 ID:+E6i3Oq20
キヤノンはともかくニコン奇跡の復活ルートってどんなのがあんの？これだけシェア持っててもソニー相手じゃもう無理ゲーなんやろか
89 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 12:57:10.11 ID:BDrnwgpY0
シェアなんて年刻みで変動してるんだから
数年あれば終わるでしょ
信者のニコ爺をなんとか留めるのが今のニコンに出来る事
海外企業みたくブランディングする器用さも無さそうだし
90 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 13:17:12.69 ID:mmu6x26H0
>>89 “ニコンの次の機種は”スレ見てると、ソニキヤノにタメ張れるミラーレスなんてすぐ作れてすぐ売れると思ってるニコ爺多数。
技術の積み重ねもノウハウも何もないのを指摘するとGKかキヤノネッツ扱いになる。
91 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 13:34:51.32 ID:JtUbf+pe0
>>88 車載カメラもスマホもミラーレス
車載カメラもスマホも像面位相差AF
車載カメラもスマホも電子シャッター
車載カメラもスマホもEVF
今カメラ分野でソニー以上に「ワン投資マルチ回収」を
効率的に行える会社はない
自動運転用車載カメラくらいじゃねーかな
カメラ分野で今後爆発的に需要が増すのは
車載カメラで使えるミラーレスの要素技術で
キヤノンもニコンもソニーには遠くおよばない
ソニーのカメラ分野一人勝ちは濃厚だと思われる
92 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 13:35:43.19 ID:KSaYxlkG0
>>90 >ソニキヤノにタメ張れるミラーレス
おい待てw
さらっと「ソニキヤノ」とか一括りに言ってるけど、
「キヤノンのミラーレスはクソ製品」だろw
技術的にはNikon1擁するニコンの方が、キヤノンより上だ。
ミラーレスではソニーやニコンに比べて、技術で遅れてるのはキヤノン
なのに「キヤノンの欠点」をニコンにすり替えた嘘を言うとか、お前は
まさにキヤノン工作員なのでは？
93 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 13:45:05.60 ID:Ja7Dz2+U0
キャノン工作員の卑劣さは異常
ニコ爺に扮してソニーを叩き、ソニーファンと称してニコンを叩く
カメラの出来が劣る分、そういう工作活動に精を出すのか？
94 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 13:54:30.32 ID:GJFdPJbY0
【カメラ】スマホ普及で売れないコンデジ このまま消滅してしまうのか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495596404/
95 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 14:19:44.17 ID:AxWLxkNP0
ソニーは利益しか考えておらず、高いカメラ＆レンズしかないから、シェアは上がらないだろ
ずっと10%程度だよ
ニコンが減る分はキヤノンが吸収かな
ミラーレスはセンサーの性能が全てだったら、ソニーの一人勝ちだろうが、そんな単純でもないだろ
レンズだったり、メカ部・操作性・画像処理エンジンの要素もある
96 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 14:23:47.10 ID:H3svBCWk0
97 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 14:24:57.98 ID:nHakFM0V0
FEレンズも一通り高価格帯のが揃ったら今度は撒き餌クラスのも増やしていくだろうしシグタムあたりまで出し始めれば穴がどんどん減っていきそう
98 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 14:39:58.72 ID:Eu6yXVi50
>>97 シグマは社長の発言を半年で覆してEマウント出すんだっけ
99 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 14:46:26.45 ID:ipoXiAk00
>>76 それってユーザとしては嬉しいことじゃない？
切磋琢磨すべきだよ
100 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 15:08:50.02 ID:lTXYrh/T0
ニコキヤノのミラーレスは、クソ。
いかに理論ごまかそうと、真実。
101 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 15:12:10.03 ID:nDjCPWjO0
メーカー乗り換えなど促さなくていい
現ユーザーが死ぬのを待てばいい。
ヨーロッパ科学界で
天動説が唱えられなくなったのはなぜか？
それは
天動説論者が地動説を理解し
心を入れ替え反省し
宗旨替えしたからでは、ない。
天動説論者が全員死んでいなくなったからである
これは本当の事実。
天動説を唱えていた科学者は
一人も間違いを認めず、そのまま死んでいった。
そして新しく科学を志す人間が、例外なく地動説の立場をとった。
これが実際の社会で本当にあった出来事である。
102 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 15:21:25.05 ID:jh52ck/U0
基地外隔離スレが出来て目出度い。
103 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 15:25:26.87 ID:raad5qbX0
↑
死ぬの待ちなカメラユーザー発見
こっちかなにも言い聞かせることはないw
104 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 15:38:11.22 ID:jk/PQJY80
まず、カメラユーザー自体が半減するだろうな
105 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 16:11:34.29 ID:Mo1yUXbD0
ソニーは「規模を追わず、違いを追う」というスローガン出したからシェアを増やして覇権とかいう気はサラサラないのがわかる
あくまで一定数のユーザー数を保ちつつ買い替えによる利益の確保を目指すんだろう
フジも同じような感じだしオリンパスもそっちの方向に移行していっている
おそらくニコンも同じようにシェアを追わなくなりそう
106 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 16:49:06.47 ID:0960QqIR0
そして運動会パパママはスマホで足りるようになり
キヤノン脂肪w
107 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 17:16:14.07 ID:N8CBXR8K0
お前運動会に行ったことないだろ？
108 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 17:49:47.90 ID:WOWHrypK0
そんなのもう卒業したよねw
孫までは行く気なしw
109 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 17:59:30.66 ID:11+3bK+10
ペンタックスのマグカップとTシャツを買っておこう
110 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 18:18:51.99 ID:3vHL64S20
オリンパスとパナソニックは販売店への営業や宣伝の仕方が悪いのか
地方の家電量販店では、片隅に追いやられていることが多い。
ソニーを含めた3社でミラーレスの技術を高めていければ良いのにな と常々思っている
111 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:09:11.43 ID:FRcz7myI0
その3社は十分連携してると思うけど
今後は有機cmosの部材提供するフジも加わるか
ニコキャノももっと協力すれば良いのにね
112 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:13:58.26 ID:cnSc3Tjx0
>>106 運動会ママが結構一眼レフのズーム構えてたりする。
うちの子ターゲットの望遠超望遠はスマホにはどうしようもない。
まあ運動会の記念写真なんて、お弁当時スマホで友達とパチリでも充分なんだけどな。
ニコワン70-300であくびの瞬間とらえたら嫌われたorz
113 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:18:55.68 ID:FDZ07PZs0
>>112 大丈夫
当人も一生見ないし
家族も半年もしたら
お前が撮影してたことさえ忘れるからw
114 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:23:21.08 ID:f7a7+J4C0
あとから考えると競技してるところが一番いらないw
決定的瞬間、シャッターチャンス…ﾌﾟｹﾞﾗ
115 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:25:56.72 ID:cnSc3Tjx0
116 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:29:30.05 ID:1lYCKbI30
そんな
うっすーくたよりなーい
吹けば飛ぶようなチョロチョロの精神活動のための
なさけない機材需要なんだということを認識して
通りの隅っこで震えながらトボトボ歩いて生きていけw
117 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:36:21.58 ID:rTIqg6Tp0
運動会は見栄の張り合い。ソニーなんか使ってたら肩身が狭い。
118 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:38:00.15 ID:FRcz7myI0
自意識過剰過ぎ
それ病気だよ
119 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:44:50.72 ID:l8aew2su0
家に帰って
隣がどんな撮影機材使ってたか思い出せるのは
マトモな映像撮れないようなキモ人間だけw
一般的パパママは
真っ先に撮ってきた映像楽しんで
他のことはキレイサッパリ忘れてるよ
120 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:47:00.42 ID:NiKXiIC10
こういう機材ドヤ顔の肉塊が
東京オリンピックの中継映像とかを楽しみに見てるんだな、と思うと
ホントやるせなくなるわな…笑
121 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 19:51:45.36 ID:MXMZ6Htc0
ニコンのお客は全員そう。
122 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 20:32:10.06 ID:TL40nR960
>>91 監視カメラもミラーレス
を追加で
カメラ関連でこれから市場が伸びるのは車載と監視カメラだろうね
キヤノンは監視カメラ関連に投資してるみたいだがニコンは何故成長分野に投資しないんだろうな
123 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 20:39:22.68 ID:dbhVKHHQ0
車載もセキュリティカメラもカメラというよりはセンサー＆画像解析分野だから
ニコンの社内リソースじゃどうにもならないよ
かといって他所からそれなりに人材引き抜いて投資するほどの気力も無い
何より社内でセンサー作れないと利益率の面でどうにもならない分野
124 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 21:12:02.50 ID:cnSc3Tjx0
>>123 車載はセンサー自作なんて無関係だろ。
価格勝負になってるから手を出しにくいだけ。
125 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 21:18:50.85 ID:dbhVKHHQ0
車載と言ってもこの先のはドラレコみたいな枯れた技術の話じゃない
自動運転絡みのは本当の画像解析分野に入っていくから、動体歪みや暗所感度も重要になるはず
でも本当の暗所はイメージセンサ以外の距離計測絡めないと無理だと思うけど
126 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 21:39:13.40 ID:qTLWZPCd0
何この知ってる風
恥ずかしくないのかねw
127 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 22:03:46.33 ID:moOr/4Qk0
128 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 22:51:05.72 ID:btlu6zkB0
10年後のマウント別シェア予想
Eマウント：40%
EFマウント：20%
EF-Mマウント20%
Xマウント：8%
m4/3マウント：6%
Fマウント3%
その他：3%
129 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 22:57:53.32 ID:15fcde1i0
>>117 時代ですね
こらからは、レフ機使ってたら恥ずかしい
130 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 22:59:48.86 ID:KSaYxlkG0
>>122 「成長分野」とか言って、結局はソニーが強い市場に勢い勇んで参入するも
「負けてばかりのキヤノン」の失敗パターンをニコンがわざわざ後追いする
のは無駄なだけだからでは？w
131 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:01:18.27 ID:1qj88Ef+0
草はやしてるニコンユーザーは
平成の次の時代には生き残っていないんですね
胸熱です
132 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:02:41.31 ID:gDqzBlf+0
メーカー別シェア予想
キヤノン 60%
ニコン 20%
ソニー 10%
その他 10%
ニコンが落ちるぐらいで、大きくは変わらないだろ
ソニーは今の利益優先の方針を変えないと、シェアは上がらない
10年後なんてスチルデジカメ市場が、フイルム並みに消滅している可能性が高い
133 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:04:36.65 ID:N8xQj6Hw0
なんでバカっていつもいつもシェア気にしてるの
笑えるんだけどw
134 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:05:06.76 ID:EiG3thA50
シェア気にしてるライカユーザーとか見たことないんだけどwww
135 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:07:24.77 ID:q/CINUmc0
「みんなと同じもの使ってると貧乏・バカ・能なしに見える」…
事実。
136 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:09:05.40 ID:rvJ0EzPS0
シェアを気にするのは
メーカーの中の人と決まってる
おまえらはそれに乗っかって
当事者意識をおすそ分けしてもらってる
消費するだけの寄生虫
137 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:10:58.58 ID:EnfI5G/d0
ライカの商売はコレクター的ブランド価値がすごいからできてるだけ
日本のメーカーがあれを真似したら速攻終わるわ
138 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:12:38.82 ID:4boiGxmf0
139 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:15:40.65 ID:6hQGGISP0
140 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:17:24.07 ID:gepNsT5L0
カシオ Gショック
141 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:18:31.10 ID:Jmwi8RD30
ライカのカメラに
パナライカレンズは付けられないという残酷な事実w
142 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:23:52.59 ID:LbluxWk20
KISSを持ってきた娘に、Lレンズを貸してあげたら
「レンズでこんなにも写真が違うんですね！」
と感動された。
マウントが同じって幸せにつながるね。
143 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:35:44.83 ID:vmeNdAHd0
「うわ…キモがなんか押し付けてきたし…
断るとキレそうだからとりあえず借りとこ
あんまり触って壊しちゃったらサイアクだから
テキトーなこと言って触らずに置いといて
2～3日したらすぐに返そう」
144 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:40:52.58 ID:LbluxWk20
と、ニコ爺は妄想して、勝手にニヤニヤしながら
トボトボと帰宅するのであった。
145 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:41:26.72 ID:hVAdO/pB0
146 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:43:49.63 ID:b5cldJV+0
カメラに詳しいオッサンなぞ
女子からは恐怖の対象でしかないんだが。
wいつ何仕掛けられてるかわからないしw
147 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:44:36.82 ID:ZNYSBfTJ0
どこにkissを持ってきたにょん…？
148 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:44:49.85 ID:LbluxWk20
>>145 アサヒペンタックスSPで写真を撮り始め
A-1でキヤノンに乗り換えてから、ずっとキヤノンだからなぁ
149 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:45:56.08 ID:LbluxWk20
150 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:46:30.04 ID:MPi+AJX80
ただただキンモー
ラジオライフとか定期購読してそう
151 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:47:53.73 ID:+Ot/TrOA0
うっわ、その女子
300mm単とか無理やり取り付けられたのかな
桑原
152 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:48:29.69 ID:KSaYxlkG0
>>142 「レンズが使い回せる」のはメリットだと言うストーリーで訴求するなら、
ニコンの方が「APS-C用レンズがフルサイズボディで使える」分だけ優位。
「ニコンが最強」という結論になってしまうから「キヤノン工作員の作文」
としては落第点の失敗作。
153 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:49:41.62 ID:hZRtKqwp0
wソニーもねw
154 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:50:13.05 ID:lw7/s+v/0
リコーに寄生してタムロンレンズの転売してるペンタックスって・・・
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
155 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:50:25.32 ID:9RmcySmw0
まーた最強装備ヤローかw
156 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:51:07.89 ID:LbluxWk20
157 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:51:23.51 ID:JtUbf+pe0
>>125 まったくその通りだよね
ソニーは来たる自動運転時代を見据えたうえで
ミラーレスに今投資してるんだろうね
10年後、デジカメの市場規模なんかより
車載カメラの市場規模のほうが桁違いで大きいはず
キヤノンとニコンがカメラ分野で生き残れるかどうかは
車載カメラ、つまりミラーレスの成否にかかってると
言っていいだろうな
158 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/24(水) 23:52:45.48 ID:GZa/WdQC0
スマホカメラが一番規模が大きいんだが…
159 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 00:28:30.59 ID:vuzNOITw0
>>132 スチルは無くならないと思う
俺自身が、動画に興味ないから
160 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 00:36:33.92 ID:7sACNN520
車載カメラとミラーレスがいまいち繋がらないな
センサーや画像解析という点ならデジカメ抜きにスマホ向けセンサーの知見からいくらでも研究開発できるだろうし
161 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 01:28:11.00 ID:yIQv4Hd80
>>160 スマホは電力消費の仕様がタイトだから、車載のように幾分余裕のある電力
で高性能・高機能志向の画像処理技術を応用するにはミラーレス製品の方が
映像処理チップやソフトウェアを共通化できる見込みが高いと考えられそう
だとは思う。
162 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 01:34:44.24 ID:yIQv4Hd80
>>160 ちょっと表現を変えて言い直す。
「スマホ向け」はサイズや消費電力の上限に厳しい縛りがある条件の中でしか
成立しないから、最先端の高性能・高機能化を目指す分野には合致しない。
163 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 07:07:21.55 ID:wu3pNdZ60
正直キットからLに変わったって感動しなくね？
164 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 08:11:53.16 ID:UALdegWE0
ファインダーも覗いてない女子が
レンズの違いわかるわけねーw
165 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 08:12:53.51 ID:Ex1cbQsJ0
>>162 普通のカメラだって厳しい縛りがあるよんバカなの？
166 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 08:16:54.32 ID:iMPNX1o60
ほんと頭悪いなソニー
167 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 12:11:55.68 ID:TctIfA6q0
車載はパナも開発してるよ
168 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 15:46:41.40 ID:20MLZMAp0
169 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 20:56:15.24 ID:19klZJ9p0
小規模の独自マウントは程なく終了
170 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 22:37:27.65 ID:v3Vt7/Hh0
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
171 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/25(木) 22:38:12.58 ID:v3Vt7/Hh0
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンですら、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
172 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 04:47:36.15 ID:sG6mbwRK0
まーたペンタ粘着がいるわ笑
話もできないなら巣にかえれば？笑
まずマルチかつソース元の情報歪ませてる時点で話にならないし。
ついでにSONYが二位とかになったらどうなるんだろうね？発狂するんだろうね笑
それとも自分は分かってたでプライド保つのかしら？
173 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 08:49:04.54 ID:vI9sKgml0
174 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 09:39:29.92 ID:UpaxOlMW0
グッズ集めじゃねぇんだから
1200㎜/F5.6
200㎜/F1.8
50㎜/F1.0
このへんの希少レンズにホルホルしだしたら
Canon信者も終わりだ
自らネタがないの認めることになる
175 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 11:01:23.64 ID:LtqYLWLN0
まさにポケモンコレクター
176 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 21:55:25.48 ID:8V2oN+iC0
議論はともかくコピペは要らんなぁ
177 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/26(金) 23:44:36.91 ID:76ZW6ikY0
178 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 06:43:54.97 ID:UuxXiUCr0
α9の記事を読んだら、マウントのねじを増やしたので剛性バッチリです、にソニーの真髄を見たな。
179 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 09:55:41.55 ID:V35C7lPg0
10年後のマウント別予想
XF645：フェーズワン自体が買収され、低価格化により中判カメラ市場が拡大。
EFマウント：135一眼レフマウント唯一の生き残り。
Eマウント：各一眼レフマウント用レンズがアダプターで使用可能。ニコン／シグマも参入。カムコーダー向けも拡大し、事実上の標準マウント。
Xマウント：ニッチ向けに損失が出ない程度に存続。
m4/3マウント：初心者向けに一定のシェアを確保。
αA、ニコンF、ニコ1、ペンK、ペンQ、ペン645、フジG、ハッセルH、ハッセルXは事実上の終了
180 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 10:01:20.95 ID:a+Yp73gJ0
タムロンは？
ねえタムロンは？？？
181 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 10:15:05.33 ID:/iRsqR6H0
>>179 2chにしては珍しくまともな予想だ
タムロンはソニー、ツァイスの下請けでレンズ作ってるし
コシナもEマウントに舵を切り始めてる
ソニーツァイスと被るからかLoxiaは公表してないし
フォクトレンダー銘が増えそう
182 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 10:21:35.33 ID:dTAw8jK+0
キャノニコがフルサイズミラーレス用マウント出したら、わからんけどな
Eマウントは消える可能性だってある
デジカメ市場が事実上消滅してる可能性が、高いと思うけどｗ
183 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 10:29:45.87 ID:/iRsqR6H0
>>182 ニコンは無理としてキャノンもやる気無いじゃん
1兆円買収で多角化してそっちに注力するでしょ
184 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 11:39:57.26 ID:F8wE7+tz0
果たして、ニコンとキヤノンが
あと20年、カメラメーカーでいられるかな？
wクスw
185 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 11:56:53.32 ID:InG/J21H0
SONYはすぐハシゴ外すからな
Eマウントも10年持つかどうか
186 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 12:00:45.87 ID:dRZY3+Cy0
業務用も民生用も
スチルもムービーも
世界中の映像を全て支配するのかソニーはwwww
187 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 12:57:01.99 ID:eHgngnx+0
188 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 13:21:28.19 ID:UoJXp5dV0
>>187 そのニュース、ソニーの相手は富士フィルムだろ？
ニコンは「ドイツやオランダの会社の訴え」とあるけど。ツアイスとフィリップスだなｗ
189 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 13:24:35.27 ID:UoJXp5dV0
ああ違う、ASMLか。
190 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 13:24:40.77 ID:ffvCq9Ml0
>>187 頭の弱い人間には、「ソニーとニコンが争っている」と読めるらしいな、それ
日本語が理解できないと、何かと大変だね
191 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:13:02.22 ID:hfWxZCC90
SONYと富士は意外かな。
磁気テープってことは業務用のか
192 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:44:45.96 ID:AuD6NAW+0
そういえば
障害者のニコンカメラ所有率は異常に高いようですね
カタワに手厚いサポートでもしてるんですかな
税金から製品代なぞかすめ取ってて恥ずかしくないんですかね
193 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:50:11.83 ID:+1H+bpsz0
ペナルティ負ってる人を小馬鹿にしてるお前が一番恥ずかしいから日本から出てってくれ
194 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:51:55.74 ID:RuizQH7Q0
平気で「負ってる」とか表現しちゃうあたり
悪意なき鈍感さ。
知らず知らずのうちにハラスメントしてるクチてすなw
195 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:52:51.77 ID:dfiViKo80
ちなみに身障者のことを英語で
「challenged」と言います
196 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 14:57:36.98 ID:+iokMRbl0
俺らのカネで
勝手にニコンなんぞ買わないでください障害者さま
舐めてるんですかな？
197 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 15:05:57.69 ID:QXupuFMS0
印象工作のためなら手段を選ばないクズっぷりが凄いな
198 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 15:29:07.80 ID:4+xemBc20
キヤノネッツも、
この分野はアプローチが遅れてるなあ。
税金税金
税金でカメラ買ってくれる
アワレな守るべきニンゲン様が
ここにいっぱいいますよ！
wwwwwホレ税金税金wwwww
199 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 15:44:10.39 ID:u30qJnJo0
200 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 15:59:52.18 ID:AgqpzUCp0
「センサーや画像処理ソフト」っていうのが本当なら、ヤバイな
カメラの全部ってことじゃん
201 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 16:04:01.68 ID:YNH34g+Q0
よくある訴訟合戦じゃないの？
いくら最近不調のニコンと言えどもさすがに和解するまでの体力は残ってるよね？
202 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 17:25:48.91 ID:/iRsqR6H0
ペナルティ・・？
203 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 17:38:18.69 ID:dzKV9QLc0
体の不自由な方々より
カメラ機材はヘボで写真撮る腕前も劣るおまえらってw
204 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 19:35:49.98 ID:rCpXWjyv0
205 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 19:58:22.60 ID:568hxjPj0
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
206 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 19:59:16.89 ID:QY02Fke50
ずっとキヤノンがトップでいいんですけど。
ソニーは
自分がその立場になることを全く望んでいませんよ
207 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:00:46.93 ID:568hxjPj0
208 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:01:50.26 ID:QY02Fke50
ユーザーが自分らの判断でソニーを選び
結果そうなってしまうというのは
甘んじて受け入れはしますがw
209 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:10:28.90 ID:j2wsWjl80
>>208 キヤノン工作員？
もしかして、工作員部隊の上司から
「
>>206みたいな言い方はキヤノンのイメージダウンになるからダメ」
とか言われて、訂正したのか？w
210 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:11:51.93 ID:cX5wD4Gy0
VitzのCMかよw
211 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:20:47.76 ID:mhn11IsS0
212 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 20:33:09.91 ID:7/+86+j30
こんなところでまで
いいように遊ばれてるのってどんな気分？笑
213 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 21:02:13.09 ID:/z8GgGgr0
デジカメ市場は年々縮小するだろう
214 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 21:36:46.42 ID:OQrX5v7M0
そんなスパンじゃない
刻々と、だろ
215 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 21:37:01.47 ID:HzO90uK+0
別にペンタスレでの決算だなんだーのことはこのスレで言わないけどさ、ディスっても地位が上がるわけでもないから止めたら？
少なくとも気がつくやつはコレ他の業界でもある外資買収とかされかれないパターンよ？
むしろよくなること考えたら？
216 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 21:38:48.82 ID:JvlhuDKv0
外資はバカじゃない
カメラ産業など、一局集中の上位メーカー以外は
即無間地獄になることぐらいわかっちゃってるさw
217 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 21:52:49.77 ID:HzO90uK+0
いやいや、カメラだけじゃなくてステッパーあるからね。
それに最新レベルじゃないならアジア系で製造もいけるわけだし。
素人だけど、レンズやAF、ソフト系のデータ処理、補足機能だけでもミサイル誘導とかに使われたら洒落にならん。
軍事生産は今はしてなくても流用の可能性あるならヤバい。
民間でも軍事でも美味しく喰われかねん。
まぁユーザーが出来るのは、新規のボディやレンズ発売ペース落ちても我慢とかだろうけどさ
218 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:07:22.91 ID:wAizkzdu0
ペンタックスにはTシャツとマグカップとタオルがあるから大丈夫
