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三脚＆一脚 購入相談スレ その32 YouTube動画>3本 ->画像>4枚
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三脚＆一脚 購入相談 テンプレ
【用途・環境】：
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【身長（概略)】：
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
【予算（or 売価）】：
------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※予算に関しては「その機材や用途ならこのくらいは必須」
という回答も頻出するので、数字を見て仰天しないように
心づもりしておいてください。
※海外通販の可否は円が強かった時代の名残で、現時点では
意味が薄れているものの、一応そのまま放置
※体格との適合の実例
https://system.na1.netsuite.com/core/media/media.nl?id=18385&;c=3705077&h=5c269770ee6679f88cd3&ck=fCwwC5TgAcD8Gqlx&vid=fCwwC5TgAb_8Guyz&cktime=123028&addrcountry=US&gc=clear
※前スレ
三脚＆一脚 購入相談スレ その31
http://2chb.net/r/dcamera/1520419940/ 次スレは
>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止
>>2 ワッチョイじゃないとぺぺ先生の自作自演でスレが死ぬんですがそれは…
ニッポ小ディ愛からまぼっっしょ比重ベルなりーヒビークッワー
純正ヨンニッパならテレコン使ってもこれだけ撮れます
>>7=エディ/エッデイこと小杉光治は、
定職も無く日銭を貯め中古のペンタックスK-50のレンズキットをやっと手に入れてせいぜい1年の初心者です。
己れの惨めな境遇を負のオーラにして様々な分野のスレでニワカ知識を動員しエキスパートを自称して荒らしを繰り返す知恵遅れの基地外です。
詳しくは下記スレッド及び下記のHPをご覧下さい。
【捧げ銃！】エディのお悔やみ72通目【享年52歳】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/bicycle/1484456848/ http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com/? 今まで三脚は動画でしか使ってこなかった。
ちょっと前にα7III買ったしマンフロットのウェブ広告見てBefree買おうか迷いだした。
ビデオ三脚はマンフロットだが雲台に互換性はない。
PeakDesignに侵食されてるのでBefreeアルミでも買ってデュアルプレート買おうかと思ってる。
基本的にはリュックかカバン、手持ち移動用。飛行機も乗る。
予算、重さともに1.5までなんだが他のこれいいってある？
【用途・環境】：スナップ、ポトレ、夜景
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：α7III
【身長（概略)】：収納時40cm未満
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：リュック等のカバンで電車移動
【海外通販の可否】：可
【これまで使った物と不満点など】：マンフロットのビデオ三脚、デカイ重い
【特に希望・期待する事柄】：PeakDesignで取り回しがきけば嬉しい。カジュアルに使い倒す感じ。どんと構えて本気で撮ることは少ない。
【予算（or 売価）】：1.5万 重さも1.5kgまで
>>10 スナップ、ポトレって事は伸ばした時の高さはアイレベル近くは欲しいって事かな？
>>11 そうですね、色々仕様は見てますが自分の身長が低いので最大伸長で140cm強とかあれば事足りるかなと考えてます。
今のところ欲しいレンズも1kg超えるものはないので全荷重は2kgないと思います。
(超えた時はそん時に買えばいいかとかビデオ三脚代用か)
検討してるのは
MKBFRA4-BH
MKBFR1A4B-BH
あたりです。
カーボンも見ましたが数百グラムの差なのでそこに予算はかけないでおこうって考えです。
追加すみません。たまに飛行機移動あるのでサクッと持って行けるものと。
これテンプレ入れて
407 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-Fc7Z)[] 2018/04/06(金) 20:57:47.14 ID:OXYiCkSm0
befreeのダメな理由
ステマが横行しすぎ
耐荷重盛りすぎ
脚径が細い、先まで伸ばすとかなり細い
脚の付け根が特殊、振動を受けやすい構造→アドバンスで改良
脚の付け根のパーツが砂を噛みやすく、砂を噛むと終わり
脚のレバーの締まりが緩い、ここも砂が噛みやすい
縮長はほかのトラベル三脚より長い
言うほど軽くない
値段高め
コンデジしか持ってなくて、旅行用に三脚ほしいと思ってるんだけど
コンデジ用なら2・3千円の安価なモノでも大丈夫？
はっきし言ってフルサイズでも6Dとかα7に標準ズームみたいな構成までならなんでも良い。
折りたたみと展開のしやすさと縮長と値段見て決めれば良い。
対荷重は雲台の上から手のひらで体重かければだいたいわかる。
ちょっと長くても良いなら国産の4段の安いやつか中華三脚でいい。
中華は雲台の出来が国産よりもいい。
コンデジならオモチャみたいなやつでもいい。
>>16 えー！そうなのか！
買う前でよかった。
>>10なんだけどコンパクトでそこそこちゃんとしてる三脚のオススメないですか？
>>10,20
携帯に便利でしかし高解像機でもしっかり止まる夢のような三脚があったら何十万でも出すけど物理的に存在し得ない。
程度の問題だけど、重さと長さは諦めて安定を取るか、安定は自撮り台プラスちょっとと割り切るか、どっちか。
どっちにするか、明確に決めるのが先決。
>>20 Siruiの小型カーボンあたりがオススメかな
雲台はアルカスイス対応してるから小型の脚を選べばいいよ
>>21 なので、カーボンではなくアルミでいいかってぐらい。
重さ、安定、価格を考慮してカーボンは考えてません。
安定はビデオ三脚があるから後者の方です。
自撮りはしないけど手放しで撮影できたらOK的な。
>>23 軽さに目が眩んでヤワ過ぎのを買って、開けていて眺めが良い代わりに風が強い夜景スポットでちょっとした風でフラフラして、いつまでも収まらなくて実質撮れないから買って持っていった意味が消滅する、なんて情けない落ちもありふれてるから。
ヤワなのはバネみたいなもんだから。
カーボンで雲台込みで2kgくらいは最低限という感じ。
会社のゴミ置場見たら大量に三脚が捨ててあってワロタ
>>25 アルミのほうが重さ稼ぎやすくないですか？
そういう場合はビデオ三脚持って行きますが。
>>25 使い勝手悪くなるけどセンターコラムとハブの隙間を樹脂製カラーとかで締め込めば揺れは緩和できるぞ
【用途・環境】：タイムラプス撮影。主に星空
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：α7Ⅲ+20mm～24mmの単焦点かsel24105Gなど700グラム弱程度のレンズ
【身長（概略)】：185
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：車
【海外通販の可否】：否
【これまで使った物と不満点など】：ベルボンシェルパ535Ⅲの雲台をsirui k-20xに変更して使用中ですが強風時にブレてしまう
【特に希望・期待する事柄】：もっと安定したものを希望
【予算（or 売価）】：できれば5万以下
現在、MT055XPRO3かPRO700DX-LEG棚ズレで検討中ですが、他におススメなどありましたらお願い致します。
>>29 星の撮影に行くと必ずタイムラプスも併用してるが冬の季節風レベルではブレた経験ないけど
脚を開いて思いっきり低くセットするとかしたことありますか？
関係ないでしょうがカメラにもよるけど星の撮影でブレ防止が動作してたてことがあった
>>9 各脚の根元にある、折り曲げ方を図解したシールが剥がれてくるよ
下が地面ならアンカー打ってロープでテンションかけて固定するという手も
>>36 アンカー打つまでもなく測量機器三脚みたいにめり込ませるとかシネ三脚のスプレッダーとか
ブレユレ等に敏感だとそれなにりの実用的な対応があるんだよね
>>26 拾ってきて再生してオクで売れば？
なお一部の撮り鉄にジャンクの三脚も需要がある模様
【用途・環境】：風景、夜景
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：5D4+24-70F4、150-600Sports
【身長（概略)】：175
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：基本的に車、稀に電車
【海外通販の可否】：可
【これまで使った物と不満点など】：SLIKエアリーカーボン644、150-600Sだと対荷重オーバー
【特に希望・期待する事柄】：150-600がとりあえずレベルでいいので載ること
【予算（or 売価）】：7万円以内
基本的には24-70での撮影がメインです
最近150-600導入したものの手持ちの三脚だとピント調整すらままならないのでこれが載るくらいがっしりしたものが欲しい(150-600自体は手持ち運用がメインで三脚乗せての運用は考えていません)
LeofotoのLS-284or324あたりを考えてますがどうでしょうか？
>>25 重さももちろん効くけど、剛性や振動減衰も効くから。
アルミでも重いのは問題ないけど、軽いのは撓み振動が大きいの。
路上に三脚立ててマンション撮ってると、通報されるかね？
自室の玄関を出たマンションの廊下に三脚立てて、夜の街でHDRの為の露出ブラケット素材を撮っていたら、
同じ階の女に不審者扱いされた俺から言えばオススメ出来ない。
今時、80年代の漫画みたいなクソデカイ一眼使っての盗撮なんてやる奴いねーのにな。
一般人にはクソデカイ一眼=盗撮なんだろうな。
>>28 最初からしっかりしたのにすれば何も小細工しないでも毎回しっかり止まるからね。
脚も雲台も固定したのに撓みやガタでズレるのを騙し騙し使うのは時間と手間の無駄が大きい。
かなり頻用しても何十年も持つ。
ぶつけたり倒したり、泥砂を噛ませないようにするとか注意は必要だけど、注意が必要なのはカメラレンズも同じようなこと。
普通はそんなに使うかな？という問題にはなるけどね。
>>36,37
元々丈夫なのを補強するのは意味があるけど、ヤワいと撓んでアングルがズレたりするから、ヤワなのをカバーするのとは違う。
>>39 スリックの6じゃ細すぎて危なっかしい。
ジッツオのカーボンでも確実なところは32φの3型4段以上。
標準ズームでも頼りないけど、携帯優先、手持ちの補助の割り切りで2型という感じ。
Leoの2や3はスペック的には悪くないようだけど、実物がどうなのか使ったことがないから知らない。
それと別に、固定などロクに考慮してないおざなりな三脚座のヤワさをカバーするために、しっかりしたサポートステー類併用が必須。
29です。
初めての三脚でなんとなく使ってましたが、足を広げるのはローアングル的なものだと思い込んでました。
新しいものを買う前に三脚の使い方について学ぶことがありそうです。
皆さんありがとうございました。
>>10なんですが、
重さって三脚に荷重するのとはまた別ですか？
旅先で三脚邪魔とかなりたくないし、
三脚に吊り下げでウエイトではダメですかね？
あくまで個人の感想だけど、Leofotoの小型三脚・雲台に関して言えば、RRSと比べてもそれほど差はないと思う
ls-223cに外付けセンターポール合わせて使ってるけど、持ち出し頻度が格段に上がった
>>45 ありがとうございます
ジッツオは予算オーバーなのでLeofotoの3の実物見てこれにするか他の32mm径のもの探してみます
Leofotoはサポート体制が無いも同然だから自己対応できる人以外はお勧めしません
三脚の構成部品は、固定ボルトなど汎用品を使える部分もないではないものの、ほとんどが専用部品で流用代替が効かないけど、
破損時はもちろん、長年使っていると擦れる部品が擦り減って交換が必要になるのが当然なので、構成部品の供給継続がないと「使い捨て」になってしまう。
その意味で長年の実績豊富なのは
ジッツオ、ハスキー、マンフロット
スリック、ベルボン
RRSは「長年の実績」は存在し得ないけど、まあ大丈夫か。
中国の新興のは全て怪しい。
同じシリーズのはずなのに細かい変更等でパーツの互換が効かない例もある。
機能性能的に同等でしかし安いなら、補修は期待もしないと割り切って使うのは当然あり。
破損は別として、消耗は使用頻度によっては全く問題ないこともある、というよりエレベーターや脚パイプの固定部品が擦り減るほど使う方が稀か。
Benro辺りなら中古品やジャンクもあるから部品取りして自分で修理が効くし
コメット扱いの奴は完全じゃ無いけどある程度部品も手に入る
でもLeofotoはまだタマ数が少ないからな
その点ハスキーは国内正規品なら30年前の奴でも代理店で修理が出来たりするからね
QZSD辺りなら使い捨てでも良いんだろうけど値段を考えたらLeofotoはちょっとね
個人的はモノが少々良くても他人にはお勧めしかねる
>>52 BENROはけっこう細かく変えちゃってるから要注意なんだよね。
同じクラスでも脚のパイプの差に合わせてストッパー部品の厚みが色々あったりする。
脚ごとなら行けるとは思うけど。
老舗が若干高いのも伊達ではないと。
「どれを選ぶか」は本人が決める問題でしかないけどね。
バンガードなんかはボルトからして形状が特殊で
ちょっとメンテするのにも通常のヘックスメガネレンチが使えず垂直型が必要になる。
すぐ緩むしね。
所詮新興中華カーボン。
Youtubeでよく見るけどK&Fってその新興中華製に入る？
>>56 入らないよ
さらにその下のレベル
ACLで言うとタイ
グダグダ言わずにハイエンドが一番の近道だよ
借金してでもジッツオ買っとけ、コレが結論。
GITZO3型は「中判カメラや300mm/F2.8までの大口径レンズを装着した一眼レフカメラを含むプロ機材との使用に最適」とあります
フルサイズミラーレス本体＋レンズ（100-400＆×2倍テレコン）合わせて2kg程度とはいえ、800mm相当で長時間露光は無風状態でも厳しいですか？
◯「中判カメラや300mm/F2.8までの大口径レンズを装着した一眼レフカメラを含むプロ機材との使用に最適」
>>58 分かりすぎて辛い…
色々買ってきたけど、RRSのBH-55とTVC-33でゴールインした。
後はGITZOのトラベラー1型でも買えば完璧。
>>58 そう単純に決められんのが世の常で面白いところ、俺的にはレバーロックが無いやんけでそく除外
>>42 いやそれは
写真やってる俺から見ても不審に思うよ
80年代の漫画ってのはよく分からんけど
ここで以前
借金してでもジッツオ
ジッツオ以外ゴミ
と言われて三型ポチったが大満足です
>>59 目安は大体そんな感じね。
ただし、カーボンでもしっかりしている部類で、かつトラベラータイプのように構造で無理をして脚の付け根の剛性が低下している物はクラス分けとしてちょっと落ちるから別。
また、エレベーターありのタイプ前提。
エレベーターなしのシステマチックに剛性が高いビデオ雲台とかならもっと行けてる。
全く無風でも操作や衣類とかがちょっと触れた拍子に生じた振動が大きく出て収まりにくいとか、角度調整でバランスが変わると撓んでズレるのでは非常に使いづらいから、重さや画角にふさわしい脚と雲台は必須。
そういう機材なら、軽いのと、ハッキリ言ってレンズの解像がそんなに高くないから、3型のシステマチックで行けると感じるはず。
微ブレが一番目立つシャッタースピードでも検知不能だろう。
ただし、標準のおざなりでヤワな粗製三脚座では三脚座ブレが酷いので、しっかりしたレンズサポートが不可欠。
>>67 おめっ！カメラ始めて1年でジッツオを買った人かな？
ジッツオ買いたかったけど、leo買った私にアドバイス願います
旅行用のサブ三脚を検討しています
【用途・環境】：旅行先で友人たちとの記念撮影・夜景
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：EOS kiss X4＋広角で1kg切る程度
【身長（概略)】：158cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：徒歩・電車・飛行機
【海外通販の可否】：否
【これまで使った物と不満点など】： Fotopro C-5i、持ち歩くには1.7kgは重かった
【特に希望・期待する事柄】：軽さ・携帯性重視で程々に撮れれば
【予算（or 売価）】：1万円程度まで
普段は車移動が多くC-5iで不満ありませんが、
以前C-5iとカメラとレンズをバッグに入れて一日中肩下げにしてたら、肩が痛くなったため
夜景も撮るつもりではいますが、手持ちよりマシ程度に考えています
この用途だと割となんでもいいのかもしれませんが、アドレスいただければ
>>71 その予算だとアルミになるけど、スマホや軽量コンデジならともかく、軽いといっても一眼系を乗せて危なくない程度というと1kgは超えるカーボンが無難。
小柄な分で最高高が低い物で行けるから有利にしても、手持ちのと大差ないクラスのカーボンにするとかだと値段が大幅アップ必至。
そうでないならしゃがんだ低さくらいのを選ぶか？
肩が痛くなるのは三脚を反対肩に掛けると軽減するし、慣れれば特に邪魔にはならないけど、うっかり置き忘れとかが気になるかな？
カメラリュック内に収納可能なコンパクト三脚を検討しています。
【用途・環境】：ステージイベントの据え置き動画撮影（日中、屋外、夏場）
【主なカメラ+レンズ】：GX7MK2+パナ、オリ、タム何れかの高倍率ズーム（今後購入予定）
【身長（概略)】：160cm
【移動手段・徒歩移動距離】：電車、徒歩
【これまで使った物と不満点】： スリック スプリント プロⅡN、縮長が長い。安定性は満足。
【特に希望・期待する事】：縮長370mm以下、最高高さ1400mm以上。
【予算】：3万円程度まで
これまでは、ショルダーバッグにGX7MK2+45-175、三脚、ペットボトル、小物を入れてました。
他の人からしたら軽量だと思うのですが、華奢な自分にはこれでも重く、
夏場であることも手伝ってか、ぐったりする事も多かったです。
また今後は、２台体制で臨みたい気持ちもあり、上記にカメラとレンズを１個ずつ追加します。
当然、ショルダーでは厳しすぎるので、新たにリュックも購入するつもりです。
相談したいのは、軽さと高さで、どこに折り合いを付けるかです。
数cm高いのを選んで数百g重いのを我慢するか、数百g軽いのを選んで数cmの高さを諦めるか。
重さが100-200g違うと、運搬時の辛さも大分違うでしょうか？
>>73 現地での移動は無いと思われるので
ガラガラ引きずっていけばおｋ
>>72 カメラと三脚＋レンズで分けて肩掛けもしたんですが、
観光で徒歩移動が多く、温泉がしみるほど肩が擦れて真っ赤になってしまい…。
肩当ての部分にも工夫必要ですね
SiruiのT-005KX+C-10S辺りは低めに使えばいけそうなのかな？と思ったのですが、甘いでしょうか…？
>>73 設置高さと軽さの割に安定を期待するなら縮長は割り切って3段が合理的。
アルミの軽量な4段（だよね）で安定に不満はない使い方なら、軽いカーボンの3段か4段かな？
重さの100-200g程度は知らずに取り替えられて分かるかな？
ザックでの移動の労力はザックに上手く沿わせて固定するのを工夫するのが決め手。跳ねると疲れる。
>>74 ゴロゴロキャリー類もありだよね。
>>75 パイプにスポンジ筒なしだと肩当たりもゴツいし滑って跳ねて疲れる。
広げて突っ込むのに腕力がないとやりづらいけど、スポンジ筒をかぶせるとかなり改善する。
アルミの5段以上は一番細いパイプが細すぎでちょっと。
ヨドバシ新宿西とか在庫が多い店で比べる方が良いけど、遠いと無理だね。
73です。
>>74 有難うございます。
ただ自転車移動もあるので（書き忘れました。済みません）、
ガラガラは難しいです。
>>76 有難うございます。
今使ってるのは４段なのですが、縮長を重視すると５段しか選択肢がありません。
４段と５段だと安定性に結構差がありますか？
とりあえず、機材がポロっと落ちちゃうとかじゃなければ、十分です。
移動の労力は、数百gの差より機材の入れ方、背負い方の工夫の方が重要なのですね。
トラベルで探してますがオススメメーカーとかありますか？
MeFOTOってオススメされましたが。
>>78 段の継ぎ目はどうしても弱点になるから「弱点の箇所が増えるほど不利」という理屈。
また、脚のパイプは入れ子になってるから、全体が細くて軽いクラスだと、先の方の細い段がエンピツとか割り箸みたいに細くなる。
両方の相乗効果でヘナヘナになるの。
細い段を伸ばさずに使うという手もあるけど、そうすると低くしか使えない。
手持ちので4段目を引っ込めたままで試してみて。
「それでも良い！」かどうか、やっぱり現物に現物のカメラを乗せて確認した方が無難だと思うけどね。
ちなみに、カーボンならアルミより格段に丈夫で、細いタイプほど違いが出るけど、値段が跳ね上がるし、跳ね上がった分ほど丈夫というわけでもない。
>>79 「トラベラーカメラ」というのが決まってるわけではないので、何を乗せるとかも問題。
>>1 といっても、トラベラータイプは勧められるのは特にないんだよね～
78です。
>>81 有難う御座います。
現物見てくる事にします。
デジカメウォッチに出てたプラティポッドなるものが気になる。
手すりにくくりつけられるみたいだし仕事帰りの夜景撮りにつかえないかな。
見たところミニ雲台しか使えなそうだけど、だれか持ってる人レビュー求む。。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/1123293.html >>83 行けるなら運搬方法も相談すると良いんじゃない。
といってもヨドバシの新宿西口みたいに関連用品までほとんど何でも在庫ありの店に行ってみるという意味かは知らんけど。