219 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:13:06.74 ID:xpJEPVA60
>>217 ニコンはそのステッパーがやばいからカメラ事業も思うようにできない事態になっとるんだが
220 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:30:17.08 ID:HzO90uK+0
>>219 それって今の会社規模と待遇によるコストもあると思うんですよね。
つまり今を100とした待遇も、外資買収で役員減らしたり、退職金やらリストラで軽くして60とするだけでコスト減って競争力でるじゃないですか。
外資買収までいくなら、状況は赤字とかだから労働関係法律クリアできるし。
会社ヤバくなる前にどうにかするにはここら辺が日本ではギリギリにならないと、ですけど。
後は狙う市場も最新鋭じゃなくて、東南、中央アジアとかある一定レベルでいいところなら、開発をしないで、廉価販売で数年だけ回収するやり方も出来なくはないし。
あくまでも上記はworstcaseで、株式保有割合とか考えれば三菱が助けるとはおもいますけどね。金融機関が洒落にならない動きを最近するから‥
221 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:30:34.24 ID:HzO90uK+0
長文すまん
222 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:31:05.25 ID:d3Oz4uq50
>>217 ニコンのステッパーはヨーロッパ企業にボコボコにされて撤退寸前まで追い込まれてるんですが
223 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 22:36:57.75 ID:Cx3HrktG0
もうニコンには
ブランド代以外の企業価値ないよw
224 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/27(土) 23:37:46.56 ID:HzO90uK+0
>>222 まぁねぇ‥だからホント、コストでいくか、国策でいくとこだろうね
研究でその次を目指す部分あるだろうけど。
医療系もどこまでかなぁとは思う
225 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 00:48:15.08 ID:oKciFW2m0
ニコン熊谷にいた友人が首切られたわ
226 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 03:16:35.15 ID:UxfmZiYX0
この状況で
6D2とKiss X8投入となると
キヤノンのシェアがさらに高くなるかもね
227 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 07:24:49.39 ID:MAI1Efd/0
ほんと全部捏造と政治的配慮のランキング記事しかないカメラ業界
こりゃ終わってるわ
228 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 07:25:41.79 ID:MAI1Efd/0
キヤノンはジャニーズみたいな存在
229 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:06:20.41 ID:jIwYfy9T0
ジャニオタみたいなカメラ初心者ユーザーばっかりだしwwww
「子供の記録」とかいう金科玉条を人質に取られた
アワレな無知ガモが引っかかる引っかかるwwww
230 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:16:40.70 ID:0IBDj62/0
>>225 そりゃコミュ障には生きにくい世の中だからな
会社にとって必要な人材考査、真っ先に弾かれそうw
231 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:17:34.83 ID:WXgHPUN30
むしろ
「なんだこいつ。なんで初めにこんなの採用したんだ？」
ってレベルw
232 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:18:42.78 ID:uBwHoS990
そんなのの「友人」…
似たレベルなのは推して知るべし
233 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:21:21.42 ID:UxfmZiYX0
撒き餌デジイチ作ることは
とても大事な事だったって
いまさらながら痛感するね
234 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:25:22.49 ID:nfRMnY/a0
いや大丈夫
試しに
そろそろα6000と5100、ディスコンしてみるからw
235 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 09:31:02.79 ID:aP476VKz0
ソニーの快進撃を牽引してるのは
高級機と高級レンズなんだが
236 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 11:03:02.93 ID:RFzmOkCw0
初心者→キヤノン
スペックオタク→ソニー
昔ながらの爺→ニコン
でいいんじゃない
237 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 12:13:12.43 ID:G2eWDftk0
普通の人→キヤノン
カメラ好きな人→ペンタ・フジ
ガジェオタ→ソニー
ニコン→消滅
238 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 13:59:12.78 ID:Ikx7djmN0
239 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 14:17:57.80 ID:ttAl8RxJ0
ウルトラCとして
「キヤノンに『Nikon』ブロンドのみ買収、生産事業体は清算のち消滅」
とかw
240 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 14:23:57.72 ID:pO8emVGT0
241 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 14:29:57.22 ID:7bjOS6qz0
運転中に書き込みしてるんだから多少のミスは許せw
242 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 14:31:19.29 ID:Ikx7djmN0
243 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 14:52:24.16 ID:9YbRI03M0
もうそんなの上がったし
244 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 15:13:05.81 ID:Ikx7djmN0
>>243 ．．．．．．．．．．．ばあさんでしたか。スマソ。
245 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 15:42:59.34 ID:F9V+E2+5O
>>239 髪金好きだぜ
父親が隠してた米版PLAYBOYでシコってたわ
オイルショック前のクライスラーの広告デザインが良かった
246 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 15:43:37.49 ID:F9V+E2+5O
247 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 15:56:48.37 ID:iIEfxgGW0
>>241 やっぱりキャノネッツにはモラルがないのな
248 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 16:02:33.29 ID:JCredAKh0
てか
人間以下だろおまえらはw
249 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 16:18:55.26 ID:DFZPpEnQ0
>>240 ニコンレンズの金還は金髪のイメージだったんだな
250 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 20:37:09.81 ID:uGKay8a90
251 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 20:39:44.99 ID:f7v9+xD10
そう言ってわめいてればいいよ
おまえもいつの間にかソニーユーザーになってるから
252 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:35:15.77 ID:M/YjL7cl0
将来的に、ある意味
キヤノンがカシオと同じような企業になるということだな
253 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:39:10.45 ID:9Ayz20ps0
真逆だろうが
カシオがGショックでロレックスやオメガを倒したか？
電池式クオーツが高級機械式を倒すことはできないんだよ
ゴミーがやってることも同じ、ミラーレスが一眼レフを倒すことはできない
254 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:40:14.93 ID:5XB8LC9K0
週末に入って落ち着いてきたのはα9がレフ機を脅かすほどではなかったということで胸をなでおろしているのかな
255 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:41:34.81 ID:FFgApYaX0
すぐ過去の言葉になるというのにww>レフ機
256 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:42:08.72 ID:FFgApYaX0
ロレックスやオメガは
もう勝手に自分で倒れてるよんw
257 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:43:39.62 ID:mB+tCb4g0
そこはヴァセロンとかピアジェとか言って欲しかったよな
wwwコンビニデジタルガジェ本のニワカ信者www
258 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:46:07.89 ID:9Ayz20ps0
雲上あげれば時計痛か？w
せめて所有してからランゲかパテでもうpしてからドヤれよ雑魚w
259 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:48:41.84 ID:9Ayz20ps0
260 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:50:05.06 ID:Aiips4bb0
クスクス
あげられるかどうか勝負にしたいんだねw
261 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:50:53.23 ID:Aiips4bb0
こいつら
いいとこGoodsPressで見たことある程度wwwww
262 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 22:51:49.23 ID:C3Z/R/6q0
ちょっとつつくだけで
コレクター人間の精神構造がよくわかるわwwwwwww
263 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 23:02:54.31 ID:UfVkY1NA0
264 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/28(日) 23:54:31.02 ID:/MN89lHO0
カシオはGショックだけでロレックスやオメガと並んでるだろ
265 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 00:22:15.04 ID:Grbp+QbN0
時計産業が最近やや不調なのは
中華が舶来物の贅沢品に対する規制を
強化したからだねぇ。
クォーツショックは既に過去のもの。
一眼レフも機械式時計と同様に価値を維持出来ればいいが
フィルムがデジタルに淘汰されているのを見るとどうだろうね？
266 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 02:41:42.43 ID:0U1UsqSl0
>>265 レコードが後年復権を果たしたように、フィルムの方が粘りそう
デジタル一眼レフの方が先に消滅するんじゃない？
267 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 05:54:36.56 ID:Jx/FiBiP0
街中のDPEが消滅した後の世界でフィルム復活も何も無いよ
民間で残るのはチェキだけ
268 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 07:07:45.46 ID:uBCOZS030
「プリント？なにそれ？」
269 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 12:47:19.25 ID:LsyBvRRy0
機械式時計は時計じゃなくて宝飾品だからな
フィルムやライカのデジカメが同じカテゴリ
安っぽいプラ外装で機能性を追及したレフ機にその価値は無いよ
270 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 12:47:32.53 ID:AiBHHX8B0
271 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 13:00:22.33 ID:1xUw4zPC0
ミラーレスはもっと価値がないけどなｗ
写真でも絵でもない何かを生み出すだけ
272 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 13:02:26.15 ID:1G6M+vhp0
それを言うなら、ミラーレスに限らずデジタルカメラ、
ひいてはビデオカメラなど、全般に当てはまるやろ
273 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 13:07:27.13 ID:ZIRd99L40
274 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 13:08:53.90 ID:AiBHHX8B0
271的にはファインダースクリーンに映ってるものが写真なのか？
こんなのがユーザーにいたらそりゃNもCも先行き苦しいわなｗ
275 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 14:19:14.98 ID:q2kxG6zI0
276 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 14:47:51.59 ID:1xUw4zPC0
図星をさされたからって、発狂するなよ
余裕ないなあｗ
277 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 15:22:23.69 ID:KZOYgXvl0
図星って
さしたり、さされたりしないよねw
278 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 16:12:25.47 ID:9gF2W3IC0
ミラーレスなんてスマホと同じ
ステマで売ってるだけ
279 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 16:19:00.31 ID:q2kxG6zI0
じゃそのミラーレス以下の化石カメラって存在価値皆無だね
スマホ以下かも
280 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 16:43:14.77 ID:ndVnh19z0
フィルムの不自然さこそが写真であり
デジタルの不自然さは写真じゃない
と思ってるのがいそう
281 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 19:40:35.16 ID:lNy9zAyN0
ペンタックスどうなるの？
282 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 20:11:29.62 ID:HnP1HMCr0
光学系 キャノン＞ニコン＞ソニー
センサー系 ソニー＞ニコン＞キャノン
いまレンズ資産持ってない人が新たになうならソニー
こんな印象
283 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 20:32:39.04 ID:VMqw+XId0
ニコンはそこそこ写るズボラズームが充実してるけど
それがコンデジやスマホからのステップアップ需要に繋がらんのよね
どうせステップアップするなら画質がいいのと思っちゃうから
Lレンズみたいな銘入りレンズに目がいってしまう
284 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 20:34:07.81 ID:8dDKUTdL0
ステップアップとか
そんな概念が昭和なんだとw
285 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 21:02:55.54 ID:xV1sIBMv0
ワンランク上
286 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 21:51:48.13 ID:iFEVM3ya0
キヤノンはズームはいいけど、単焦点は古すぎる
10年以上前のレンズでは、ツァイス・シグマはおろか、ニコン・ソニーにも完敗だろう
287 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 21:53:07.49 ID:4EU0mEue0
人間力が下だから、装備するものを一流にして
それでもちょうどいいか、まだ欠点補えないおまえらw
288 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 22:41:14.76 ID:GFe2HkpD0
光学系 ソニー＞キヤノンニコン
センサー ソニー＞キャノン
正直センサーだけじゃなく今はレンズもソニーが頭ひとつ抜けてる写真の根幹をなす部分
無いのはOVF、堅牢感というガワだけ
289 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 22:47:19.86 ID:Pf19wiME0
タフさなんかペンタの工事現場カメラでいいだろw
290 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:16:36.54 ID:VUNUh+IQ0
Tシャツ ペンタックス＞キヤノンニコンソニー
マグカップ ペンタックス＞キャノンニコンソニー
ようかん ニコン
291 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:18:07.02 ID:bOwFZF340
キヤノンとソニーのギャグアイテムは？
292 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:25:47.67 ID:Grbp+QbN0
レンズがソニーはないないw
ミノ時代の方がいい仕事してた
293 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:28:53.64 ID:MDL201yD0
リコー、個人用カメラ機種縮小へ スマホ普及で赤字続き
http://www.asahi.com/articles/ASK4D4DYFK4DULFA01C.html リコーは１２日に発表した２０１９年度までの中期経営計画で、
現在１６機種ある個人用カメラの機種縮小や、海外の人員削減などの構造改革を発表した。
記者会見した山下良則社長は「規模の拡大をめざしてきたが、今後は成長領域を絞り込んで利益重視に転換する」と説明した。
同社は「リコー」ブランドで高感度のコンパクトカメラ「ＧＲⅡ」など９機種を、
１１年１０月にＨＯＹＡから買収した「ペンタックス」ブランドは一眼レフなど７機種を展開している。
スマートフォンの普及でカメラ事業は赤字が続いているため、機種を縮小することにした。
販売が好調な３６０度撮影ができる「ＴＨＥＴＡ（シータ）」を軸に収益性を重視して見直す。
294 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:30:23.75 ID:MDL201yD0
リコーに寄生してタムロンレンズの転売してるペンタックスって・・・
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
295 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/29(月) 23:31:53.28 ID:XglNmjN60
(いい加減このマルチポストどうにかならないかねぇ‥hageないかな)
296 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 01:05:17.47 ID:IVrZBZ2Q0
アンチニコン・アンチキヤノン・アンチソニーはどういう連中か想像は容易だけど、
アンチペンタはマジで分からん
297 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 01:25:56.81 ID:1o1wkNGM0
ペンタに親を殺されたか、最大のライバルだと思っているんだろ
理由はわからないけどｗ
298 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 05:45:45.68 ID:EpQM2EgW0
世も末なα9が出た時点で、この業界は終わり。
299 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 07:58:32.87 ID:bxnqUEC70
まぁ一番に脱落するのはペンタックスだろうよ。
てか無くても全然困らんだろw
300 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 11:10:10.31 ID:AJat0i9l0
301 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 12:19:31.70 ID:QScxpxm50
>>300 あ、ありましたね・・・
ベルリンの壁かよって
302 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/30(火) 21:40:34.65 ID:0i7TJlit0
ブライトフレームは無くてもいいから距離レバー連動式デジタルスプリッタMマウントカメラを出してほしいわ。
ビル・ゲイツかWバフェットあたりお金出してくれないかなぁ
303 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 08:57:14.08 ID:E9oNB8aQ0
304 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 09:42:05.89 ID:7011LLHT0
ペンタックス終了
305 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 19:12:28.67 ID:UdLRvXY40
ペンタックスいつも終了してんな
306 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 19:48:06.99 ID:N+zV3vTt0
>>305 こういうのに限って、20年後くらいだとニコキヤノより健在の可能性はある
307 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 20:10:39.58 ID:csk2jcky0
ペンタは既に2回死んでるゾンビだからなあ
さすがにもう死なないな、既に死んでるからｗ
308 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 21:47:14.68 ID:ynviymE00
ペンタックスとニコンとライカは無くても構わない。
309 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 21:49:36.98 ID:fz409W710
キヤノン、ソニー、ハッセルぐらいかー 厳しいなー
310 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 21:52:39.49 ID:NuRA5mIk0
ソニーはカメラメーカーですらない
311 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 22:06:09.87 ID:j5qKiwJC0
新機種出てwktkしたのは５年前くらいまでかな。
もうオワコンなんだよ。
312 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 22:06:16.60 ID:fz409W710
それは無理でしょ笑
業務用の放送器具シェアやミノルタとかあるし
313 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 22:07:47.55 ID:j5qKiwJC0
1/3まで縮小してんだろ。
満艦飾カメラじゃなくて、シンプルなやつが出てきてそいつが市場を握るよ。
ってスマホだなまるっきり。
314 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 22:15:36.65 ID:fz409W710
>>313 まぁレンジファインダーのフィルムだったり、チェキの液晶付きやらでたしな。
富士はそこら辺狙いだろうな。
315 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/05/31(水) 22:24:49.16 ID:S8qEfQ0o0
そもそも将来は
「カメラ専業メーカー」とか存在しないからぁw
316 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 00:04:38.56 ID:yzSCaigv0
キヤノンやフジはミノルタみたいにやめちゃう可能性あるな
オリは撤退して医療に専念、ニコンとペンタは潰れてそう
ソニーとパナだけ残るか
ホンファイあたりがニコン買収したら面白いと思うわ
317 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 00:15:55.63 ID:/y/f04MF0
キヤノン銀行か保険か笑
まぁセンサーみたいにパーツ毎やOEM は進むかもね。
ただ、実製造と設計が交わらなくなると大体の分野では停滞するんだよな
318 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 03:01:16.12 ID:q1iE4pyT0
>>316 もし「市場規模縮小に伴う採算性悪化」が原因でメーカー各社がカメラ事業撤退
を考え出すような情勢になった時に、最もカメラ事業が生き残れそうなのは
「オリンパス」
だろう。主力の内視鏡事業の規模が大きくて高採算で、カメラ事業が好き勝手に
赤字垂れ流しても平気な企業体力がある上に、カメラが創業事業だからと言って
それを許すような社風もある。
次に生き残れそうなのは、逆にカメラ事業の売上比率が大きくて生き残らないと
会社自体の存亡に関わってしまう必死さから
「ニコン」
が挙げられると思う。昔から「背水の陣」とか「窮鼠猫を噛む」とか言うように
生き残りに賭けた気迫の違いが強さに繋がる事はよくある。
それから、
「ソニー」「パナソニック」
は、どちらも「ビデオカメラ事業と統合」する形で合理化を図ると思う。
そして、
「それ以外のメーカー」
は「不採算なら撤退」という判断を下しそうな雰囲気はある。
319 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 04:12:00.28 ID:0wZhSwZV0
全然信ぴょう性のないことを
さも大事そうにダラダラ書いてドヤ顔とか
なんなのこの妄想オタw
320 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 04:44:24.41 ID:loJR//aH0
>>318 現状全く理解してないな
ブログかチラシの裏にでも書いてね
321 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 05:22:04.94 ID:zLujzKQL0
苦しくても続けるかどうかはフィルム末期のことを思い出せばいい
親が変わったソニーとリコーは考えの余地があるが
普通にキャノニコソニペンが残るよ
322 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 05:55:25.98 ID:h2tYSqmF0
無駄な改行ほんと気持ち悪いな
323 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 06:24:16.26 ID:rQ6zkUzu0
【リコーが一番危ない】 カウンター料金下落でコピー機業界再編が迫る
http://www.copyki-gmen.com/blogs/?p=1817 １．国内市場成熟に伴う売上減
過去のGメンの記事にもありますが、国内市場は年々厳しい状況にあります。
カラー機需要でモノクロ機の入替で一時は台数や利益が回復傾向にありましたが、それも現在は一巡し減少傾向にあります。
利益を下げている要因として最も重要なのが１枚当たりの利用料を示すカウンター単価の下落です。
普段、私も営業をしていて自社機の入替であっても単価交渉が入り安く設定しないと決めてもらえない場合が多く、
しかも、他社と相見積もりになれば既存単価が半分以下というケースもザラです。
例えば、既存モノクロ単価が＠３円で契約しているユーザの入替で＠２円で制約した場合、利益は1/3の33%減となります。
相見積もりで半分以下となれば50%以上の利益減少となります。
業界的に単価は下がることはあるが上がるケースは全くありません。
今まで利益を取れていたところから、いきなり30%~50%の利益減少がまかり通るこの業界、本当にゾッとします。
各社、リストラ、減俸、配置換えなどでどうにかしようとしていますが今後さらに業績悪化は加速すると思います。
324 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 06:25:10.79 ID:rQ6zkUzu0
２．一本足打法 リコーがヤバい
国内市場悪化によって各コピー機業界もバカではないので色々と次の策を模索しています。
高利益が取れていたコピー機以外の次なる事業の柱を育てるべく積極的にM&Aや資本の投入をしています。
＜各コピー機会社＞
キヤノン：東芝メディカル 買収による医療業界への積極投資
コニカミノルタ：米医療ＩＴ企業などを買収、創薬支援分野にも進出、独ネットワークカメラ 買収
富士フィルムホールディングス：製薬、iPS細胞 関連へ積極投資
各社次の事業を育てている中、他社に比べてコピー機の依存度が高く１本足のリコーは業績悪化が顕著です。
事務機や周辺機器の生産拠点である埼玉事業所（八潮市）を2018年3月に閉鎖、早期退職募集と散々なようです。
また、聞いたところによるとリコーの最大手販売店 大塚商会が最近リコー製品を提案してこないそうです。
リコーが業績悪化により大塚商会へのキックバック（報酬金）を下げたのでは？と噂しています。
大手の中でリコーがはじめに淘汰されるか！？
325 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 06:35:43.55 ID:rQ6zkUzu0
リコーは純利益の落ちが半端ないしね。
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
326 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 08:16:46.58 ID:aQzgWQe00
コニカミノルタって「潰れた」と思ってたんだけど、コピー機メーカーになってたの？ｗ
カメラ事業はソニーに売却しただけ？
327 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 08:31:32.97 ID:J/ZkPmGf0
まずは新聞読んでからここに来ようなw
328 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 08:38:03.33 ID:2DRGVcO90
329 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 09:17:34.75 ID:88gYPBVj0
330 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 09:24:12.25 ID:/dIXemBE0
>>326 こんな阿呆が湧いてくるなんて世も末だなw
331 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 18:30:29.44 ID:l9N83gV/0
コニミノなんて、カメラやってた頃より今の方が磐石だろうｗ
332 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 18:45:23.14 ID:0oYuN1jd0
>>323 －y(-Д・）｡oO○ｸﾀﾞﾗﾅｲPRﾉｺﾋﾟﾍﾟﾅﾝｶ･･･ﾅﾝﾓｼﾝﾖｳﾃﾞｷﾅｲﾖ
333 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 18:47:29.07 ID:X4n/+IPy0
キヤノンの繁栄を見て20世紀末、コピー・プリンタービジネスが輝いて見えたんだろう
しかし今、官公庁や企業の通達や資料を紙でやる所は激減、かつての保管庫はガラガラだ。
なくなりゃしないが小さくなっていくパイを喰い合う状態
じゃあカメラがマシかというとニコン、キヤノン、ソニー以外単体事業としては成立しないだろ
1970年代ツァイスイコンフォクトレンダーが誕生したようなことになるのか、ハッセルみたいに中華の軍門に下るのか
これから伸びてくる中華系企業を圧倒できそうなのはソニーとキヤノンくらい
レフ機構とでかいレンズをありがたがる時代は最終コーナーを回った
334 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 19:24:57.52 ID:1uhZOza+0
確かにフルサイズにデカイレンズは、時代遅れなのかもね
画質はいいんだろうけど、レンズ＋本体で2kgの塊を持ち歩くのは、客観的には「アホか」という感じ
スマホサイズでも高感度性能出せればねえ
335 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 19:32:12.77 ID:wq66Nr6H0
2017年 1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ 83.5% ミラーレス131.0%
欧州 一眼レフ 87.6% ミラーレス153.0%
米州 一眼レフ 85.3% ミラーレス176.2%
アジア 一眼レフ 99.2% ミラーレス147.3%
全地域で一眼レフからミラーレスへのシフトが顕著
一眼レフの落ち込みをミラーレスの伸びがカバーし
レンズ交換式全体では台数106.2%、出荷額111.5%とプラスになっている
336 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 19:42:46.35 ID:loJR//aH0
キヤノンとソニーの2強に集約するでしょ
337 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 20:09:50.64 ID:ptNdzjgr0
フルサイズ神話ｗ
あれは三脚立てないとまともにとれない。本末転倒。
338 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/01(木) 21:28:04.07 ID:cLAn3Bte0
でもだからと言って
オリンパにはならないんだなあこれがw
339 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 04:40:41.06 ID:cSM8kuSq0
フルサイズでもOM-1とかあの辺りのボディレンズの
大きさになればなあ
センサーの許容入射角がフィルムと同等にならないと
無理なんだろうけど
実現できそうだった有機CMOSってまだ実用化できんのか
340 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 06:10:09.13 ID:qQukZCcK0
OMDってそんな小さかったっけ
341 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 06:14:02.15 ID:9LOc4mnu0
RX1Riiの方が小さいけど
342 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 06:22:39.60 ID:GTorrnRG0
EM1とかボディはさほどだけど
レンズは明らかに小さいね
あと安い
343 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 06:37:05.69 ID:zgwSIacN0
344 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 07:08:10.77 ID:Fp66xz2n0
フィルム一眼レフのOMだよ
RX1はフルサイズとしては小さいけど、レンズ固定のコンデジじゃん
345 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 07:12:54.50 ID:u7LcgLa90
346 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 09:39:24.52 ID:VSZusHzx0
大衆向けのキャノン、高級ミラーレスのソニー、懐古主義ニコ爺のニコン
すでにこうなりつつある。。
347 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 09:45:35.83 ID:Eml5EBps0
そしてペンタックス、死亡。
348 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 11:09:58.36 ID:ZuY8Fe5t0
やっぱり。。。オリンパスは最高やな!!
349 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 11:17:23.40 ID:xCry+HNW0
350 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 22:50:26.91 ID:ozc+8krR0
ニコンはマウントが小さくレンズが出っ張ってるので
単純にデザインが嫌いだって言う奴もいるよな
351 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 22:51:39.92 ID:mSBvzMDQ0
ニコンは古いマウント引っ張りすぎなんだよ
352 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 23:31:35.64 ID:A4zBU5iw0
>>346 ソニーは「懐古主義」には参入出来ないけど、「大衆向け」は侵食出来るから
今後ソニーが躍進すると二大メーカーは「ソニーとニコン」になりそう。
ソニーとキヤノンは客層を食い合う関係。
それにニコンは懐古主義と言っても現在も実力があるから「伝統の信頼感」で
あって、決して「過去の製品の方が今より良かった」みたいな衰退は無い。
353 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/02(金) 23:56:07.16 ID:CMoMY+j10
354 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 03:26:53.06 ID:IzxoBnPr0
355 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 05:59:05.58 ID:wHarKAlu0
ニコンスレ見ればわかるけどニコンはユーザーが発狂するからマウント変えられないと思うよ
356 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 06:48:44.06 ID:PW1UjPPN0
マウント変えれば老害を一掃できるじゃん
いっそEマウントにすべき
357 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 08:06:18.02 ID:Manh/ifb0
SONYのミラーレスのα9神ってる。先月世界待望の発売してアキバに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターボタン押すと撮り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもレンズ交換式なのにミラーレスだから操作も簡単で良い。SONYはレンズが無いと言われてるけど個人的にはあると思う。
一眼レフと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ他社レンズとかで使うとちょっと辛いね。プロ機なのにカタログスペック半減するし。
ファインダーにかんしては多分OVFもEVFも変わらないでしょ。一眼レフ持ったことないから知らないけど鏡があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもミラーレスなんて買わないでしょ。個人的にはミラーレスでも十分に凄い。
嘘かと思われるかも知れないけどマップカメラのランキングで１位でマジでD5を抜いた。つまりはニコンですらSONYのα9には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
358 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 08:14:20.43 ID:ejI/B+wE0
何を考えて古いコピペをつまらん改変して書き込んでんの
359 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 08:38:57.36 ID:Mk4VYEJP0
でも事実だな
360 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 08:58:52.39 ID:GpftfXQ80
ソニーのデジカメ事業はオワコンだよ
361 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 09:44:05.13 ID:VsShylSO0
ニコンなんか
終わらせたくないけど終わっちゃうんでしょ？
かわいそうw
362 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 09:57:13.00 ID:kNHOKn7h0
レンズはいいとしてもこの時期になぜ高級フィルターなのか？
売上減少で遊休化した光学ガラス生産設備の活用策？
頼むからまともなカメラ製品を出してくれ。
363 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 10:02:20.08 ID:uqcqPjF40
364 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 10:21:22.57 ID:6/pr7QRU0
ミラーレスは少なくとも、スチルカメラではないな
ビデオカメラもどきの、家電製品ｗ
365 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 10:24:42.81 ID:IzxoBnPr0
ソニーとパナのカメラはメカっぽさに欠けるんだよな…。
まあその発想が懐古主義なんだろうけどね。
写真と動画のクロスオーバーはもう避けられないからレフ機はやはり不利。
キャノンは対応早いけどニコンが出遅れてる。
366 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:12:54.67 ID:IkVs/avO0
↑文章の文字の選び方の端々から昭和を感じるw
367 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:14:46.33 ID:OSGkBxR70
昭和のこと詳しいんだね
368 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:15:30.08 ID:ZTVSPSKV0
そう言う割には静止画の写せるムーピーカムはEVFと共に消え失せたよなw
369 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:34:16.90 ID:TiGBUv7c0
そんな名前の家電製品はない
370 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:38:25.31 ID:TXaho2wP0
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
2013年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 25.6%
2. ニコン 22.7%
3. ソニー 15.2%
4. サムスン 9.6%
5. 富士フイルム 7.4%
(日経、IDC調べ）
371 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:39:14.83 ID:TXaho2wP0
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ）
372 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:48:17.21 ID:T8NPIs1N0
そんな調査結果信用して生きてるんだねw
373 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:55:12.77 ID:TUPDGjTB0
傾向が一貫していて変動幅が誤差範囲に収まっていないのは
ニコンだけだな
374 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:57:13.08 ID:IzxoBnPr0
375 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 11:57:47.13 ID:H/BpPg/a0
ただのメディア広告出校料比率なのにw
おまえら純粋過ぎでホント笑える
376 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 12:03:05.72 ID:IzxoBnPr0
>>375 広告料ならオリンパスはもうちょっと上に行くはず。
まあこのランキングアテにする意味がないのは同意。
377 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 12:06:01.79 ID:GtAExe4I0
（フジのシェアを改竄したいだけだろ、これ）
378 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 12:11:49.64 ID:rRbyuYCs0
(ってよりその表マルチポストで改竄されてるだろ。ソースなしだし)
379 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 12:52:08.29 ID:9aCXG4xz0
富士の技術が世界一
380 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 13:15:13.11 ID:36uz67s/0
>>364 デジカメもバッテリーをコンセントから充電してる時点で立派な家電
381 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 13:52:41.32 ID:jxG4wsdI0
>>364 デジカメでスチルカメラと呼んでいいのはLeicaだけな
382 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 14:02:35.63 ID:T/FJ2CSX0
qqqq
383 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 14:36:28.60 ID:2eWZubaf0
ミラーレスはデザインをビデオカメラにした方が使いやすいだろ、Evfとかいらない
384 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 14:55:27.58 ID:UA3IJSOe0
キャノニコソニペン
ppapみたい
385 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 15:01:23.01 ID:Kmztu1gN0
>>384 PPKP に何故しなかった！ってメーカーもありましてな‥
386 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/03(土) 23:28:55.19 ID:OGar6w6O0
387 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 02:39:25.32 ID:r6+kuJsx0
ピークがバブルだっただけ
388 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 08:12:55.99 ID:dM2gnEmT0
>>26 デジタルフィルターはペンタックスだろ
オリンカスは息を吐くように嘘をつく
389 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 09:02:50.85 ID:C9Ub3bOC0
デジカメの未来：ミラーレスカメラはスマホに食われてなくなる。一眼レフは
プロ用として残る。以上。
390 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 09:15:30.30 ID:aeVWNqIe0
>>389 デジカメの未来：ミラーレスカメラはスマホに食われてなくなる。一眼レフは
プロ用として残る。以上。
↑センサーサイズの小さいカメラはスマホに食われてなくなる。一眼レフは残ったとしても、シェア0.01％くらい。
391 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 09:21:38.30 ID:C9Ub3bOC0
>>390 一般のユーザーはセンサーサイズなんて気にしない。すぐインスタなどに
アップできるかどうかだけ。ゆえにミラーレスカメラ、とくに35mm判なんて
高いだけだから、そのうち売れなくなる。α9がその先例となるだろう。
392 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 09:24:44.65 ID:aeVWNqIe0
>>391 >>390 一般のユーザーはセンサーサイズなんて気にしない。すぐインスタなどに
アップできるかどうかだけ。ゆえにミラーレスカメラ、とくに35mm判なんて
高いだけだから、そのうち売れなくなる。α9がその先例となるだろう。
↑一般のユーザーは今もフルサイズ買ってないから関係ない。一眼レフが売れなくなって、ミラーレスに置き換わるだけで。
393 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 11:10:50.58 ID:NEB8OU3j0
一眼レフは動体撮影用として残ると思うけどねえ、特に望遠で
ファインダーの見やすさとレンズバリエーションが、段違いだから
200mm以下の一般用途はミラーレスでも十分だから、少しでも軽くて楽な機材に置き換わりそう
394 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 11:17:42.45 ID:Tscd8tQF0
一眼レフはガラケー的なポジションになるだけ
需要は減っても使いたいって人はいるだろうからなくなりはしないと思う
395 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 11:22:54.53 ID:Mv6kHM840
EVFの解像度はまだしばらく上がり続け、OVFと遜色ないところまで行くだろうけど
遅延だけは永遠に無くならないからな
ただそのタイムラグが問題にならない被写体も多いもんだから、特定ジャンルは意外に早くレフ機から
置き換わってゆくかもしれない
396 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 11:39:54.19 ID:ekIE19gg0
>>393 一眼レフは動体撮影用として残ると思うけどねえ、特に望遠で
ファインダーの見やすさとレンズバリエーションが、段違いだから
200mm以下の一般用途はミラーレスでも十分だから、少しでも軽くて楽な機材に置き換わりそう
↑動体撮影用ですか、ちょっと前まではみんなそう言ってましたけど、α9発売で、動体撮影用としても一眼レフは残らない事が確定しました。
397 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 11:40:50.72 ID:ekIE19gg0
398 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 12:11:24.68 ID:NEB8OU3j0
>>396 特に望遠の動体は、ミラーレスなんか使ってられないよ
手振れと同じ原理で少しの遅延が、ガクガクブルブルになる
使ったことないんだろうけどさ
実際に使ったこともないα9で、ミラーレスの素晴らしさを語る人が多いのは、不思議だねｗ
200mm以下はレンズも揃ってるし、一般人はミラーレスでも十分だと思うけど
399 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 12:16:57.18 ID:qt4NemlC0
ミラーショック、レリーズタイムラグでガタガタの写真しかとれない一眼レフ厨がなんかわめいておるな
400 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 12:27:12.44 ID:dMigc8230
401 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 12:34:40.31 ID:FpI+fhoh0
>>398 さすがプロ！
俺ら一般人はミラーレスいかせてもらいます！
402 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 12:42:54.30 ID:hF5k5Apm0
カメラは殴り合いの道具ではなく写真を撮る道具です
403 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 13:04:55.74 ID:C9Ub3bOC0
>>402 プロの現場ではカメラとかグリップストロボは殴り合いの道具だった
404 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 13:12:40.82 ID:IuxB/aEN0
フツー三脚やろ
カメラで殴ってガメラ壊れたらどうすんの
405 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 13:28:43.45 ID:Mv6kHM840
>>400 これはまあ煽りというか飛ばし記事だろうけど、フジとしちゃレンズ部門しか要らないだろうな
ボディ側のエンジニアが混じってきたらフジの現場が混乱するだけだわ
406 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 13:28:52.46 ID:6tyHDLHv0
407 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 14:11:56.90 ID:UhcHSI980
中判ミラーレスとニコンは相性良さそう
フジからFマウントのミラーレスとか出たら面白いのに
408 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 14:48:11.70 ID:FpI+fhoh0
>>407 それはないだろ
わざわざFマウント使うメリットがフジに全くないし、ニコンがxとGマウントにレンズ出すのが合理的
409 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 17:06:03.51 ID:oFM0NwPf0
EVFで十分なジャンルは実はEVFは必要ない
背面液晶を高性能すれば十分
410 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 19:39:36.33 ID:aeVWNqIe0
>>409 背面液晶っ周りが明るい時、見辛くない？
今日とか。
EVFだと、撮った画も、ファインダーで見れるから、便利～。
411 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 19:47:45.73 ID:ft2yHn2Y0
背面液晶なんて、シロウトダマシのデジタルグッズだぞw
プロは他に確認する手立てがないときだけ
仕方なく使うものだし。
脳天からっぽの運動会パパママ御用達なんだがなw>常にEVF
412 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 20:16:17.07 ID:WzNUJBIt0
運動会パパママに見捨てられたら終わりだろ
413 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 20:38:54.26 ID:l0Cq+td/0
一眼はafが弱いと思う。afエリアも、精度も
次金が貯まったらソニーだわ
414 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 20:39:07.57 ID:ft2yHn2Y0
>>412 そいつらは全員
未来の望遠スマホユーザーになるなw
415 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 20:43:21.28 ID:aeVWNqIe0
416 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 23:36:40.02 ID:I8THXd530
カード型デジカメで使ってた屈折光学系は使えないのかね
画質は今以上に妥協することになるが
417 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/04(日) 23:58:38.25 ID:XMWosnt+0
>>413 あなたのような無知はソニーだろうがなんだろうが満足しませんよ
まぁキャノネッツの自演なんだろうが
418 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 00:16:19.76 ID:T8+dhGEr0
一眼カメラって言ったら、ミラーレスも含めた、レンズ交換式カメラのことだけどな
次はAFを期待して、ソニーのコンデジでも買うのかｗ
419 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 01:24:18.53 ID:rO8KUvQ40
本当はソニーのAマウントカメラみたいなのが主流になって欲しんだよな。
あれもミラーレスみたいなモンだろ。
ソニーのEマウントはコンデジみたいで構えにくいし、嫌なんだよ。
そんなに軽量化、小型化なんて望んでないよ。
レンズは小型軽量化してほしいけど。レンズができない以上、
ボディだけ小型軽量化しても意味がない。
だったら、デジタルズームやクロップ機能を強化すれば、
400mm以上のレンズに過度な期待をする必要がない。
しかもセンサーの単価がDRAMみたいにどんどん下がれば、
APS-Cも不要になり、早く5千万画素オーバーのフルサイズが
20万以下で買える様になって、2倍のデジタルズームないしは
クロップが付けば、300mmまでのレンズで全て事足りる。
120-300mmF2.8が今の半分の大きさで出来るようになれば、
それ以上望むものはないかな。
420 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 04:17:24.53 ID:VBvRSRuY0
>>419 小型軽量化が世界の最大需要だから、スマホの前はコンデジが1番売れてたんだろが、アホか。そして、今はレフ機が落ち込みミラーレスが売れまくり。現実から逃避するな。
俺はキヤノンとソニーを併用してるが、レンズの重さが変わらずともキヤノンボディのデカさ重さはウンザリするわ。
421 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 06:29:56.87 ID:pIUyV5t30
キヤノンやニコンなんてでかすぎて握りにくいったら
422 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 08:17:12.88 ID:QBAvSvin0
Bluetoothでスマホ連携はましになったようだけど、まだまだだろう。
シャッター切った瞬間SDカードに保存されるように当たり前のようにスマホの写真ライブラリに追加されるようじゃないと
まだまだネットワークとの親和性が低すぎるんだよ。
423 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 08:44:44.84 ID:Z2dkTqgn0
>>420 バカ？
コンデジが売れたのは安かったから
それだけ
今でもデジ一眼とミラーレスならデジ一眼の方がシェア高いが？
424 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 08:51:32.84 ID:HZxx3aw70
レフ機に未来はない。世界の動向、数字に、はっきり出ている。ニコンは脱落。キヤノンも縮小していくだけの市場を独占しててもジリ貧になるだけ。ガラケーにしがみ付きスマホに対応出来ず消えていく道と同じ。
425 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 09:08:54.23 ID:PUx4w0kx0
まあミラーレスも、写りが遜色なくてより小型軽量なカメラが出たら、消えるけどなｗ
それがスマホなのか別の形態なのか、わからないけど
426 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 09:16:12.90 ID:HZxx3aw70
レンズ交換式カメラの市場は下げ止まり、今年から世界市場動向でも上昇してる。それを支えてるのがミラーレス。
なんの根拠もない妄想による願望でミラーレスが消えて欲しいのは分かるがそれでもレフ機に未来はない。
427 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 09:25:24.07 ID:CzaQQxQ+0
428 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 09:28:55.68 ID:NwyR/5hf0
パナソニックがEFマウント採用したことで、
シネマ、スチル共レンズ交換式では
EFレンズシステムが主流となるだろう。
429 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 09:43:35.49 ID:y6cjG0qd0
ここまでくると逆な凄いな。
RED、BMDもEFマウントを採用してる。映像ではボディとレンズは別物なんだよ。そして軽量小型で安価なEFレンズには一定の需要がある。
それがなんでスチルにも拡大解釈出来るのか。脳みそやばいぞ。
430 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 11:13:35.91 ID:pD4rx/+H0
431 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 11:33:24.40 ID:uoa9wAVs0
>>427 ニコンと富士フイルムは仲がいいよ、伝統的に。両社の最初のデジタル
一眼レフ、ニコンE2/富士DS-505を共同開発したし、富士フイルムの
デジタル一眼レフはずっとニコンのボディーを使っていた。
432 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 12:10:24.64 ID:8eqWdLWV0
>>425 まあミラーレスも、写りが遜色なくてより小型軽量なカメラが出たら、消えるけどなｗ
それがスマホなのか別の形態なのか、わからないけど
↑そんなもんが出たら、そりゃーそれ買うよ。
433 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 13:01:05.65 ID:lLkwziPw0
αシリーズは新しさという意味ではいい製品だと思う。
下位メーカーまで横並びでニコンキヤノンのまがいもん作ったって仕方がない
一つ死角をあげればギリギリのEマウントの口径かな、
ソニー自身このシリーズがここまで伸びると思っていなかったのかも
434 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 14:11:51.79 ID:bGJX0dt00
>>433 口径な、いまのところ問題出てないとは言え、設計上の制約にはなってるだろうし
α9で電子シャッターがメインになりつつあるので、口径の制約がよりもったいなくなってる気がする
もうちょっと余裕があればrx1みたいにデカい後玉ギリギリまで近づけてテレセンも確保する、なんてレンズも作れただろうに
435 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 14:42:34.59 ID:uK9g/74M0
今時レンズも資産でなく消耗品なんだから、レフ機のユーザーは現時点でレフ機がいいと思うならレフ機使って
ミラーレスがレフ機に追い付いたもしくは追い越したタイミングでシステム総取っ替えしちゃえばいい
それにその頃にはレフ機のメーカーもそれなりに優秀なミラーレス作ってるだろうから、マウントアダプタかませば過渡期の出費抑えられるかもしれんね
436 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 16:23:25.35 ID:Cr8cTtbB0
>>435 それな
ソニーがフルサイズミラーレスでリードしているけど現状でレフ機を上回っているとは言い難いからなあ
様子見が正解なんだろうな
437 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 16:44:48.93 ID:ManhDa9k0
α9が出た今、レフ機VSミラーレスは
AFエリア ミラーレス
ピント精度 ミラーレス
ボディ内手振れ補正 ミラーレス
瞳AF ミラーレス
タイムラグ レフ機
連続撮影 ミラーレス
動体撮影 レフ機
暗所撮影 レフ機
バッテリーの持ち レフ機
ボディの大きさと重さ ミラーレス
動画撮影 ミラーレス
サイレント ミラーレス
ブラックアウト ミラーレス
操作性安定性 レフ機
レフ機に今後も軍配があがるのはタイムラグとバッテリーぐらいじゃないかな。
438 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:02:27.83 ID:yJjwITGx0
アマチュアならもはやミラーレス一択でいいレベル
439 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:13:19.50 ID:eA6wdTDj0
>>437 ボディのサイズさえ問わなければ、究極的には「一眼レフでミラーアップ」
した時に「ミラーレス同等の動作」をさせる事は可能だから、ミラーレス機
だけのメリットは「ボディを小型に出来る」以外は何も残らない。
440 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:21:58.39 ID:+eB/vI6A0
>>437,439
ほぼ同意、現状は重さ大きさに目を瞑れば、レフ機の方が何でも撮れる汎用性があると思う
ただミラーアップ＆レリーズケーブル使うには三脚前提になるし、機材がとんでもなく重くなるけど
手ぶれ補正やライブビューAF速度はミラーレス優位だし、拘りなかったらミラーレスが楽だろうな
441 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:31:48.99 ID:eA6wdTDj0
>>440 >手ぶれ補正やライブビューAF速度はミラーレス優位だし
それも、一眼レフでも同等のセンサーシフトとか像面位相差センサーを搭載
すれば可能であって、何ら「ミラーレス機だけ」の技術ではないだろ。
>ただミラーアップ＆レリーズケーブル使うには三脚前提になるし
これも意味不明。
ミラーアップしたライブビュー状態ではミラーレス機と同じように使える。
EVFオプションでも着ければ全く遜色無い。
442 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:40:28.27 ID:eA6wdTDj0
正味「ミラーレス機だけ」の揺るぎないメリットは、
「ボディだけは小型に出来る」
という事と、後はせいぜい部品点数が少なく済むから「低コスト化しやすい」
くらいしかない。
443 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:48:26.58 ID:K8YDEj4a0
小型化ってとても大事よ
444 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:49:59.28 ID:yJjwITGx0
正確には「ボディの小型軽量化」だし
あと単純にレフ機にいろいろくっつければミラーレス不要とかﾊﾞｶ丸出しの考えだな
445 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:51:11.34 ID:8kqxWq+c0
>>439 その「ミラーレス同等の動作」とやらがレスポンスや連写等において
ちっともミラーレス同等じゃないのが問題なんでしょうが
レンズのAFモーターもコントラストで微調節して追い込みかける
ミラーレスの動作に追いつけるもんじゃない
446 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 17:54:00.45 ID:pD4rx/+H0
低コストがメリットのミラーレスでもお高いソニー
高コストなレフ機でもお安いペンタックス
そりゃ経営状態に差がつくはずだ…
447 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:00:12.71 ID:5kvpsdS+0
いい感じに値下がり中だな
448 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:16:40.45 ID:eA6wdTDj0
>>443 でも、レンズはセンサーサイズに比例した大きさが求められるから、
フルサイズミラーレス機とかで必死にボディだけ小さくしても実際に
レンズ装着して使うと、大してボディの小型感が寄与しない。
449 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:22:04.01 ID:eA6wdTDj0
>>445 「現行製品では」その通りだけど、必要性があれば構造的には「全く同等」
の性能を一眼レフに搭載する事は可能だから、何ら「ミラーレス機だけ」が
実現できる技術という訳でもない。
それを「ミラーレス機だけが生き残って一眼レフは滅ぶ」と主張する根拠に
するのは的外れな着想だ。
450 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:25:18.26 ID:eA6wdTDj0
>>444 別に不要とまでは言わない。「ミラーレス機があっても良い」とは思うけど、
むしろミラーレス信者が
「ミラーレス機だけが技術的に優位で、一眼レフは全滅する！！」
とか言い張ってるのは、どう考えても的外れ。
451 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:31:56.54 ID:uK9g/74M0
ていうかその時その時で目的に適った機材が使えるなら、レフ機でもミラーレスでもどっちでもいいんだから、将来的にレフ機が絶滅しても今のレフ機のユーザーが困ることなんてなんもないよ
452 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:32:25.19 ID:GOOVjneiO
最終出力がスマホで見るどまりの場合は、やっぱりスマホで撮るのが一番だよね
ただプリントやフォトブックにする場合は、デジカメかできればデジイチ
453 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:46:57.69 ID:tKNv93720
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.4%
2. ニコン 23.2%
3. ソニー 13.4%
4. オリンパス 6.5%
5. パナソニック 2.9%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.2%
2. ニコン 29.1%
3. ソニー 11.0%
4. オリンパス 6.4%
5. パナソニック 3.1%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ）
454 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:53:32.47 ID:HFcnJ1cP0
誰も絶滅とまでは言ってないだろ
ただレンジファインダーみたいに一部のユーザーの物になるだけ
455 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:53:36.64 ID:ET2uwJGp0
デジカメカテゴリーそのものが縮小しているのに、シェアなんて何の意味もない。
設備や人材に投資して巨体になったら、身動き取れなくなって赤字で火達磨になる。
事業のスリム化と、規模縮小は待ったなしだよ。
456 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 18:57:16.96 ID:U8KdUOnh0
>>449 なるほど、貴女がかの有名な厨二病丸出しの「まだ本気出してない」が唯一の希望の方ですか。
457 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 19:26:25.99 ID:VBvRSRuY0
>>455 レンズ交換式のシェアで見るとそこまで悲観する縮小ではない。今年はミラーレスが順調で増加に転じてるし。
シェアは重要。サードレンズが参入し易いしアクセサリー系も充実してくる。
458 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 19:46:12.02 ID:VogOIu3N0
459 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 19:50:21.09 ID:VogOIu3N0
>>450 >>444 別に不要とまでは言わない。「ミラーレス機があっても良い」とは思うけど、
むしろミラーレス信者が
「ミラーレス機だけが技術的に優位で、一眼レフは全滅する！！」
とか言い張ってるのは、どう考えても的外れ。
↑ミラーレスの優位性ちゃんと理解してください。ちゃんと理解出来れば、一眼レフが全滅する結論が導きだせますので。
460 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:17:43.26 ID:+eB/vI6A0
レフ機はあと10年程度は全滅はしないだろ、望遠動体は有利だし
重いの我慢すれば、レフ機の方が何でも撮れるんだから
ウン百万のレンズ資産がある一定数は、「しばらくはレフ機のままでいい」と考えるだろ
10年後20年後は知らんｗ
461 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:26:01.17 ID:DuZ5AHTB0
>>460 レフ機はあと10年程度は全滅はしないだろ、望遠動体は有利だし
重いの我慢すれば、レフ機の方が何でも撮れるんだから
ウン百万のレンズ資産がある一定数は、「しばらくはレフ機のままでいい」と考えるだろ
10年後20年後は知らんｗ
↑望遠動体の優位性も崩れましたよ。
462 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:26:57.64 ID:T1RUCMH20
>>441 >ミラーアップしたライブビュー状態ではミラーレス機と同じように使える。
背面液晶を見ながらの撮影って不安定だし、同じようには使えないよ
>EVFオプションでも着ければ全く遜色無い。
そんな一眼レフ、メーカーが作らないでしょ
オプションでEVFを付けるような人は、最初からミラーレス機を買うって
463 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:31:08.03 ID:bGJX0dt00
>>439 んなことない
フランジバック短くできないからレンズ設計の自由度はミラーレスの方が上
ミラーアップして後玉下げても既存の一眼レフマウントだと後玉径小さくなってテレセン悪化するので現実的じゃない
今から新しく内径が極端にでかい一眼レフマウントでも出すなら別だけどそれこそ現実的じゃない
ソニーのEは内径小さいので、ニコンでもキヤノンでも内径大きなフル対応のミラーレスマウント立ち上げればいいと思う
464 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:32:50.09 ID:VBvRSRuY0
レフ機は全滅はしないだろうけど、フィルムを義務として作ってるフジみたいに、キヤノンだけ細々と作ってる未来にはなってそう。
465 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:50:18.75 ID:ABC3+q8a0
ライカのレンジファインダーみたいなもんになるだけだろ
あそこまでブレンド力あげれないから無理か
466 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:51:36.43 ID:DuZ5AHTB0
467 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 20:52:56.59 ID:AqlzdwTK0
ハイブリッドファインダーはフジが出してるし
センサーはソニーがα9で良いモノ出したし
ついでにオリンパスの連動手ブレ補正と防塵防滴性能も入れて1眼レフを作れば
ぼくがかんがえたさきょうのかめらができる。
単写はOVF、連写2枚目以降EVFでブラックアウトフリーとか出来るよ!