>>84 その手のミニ三脚類は昔からあの手この手で無数に出ては消えてるけど、良ければベテランが当たり前に使っていて、あちこちで当たり前に見かけて、勧められるまでもなく当たり前に使っているはずだけど、そういう事実は存在しないことが全てを物語っている。
何をどう工夫しても無駄。
ある程度かさばっても仕方ないから、人間が構えるのに準じた高さに設置できる携帯用の台＝普通の三脚を使う以外にないと確定している。
>>86 RRSのちっこいやつとか、その類似品とかこのスレでも使用者多いやん
>>87 作例の通りに地面に這いつくばって見上げるアングルしか使えないから適応範囲があまりに限定されすぎ。
台に載せるとか、柱や木とかに括り付けるとかも、実地では撮影の都合が良い位置に都合が良いものなどないのが普通だから非現実的。
便利なら重量と嵩が切実な問題になる登山で当たり前に使われてるに決まってるけど、1回で使い物にならないのが分かるから使ってない。
「撮影の都合が良い位置に上手いこと設置できるようにするのが通常三脚そのもの」だから、それよりはるかに低いなら「低すぎて都合良く行かない」のが当然。
便利そうに見えるのに引っかかってしばらく無理して使って、こりゃダメだってんで使うのを止めるパターンは見飽きてる。
三脚が必要な条件なら素直に通常三脚を使う以外に道はない。
全くの卓上用途限定なら当然使えるけど、持っていると必ず便利という物ではない。
夜景とか登山でNeewerの安いミニ三脚使ってるけどそこそこの強風下で30秒露出しても歩留り良いです(^ ^)
道具なんて要は使い方と適材適所であって故にこんだけ多彩な三脚が存在するんだけどね
ぺぺ先生は脳内妄想だけで実践経験に乏しいから仕方ないねｗ
しかしワッチョイじゃないとぺぺ先生NGすんの面倒だわｗ
RSSのウルトラポケットポッドと、FotoproのX-gomini持ってるけど、俺も登山で持ってくよ
脚短い分ブレないし、山での星撮りには良いよね。森林限界以下だとちょっと厳しいけど
>>80 このランキングって当てになりますか？by初心者
たぶん３０年ぐらい前の古いジッツオが有って、いろいろ部品が欠損していたり締まりが悪くなってたりで
パーツ取り寄せてメンテナンスしたいんだけど、型番はどうやったら判るのかな
https://www.gitzospares.com/g417-parts.html このページの写真のによく似てるんだけど。一段目が自分のは普通のロックナットだわ
>>94 ヨドバシアキバで外観見たけど、おまけにしてはしっかりしてるっぽかったyo
>>96 ありがとさん
三脚を付録バッグで選ぶわけじゃないけど便利そう
覘いてみます
>>93 4型で4段のラピッド？ 開脚ストッパーがぶつけると取れちゃうツマミ付きの世代ね。
ヨドバシの新宿西口とかに持って行けば、各部をチェックしてパーツリストと照合して適宜注文してくれるはず。
行けないなら、全体のタイプとか段数とかパイプ径とか分かりやすい説明写真を撮って。
パイプ径は百円ショップで売ってるアバウトだけど安いし傷つけにくいプラスチック製ノギスを噛ませて撮るとか。
締まりが悪いのはどこ？ナットならネジ抜いて、部品の擦れ具合と形状と並び順、クサビ同士の嚙み合いの向きとかも記録。割れてることもあるかも？
脚の付け根でもワッシャがすり減ってるかな？
>>94 出し入れの時にファスナーで機材や手が擦れる形式のバッグね。
>>98 あ、「カミアイ」の字が化けてやんの。iPhoneのIMEは困る。
RRSの脚買おうか迷ってたんだけど、モデルチェンジくるのね。もうちょい待つか
>>100 そうなの？ パイプの太さの差が旧型ジッツオ並みなのや、壊れやすい開脚ストッパーを改善するのかね？
後者なら当然改善部品を供給するだろうな。
>>102 見てなかった。
パイプ径の表が見つけられないけど、同じならハッキリ言って大差はありえないな。
RRSは脚の付け根とドラ焼きみたいな足先は良く出来てるんだよね。カッチリしてるし滑ったり潜ったりしにくい。
用途によって王冠状の爪も良い。
TFCあるってことは、mk2は最初からfixタイプ選べるって事よね？
実物見てから考えたいけど、銀一は遅そうだな
>>98 レスどうも。イラスト見たら簡単そうなんでちょっとバラしたら
各部グリスアップすれば改善するような気がするのでまずはちょっと
清掃調整してみます。ヨドバシとか遠くてなかなか行けません。
欠損してる部品もあるので外国のパーツ屋にパイプのサイズとか伸長とか
書いて送ってみたけどお返事来るかしら。
２０年ぐらい前に、野鳥写真家になりそこなった人から貰ったんだけど
その時点でどうも動きが硬くて調子悪かったんですよね
何本も三脚持ってる人達はどこにどう三脚保管してるの？
>>106 パイプ内は油を塗ると変に粘って渋くなるから清掃。
擦れて結構汚れがこびりついてるはず。
ストッパーやクサビ兼スライダーはすり減ってるなら交換。
といっても新品時を知らないと正常かガタガタか分からんかな？
ナットと脚の開閉は、分解して古いグリスを除去して微量を塗る。ジッツオのはモリブデングリスを塗ってあるみたい。
開閉のボルトナット部分に必要なワッシャを誰かが抜いて無理やり締めたせいで、曲がって変に擦れて渋いなんて例もあった。
同タイプのパーツリストを見比べて本来の通りか確認ね。同じ構造のままだったと思うけど注意は必須。
外すときは規定順を必ず写真に撮っておく。ただし誰かがどこか間違って入れてる可能性もあるので注意。
ジッツオのパーツはヨドバシなんかでも意外に割安。
>>107 すぐ使うのは立ててある。
その他は、ツインシャンク以外、全部スポンジ筒をかぶせてショルダーベルトも着けてあるので、棚に適当に積んだり、フックにかけて吊るしたり。
>>107 泥や砂は清掃して埃払ってケースから出して衣装ケースに入れてるわ
衣装ケースは一応乾燥剤入れてね
と言ってもアルミやメッキパーツが曇るほど湿気がなければ良いから乾燥剤は夏場しかチェックせんけど
ヨドバシで見てきたがあんまいいのなかったなぁ。
Befreeアドバンスが一番マシだった。
>>112 それ一番のゴミじゃん
Gitzo買っとけ
>>113 ジッツオはあったけどまぁなぁ。
俺の使用頻度に対して価格がなぁ。
そこまで重要性がない。
中華製を見たかったんだがジッツオ、マンフロット、ベルボン、ベンロばっかあとヴァンガードか。
SIRUIもなかった。
>>116 マンフロットさん、いつもお疲れ様です。
>>115 このスレには、
「悪いことは言わない。ジッツオしとけ。」
しか言わないオッサンが常駐してる
言うまでもないが、ジッツオはいいものだ
しかし、マンフロット、ベルボン、スリック、
中華でも十分事は足りる
とりあえずマンフロット、中華あたり買っといて、
物足りなくなったらジッツオなりRRSを検討しな
8割の人間はマンフロットや中華で満足する
RRSは操作感が極上
一度使うと病みつきになる位気持ち良い
ただ値段がね…
勿体無くて道具として雑に扱えなくなるのが最大の欠点ｗ
>>121 分かるわぁ～
オレはスリックの安いやつがメインで、
RRSがサブになってるw
てか、そろそろテンプレに入れないか？
「『悪いことは言わない、ジッツオにしとけ』
オジサンの話を鵜呑みにしてはいけない」
って注意書き
三脚初心者が「ジッツオにしとけオジサン」に
騙されるのを見るのは心苦しいよ
ここでジッツオを勧めてる人は自分で色々買って回り道したからのアドバイスじゃないかな。
俺もミニ三脚や一脚を含めると10本ぐらい買ったしジッツオも3本買ったけど
やっぱりジッツオは良いよ。
振り返ってみるともし一番最初にシステマ3型4段ロングを買っていたら無駄な出費は抑えられたはず。
>>123 いや分かるよ
オレの場合はジッツオではなくRRSだけど、
マンフロットなんかとは次元が違うってことが
触ればすぐに分かるよ
ジッツオも同じで、他のものと比べて明らかに良い
でも、大抵の人はマンフロットや中華で事足りるよ
オレの場合、大抵の撮影はスリックの安いので
事足りるよ
よほど強風とか超望遠とか特殊な状況じゃない限り
ジッツオ薦める人は極端過ぎるんだよ
マンフロットや中華はヘナヘナで写真撮れないとかさ
ジッツオ好き全員がそうだとは言わんけどね
右も左も分からない初心者に、○○はヘナヘナとか
言っちゃダメよ
すんなり信じちゃうから
Gitzoもあるがメインは用途に合わせてSlikの三脚数本使ってる。
実は8～9割それで十分。
自分の予算と用途に合わせて決めればよい
高価な三脚は10年以上使うとおもうので最初からGitzo買う手もありだとおもうし。
>>124 経験的には回り道も悪くないけど金銭的には最初から良い物を使った方が良いね。特に三脚はボディと違って長く使えるし。
ここで大人気のビーフリーは華奢に感じるしマンフロットなら055が良いと思うけど
新品ならそこそこ値段がするし同じ金額を払うならジッツオの中古をヤフオクで買う方が良いんじゃないかと思う。
>>127 回り道した結果、皆が皆ジッツオまで辿り着く
わけじゃないよ
回り道した結果、スリックで事足りる奴もいる
「結局ジッツオ買うことになる」という思い込みが
いかんのよ
ジッツオ使いは
オレはRRSをむやみに薦めたりしない
大抵の場合RRSはオーバースペックだからね
ジンバル雲台に超望遠載せて強風の中で鳥を追う
そんな撮影するなら迷わずジッツオやRRSを
薦めるけどね
半分青いに出てきたロボットの首に
プロフェッショナルデザイン2が使われていてほっこりした
>>128 確かにたどり着くわけじゃないかも知れない、でもたどり着くかも知れない。
それはこちらには分からないし恐らく質問してる人にも現時点では分からないんじゃないかな。
だから、ここで勧められたから買ったけどすぐに買い換える必要性に迫られたとならないように評価されている製品を勧めるのは別におかしい事ではないと思う。
へなへなで撮れないという言い方は確かに極端だけど、例えば10枚撮って1、2枚ならブレてもいいのか、
1枚もブレたくないのか、ブレないのは当然としてセッティングのやり易さも欲しいのか
更に人によっては所有欲もあると思うので他人が勧めるのは難しいと思うよ。
RRSは高額だけど先にも書いた通りジッツオは中古を狙えばそこそこ安い。部品交換も簡単だし長く使えるのも良いと思う。
微妙な選択なのは確かだね
トラベラー三脚でジッツオの2型クラスならジッツオの方がいいが
1型クラスだとジッツオでも高さも足りないし柔いから高価なジッツオを
買う気にならないんだよね
シルイやbefreeアドバンスあたりでもいいかなっていうのも分かる
ただし素のbefreeは止めた方がいい
ジッツオが全てにおいて最高だとは全く思わない。脚の収縮はベルボン、スリック、シルイの方がスムーズだし。
RRSは触った事がないけどなんかジッツオより良さそうな気はするw
befreeアドバンスのカーボン版早く出してくれ
付属のプレートはアルカスイス互換だけど、雲台はアルカスイス互換じゃないのか
ピークデザインのプロプレートも付けられないよね？
>>132 ジッツオは見栄を張るには最高だけど使い勝手まで含めるとCPが悪すぎだね
超望遠、強風時に云々も雲台クランプフリーでは他と差は無いし固定時にはステー等を併用するのが効果的
>>133 雲台は奥行き方向が突き抜けていないから、折角のアルカスイス互換な横幅方向の寸法も台無しな感じだね。
>>133 befreeのダメなところ、脚
befreeアドバンスのダメなところ、雲台
何処のマーケットをリサーチしたら、こんな三脚ができるんだろう(´･ω･)
>>123 3型システマチックが合う条件なら、当然、エレベーター式は合わないというだけのこと。
結局だけどジッツオまでたどり着けるかが人生の勝負の分かれ道だと思う
ジッツオ人生論？
まあ、三脚を常用か頻用するかどうかからして分かれ目ではあるかね。
堅実な三脚に必要性を見出す人間と、手から離してカメラを浮かせられれば十分な人間がいる。
前者は遅かれ早かれジッツォを買うことになるから、下手に三脚で悩むより思い切ってはじめからジッツォ買うのがいいね。後者は、まぁなんでもいいよね。
ジッツオよりハスキーを雑に使った方が結果良かったりするけどな
話は変わるが
自由雲台って軽くてコンパクトな以外利点がない、使いづらい
上下に動かすと水平がずれるし
3way でパン棒が短くてコンパクトなアルカスイスクイックリリース
の雲台があればいいのに
水平拘るならハーフボール付きかレベラー付きのビデオ三脚かギア雲台使えば良いんじゃね？
>>117 ただのトラベル用軽量三脚にジッツオを選択する無駄金はない。
ジッツオ買えば金あるんか？って話でもある。
いくら持ってお金ようがお金は大事。
不必要なものにお金をかけるのは無駄だよ。
befreeブログでヨイショしてるチンカスどうにかしろよ。
ジッツオよりもSLIKのトラベラーの方がよかった。
堅牢製とか優れてるかもだが実機を比較して思ったのはジッツオってこんなもん？って感じ。
必要としてるのは所詮トラベラーだし
シルイ、K&F、MeFOTOあたりが見てみたい。
1型2型ならGITZO選ぶ理由少ないと思うけどなぁ
>>149 ホントこれ
あいつら他の三脚買ったことないだろw
ヴァンガードの264CB使ってる人いる？
雲台もアルカスイス互換だしデザインに目を瞑ればbefreeよりこっちのがいいのかな
264CBは脚径26mm
befreeカーボンは脚径22mm
事実上BENROの高級ブランドINDURO
モノ自体は悪くないけど日本に正規代理店が無いのがネックだなあ
ヴァンガードは一般小売店で買えるけど品質は中華クオリティでサポートも適当
そこを踏まえた上でも個人的にはあんまりお勧め出来ない
ヴァンギャは323C？(32ミリ3段)にマンフロギア雲台とか中華アルカ雲台載せて使ってる。
全体的な剛性感は一回り細いマンフロ055や国産と同じかちょっとやわいくらいかな。
中華クオリティで精度があまり良くなく頻繁にメンテが必要になる。
あとこのメーカーは脚の先端に余計な機構が付いててデフォルトはロボットの足みたいな感じでそれを外してもまたゴムという仕様。
トラベラータイプの使用感はわからないが、カーボン自体は音から察するに安もんだと思う。
最近行ってないからわからないけどちょっと前はアキバ淀に大量に置いてあったよ。
このメーカー、機構や雲台が正にバンガードだから手堅いのがよければsiruiとかの方がいいんじゃね？
ていうかトラベラーならちょっと高さが足りないがスリックでいいじゃん。
ジッツォ買わない限りシルイが一番いいと思うけどね。
値段とスペックからみれば。最近買ったが正直中華製品とはおもえねーわ。
マンフロットとスリックもってるがシルイのが断然上。
>>144 3ウェイに慣れきって向きや傾きを別々にチョイチョイ動かすのが癖になってるだけで、カメラを持ってズバッと向きを決めてズバッと固定という使い方に変えれば良い。
しばらくボール雲台ばかり使ってから3ウェイを使うと、確かに独立した微調整はやりやすいけど回りくどいのが分かる。
長いレンズでほんのちょっとだけ動かすのは確かにやりにくいけど、単に手持ちでフレームングを決めるのと同じで、さほど長くないレンズまでなら慣れれば特に問題ない。
カメラを右手で持って、ダイヤルを左手で回せば良いのに、逆にしてやりにくいと言ってる例もあるみたいね。
緩めるといきなりガクンと緩む梅本とかのカックン雲台で、安全のためにレンズを支えるのが癖になってるせいだろう。
Z1とか、緩めても適度な抵抗が得られるボール雲台ならそういう危険はないから、持ち方が逆。
>>152 ジッツオの新型を使ってないんじゃないの？
ジッツオが言うように1クラスとまでは行かないけど、1/2クラスくらいアップしてるよ。
まあ、1型は元々ある程度以上に重くて長いレンズも使うことが多いレンズ交換式にはあんまり適さないのは事実だけど。
ジッツオを買い足そうと思ってたがRRSが気になる
ジッツオにして使用感を統一しようと思ってたが使用感はあまり変わらないのかな
>>163 その言い分を逆にするとジッツオなんて新型だろうとアウトオブ眼中にはなん等意味を持たないよね
これまでのジッツオマンセーがそんな風に思える
>>164 工具に例えるなら
スナップオン→RRS
Beta→GITZO
SLIK→TOP
Velbon→TONE
って感じかな？
RSSは実際に操作すると物欲が爆発する可能性が非常に高いので知らないで済むならその方がある意味幸せかもｗ
三脚三種の神器
ジッツオ三型
シルイ自由雲台
マンフロット三脚バック
>>167 説明（コメント）がないとこの手の話は超個人的な印象だけで終わるけど俺としてはKTCが出てこないのが気になる
>>167 抽象的でわかりましぇん
俺が時々やらかすのがGロックを締めたつもりが緩くて不用意に伸縮してしまう
各伸縮部の硬さに多少ばらつきがあるせいなんだけど（買ってまだ新しい）
RRSではどうなんだろう？
>>169 GITZO ガンダム
RRS ジオング
RRS→クライスラー
GITZO→フィアット
SLIK→ダイハツ
Velbon→マツダ
って感じかな？
>>176 トヨタは？
ホンダは？
ニッサンは？
ん？
んー？
>>178 買い換えるか買い増しか悩むわ
ヤフオクにもあんま出物ないからいくら値がつくかわからんし。
バックオーダーになってるけどリニューアルされた時は在庫あった？
>180
もともと初期在庫はないんじゃない
新型はロックナット部分がOリングやゴムリップでシーリングされているけど、
経年でこのOリング等のゴム部品が劣化した時には単品補修部品として
手に入らないとメンテナンスもままならないのでは・・・
SLIKのPRO700DX（輸出用棚ズレ品）に2-3kgのカメラシステムを取り付けて使っているけれど
雲台が鋳物で重い割に縦構図にしたときシューが丸いせいで滑る時があって
雲台だけ買い換えたくなった
自由雲台はシルイを使ってる人が多いのかね？
>>183 多いかは知らないけど
シルイは最高ですよ
私はジッツオにシルイの組み合わせだけど最高です
>>183 自由雲台なら本家アルカスイスかRRSがオススメ
オレはRRSだが、触っていて気持ちがいいよ
高いけどな
>>184 最高ではない
値段の割にかなりいいだけ
ここはジッツオ使い多いから聞きたいのだが、
・ジッツオの脚+シルイの雲台
・シルイの脚+本家アルカスイスの雲台
だったらどちら使う？
つまり、
・脚重視
・雲台重視
だとどっち？
もちろん金があれば両方重視がいいけど、
脚は安くてもよほどじゃないとブレないが、
安い雲台は使っていてストレスが貯まると
オレは思っている
>>181 間違ってるも何もINDUROは製造供給はBENRO、会社の資本はBENROとMACで半々、販売網はMAC
直接バッティングしない様にラインナップを整理、同等品をBENROブランドの物より仕様を上に振って差別化してるのは見ての通りですが？
だから事実上のBENROの高級ブランドだと書いている
>>187 無理をしてでも究極を目指すべき
結局安上がり
>>150 遅レスだがMeFOTO A1340の感想
△４段伸ばすと撓みが気になる
○ケース、ゴム石突き、スパイク付属なのでお得感はある
△開脚は２段階でセンターコラムの分割は出来ないのでローアングル撮影には適さないかも
▲センターコラムのロックナットは締め込む部分が25mm(ポールの8%)しか固定しないので重めの機材やポール伸ばすと揺れる
×スポンジカバーが一脚になる脚にしか無いので厳冬期や担いで持つ時に辛いことがある
○付属自由雲台は強く締め込むとズレることがあるが概ねきちんと固定できるしパンはスムーズ
○カラバリや一脚としても使える機能がある
>>187 安い雲台はお辞儀するレベルならストレス溜まるけどシルイのは結構良いのでその比較ならジッツオの脚を選ぶ
SIRUI上げ多いけど、中華ならLeofotoの方が造りいいと思うわ
アマチュアでこれ以上が必要になる人がどれだけいるのか…
>>190 サンクス。
ここではシルイ人気だしシルイも見てみる。
たまにビデオ雲台みたいにパンだけじんわりできるやつあったんだけど、
あれいいなぁ。
写真撮影には邪魔かもだけど。
>>192 シルイそこそこ剛性上がってきたからじゃない？
Leofotoって知らないけどCP+に出てた？結構歩き回ったけど気付かなかった
シルイのk-20xを使っているが
強めに締め付けても動くのでボールを脱脂したが改善しない
ボールとの接地面が柔らかいプラスティックなのでダメだね
パンつまみを強く絞めて三脚から外す度に動きにガリがでる
分解したらギザギザになっていた
値段以下の性能と思った方がいいよ
>>198 とりあえずK-20X買っとけばいいって風潮があるし、不良品引いたんだろ
>>200 そう思いたければそれでいいんじゃない
お店でも触ってみたが一緒だったけどね
シルイはユーチューバーやブロガーに商品を配ったりする事にお金を
かけているなではないかな？？
>>194 ワイドトレードが扱いをBENROから切り替え
ワイドトレード自体が中華会社なんでサポート体制は従来通りほぼアテになりません
CP+の時も商品説明やサポート体制を聞いても片言の日本語…
>>183 だから、空転止めが完璧でワンタッチで縦位置にも切り替えられるL型の機種完全専用プレートもほとんどの機種について完備していて、新機種対応もすぐに出るアルカ型のクイックシューがもてはやされるという粗筋。
>>187 GITZOの脚にSUNWAYPOTOの雲台って手もあるよ？
個体差やロット差もあるんだろうけど少なくとも使った事のある個体で使えねえって事は今まで無い
個人的には中華では屈指の性能だと思う
>>187 ジッツオの脚にアルカ、マーキンス、フォトクラムなど、ワンダイヤルで適度な抵抗が得られるボール雲台各種。
といっても、円高でフォトクラムは1万円台から、Z1も3万円台で買えた時に買ってある。
>>204 sunwayのはなあ、確かに全般にモノは良いんだけど、ボール雲台はダイヤルの回転角が大きすぎ。
leofotoの同タイプの方がちょっと良い。
>>201 Z1とか最高度に良いものを使い慣れてないと「こんなもんだろう」と思い込みやすい、ということはあるからね。
>>207 z1も持っているけどシルイとは価格が違うのでなるべく比べない様には
したけどね
シルイはz1で止まるぐらいの感覚でネジった位置から更に一ひねりしても
70-200ぐらいのレンズだと少し力を加えると動いてしまう
ネジを締め込みきるぐらいにしないとダメ
ボールとの設置面が半透明の柔らかいプラスチックなのが原因
どうでもいいがyoutuberに配ってるのはbefreeだろ
>>188 もともとリネームで売ってただろ
おんなじ製品いっぱいあった
何が高級だよ笑止だわ
>>208 なんで70-200を使うのに20Xなのよ？40Xいっとけよ。
20XとZ1はボール径が違うからそもそも比較対象にはならない。
>>213 そういう事ではないんだよ