468 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 21:55:40.33 ID:trbK7lru0
一眼レフユーザーは心配し過ぎだよ
一眼レフは無くなりゃしないよ
レコードプレーヤーだってレンジファインダーだって
フィルムカメラだって無くなっちゃいない
ニコンはフィルムカメラまだ作ってんじゃない？
レコードみたいに「逆に一眼レフカッコイイ！」
みたいな時代が間違いなく来るよ
469 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 22:03:44.81 ID:tgBa2nGF0
それほど心配してないだろ
ミラーレス大好きっ子が煽っているだけ
ニコンが言ってるみたいに、ハイエンドしか出なくなりそうだけどねー
470 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 22:32:24.36 ID:wZe1C7f+0
レンズを液晶越しで見るのはイヤです
EVF双眼鏡が流行らない限り一眼レフだね
471 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 22:40:31.04 ID:z0rDazoO0
一眼レフはフィルムに最適化し進化してきたシステムで 一眼レフにとっては撮像素子はフィルムの代わりに過ぎない
一眼レフのシステムでは進化し続ける撮像素子の能力をすべて発揮する事は難しい
撮像素子の進化と共に進化するミラーレスにいずれ抜かれるのではないかと思う
472 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 22:53:14.33 ID:ZzNGAngv0
網膜に焦点を合わす双眼鏡とスクリーンの像を見る一眼レフは違うと思うぞ
473 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 23:01:18.13 ID:smssTypu0
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
474 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 23:37:08.14 ID:smssTypu0
>>335 2017年1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ 83.5% ミラーレス 131.0%
欧州 一眼レフ 87.6% ミラーレス 153.0%
米州 一眼レフ 85.3% ミラーレス 176.2%
アジア 一眼レフ 99.2% ミラーレス 147.3%
ホント、ここにきてミラーレスへのシフトが顕著に表れてるんだね。
475 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 23:43:14.97 ID:smssTypu0
476 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 23:53:21.99 ID:DIANaa9D0
未来予想図
2018年 リコー撤退。
2019年 キヤノンフルサイズミラーレス M1発売。α9-Ⅱ 発売。
2020年 D6、1DX-Ⅲ、5D-Ⅴ、α99-Ⅲ 発売。
2021年 GFX2発売。オリパナM4/3規格をソニーに売却&撤退。キヤノンM1-Ⅱ発売。
2022年 ニコン倒産。ソニーM4/3機 α3発表。α9-Ⅲ 発売。
2023年 1DX-Ⅳ、5D-Ⅵ 発売。
2024年 M1-Ⅲα9-Ⅳ、α99-Ⅲ発売。富士フイルム中判以外撤退。
2026年 富士フイルム完全撤退。ソニー中判ミラーレス α645発表
2027年 キヤノン撤退によりカメラ市場はソニー独占に。
年間販売台数は全世界で500万台~700万台。売上規模で700~800億の産業まで縮小。
477 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/05(月) 23:54:30.23 ID:gonVl+9U0
そして誰もいなくなった…
478 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:15:34.21 ID:EuuEBo6V0
高級機だったライカやコンタックスが日本製の一眼に追われたのは
レフ機なら日の丸構図のレンジファインダー機では撮れない画が撮れたから
そしてミラーレスは全面でAF連写がビシバシ決まり、レフ機では撮れない世界を写し出す
これはどちらかと言えば人はどちらに流れるかという話で、
EVや燃料電池車の時代にそれでも俺は人力車という人がいてもいい
479 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:26:55.67 ID:4kV7rfNw0
10年後、ソニーの独占になるかと思いきや
市場規模が縮小しすぎて儲からないからやーめた！と、いきなり撤退。
キヤノンは歴史とプライドがあるので、細々と売り続けるのであった。
世界のデジタルカメラシェア
98%キヤノン
2% ライカ、フェーズワン他
480 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:32:50.47 ID:PsHQHIbm0
まあ独占はオーバーにしても、大手は3社程度には絞られるかもな
今みたいに大企業が、7社も8社もいられる市場規模ではなさそう
481 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:34:13.58 ID:3pwDso0n0
キヤノンの
赤とか
青とか
紫とか
鳥肌立つくらい
イヤだ～
482 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:34:40.44 ID:vORxbDQc0
そもそもなぜ日本にだけこんなに沢山のカメラメーカーが発生し成り立っていたのか分からん
統廃合経てもまだ多い
483 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:50:54.71 ID:6wAo1Kzj0
484 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 00:56:02.02 ID:4kV7rfNw0
>>482 端的に言えば国民性じゃないかと。
アメリカは大雑把だし、フランスは農民だし、イギリスは重工業だし
イタリアは働かないし、ロシア(旧ソ連)は社会主義だし
勤勉で真面目な国民性じゃないと光学精密機器の開発製造は難しかったんじゃない？
ドイツと日本って国民性が似てるじゃん？
485 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 01:03:00.46 ID:97Wzg9uu0
>>479 便所はプライドより金
儲からないと判断するや真っ先に撤退だろ
486 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 01:18:27.30 ID:6wAo1Kzj0
今、初心者がカメラ買いに行ったら、店員さんってどのメーカー進めるのかなぁ？
他人事だから、真面目に考えないのかなぁ？
487 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 01:33:29.57 ID:4kV7rfNw0
予算聞かれて、それ相応の価格帯のミラーレスじゃね？
488 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 01:35:37.13 ID:6CTdMAYg0
>>482 戦後、資源の乏しい日本が復興のために「加工貿易」で外貨を稼ぐ
事に注力する訳だが、その中でも特に付加価値の高い「精密機器」
は収益の期待される代表的な産業分野として国策的に育成された。
そして国内に裾野の広がった精密機器関連企業の総合力が相乗効果
を生じるような形で、多数の国内カメラメーカーが競争する土壌を
形成し国内だけで戦ってるうちにエスカレートして高度な域に到達
して、気付いたら他国のカメラメーカーは追い付かなくなってた。
というザックリした説明で当たらずとも遠からずな感じだと思う。
489 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 01:50:00.64 ID:4kV7rfNw0
1950年代のライカM3ショックも大きな要因かもね
何れにしても、カメラを始め、クルマやバイク、家電など
工業製品が戦後日本を大きくしたけど、ITに乗り遅れた日本は
もう古いタイプの国家になりつつあるなぁ
クルマ、バイクも売れない時代になってきてるし。
それこそ、iPodから始まったアップルのiPhone,iPad シリーズなんて
本来はウォークマンを作ったソニーが作らなきゃいけない製品だったはず。
カメラの衰退が国家の衰退と言っても過言ではない！ww
490 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 02:53:24.74 ID:UdmcZ3tf0
ダウンロード＆関連動画＞＞ これ見ると暗所撮影性能でもD5を大幅に上回ってしまった。合焦率の確率もどうやらこのクラスでNO1のようで、AFエリアの広さにより、構図の幅も広がる。レフ機の優位性がこれでまた少なくなってきた。
491 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 03:42:51.90 ID:AUmb+j2+0
ニコン機の方だけ純正レンズじゃないってウケ狙いのヤラセだろこれwwwww
492 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 07:53:27.62 ID:dEcz5SF20
>>486 店員がレフ厨かミラーレス厨かで違うんじゃね
493 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 08:49:19.62 ID:nlwJslvZ0
キヤノンにプライドとか絶対ねえわ
オリンパス以下
494 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 11:29:55.76 ID:j4PAsbmQ0
今、自分がレンズもボディも持ってない状態だったら何買ったのかな？
495 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 11:30:38.36 ID:ZFAFckSy0
ソニー
496 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 11:57:39.87 ID:Jb4IPnK30
ソニーかな？
オリンパニコンは嫌いだから
497 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 12:26:23.67 ID:mnWXWmh40
手ぶれ補正ボディのあるメーカーで揃え始める
498 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 12:29:52.77 ID:mnWXWmh40
497の続き
で、初心者に薦めるならオリかソニーで自分は、まだ、ペンタ(笑)
499 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 12:34:26.67 ID:TNzSgsz90
オリンパスで揃え始めた
500 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 13:21:33.35 ID:FFZBpEaG0
まあ早かれ遅かれ業界再編は必須だわな
既存メーカーだけで離合集散か、他業態の企業がでてきて一部を吸収しちゃうかだろ
いずれにせよ単独で生き残るにはソニーとキヤノンだけだろう
ニコ､パナ、オリ、フジはこれから弄ばれるんだよ
501 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 13:25:20.00 ID:eHHDjZXM0
>>500 富士フイルムは医療事業、フィルム事業、化粧品事業、デジカメ事業と
多岐に渡って稼いでいるから単独で生き残れる。
502 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 13:26:46.57 ID:MSnDcCjs0
フジもパナも潰れようがないわ
503 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 13:35:32.55 ID:FFZBpEaG0
カメラ事業ってことだよ
ニコンはレンズ資産という幻想の評価が高いうちに身売りしかないだろうね。レノボあたりがいいかもね
パナもカメラ事業がダメならさっさと売りにだすんじゃない
504 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 13:55:32.01 ID:MSnDcCjs0
どこも一部門でやっていこうなんて思ってないでしょ
会社ってのを理解してから語ったほうがいいよ
505 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:04:57.59 ID:tazs1t100
パナとソニーは映像機器で大きなシェア持ち、デジカメも併せて動画機能に振ってきているのでコンシューマー向けとしてもカメラ事業は続けるだろう
オリとフジは母体の体力に頼れるのと、両社とも映像事業部門は叱咤されたとして社のアイデンティティとして大目に見てもらえ気味なので厳しいながらも消えることはないだろう
ニコンは非常に難しいがレンズなどの資産を持つユーザーに支えられて一定の需要があるので消えはしないだろうが、大きな成長は望めないだろう
ペンタックスについては応援している
506 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:08:04.00 ID:FFZBpEaG0
不採算事業や成長が見込めない事業をいつまでも囲っておくことは許されない時代になってるよ
超ワンマンで非公開の会社ならまだしも
一部上場の株式会社だったら、優位性のある戦略や先行きの見通しがなければ厳しいじゃないかな
507 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:10:52.77 ID:rh/h0KsB0
マジで危ないのはニコンとペンタだろうなあ
いい一眼レフを作ってきた結果がこれって皮肉だわ
508 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:16:10.85 ID:pDQ7SuCD0
18-300 f/3.5-5.6相当のレンズがどこにもないから現時点で乗り換え先が見つからない
f/3.5-6.3はシグマも含めていまいち、というかズームリングが逆で根本的に使いにくい
古巣のフジは便利ズームに関しては実質ナインナップだし
一応α6500+SEL18200(LEじゃない方)はダウンサイジング用に持ってて
ボディは割と不満無いけど望遠端が短くてもうすこし欲しいとよく感じる
509 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:30:35.16 ID:NrBSuB3/0
>>505 富士フイルムの映像部門はXシリーズだけでなくチェキや写ルンですが絶好調なので、会社のお荷物どころか稼ぎ頭部門の一つ。
オリンパスの映像部門は長年赤字続きだったが、やっと収支トントンレベルになって来た。
リコー/ペンタックスの映像部門はド赤字で、昨年の決算の足を引っ張った元凶。
510 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:36:54.71 ID:RIzRQP5c0
まーたペンタ粘着荒らしか笑
決算の話でいうなら映像部門のド赤字のソース頼むわ。
511 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 14:44:14.37 ID:tazs1t100
>>509 フジは、よく言えばフットワークが軽くドライで、不採算部門の切り捨てや新規事業への参入などのタイミングを間違えなかった
そこが、コダックなどとの大きな違いになった
その点では、映像事業はとっくに切り捨てられていてもおかしくない時期があったが、社にとって創立以来の基幹部門として大切にしてもらえた
それが実を結び、今や社に貢献できる部門へと成長できたのですね
良いカメラを作ったからというのは当然ですが、ある意味、幸福なブランドとも言えます
512 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:03:41.62 ID:ZFAFckSy0
レンズ内手ブレ補正に固執するメーカーに未来はない
どう考えてもボディ内が合理的だから
一眼よりミラーレスも合理的
けっきょく爺さんばかりになったメーカーは淘汰されて終わる
513 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:06:13.02 ID:lo1Wg8FB0
514 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:23:33.25 ID:RIzRQP5c0
>>513 「映像部門のド赤字」のソースそれ？
部門分けは下の通りでしょ。
後、同じ決算では、RICOHの業績悪化のは複合機の苦戦がメインだよ。
同ソースのリコーの事業区分はオフィス向け機器が大勢を占める。
構成比を見ると、オフィス向け機器の画像&ソリューション分野が88.2%、産業分野が同6.4%、その他分野が同5.4%となっている
（1月31日発表の2017年3月期第3四半期決算資料より）。デジタルカメラ事業はその他分野に含まれている。
別スレでは、コンデジ作ってる中国工場閉鎖やらの特損での悪化とかの噂みたいなレスはあったかな。
515 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:38:42.73 ID:97OBLfVr0
RICHOちゃん息してないの？
516 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:46:41.49 ID:/+epuDx/0
５年前ヨドバシで係員が初心者のカメラ女子にα57薦めていて共感した
俺自身α57使いだし初心者には十分だ
ただ、今だったらJpgが優秀なフジがいいと思う
517 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 15:57:08.90 ID:PsHQHIbm0
>>514 つまり、ペンタックスがリコーの救世主に、コピー機の不振を埋めるほどの利益を叩き出す！
ということ？ｗ
518 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 16:05:38.63 ID:q+jJwxBc0
>>514 その他5.4%の構成比ながら100億円の減損だよ
つまり真っ赤っかってこと
全社への貢献が見込めないのに、損だけ膨大だってこと
とんでもなく苦しい、いやもはやどうしようもないってことだよ
519 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 16:34:34.50 ID:H1bEW+Rq0
もうペンタックスは引っ込んでろよ、業界のお荷物だわ。
520 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 16:40:34.09 ID:6CTdMAYg0
>>518 減損は、会社全体として利益出してる時に節税効果を狙う経理テクニック
でもあるから、全体で黒字決算だし大して深刻でもない。
カメラ事業が減損抜きで営業黒字なら全く問題無い。
521 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 17:51:28.79 ID:RIzRQP5c0
>>517 そりゃ言い過ぎ笑 RICOH全体を支えるまではキツいでしょ。
RICOH決算スレで粘着色々書いたけど。
結論は、360度カメラとの組み合わせや、業務用カメラ、車載カメラや、センサーを使う技術を流用した医療分野に、今は種まきしながら育てる時期かな。
私感では、RICOHとしては、民生用カメラは、今後センサーやテストデータ録りとか含んでいくの見てる。
522 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 17:57:17.26 ID:RIzRQP5c0
>>518 減損は内容次第。
中国工場で生産がコンデジメインの噂通りなら、閉鎖は固定資産の減損。
市場がスマホによって急激に代替されてるなら、来期以降の為に撤退したということだしね。
映像部門のド赤字ってのがソース分からんから不思議なんだよな。
決算は富士以外では殆んど見たけど。
523 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 18:03:33.65 ID:6CTdMAYg0
>>522 RICOHのカメラ事業が100億円以上の営業黒字を出せるとは考え難いから、
減損100億円を算入したら赤字不可避だろうとは思うぞ。
524 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 18:08:57.55 ID:sAITCiSx0
手ぶれ補正はレンズとボディでシンクロさせる技術が出てきてる中で、
いまだにレンズ内手ぶれ補正にこだわるC社N社F社はないわー
525 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 18:16:17.60 ID:RIzRQP5c0
>>523 営業黒字でしょ？
会計上の話だけど、固定資産の除去だと違うんじゃない？
事業利益やらRICOH内部の話になるし。
後は、固定資産の除去以外何がどれだけあるかだけどこれ以上は推測だしね。
526 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 18:26:21.54 ID:0JwCtxtF0
リコーペンタックスは小さいだけにダメージは少ないとも言える
やめていいし細々と続けてもいい
ブランドだけなら中華は買うだろうし
日本だって亡ぼした相手であるコンタックスやフォクトレンダーブランド買ったわけだしな
ただコピー機の未来はカメラ以上にゼロな気が
527 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 18:31:24.12 ID:cwviuz4F0
リコーのデジカメ部門はリースやファイナンス等と一緒にその他分野に分類されているので、決算書からはデジカメ部門だけの収支は分からないないが、昨年度のその他分野の売上は1,119億円、営業利益 60億円の赤字（減損分を除くと35億円の黒字）
あまり儲かっているようには見えんね。
リコー全体も20,266億円の売上に対して営業利益がわずか338億円（利益率1.7%）で、今年度は更に減益予測なのでかなりヤバイ。
528 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 19:03:12.49 ID:6CTdMAYg0
>>525 デジカメ等の「その他分野」は、売上が1100億円程度で、営業赤字60億円。
その前年実績が営業黒字14億円。
減損100億円含めて営業赤字60億円だから、減損無しだと営業黒字40億円
のポテンシャル。
529 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 19:23:35.14 ID:h6tlyQpI0
EVFメガネも作れば実用上は問題なくてもいらない
ミラーレスもいらない
530 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 19:58:59.41 ID:7jATt8Gy0
>>520 減損100億が節税テクニック？捕まるよw
>>528 減損含めて営業赤字？何言ってんの？
なんかとんでも解釈でアホなこと言ってるのがいるけど、100億減損って経営上の大きな誤り、失敗だからね
どう言い繕っても事業は赤字、経営上も大ピンチってのが正しい理解だよ
内容が、なんて言うのもアホ
100億減損ってそれくらいにとるものだよ
531 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 20:46:24.11 ID:b6YU4PmF0
>>528 営業黒字は、営業利益の話だよね？
減損は出る場所が違うんじゃない？
本業というなら、普通は営業利益ベース。
そういう意味でも
>>520じゃない？
532 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 20:59:41.98 ID:b6YU4PmF0
>>531 今RICOHの決算見直したら、会計基準がIFRS だから特別損益は無くて営業に入ってるんだな。
だから認識が自分と
>>528がずれたんだ。
だから、ここが足りない部分かな。
抜粋
売り上げ部分
その他分野の売上高は、前連結会計年度に比べ 2.7％増加し 1,119億円となりました。
国内でリース・ファイ
ナンス事業の売上高が増加しました。一方、海外ではカメラ事業が伸長したものの円高の影響により売上高が減
少しました。
セグメント部分
＜その他分野＞
その他分野の売上高は、前連結会計年度に比べ 2.7％増加し 1,119億円となりました。
リース・ファイナンス
事業が増収・増益となりました。
営業利益については、カメラ事業ののれん、有形固定資産及び無形資産の減損損失 94億円計上により大幅に
減少し 60億円の損失となりました。（前連結会計年度 営業利益 14億円）
533 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 21:07:05.37 ID:6CTdMAYg0
>>530 100億円減損って、キャッシュフローには関係無いし、利益出てる時に計上
する分には節税効果になるだろ。
経営上の観点から見れば大した事ではない。「大ピンチ」だとかオーバーに
言い過ぎ。
534 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 21:44:29.46 ID:j5lqlxBO0
>>533 会計上の費用と、税務上の損金って似て非なるものだよ
社会人なら常識レベルだけど働いてる？
535 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:07:39.39 ID:4kV7rfNw0
相当な大馬鹿野郎がいるな
わかりやすくおしえてやるよ
黒字(くろじ)はだいじょうぶ
赤字(あかじ)はだいじょばない
わかった？
536 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:09:53.59 ID:4kV7rfNw0
FUJIFILMがニコンを支援って本当なんだろうか？
本当だとしてもFUJIFILMのメリットってなんじゃらほい？
537 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:26:00.20 ID:OcYDPKVI0
ニコンにフィルムカメラを作り続けてもらうため
538 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:38:05.96 ID:875oNEuR0
2015年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.0%
2. ニコン 25.0%
3. ソニー 17.0%
4. サムスン 5.0%
5. 富士フイルム 4.0%
2014年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 31.4%
2. ニコン 22.8%
3. ソニー 16.3%
4. サムスン 7.2%
5. 富士フイルム 6.2%
2013年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 25.6%
2. ニコン 22.7%
3. ソニー 15.2%
4. サムスン 9.6%
5. 富士フイルム 7.4%
(日経、IDC調べ）
539 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:38:48.36 ID:875oNEuR0
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ）
540 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 22:55:31.68 ID:Iojb0u9J0
むしろ富士フイルム的にはもうフィルムカメラなんて作ってほしくないだろ
541 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:00:14.26 ID:vORxbDQc0
いやフィルムは枯れた技術で地味に儲かるんだよ
542 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:06:38.32 ID:ni70kEz50
デジカメは売り切りだけどチェキとかはやめるまで高いフィルム を買い続けるわけだしな
543 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:09:57.13 ID:OcYDPKVI0
だからフォトペーパーで…
544 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:37:58.96 ID:57zUdPRp0
「地味に儲かる」とか喜んでるのは駄菓子屋のババアぐらいのものw
545 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:46:50.94 ID:mZQjjGTl0
フィルムは消えはしないでしょうが、ナガオカのレコード針とか金鳥の蚊取り線香みたいに、寡占状態で地味に継続という感じでしょうかねえ
546 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:50:38.67 ID:vORxbDQc0
いやいやレントゲン分野が殆ど減ってない
やっぱデータじゃなく手に取れる実態物って手っ取り早くで便利なんだろうな
547 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/06(火) 23:52:41.62 ID:/GdAuzEd0
>>536 微妙じゃない？富士ゼロックスの海外の不適切のやつでグループ全体の決算まだでしょ？
そういや、ニコンの大井町の彼処は解体すんだのかな？
548 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 01:35:03.31 ID:AU1VTN150
カメラ業界が苦しいのは技術のせいじゃ無いでしょ。ミラーレスもレフも関係無い。
549 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 06:09:08.57 ID:dmv0sPY10
XperiaXZプレミアムのハイスピードが大人気だけど、今はコンパクトデジカメにハイスピードが乗ってるやつが無いのがデジカメ低迷の原因じゃないの？
ゴツくて一般的にはコンパクトとは到底呼べないようなRXなんちゃらは除いての話。
550 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 06:14:24.41 ID:chkQ4sts0
RX100に乗ってるだろ
551 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 10:10:13.79 ID:16Tc7VE70
市場が急速に縮小しているのって、経営者にとってはすごい恐怖だろうね
ここまでスマホにやられるとは思ってなかったんだろうね
552 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 10:26:01.73 ID:BBnQoMNv0
最低限シャッター切った瞬間にスマホにプッシュする機能が無いと、スマホとは戦えないよ
553 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 10:33:11.85 ID:O2WgnDZO0
>>552 それ、もうすでにスマホとは戦ってないから
554 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 10:39:00.95 ID:O/NS6ZKg0
スマホにやられたというか、素人が知識なしに安いカメラ使っても、スマホと大して変わらないのがバレただけな気が
余計な荷物は増えるし
記録以上のモノを求めると、相応の努力と投資が必要だからな、写真撮影の世界も
555 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:02:50.24 ID:8QfDZTXc0
そういうことだね
写るんですがスマホになったようなもん
数年前のカメラブームがむしろ異常だっただけ
556 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:08:56.13 ID:tKbkcyeY0
不要になったのか、より便利だと気づいたのか。
557 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:11:30.34 ID:O4JAPsJ20
ニコンの下請けの家族だけでやってるところは、そのころニコンから要請されて
入れた機材（三次元測定器とか5軸加工機とか）の支払いが苦しくて、四苦八苦してるな
仕事が1/4ぐらいになっちゃったと
まあ、無理があったよね
558 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:16:10.91 ID:swKw0Ng80
逆に、レンズの画角に制限のあるスマホのほうが、良い写真を撮るには足を使って工夫する必要がある
設定する項目が少ないから、構図に専念できる
常に持ち歩けるからチャンスにも強い
もう少しスマホの画質が上がったら、「写真が上手くなりたいなら、一眼捨ててスマホで撮れ！」なんて言い出すプロが出てくるかもしれない
559 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:25:43.49 ID:H5GHs+590
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.4%
2. ニコン 23.2%
3. ソニー 13.4%
4. オリンパス 6.5%
5. パナソニック 2.9%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.2%
2. ニコン 29.1%
3. ソニー 11.0%
4. オリンパス 6.4%
5. パナソニック 3.1%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1 キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1.キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ）
560 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 11:52:27.46 ID:MZZ41gsI0
一眼レフは圧倒的にファインダーが小さい初心者がここから構図を作るのには無理がある
したがって若い芽が伸びずにカメラを辞めていく
561 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 12:18:40.58 ID:O/NS6ZKg0
カメラ趣味を続けるか続けないかは、当人のやる気の問題であって、道具の問題じゃないな
君が素晴らしい性能ｗのミラーレスを使って、つまらない写真しか撮れないのも、センスと腕の問題
562 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 12:20:08.58 ID:5Brgbfz70
スマホは画角広すぎるから逆に難しいよ
563 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 12:52:18.41 ID:8s+Zwc1s0
>>558 そんなコト言う人は少ないだろうが、事実そうだろ。
単焦点の割り切りで足使って撮るのが楽しい。
画角的に撮れないものは撮らない見切りも大切
564 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 12:55:16.98 ID:AY3NKqY80
>>546 今全部データだけどw
どこの最果て診療所？
565 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 12:57:57.44 ID:UX64A8dN0
>>563 その見切りが出来なくて周りの邪魔な枝を折ったり
周りにいる人たちに罵声を浴びせてどかす輩がいるんだよなあ
566 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:02:57.74 ID:uk5VvJxL0
フジは、レントゲンのイメージングプレート技術で先端を走っていたから、
特許が切れるまでウハウハだったんじゃなかろうか。
医療部門を切り売りしたKodakとは対照的だ。
567 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:36:07.61 ID:k4tRh9D10
>>558 実際には、棒立ちのまま画面をなぞってバシャリとやっている人がほとんど。
構図も、液晶バネルに陽が当たって見辛かろうが構わず適当にパシャリ。
皆が集まる場所にたむろって撮っているだけだから撮れるものもそれなり。
所詮は、かつてのバカチョンカメラがコンデジを経てスマホに替わっただけであり、
時間や手間を惜しまず渾身の一枚を撮って作品にしようと打ち込んでいる人の道具たり得ない。
568 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:43:05.14 ID:2Mc1we7A0
>>559 ニコンのシェアだけ年々減ってるのはなぜなんだ。
569 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:46:53.01 ID:O2WgnDZO0
>>567 一眼カメラ使ってるやつだってそんなの沢山いるじゃない
結局は、道具の問題じゃなく撮り手の問題ってことでしょ？
570 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:47:17.94 ID:BBnQoMNv0
ニコン、D800出た時はよく売れてレンズも飛ぶように売れてたからなぁ
需要が一巡しちゃったんだろうな
571 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 13:57:15.43 ID:EuIXwrL20
いいカメラだったね。これ目当てに移った人よくいた。
572 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:07:21.02 ID:2Mc1we7A0
2010～2012年あたりはニコンが一番シェアが高かった記憶がある。
ここ数年、キヤノンのシェアは殆ど変化がないのにニコンは減り続けている。
ニコンユーザーはどこへ行った?