雲台はボール径が小さくても止まり動かないというのは最低限の
条件なんだよ
その上で小さな雲台は剛性が低いとかの問題がある
k-20xは剛性以前に止まらないという事
比べるのはかわいそうだがumemotoの一番小さいsl-40の自由雲台は
ノブを締めれば止まり動かく事はない、もちろん小さいから剛性は低い
けどね
>>184-185 そうなのかありがとう
アルカスイスとRRSはいいものなんだろうがちと高いわ
せいぜい2~3万に留めたいところ
k-40xは割と良さそうだね
位置決めしてカメラから手を離したらお辞儀するのだけは勘弁して欲しい
その上でウルトレックの雲台くらいスルスル動いてくれれば言うことがない
アルカスイス互換ではないけどベルボンのQHD-G6Qや梅本の一番ごつい雲台も気になってる
>>214 いや、ボールのサイズが変わると固定力は変わる。40xなら完全に締め混まなくても70-200f2.8がお辞儀しない、でも触ると動かせる状態に出来る。
20xは出来ない。でも手持ちの20xにバッテリーグリップとLブラケットを着けて70-200f2.8を着けて試してみたけど締め込めば完全に固定される。お辞儀しない。
梅本もKTSも持ってたし確かにボールの小ささの割りに固定力は強いけどカックン雲台は使いにくい。
α7III用のトラベラー3万以内でないかな。
縮長50cm以内で2kg切ると嬉しい。
軽すぎならバックパックをウエイトにする。
>>220 マンフロット befree advanced
>>220 その中途半端な要求なら、まさにマンフロがぴったり
買いたいんだけど人気あるみたいで、メーカー在庫切れ、ってお店で言われた。
>>198 分解したらギザギザって、変なような？
実は良く見るとSIRU1、なんてのも冗談になってないかも？
>>229 パンツマミを強く締めてとあるがシルイのk-20xは水平回転が独立してないからパンツマミが無い
よってSIRU1に1票
水平回転ってクルクル回るやつでしょ
俺のシルイついてるけど
てか20xで70-200F2.8使ってるが全く問題ないしこれが動くなんて考えられんわ
不良品じゃねえの？
あ
30xかもしれん俺の
シルシルイとジッツオで最強コンビ
3ウェイ雲台の最高峰はどれなん？いまだにハスキーなの？
>>218 シルイと比べてどうなん？
どっちも現物見たことないから迷うわ
>>234 そういったことは雲台スレが良いんじゃね、私見ならハスキーが最高峰かと突っ込みたい三脚とのバランスは良いけど
>>235 シルイより若干信頼性がないが、デザインは断然いい。
32mmの中型3段三脚にK-40X
24mmの軽量3段三脚にK-10Xを使用中
K-10Xに70-200 2.8を多用しているが特に問題ないな、
あたりよかったのかな？
Z1もほしいけど
1万円台後半、54mm径でこの性能のボールヘッドはありがたい
>>212 知ったか乙
カタログやネットで見て全く同じ製品に見えても細部の仕様が違うんですが？
同等品でもINDURO版はカーボン仕様のみ、BENRO版はアルミ仕様のみみたいなパターンもある
現物見た事ないでしょ君？
>>220だけど
やっぱBefree アドバンスぐらいしかないのか。
中途半端だよなぁ。
アルファ用はダサいからいらないし。
ツイストロックとレバーロック、どっちが使いやすい？
>>241 慣れればどっちも変わらん
壊れやすさでいえばレバー式のほうが壊れやすそう
三脚素人なんで教えて欲しい
D850と70-200mmf/2.8Eだと、ジッツオのGT2545Tと1382QDじゃあ役不足？
たまに1.4倍テレコンや200-500mmf/5.6Eも載せるけど、SSは1/500秒より遅くはならないはず
>>241 好みのレベルならレバーロック、ツイストロックは見た目でロックが確認できず甘いロックで痛い目にあった（もちろん自分が悪い）
>>243 脚はともかく、雲台はいいの買っとけ
ジッツオの雲台を選ぶ理由はない
>>245 セット品番が有るからでしょ。足の収まりも良いし。
ジッツォの雲台、凄く良くなったよ。
そりゃ同価格帯の他社製品と比べたらアレだけどさ。普通に使って力不足感じるほどではなくなったよ。
昨日befree置いてあったから触ったけど
四段目の足の細さにビビったわ
いくらなんでも細すぎだろ
>>243 役不足w
まあそれはいいとしてちょっと厳しいんじゃないかな
俺はカメラレンズテレコンその組み合わせでジッツオ三型使ってるけと安定だね
多分ここまでなら2型でもいける
でも200-500は無理だろう
>>243 そういう機材はジッツオのカーボンでも3型4段タイプクラス以上が確実。
2型だと通常タイプ新型でもイマイチ頼りないくらいで、収納で無理して剛性が劣化してるトラベラータイプはなおさら。
だけど、速いシャッターの手持ちの補助程度ならまあ行けると感じることが多いはず。
>>246 ジッツオの雲台は、以前は脚の名声に騙されて買うと損するような悲惨なのしかなかったけど、最新のはまあそこそこは行けはするものの、性能の割に妙に高いんだよね。
>>239 普通に持ってます
同時に購入したベンロとインデューロは
ロックから何からみんな同じ物だよ
今は売り方変えたか知らんが
高級どうのこうのってほどの違いはないだろ
>>253 へえ凄いね
どこの妄想世界の話？
現実世界じゃロックナットの外観はINDURO版はBENRO版と違うオリジナルデザインなのにね
基部部分もINDURO版を先に出してBENRO版はモデルチェンジ後に同じモノに変えてるのにね
ちなみに米MACグループの三脚ブランド「インデューロ」（INDURO）もBENROの工場で生産している。BENROがOEM生産しているように見えるが、インデューロはBENROとMACグループが折半出資で立ち上げたブランドなので、半分は自社ブランドといえるだろう。
せっかくジッツオという最高の三脚使うんだから、
雲台もz1なりrrs使いなよ
三脚は妥協しないでジッツオ買うのに、なんで
雲台妥協してシルイとかジッツオなの？
値段の割にいいとか、値段の割に良くないとか、
そんな雲台じゃなくて、最高の雲台使いなよ
>>254 ハイハイそれでいいよ
俺の持ってるのはまがい物なんだよ
きっと
最高の雲台がシルイなんだが・・・
俺はたとえシルイが100万円でもシルイ選ぶし
シルイが100円でもシルイ選ぶよ
>>257 シルイとかジッツオの雲台じゃそのうち不満出るよ
最初からアルカスイス、rrs買ったほうが
結局安上がり
シルイやジッツオの雲台なんて無駄な回り道だよ
中華三脚なんて無駄な回り道ってこのスレじゃ
当たり前のように言われてるだろ？
雲台も同じだ
シルイやジッツオの雲台なんて無駄な回り道だよ
フルサイズ一眼＋重さ1kg超のレンズで風景などを撮っています。
車で移動する際には三脚も使えると思い、購入を検討中です。
僕の身長は175cmです。
フィルムカメラ時代には三脚を持っていましたが、今は持っていません。
予算は３万円以内です。この夏最大の買い物になります。（ちなみに
今年最大の写真用品は大三元レンズでした。去年はカメラでした。）
おすすめの三脚がありましたらご教示ください。
>>261 重さ1kg超とか曖昧にしないで
>>1 に沿ってまとめると同時に、自分でもう一息絞ってみて。
>>261 フルサイズ大三元まで買っておきながら、三脚に三万円？
レンズを小三元にしてでも、それなりのを買った方が良かったと思うが。
まぁ、人が買いたいもん買ったのにケチ付けるのも悪いけどさ。
なんだっけ、棚ずれ品のアレ。
スリクのやつだっけ？あれがいいんじゃない？
>>262 ありがとうございます。
【用途・環境】：夜景を撮りたい。（ネイチャー、人工物ともに）。手持ちには限界がある。
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：Nikon D850＋Nikkor 24-70mm VR
【身長（概略)】：175cm
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：自家用車または公共交通機関
【海外通販の可否】：否
【これまで使った物と不満点など】：フィルムカメラ時代にVelbonの軽量三脚を使っていました。
【特に希望・期待する事柄】：自分の身長に合うこと。
【予算（or 売価）】：30000円未満
>>263 カメラとレンズに金をかけすぎてその他までお金を使えなくなってしまったのです。
>>266 全部コミで。
使用頻度はそれほど多くはならないと思います。
大変失礼だがフィルム時代から撮影活動されてるのに三脚をそこまでケチる理由は何ですか？
一式三万円なんて言ったら写真歴半年ほどの初心者が買うようなものですよね
>>267 まずは雲台の種類を考えた方がいいかも知れませんね。風景夜景なら3wayかギヤか。
最近は自由雲台で撮ってる方も多いようですが込み3万円で買える自由雲台では微調整は大変かも。
雲台が決まったら脚にかけられる値段が出ると思います。
>>265 はいこれ。
大三元フルサイズにこれは、重量面で公共交通機関はキツそうだけど、車あるなら…
PRO700DX-LEG
SLIK スリック 三脚 PRO700DX-LEG 脚のみ【輸出専用棚ズレ品】
>>264 予算3万円ならどの三脚買ってもたいして変わらないよ。店に行って色々触ってみて、好きなのを買えばいい。
あなたが写真に対してどこまで拘りがあるかによるけど、クオリティを求めるならそれなりの価格の物を買うといい。
私が、もしその予算で買うとしたら、中古のハスキーを買うよ。
>>243だけど、役不足の件含めいろいろご教示ありがとうございますw
持ち運びを考えると2型トラベラーで、全部これ1本で済んだらうれしいなーと思ったけど、やっぱり小さいだけあって厳しいんですね
ボール雲台を選んだ理由はキットだからってだけです
今後3型以上で検討してみます！
>>272 普通には3型4段に、しっかりしたレンズサポートとセットでアルカのZ1で良いんじゃない。というか自分はそういう取り合わせを持ち出す。
長い望遠で追い写しの滑らかさを期待するならビデオ雲台のある程度以上のクラス。
脚がセットのビデオ三脚が割安。しかしスチルの常用には非常に不便。
兼用でバッチリのがあれば何十万でも出すけど物理的に不能。
用途を欲張るとどっちつかずの半端なのになって失敗の元。
>>264 機材からいって、ケチらずにジッツオの3型とZ1と、RRSかKirkのLプレートで良いんじゃない。
4段で良いと思うけど。身長にも合うし。
足先はRRSのどら焼き風のがおススメ。
ケチるなら270のいうアウトレット。
>>274 自由雲台といってもライツ系統の梅本とかみたいに緩めるとガクンと緩むカックン雲台と、Z1みたいに任意に適度の抵抗を得られるタイプでまるで違う。
カメラ台部分が狭い関係で、普通にそのまま乗せるのだと安定が損なわれて、印象が悪くなることも多い。
また、乗せる機材や使用状況次第で変わるけど、使用状況は人によってかなり違うから、「良いと思う条件に遭遇しにくい人」も当然いる。
Lじプレートは三千円のやつつかってるけど
4万円くらいするやつと機能的にそんなに違うもんなの？
>>277 そりゃ望遠、特に長い望遠をほんのちょっとずつ微調節で動かす使い方には向いてないけど、問題なく使えてる条件はあるよ。
って始めるとキリがないから、購入相談じゃなくて雲台スレネタだな。
>>279 >>243の使い方に向いてると思うの？
>>278 4万円って何だか知らんけど、カメラの底面と側面にキッチリ合わせて作られているかどうかでかなり違うよ。
特に底面積が狭い機種だと、底面にありがちな小さな突起対応の窪みがあるかどうかで、浮いてガタつくかどうかかなり変わることもある。
突起を無視して無理矢理締めると止まるには止まっても、カメラが変形することもある。
プラスチック多用なら簡単に変形するけど、金属なのに底面の三脚穴部分の構造がタコで、盛り上がる具合で飛び出して来ちゃうヤワな機種もあった。
だからといってコルクやゴムを介したらブヨつく分で固定が甘くなる。
固定をしっかりさせると、ボディー自体の撓みの大きさが露見する機種もあるけどね。
>>282 フリクションがあろうがカックンとなることは変わらない。特に横に倒れるのはダメですね。
と言うのが使った感想
マーキンスのBV-HEADの様にすればまだ使いやすいですが…
>>283 そうなるなら加減が不適切で緩めすぎ。
動かす時に必要以上に緩めすぎるクセが染みついているなら、それを矯正する。
右手でボディーを持って、左手でダイヤルを適宜調節してからレンズに添える具合にする。
即時MFやズーミングでレンズを持つ必要が生ずることもあるのだから、ことさらにいうまでもない当たり前のことだけど、何で倒れやすいと思っているのか？
一体どういう持ち方してるわけ？
実際に使わずに展示品とかにちょっと乗せて、カックン雲台と同じになるほど緩める間違った使い方をして、カックン雲台と同じだと決めつけてるだけじゃないの？
ただし、ボール径のクラスに比して機材があまりに重すぎでは流石に無理だし、逆に軽すぎると動かす反動で脚も動いてしまいやすいということもある。
適度な調節ができる形式でも実際の出来次第で大違いではある。
機材と雲台は何？
追い写しの専用なら、雲台取り付け部の水平を出す必要があるけど、最初から2ウェイのビデオ雲台のある程度以上のクラスが合ってる。
マーキンスの2ウェイ変換アダプターもあり。
>>284 あなたが望遠レンズの使い方を理解してないのでは？
横に倒れない位フリクション掛けると重すぎて脚がねじれるだけ
元々は一脚用途でZ1を買ったが
>>284 あなたが望遠レンズの使い方を理解してないのでは？望遠レンズの場合追いかけながら撮るのが殆どですよ。
横に倒れない位フリクション掛けると重すぎて脚がねじれるだけです。
動かしやすいトルクにすると重さで確実に横に倒れます
私も一脚用にZ1を使いましたが結局マーキンスのBV-HEADにしました。
大型のチルト運台があれば良いのですが…
ごめんなさい書き途中で書き込んでしまっていたようです
一脚用にZ1がそもそもの間違いですよ
MPA-2一押しです
動き物をフリクションを効かせたボール雲台で追いかけるのがよくわかんない
そりゃどんな三脚でもめげるわね
>>285,286
それは「倒れる」じゃなくて「水平を維持しづらくて傾きが出やすい」という話じゃないの？
手持ちの補助的な使い方で追い写しなら使えるよ？
その程度で目に見えて撓むなら三脚がヤワすぎ。トラベラーか何かの剛性の低い脚に乗せたとかは？
素早く動く物を広い角度範囲で水平を保ったままで確実に追い続けたいなら、そのための専用のビデオ雲台が適する。
あと、無視しているようだけど、243は「たまに」といっているのであって、70-200くらいが前提ということだよ？
ビデオ雲台ないし2ウェイが適する条件とは考えない。
>>290 いやいや横に倒れるますよ
だからZ2で倒れにくいように進化したりしてるんでしょう
あとGITZO4型が柔すぎだと言うならそうかもしれません
そもそも捻れ方向はピラー三脚でないと厳しいし
それと70-200F2.8なら尚更ツーウェイでも良いのでは？
いずれにせよボール運台は他に運台を持っていてさらに持ち運びを考え使い勝手を犠牲にして小型化するためのものであってメインで使うものではないと思っています
>>291 4型でとなると、素早く大きく振ったら傾くから素直にビデオ雲台を使う方が合ってる条件というだけのことでしょ。
> いずれにせよボール運台は他に運台を持っていてさらに持ち運びを考え使い勝手を犠牲にして小型化するためのものであって
いや？ 使い勝手を犠牲にしてるなんてことはないよ？
70-200とかなら非常に使いやすくて手頃。
> メインで使うものではないと思っています
それはそっちの使い方ならビデオ雲台などの2ウェイ系をメインにするのが合っているというだけのことで、そっちの使い方が基準ではないから。
ボール雲台はアメリカ辺でメジャーで、中国辺でもメジャーなくらいで、メインとして使うものではないと思う方がマイナー。
>>292 俺は基本はFSB8使ってるよ
ボール雲台を使った場合の話をしてるんだけどね
と言うかなぜ横に倒れないと断言できるのかな？
バランスが崩れた方向に倒れていくのは普通であり特に2.5kgもある機材なら尚更だと思うけど？
>>293 ビデオ雲台のように単に乗せて回すだけでは、傾くのを防ぐことはできないに決まっている。
手持ちと同じく右手でカメラ、左手でレンズあるいは三脚座辺りを持って、重量の大部分は雲台にかかっている状態で、雲台を軸にして最小限の力で向きを変えれば良い。
緩めた時に全く抵抗がなくなるカックン雲台だと倒れやすくて危ないけど、適度の抵抗が得られるタイプなら一気にガクンとは倒れないから安全性が高い。
向きを変えると傾くなら、それは自分の手で傾けているということだよ？「横に倒れる」なら「自分の手で横に倒している」ということになる。
何で倒すの？ 倒れないように水平をキープすれば良いじゃない？
> バランスが崩れた方向に倒れていく
だからバランスを崩さないように、雲台が軸になるような「動かし方」をすれば良い。
追い写しではない単写のためにファインダーを覗きながら向きを変えた時、向きを変えるにつれて毎度傾けたり倒したりするわけ？
ひょっとして、バランス感覚が変なせいで雲台の位置を軸にしてバランスを取りながら回すことができない人？
>>294 きみ70-200F2.8持ってないでしょ？
そもそも一脚に自由雲台が意味不明
三脚座を直付けして、三脚座のリングをフリーにして振り回す為のもんじゃねーの？一脚って
後、煽る気無く単純に知りたいんだけど
超望遠レンズ使って、そんなに激しく振り回すって何撮ってんの？
そんな長い焦点距離のもの振り回すほど高速移動してんの？
鳥とか撮らないから分からんけど、やっぱ鳥なん？
鳥と星は沼がヤバイとは聞くけども
>>296 フィールドスポーツならそれで良いですが野鳥などは足場が安定しなかったり上や下を向くこともあるのでチルト程度は必要です
>>295 今は私物は持ってないが、持っているとどうなる？
>>296 単に向きを変えるだけで傾いたり倒したりするとか、言ってることが極端で何か変なんだよね。
>>298 じゃあ実際に望遠レンズで使ったことないと言うこと？
想像で話してるってことですか？
>>299 横レス申し訳ないのですがフリクションをかけてて横に倒れるイメージが沸きません。
うまく調整すればビデオ雲台のカウンターバランスのように手を離してもどの角度でも静止するはずです。
>>300 そこまでフリクションを掛けると重すぎます
>>296 一脚と人間の二本の足を組み合わせてカメラの位置を安定させるという使い方があるので、その場合に一脚が安定する角度をまず決める必要がある。その状況でレンズを対象に向けるには緩め気味の自由雲台が便利。
>>299 どこをどう曲解するとそうなる？
望遠レンズなどそっちが生まれるよりはるかに前のデジカメなど影も形もない頃からフィルム機で散々使ってるが？
>>300 markinsの動画にあるみたいに、手を離してもそのままピタッと止まる強さでは、大砲レンズクラスとか、かなり重いレンズでないと渋すぎなの。
だけど、乗せる機材に応じた適度な抵抗にすればガクンとは倒れないから、向きを変えた時にごく弱い力でバランスを取れば足りる。
それができなくて、向きを変えると一々自分で倒したりする人もいるんだそうだけどね。
>>304 だったら動かない被写体しか撮ってないの？
>>303 生まれる前？？
>>305 一部でも否定するとあたかも全否定したように受け取る異常があるタイプか？
>>306 望遠レンズで動く被写体を撮るとわかりますって
ファインダー覗いて真っ直ぐ追っているつもりでも斜めに追っていてレンズが横に倒れる方向に力が加わってる
明らかにそんな経験がないような書き方してるから書いているんですよ
>>307 ランダムに左右からいきなり飛んでくるツバメを追ったりしても目に見えて傾いたりなどしない。
その意味で「そんな経験がない」のは確かではあるけど、その方が普通。
ひょっとして目をつぶって片足で立つと何秒も持たずにすぐフラつく平衡感覚が悪いタイプでは？
ネット掲示板なんか卒業しなよおじいちゃん
加齢臭くっさww
一脚に直付けの奴見てみ
のけぞって撮ってるからｗｗ
>>264 他の方も勧めてくれてますが、amazonかケンコートキナーHPで売ってるslikの棚ずれ品が安くて良いですよ。
私ならPRO500DXの脚のみにSIRUIのK-30Xあたりを付けます。
これで約2.5kg 2万5千円です。
24-70はもちろん、サンヨンでも使えると思います。使い勝手はともかく(マンフロみたいなギミックは無いので)、止まらない・不安定ってのは無いと思います。70-200でも大丈夫だと思うのですが。
200-500や150-600なんかを購入予定なら700DXの方が良いと思います。
700DXってほんと重いんですよ。公共機関とか考えたことありません。いや500DXでも僕は難しいです。
SLIK スリック 三脚 PRO500DX脚のみ【輸出専用棚ズレ品】
https://www.amazon.co.jp/dp/B004LAZP4Q/ref=cm_sw_r_cp_api_i_XBRfBbMDMPHST 700DX使ってるけど
重くても必要なら持って行かざるを得ない
キャリーカートとか活用してる
雲台が重いから買い換えたい
>>317 結局は必要性と可搬性の兼ね合いだね、三脚に限れば自分の場合キャスター付きの三脚ケーも使う事あるけど公共交通で普通の三脚複数運ぶ
鳥撮りで一脚で自由雲台云々の時点でバカなのかと
ビデオ雲台でもアレなのに
素直に1Wayか2Way雲台を使えよ…
夜景撮りは歩留まりと三脚の重さ＋雲台のガッチリさは正比例する
重い三脚を頑張って運んで行って仕上がりの良い写真を多く撮るか？
楽な三脚持って行って出来の悪い写真を量産するか？
好きな方を選べば良いよ
>>319 鳥撮りでは一脚に雲台は常識ですし三脚にビデオ雲台も普通なのですが？
BefreeカーボンとBefreeアドバンスならどっちがいいだろう？
結局Befreeが長さ、重量、縮長、価格的にちょうどなんだよなぁ…
一脚＋自由雲台は使いにくそうに思うが実は？
いや、やっぱり俺ならMPA-2を選択するな
>>321 シネ雲台が鳥撮影にアレは単に無知なだけだろが、一脚に雲台が常識と言い切るのも50歩100歩みたいだ
直接関係ないけハッセルブラッド氏の鳥撮影の様子を写した一脚使用の写真には雲台付けていないな
>>326 アレという表現が否定的な意味と捉えてバードウォッチのお店でも初めの１台はビデオ雲台がお勧めとしてるところもあるし
実際の撮影でも多く使われてる→実情を知らないから無知（深読みするとジンバル信者？）
ビクトル・ハッセルブラッド氏の鳥撮影の写真はカメラでなく鳥関連から検索するとヒットする鳥の論文、写真集もあるしね
以前はハッセルのwebでも歴史の紹介で結構細かく記載されてた
>>328 前半意味不明です
ビデオ雲台の何が問題なのか聞いているのですが？
あとあなたの言う実情とは？
あと後半は出てきませんね
大変申し訳ないのですがリンクをお願い出来ないでしょうか？
>>321 一脚に自由雲台付けるのがどこの鳥撮りの常識なの？
一脚に使うなら1Wayか2Way雲台だろ
ビデオ雲台はカウンターバランスやドラッグ効かせたら一脚で保持するのも困難
フリーで使うなら単純な2Way雲台の方が軽くて安い
ビデオ雲台は三脚で長玉据えてじっくり撮るなら向いてるけど一脚に使うのは向いてない
脊髄反射で書き込む前に良く読んで書き込み内容理解しようねｗ
>>332 「雲台」と書いてあるんだけど？
>>286もよく読みましょうね
>>336
いずれにせよボール運台は他に運台を持っていてさらに持ち運びを考え使い勝手を犠牲にして小型化するためのものであってメインで使うものではないと思っています
最初にこんなこと書くから反感くらったんじゃないのか？ >>336 恥ずかしい奴…
元々
>>319をちゃんと読まないで書き込んでるのお前じゃん…
アタマおかしいんだね
264です。みなさんありがとうございました。大変参考になります。
雲台もいろいろあるんですね。真剣に検討します。
検討しているうちに一脚にも目が行ってしまいましたが自重します。
三脚迷いすぎて抜け毛がひどい
レオフォトクラッシックシリーズ28mmにしようかな
>>343 一脚は264の条件だとほとんど意味ないから。
>>341 一脚でビデオ雲台等と何処に書いてありますか？
そんな話してないのになんで「一脚にビデオ雲台は向いてない」等と書き込むの？
>>343 一脚は話の流れで出て来ただけですので気にしなくてOKです
もし200-500を手持ちで1日歩きながら撮っているなら一脚は最強のサポートとなります
>>333 だから何でいきなり一脚の話をしてるのに三脚にビデオ雲台とか出てくるの？
頭大丈夫じゃないね君ｗ
つか3回に分けてアンカとかその時点で気狂いかコイツｗ
>>349 ビデオ雲台は三脚の話ですが？？
>>291－293
>>350 長文書くと読めないようなので分けて書いてあげたのですが？
話そらしか。しかも誰それ？
まともに読めない読んでもいないなら黙っとけばいいのに。
>>348 200−500を一脚に乗せたらピントリングがめっさ操作し辛くね
Befreeやめとけってよく見るけど他適当なのある？
俺も含めてトラベラー買う人って手持ち＋アルファぐらいの気持ちだと思う。
だから、3脚にお金かけないしコンパクトで軽いほうがいい。
だからって数千円のガタガタギッシギシは嫌だけど。
手持ちプラスアルファなら一脚の方が良いんじゃないの？
カメラから手を離してブレないように撮影するには載せる機材に合った三脚が必要。
ビーフリーが悪いというよりも(悪いけど)載せたい機材に合ってないから止められるのであってスマホやコンデジなら問題なく使えるし。
固定する為の道具なのに、Befreeってネーミングの時点でダメだと思うんです
トラベラーならUTC63
超望遠以外ならほぼなんでもこれでいける
>>358 無いから、befreeが良いと思ったら買うべし。
で、ここからは卒業すること。
そりゃー、欠点はあるよ。安定しないとか、足が弱くて固定できないとか。
でも、そんなの重要か？
ジッツオやベルボン、スリックにも欠点はあるのだ。
欲しいと思ったら、それを買えば良い。
安定しない三脚とか意味がないだろ。手持ちでええわw
befreeは不思議な三脚
三脚使う人からするとクソがわかるから使わなくなる
三脚あまり使わない人からするとあんまり使われないまま放置される
単純に、重くてデカくて高いレンズ使うから、全てに金がかかるんでな、鳥屋は。
金持ちが態度でかいのは写真とる奴だけに限るまい。そしてマニアな方が排他的なのも。
befreeはデザインがいいんだよ
逆に言えば他がダサ過ぎるんだよな
だから右も左も分からない初心者が
とりあえずbefreeに食いつく
>>361 同意。あえて難点を言えば足の調整が少し癖があるというとこだが、これで満足できなければGitzoトラベラーになってしまう。
>>361 ut63q持ってるんだけど、一番上の段が買ってすぐロックいまいちになり、今ではゴム部分エンドレスに回るから
今では嫁のビデオカメラ用だわ
あのロック方式は二度と買わんと決めた。
マンフロットのカーボン190のレバーは、持ち運びはイマイチだが使いやすいし壊れる気配なし。
>>363 危なくはない程度の自撮りの台用途というのはありなわけよ。
>>369 捻りロックは泥砂を噛んだら最後でもあるんじゃないかね。あれはどう分解するのだろう？
パイプを捻る形式でもネジでクサビを広げる形式の登山用ストックなんかはタフだけど。
まあ、長年の実績豊富で、普通に分解清掃可能なナット式とレバー式が無難。
>>369 オレは1脚でウルトラロックを買ったけど、一旦持ち上げて両端で捻らないといけないので長さ調節がし難くて堪らん。
パッチンにすればよかったと激しく後悔している。
>>373 一脚ホルスターとか
【用途・環境】：
主に風景と集合写真、たぶん月1くらいしか使わない
あとは子供の運動会くらい
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
EOS5D4 + 標準ズーム or 望遠ズーム
【身長（概略)】： 170cmくらい
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】： 基本 車移動なので重量は気にしない
【海外通販の可否】： ややこしい地域からでなければ可
【これまで使った物と不満点など】：
EOSKissを使っていたときに適当にかった3000円くらいの三脚を使っていたが、5D4に買い換えて耐荷重的に不安になった。
またPeakDesignのハンドストラップを付けたら雲台に合わない
【特に希望・期待する事柄】：
PeakDesignのハンドストラップを付けたまま取り付けできる（アルカスイス？）
【予算（or 売価）】： 2～3万円くらい
たぶん使っても月に1～2回なので あまり予算を割けない
SLIK PRO400DX棚ズレ品に適当なアルカスイス互換の雲台とか考えていますが、何かお薦めがあればお願いします
>>375 三脚は3本使っていてそのうちの1本が400DXでカメラも同じ5D4にバッテリーグリップとLプレート。
70-200 f2.8を着けると頼りないので500DXか700DXが良いんじゃないかと思う。
>>375 5D4でしかも月1、2回も使う可能性あるのに3万円？
なんでそこでケチるよ
ジッツオいっとけジッツオ三型
流石に5D4と70-200F2.8で3万円(爆)の三脚じゃあ耐えられないよ
問いに対する回答じゃないのは承知してるが
そのボディとレンズで三万円で勧められる三脚はないな
>>375 初心者丸出しなカメラ周りだな。俺なら三脚の買わずにレンズを厚くする。
KISSからの買い替えって言ってるし、重くても70-200F4とかでしょ。70-300の可能性も微レ
この書き方で2.8レンズ使ってれば口径も書くよ。
もしそうだとしてもF4でぎりぎり運用出来る三脚ではなく将来F2.8を買っても使える三脚が良いと思うから400DXは止めた方が良いよ
Wズームのキットレンズじゃない？
子供いて5D4買えるとか贅沢だな。
>>375 です
みなさんなかなか手厳しいですね
レンズは24-105mm F4L、70-200mm F2.8(Tam)、70-300mm F4-5.6 IS II USM、50mmF1.8 STMがあります
手持ちで歩き回りながら撮っていることが多く、三脚を使うのは子供の通う保育園、小学校でのイベントくらいなのであんまりお金をかけたくないなってのが本音
400DXじゃ頼りないとのことなので700DXで検討してみます
>>386 それで良いと思いますよ。雲台は自由雲台ご希望という事でシルイ30Xはどうでしょう？
ピークデザインはアルカスイス互換でも使えない雲台があるようなので30Xが使えるかは検索して下さいね。
>>386 結論出ててあんま突っ込みたくないが
その頻度は少ないとは言えないと思うぞ
あと仮に自身で頻度少ないからね安いのを何て思ってるなら可能性を狭めることになりかねない
せっかくいいボディ持ってるんならいい三脚を使って欲しいと思う
だって三脚なんて次買い換えるのいつよ？
今三万円の三脚買ったら5年後も3万円の性能、10年後も三万円の性能、20年後も三万円の性能(経時劣化除く
ずっと三万円が付いて回るんよ
んならジッツオで15万出せばずっと15万の性能よ
例えば10年使うとして3万円と15万円の差額なら
時給換算一円ちょいだよ
一時間一円ぽっちで最高の三脚ならそっちの人生の方がよくねえか？
>>389 最高の三脚と言い切るあたりがジッツオ信者の証だね
>>391 信者じゃないよ
いくつか使っての感想
それに雲台はジッツオじゃなくてシルイ使ってるし
>>386 このスレには
「悪いことは言わない。ジッツオにしとけ。」
オジサンがいるけど、スリックでも十分だから
心配しないで
雲台もシルイで十分だから
いい写真残してください
実は俺
スリックからジッツオにしたんよ
なぜ乗り換えたかというとスリックのクイックシューにガタが出たから
多分機材2kgくらいがきつかったのだと思う
一時期はスリックにシルイ付けてたけどなんかしっくりこないんでジッツオにした
やっぱ見た目と使い勝手はジッツオ最高
>>392 やっぱり信者だあ、隠れXXと同じパターンでないのかな
自分の場合は写真用三脚ではない三脚（シネ用含）を使う経験からはジッツオの良さが全く見えて来ない
強いて言えば時計機能を求めてるときに同じ精度なら安いデジタル時計でなく高い機械時計を求めるような感じでしょうか
>>389 スリックの303DXと700DX使ってるけど脚として不満がない。強いて言えば重さだが、移動は殆ど自家用車なので今現在はそれも困ってない。
その12万円の性能差について具体的に語ってほしい。
>>375,386
そういう機材ならかなりしっかりした脚でないとヤワさが目立って買ったこと自体が無駄になりやすい。
反面、機材が重いのに上乗せになるので、持ち出して使うのが嫌になる典型的なパターンにハマりやすい。
あと、「もっとアップにできる長いレンズを」とかいうことになった時に、逆に半端ということにもなりかねない。
とりあえずカーボンの3段で雲台込みで2kg弱くらいのを、家族写真用の台と手持ち補助兼用に使ってみるのが長い目で見て無駄になりにくい。
といっても、以前にベルボンとOEMのハクバの5シリーズの3段とか、モデル末期の安売りでは最安1万円台で出ていたので都合が良かったけど、今は同じのがないので困った。
三脚の選択は移動手段、撮影場所、載せる機材の重さ、種類、被写体それぞれの要素で大きく変化する。
そこに予算もかみいれなけりゃならない。すべて無視できるんであれば5型3段のシステマティックでも
買っておけばよいがなかなかそういう訳にはならない。
だから相談してくるのだと思うが。「Gitzo買っとけ」に終始する
カーボン三脚もへたすると一生物でもなくアルミより確実に寿命が短い
使用頻度、使い方にもよるが高価な物が使えなくなるとそれも悲しい
Slik・Velbonも選択肢が沢山あるのでニーズにあったもの見つけれるとおもいますよ。
またAmazonなんかで中華三脚探すのも結構おもしろかったりします。
俺は信者だが、
>>389の言うことは一理あるとを思うな。
12万の差は、70～80％の満足度が95％になるようなもの。性能がというよりは、もっといい三脚使ってれば、という邪念がなくなるのが一番のメリットと思う。
APSCのボディを買ったらフルサイズが気になりF4ズームを買うとF2.8ズームが気になるってのと同じですかね。
両方使った事ある人だけが使い分けが出来るのであって使った事がない人は上位機種が気になると。
キットレンズ→50mmf1.8単焦点、望遠ズーム→超広角ズーム、85mmf1.8単焦点、小三元→超望遠ズーム、大三元→f1.4単焦点各種
こんな印象
>>386 ぜんぜん想像と違うスペック。。。
ピークのプレート合わなくてもサンウェイフォトとかのクイックリリースプレート噛ませばいいよ。
いい写真を撮れる奴が偉いんじゃない
高い機材を使ってる奴が偉い
ジッツォ行くか迷ってるんだけど3型3段か3型4段で悩んでる。まぁ安定性取りたいから3段に傾いてるけど、ここの人たちにはどっちが人気なの？
>>406 3型4段ロングなら普段は一番細い脚を出さずに使っていざという時は更に高く出来ますよ。
>>408 恥ずかしながらその考えはなかった
ありがとう
今更SLIK勧める奴って何なん？
国内メーカーだけど製造は殆ど海外に丸投げ
脚も雲台も中華メーカーから10年以上遅れた仕様
ヤワなベースとヤワなパイプの組み合わせ
アルカスイス互換対応も殆ど進まない
ビデオ系のハーフボール対応やレベリングベース付き製品も皆無
修理対応もするけど遅くて高価
SLIK製品って一部の雲台以外は今やカスレベルだぜ？
>>411 そうは言っても質問者の予算が少な過ぎるんですよ。2～3万円ってまともな中華製ですら買えない。しかも載せるのはフルサイズに望遠レンズ。
となると棚ズレスリック。
とにかく三脚にお金かけたくなけりゃ NEEWER 66 買っとけ
1万位でかえる中華カーボンで、3,000円の三脚から比べたら
劇的に変わるぞ。
4段でパイプ径は上から25mm、22mm、19mm、16mm
（雑なところはあるらしいが1マソ円だから）
ニーワーといえばビデオ三脚もかなり評判良いよね。それも1万円ぐらいじゃなかったかな。
Neewerはその他小物類も値段の割に使えるの多くて重宝する。
NEEWER初めて見た。良さげ。
安いけど大丈夫？
ってBefreeアドバンスで済まそうとしてた人間だけどw
>>414 カメラとレンズに金をかけるので三脚までお金が回らないのです。
>>417 先日ニーワーのプレートを買ったけどザハトラーを買った時に付属していたプレートより良い感じでした。しかも安いし。
普段ベルボンのN830に撮るものによって3way雲台とフラットベースのビデオ雲台をとっかえひっかえしてるんだけど、ビデオ雲台の時の水平出しがかなりめんどくさい。
なので、マンフロットの536とシルイのR-5214XLで迷ってます。
シルイの品質ってどんな感じですか？
田舎住まいなもので現物見れません。
ちなみにナットロック式が好みです。
NEEWERは安いし当たりを引けばモノは良いけど大体1/5位は外れが混ざってるから返品返金の手間がかかる場合もある事は前提で買ってね
>>419 ベンツ乗ったらタイヤはピレリ、最低でもダンロップだ
金無いからとアジアタイヤをはいたら乗っている人間性も見られてしまうぜ
Neewerねクリップオンストロボやらフィルターやらケースやらスタンド・・・・・
それなりだがやたらめったら安い
>>418 Beefreeが物足りたくてがっかりする事は多々あるが
Neewerに不満があっても\10,000以下だから大して気にならん
足の径はNeewer66の方が太いしな
>>375 ￥3,000の三脚よりは明らかに良いとおもうよ
年１～2度の使用なら十分
三脚使用の頻度が増えて高性能のが欲しくなればGitzoでも買えば良い
いくら中華とはいえこのコスパはすごい
ただくれぐれも過度な期待はするなよ
それなりだから・・・
NEEWERの三脚は殆どがQZSD、KINGJOY、JIEYANGのOEM
大抵はNEEWERが最安値だけど尼だと同等品が安く出てる時もあるんで要注意な
一応、並行してAndoer辺りは見といた方が良いがこっちはNEEWER以上にハズレが多いんでそこは要注意
>>422 どういう機材を乗せるとか、雲台は何かとか、どのくらいの高さが不可欠とか、自分自身でもっと明確に絞ってまとめて
>>1 >>423 そういう段重ねは間に合わせだから。
>>428 はあ？
レベリングベースは普通に使われる機材だけど？
アタマ大丈夫？
>>423 重心が高くなりそうなのでレベリングベースは考えてないです。
>>428 D5とゴーヨンFLで雲台はマンフロットのナイトロテックN8です。
N830と同等の高さがほしいのでマンフロット536とシルイR-5214XLで迷ってるんですけど、、、
>>431 GITZOシステマティックにすれば良いのに…
>>431 D5でゴーヨンにナイトロ使ってるならGITZOシステマ5型一択
マンフロやSIRUIとはベース部の堅牢さが全く違う
つかそんだけの機材にSIRUIは無いわ
>>436 D5＋ゴーヨンだとN8じゃカウンターバランスが僅かに取れない
安定させるのに軽くドラッグ効かせる必要があるから脚は余裕があった方が良い
>>429 間違ってる。
ビデオ三脚やシステマチックで使われているものと物理的に全く別モノであることが正しく理解できていないのが丸出し。
ID:3f9zBXQT0
ぺぺ先生登場ｗ
面白いから放っておこうｗ
相談者の希望を無視してgitzo推しなのはともかく、システマティック4型で現行製品で2m級ってあった？
>>431 ケチらずにシステマチックの5か4の適切と思う高さのを買うのが賢明。
高さはあまり欲張り過ぎないのが賢明。
しばらく使ってからベルボンの8に乗せると愕然とするはず。
>>440 ぺぺ君は段重ねレベリングベースに54を乗せたらどうなるか知ってる？
>>441 2m？何の話？
あ！ エレベーターがある分でただでさえ安定が悪いのに、エレベーターを伸ばしてグラグラにして高さを稼いで使ってるという可能性もないとは言えないか？
>>438 NEEWERなどのこのタイプは構造的にはマンフロやBENRO辺りのレベリングベース付きのセンターポールのモノと同一
内部的にハーフボール状になってる
ネジを回してレベル調整するのとは根本的に構造が違うしビデオ三脚にも普通に使われてる
OEM先によってはビデオ雲台とセットでも売られてる
間違ってるのはお前のオツムと言うか存在そのものだなｗ
3wayにするか自由雲台にするか。
それが問題だ。
>>444 だめだこりゃ。段重ねにしているのと脚の付け根に直接着けてるのと区別できないのか。
複数の異なった要素を総合して判定する能力が欠損していて、特定の一つの要素に引っかかったら最後というタイプか。
何とかの一つ覚えの類いなんだろうな。
は～ ウンザリ
>>446 ＞間違ってる。
＞ビデオ三脚やシステマチックで使われているものと物理的に全く別モノであることが正しく理解できていないのが丸出し。
ビデオ三脚で使われているモノと物理的に同一の構造である事を理解出来てない人に言われましても…
段重ねによる緩み等は締め付け方次第
頻繁に脱着しないならネジロック等を併用しても良い
頻繁に脱着するならマンフロ互換かアルカ互換のプレートとクランプを併用しても良い
重心や全高の問題が出てくるからケースバイ
ケースだが
安価にかつ手軽に水平を出すには便利な機材がレベリングベース
条件提示が曖昧なら提案の一つに過ぎないからどうするかは当事者の問題であってお前の間違ったオツムで知ったかする問題じゃないよｗ
>>419 何でボディとレンズで300万、400万円使ってる人が三脚10万円ケチるかな？
安いレンズ一本諦めて三脚にした方がよほど有意義だろう
>>447 まさに446の通りか。
一部分にだけ引っかかったら最後、意地になって自分の思い込みを押し付けようとし続ける。
> 条件提示が曖昧なら
他人が書いてることをろくに勘案もせずに自分の思い込みを押し付けるタイプ丸出しだな。
ベルボンの一番丈夫なクラスの上に段重ねして、ある程度以上のクラスのビデオ雲台を乗せる？
ふーん、普通ならそういう不安定な馬鹿なことをしないと思うが、君の脳内では違うわけね？
>>450 ご自分の書き込みを100回音読してからまたどうぞｗ
知ったかで人の書き込みにケチ付けてくるアタマの悪さは棚上げして何を言ってるんですかねえｗ
＞438 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい ＞＞[sage] :2018/06/09(土) 13:34:07.66 ID:3f9zBXQT0
＞
>>429 ＞間違ってる。
＞ビデオ三脚やシステマチックで使われているものと物理的に全く別モノであることが正しく理解できていないのが丸出し。
>>449 まあ、身近に使ってる人もいないし手近に店がない関係で、ジッツオのシステマチックの実物を知らないから、今更十数万出すのは躊躇われる、ということだろうけどね。
おっとぺぺ先生ここで痛恨のID切り替えミス！
だからこのスレはワッチョイ必須なんですよ…
>>451 固定方式に共通点がありさえすれば、脚の付け根に埋め込む構造になっているのと、エレベーター等の上に段重ねにするのが同じになるわけね？
ふーん？ なるほどねえ？
>>449 せいぜいトータル100万円ですよ。
三脚は基準がわからないのです。
>>456 その2割行くかどうか程度だし、乗せて比べれば分かるけど、スペックとか見比べるだけじゃ分かりにくいのは確か。
身近で使ってる人がいるとか、ヨドの新宿西口みたいに在庫が多い店に無理せず気軽に行けるとかでないと、分からなくて迷うのはまあ当然ではある。
平和のLibec50というビデオ用三脚を買ったんだがニコン純正ナナニッパのレンズ雲台に取り付けたいのだがアドバイスクレメンス
>>462 ネジだけ買えば？
純正品は税抜き\1000だけど古過ぎて在庫があるかは不明
メールで問い合わせれば在庫の有無や送料等を教えてくれる
加工すればマンフロ互換のプレートも使えるけどそのままじゃサイズが合わなかった筈
http://www.libec.co.jp/s_parts/pdf/list/old/H50main-A%28J%29.pdf 初めて買うような人が三脚に金をかけないのは至極当然だと思う。
カメラもキットレンズから始める人がほとんどだろうし、
使ってない人にしたら三脚はどうせ出番が少ないからそこまではって思うだろう。
俺もレンズに金を出すのは惜しくなくなったが鳥を撮るわけでもない、
三脚あれば子供撮るとき便利そう。夜景とか撮ってみるかなってぐらい。
だからNEEWERいいかもと思ってる。
その他安くてほどほどってないの？
K&Fとかmefotoとか誰か使ったことない？
>>460 デュアルプレートって不完全だけどアルカスイス互換だから雲台はアルカスイス互換の奴選んだ方が良くない？
まあ2000円もしないで買える中華クランプ使っても良いけど
>>464 ネジだけだったらどこがイチオシか尼か淀か楽天のリンククレメンス
PDFはリンク切れだった...