573 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:09:36.12 ID:H5GHs+590
BCN AWARD 2017発表【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)
574 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:11:36.39 ID:2Mc1we7A0
そうか、ニコンユーザーは2012年前後にカメラを買い揃えてそれ以降は買わなくなった。
それ以降の新規ユーザーも少ないということか。
575 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:12:22.14 ID:LL7nLGSS0
ニコンユーザだったけどソニーに移行した。
ダスト問題とかセンサー作れないところは駄目だろうと思って。
576 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:17:22.97 ID:MZZ41gsI0
シェアってどうやって調べてるのかなその年の売れた数で調べてるなら所持率と変わってくるよね
実際ネットのレビューとか写真の投稿サイトみてるとニコンが1番多いような気がする
577 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:17:50.46 ID:ZxHJeSu40
ニコンだけシェア落ちてるのはニコ爺さんが減ってきてるからでは
578 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:25:59.43 ID:BTLYIdx70
579 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:28:27.67 ID:O2WgnDZO0
まあ、シェア率に実際の所有者数が反映されていないとしても、ニコンユーザーに新たな購入需要を提供できなかったということだから、どちらにしても深刻ではある
580 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:31:37.21 ID:EuIXwrL20
581 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:36:36.41 ID:MZZ41gsI0
>>580 読めないw
まあでもそうだよね売れなきゃ仕方ないか
582 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:43:48.45 ID:EuIXwrL20
>>581 Flickr、500px、Pixabayとかでアップされた写真のメタデータを基にしたシェア。インスタ、ツイッターは入ってないから、どちらかと言うと作品写真よりのシェアだけど。使用レンズも分かるし、面白い。
583 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 14:53:41.91 ID:H5GHs+590
>>576 算定基準を公表してるのはBCNだけだね
580のexplore.comなんて当てにならない。組織票入れられて終わり
584 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:04:20.31 ID:nsNVmURI0
写真撮るやつのアクティビティが低ければ組織票も入れられんだろうに
585 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:11:24.32 ID:EuIXwrL20
BCNの毎度微妙なランキングの反応が薄くて拗ねてるんだろう。
586 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:28:52.21 ID:H5GHs+590
>>584 いずれにせよ、怪しいネットの団体の数字なんて信用するバカいない
587 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:30:32.75 ID:+VMcrttv0
反福田色ボケ久しぶりに見た
588 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:38:58.41 ID:7hi/15Uk0
海外ではメジャーな画像アップローダーサイトでExifを維持したまま保存してる
ところからの集計を怪しいネットの団体とかｗ
2chで書くセリフじゃねえわな
589 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:50:28.56 ID:EuIXwrL20
拗ねてるのと英語が読めないだけかなと思った。
590 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:52:08.89 ID:EuIXwrL20
それに、所持率、使用率に対しての一つの参考レスなんだけどな。
591 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 15:56:58.89 ID:+VMcrttv0
大作が？
592 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:05:19.37 ID:8rvcXViG0
フィルムカメラからの移行が2010年を最後にほぼ完了したんじゃないの？
俺もそうだったけど、最初にフィルムから移行や買い増しする時って
使ってるフィルム機と同じメーカーから探したりするからさ。
で、ニコンの場合は年寄りが多いからデジイチの買い換え需要が減ったんじゃないかと。
若い子はフィルム機からの買い増しや買い換えは殆どないから
ソニーやパナソニックが最初から選択肢に入るだけの様な気がする。
で、ソニー使ってたらオールドレンズも使える事が解り、サブカルクソ野郎
の間でフィルムが流行り始めたって感じかと。
デジタル時代にチェキが年間600万台売れてるって凄い事だと思う。
593 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:15:28.70 ID:8rvcXViG0
ソニーは好きじゃないけど、ソニーの功績は写真業界に大きな影響与えたと思う。
αシリーズのせいで、オールドレンズも高くなったしね。
594 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:26:52.95 ID:+VMcrttv0
非結晶金属？
595 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:31:43.30 ID:chkQ4sts0
フィルム流行りだしたのってα7以前じゃなかった？
596 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:32:05.49 ID:H5GHs+590
メジャーな画像アップローダーサイト？
数字を出してる所が怪しい団体だ、と言ってるのよ
つまり、その数字に信ぴょう性が無いと言ってるわけだよ
flickrが公表したデータなら話は別だがな
そんなんで富士を使う人がマイクロフォーサーズより多い
なんて信用する人は居ない
597 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 16:38:06.14 ID:LL7nLGSS0
598 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:00:42.98 ID:EuIXwrL20
フジの方が多いね。
599 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:14:49.89 ID:H5GHs+590
頑張ってね 富士
シェアでは今後１０年はマイクロフォーサーズに追いつけないだろうけど
しかし未来は分からない
600 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:24:01.94 ID:EuIXwrL20
思い込みによる間違った発言あとの発言は誠に見苦しい。
601 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:27:31.42 ID:LL7nLGSS0
602 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:27:38.45 ID:eM0QbnDx0
一眼レフ勢が徐々に減少していくから入れ替わりにに上昇していくでしょ
603 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:28:14.48 ID:H5GHs+590
>>559 を見ればわかるとおり
思い込みではない
604 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:32:39.86 ID:EuIXwrL20
話のすり替えも見苦しい
605 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:34:28.23 ID:H5GHs+590
そんなスマホが１位のランクより
実際に売れてることが大事
606 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:40:03.45 ID:eM0QbnDx0
見苦しいから一旦席外して冷静になりや
ニコンがどうのこうのとか言ってる経済情報サイトがあるけど、それに対する反応がババの押し付け合いになっててわろた
まあ確かに今のニコンじゃ技術的にも将来的にも魅力薄いからな
ミラーレスに移行する人が増えてる中じゃ一眼レフを主軸に据えてる所ははっきり言って老い先が見えてるし
607 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:49:58.57 ID:kp+X9mNy0
Nikonは動画もライブビューも遅れてるから買い換え需要へのアピールが弱い。
頑丈だから、壊れたら買い換えるかーとか思ってたら10年経っても快調で完全にタイミングを失った。
608 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:53:15.82 ID:chkQ4sts0
キヤノンのミラーレスですら爆売れなんだからニコンもそこそこ売れるでしょ
609 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 17:58:07.26 ID:BlmElSMV0
610 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:05:42.54 ID:H5GHs+590
キヤノンのミラーレスて凄いね
ソニー、マイクロフォーサーズに迫る勢い
611 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:23:02.58 ID:hDRMBUSw0
キヤノンのミラーレス、フルサイズ化難しいからこれから厳しいと思うよ
612 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:28:18.64 ID:H5GHs+590
迫る勢いとはいえ
フルサイズのαや、レンズ含めたシステムで完成したM43を追い越せはしないだろう
613 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:31:43.95 ID:O2WgnDZO0
まあ、他に主力のマウント抱えたまま、片手間では無理でしょうね
614 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:52:20.93 ID:15st8fqt0
>>612 マイクロフォーサーズはもうおしまい
これ以上画素数あげても回折で解像度あげられないので、8k対応できないから8k当たり前になったら確実に消えている
それまでどれくらいもつか、だね
615 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:52:20.99 ID:pCP8vwRG0
ミラーレスだから評判になってるのじゃなくソニーのセンサーやAFがすごいんだと思うがなぁ
ニコンがただミラーレス出したってしょうがない
まぁ宝石のようなレンズ作ってニコンS2の形で出せば年寄りの金持ちは買うかな？
616 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 18:59:26.26 ID:sG/91wZp0
フジって日本だと見ないけど海外では売れてるのかな？
617 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:03:03.05 ID:+VMcrttv0
安かろう悪かろうで外人って人しか撮らんから売れるのらしいよ
618 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:03:04.09 ID:eM0QbnDx0
８Kが当たり前になる時代って何十年後かね
永劫来ないような気がするけど
それこそ４Kだの８Kだの押し売りすればハイビジョンの二の舞でテレビが売れなくなるだけだから
そんなに広めようとはしないと思うけど
619 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:06:03.82 ID:eTCcepdF0
よくあんな小さいグリップのカメラ使う気になるなーと思ったら富士が売れてるのは東南アジアか
620 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:11:14.82 ID:sG/91wZp0
まあ普及する頃には新しいマウントになるか
技術的に解決してるよね
2chの素人が予想する様な事を予想してない訳がない
621 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:16:08.70 ID:IFaoxlW70
5D5って、レフ機でだすのかなぁ？
622 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:35:27.16 ID:H5GHs+590
>>618 もし、そういう時が来たら
そのとき乗り換えれば良いだけの話
10年20年後のもしもを心配するより、今ある良い物を使うことが大事
格言「被写体は待たない」
623 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:41:37.79 ID:O2WgnDZO0
>>618 別に、8K放送が一般的にならなくても、素材として高画質で残すという需要がある限り、このまま進化するでしょ
切り出して静止画として使ってもいいわけだし、画素数を落として編集してもいいし、元データに余裕があったほうがいいわけだしね
624 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 19:59:48.01 ID:eM0QbnDx0
そういう需要って研究記録や美術の撮影記録あたりにしか無いような
625 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:05:36.40 ID:Rydx8YPa0
各社のフラッグシップすら20MPに抑えてる時点で高画素需要すらニッチ。
極小ピッチでも開放から解像してるから回折云々も見当違い。
626 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:13:28.61 ID:+VMcrttv0
>>625 幾何学的に其れは無い筈超解放も絞り込みも？釣り？乱立した理由は光学限界と像平面だっけ？
627 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:21:56.55 ID:AU1VTN150
高画素化が正解とは思えないなぁ。俺も8kは普及しないと思ってる。
映像コンテンツはVRにいくんじゃないかと思ってる
628 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:29:57.69 ID:15st8fqt0
8kを今のモニタや今の見方使い方でのみ必要性論じるのはアホ
普及が何十年もかかる、なんてアホの極み
VRでも鑑賞者が自由にズームできるデジタルサイネージ的な展示でもおれみたいな素人でも用途はいくらでも思いつく
まぁユーザーはいいけど、そんな程度のメーカーは間違いなく淘汰されるな
629 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:30:32.90 ID:15st8fqt0
630 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:39:34.09 ID:swKw0Ng80
一般家庭の需要という話なら、静止画もすでに過剰な画素数とも言えるんだよね
静止画の高画素化は認められても動画は認めないというのは、ただ単に自分にはイラネ、というだけで、それを絶対的であるかのように語られても…
631 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:44:03.31 ID:AU1VTN150
>>629 いや、360度VRじゃなくて、右目左目それぞれの視界が映る方のVR。
VRモニタは現時点で10万で買える。既に4kテレビより安い。
632 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/07(水) 20:44:58.86 ID:O2WgnDZO0
>>624 最終的にFHDで出力するにしても、4Kや8Kからダウンコンバートしたほうが良い結果が得られますよ
やはり、元となる素材は可能な限り高画質なほうが良いです
633 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 07:42:24.95 ID:m+41I5WA0
PanasonicのGX7mk2がCanonのミラーレスだったら
もっと凄いことになってたと思うぞ
なに言ってるかわかるな？
634 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 09:41:19.50 ID:C1vrUONM0
地方の家電量販店に行ってみると
カメラ売り場の衰退ぶりにビックリする
マジでレフ機はイオスキッス位しか無くて
後はキャノン、ソニー、オリ、パナのミラーレス
ニコンの空気っぷりって言ったら
635 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 10:32:31.62 ID:nhpOWr6G0
7d2と6dまで置いてあるうちの方はまだましか
後のメーカーは同じようなもん、ペンタは消えた
たまの東京出張で全メーカー触りまくるのが楽しみだよ
636 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 10:36:37.10 ID:MWVIGTtA0
市場が吹き飛んだから仕方ないよね
そうなると生き残れるのは環境に合わせてうまく適合できたやつってのが過去からの学び
過去にコダックが死んでフジが生き残ったのがいいケーススタディだろうよ
今度はソニー、キヤノン、ニコン、オリ、パナ、フジのカメラ事業がその危機にさらされてる
一番出遅れてるのがニコンに見えてるって言うのが市場の一致した見解だと思うわ
637 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 10:59:36.29 ID:BSEF/JSA0
で、おまえは今何使って写真撮ってるわけ？
それを書けよ
それとも
引きこもりの自称業界ウォッチャー気取りか？笑
638 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 11:20:02.24 ID:Te21bd500
まあ中途半端はいけないだろうな
・動画との融合
・ネットとの親和性
・軽量化重視
・スチル撮影特化、余計なもの入れるな
全てを求めるのは無理だろうから、この辺を加味して、市場全般や自社ユーザーが何を重視しているかを、うまく見極めないと
639 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 11:31:35.94 ID:C1vrUONM0
インスタで目覚めていい写真撮りたいって
若い女の子が身の廻りに結構いるんだけど
その子達って出して五万までなんだよな
そうなるとキッスは絶妙な値付け
パナ勧められた子も多かった
640 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 11:52:31.06 ID:MWVIGTtA0
D800,X70で写真を楽しんでるよ
D820に買い換えるかは、ニコンの状況とソニーの展開次第かな
641 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 11:59:42.94 ID:fqa/aSLT0
インスタでオシャレ写真に拘ってる連中の頑張りは
鳥撮りやってる人達とかと同じだわ
あの情熱を上手く誘導したらスマホからデジカメへ流せる
642 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:02:10.26 ID:6K8MFKpz0
>>634 お前の社内の評価もなかなか空気だったよ
643 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:12:33.08 ID:vkGNJcJw0
デジカメ掲示板にソニーGKが大量に湧き出したのはいつ頃から？
ゲハみたいな掲示板になったなw
644 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:26:09.69 ID:BsWBfaL50
>>641 メーカー各社はレンズ交換式カメラで撮ることが
クリエイティブでハイソだという風潮を作るべきだと思うわ
オリがPENである程度成功したように
渡辺直美のパワーショットは良い宣伝になってた
645 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:37:20.06 ID:WYjVfRT90
>>643 ニコ爺、キャノ爺とジジくさかった所にミラーレスの若い層が入ってきただけだろ
646 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:44:51.69 ID:fRoZkt7T0
>>645 今時の若いやつは2chのしかもデジカメ板なんてこねえよ
価格.comのorangeみたいなのがこれ見よがしに暴れてるだけだろ
647 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 12:59:21.37 ID:Te21bd500
ソニー使っている＝若い、ということはないな
爺さんと絵に描いたようなオタク（若いけど）しか、見たことない
648 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 13:19:44.45 ID:rGjc4vgN0
ソニー信者もアンチソニーもどっちもジジイだろ
どちらも前頭葉が萎縮してるからキレやすいのが特徴
649 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 13:22:17.75 ID:LrHjaSGf0
ソニーGKはカメラの基礎知識が不足していて、ただ煽るだけが多い。
650 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 13:56:41.74 ID:ddAAp6Lt0
>>625 フラッグシップって各社動体特化のやつな
フルでも中判でも各社高画素機は必須で、動体特化機出してないところもある
さて動体特化機と高画素機のどちらがニッチでしょう？
極小ピッチだと開放でしか解像しない
マイクロフォーサーズももうそろそろ開放から少しくらいしか絞れなくなる
ということで何もかもトンチンカン
651 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 14:51:50.16 ID:ZH7Ssetw0
今の時代はどっちともニッチなのかもな
652 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 17:35:46.55 ID:35FmUl6R0
有機cmos他の新技術で画素ピッチの問題は解決すると思うけど
何を根拠に言ってるの？
ネットの受け売り？
653 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 18:58:55.04 ID:HNyb7Epw0
流行りは連写性能よりも高画素だろうな
ぶれないように撮るのは大変だけど、素人は高画素＝性能がいいと騙されるから
別に消費者が求めてる訳でもなく、意味がわからないまま、メーカーが出しているものを買ってるだけじゃないの
654 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 19:03:46.87 ID:wJXXpkFV0
たとえばD800でスマホアプリで仕上げた女の自撮りみたいに撮れるかっていったら無理でしょ
何を撮っても凄惨、克明、重厚なテロ現場みたいに表現してしまう
それがもう違うんだ。たとえそれが現実だとしても
ソニーつかミノルタは前からそうではなかったね
655 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 19:50:58.85 ID:ddAAp6Lt0
>>652 有機cmosで解決する画素ピッチの問題って何？
高感度耐性のこととゴッチャになってるのかな？
それとも有機三層だと色モワレ解消、とか？
有機cmosだろうがなんだろうが回折、小絞りボケの解決なんて不可能だよ
すがすがしいくらいになーんにもわかってないねw
ちなみに有機cmosで高感度耐性上がっても、ラージセンサーはもっとあがるし、スマホもあがるし、小さなセンサーが苦しいのは変わらんよ
マイクロフォーサーズだけが有機cmos採用できるなら別だけどw
656 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 20:23:31.85 ID:CBeuNZ5s0
今のソニーだって最新センサーは余所には降ろさないんだぞ
有機CMOSも最初のうちはマイクロフォーサーズだけに決まってんじゃん
百歩譲ってMFT以外にパナ製コンパクトデジカメ
まあその有機CMONの恩恵に最初に浸れるマイクロフォーサーズに
オリンパスは入らんわけだが
657 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 20:29:10.62 ID:LrHjaSGf0
有機薄膜は富士フイルムが特許押さえていて、それを使った
有機CMOSセンサーの特許をパナが出してる。
658 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 20:43:29.84 ID:K0pTuMgZ0
連写とか雑魚しか使わないもんな
659 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 23:06:13.06 ID:fqa/aSLT0
まあ高画素は取敢えず撮ればそうなるけど
連射は殆どの初心者はしないだろう
660 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 23:30:27.13 ID:ciPRAL290
連写したがるのは初心者だよプロレベルの人は連写なんて使う必要ない一発で決まるからバイクが飛び出す放物線を撮りたいとかなら別だけどね
661 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/08(木) 23:34:07.66 ID:l4r3d4PH0
なるほどー
CNのフラッグシップってプロ機といいながらずっと無駄な機能で競ってたんだな
662 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 00:27:28.52 ID:m1kPSyHL0
究極の無駄＝α9の20連写ってことでいいの？ｗ
663 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 01:09:39.82 ID:ye5bzREB0
アホだな、プロはフィルム時代からポートレート、ワンカット撮るのに
36枚撮りフィルム丸々１本軽く連写で使い果たすのに
まあ、微妙にピントを弄ってるわけだが
664 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 01:20:18.26 ID:hrHBnrfb0
ポートレートで連写するの
665 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 01:37:25.12 ID:rXiWvM6h0
>>664 663ではないが、その瞬間ごとに僅かに異なる表情の中から「最善の1枚」
を厳選するような全力を尽くす場合には、連写は大いに有益だと思う。
そのために秒間20コマ必要かどうか、と言うと「不必要」だと言えるけどw
666 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 01:58:10.49 ID:nbUkjcAz0
シグマが最高画質
カメラ性能テスト 国内各機種一挙大公開
001 2017/06/08(木) 18:05:52 ID:aANbe29ZJY
カメラセンサーやレンズの性能比較サイトとしては「DxOMark」が有名だが
英語表記しかないのでちょっとわかりにくい
日本語サイトでは「GANREF」がわかりやすくて便利だ
http://ganref.jp このサイトでテストされたカメラの解像度性能のデータをまとめたものが以下の一覧表
>>2以降で貼る定型のテストパターンを各機種で撮影し
その画像のうち基準以上にしっかり解像できている本数を調べたものらしいが
画素数の高さと解像感が必ずしも一致しない我々の感覚を見事に数値化することに成功している
この解像性能を「解像効率」と表記している点もわかりやすくて評価したい
さて、その結果だが、テスト実施された機種数がまちまちなので一概なことは言えないものの
もっとも解像効率の高いカメラメーカーは、我々の印象どおり「SIGMA」だった
SD1の場合、3136画素に対して解像できた本数は3788本、その効率値は1.208となっている
SD15の場合はその半分程度の画素しかないが、その解像効率は1.264となっていてより高解像と言えそうだ
次に解像効率が高いメーカーは「FUJIFILM」、次いで「Nikon」「ORYMPUS」となっている
「canon」以下3社はいずれも解像効率が総じて低く、高い画素数の割には眠い画像が多いということだろう
この点でも我々の経験的な主観と一致しそうだ
返信する
667 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 06:33:46.91 ID:fLaaUhXw0
解像効率が高いメーカーは経営が苦しいのん？
668 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 06:51:36.46 ID:GTvEs1SJ0
キヤノンニコン焦ってるw
669 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 07:10:00.41 ID:xts+IShM0
性能優劣なんかメーカーは考えてないからw
利益がどれだけなのかだけしか見てないよ>経営
670 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 07:11:03.84 ID:xts+IShM0
それぞれのユーザーだけが気にしてる
つまんない指標だねw
671 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 08:05:02.58 ID:3XFILaKr0
再生回数2億5千万越えのMVに、一眼レフを構える女の子が出てくるが
最高に絵になってる。これがコンデジやミラーレスでは絵にならない。
一眼レフなら何でも良い訳ではない。
動画に出てくるカメラが最高に似合ってる。
ダウンロード＆関連動画＞＞ 672 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 08:33:14.28 ID:lKBnHKSw0
673 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 08:59:59.21 ID:4gd2XjVH0
ganref？
dxoレンズスコアだとシャープネスはα7R2と5DSRが上位独占でD800系が健闘、その他はお話にならないけどね
フジとシグマはスコアなしだけど、ganrefでは健闘してるオリンパスのdxoスコアのボロボロさ加減見る限り、そんなものあてにならないのがよーくわかるな
674 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 10:31:16.05 ID:e2zw0W4Y0
>>671 デジカメが普及してからずっと気になってたんですが、撮影したあと画像を確認する姿がみっともないというか格好悪いんですよね…
どんなに高性能になってもそこだけは未だにスマートじゃないなと…
675 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 10:55:54.23 ID:kJZ53By+0
>>673 まずレンズの性能テスト精度ではDxOはうんこだから
いまだにボディに1本のレンズを付けて撮って判断とか旧時代すぎて個体差や誤差が大きすぎる
そこは専用の機器を用いてレンズだけでテストしサンプル数も10を超えるLensrentalsが最高の精度で一番信頼できる
そしてGANREFはレンズの解像度を調べているわけではないからな
ただα7R2はD800程度の解像しかしないとGANREFでは出てるね
実.Techradarでも同じ結果が出ている
676 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 10:57:23.11 ID:L1Nt3Lxk0
EVFはファインダーで撮った写真を、確認できるらしいじゃない
ファインダー内の小さな液晶を凝視し続けて、よりスマートでカッコいいｗ
677 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 11:08:45.04 ID:7C0wKtU90
全コマいちいち確認しなくていいだろ
確かにチンピングはダサい
678 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 11:13:35.23 ID:cjaVr63O0
チンピング…？
679 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 11:14:11.57 ID:cjaVr63O0
カッコいい…？
おまえが？