>>460 エレベーターを大きく伸ばすと安定がガタ落ちになるので、エレベーターは緊急的に無理して上げることもできないではないものと割り切って、高さの計算に入れないのが無難。
安定度では
パイプがより太い≒全体としてより重い
段数が少ない＝入れ子になっているより細い段が細くなり過ぎない
同クラスならアルミ合金よりカーボン
・・・の方が有利。
アルミだと3段かせいぜい4段、カーボンでも4段か、せいぜい5段が無難。
当然ながら、全体が重くて収納長さも長くなるので気軽に運びにくくなるけど、三脚というのはそういうものだから仕方なし。
それらなら段数が少ないタイプの方が安定はベター。
ただし、乗せる機材次第では安定が悪過ぎで買うだけソンという落ちもありうるので 真剣に知りたいなら
>>1 >>443 さすがにエレベーターは伸ばしませんよ！
N830も目の前のフェンスを越したい時以外はほぼ2段目までの使用です。
N830より低いのは嫌なので、マンフロとシルイで迷った次第です。
>>465 軽くて安くて縮長も短い方が良いなど当たり前だけど、軽さに目が眩んでカメラレンズに不釣り合いにヤワな脚を買ってしまって、
眺めが良くてほとんど必然的に風当たりも強い場所でブレが止まらなくて、三脚を買って持っていったこと自体が無駄になるという情けないオチも多い。
コンパクトやスマホなら行けても、軽いといってもその何倍もあって望遠も長い一眼とかだと通用しない物もいくらでもある。
だから乗せる機材などに応じて選ばないと無駄が多い。
だから
>>1 手軽なもので行けるといって欲しいなら、売れさえすれば後はどうでも良い店員にでも聞けば良い。
>>470 そりゃそうだよね。
それならケチらずにシステマチックの5か4で必要最低限の高さが得られるタイプに行った方が良いでしょ。
しばらく使ってから慣れてから840に乗せたら愕然とするから。
5で高さを欲張りすぎるのは避けた方が良い。
>>468 H50のプレートは新旧2種類あって新型は1/4ネジと3/8ネジ両方が使えるタイプ
旧型は3/8ネジしか使えないタイプ
旧型プレートなら適当な長さの1/4ネジで固定出来るけど新型だとプレートの厚みに干渉しない様にその部分のネジ山が無いネジが必要
尼で「1/4 ネジ」でカテゴリーを「カメラ」から探せば中華製中華発送なら100円以下からモノは有るけど適合するかは現物合わせしないと分からない
場合によってはネジ山をヤスリで削ったりワッシャで長さの調整が必要になるかも
手間掛けたくないならLibecにメールで問い合わせ
モノがあれば数日で手に入るよ
>>472 そもそもナイトロN8に行っちゃってる時点でケチってますから！
でなきゃザハトラーあたりに行ってますって。
脚は830でいいやと思い、フラットベースにひかれてナイトロ買ったんです。
でも、毎度の雲台交換と水平出しが煩わしくなってきて、、、
ベルボンの830も結構ガッチリしてますよ。
まあ、システマチックと比べたわけではないんですけど～
ベンロのシステマチックっぽい三脚の剛性ってどんななのかね
>>476 SLIKやベルボン、マンフロ辺りよりはガッチリしてる
GITZOやRSSを知らなきゃ不満は出難いと思うよ
GITZOやRSSじゃ躊躇しちゃうような状況でもガンガン使えるお値段で手に入る事も多いし
但しコメット扱いの正規品の新品のお値段は正直、値段に見合うかは疑問
RSSじゃなくてRRSだった
勝手にRSSに直されちゃう…
古くて動きの硬くなったジッツオ、バラして灯油浸したウエスで清掃、
ネジにグリス塗ったりしたらすごくスムーズになってご満悦。
パイプの先っちょのが無くなってるので注文中、早く届かないかなー
>>474 随分と僻んでるなあ、N8はザハトラーより使いやすくて自分には合ってるのでケチってはいないと自信を持っていえる
因みにザハトラーの嫌なとこは移動時にどうとかのお作法を要求してるところ
>>471 そのヤワな脚って耐荷重容量内のウエイトでどうにかならないの？
>>480 お作法って注意書レベル
使わない言い訳にしか聞こえない
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバーつき
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ 恐ろしくてお漏らししそうです。´・ω・｀
>>481 「どうにか」するだけなら何とかなるよ。
脚のパイプの伸ばす長さを短くする、特に先の細い段を伸ばさない
脚を開き気味にする
→結果として高さが低くなって屈み込まないといけなくなったり、可能なアングルが限られたりする
ちょっとした風だけで露骨に振れて収まらないから、無風の時を見計らい、操作してから手を離してもすぐには振れが収まらないから毎度しばらく放置
→結果として撮れるタイミングが限定される
機材や条件に見合ったしっかりした脚は、もちろん程度の問題だけど、そういう限定が少なくて済むから効率が良い。
>>484 そうなのか。
そのケースは風とか軽さとかじゃなく脚の剛性が重要っぽいな。
軽さは欲しいんだよなぁ…
ビデオ用持ってるがクソ重いんだよ。
だからトラベラー希望。
もうneewerでいっか。
>>485 脚を短くて低くウエイトを載せた撮影状況例です、使用してないが右脚に強風用のサポートアーム
風の揺れが三脚次第なら苦労しないな、状況によって車を風除けに使ったりブラインド張ったり
それと生き物相手の撮影だと撮らせてもらうので撮影効率とかには縁がない
>>485 だから重さの割に剛性が高くて振動減衰も早いカーボンがもてはやされるわけだけど、カーボンでも乗せる機材等に見合ったクラスでないと無理なのは当然。
トラベラータイプは脚の付け根の構造で無理をしてるせいで剛性、特に捻れ＝パン方向が弱い。
軽さに目が眩んで失敗する例は跡を絶たなかったりする。
>>486 「三脚次第ではない」とするならトラベラーの細いのに変えても同じことか？というと全然違うからね。
風が強い海辺とかで据え置き的に使うなら、携帯性重視の写真ビデオ用の三脚ではない測量用とか望遠鏡用の架台とかが適する条件ではないのかな？
軽いので5kgとか10kgとか。それ以上になると移動が困難だろうな。
>>486 あれ？おっかしいな。
三脚と宙に浮いたボディしか見えねぇ…
そんなシビアな状況で撮るつもりはない。
今のところ手持ちに毛の生えた程度だから一脚でも良いぐらいだが一脚は手放し出来ないし。
長くて90mm しかないし手ブレ防止ぐらいのもの。
強風の中で何かを撮るほどではなく
ほぼ無風の中、夜のスローシャッターに耐えられればいい。
2kg以内がいいなぁ。
ゴリラポッドの延長でいいんだよなぁ。
>>493 動画も併用してるし場合によってはカメラを録音機としても使います
>>492 だってみんなトラベルのオススメ聞いても重かったり長かったりがオススメだから…
>>495 トラベル三脚って割り切るならジッツォGT2545Tまで行くか、シルイで4万ぐらいに抑えるか。
μ4/3にキットレンズみたいな使い方ならどこのでも構わんと思うし。
いや、m43でも結局フルサイズ買うことになるから三脚もそれを見越して買っておいて方がいいぞ
まぁジッツォでいいんじゃないか
そんな重いレンズは持ってないから耐荷重2kgあればいいけど、
手荷物をウエイトにするつもり。
普段はビデオ三脚あるからトラべラーは本当にポータビリティ重視。
4万切るならシルイか。関西はどっかで見れるかな？
ヨドはなかったような。
>>497 μ4/3もフルサイズも使ってるが、μ4/3だけ持って行く時はスリックエアリーS100だわ。
siruiダメだったらいいの買おうと思ってたら、充分でござるの巻
Siruiってどう読むのですか？
シルイ？
スールイ？
>>490 このスレで聞いたら二言目には
「悪いことは言わない、ジッツオ買っとけ。」
と言われる
彼らは強風吹き荒む中、超望遠単焦点で飛び回る
鳥や戦闘機を狙ってる
ゆえに強固なジッツオを必要とする
彼らの欠点は、誰しもが同じようにタフな撮影を
していると考えている点だ
無風の中、風景や静物をレンズ込み2kg程度の
機材で撮るような人間がいるとは想定出来ない
ゆえに
「悪いことは言わない、ジッツオ買っとけ。」
しか言わない
ジッツオ買っとけなどというオジサンは
無視することだ
ジッツオにしとけって言われるとスルーしてしまう。
物はいいんだろうが
車欲しいといえばポルシェにしとけ
時計欲しいといえば雲上にしとけって言われてる感じ。
>>504 中国語で再来はZailaiだと思いますが。
>>511 Siruiググればカタカナで正解が出てくる。
>>510 その通りなんだよ
ジッツオは確かにいい
しかし、よほどの悪条件でない限りシルイや
スリックやベルボンやマンフロットで事は足りる
風が強い日は写真なんか撮りに行かず、家で
ゴロゴロしてりゃいいんだよ
写真が仕事ってことならジッツオ買って強風でも
なんでも撮影行けばいい
ジッツォが必要な時にジッツォを使う
ジッツォが必要でない時にジッツォを持ち出すのは体力の無駄
機動力を上げる選択肢があるからこそ重量級三脚はより特化した製品を選べる
すべてを一台で賄おうとしてあれこれ妥協するのが一番よくない
システマチックならまだしもマウンテニアやトラベラーはそんな重くないだろ
そんなに変わらない重量、仕舞寸法でより確実なものがあるならそっちを選ぶのが正だと思うけどな
Siruiは中国で買えば半額で買えるぞ
自己責任な
>>494 ロクヨンの被写体の音なんて遠すぎて
録れないと思ってたけど、録れるんだね。
>>518 パラボラマイクや望遠マイクでそれなりに録れるよ。
剛性ガッチリなのに脚の開閉がスムーズでビックリした
なんだかんだ言って現行のジッツオは軽い。むしろ強風下とかでは往生するほどに。
>>521 俺のチンチンさ、勃起したら66センチで又下と同じサイズなんだよな
自重で上を向く事ないからさ、足二本とちんちんで肉体三脚で利用してる
でも、ブレちゃうんだよな
そんな、俺は何処のメーカーのバイアグラ飲めばいいですか？
>>522 ドン・ファンが飲まされたかもしれない覚醒剤(致死量)入りのバイアグラがいいんじゃない？
ジッツオ買えなくて中華買ったけど、案外満足度高いよ。
>>525 わかるでも
やっぱりジッツォが欲しくて検討中w
最初から買っとけばよかったかも？
ジッツオじゃなくても実用的には事は足りる
が、物欲的にはジッツオ、RRSまで買わないと
おさまらないけどな
機材好きは最初からジッツオかRRSを買うべきだ
わかる。山用にleofoto224買ってかなり満足してるんだけど
本物って事でRRSのTFC14が欲しくなってきた、MK2でたし。今は300g以上重くなるから要らんと必死に言い聞かせてる
>>530 実用的に事足りてるならレンズ買い足した
ほうがいいよ
オレはRRS買ったがほとんどスリックで撮ってるよ
まあ機材好きだからいいんだと言い聞かせてるがw
>>531 だよね…買った所で、所有欲は満たされるが多分軽さ重視でleofoto持ち出す未来が見える
あと自分の性格上山でガシガシ使うのが勿体なくなりそうだ
befree買ってもすぐ使わなくなるのが見えている
>>530 そのleofotoの使用感教えてくれよ
>>535 俺が持ってるのは小型の224ってやつ。登山用途で1kg前後の三脚での比較になるけど、そのクラスでは今のとこ一番だわ
カーボン10枚巻きとかで脚もしっかりしてるし、パクリ元のTFC同様センターポール無しの一体型ベースだからブレや捻れに強い。本家RRSと比べても脚はいい勝負しそう
雲台はBH25に変えてるからあんま試してないけど、動作の滑らかさだったり角の処理は本家から1,2ランク下な印象
ただ欠点として中華の割に高いのと、よく書かれてるけどサポート体制が不明。そして本物が気になる様になる
>>510 勘違いしてるようだけど、悪路で底をボコボコ打ちながら進んだ先の適当な駐車スペースに放ったらかすには使えないひ弱な車は勧めないし、パテックだのピゲだの防水耐ショックどころか防滴でもない美術工芸品は勧めない。
>>520 開閉は出荷時は妙に硬い調整の個体が多いから、必要なら、脚を伸ばして持ち上げて動かしても閉じない程度に適度に緩めた方が良い。
>>536 そうそれなんよ
センターポール無い構造が剛性強そうでかなり興味ある
コンパクトだし
32まで行く勇気無いけど、そっちならお買い得感もあるね
LEOFOTOレンジャーシリーズ持ちに教えてほしいのだが、付属のセンターポールのパイプ径はそれぞれの本体パイプ径と同じ？
254ならφ25mmで284ならφ28mmですかね？
いや
そもそも三脚なんて高いやつでも20万円とかでしょ
ならいいの買っちゃえよって思う
レンズ合計数百万円で買ってるのに三脚ケチるとかイミフだろ
>>544 他のはわからんけど、224はトップチューブもセガンドチューブも本体と一緒だよ
70200で撮ってクロップしても、100400に
テレコン付けても、800/F5.6の代わりにはならない
そのレンズが必要なら買うしかない
が、三脚はほとんどの場合安いので事が足りる
事足りない場合が万が一にもあってはならないなら
高い三脚を買えばいい
趣味で写真を撮る人間の9割は、
「万が一のために高い三脚を買うより、
万が一は諦めて安い三脚を買う」
という選択をする
俺調べだが大外しはしてないはずだ
万に一度は言い過ぎだが、10に一度程度は
諦めて安い三脚を買う
9割はそんな人間だよ
で、10に1度くらいの三脚使う機会も諦めて、物置きに置きっぱにしてしまう
>>549 そんなこと知らないよ
てか20万ごときでうだうだ言われて諦めるような甲斐性なしならなんも買えないでしょ
>>550 言いたいことはわかる
でもよく考えるんだ！
三脚なんて買い換えるのは10年に一度とかでしょ(俺は年1だけど
んで月一で三脚使うとすると10年で12回も撮影機会失うことになるじゃん
それメチャクチャデカイだろう
しかもそれがどうしても撮りたい被写体だったら絶対後悔するだろう
そのために10万ケチる？
>>553 君の言いたいことも分かる
でもよく考えてくれ
・10年先、写真趣味を続けている確証はない
・10年で12回という頻度は許容範囲
・どうしても撮りたい被写体などない
なんてテンションで写真やってる人もいる
写真に対する情熱は人それぞれ
他の人間が自分と同じテンションで写真を
撮ってると思うのはジッツオ信者特有の間違え
中華企業ワイドトレードの工作員が湧いてるね
お前んとこはサポート体制きっちり構築してから出直してこいよ
れおナントカもいいんじゃない5万ぐらいなら妥当な回り道だよ
所詮はRRSの中華パチモノじゃねーか
中露企業ワイドトレードの工作員うぜえ
>>558 それを言うならジッツオ工作員湧きすぎだろ
ジッツオはどんだけ工作員送り込むんだよw
>>552 三脚に20万円もかけるなら、そこそこいいレンズを１本とそこそこの三脚を買うほうがいい。
三脚は倒れなきゃ問題ないくらいに考えてる人と三脚で極力ブレを防止するって考えてる人が共存してる限り交わる事は無いだろうな
それこそ上にクロップやテレコンでは800mm/f5.6の代わりにはならないとあるがただ800mmの望遠が欲しい人はクロップやテレコンで充分、写りまで重視する人は800mm/f5.6となる
三脚も同じ、ただ使えりゃ良いなら安物でいい、それ相応に写りを求めるならしっかりした物を用意するべき
>>564 ただ倒れなきゃいい、ただ使えりゃいい
ジッツオ使いはそういう書き方するからいかん
中華三脚でもよほど強風じゃなきゃブレはしない
ジッツオ使いは極端
でも結局のところジッツオ買えない言い訳してる人もいるよな
観光地の集合写真用にBefreeを買った。
小さいから、尾瀬の木道にたてても邪魔にならない。
素晴らしい。
>>545 カメラレンズの性能に見合った脚はそれなりの値段でしか買えないというだけのこと。
カメラレンズなどの表道具は張り込むけど、三脚などの補助的な道具は異常にケチって、高性能の機材を安価で低性能の割り箸のような三脚に乗せておかしいと思わないアンバランス極まりない発想は捨てないとダメ。
>>546 そういうことね。
日本人の民族性らしいよ。カメラに限らず楽器でも100万円の楽器なのにケースボロボロとかストラップ500円とか割りといるし。
>>548 例えとしてまるでピンボケ。馬鹿とか言い出す奴が馬鹿という情けない実例にしかなってない。
>>563 前者はいつか必ず後者になる
いいものを買いなさいってのはそういうこと
>>550 見晴らしの良い高台で夜景を撮ろうと思って買って持って行ったが、脚がヤワすぎるせいでちょっとした風でブレて、しかも風が止んでもすぐにブレが収まらなくて実質撮れないなんて落ちもありふれてる。
「そういう情けないことにならないように、機材や撮影状況等に応じた三脚を選ぶ」話をしている。
「撮れなくてもどうでも良い」なら「カメラなどどうでも良い」と言っているのと同じこと。
「9割はそんな人間」なのは実態に近いとは言えるが、あいにくとここは「三脚に乗せて撮りたい人の相談スレ」なんでね。
「撮れるようにする話」をしているところに割り込んで「自分は撮れなくてもどうでも良いからどうでも良い話などするな」とか喚く奴はよくいるよね。
>>563 何を乗せてどういう状況で使うかの具体的なところが肝心。
具体的なところを無視して抽象的に云々するのは間違い。
だから
>>1 >>572 ケースは見かけはボロボロの方が盗難防止に役立ったりしたりするかもしれないけど、チャチなストラップだと危なくないのかね？
>>577 盗難防止よりも楽器の傷や破損の方が心配w
ストラップは取り敢えず楽器を吊れれば良いと考えてる人も多いんじゃないかな。高い物は肩が楽だったりホールド感良かったりするんだけどね。
>>575 夜景であれば大型三脚にエレベーター伸ばさずつけて
ストーンバッグでいい
そこまでブランドを指定するほどでもないな
>>578 簡単に破損しかねないようなチャチなケースに入れてる例が少なくないの？
振動を押さえるために背負うとおぼしいケースなんかはしっかりしてそうだけどね？
見たのはチェロとかビオラとかかな、何なのかは中身を見ても知らんから分からないけど、バイオリンの巨大化したやつ。
>>579 旅行先だからといって携帯用の軽くてヤワなので行こうとする例が多いわけよ。
ストーンバッグもヤワな脚の補強にはならないどころか、かえって風で揺れて揺れがかえって収まりにくくなったりしかねない。
十分にしっかりした脚のひっくり返り予防的な使い道が正しい。
「ブランドを指定」って意味不明なんだけど、重くても構わないなら3kgは超えるアルミの3段のアウトレットとか何度も書いてるよ？
斜め読みして吹っ飛ばしてるだろ？
また「54ならシステマチックの5型か4型」とか書いてるのを前提を勝手に飛ばして「機材と無関係にジッツオしか勧めてない」とか嘘読みしてないか？
>>571 居るねえ
尼のレビューで中華三脚や雲台で嘘だろってレベルの機材載せて写真付きで文句言ってる奴の多い事…
スチールならメインで使ってるボディの半額以上、望遠単ならレンズの3割以上の予算はかけるべきでしょ
金に糸目は付けないぜ
・細かいサポートが絶対必要→ハスキー買っとけ
・絶対的な剛性と信頼性が必要→GITZO買っとけ
・高級感と絶妙な操作感が必要→RRS買っとけ
予算はあんまり無い
・そこそこ使える奴が欲しい→BENRO買っとけ、但しサポートには期待するな
・ちょっとオシャレなのが良い→LeoFotoは新参だから後で泣いても良いならコレ
・安くても使える奴が欲しい→SIRUI買っとけ、中華にしちゃサポートはマシな方
金は無い
・ベルボン、SLIK、マンフロ買う前に尼で中華三脚を検索しろ、そのレベルなら中華で十分
>>552 世の中数千万稼いでも小遣いは5万以下ってやつは山ほどいる。
凄いよね。小遣い関係なく20万ぐらいの甲斐性で済ます感覚。
人それぞれだから何も言わんけど、
世の中3万の三脚でも高いと思う人もいるから。
山の中でジッツオのトラベラーにコンデジ載せて撮ってるねーちゃんがいた。素直に恰好いいと思った。
国産の安物三脚に1DX載せてるおっさんを見かけたこともあるけど、カメラでいっぱいいっぱいなんだろうなと不憫に思った。
>>582 耐荷重の数字を希望的に解釈して載せてダメだこりゃと気がついたということだろうけど、メーカーもそんなのは承知で、不適切だろうが何だろうが買うのが出さえすれば良いから故意に正確な意味を伏せてると。
× 金はない
○ カメラレンズは張り込むが三脚には出し惜しみする
このスレって、「軽かコンパクトカーで乗り心地のいい車を探しています」という相談に「ベンツかBMWにしとけ。ランクルという選択肢もあるぞ」と回答するような感じの人が多いですね。
>>583 20万くらいで済ますって意味不明なんだが？
十何万とか何十万とか百何十万のカメラレンズを平然と買っていながら、それを乗せる三脚には何万も出せないとか言ってるのがアンバランスだという客観的な事実をそのまま書いてるだけだよ。