いったい…何やって？
680 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 11:28:23.15 ID:ZgmXQNZr0
>>675 そうじゃなくて、ganrefやらdxoソースにどやどやってのがアホらしいってこと
681 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:18:51.10 ID:geUCpAlq0
結局フォベオンセンサーのシグマに
どこも勝てない
プロは機材資金提供受けてる関係でキヤノンニコンを
使う
682 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:22:22.68 ID:geUCpAlq0
例えばシグマのコンデジＤＰ２と
キヤノン1dsマーク2比べても
シグマの勝ちだった
雑誌もキヤノンニコンから金もらってるから
シグマの高画質画像は載せない
レンズもキヤノンニコンよりシグマの方が
もはや優れているものまでかさある
683 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:30:47.86 ID:zR0ufpoD0
よかったね
たくさんシグマ製品買って応援してあげてね
684 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:31:27.20 ID:94sjB0eN0
動体も撮れて高感度性能も良ければ、みんなシグマ使うんじゃない
条件付きで画質いいだけじゃ、「悪条件でもそこそこ画質で撮れる」には勝てないな
でかいカメラ使うメリットは、そこにあるから
685 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:31:32.78 ID:yw/a+Md00
サムヤンよりはマシレベル>シグマにお金
686 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 12:32:12.84 ID:yw/a+Md00
>>682 雑誌はシグマからお金もらってないんですねw
687 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 14:36:19.18 ID:ZgmXQNZr0
シグマは等倍で見たときの解像感だけはいいけど、色が変なんだよ
高感度耐性よりもそっちが問題
これはフォベオンセンサーの構造から仕方がないんだよね
下層減衰でどうにもならない
だからクアトロで411構造にしたけどあまり改善してない上に、メリルより解像感落ちちゃった
三層センサーは有機センサー化しないとベイヤーには勝てないよ
ちゃんと見る目を持って両方使えばわかる
信者の言う通りの高画質なら、世界中の風景や物撮りのプロ、アーティストがこぞって使うでしょ
688 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 15:17:57.43 ID:de++jDTF0
わかるってさw
よかったね、その目。
その信仰を頑張って広めてなwww
689 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 15:28:25.37 ID:bz5Gzc/20
シグマのカメラは凄いけど使い難い。これに尽きるでしょ。論じるまでもないと思うけど。
690 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 15:59:28.04 ID:jdEgK0Qa0
ちっとも凄くないけどww
691 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 16:00:01.83 ID:jdEgK0Qa0
普通に、カメラ、でしょ…
692 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 16:00:53.16 ID:jdEgK0Qa0
どっちかと言えば…ポンコツカメラに分類される方向性
693 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 16:23:57.59 ID:ealenlmH0
シグマって何か変なヤツがいるなってだけで
買おうと思った事もなし、もちろん使った事もない
凄いのかどうなのかも分からない
あれを買う人って何を考えてるんだ？
694 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 16:34:58.06 ID:Iu6Qe7bK0
FOVEONの鬼解像が欲しい人向け
俺は余裕があればsdクアトロhに18-35f1.8と50-100f1.8で買いたいと思ってる
695 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:08:37.59 ID:ruQ7TeZA0
dp qiattro HにDCレンズって使えたっけ？
696 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:09:37.30 ID:w5MAxgM80
697 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:14:56.93 ID:v5f01saPO
>>693 凄く典型的なニワカカメコのネットユーザー感凄いです
ちょい一昔前までファベオン＝画質番長だったんだがなあ
698 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:18:40.42 ID:Iu6Qe7bK0
699 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:26:51.12 ID:v5f01saPO
DP1は当時としては凄く魅力的だったんだけど、風景以外の使い道が厳しかった
日中晴天屋外じゃないと人物は厳しかったなあ
700 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:45:39.00 ID:NB55vMsx0
701 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:55:51.65 ID:f3uXsCjy0
フォベオンセンサー以外は偽色が出る
塗り絵
つまりシグマ以外は単なる商業カメラ
シグマはアーティストのカメラ
702 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 17:56:30.60 ID:XHtrGMu00
フジは化粧品とチェキで荒稼ぎしてるから、多少の損失ではびくともしないだろ
女子の心を掴めれば、カメラ事業は道楽として楽しめるから、いいなあｗ
703 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 18:28:22.61 ID:kPqgBp7R0
ランボルで車庫入れに苦労してる馬鹿と一脈通じるようだ
704 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 18:31:17.49 ID:ealenlmH0
たかが２２０億程度どうって事ないだろ
シャープ、東芝を考えれば子供の遊び
オリンパスでももっと気合い入ってたぞ
705 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 18:52:06.74 ID:/RWEbCft0
その損失分をシグマに与えていれば
今頃カメラシェアトップでキヤノニコ倒産していたというのに
706 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 19:41:51.48 ID:BtdrPYQz0
シグマはレンズ作りに専念すればいいのに
カメラどう頑張っても売れんやろ
707 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 19:59:53.41 ID:VJ7zyaWK0
708 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 20:09:31.02 ID:Iu6Qe7bK0
>>707 はあ？どう意味ないのか具体的に説明よろ
709 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 20:11:42.07 ID:Akg5s9vj0
良く分からんがクロップするんなら
ｈ無い方でも同じなんじゃない？
710 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 20:17:24.75 ID:Iu6Qe7bK0
やれやれ…
711 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 20:17:42.27 ID:nbUkjcAz0
メラニン色素がレンズに着くと
画質劣化に繋がるよな？
712 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 20:18:58.74 ID:ZgmXQNZr0
>>701 逆だよ、シグマは赤がきちんと出ない
特に微妙な赤はどうしようもない
どっかのブログでSPPで確認するやり方紹介してて、簡単に試せるんだけどな
そのURL忘れちゃったけど、とにかく構造上の問題だからどうしようもない
光がシリコン透過する際に、減光されてキャプチャできない所があるんだよ
だから最下層の赤はきちんと拾えない
ペンタ持ってないから使ったことないけど、リアレゾは理屈ではその問題ないはず
713 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 21:02:22.00 ID:db9uNIdg0
今日、ディズニーランド行ってきたんだけど
8割強がニコンのAPS-Cだったよ
老若男女問わず
キャノンはパレードの撮影してる女子が白レンズ構えてたのを数人みたくらい
あとはペンタックスのよくわからん機種を2人みた。これも若い女子だった。
α7は50くらいのおっさんで数人みた。
オリパナフジを全くみなかったな
すごい意外な感じだったわ。
因みに俺はXpro2とContax T3 で子供撮りまくった
714 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 21:20:55.19 ID:tMxTDTyW0
そんなステマしてもレフの未来は暗いんだけどな
715 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 21:33:12.28 ID:db9uNIdg0
いや、俺はレフ機使ってないし
ステマする必要がないんだけど
ただマジで意外すぎてビックリしただけ
こんだけニコン使いいるのに売れてないって
本当に買い換え需要がないんだなぁって思っただけ
あとディズニーランドってファミリーと若い男女が多いから
ミラーレスが多いんじゃないかと思ったけど
OPFは全く見なかったから、それもすげー意外だった。
たまたまなのか、よくわからんけど。
俺はフジユーザーで、α7Ⅲが出たら買い増ししようかと思ってるんだけど
まぁニコンぶら下げてるの見ると、明らかに子供撮る為に初めてカメラ買いました
って感じのばっかだったけどね。
716 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 21:43:41.75 ID:YuKSvn0U0
>まぁニコンぶら下げてるの見ると、明らかに子供撮る為に初めてカメラ買いました
って感じのばっかだったけどね。
超能力者なのかな
何しにディズニー行ってんだろ
717 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 21:56:53.62 ID:/xfwGsED0
そもそもディズニーランドって良い写真撮れなくない？
718 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 22:11:10.79 ID:db9uNIdg0
俺的にはディズニーランドは完全に記録用だよね
わざとらしい記念写真は好きじゃないんで
そういうのは撮らないから、ぶっちゃけ近所の公園の方がいい感じの撮れる
だけど、いい写真(作品的な)を撮りに行ってるわけじゃなく
家族サービスの延長で撮ってるから、極論スマホでもいいんだけどね
719 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 22:14:59.90 ID:z0siBCSw0
>>717 そこいらの景色や花撮りなんかより圧倒的に難易度高いぞ
720 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 22:23:05.57 ID:db9uNIdg0
なるほどですね。
そういう考えですか、凄いです。
言われてみれば、大道あたりが撮ったら作品にしちゃいそうですね。
なんとなく想像できます。
私には気づけなかった…719さん凄いわ。
721 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 23:13:15.04 ID:+Q9zAnG90
722 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/09(金) 23:16:20.30 ID:9y/IaIPJ0
もう、大道とかブレッソンが得意としていたような写真が撮れる時代じゃないからなあ
ましてやアマチュアには
大衆ポートレートならぬ猫ポートレートが増えるわけです
723 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 02:58:06.57 ID:W0N6NEbRO
ニコン率8割のネズミーランドってwそれウソだろ？w
D800あたりが持て囃されたコミケあたりで一時期ニコンキヤノン比亀甲したかなって時期もあったが
世間の一般人はキヤノン多くてニコン使いは天邪鬼だろ
724 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 06:37:05.60 ID:kr/TVOQi0
この板自体も、煽りスレ、レス以外殆ど伸びてない現実を重く受け止めるべき。
725 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 07:30:27.16 ID:syt6x+580
↑
2ちゃんで盛り上がってるかどうかが
実際の世の中の指標と思っているキチガイ
726 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 09:39:41.78 ID:4A4auuxX0
ディズニーランドだと、EOS KISS、オリンパスPLで8割行くだろ。
727 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 10:00:38.92 ID:hEB8GxK+0
なんだかんだエントリークラスならニコンもそれなりに多いけどね。
中級だと圧倒的にキャノンの方が多い。
ハイエンドだとまたニコンも見るようになってくる。
って感じだと思うけど。
728 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 10:09:27.42 ID:/PVcQQn+0
729 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 10:15:20.84 ID:/8Ob2NU/0
730 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 10:21:29.91 ID:J/5vhm300
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
2013年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.2%
2. ニコン 34.6%
3. ソニー 12.1%
4. オリンパス 3.5%
5. パナソニック 2.8%
(日経、IDC調べ）
731 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 11:06:26.78 ID:K/L4YTps0
三脚とカメラの連動を進めて、より自動化を進めよう
ちょっとした設定して現場に設置だけしとけばターゲットを自動で追従して写真も自動で撮る
それでスポーツとか鳥とか飛行機とかを撮るようにすれば
ズブの素人でもプロのような写真が手に入る
732 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 11:56:45.47 ID:kr/TVOQi0
>>725 いやキチガイでも何でもいいからさ、このスレはメーカーのシェア争いを議論する場なの？
現に何週間もレスがないスレが下のほうに落ちている。
このスレですらちょっと上がったかと思いきやなかなか下のほうに落ちない。
そんなことやってるうちに共倒れで新製品出なくなっちまうよ。
一般的な指標は新聞、テレビだろ。
そこでデジカメ市場は今後も安泰だと言ってるかね？
某インスタの女王はコンデジから転送して画像加工して投稿している。
そういう影響力のある人に、メーカーが機材、撮影技術を提供して新たな需要を開拓するとか考えないと。
733 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:02:10.65 ID:K/L4YTps0
インスタ女王って誰か知らんけど
そういう人たちは、カメラの機能よりもセンスに頼ってるから
カメラ業界的にはむしろ困った存在だ
安物でも良いとかなるからスマホで人が留まってるんだよ
734 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:10:23.27 ID:8FeETXEl0
735 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:11:40.36 ID:8FeETXEl0
736 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:12:08.31 ID:PZYgd9P60
>>733 ちゅうか美肌フィルタありきだからね
そのままを写してしまうデジカメなど要らんのだよ
737 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:13:15.85 ID:n3wClJqP0
スマホが物理法則も超えて
一眼を凌駕するカメラ搭載すればいいだけだろバカなの？
738 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:20:36.71 ID:kr/TVOQi0
まあ、マニアが閉鎖的な市場だから仕方がないか。
近所の公園にハスの花がもうすぐ咲き誇る。
毎年マニアがフルサイズにナノクリ、白大三元をこれ見よがしに付けて立派な三脚で狙っている。
俺の撮影ポジションは渡さないから近寄るな、と言う空気をかもし出し
一般の人が近づいてさくっとコンデジで撮って去るような空気はない。
739 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:22:17.78 ID:zWdovu440
そこに
そいつらを見に行ってるおまえさんがいるんですねw
740 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:23:41.68 ID:zWdovu440
釣り人とかに声かけられないキョドの脳内ですな
741 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:26:18.93 ID:Y9vTws0J0
ニコンの白いレンズって…
742 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:27:15.09 ID:xGN9o8WU0
白元だな
743 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:30:46.91 ID:aMW65dkK0
>>738 家の近所にも似たような名所があって、犬の散歩がてら近くを歩くと、地面を揺らすなとばかり睨まれる
立ち止まると今度は、早くどっか行ってくれないかなーという目で見られる
744 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:32:38.86 ID:9KBjLJ3i0
要するに
どこでもおまえさんはジロジロ見られている、とw
よっぽど不審な雰囲気なんでしょうな
745 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:33:37.18 ID:SKzMYQf60
地面を…揺らすな…？
746 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:34:14.49 ID:sEeJYDjc0
ドスドス歩きのデブ
747 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:35:24.09 ID:GBK5Z5rc0
顔を見られたり声をかけられたりすると死んでしまうキョド
748 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:39:23.79 ID:cFOPF0dU0
三脚据えて動かない迷惑なアホは、図々しくてしかも神経質な奴が多いからな
子供が近くに人が来ただけで、顔を歪ませて舌打ちするような奴ばかり
749 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:40:43.36 ID:0zLFRAQX0
俺なら嬉しそうにヤツらのジャマするけどなーw
おまえらはコソコソキョドって縮こまってるんだろ？笑えるわw
750 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:42:58.99 ID:0zLFRAQX0
自分のニュース素材をソソクサと録り終わった後
他局のカメラにできるだけ入ってジャマしようとする
TVキー局のカメラマン知り合いにいるわw
751 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:44:09.90 ID:SSlgq66k0
ガチで写真撮ってる奴って挨拶しても返さないコミュ障なのが多い気がするわ
あとは団体で来て話しながら同じ写真を同じ場所で延々と撮ってて邪魔な老人のサークルみたいなのとか
752 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:47:17.52 ID:Y3Rut5wZ0
挨拶返されなくても気にしなかったり
集団の中に割って入れない
寛容さ行動力ゼロの恥ずかしがり屋の言い訳w
753 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 12:51:33.70 ID:Y8NXKAUB0
三脚にこっちの足かけると相当慌てるから面白いよ
754 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 13:02:01.34 ID:+7r0zfgY0
挨拶されたら返すべきだし他に観光客とか撮影者がいる場所ならさっさと撮影は終わらせるべき
まともな頭してれば考えなくても分かることだと思うが老害の感覚って理解不能だわ
755 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 13:17:12.47 ID:B3CUzebJ0
鳥撮りは自分が撮りおわったらわざと物音立てるし
花撮りは自分が撮ったら折って踏みつぶす
撮り鉄は駅員や乗客に罵声を浴びせる
こんなんばっかや
756 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 14:20:55.75 ID:MI3zsKnb0
老害は人の話になんか耳を傾けないから、何言っても無駄だよね
757 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 14:21:14.03 ID:0ON2Eo2P0
>>755 そんなん少数派だろうw
でも腹立たしい
758 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 14:33:45.08 ID:bQqaWcTu0
処分しないとね
759 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 15:19:41.32 ID:8dfrT2Lt0
クスクス
自分もその仲間認識なしのこいつらww
760 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:01:59.56 ID:z6QtSTqi0
>>726 ディズニーランドの屋外ステージのアイドル集団のイベントの時には
100％キャノンの白レンズで驚いた
761 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:03:51.42 ID:0ON2Eo2P0
>>759 当然仲間と思ってないが
仲間と思われている認識があるからこそ腹立たしい
762 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:11:44.80 ID:SmB9Xy+H0
763 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:18:55.42 ID:pPtPSllH0
>>754 人が撮影してたらその真ん前に入ってきたりする老害も増えたわ。
逆に動きたくないからか、歩道の真ん中から被写体まで離れてカメラ構えるから通行stopとかなー
764 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:25:34.77 ID:K/L4YTps0
そういう迷惑なヤツには、
いきなり肩組んでイエーイとか言いながら２ショット撮ったれ
765 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 17:27:21.25 ID:z6QtSTqi0
>>762 ああ、思い出補整されたかも知れないけど
キャノンの白レンズが多かったのは確かだ
中には良い歳して母親連れのキモヲタもいたな
ちなみに俺はキャノン派ではない
766 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 18:31:47.32 ID:gTXrKiEW0
仲間と思われたくなくても、客観的に見たら同類にしか見えないんだよ。
例えばバイクも売り上げが下がっているが、普通に乗っててもちょっと吹かしただけで族と同類とみなすだろう。
スマホで十分に撮れるものをわざわざ重い機材使って撮ってる奴なんて気持ち悪いとしか見られないわけだ。
マナー悪い、迷惑でかっこ悪い趣味なんて新参者は来ないんだよ。
閉鎖的で新参者を受け入れなければ仲間内で高いレンズでも買って業界を下支えしなきゃならん。
メーカーも古参の爺の顔色見ながら製品開発する、ちょっと前のオーディオ業界みたいな。
そのオーディオは今どうなっているか言うまでもなかろう。
767 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 19:03:10.64 ID:wSYBMMkj0
個人的にはRAW撮りしないので
jpg撮って出しやAWBがまともに見られるレベルにならない限り
買い換える必要性を感じない
768 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 19:06:28.59 ID:0MSu75EE0
別に写真撮るのはお互い様だし、撮ってさっさとどく分には、なんら問題ないだろう
いつまでもどかない人間は、害悪だな
人が多い場所で、三脚構えた爺さん・話し込むオバチャン・自撮りナルシー中国人は、死んでいい
769 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 19:12:21.63 ID:eVtAovXc0
>>768 そこでそんなオーラ出してるおまえも
周りから見たらいなくなればいいと思うよね
770 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 19:28:23.71 ID:jZgYuXiJ0
三脚老人はホント根絶すべきだわ
771 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 20:20:48.42 ID:ewzWUmzd0
現存老人そのものは、
放っておけば意外と短期間でいなくなる。
問題なのは
「これから老人になっていくヤンチャ予備軍」。
wつまり…おまえら。w
772 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 20:25:50.84 ID:JTTUfOOg0
結局フォベオンセンサーカメラ以外は単なる商業カメラ
773 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 20:33:22.23 ID:cW63hjnM0
>>772 フォヴェオンは商売になってないだろうからそういう意味では確かにその通りだなｗ
774 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 22:27:34.60 ID:tOi42rWy0
ディズニーみたいな人工色あふれる被写体だったら俺もキヤノンだろうと思う
画像処理システムが期待色にふってある
ファッション、ポートレートで選ばれるのとほぼ同じ理由
775 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 23:30:10.29 ID:JTTUfOOg0
シグマのフォベオンセンサーは偽色発生
しない
リアル
シグマ以外は偽色カメラ
776 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/10(土) 23:55:20.85 ID:bLkgMljm0
センサー最深層の赤の光量が足りなくてまともっぽい色が出すためには
デジタル的に常に補正しないといけないセンサーが偽色ないとか言いきっちゃったよ
777 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 00:03:40.78 ID:RjnGiVQL0
それは一定の関数的操作による補正だから
偽色じゃない
フォベオン以外は色を推定し塗るエンジン
搭載
だから偽色
778 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 00:57:05.99 ID:FzOFuBSx0
>>776 シグマさんと仲間たちは都合の悪いことはいつもそんな感じだし。
画質自慢の写真はいつもピーカン真昼間だしな。
779 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 00:58:46.82 ID:KfRjUB9t0
残念ながらフォベオンセンサーはデジカメ業界の未来に影響を与えなさそうなんだよ…。
780 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 01:19:53.00 ID:0Ud9U6Zt0
まぁシグマはレンズが成長してきたから無問題じゃね？
それまでフォベオンで攻めの経営見せ付けて
もう怪しい最弱メーカー呼ばわりする奴はいなくなった
781 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 02:04:32.89 ID:TWirI+pE0
>>777 フォベオンはそもそも色分離がベイヤーに比べて曖昧な上に下層減衰もありで補完補正しきれない
偽色は発生しないけど、だからと言って色が再現できている訳じゃない
構造上どうしようもないので、色分離と減衰を改善した有機三層を待つしかない
その時にやっとベイヤーは過去のものになるでしょ
782 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 05:10:37.47 ID:JyBRzyV/0
OLYMPUSのカメラ部門を買収してはどうでしょうか
783 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:40:33.35 ID:RjnGiVQL0
まあサンプル見ればシグマのフォベオン以外は
ダメなのわかるよな
シグマのはリアルすぎて怖くなる
ストッキングの艶とかリアル
784 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:44:35.91 ID:hdF/yWN80
それなのに
なんでシグマのカメラ終了寸前なんですかな？
785 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:46:05.50 ID:TUAC6yiG0
もしかしたら
カメラにリアルに写ること自体は
そんなに重要なのではないのかもしれませんねw
786 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:47:29.09 ID:RjnGiVQL0
787 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:48:46.44 ID:K0izLxQ40
シグマのカメラがすごいってのもデマでしょw
788 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:49:29.19 ID:RjnGiVQL0
シグマのフォベオン以外は商業カメラだから
偽色で綺麗になるように出来てる
写真ではなく写偽
789 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:51:56.80 ID:HFt/3zzE0
2ch見てりゃねらーが消えればほぼすべてのジャンルが平和になる
ニートや社会補償費食いつぶす老人もまとめて消えて経済にもプラス
老人会みたいに成り下がったこんなクソ掲示板がまだ残ってることの方が問題なんや
790 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:53:37.80 ID:RZonRVbZ0
平和になると消費も対立開発もないよねw
791 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:54:54.38 ID:kTuS4YNy0
792 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 07:56:38.44 ID:8G/ANEs20
俺にはベイヤーセンサーでの撮影結果と
フィルム感光して現像した写真とが同じ感じに見えるよ
シグマナンチャラセンサーのは
全然違うウソ写真に見える
793 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:07:35.84 ID:RjnGiVQL0
ニコンキヤノンステマのデマすげーな
794 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:11:35.03 ID:RjnGiVQL0
欧米の芸術家は
フォベオンセンサーのシグマを買うらしいね
やはりリアルを求める
795 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:13:28.31 ID:RjnGiVQL0
フィルムとベイヤーが同じってw
そりゃフィルムもブロピアとか
偽色だしなw
796 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:25:54.03 ID:+tM+b96H0
Appleが複数の主要マウントが使えるミラーレスとか出さんかな
797 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:37:34.56 ID:SIVRdfJg0
芸術家が…リアルを求める…？
798 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:39:03.04 ID:SIVRdfJg0
欧米でシグマのカメラ、全然売れてないけどw
799 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:40:45.49 ID:SIVRdfJg0
シグマなんぞに自分の夢乗せてるのは
一発大逆転ばかり狙ってる社会の底辺疎外者
なまじ知識蓄えちゃってあがくあがくw
800 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 08:44:52.35 ID:VKq1AEMq0
自分が盲信したシグマが躍進すると
自分自身まで社会的に向上したような錯覚を覚えウットリする体質
プロ野球不安やアイドルオタ、サッカーのサポーターと同じ心理。
単なる負け組のガス抜き・夢の受け皿ww
801 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 09:33:08.11 ID:gv2JbRT/0
結局一眼レフの優位性は変わらんからミラーレスはあくまでサブにしかならないし、無理矢理ミラーレスでメインシステム組もうとしたらフジのAPS-Cミラーレスかオリンパスのマイクロフォーサーズかの二択なんだよなあ
アダプタ介して他社レンズで運用するのが前提のSONYだけはないｗ
802 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:08:33.33 ID:VKq1AEMq0
クスクス
こういう手合いが
ニコン潰れてからどんな言葉を吐くのか
おったのっしみぃw
803 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:12:59.41 ID:JBmc5Juj0
コンタクトレンズ型カメラって外部から装着していることを識別できないと
盗撮し放題になるな
804 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:21:26.59 ID:yXKWfw8f0
>>803 当人が現場にいるんだから即逮捕しやすいんだがw
805 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:22:01.01 ID:uiIC/ePa0
顔がそこに位置してるとかバレバレだろww
806 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:22:53.05 ID:Qo97pM7h0
そのコンタクトレンズカメラで
是非スカート内盗撮してみてよwww
807 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:35:16.47 ID:JBmc5Juj0
望遠コンタクトレンズが開発されるかもしれないだろ
808 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 10:57:38.39 ID:QAyCSZzh0
2018年の主な出来事
・リコー デジカメ撤退を発表
・ニコン FUJIFILMからの支援を発表
・キヤノン フルサイズミラーレス機を発表
・ソニー 3層型搭載のα9mark2を発表
809 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 11:13:04.12 ID:wvuF7nIC0
>>808 ・シグマ 自社カメラ製造から撤退
他社カメラメーカー互換レンズ製造に集中
810 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 11:17:28.05 ID:+tM+b96H0
・PENTAXブランド消滅
どこか良いとこが引き取ってくれんかなあ
811 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 11:20:38.16 ID:CccLuQUn0
PENTAXロゴの便座カバーとかでもいいのかな？
それならw
812 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 11:26:49.96 ID:r13MBeX10
ペンタックスとシグマで合体してペグマとかシグマックスとかかっこいいかもしれないな
813 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 12:50:52.80 ID:xJsm07a40
もはや一眼技術を引き取る意味はほとんどないと思うよ。持参金つきならという感じ
814 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:11:52.05 ID:iskKNcVZ0
ブランド買っても技術が一緒についてこない現状w
815 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:26:07.63 ID:+tM+b96H0
おれが超金持ちだったら、PENTAX買って、Nikonから技術者引っこ抜いて、変態的なレンズばかり造るのに！
816 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:27:45.41 ID:NB3nEwBi0
イメージング事業に関して言えばニコンがフジに寄与できる技術が何もない
今後のサポートとリストラを押し付けられるのなら持参金が必要なのは当然
まだ体力のある今のうちに動いておくべきだが無理だろう
ペンタ程度の規模なら大企業に吸収される道があるがニコンじゃ無理だな
規模を縮小して分割、グループでお引き取りが現実路線だろ
そしてキャノソニは安泰とｗ
817 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:29:30.43 ID:b/Jt7Nb80
キャノ？
818 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:37:05.23 ID:RjnGiVQL0
欧米の富裕層はシグマのフォベオンセンサー以外は
買わない
シグマ叩きは生活保護不正受給して
掲示板監視会社でシグマ叩き工作
するおっさんw
819 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:43:24.11 ID:xlgdOLqo0
>>818 日中屋外以外でもまともな写真を撮れるようになってから来い
820 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:48:27.35 ID:TWirI+pE0
>>819 日中屋外でも微妙
逆光みたいに光が強いと赤や緑のまだら状の色むらが出る
弱いのは高感度耐性だけじゃないから
821 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:49:49.28 ID:b/Jt7Nb80
富裕層はハメ撮りも専属カメラマンに依頼するものなんだがw
822 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:52:25.64 ID:xlgdOLqo0
>>820 もしかして、まともな写真撮れるシチュエーションって無い？
823 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 13:58:33.24 ID:jktCrwLE0
カネ払って実験に参加するという素晴らしいカメラ体験w
もちろん成果写真は保存さえ保障されない
824 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 15:39:04.76 ID:62GreNy10
>>822 光が強すぎてもダメ、弱すぎてもダメ。
ISO100でぶれない程度のシャッタースピードに出来て、レンズの性能が落ちない程度の絞り値で適正な露出が撮れる演色性の高い光のときだけそれなりの絵が撮れる。
対象物も植物か光り物くらいか、いいと思えるのは。
825 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 15:46:12.39 ID:zGRq5GcZO
シグマファベオンアンチがファベオン使ったこと無い風なのが笑える
α7信者感
一度買って使ってみりゃ判るが、今から買うにはちと古い400万画素
初代DPは小型軽量でカッコ良かったから、DP2なら今でも持ち歩いてもいいかな
826 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 15:50:23.55 ID:zGRq5GcZO
最初にシグマ機買うと、イオスキッスやD5500みたいなやつが神機に感じられるかとw
シグタム使いがお高い純正大三元系使った時も似た感あるかな
827 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 16:21:11.00 ID:RjnGiVQL0
カメラ
カメラ性能テスト 国内各機種一挙大公開
001 2017/06/08(木) 18:05:52 ID:aANbe29ZJY
カメラセンサーやレンズの性能比較サイトとしては「DxOMark」が有名だが
英語表記しかないのでちょっとわかりにくい
日本語サイトでは「GANREF」がわかりやすくて便利だ
http://ganref.jp このサイトでテストされたカメラの解像度性能のデータをまとめたものが以下の一覧表
>>2以降で貼る定型のテストパターンを各機種で撮影し
その画像のうち基準以上にしっかり解像できている本数を調べたものらしいが
画素数の高さと解像感が必ずしも一致しない我々の感覚を見事に数値化することに成功している
この解像性能を「解像効率」と表記している点もわかりやすくて評価したい
さて、その結果だが、テスト実施された機種数がまちまちなので一概なことは言えないものの
もっとも解像効率の高いカメラメーカーは、我々の印象どおり「SIGMA」だった
SD1の場合、3136画素に対して解像できた本数は3788本、その効率値は1.208となっている
SD15の場合はその半分程度の画素しかないが、その解像効率は1.264となっていてより高解像と言えそうだ
次に解像効率が高いメーカーは「FUJIFILM」、次いで「Nikon」「ORYMPUS」となっている
「canon」以下3社はいずれも解像効率が総じて低く、高い画素数の割には眠い画像が多いということだろう
この点でも我々の経験的な主観と一致しそう
828 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 16:22:18.48 ID:RjnGiVQL0
【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.net (827ﾚｽ)
上下前次1-新
827: 06/11(日)16:21 ID:RjnGiVQL0(9/9) AAS
省10
この解像性能を「解像効率」と表記している点もわかりやすくて評価したい
さて、その結果だが、テスト実施された機種数がまちまちなので一概なことは言えないものの
もっとも解像効率の高いカメラメーカーは、我々の印象どおり「SIGMA」だった
829 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:01:41.85 ID:OISJlfn50
レンズの解像以外のファクターは
キモオタには理解しづらいし
数字にも表しにくいから、どうにでもいいように解釈できる
つまり、解像以外
アスペには理解できない要素。
だから
ずっと解像解像いい続けるしかないというw
830 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:20:31.40 ID:xnQCs0bA0
もっとも解像効率の高いカメラメーカーは、我々の印象どおり「SIGMA」だった
831 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:21:39.01 ID:s1N5CeXs0
アスペ大好き
数字で規定できるファクター「解像度」
832 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:33:31.20 ID:KlNYl7hS0
家電屋は解像しない
833 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:40:14.49 ID:Ie9RPACj0
家電屋にカメラ販売で負ける光学屋
おとなしく身売りすればー？笑笑
834 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:40:49.21 ID:WjxZNnrg0
家電屋の作るカメラ用のレンズ作ってればー？
835 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 17:42:27.71 ID:flodAW1W0
用品遣せ！大判復活しろや！
836 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 18:15:51.21 ID:2iUHAzns0
ニコンはレンズメーカーになるのがいい選択肢だよな
ニッコール趣味な人は買ってくれるし
837 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 19:09:19.53 ID:JyBRzyV/0
ニコンってレンズ作れんの？
838 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 19:26:49.61 ID:GKqp+ebo0
ニコンはレンズとボディはトップレベルじゃないかな
839 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 19:30:39.32 ID:zGRq5GcZO
>>827 10代の少女の産毛まで撮りたいならシグマさんだな
20代以上ＢＢＡなら無臭でプリクラみたいにツルツルピカピカになってる観音
840 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 19:36:22.00 ID:xCAp2Usq0
上のテスト結果から抜粋
もっとも解像効率の高いカメラメーカーは、我々の印象どおり「SIGMA」だった
841 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 19:51:15.33 ID:yvrW0n730
↑
なるほど
こいつはいじってウキウキしてるただの変態だわw
842 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:01:12.33 ID:vMCwWCyd0
今マウント売りに出したら中華企業が買いそうだな
中一光学とかLaowaとか
843 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:02:57.97 ID:xCAp2Usq0
844 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:03:53.57 ID:WUdUrLwX0
>>842 いいんじゃない？
時代遅れのレフ機技術は、アジアメーカーで、今より安く作れば。
そうすれば、キヤノンもあっさり終わるでしょう。
845 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:05:57.10 ID:FKcXpAzQ0
もうスルーしてればいいってことだな
…人間力。笑
846 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:17:36.13 ID:KlNYl7hS0
結局、解像
847 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:19:41.06 ID:KzYCPfZ80
諸々と スマホに負ける 情けなさw
848 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:21:41.66 ID:nteS6Rx60
メカ部分はどんどん不要になっていくのはもうハッキリしちゃったよね。
いまだにレフがーって言ってる人は、レコードとかマニュアル車が好きな人に近い印象。
849 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:21:50.93 ID:3mqzgAmF0
ボケが汚いメーカーはパンフォーカスカメラに注力すれば弱点が消えていいと思うよｗ
850 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:23:30.65 ID:BigNUR1W0
そしてその先にあるのが技術のコモデティ化と日本企業のこの工業ジャンルからの撤退
851 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:23:34.26 ID:KlNYl7hS0
鏡も液晶モニターにすれば
852 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:24:29.75 ID:KlNYl7hS0
レコードより先にCDが無くなりそうだけど
853 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:27:13.93 ID:nteS6Rx60
CDもレコードも結局のところ回転メカだからな。持ち運ぶには危険が伴うんだよね、メカは。
854 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:29:15.99 ID:WUdUrLwX0
>>850 アジアメーカーに負けるんなら、それも良し。
今まで60万したカメラが、20万円にで買えるようになったら、嬉しいっしょ。
855 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:30:03.87 ID:xCAp2Usq0
ミラー一眼は必要
これがわからないやつはバカ
856 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:32:22.83 ID:KlNYl7hS0
メガネもEVFにすれば
たぶん実用上は問題ないむしろ明るくて便利
857 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 20:47:23.74 ID:qXxQRBr90
>>856 内視鏡と手術顕微鏡はEVFというか
モニター越しに見ながら手術していこうって方向性だね
EVFの顕微鏡のデモも昔あったけど今は3Dディスプレイになってる
858 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/11(日) 23:07:14.65 ID:95YJEgTW0
>>794 欧米の芸術家はピーカンでしか撮らんの？
光と影の微妙な演出とか無理だろ
859 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 00:56:20.89 ID:NaXx6GUS0
860 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 01:47:07.37 ID:2inxrv3/0
フルサイズでミラーレスって、ミラーボックス省いてまで小さく成らないなんて意味無しと思ったが、FE 12-24mm F4の小ささ/軽さに度肝抜かれた。
標準ズームで既にマウント変換アダプター内蔵みたくレンズが長く成ってしまうのは、Eマウントのマウント径が小さ過ぎる為？
F4より明るいレンズ使わなければ良いシステムって、使い所が難しいな。
広角レンズ付けて絞って風景とかに用途限定して考えれば悪く無さそうなのだが。
![【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/M56CXoY.jpg)
861 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 01:50:48.19 ID:nCe//lvx0
よくわからないけどおまえはニコキヤノ使ってればいいと思うの
862 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 02:15:50.00 ID:PmI/Aw650
やはりテスト結果は
シグマのフォベオンセンサーが
圧倒的解像度の高い画像だったんだな
ありがとうシグマの技術力
863 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 05:57:53.07 ID:nCe//lvx0
テスト脳
永遠にテストしてるの見てる人間
864 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:04:00.99 ID:wLHmuEG50
ニコンってボディデザインに必ず
グリップと上面パーツの間に
歪なV字型の赤い樹脂パーツを差し込んでるけど
アレいつまで続けるの？
昔、ジウジアーロがF3デザインした時に
グリップトと前面パネルの間に
1mm程度の細い赤いラインを入れたけど
あれは当時のジウジアーロのサインのようなもの
それをまだ引きずってるのかな
F3の赤ラインはカッコよかったけど
今の三日月みたいなのをピョロって入れてるのは
幼稚な感じがしてちっとも良くないよ
865 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:07:47.25 ID:XCOuCMaF0
>>860 センサーでかいのにマウント径小さくてフランジバックまで
詰めたからレンズ側伸ばさないとテレセン性確保できないんだろ
詰めた分くらい伸ばしてるからトータルは変わらん
むしろ複数本レンズ持ち歩くと余計嵩張るｗ
866 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:12:16.87 ID:XBRoicig0
867 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:24:23.85 ID:S9a4mWhE0
もともと決着してる関係に
ワザワザ勝負かけたりするのは
現状負けているから、チャンス欲しい連中だけがやることwww
技術の発展やイノベーションも同じこと。
立場逆転するような流れを
作ること自体、ナンセンスwwwwww
ずっと負けてる人は
何かでひっくり返したいみたいだけどねwww
868 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:24:56.38 ID:ofvDaPvv0
さて、問題です。
1m離れた真正面の鏡に正対し
いま自分の肉眼で見て、ちょうど半身が映っているとします。
ここから、どのように動けば全身が入るようになりますか？
なお
自分の前後左右は、十分余裕がある空間とします。
869 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 06:52:03.51 ID:szDoNwr40
870 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 10:37:55.66 ID:Te2wI2Vw0
フルサイズミラーレスは広角〜標準域では有利。
望遠側はやはりミラード。
871 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 10:49:31.29 ID:52agALLM0
2018年予測
ペンタックスV字回復中
ニコン、オリ、バナカメラ撤退
キャノン、ソニー没落
872 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 11:19:06.36 ID:hb9m+EAI0
>>547 今日ぐらいに富士の決算出るっぽいけど、子会社の不適切もデカいな‥調査途中とかの注記グループ全体揺るがす感じじゃないっぽいけど
https://this.kiji.is/246814078894212597 抜粋
富士フイルムホールディングスは12日、海外のグループ会社で発覚した不正会計の調査で、オーストラリアの販売子会社でも新たに同様の不正が見つかったと発表した。
損失計上による連結純利益への影響額はこれまで過去数年間で計約220億円としていたが、計約375億円に拡大した。
富士フイルムはまた発表を延期している2017年3月期決算の連結業績予想を修正した。
ヘルスケア事業などが振るわず、売上高は従来の2兆4千億から2兆3221億円に引き下げた。
保有株式の売却によって利益を捻出した結果、純利益は1120億円から1315億円になる。
873 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 11:50:54.73 ID:8DB4YO7k0
ニコンは東芝のセンサー部門だけ買収できないのどうせ外国に買収されるならニコンと東芝はフュージョンしろよ
874 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:07:59.80 ID:8pbPvsMs0
テスト結果でシグマのフォベオンセンサーが
最強だとわかっているのになぜニコンキヤノン
の話をするのか？
ステマだから
875 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:10:24.20 ID:0n1x8PSw0
なぜシグマのカメラは売れないのか？
それはダメだからだろ、価値を認める人が多ければ、バカ売れしている
876 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:11:28.21 ID:eXh0syb50
単純に性能が最強なら
世界で必ず受けると思ってるヤツww
877 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:12:14.18 ID:eXh0syb50
最強→一番売れてるもの
ここは資本主義～wwwww
878 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:13:38.13 ID:uKp6LJcG0
最高の光学・センサー性能を持つ(w)シグマが倒産しても
全然困らないんだがwwwwww
879 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:20:01.41 ID:8pbPvsMs0
ステマひっしワラ
880 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:36:06.83 ID:otbjkQJH0
実際シグマなくなって困る人間ってシグマの中の人だけだろ
881 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:36:38.13 ID:szDoNwr40
シグマに納入しいる業者さんもですよ
882 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:37:11.72 ID:WpGqiWwA0
シグマグループ
883 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:38:15.53 ID:TDS1ztWp0
死熊
884 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:39:37.94 ID:VjJLB4UE0
この世ってさ。
製品の評価は、利益のみの世界なんだよね。
テスト最強くん知ってた？
885 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 12:41:05.94 ID:K7sDKHy00
富士も粉飾か。やれやれ
886 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 13:04:22.54 ID:szDoNwr40
製品がいくら良くても
売れていなければあまり客は寄り付かない
なぜ売れていないのかといえば
客が寄り付かないからだ
887 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 13:25:46.00 ID:UjPU8EXf0
お前らにこの言葉を贈るよ
「売れているラーメンが旨いと言うなら
世界一旨いラーメンはカップラーメンだ」
甲本ヒロト
888 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 13:35:04.52 ID:szDoNwr40
カップラーメンとラーメン店のラーメンは非なるもの
その両者を比較してラーメンを論ずるのは乱暴だ
889 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 13:55:23.23 ID:8DB4YO7k0
つまり、どんなラーメンもカップラーメンには勝てない
890 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 13:57:45.71 ID:+mK5SIgJ0
891 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 14:40:40.33 ID:x6DZE4uw0
シグマwww永遠の寄生虫www
892 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 14:55:07.35 ID:meFVxxB50
>>887 売れてるラーメンが
この世の中で偉いに決まってるだろバカ？笑
893 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:03:07.78 ID:8DB4YO7k0
富士もいったか
894 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:21:36.02 ID:AnQziSh90
全体から見ればそんな大した額じゃないだろ。フジにしてみれば
895 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:30:12.39 ID:8DB4YO7k0
カメラは全部、中国とか韓国のメーカーになる日が来るんだろうな
896 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:37:34.09 ID:szDoNwr40
不適切
その内容によるよね
総会屋や暴力団がらみだったら
どうなるかことやら
897 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:49:13.58 ID:0dhXCqIY0
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
898 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:51:47.91 ID:qiJIQv0A0
スマホカメラがデジカメを食ってる現実
899 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 15:55:36.83 ID:CPlzWx/30
自分以外のカメラユーザーなんて
今すぐに全員死んでしまっても構わないんだがww
900 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 16:36:49.71 ID:UjPU8EXf0
XT20に搭載されたタッチパネルの説明に
「スマホ感覚でフォーカス、シャッターができる」って書いてるけど
カメラの売り文句にスマホ感覚ってどうなのよ？
FUJIFILM、どうかしてるぜ！
901 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 17:16:54.80 ID:NaXx6GUS0
スマホのタッチパネルは便利だからな
優れてる部分は後からでも取り込めば良いんじゃないの
902 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 17:28:52.68 ID:Rcj44JSn0
>>900 フジのカメラ事業は実際中途半端だし迷走してる
903 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 17:34:30.12 ID:t0EMP1T20
ニコンよりは100倍マシw
904 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 17:53:59.58 ID:szDoNwr40
そう言えば富士フイルムに火をつけた
エプソンはもうやめちゃったの？
905 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 19:24:39.59 ID:VQcsOZ+00
906 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:05:17.87 ID:PESFD7oM0
自社で作らずニコンのボディを使ってた時代があるのが納得できるほど、富士のボディは使いにくい
907 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:35:13.25 ID:ncvfcIpL0
2017年1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ：83.5％ ミラーレス：131.0％
欧州 一眼レフ：87.6％ ミラーレス：153.0％
米州 一眼レフ：85.3％ ミラーレス：176.2％
アジア 一眼レフ：99.2％ ミラーレス：147.3％
---------------------------------------
全地域 一眼レフ：91.0％ ミラーレス：150.6％
出典：CIPA
908 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:42:41.88 ID:wLHmuEG50
一眼レフも死語になるな
909 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:50:27.37 ID:ncvfcIpL0