本人がどう思おうが客観的な意味でアンバランス極まりないことには変わりない。
>>573 高けりゃいいって話？の例えってだけ。
それを三脚と車と時計なんて違うもんなのに
それに具体例出して乗っかられてもピンボケに仕上がってて笑える。
>>584 あっごめんなさい、この三脚旦那の借りてただけよ、カメラの土台なんて意味不だしー
質問者の内容からするとそれ相応の物が必要だと判断して答えてるだけ
そして質問者が三脚に対して甘い考えの人が多い
車に例えるなら砂漠を走る車を探してます、予算はアルトの新車程度なら出せますと言ってるようなもん
知ってたら安く抑えたいなら最低でもジムニー、出せるならランクルにしとけってなるでしょ
マイクロフォーサーズを検討しちゃう初心者にAPS-Cやフルで考え直して貰うのは当然だろ
>>584 自分の金で買うやつの方がかっこいいよ
それを乏しめる人間が一番醜い
途中で辞めるかも知れないからフルサイズを勧めるんだろwww
バカなの？
>>586 自分で買って何十万キロか走らせて、自分がどういうピント外れの間違ったことを空想していたか分かるようになってからまた来て。
>>586 特にちょっとしか使わんから安物でいい。
でもある程度はしっかりしといてほしい。
予算はこれだけ。
なのに答えはジッツオ。
会話できないのと自分の価値観の押し付けでしかない。
客のニーズに応える接客業は絶対にできない。
｢三脚欲しいんですが予算はさ…｢ジッツオがいいですよ！｣って店員。
>>584 写真を撮るのが好きな人ならカメラに予算回せば？と思うのでは？
あんたは三脚が好きなだけだろ？
>>587 そこまで三脚を使わないのと価値をわかってないからじゃないか？
必要性を感じたなら高かろうが買うよ。
極論言うと手持ち撮影しかしない人にジッツオどうぞって言ってるようなもの。
>>588 そっちが勝手に「高けりゃ良いと言っている」と嘘読みしてるだけで、笑ってる相手は「自分の脳内で捏造した架空のキャラ」だよ。
三重の意味でピンボケ。
>>596 んじゃお前んちに業務用の冷蔵庫買えよ。
これで言ってる意味わかるか？
>>600 >>510書いたのは俺だよ。
お前らは予算設定しても三脚素人にとって高級な金額のジッツオ勧めてくる。
そう言う例えだよ。
>>597 > 会話できないのと自分の価値観の押し付けでしかない。
↑
自己紹介にしかなってないよ。
54を乗せるのにジッツオのシステマチックの5型か4型を勧めてるわけだが、異論があるなら書いて。
> 客のニーズに応える接客業は絶対にできない。
当たり前だろ？「売れさえすればカメラレンズに不釣合いに軟弱だろうが何だろうがどうでも良い店員」の真似をする価値などあるわけがないだろう？
>>605 知らんけどその人の予算に合ってるならそれでいんじゃない？
予算内に収まらないならお前は仕事でもそんなこと言ってんのか？ってこと。
接客業に関しては論点ズレてるからもういいや。
>>603 予算については
>>1 にきっちり書いてある通り。
売れさえすればどうでも良い店員とかとは根本的にまるで違うんでね。
そういう機材ならその予算では無理とはっきり書く。
何でも何も、自分自身で同じような機材で同じような条件で使ったら駄目に決まってる物など金の無駄だから勧めない。
といっても毎度ジッツオばかり勧めているなどという事実は存在しない。
話の前提を無視してジッツオという文字列だけ抜き出して勝手に嘘読みしているということ。
そんなことはないというなら、どういうカメラレンズで何を勧められたっての？
要求される内容が予算内に収まらない場合予算の追加をお願いするかそもそもその仕事を断るかだけだろ
>>609 いや、別にお前だけの話を誰もしてないよ。
総じてジッツオ薦められること多いよなって話にお前が噛み付いてるだけ。
確かに薦められるのはジッツオだけではない。
しかしみんなが感じてるのは「このスレはジッツオ薦めるやつが多い」ってことだ。
それだけジッツオが説明しやすくかつ性能も確実で入手性も良いってだけだろ
>>605 アベノハルカス最上階の室内から夜景を撮るだけだからジッツオは必要無し、使用者の環境を想像できないおまえはオナニー野郎
>>611 俺が客ならあんたのような店員に相談したいぜ
糞高いスチル用オサレ三脚が欲しければジッツオでも構わんが
５４６４程度の機材ならリーベックで十分だとおもうんだよな
てかそもそも誰も望遠だとか言ってなくね
>>605 俺が客なら、あんたの接客不良を本社にクレーム電話するわ
>>608 いや、本人が書いた予算よりは高いよ？
といっても百何十万のレンズとボディーを乗せるのに、たったの十万ちょっとの脚を勧めただけ。
ただし「高い物を勧めた」のではなくて「見合ったものを勧めた」だけだよ。
> 予算内に収まらないならお前は仕事でもそんなこと言ってんのか？ってこと。
根本的に勘違いしてるようだが「増額し難い予算の縛りの範囲で最善を尽くすものだ」とかおかしな勘違いをしてないか？
「自分で金を払って買った機材を活用するために自分で金を払って買うならどういう物が最適か知らせるスレ」だぞ？
>>597 >特にちょっとしか使わんから安物でいい。
>でもある程度はしっかりしといてほしい。
こういう要件がはっきりしない糞客ってよくいるよね。
あとでクレームにならないよう、予算足りませんよってはっきり言うのが良い客対応。
で、曖昧な要件部分へのリスク対応分をたっぷりとのせた見積もりを提示します(笑)
>>618 この不良店員が、重量、風速を説明して能力不足の場面の可能性を指差するだけだろ
あとで ワンランク上で後悔するか、撮影上限変わらず満足のままかは客次第
>>611 個々の話がどうなっているかなど無視して特定の単語だけ抜き出して云々するのを止めろ。
他人の話に割り込むならキチンと理解してからにしろ。
小学校で散々言われただろ。
>>617 おまえ、ザーメン臭いから、もう黙っとけ
要求が一家4人で暮らす、勤務地が都心部で通勤が30分圏内、家賃は6万まで、ｂﾅきるだけ新しｂ｢物件が良い
このスレの要求って大抵こんな感じ
本来なら考えが甘いと一蹴したくなるような案件
満たす物件無いから予算上げた提案すると一家全員立って寝るからそんなに広くなくて良いとか言い出す
そんな事言われてもこの業界で立って寝る事は普通ではないから勧められない、後は自己責任で好きにやれやってなる
>>616 根本的に勘違いしてるが、こちらは売れさえすればどうでも良い店員とかとは縁もゆかりもないんでね。
自分自身ならそういう条件ではどういう脚を持ち出すから、これから買うならそういうのを勧めるといっているだけだよ。
ただし毎度ジッツオばかり勧めているような間違いは改めろ。良く読んでから物を言え。
もうジッツオ専用スレ立てて、ジッツオ厨は隔離する他ないな
ジッツオ押しは、安全牌のある意味親切だと思ってたよ。
本気で切れてるのは、国内三脚メーカー従業員か貧乏人か？
車でも、高級車を買ったらタイヤもそこそこの買うだろ。
クラウン買ってハンコックとかありえないだろ。
>>618 まあ実際に使ってないから分からないで言ってるという面はあるからね。
耐荷重の数字とかで多分に希望的な意味合いで勘違いしてる（させられてる）という面もあるな。
>>624
ｨﾆ三≡ヽ ／ ￣ ￣ ＼
/jj7 ＼ﾐt /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ |・ |―-、 |
彡l. ￣・・￣ ﾐ ｑ -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ＿ ー | |
_, -t"lt__ j l ＾ﾞ''ｰ ､ ＼.￣｀ | /
／ ヽ￣ 丿7 ＼ O＝＝＝＝＝ |
/ `-‐''ﾞ ヽ / | >>625 賛成
もうスレを2つに分けたほうがいいよ
・ブレダメゼッタイな三脚の購入相談
・初めて使う、気軽に使う三脚の購入相談
とか
>>624 だからお前がジッツオばかり薦めてなくても他の人間がジッツオ薦めてんだよ。
誰もお前個人を特定して「あ、またこいつジッツオ薦めてる」なんて思ってないよ。
>>625 なら明確な根拠に基づいてジッツオ以外を勧めれば良いし、実際にもそうしてきてる。
斜め読みして文字列の一部だけ抜き出して勝手に決めつける致命的に駄目な習癖を矯正しろ。
>>628 それだな。お手軽ファミリー用旅行用三脚相談スレとかいう感じで隔離すれば良いか。
でも実際にGITZOやRRS使ったら国内メーカーやマンフロなんかお勧めすら出来ないぜ？
ぶっちゃけ今の国内メーカーは雲台はともかく脚はBENROにすら劣るトコばっか
信頼性や耐久性に問題があるとは言え安価な中華三脚が尼で幾らでも選べるのが現状
予算云々言っても予算内で使えない物をお勧めされて結局不満が残る物と予算増やして満足して使える物だったらどっちが良いのよ？
>>637 え？全てが自分に対してって思ってたの？
自惚れもここまでくると病気だな。こわ。
>>639 例えば予算3万のケースなら
4～5万ならこれぐらいの代物まで行けるけど、
3万だったらここら辺かな？ただし品質は〇〇だけど。って感じか。
予算3万のやつに倍以上の値段はまぁ無理だろ。
三脚初心者なら最初殆どがトラベラー希望だろ。
トラベラーに風がとかブレがとかそれを言うこと自体頭が固い。
トラベラー言ってるやつはたまに手放しできたらいんだって。
ここでクレームされたとこでだから言ったじゃんで終わる話。
みんなムキになりすぎ。
俺もな。
D3000シリーズやキスのレンズキットで悩んでる奴に、D5や1DXに1.4単焦点セットと大三元勧めるようなもの
そらフラッグシップが良いのは知ってるさ
回り道になるし、最終的には最初から一番高いの買ったらトータル安いさ
でもな、そーいうのは自分が経験しないと納得しないし
D3000シリーズで大満足な層もいるわけよ
風だブレだなんだを考慮しないでただカメラを載せる台として使うならワゴンセールに毛が生えた程度で事足りるし別にお金持ってお店行って好きなの買えとしか言えない
性能を求めてるからこその相談だろうけど相談内容に対して満たせる物は予算内では買えない
金は出さない、性能は欲しいとかワガママも良いところ
>>643 客のニーズを満たすのは無理でも別の提案をして客を満足させ、購入に至らせるのが優れた営業職だと思います。
「お前に買わせる三脚は無ぇ！」では話になりません。
>>643 三脚としての性能じゃなくてユーザビリティなんじゃない？
両極端なんだよ。
三脚だってそれぞれ価格帯あるのに。
なんだ？ワゴンセールで満足できないならジッツオしかないなてことか？
なんか色々根本的に歪んでるよな。
三脚は歪まないほうがいいくせに。
仮にトラックで借りるという考えは無いがたまに6トンの荷物運ぶ、普段は4トン以下、でも予算は4トントラック分とあった場合6トンの荷物はたまにだからその時は過積載してでも4トントラック買うのがいいと言えるのか？
大抵の質問者は4トントラックで6トンの荷物を運ぼうとしてるんだよ
だから予算を上げてでも7トントラック買えよと言ってるだけ
その提案で予算爆上げすんなとか言われてもじゃあ勝手に4トントラック買って過積載して運べば？としか言えない
カメラはトラックのように重大災害には繋がらないけど三脚の性能としては提案した程度の性能が必要、その性能にはその程度の予算が必要ってのを理解してほしいね
何で1台で全てを賄おうとするのか
別に余っても無駄にならないんだから
一度でなくても必要に応じていくつか買えばいいだろう
車じゃないんだから
予算3万が現実的に無理な話なら無理ですって言うしかないよね。そんな時は5万ならできるよ、8万ならできるよって言えばいいと思う。
じゃあ直前に出てきた例ならD850に24-70mm。
これに3万で三脚は本当に無理なのか。5千円ならみんな一致で無理って言うと思う。
ボディやレンズとバランスが、格が、というのもわかる。けど本当にSLIKとシルイで無理なの？ 大概ブレちゃうの？ 700DXでブレるけどジッツォの3型ならブレない強風ってのは良くあることなの？
アルミの30mmとカーボン32mmでメーカー違うとはいえ天と地ほど違うのって思いますけどね。
関係ないけど700DX脚のみが残り3個になってます。順調に売れてるみたいですね。
>>648 562 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/06/13(水) 13:57:27.87 ID:UhPndblX0
>>554 まずは重くて頑丈な少段数の三脚を買います。
重いながらも万能です。いざという時には鈍器にも。
風が強いとかそんなときでもストーンバッグ併用で万全です。
しかしながら可搬性が悪いと感じるでしょう。
カーボンで評判のいい三脚を買いましょう。
ここで満足できれば問題ないはずですが、
大抵の人はこのあたりから沼に足を突っ込みます。
ここからが勝負です。
そもそもレンズと同じく、三脚もTPOにあわせるものですから。
1本で万全などはありえないのです。
要するにいいものを買いましょう。
レンズと違って大幅な進化もないのでほぼ一生モノですしね。
なお大抵の人は家族や友人からあと何回一生があるのかな？
などと突っ込まれるんですがね！
>>649 みんな頭ん中強風吹いてるからな。
だいたいが風がーブレがーって。
運動会とかそんな暗いとこでやんのか？
みんな手持ちの延長としか考えてない感じのをよく見る気がするけどね。
夜景も多いかな？
はっきり言うとトラックの例はピンとこないw
>>652 スレ違いであることに、そろそろ気づけよ。
いい加減しつこい。
ヒント
三脚をいくつも並べ、同じレンズ同じカメラ数種類用意し、同じ時刻に同時にシャッター切れるようにして、厳密にテストしたやつなんて居ない。
安くて頑丈ならハスキーとかいいんじゃない？
>>583 数千万稼いでるのに小遣い5万以下w
惨めだなあ
部下も嫌だろうそんな上司はw
稼いでるはずの上司とくいにいってもいつも割り勘w
まあ鬼嫁選んだ本人が見る目なかったってことだろうな
地獄のような職場で旦那は昼飯さえ食えないのに嫁ハン毎日5千円以上のランチ
旦那はやっとこさ三千円のスニーカー買ったのに嫁ハンは35万円のパンプス
旦那は4千円のプラ雲台付き三脚なのに嫁さんのワンピース24万円
まあ何も言うまい
本そんなんで人が幸せならw
>>649 まず何をもって無理とするかだろう
俺はついこないだまでD850とニコン24-70やニコン70-200F2.8を1万4千円ほどの雲台セット三脚で使ってた
初めはフツーに使えてたよ
カメラ始めて丁度一年くらいだからそこまでいい三脚何てまだ早いと思ってたこともある
でも結局シューが重さに耐えきれずガタつくようになったり
周りの人たちが明らかに自分の三脚より良さそうなの使っててこれではダメだと気づいた
んでジッツオ買ったら大正解
ジッツオなんてブランドだけでしょって思ってたらけど
「死んでもジッツオ」「ジッツオ以外ゴミ」「借金してでもジッツオ」なんて言われているのがよく分かったわ
>>659 ジッツオの優秀さは、過去ログの通りベルボン販売員も認めてるからねー。
ボロアパートの駐車場から出てくる型遅れの高級車・・・
これを見てどう思うか？
仕事帰りに寄り道して撮影に
カメラとボディ3点で130万円
三脚3万円
スーツ20万円
時計100万円
靴20万円
こんな奴を見てどう思うよ？
もし麻生さんが三万円のスーツ着てたらどう思うよ？
結局ジッツォかRRSを買うことになるのが分かりきってるから薦めるわけ
これはほとんどのカメラマンが経験してることなの
子供に勉強しなさいと言うのと一緒
イヤイヤ言うのは子供だけですわ
でもこのスレでイヤイヤ騒いでるのはジジイというww
けっこうカメラマンいろんなん使ってるけど。
そりゃジッツオがいいんだろうけど、現場によって使い分けてる。
中華製でこれ意外といいってのをカメラマン同士が自慢し合ったりしてる。
ジッツオ買い揃えなくても使い捨てでいい人もいるからな。
>>661 ごめんどうでもいいわ。
三脚関係ないし。
ブレなど気にせずただカメラを固定する台が欲しいならお店行って自分のアイポイントに合う予算内で持ち運びなども考慮した上で出来る限り脚の太い三脚を買いなさい
三脚にブレ防止、しっかりした安定性を望むならそれ相応の予算を組みなさい
ただそれだけの話し
そして回答者は質問者の機材でブレ防止、安定性を考慮すると全然予算足りてないよと言っているだけ
たとえ予算内であっても確実にブレるとわかってて勧めるわけにもいかないしな
ジッツオで剛性とか言うやつはにわかだから相手すんな
剛性があるから一生ものじゃねーんだよ、
>>659おまえ恥ずかしいから黙っとけ
ちなみに俺はジッツオから国産に乗り換えたわ、理由は脚の絞め方がイメージに合わないから
国産のスッーウって絞まり方が安心できる。
>>668 ぶれる、重さに比重を置いた方がいい
厳密には、カーボンの種類で振動残響があるが微々たる差だから気にしなくてよい
荒れすぎだろ…なんで短時間で100レス近く進んでんだよ
>>671 ジッツオががたついた時におまえの真価が問われるわ
質問者がこう言ってるからそれに合うものを探してきましたー
ってそんな短絡的な人はAIにとって変わられるよww
質問者はこういう条件を指定してるけど間違ってると指摘してあげるのが大人でしょう
別に質問者に合う三脚を提案する事を仕事としてるわけじゃないしAIに取って変わっても何も害は無い
AIの方が利口だと思うならAIに聞いてみたら？
>>659 シューって一体どの部分のことだよ
まさか雲台までジッツオだとか
くっそ安い三脚に、それなりな中華雲台付けて
足伸ばさず使ってみ
絶対ブレないっしょ
前提条件無視してGITZOGITZO連呼する悲しさよ
強風、2M、800/f5.6で絶対ブレ無い三脚と雲台教えてくれよ
そもそもなんで強風などの悪天候でわざわざ写真を撮らねばならんのだ？
プロならば強靱な精神力と技術で撮影しなければならないかもしれない。
でも自分はアマチュアだから悪天候の時はわざわざ三脚を立ててまで写真は撮らない。
無理の無い範囲で趣味として楽しむ。
ジョギングが趣味の人に向かって「どうしてお前は川内優輝選手を目指さないんだ！」と
言うようなもの。
>>677 ダイヤモンド富士とか同じポジションで撮れるのは年二回
強風程度じゃ諦めませんよ
>>642 うわ、そういう勘違いをしてるのか。
> D3000シリーズやキスのレンズキットで悩んでる奴に、D5や1DXに1.4単焦点セットと大三元勧めるようなもの
乗せる機材の値段で使い分けるのが適切とか、まるで間違ったことを考えてるわけだな。
根本的に全く間違ってる。
> D3000シリーズやキスのレンズキット
重さや望遠の度合いや解像力の関係で、機能的な意味でさほどしっかりした脚は必要ないのが普通。
「値段クラスが安いからではない」ので間違えないこと。
> D5や1DXに1.4単焦点セット
画角が広いので、APS-Cに長い望遠をつけた状態より条件はむしろ緩い。
とはいえ重い分で脚のたわみが大きく出やすいし、大三元とか買い足した時に三脚も買い足すのは無駄が多いから、最初からある程度以上の脚と雲台にしておく方が先々無駄が少ない。
「値段クラスが高いからガッチリした脚が必要になるのではない」ので間違えないこと。
将来的に中古で安く出回る時が来たとしても「値段が下がったからより軟弱な脚で行けるようになるなんておかしなことは起きない」
「乗せる機材の値段クラス」に応じるべきだとか考えている自分は、「そういうおかしなことを考えているに等しい」という自覚を持て。
間違ってるんだよ、根本的に。
>>642 > D5や1DXに大三元
「それに応じた脚というのはある」が「値段クラスに応じた脚などという変なものではない」
「重さや望遠の度合いや解像力」に応じた脚が機能的な意味で必要になるだけのこと。
> D3000シリーズで大満足な層もいるわけよ
あたりまえ。それならそれに応じた脚を使うのが正解だ。
とはいえ、ボディーは同一でもレンズが大三元なら、APS-Cでもかなりしっかりした脚が必要になる。
ブレを防止するために機能的に必要になるのであって、「ボディーとレンズの値段クラスに応じて選ぶ」とかいう馬鹿げた理由ではない。
おかしな思い込みを捨てろ。
>>681 >>683 本当に読解力皆無なんだな
そりゃ、ひたすらアチコチへの意味不明な噛み付きでスレが伸びるはずだわ
自覚無いかもしれんが、本当にアスペルガーっていう病気かもしれんから一度調べてみたほうがいいかもしれんよ。
バカにする気は無いし、差別もしない。
が、もう関わりたくないのでNGにしますね。
>>677 そんな極端な強風ではなくてもブレは出るし、脚によってブレの度合いや収まる速さが大違いで、カメラレンズ本来の性能が生きないどころか、実質撮れるかどうかが分かれることもあるんだよ。