910 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:54:14.40 ID:ncvfcIpL0
リコー純利益97％減 17年３月期、デジカメで減損
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HP0_R10C17A4TI1000/ リコーは11日、2017年３月期（国際会計基準）の連結純利益が前の期比97％減の20億円になったと発表した。
従来予想は100億円で、前期業績の予想を下方修正するのは４回目。
苦戦していたデジタルカメラ事業で計上する減損損失が響く。
年間配当は従来の記念配含む35円で据え置く。
営業利益は71％減の300億円と、従来予想を100億円下回る。
デジカメはスマートフォン（スマホ）の普及で価格競争が激化している。同事業は14年ごろから赤字とみられる。
商品数を減らすなど採算改善をめざしてきたが、収益性が想定より低いとして中国の工場などについて減損損失を100億円計上した。
911 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 20:57:52.82 ID:2gYm9AXt0
PENTAXのコンデジはQシリーズのみに絞って
ハイアマチュアのトイカメラのポジションでやってれば良かったのに。
単焦点5本程度に標準ズームの明るいのと24-200,28-600,100-1000とかのズーム。
ボディは2年事にアップデート的なモデルチェンジ。
912 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 21:03:51.70 ID:0n1x8PSw0
>>907 一眼レフ：ミラーレスが7:3ぐらいとはいえ、この調子だと後2～3年で逆転しそうだなあ
2016年から急に流れが来たな
913 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 21:55:54.43 ID:cJ6GUE3A0
キヤノンニコンペンタックスは社内風土とユーザーの気質の関係上ミラーレスに軸足置くことはできないだろ
キヤノンはまあまだいざとなったらユーザー置いていってもドライに切り替えられるかも知れないけど
914 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 22:18:16.27 ID:sfdy2nHG0
レフ機の方が好きだけど、ミラーレスに移行する流れは避けられないだろうなぁ…。
正味な話、キャノンニコンはどのタイミングで舵を切れば良いのだろう？
フルサイズミラーレスでF3のデザインなら無印a7ぐらいの性能でも買うんだが。
915 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 22:31:11.75 ID:ncvfcIpL0
【リコーが一番危ない】 カウンター料金下落でコピー機業界再編が迫る
http://www.copyki-gmen.com/blogs/?p=1817 １．国内市場成熟に伴う売上減
過去のGメンの記事にもありますが、国内市場は年々厳しい状況にあります。
カラー機需要でモノクロ機の入替で一時は台数や利益が回復傾向にありましたが、それも現在は一巡し減少傾向にあります。
利益を下げている要因として最も重要なのが１枚当たりの利用料を示すカウンター単価の下落です。
普段、私も営業をしていて自社機の入替であっても単価交渉が入り安く設定しないと決めてもらえない場合が多く、
しかも、他社と相見積もりになれば既存単価が半分以下というケースもザラです。
例えば、既存モノクロ単価が＠３円で契約しているユーザの入替で＠２円で制約した場合、利益は1/3の33%減となります。
相見積もりで半分以下となれば50%以上の利益減少となります。
業界的に単価は下がることはあるが上がるケースは全くありません。
今まで利益を取れていたところから、いきなり30%～50%の利益減少がまかり通るこの業界、本当にゾッとします。
各社、リストラ、減俸、配置換えなどでどうにかしようとしていますが今後さらに業績悪化は加速すると思います。
916 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 22:32:02.93 ID:ncvfcIpL0
２．一本足打法 リコーがヤバい
国内市場悪化によって各コピー機業界もバカではないので色々と次の策を模索しています。
高利益が取れていたコピー機以外の次なる事業の柱を育てるべく積極的にM&Aや資本の投入をしています。
＜各コピー機会社＞
キヤノン：東芝メディカル 買収による医療業界への積極投資
コニカミノルタ：米医療ＩＴ企業などを買収、創薬支援分野にも進出、独ネットワークカメラ 買収
富士フィルムホールディングス：製薬、iPS細胞 関連へ積極投資
各社次の事業を育てている中、他社に比べてコピー機の依存度が高く１本足のリコーは業績悪化が顕著です。
事務機や周辺機器の生産拠点である埼玉事業所（八潮市）を2018年3月に閉鎖、早期退職募集と散々なようです。
また、聞いたところによるとリコーの最大手販売店 大塚商会が最近リコー製品を提案してこないそうです。
リコーが業績悪化により大塚商会へのキックバック（報酬金）を下げたのでは？と噂しています。
大手の中でリコーがはじめに淘汰されるか！？
917 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 22:54:01.69 ID:1XguRVcY0
>>914 CN社的には、もう遅れてるんじゃない？
もっと早くミラーレス出すべきだった。
918 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:10:59.04 ID:2WWMDfLc0
ペンタ粘着どこでも相手にされてなくてマルチしてて笑うわ
919 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:11:19.92 ID:CuyyiO300
ニコンは2011年、キヤノンは2012年に参入はしている。資本、開発の注力を見誤っているだけ。
920 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:21:45.19 ID:J1oJNJa40
ニコワンとEOS-Mはないことになってるのか…ｗ
921 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:30:29.13 ID:NaXx6GUS0
ニコンはレンズ交換式アドバンストカメラですから
922 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:36:15.55 ID:qg8XIAoJ0
EOSMは本腰入れてるとは言えないだろ…。てかどうすんだあのマウント。
923 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:39:53.79 ID:CuyyiO300
でました、まだ本気出してない！
924 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/12(月) 23:49:55.84 ID:ncvfcIpL0
>>922 キヤノンは一応昨年の国内ミラーレスシェアで2位だよ。
![【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚](http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/041300872/02_px400.jpg)
ペンタックスはグラフにも載らなくなったけど、こっちこそどうするんだろうねｗ？
925 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 00:03:47.10 ID:/V9K/RL/0
ペンタは既にリコーのテストプラットフォームだと思うが
あと、長年のファンへのご愛顧を込めてｗ
926 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 00:06:20.09 ID:+0nId99B0
>>924 一位がオリンパスの時点で…オリンパス好きだけど。
927 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 00:14:34.31 ID:73XwVS710
928 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 00:37:28.38 ID:+0nId99B0
正確に言うとフルサイズと張り合うにはキツい。
929 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 00:50:15.57 ID:ftlRUfTt0
>>924 そのグラフを元に言うならEOSM単価抑えて数を売る作戦
元々ずっと言われてるけどキヤノンの営業戦略の上手さだな
930 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 03:33:57.80 ID:ljpTGuZY0
富士フィルムも粉飾決算バレてて笑うわ
931 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 05:58:35.88 ID:sRD23SyK0
932 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 06:00:35.57 ID:sRD23SyK0
うちのコピー機20台ぐらいあるけど
昔はモノクロ複合機はリコー
一部カラーがゼロックスだったけど
今全部ゼロックスになった
リコーやばいねー
933 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 06:37:28.76 ID:RUMZws4o0
富士の場合グループの粉飾というか子会社が数字誤魔化してたようなもんだし
東芝なんかとは中身も規模もまるっきり違うだろ
934 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 07:10:03.55 ID:y6ij0jI+0
紙へのプリントやレフ機への執着が経営を蝕んでいる
プリンターが柱のキヤノンも大丈夫か？
935 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 07:12:14.43 ID:jp+kbsdX0
…ハァ？
936 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 07:32:58.75 ID:WUfdktm70
結局フォベオンセンサーのシグマ以外は
潰れるだろうね
偽色の無いフォベオンセンサー万歳！
937 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 07:38:22.85 ID:Gj+XDQuz0
シグママンセーくんはもう飽きたよ
ハイ次。
↓
938 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 09:54:10.23 ID:VVXMhmY80
シーグマくんさよなーら
さよーならシグマくん
またあーう日まで
939 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 13:27:14.52 ID:WUfdktm70
すごい画質だよなシグマフォベオンセンサーは
これやばいよ
ニコンキヤノン潰れるよこんなの広まったら
940 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 13:48:07.37 ID:WUfdktm70
シグマのカメラ持ってたら女子高生が
フォベオンセンサーすごいですね！と
声かけてきたわw
ありがとうフォベオンセンサー
941 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 14:40:44.32 ID:Hy8VlFK60
シグマのレンズならまだわかるんだけど、本体に熱烈なファンがいるとは
１人だけかもしれないけどｗ
人それぞれとはいえ、感性がわからないなあ
942 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 14:50:35.51 ID:8BuWYLQv0
もうオウム信者の境地だなw>ここのシグマくん
943 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 15:07:31.87 ID:XyYREzBk0
>>942 本物のシグマ信者はヤバいぞ
統合失調症のやついるからなあw
944 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 15:09:25.35 ID:xlju2aLn0
カメラ撮影趣味の障害者、かなり多いよ
精神も身体も。
知らなかったのかな？
945 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 15:10:45.98 ID:xlju2aLn0
統合失調症の女モデルなら何人も知ってるけどw
946 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 15:15:23.06 ID:WUfdktm70
元写真部の俺はシグマフォベオンセンサー以外は
認めない
947 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 15:19:17.09 ID:+2hrAABU0
じゃ早く世の中を悲観して自殺すれば？
948 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 16:14:59.19 ID:+0nId99B0
こんな安い餌に釣られんなよ…
949 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 17:21:53.95 ID:bMD88gsN0
理想のミラーレスカメラ
ソニーのα9が発表になって、いよいよミラーレスカメラが一眼レフを性能で追い抜きました。
今私がどんなカメラが欲しいかをまとめてみました。α９が実現している部分は●で記しました。
富士に頑張ってほしいですが、これを作れたらニコンの一発大逆転もあるでしょうね。
○オリンパスがいう「プロキャプチュア」機能。時間を遡って記録できる機能。
●電子シャッターで動体歪みがない 秒20コマ連写 ブラックアウトフリー
○RAWでも無制限に連写できるバッファ容量
●高感度はISO20,000が実用に耐える性能
○センサーサイズはAPS-Cが理想。高感度との兼ね合いでX-Trans CMOSが有利。
○4K60Pの動画
●動画にスローシャッター装備（これがあると暗闇での動画撮影が格段に便利になります）
○EVFが暗く明るくの調節が大きくできること。EVFの見え方で露出を決めるのにこれは必須です。
●FTPでの送信
○ボディ価格30万円以下ぐらい。でないと元が取れません。
APS-Cでレンズやボディの値段がフルサイズのシステムより安くならないと。
私たちプロでも写真の仕事で元が取れません。
今まったく新規にフルサイズでシステムを組もうとすると
スポーツカメラマンが必要な、ボディ２台、広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、大口径望遠
マクロ、ストロボで300万近くになるのではないでしょうか？
これをせいぜい100万で収められるぐらいにならないと
若いカメラマンがスポーツカメラマンや動物写真家なんてなれません。
そんな高価なシステムは小型カメラのシステムとして間違っています。
ニコンF３の頃には100万しないで、全システムが揃いました。そして雑誌のギャラは今よりも良く
経費ももっと使えたのです。
950 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 17:46:18.51 ID:bMD88gsN0
この20年ぐらいのカメラの進歩は凄まじく、もうピントも露出も、瞬間を止めることも
カメラ任せでプロ並の写真が撮れるようになっています。
新聞社のスポーツカメラマンと話したのですが、女性の新入社員のカメラマンが
１ヶ月程度でサッカーを撮って紙面に掲載される時代だそうです。
たしかにあれは適切な機材とノウハウさえ判れば、そこそこのものは今ではすぐに撮れます。
動物写真もそうです。適切な機材と、適切な環境にさえ行ければ、あとは押すだけですので
１ヶ月もあればプロとほぼ変わらない写真が撮れます。
そんな時代に一生懸命プロと同じような機材に投資して、プロのような写真を撮ることを求めても
実はちっとも価値はありません。
だって、そんな写真はちょっと教えれば誰でも撮れるようになるのですから。
951 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 17:49:24.99 ID:bMD88gsN0
では、どんなプロでも撮れない写真、どんなにプロが指導しても撮れるようにならない写真
それが何かというと「下手な写真」です。「下手」は「お上手」の反対語です。
一度お上手に撮る癖がついてしまった人は、この「下手な写真」になかなか戻れないのです。
「下手な写真」を一番よく使った雑誌があります。
それは米国の写真雑誌LIFEです。
National Geographicがどちらかというと「お上手な写真」を好むのにくらべ
LIFEはアマチュアだろうが、読者だろうが、本当に良い写真はどんどん掲載していました。
本当に写真をわかっていた人たちが編集していたからです。
代表的な「下手な写真」がロバート・キャパの「倒れる兵士」です。
私の天安門事件の写真もブレて、構図もあいまいで「下手な写真」です。
でもLIFEはこういう写真が大好きで、ほんと良く評価してくれます。
写真家が撮影時に感じた感情が現れているからです。
残念ながら今の一眼レフで「下手」な写真を撮るのは難しいです。
「お上手な写真」を撮るのは簡単なのに、ブレたり、ボケたりしつつも、なぜか心を打つ、
という写真にならないのです。「感情の表現」にも手ブレ補正が効いてしまうかのようです。
952 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 17:54:42.78 ID:OrvN+O5H0
スッキリした？
じゃ、そのクソみたいな仕事に戻ろうかw
ハイ。
↓
953 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:03:26.62 ID:bMD88gsN0
フルサイズ用レンズはどうしても重く、大きく、高価である。
私の印象としては銀塩時代の645のシステムに今のフルサイズは相当し
銀塩時代の35mm版に相当するのは、ローパス無しAPS-Cのシステムではないかと。
フルサイズになって新聞カメラマンに腰を痛めるものが多くなったという。
EOS1DXやニコンD4を２台支給されて、それを毎日肩に下げて持ち歩いたら
腰を痛めるのも容易に想像できる。新聞写真ならμ4/3でも十分すぎるのに。
ちなみにボディ重量は
Pentax 645n 1,280g
EOS1DX 1,530g
NIKON D4 1,340g
954 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:05:26.43 ID:H9cBvWsy0
被写体に成れ無かった感が酷い
955 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:11:14.40 ID:bMD88gsN0
カメラのコンセプト自体はとても良いのに、実際の使用感で今年ちょっと残念だったのがソニーのα7Rだ。
このカメラは最初のAFレンズ交換式フルサイズミラーレスということで
私も期待をしていたカメラだった。ただ私から見たらカメラを小さくし過ぎたことが
撮る写真に影響を出してしまっている。小型化が仇となっているのだ。
先にBORGの方の報告を見て、ミラーレスなのにぶれるのかという記事を書いたが
同様に知人の写真家が「ソニーα7Rは手ぶれしやすいのか」というブログ記事を書いている。
この方の愛用機はニコンD800E、ライカRレンズを初めとして色々な銘レンズをD800Eに付けて写真を撮られる方だ。
私もこの方のHPを見てエルマー65mm/3.5を入手した。この方もα7Rをテストして手ブレが多かったと実写テストの結果で語っている。
956 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:12:17.76 ID:bMD88gsN0
このカメラは小さなボディにフルサイズセンサーを積み、さらに高速1/8000秒が切れるシャッターを搭載している。
高速が切れるシャッターは幕速が速いわけで、その分シャッタ－ショックも大きくなり、またシャッタ－音も悪くなる。
このカメラが仮にライカM３とか富士のX-Pro1ぐらいのサイズで、1/4000秒のシャッタ－で
マウント内径がもうちょっと大きかったら、どんなに撮りやすくていい写真が撮れるカメラになっただろうかと思ってしまうのだ。
レンズ設計ももっとしやすく高性能で明るく小さなレンズが作れただろう。
957 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:13:42.07 ID:bMD88gsN0
ただ間違いなく私が今いったサイズのカメラより、今のα7Rのサイズのままの方が売れるだろう。
それがこの会社がカメラを小さくした理由に他ならない。
ただこれによって今後他社が作るミラーレスカメラが小型化を追求していくとしたら残念でならない。
小型化はカメラの販売には貢献するだろうが、ある程度を超えると写真の質に影響してしまうからだ。
958 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:14:02.86 ID:CuqlGBXo0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の撃墜マーク帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 布団を敷こう、な！
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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959 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:16:01.91 ID:bMD88gsN0
RX1の時もそうだった。あのカメラがもう一回り大きく、その分レンズ設計を無理しないで樽型の歪曲収差を無くし
電子補正がなくても使えるレンズにしてくれれば、どんなにいいカメラになっただろうと思っている。
シャッタ－ダイヤルは無かったが絞りリングが付いていたので、絞り優先AEで使う分にはとても使い易そうなデザインでもあった。
α7Rで絞りリングが消えたのはかなり残念だった。これも小型化が理由だったらなおさらだ。
960 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:16:56.49 ID:bMD88gsN0
ミラーレスカメラのメリットは小型軽量だけではない、それ以上に大切なのが
一眼レフでは撮れない写真が撮れるようになることだと思っている。
静かなシャッタ－音とミラーショックの無さはその点ではとても大事だと思う。
フルサイズ一眼レフよりも、こっちのカメラの方がいい写真が撮れるんですよ、
そういうミラーレスカメラを各社に作って欲しい。
961 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:20:51.82 ID:5fbWUPH60
引用元に通報しといた
962 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:33:56.87 ID:bMD88gsN0
「えっ、３台も」と友人のカメラマンに言われたので
「私のカメラ３台は貴方のカメラの１台分ぐらいの重量ですよ」と返したら
「D800Eは軽いので、そんなことない」と言うもんだから調べてみました。
その友人はインテリア撮影で活躍する現役のプロカメラマン
メインの機材がニコンD800E(1,000g)に14-24mm(1,000g)のズームです。
二つ合わせて総重量は2,000g。
この日のホタル撮影で私が使用していたのが、X-Pro1 (450g)+XF35/1.4(187g)=637g
それを２セットで1,274g 、さらにX100S(445g)を使用したので、３台で1,719gです。
文句無しにフルサイズ一眼レフのプロカメラマンの１台機材よりも
Xシリーズを使う私の３台の方が軽かったのです。
ニコンに限らずキヤノンを使うプロカメラマンの標準セットの
5Dmark3(950g)+EF24-70/2.8(805g)＝1,755g よりも軽いです。
963 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:36:14.21 ID:bMD88gsN0
報道カメラマンの機材は
スピグラ時代（フラッシュ１発時代）
ニコンF2、F3時代（銀塩MF時代）
EOS1D時代(銀塩AF時代）
EOS1DxかニコンD4時代（デジタルフルサイズ）の今と変化してきましたが
標準のセット（スピグラは１セットで比較、35はボディ２台、レンズ３本で比較）は今が一番重いのです。
ほんとスピグラよりも重いセットを使うなんて、35mm版を使う意味が無くなっていますね。
カメラメーカーも新聞社もちょっと考えないと、労災費用がかかってかなわないでしょうね。
テレビカメラマンは逆にデジタル化して、機材が軽くなって恩恵で助かっている人が多いのですが・・・。
964 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:36:48.32 ID:olZ5NUeD0
シマエナガちゃんの人かな
965 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:41:51.32 ID:bMD88gsN0
以上、フジをメイン機にしてる
報道カメラマンから動物写真家になったプロフォトグラファーのブログから引用
この人の事、最近知ったけど報道カメラマン時代の写真は知ってるの多かったわ
966 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:43:22.27 ID:bMD88gsN0
特にミラーレス全般に関する見解とαシリーズに対する見解が興味深い
967 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:51:07.46 ID:cMmyYsTU0
興味深くねーよカス転載すんな
968 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 18:53:33.91 ID:d/x1/cLg0
970あたりで次スレよろ
969 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 19:17:48.80 ID:8rqbABPN0
![【全メーカー】デジカメ業界の未来は？【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rDxrdb5.jpg)
無人機のカメラを、キャノンニコンからソニーに乗り換え
970 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 19:36:25.32 ID:VK+RiOmz0
まあ、マウントが小さくて困ると言ってるのは
曲面センサーが出るまでの間だ
今、高価でバカでかいレンズを買うと後悔するね
971 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 19:58:52.00 ID:5fbWUPH60
そんなのが出るまで一切撮影しないで
ピーピークニュクニュつぶやいてるんだねw
972 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 20:04:37.93 ID:ZOMQ2rvD0
973 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 20:21:27.29 ID:8GtWvbae0
最近ポエムが多いねID:bMD88gsN0
974 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 20:21:31.30 ID:6hGFsRq30
ID:bMD88gsN0の長文語りを、誰か3行でまとめて
とても読む気になれない
975 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 20:44:39.25 ID:KCxw7k4R0
>>974 読む必要ないから手間が省けたじゃないか
976 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 21:08:07.64 ID:+0nId99B0
977 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 21:36:26.23 ID:caicf74+0
>>976 なるほど、「僕はフジの手先になったので、フルサイズ以外のミラーレスを買おうよ」と言ってるのか
結局理由を付けた、メーカーの宣伝かよｗ
それだけを言いたいだけのに、よくこんな下らない長文を書けるよ…
978 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 22:27:41.77 ID:b6Itekse0
理由があるならいいんじゃない
宗教染みてる奴が多いデジカメ板より
979 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 22:29:42.93 ID:CuqlGBXo0
980 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 22:44:19.20 ID:QDnWCJxX0
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
981 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 22:49:03.93 ID:PvDO0TZM0
フジもペンタも10年後なくなってるだろwww
982 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 22:52:31.62 ID:faP2Bira0
983 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 23:06:37.95 ID:QDnWCJxX0
984 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 23:10:25.01 ID:PwIt9Fwd0
985 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/13(火) 23:17:56.38 ID:JrKrHRsX0
986 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 04:36:39.22 ID:mECSVIvj0
無くなるって会社がか？カメラがか？
会社なら無くならんよニコンは
コピー機なんかが母体じゃなく
光学製品で最も世間に普及してるメガネレンズ市場があるんだから
987 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 05:57:25.77 ID:DYM4TouX0
なるほどニコンはレンズメーカーになるんだね
988 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 07:53:42.19 ID:akBL5hxk0
>>986 カメラ撤収で生きていけるならそれでいいけど・・・
989 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 08:48:24.67 ID:f12Z0OVo0
眼鏡レンズも5年後は中華メーカーばかりになってそうだがな
990 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 09:11:43.88 ID:gsdYt6LP0
眼鏡レンズって今や中国生産のプラレンズばっかで全然稼げそうにないが
991 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 09:20:31.42 ID:iizB3Atm0
jinや眼鏡市場にはニコンレンズ皆無w
992 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 09:44:55.08 ID:R35acOQE0
眼鏡市場ってニコンなかったっけ
993 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 10:11:43.70 ID:J7EbGjD80
bMD88gsN0
結局、軽量なマイクロフォーサーズが一番と言いたかったのか
994 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 11:31:52.35 ID:YQ5+T8er0
995 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 13:03:36.73 ID:TvTIeMcI0
>>989 >>990 そらあんたらが安物しか買ってないからやｗ
それでもデジカメなんかより規模が違う
一々俺の眼鏡レンズはニコンだぜぇ～なんてアピールする奴がいないから目立たないだけで
ちょっといいレンズは大体国産品や
996 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 14:13:59.81 ID:gsdYt6LP0
眼鏡作る時にわざわざレンズはニコンで！なんて指定する奴が
どれだけいるのかね
一部のニッチ狙いならこれからのカメラ同様先細りだわな
997 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 14:35:49.40 ID:gW2yjx/d0
キモメガネ必死w
998 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 14:36:11.17 ID:V9ik8VO60
オーダーメイドメガネはまだ需要があるし、メガネ市場回してるのって高齢者だからニコンチョイスぐらいあるんじゃね
999 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 14:46:48.03 ID:HnPHrOwm0
とりあえず次スレからはペンタは外してもいいよね
脱落済ってことで
1000 :
名無CCDさん＠画素いっぱい
2017/06/14(水) 15:07:51.28 ID:3Y8tvL0c0
まだだ
まだまだだよ
rm
lud20170712000743ca
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