せっかく準備して撮りに行ったのに脚がヤワすぎるせいでブレ画像しか撮れなくても良いならどうでも良いだろうが、それなら相談する価値などない。
といっても、三脚などロクに使ったこともないなら、実地でどう違うか分かるはずがないし、洞察力もないなら推定することもできないだろうが、あいにくとこっちは実地で散々使ってるんでね。
>>675 日本語分からないのか？
ジッツオ買う前のことだろ
>>684 あいにくと「読解力」というのは君の間違った思い込みに迎合することではないんでね。
アスペルガーというのはそっちだろ。ただし病気ではない元々の性格。
実際に使いもしないで空想して分かったような気になって、自分の空想の間違いを指摘されても頑として改めようとせず、「NG」にしてそっぽを向いて無視する。
一事が万事というやつで同じことばかりやっている。
ま、そういう輩もありふれていて見飽きているがね。
今日は、国内三脚メーカー工作員入れ食いだなwww
>>510に反論したら、スイッチ入った感じか。
もうちょっとまともな三脚作ってよ、国内三脚メーカーさん。
>>690 機械の製造メーカー関係にしては機械音痴の度合いが酷すぎると思うが、営業とかだと機械音痴の方が普通とかか？
国産については、表道具には異常に張り込むのに関連機器は病的なまでに出し惜しみするアンバランスな者が多いせいで、苦心して作っても高すぎるということで売れないのを繰り返して来ていてやる気をなくしてる傾向が強いようだからね。
もっとも、先のない独自クイックシューにしがみつき続けている辺り、おかしなことにこだわって良いアイデアや良い企画を潰し続けて駄目にしている者が上の方に居座ってる臭い感じもある。
なんで馬鹿は長文書きたがるんや？
ラーメン食べたまで読んでやったけど
>>693 愛読している漫画のセリフより長い文章を見ると散々馬鹿扱いされ続けて嫌でたまらないから逃げ出した学校の授業が追いかけて来るように感じる？
>>694 要点抜け出せないから馬鹿に見える
理由は聞かれた時に応えろ
>>696 オナニー野郎に理由を聞きたい奴なんていないwww
>>696 どこで日本語を勉強したのか知らんが、穴だらけのボロボロのせいで苦心惨憺しただろうことは分かるぞ。
>>697 自分をNGにするとはマメなことだな。
カメラはD5
三脚はジッツオ5型
雲台はザハトラー8
でもレンズがサードの150-600ですが
笑わないでください
>>547 スレの進み早くて遅れたけどレスサンクス
>>700 それもおかしいだろ
D5使うような人が150-600みたいな安レンズ使ってどーすんの？
GITZOと言えば、100周年モデルの色で他の製品も出してくれないかな。
あのカラーリングでシステマティック欲しい。
勿論、お値段はノーマルカラーと同じで。
>>ID:ZmHtf+OL0
この人の意見に賛同はできないが会話できてるし言いたいこともわかる。
>>ID:XScSPk9v0
この人の読解力のなさはやばい。大三元の解釈に関しては多数の人が哀れんだだろう。
解釈の仕方に癖が強すぎておもしろくはあった。
上記二人はふたりとも(ザックリ)ジッツオすすめる派だが、
この二人もまた合わないだろうな。
前者はまだ賢さが垣間見えるが、後者はただの馬鹿だ。
>>704 ジッツオ はヴィトン
これの本当の意味が分かった時には手に入れたらいいんじゃね
昨日のジッツオ厨もそうだが、キャバ嬢に所有されたヴィトンは酷いもんだ
>>705 ×後者はただの馬鹿
◯後者は自分自身は頭が良いと思っている救い様がない、どっから見てもスペシャル馬鹿
と思ったが、やっぱり一言でまとめた、あんたがスマートだな
>>706 ジッツオを高級ブランド品とする感覚はどうもわからんね。値段は他に比べて高いのは確かだがあくまで実用品で、使い倒して壊れるのが前提だから長期的には消耗品だ。
デパートの貴金属売場に並んでるライカなんかとは全然違う。
ジッツォの立ち位置考えていたら挟み物工具のクニペックスにたどり着いたわ。
「ニッパが欲しい？クニペックス買っとけ」
「KTC？TONE？悪いこと言わん、国産なんか気にせずクニペックス買っとけ」
「SK11で十分？アストロなら1/5？アストロのハンドニッパで2.5mm鋼線切るの辛いぞ。良いからクニペックス買え」
>>708 ヴィトンってめっちゃ丈夫でメンテも効くしコスパオバケなんだぞ
まさにジッツオ
>>706はうまい
>>709 その工具使ってるけど
国産の方がいい。メリー、フジヤ
>>709 >ニッパで2.5mm鋼線切る
三脚で人を殴るような光景だな
例えが一部の人向けすぎる。
ヴィトンはこれまた何を指すのか。
アパレルやトランクはいいけどよく見る財布はビニール財布が多いし。
名前や名声に惹かれて買ってる様はヴィトンもジッツオも似てる。
品質はエルメスの方がジッツオっぽい。
いや、アパレルと三脚は無理がある…
ジッツオ→ロレックス
マンフロット→オメガ
ベルボン→シチズン
スリック→セイコー
キング→カシオ
>>710 ありがとう、全く言いたかった事です。
でも悲しいかな、ネームバリューやブランド力のみで手に入れてしまう人が多い所も似てますよね
>>715 ジッツオがロレックスはないわ
今や付けてると恥ずかしい時計になっちゃったからな
モノはいいんだろうけど下品な奴がつけてるからなロレックスは
>>655 三脚や雲台を手に入れるたびに比較テストしているよ
条件を揃えるには室内で比較テストすればいいだけで、同時シャッターの必要は無い
リファレンス用として、脚の評価にはハスキー3Dヘッドを、
雲台を評価する際にはGitzoアルミ5型5段ジャイアント三脚を使う
>>702 目的に合えばそれで良いという合理的な発想ができなくて、グレードとか値段とかに引っかかるバグがあるわけね。
>>706 三脚はカメラレンズ等を乗せるための実用的な携帯用作業台に過ぎないのだが、オシャレで見栄を張れる女モノの小道具か何かのつもりでいるわけだな。
下らんことしか考えない輩じゃマトモに話が通じる可能性などないな、アホくさ。
>>707 類似品
>>708 そういう当たり前の発想ができないバグがある輩が喚き散らしているという粗筋だね。
>>710 カメラ用としては使い物にならんだろう。
三脚用のケースを特注するとかも機能的に無駄としか考えようがない。
まるで関係ないものを牽強付会で引き合いに出すバグを矯正すること。
カメラ、レンズを載せるだけの作業台として三脚を使うならゴリラポッドとかの類はダメだが普通の三脚の見た目の物ならどれでも良い
その程度の考え方でそこそこの三脚欲しいとか見栄張り意外の何でもない
別にオススメするのはジッツオじゃなくてもsiruiでもベンロでも何でもいい、使用機材に対しブレ防止が大きく期待できるものであれば
ただ大抵はそれらのメーカーであっても質問者の予算には合わない事が大抵
本当ただ載れば良いなら適当に好きなの買ってこいよ
>>726 自分は実物を実際に使った事無いから全く分からん
周りにも使ってる奴居ないなあ
>>717 高級時計ってやつはどの時計にしても下品で恥ずかしい。
スマホや安いのでもいいところを見栄だけで車ぐらいの値段出してんだから。
表示は時間だけ。
技術はすごいかもしれんが腕時計は見栄の塊。
>>726 こっちも実物は知らないけど、SHRUIとかと同系統で脚の付け根の剛性が低いタイプみたいだね。
足先が滑って動いてしまいにくいところに普通に立ててから、1本だけ水平まで開いて左右に揺するテストをすれば分かる。
実地で使うと主に左右方向のブレが大きく出て収まりも遅いタイプ。
脚のパイプがいくらガッチリしていても、それだけで台無しになる。
どういうわけか中国のはそういうのが多い。見た目ほっそりしているのが良いとか、おかしな勘違いをしてるのだろうか。
>>730 ホントこれ
中華三脚は脚のカーボンはかなりいいのに付け根の部分が弱い
benroとかここが弱い
siruiも弱いけど中華の中で一番マシだから使ってる
最初に立てる時は注意
BENRO Ａ４５７０Ｔ
は脚の付け根固めで良い
ただ重いが
>>731 台湾だけどFeisolなんかは惜しいんだよね。パイプの剛性は世界最高クラスなのに付け根がヤワで台無し。
サポートに言ったら分かってるけど設計者が聞く耳を持たないとか。
>>732 BENROはベルボン系でちょっとしっかりさせすぎの感じがあるけど、鋳物に付き物の鬆を考慮してる面もあるみたいね。
>>717 そういうとこもジッツオと同じだからRRSが人気なんだよ
ぺぺ先生が自作自演したいからワッチョイ無しで立てた模様
高級車以外は車ではないというような主張をしている人がいるな。
この次ははっきりとジッツオ以外三脚購入相談スレにすべきでしょう
>>742 俺が過剰反応かは知らんがジッツオにしておけば間違いないでは話が進まないし、価格の折り合いできないとトータルでとかゴリ押しになる
高級車は買えないだろうけどいくらなんでも高級三脚ていどなら買えるだろ
>>744 荒れるから煽るなボケ
なんやったら俺が荒らすぞ、カスが
でかい4型5型なら割安感あるし国産に無いクラスなので意味あると思うが
3型やトラベラーで10万とかアホらしいただの見栄
そのクラスで安くて十分使える代替品の話がしたいのに
バカの一つ覚えでジッツオジッツオ言うから嫌がられる
三脚に傷が付くの嫌で遠慮がちにジッツオ使うくらいなら中華製を遠慮なくガシガシ使った方がいい写真撮れそう
年に数回しか使わない
大してレンズも持ってない
持ち運びしやすいほうがいい
できれば安く
こんな三脚初心者に初っ端から10万オーバーの三脚っていうのは的外れ。
どんなにいいものでもそんなのみんなわかってる。
テレビだって一般的に高いほうがいいんだよ。
めっちゃ使うようになったらまた調べていいの買うだろうし、身の丈にあったのが欲しいんだよ。
>>748 道具は大事に使うべきだが、三脚にキズがつくのを心配する奴がいると知って驚愕している。
>>750 そういう要望には4000円の三脚でも十分だろ。
だが、実際はより贅沢な品質を求めるものばかりで、そのスペックを満たすものをすすめると、どうしても2000円の三脚になってしまう。
どうしてあんな細かいテンプレートがあって
丁寧に質問しているのに
10万オーバーのGitzoか2000円の三脚になるのだ？
Gitzo信者ってGitzo以外でコスパが良い三脚知らないんだろうな
あとジッツオ信者はやたら修理やら交換パーツやら
サポート面を強調する。
丈夫ならそうそう壊れないはずだが、余程扱いが荒いのか？
三脚は付け根が本体と思うからrrs丸パクのleofotoのレンジャーはいいと思う
マンフロットでまともなの探すと190か055カーボンだろうけど、ちっと高いかな
安くてコスパ良いの求めるなら、高さは諦めるべきかな
伸ばせるやつでも1段は畳んだまま使うと、安物でも安定するよ
個人的にutcシリーズはオススメしない。
あとは最近流行りの拡張のネジ穴使って、クランプ付けて手摺に固定とかしたら安物でも安定するはず。
何もかもを求めても無理だから何処に妥協出来るかだね
>>755 パイプ内部のスライダーなんて消耗品だぜ？
おまえ道具のメンテナンスすらしないのか？
amazonbasicsの三脚、結構いい感じっぽいな
あのロゴが嫌だから買わないけどw
段々ボロが出て来たな。
これまでスライドの耐久回数の話なんか出て来たか？
なるほど質問者が求めてないような点を付け加えた
独りよがりの回答するわけだ。
三脚使う奴の9割は年に20回も使わない
5年使っても100回程度
消耗なんてしない
消耗するより早く、壊れるより早く、その三脚を使わなくなる
使わなくなる理由はブレるからではない
三脚使う撮影をしなくなるからだ
その程度の三脚使用者が9割なんだ
そんな人間に
「悪いことは言わない、ジッツオ買っとけ」
などと言うからジッツオ信者はダメなんだ
自分と同じテンションで三脚を使いたいはずだなどと
考えてしまうからジッツオ信者はダメなんだ
だからといって、2000円の三脚しか薦められないから
ジッツオ信者はダメなんだ
ジッツオ信者は三脚購入相談相手として適任ではない
>>760 補修パーツの話振っときながらなに言ってんだ？
自分が何も知らないだけでただひたすらに高い高い叫ばれてもなぁ
よくある200mm使いたい、軽量コンパクト(できれば1kg程度)予算3万(雲台込み)とか要求の重量無視してかつsirui選んでも予算オーバー確定だし
>>761 ブレる揺れる止まらない
そんな三脚薦めてコスパ最高！
とかあほかと思わんか？
買い換えるはめになることまで考えてるか？
ほんとアホ
Film時代のお師匠さんのお話です
「三脚はボディーと同じ位の価格を目安に」と教えて頂きました。
もちろんカーボンなんか普及していない時代の話で今とは状況はずいぶん違います
でも機材に見合った三脚があるはずです。
EOS kissの方にGitzoが必要かどうか疑問です。
>>765 同じだな。
自分は写真を始めたとき、三脚はカメラの一部を構成するものだから可能な限り使え、そして金をかけるべきと教わったクチだ。
実際写真学校に入った友達はカメラと一緒にハスキーを買わされてたし、そういうもんだと思っていたが、我々の世代の三脚に対する認識と今とでは全然違うのかもしれない。
それでもしっかりとした三脚を使えば撮れる画も変わってくる、と今でも思っている。ジッツオとは言わないがね。
>>748 SNSで検索してこいよ。みんな手荒に扱ってるぞw
ボディどうこうより機材総重量と焦点距離だろ
望遠も手軽になってWズームで200mm、300mmクラスやテレコン使う人もちらほら
人によってはkissで150-500とかエビフライ使っちゃう人もいるかも
みんながみんな写真学校出たような人と同じ熱量で写真撮ってると思うなよ。
そこまで専門的にやってもないから、揺れてブレて止まらなくてもいいから数千円じゃなく少し上のが欲しいんだろ？
なんで数万のが欲しいかって携帯性とか雲台の違いだろ。
>>764 買い換えてもいいから最初は安いのに手を出すんだよ。
ジッツオ買って使わなくなるよりまし。
自分が散々払ってきた授業料を
質問してきた人は
払わないで済むように
という事なのでは～
ブレ防止を期待して使う三脚でブレに対して妥協してまで価格を優先すると思う時点でそこそこ良い三脚に手を出そうとしてる時点で単なる見栄張りだし意味のない事
ブレても良いカメラ固定したいだけなら良い三脚はいらない
なんか違う
俺の主張は三脚なんて10数万円で最高峰に近いものが手に入るんだったら
安いんだから買っとけって思う
三脚ってボディレンズに次いで重要だろう
そこをなぜケチる
仕事帰りのサラリーマンが撮影しに寄り道
スーツ20万円
靴10万円
時計80万円
カバン15万円
カメラボディ40万円
レンズ合計100万円
三脚3千円
どう考えてもアンバランスでおかしいだろ
会社にジッツオと二千円くらいの三脚があるから比較するとよくわかる
二千円くらいの三脚って雲台がネジ以外プラスチック製ですよ
こんなもん安定するわけねぇべ
しかもアルミと思われる脚はフニャフニャ
こんなもんにボディ35万円レンズ25万円乗せて倒れてぶっ壊れたら確実に俺はこう言う
「ジッツオにしときゃあよかった・・・」
なんかGITZOアレルギーなのか親を殺さたんだか分からんアホが湧いてるが触らず放置で良いんじゃね
最初のうちはアンチジッツオ君の言うことも分からなくはないなと思いフォローしようともしたけど、ここのところの主張は支離滅裂だな。個人の価値観を撒き散らしているだけでは同意は得られないぞ。
>>784 スポンジ筒を被せておけば傷む危険が低くなる。
どこの何だろうが粗雑といえるような扱いではダメで、悪くすると伸縮できなくなって実質使えなくなるが、扱いに関する要注意度はカメラレンズの方がはるかに高い。
倒したりしないように注意するのは、乗せているカメラレンズを壊さないように注意することとほとんど等しい。
全般に、運搬時や操作時に三脚に払う注意は、カメラレンズの運搬や操作に注意することのちょっとした延長でしかない。
>>765 そりゃ単にケチるのを止めろというくらいの意味合いで、ボディー価格基準で選べという意味ではないでしょ。
「機材に見合った三脚」というのはあるよ。だから
>>1 2000円のと比較するのは
流石に2000円に抑えようとしたメーカーが可哀相だろう
>>774 またこれか。
まぁでもプラの三脚は嫌だな。
逆に言うと安くてプラじゃないってある意味基準かもな。
別にみんなアンチジッツオじゃないでしょ。
何でもかんでもジッツオ行ってくるジッツオ信者に対してだろ。
>>ID:S/q0WLpv0
君、コスパコスパうるさいけど俺コスパなんか言ったか？アンカミスか？
お前、
>>705の>>ID:XScSPk9v0の方だろｗ
ジッツオ信者はジッツオ以外の三脚を薦める奴は全てアンチジッツオになるらしい。
あ、RRSだけは許容するんだっけ？
めんどくせぇ奴だな。人と議論している時に宗教とか信者とか口に出した時点で、そいつは負け犬なんだよ。もう少しアタマを整理して出直してくるといいよ。
>>764 オレはRRSと、8000円くらいのスリック、
2本を使い分けてる
雲台は両方RRSだけどな
撮影の9割はスリックで撮ってる
5分のバルブ撮影もスリックで撮る
ちな、カメラはフルサイズミラーレス
5分のバルブ撮影でもスリックでブレないよ
等倍で見ても問題なしだ
ブレる、揺れる、止まらない三脚って、
例えばどれよ？
2000円の三脚はさすがに使った事がないんだが、
8000円も出しゃブレない三脚は買えるよ
ブランドロゴを目立たせたい人も多い中この間
脚のロゴやカメラのペンタ部他いたるところを
パーマセルで隠して撮影してる人がいた
知る人が見れば直ぐ分かる高級な組み合わせを
なぜわざわざ隠してたのか不思議
>>787 負け犬という言葉は君の中でありなんだな。
そもそも悪天候下で三脚を使って撮影する人って、
車で言えばランクルあたりでないと無理そうな道を走る用な者では？
アスファルト舗装のドライコンディションの一般道を通るには軽自動車で
十分なのだが。
旅行とか子供撮影用に、GK2545T-82QD買ったお！
イヤッッホォォォオオォオウ！
フリクションコントロール機能が、アルカスイスZ1並みにいいね。
適切に設定すると、ぬるぬる動いて、ピタッと止まる。
子供を追いかけながらの撮影にぴったりだわ。買ってよかった。
あとは、耐久性かなぁ。。
三脚の附属品
ベンロ：ケース、石突、レンチ
スリック：ケース
実夫：グリース、レンチ
>>793 子供連れ歩いてるとコンパクトにまとめないとならんもんね。
載せてる機材はどの辺メイン？
>>789 パーマセルじゃないけど写り込み防止に白文字をマジックで塗りつぶした状態で修理に出したらサービスセンターの人が変な顔をしたことがあったな。
キヤノンに手触りが好みのニコンのストラップを付けたままで出した時も変な顔をしてたな。
後で無駄になるからGitzoにしておけと言うが、撮影場所によって大中小の三脚を
使い分けがでてくるので最終的にGitzoの5型買ったとしてもその前に買った三脚の
出番は多数あります。
>>792 いや、見晴らしが良い高台だと悪天候ではなくても風当たりが強いとかいうことはありがちだから。
オフバイクで走っていれば分かるけど、HD4駆が必須のような道は日本じゃ関係者以外通行禁止が普通だから意味が薄いんだよね。
普通の悪路なら単なる2駆のファミリーカーで行ける。底はボコボコ打つけど。
Befreeアドバイス買ったけど、すごく満足している。
>>800 それまだ最終形体になってないだけじゃんw
バカなんだなwww
>>805 嘘はいかん。
>>806 間違ってる。
>>788 8000円のスリック最強なのにRRSに10万も使った自分は究極のアホっていう告白？
このスレ面白いですね。
逆に油を注いだら申し訳ないのです。
私はおもにで４型のシステマティックを使っています。
星の撮影や望遠を使った撮影では安心して使えます
他の皆さんがおっしゃる通り良い三脚です。
でも撮影内容、現場にもよっつては
スリックの24mm3段のカーボンを持ち出したり
アルミの大型三脚を持ち出したりしています。
おもりを使ったりレリーズを使うことでブレを少なくする事もできるので
>>1 予算、機材、使用頻度を考慮して回答してあげるのが良いのではないでしょうか？
>>801 例えの方に具体的にツッコミ入れる論点ズレ人間は少し前も見たな。
>>810 三脚は作業台だから乗せる物とか作業者の体格とか作業状況とかの都合で使い分けるのは当たり前。
使用頻度は関係ない。
旅行にはごくたまにしか行かないからといってヤワな脚を買って持って行って、滅多に見られないような夜景を撮ろうとしたらヤワすぎてブレて全然ダメというのでは買って持って行った意味が薄れる。
「これは撮りたいという絶好の機会に撮れないことがあって構わない」なら撮影などどうでも良いからカメラも三脚もどうでも良いというに等しい。
カメラも三脚もどうでも良い者の都合などどうでも良い。
とはいえ、カメラレンズ等に加えて運搬して使うのが前提だから限度はあるし、手頃な線というのもある。
だから
>>1 >>811 引き合いに出した物自体が牽強付会で根底から間違っている者の間違いを指摘しているだけだよ。
>>812 考えかたいｗ
近年それをカバーするためにカメラ側に防振が載って来てるような流れな気がする
結局極僅かなチャンスのためにガッチリした脚など日ごろ同行出来ないのも人情
まあ同じ値段帯でも剛性の高い低いは確実にあるからこういうスレの意義はあるわけだけども
>>814 ロクに使ってないせいで知らないだろうけど、手ぶれ補正は登場当初のような酷い誤作動は抑えられて来ているものの、依然として三脚ブレには無力なのが普通。
ごく一部ではあるけど登場している三脚対応ブレ補正は確かに効果的なんだけど、ヤワすぎでアングルを変えたら撓んでズレるんじゃ使いづらいんだよ。
要するに機材に応じた物が必須であることに変わりようがない。
考え方とかいったどうにでもなるようなタカの知れた事柄など本質に関係ない。
> 使用頻度は関係ない。
これは真理だな。使用頻度で妥協できるのは重さや材質だよね。つまり年に数回しか使わないなら、重いアルミ三脚でも良いだろう的な。
>>808 8000円のスリック「最強」って書いてあった？
それとRRSは10万じゃ脚しか買えないよ？
俺もRRSは幾つかあるけど一番高い奴はほぼ飾りｗ
海辺や埃っぽいトコで使いたくないから持ち出す機会が限られてメインは専らBENROですわ
RRSのテーブル三脚とマルチクランプは大活躍しててもう傷だらけなんだけどね
>>812 > 乗せる物とか作業者の体格とか作業状況とかの
> 都合で使い分ける
>撮りたいという絶好の機会に撮れないことが
>あって構わない
これはどちらも当たり前のことだ
ジッツオ信者は後者を許容出来ないようだが
「撮りたい」というテンション、情熱は人それぞれ
「風強ければ諦める」
「強風でもブレないからって10万円も三脚に出せない」
という人も当然いる
だからといって、「カメラも三脚もどうでもいい」
わけではない
強風でもブレない10万円の三脚
微風ならブレない2万円の三脚
ここで質問する人間の9割は後者を知りたくて
質問してる
「状況によっては諦める」という人間を
ジッツオ信者は許容すべきだ
多分、火病ってるのは国内メーカーの人間なんだろうけどSLIKもベルボンももう死に体だよ
BENROどころか新参のQZSDにすら劣るラインナップにヤワな基部に脚じゃ勝負になる訳がない
雲台の精度が有っても旧態依然したDIN規格のクイックシューを変える気が無いって両社共に今年のCP+で明言した時点でお話にもならない
所詮はその程度でしか時流を読めてない証拠
レンズメーカーでさえ新しいレンズはレンズフットを標準でアルカスイス互換化してる現実を全く見てないのよね
ベルボンはこっそり一部を互換化しようとしてるけど中途半端な独自規格とか自滅行為
フラッグシップ三脚をやっとハーフボール化したとけどフニャフニャパイプにグラグラ基部とか誰が買うんだよ
ベルボンもSLIKも専業メーカーなんだから使った人間が他の人に勧められるレベルの製品を出していない現実を認識した方が良いよ
GITZOや中華メーカーに火病ってる暇があるなら性能でもコストでも勝る製品を出せば良いだけ
使った人間が他人にも安心してお勧め出来るだけのモノを出しこいよ
真剣！しゃべり場ｗ
まあ日本メーカーはもうダメだね
経営幹部だけのせいでもないでしょ
>>820 俺の事言ってるのかな？
オレは国内メーカーの人間ではなく、RRSのユーザーだよ
おたくがベンロをメインで使ってるように、オレは
スリックをメインで使ってる
雲台はRRSに変えてるけど
別にスリックを褒めたいわけでもないし、中華を否定
したいわけでもない
ベルボンでもマンフロットでもmefotoでもinduroでも
なんでもいいんだ
ジッツオ買わないような、「風強くて撮れなかった」で
納得出来る程度の奴は玩具使っとけというような
ジッツオ信者は考えを改めるべきだと言いたいだけだ
>>820 ド正論だな。
三脚だけでなく落ち目の日本企業全般に言えること。
LEOFOTO LS-284CEXを国内販売してる所しりませんか？
>>820 まったく同感です。
中華製では2,000円前後～でボール径36mm程度でアルカ互換
プレートのついた自由雲台が多数あります。
SLIKのSBH-180 DSなんか10,000円以上もする上にとても小さな
ボールサイズです。
ちょっと両メーカーの動きは心もとないですね
市場の動向をホント理解していない
国産三脚メーカーがターゲットにすべきは中華とgitzoの中間あたりだよなぁ。ぽっかり空いてるし。
別にジッツオ以上の物を作ればジッツオ以上の金額でも問題ない
>>819 「強風でもブレない三脚」なんてないよ。「状況によっては諦める」なんてのも当たり前。
極端な強風なら三脚などブレるどころか吹っ飛ばされるからね。
しかし、脚によって同じ場所で同じ時でもブレの大きさが違って、収まりの早さも違う。
「度合いが違うだけ」のことだが、実地で撮っていれば分かる通り、それが決定的な違いとなって現れる状況はいくらでもある。
無数の度合いの違いを吹っ飛ばして、ブレる／ブレないとか、何でもかんでも両極端の二値に分けようとするあたり、
「思い込み決め付けが極度に激しいせいで特定の何かだけを闇雲に盲信する信者の類いの頭の中身そのもの」だよ。
>>828 脚のパイプはFEISOLの方が上だけど、脚の付け根が軟弱なせいで台無しになってたりする。
あれは実に惜しい。
GITZOはパイプ自体の剛性もキチンと担保してあるが
ヒンジ部分の精度と締め付けトルクも結構肝だからな
>>829 ソニースレで有名な横浜海軍加齢臭って人だよ
>>831 そういうのも関係するけど、部材の材質形状の影響が大きいんだよね。
トラベラータイプに限らず、無理に軽量化しすぎてヤワになってるのがある。
>>730のようなテストをすると簡易に露骨に分かる。
次のテンプレに入れるかな。
>>831 そうそう。締め付けトルクかなり重要。合ってない工具(付属のとか)では締め付けられないからスカスカになる。
>>826 そのクラスの中華自由雲台を3台ほど使ってる。
・クランプの開口が足らなくて付属以外のプレートが付かないので一度プライヤーで力任せに捻る必要がある
・ボールを閉めると多少位置がズレるのは諦める
・クランプとボールヘッドの間のズレ防止が鋼線一本(普通は溝切りにヘッドがハマる様になってる)
と正直安物大好きの俺でもお笑い品質だよ。
さすがにこの辺と一緒に語るのはやめて差し上げろ。
あとアルカスイス互換は権利問題が怖いんじゃないかな。
三脚の剛性の簡易比較テスト
足先が滑って動いてしまいにくいところに普通に立ててから、1本だけ水平まで開く
足先を台に乗せてパイプの中央辺りを押し下げると、パイプ自体の剛性が分かる
材質や種類や段数によって同じ力で撓む度合いが違うのが分かるが、強すぎる力をかけると破損するので注意。
設置している足先が滑って動くことがないようにした状態で左右に揺するテストをすれば、主に付け根の剛性と、副次的にパイプの剛性が分かる。
弱い力で大きく撓むなら、実地で使った時には主に左右方向のブレが大きく出て、しかも収まりも遅い。
付け根がガッチリしていてもパイプが弱ければ台無しになるし、逆にパイプがガッチリしていても付け根が弱ければ台無しになる。
脚の付け根やパイプの接合部にガタがあるとガクンとズレるので締め加減も要注意だが、構造の関係でガタが出やすい物も実在するので注意。
ごく大ざっぱにいってこんな感じかな。
>>836 普通に考えてデジタルトルクドライバ的な管理の仕方かと
>>834 締めすぎると擦れて削れかねないし、極端な場合は破損するからね。
>>836,838
手加減でも慣れれば問題ないけど、誰でも当たり前にすぐできるというものではない。
慣れていないなら不用意にいじらないのが常識。
米軍の車両で車軸の焼きつきが頻発したので調査したら、部品自体の欠陥とかではなくて、締め加減が必要な部分を検品係が文字通りの馬鹿力で思い切り締め付けたせいと判明したなんて例があるそうだ。
>>17 コンデジなら割り箸三本を輪ゴムて゛
こてい
>>838 締付トルクなんて
製品のどこにも書いてなかったと思うんですけど
>>839 ジッツオを自分でメンテナンスしてる人なら理解してると思うけどジッツオの最初の締め付けはかなりきつく付属の工具ではかなり厳しい。
>>843 その辺はそういう作業の慣れの問題だから略。
標準添付のは加減を知らない者が下手に弄って強く締めすぎて割ったりしないように故意に選んでる臭い感じもあるね。
トルクスに変えたのはまずそういう意図だと思う。
>>844 とある人がジッツオに合う工具のオススメとトルクスネジを別のネジに替える提案をされていたけど作業に慣れていない人にとっては有意義な情報だと思う
>>845 言われなくても替えたりはしてるけど、トルクスは1/4のソケットと均等に力を入れやすいスライディングTとか、意味があるかな？
>>846 いや、だからトルクレンチなしでも手加減で適切に行けて、測ると適度な範囲で揃ってる程度に慣れているのでないならみだりに弄らん方が賢明。
>>847 ほらみろ手ルクだろ
公表されてもいない締付トルクを
>>838がデジタルトルクドライバ～ とかぬかすからつっこんだのに
お前が文脈読めず
クソ下らないチャチャ入れるからおかしくなったんだよ
訳わかってないのならみだりにクソレスしない方が賢明。
>>848 どうでも良いことにだけ愚にもつかない口を挟むバグは何とかならんのか？
ちょっと前にマンフロットの536とシルイのR-5214XLで迷ってたベルボン830使いの者なんだけど、、、
結局シルイを購入しちゃいましたよ！
激しく後悔してます。
シルイは脚を伸ばさないにもかかわらず、1本を握って別の脚を軽く叩くと．握ってる方の手に振動がガンガン伝わるし、付け根の三角の部分が目に見えて細かく揺れてる。
一方のベルボンはそんな事ないんですよね。
明らかにベルボンのが剛性ありますね！
もう、5型にいっちゃいます！
ベルボンよりはるかにいいんですよね？
いい勉強代になりました。
>>850 自分のような不良品に何を言っても無駄だ？
ああご尤もご尤も
>>851 良いんじゃない、臥薪嘗胆の伝で部屋に飾って毎日見れば。
>>853 その四文字熟語の意味はわからないけど、そうするよ
>>854 買ったばっかりでも返品交換とか効かない店なの？
>>855 さすがにそれは無理でしょ、不具合品ではなくてシルイ品質だっただけだから
>>857 一応聞いてみたら？
純粋な返品返金は不可でも、他のに買い替えなら損料いくら引きで受け付けるとかいう店もないではないし。
買い替えようにも他は扱ってないなら駄目だけど。
>>858 いやいや、初期不良以外は返品不可のサイトで結構安く買ったから、、、
全く使えない訳でもないし
ところでシルイに付属のビデオアダプターってシステマ5型に使えますか？
すまん、トラベラーとマウンテニアなにがどう違うのか教えてくれ。
>>860 トラベラーは脚が反転するので持ち運ぶ際に短くなるけど反転機能のせいで剛性落ちる。
マウンテンは普通の三脚。
トラベル三脚大きさの割にいいお値段なんだよね
ジッツオ
システマティックがお買得に感じる
>>859 そういう事情なら無理だね。そういう店で買ったのも敗因か。
アダプターって半球状の窪んでるカップなら、径がキッチリ合わなければ不可、キッチリ合えば嵌るけど、SIRUIがどうなのか知らない。
大体合ってるなら無理すれば入るだろうけど、脚の締め付け部を無理に曲げて傷めたら失敗の上塗り。
上が平坦で下が半球状の方は75なら75で使えるはずだけど、キッチリ合うとしてもどっちも転用する価値はないんじゃない。
>>861 ありがとう、マウンテニアがあっていそうです。
>>863 どこの何だろうが、乗せる機材等に合ってないなら無駄になりかねない。
大は小を兼ねるだろうってんで欲張りすぎて、重くて大きすぎるから持ち出して使うのが嫌になるなんて落ちもありふれてる。
システマチックは、何が何でも高さが不可欠とか、ビデオ雲台を取り付けるなど、明確な必要に応じて選ぶのが賢明。
何となく先を見越したつもりとかで選ぶと失敗の元。
故に
>>1 >>864 GS5321V75ってやつも一緒に買います
RRS, Gitzo使ってるが、Leofotoは同等レベルの剛性だね。
見た目からしてパクリ丸出しなのを我慢できればコスパはいいかと。
>>867 75φといえばフラットベースだっけ？
ジッツオの半球から棒が出てるハーフボールはあんまり良くないんだよね。中が中空なのはともかく、引き下げレバーが通るスリットで剛性が落ちてる。
何でどういうことをするのか？
>>868 脚のナットの中の楔とか抜け止めストッパーパーツとかはどうなのかな？
磨り減ったり割れたりしたときに供給がないとアウト。
>>871 抜けどめストッパーは一体型（他メーカーは2枚を両サイドからだけど、1つのパーツになってる）なのでスッポ抜いた時でも落下しない。
仰るように、パーツの供給源にはかなり難ありの予感で、大切に扱える人以外は高くてもGitzo/RRS行った方が良いってなりそう。
ヤワすぎてブレるって一体どんな環境での話？
シャッター速度例えば1/60でもブレブレなの？
みんな何撮ってんの？
>>872 ジッツオも新型は各段の差を少なくしたあおりでストッパーが薄くなって、同時に両側が繋がったタイプになってるはずだけど、従来タイプだけかな？
急いで伸ばしたときに途中でちょっと引っかかったのを超えた勢いとかでストッパーに強く当ててしまうのは完全には避けにくいんだよね。
毎度酷く強く当てたりしなければかなり持つけど、長く使うには、やはりそういう補修部品の供給は気になるところ。
大幅に安いならまあ何だけど、大切にというか恐る恐る使うってのはちょっと。
>>874 露骨なブレなど論外。
一眼レフのミラーショックやミラーレスのシャッターショックによる微ブレは、半端な速度でかえって大きく出ることもある。
そういうブレまで当たり前に判別できて、その上でブレてないと言ってるのか？という問題。
>>876 おじいちゃん
今はサイレントシャッターってのがあるんですよ
それができない機種でもレフ機ならミラーアップが常識
三脚使ってミラーショックって何十年前の話ですか？
>>867 75mmのハーフボール使うなら
100mmのアダプタも使えるし
ザハトラ使うかは知らないけどハーフボール形状は実夫のと地味に合わないとか
中華製からショップオリジナルまで
色々あるから
よく悩んでから買った方がいいと思うよ
>>851剛性高いほうが他の足にも振動板伝わりやすいと思うんだが。
>>881 剛性が高いほうが振動が伝わるとか難しいことは良くわからないけど、シルイとベルボンを並べて同じように叩いたり力を加えた結果、シルイのほうが目に見えて揺れたり歪んだりする
振動モードっていうのもあるから、手のひらで叩くのとシャッター切るときに起こる振動を同じように扱わない方がいいよ。
>>879 微ブレを判別できたことがなくてブレをブレと見抜く能力がないせいで、実際には何らかの原因で微細なブレが生じて解像が劣化していても、三脚に乗せて電子シャッターで撮ればブレるはずがないから、このカメラの写りはこんなものだと思い込んでいる。
そういうものではないのだが、カメラ音痴のおばあちゃんには意味が分からないかな？
>>881 正しい。
>>882 撓みの度合いがどう違うか
>>837の方法で比較してみて。
家にいるなら今すぐでもできるはず。
ただし、滑りやすい床の上ではダメなので、タタミかジュウタンの上でテスト。
>>882 振動吸収と剛性の関係か
車とかバイクのフレームに似てるな
剛性高ければいいわけじゃないみたいな
構成だけ考えたら脚先端がゴムとかありえんからね
>>885 早速テストしましたよ
シルイは4段、ベルボンは3段なので同じくらいの高さに調整
水平にした脚を載せる適当な台がないので階段を利用
結果、脚のたわみは各社同程度
左右に圧力をかけても同程度のがっしり感
いちばん違いは水平にした脚を前にして、後ろから前後に動かした場合
シルイの方が明らかに大きく歪む
付け根の部分の剛性がベルボンより弱いんだとと思う
これが写真にどう影響するかはわからないけど、、、
剛性が高けりゃいいってもんでもないって言う人もいるだろうし
厳しい条件どれだけクリアできて使い勝手がいいかだろう
自然環境だけではなく
例えばカメラを90度傾けても安定してるとか
年に数回出動のライトユーザーなので持ち運び重視のトラベラーで使い勝手重視。
強風の中では諦めるぐらいの感じ。あとなんかブレることある？
>>887 間違ってる。剛性は高い方が有利。
足先のゴムやカメラ台部分のコルクやゴムは滑り止めで仕方なしに使っているだけ。
コンクリートの台の上に乗せるのに、ブヨブヨしたゴムやコルクを敷いたらかえってブレやすくなるから直接載せた方が良い。
三脚も同じこと。
車やバイクは強い振動による悪影響を緩和するために「振動源が伝わると都合が悪い部位に伝わりにくい」ように適度にソフトにしているだけ。
「カメラレンズが良く振動して雲台三脚に伝わりにくいようにする」のでは完璧に逆効果。
「なるべくしっかりと固定するのが目的の台」とはまるで違う。
部材の特性として振動が継続しやすいよりしにくい方が有利なのは事実。
という具合で説明しても機械音痴のおばあちゃんに意味が理解できるか怪しいがね。
ジッツォとかRRSが差がつくのは例えば橋とか下からの突き上げがあるときだよ
ベルボンスリック中華とは安定度が違う
>>888 実験乙。
普通に立てた状態で、主に横方向のブレが出やすくて、いったん振れ始めたのが収まりにくい。
要するに設計が悪いということ。
逆にいうと、脚のパイプは無難なのだから、接合部を強化すれば三脚としての性能はアップする。
とはいえ、それは接合部を設計し直して別に作り直すということで、現状に何か継ぎ足せば改善するという問題ではない。
ジッツオの5型を買い足したら同じテストをして、何で最初からこっちにしなかったのか後悔してね。
ジッツオの三脚をスリックのバッグに入れてる
現場でジッツオ出すとバカにしたような顔してた奴らがビビってて優越感ぱねえ
>>889 いや、ヤワ過ぎると倒れやすくて危ないということもある。
また、アングルを変えたら撓んでズレるからやり直しの連続になりかねないし、カメラを操作してから手を離しても揺れが収まりにくくて激しく使いにくいよ。
嘘だと思ったら自分で試して。
>>890 横倒し縦位置だとさらに厳しい。
三脚座での切り替えならその問題は出にくいし、アルカ型の機種完全専用Lプレートで切り替えれば問題は大幅に緩和する。
>>891 風は向きも強さも変動するからね。
たまたま風がないから油断していて、ちょっと目を離した隙に倒れることもありうる。
機材にあまりにも不釣合いなヤワな脚は危ない。
倒れてカメラ三脚が壊れるだけなら自業自得で済むが、倒れた拍子に人に当たる危険もある。そんなことなど想像もできないタイプもいるかな？
>>896 >>898 そこまで同じポジションのこだわらず、別にカメラから目を離すこともなければ
別にジッツオじゃなくても、中華製でもベルボンでもBefreeでもいいじゃんってこったな。
婆ちゃんって婆ちゃんって存在自体をバカにしてるお前らがなんか不愉快だわ。
>>893 何をどう間違えるとそういう話になるのか分からんのだが、動きが加わっているときにカメラが動かないように位置を維持するスタビライザー機構など装備されていないぞ。
同じ振動が加わった時の振れの大きさや振動の収まりが違うという話か？
それなら風とか操作とかで生じる振れの大きさや収まりで分かりきっていることだが、なぜ、突き上げ＝立てている場所の上下方向の動きで特に差がつくというのか意味不明。
>>904 そりゃ手が届かないところまで離れたら駄目に決まっているが、手が届く範囲にいても、バッグに注目するとかで三脚から目を離したら、倒れそうになっても気がつかなくて倒れる危険が生ずる。
ひょっとして、身体動作か判断力に問題があって、見ていて倒れそうになったのに気がついてもとっさに支える動作ができなくて、倒れるのを漫然と傍観するしかない気の毒な人なのか？
>>907 物理音痴君が何をどう勘違いしているか分からないな？ バカとか言い出す奴がバカという法則がきっちり当てはまっていることは分かるから安心しなさい。
わいのジッツオ、マウンテニアの脚は他の脚に微妙に振動伝わるなぁ不良品なんだろうか？
ハスキーの脚は大丈夫だった。
>>904 目の前のカメラ倒れそうなのに見れるだけなの？
バカなの？
>>909 本物を買った方がいいよ
いい大人なんだから
>>911 >>912 君らのジッツオは振動伝わらない物質で出来てるん？
それって夢の物質やんw
夢の物質で出来たジッツオ
俺も欲しいわぁ～、
どうして振動が伝わらない三脚があるんだよwww
異界人ですか？wwww
そんな面白いこと考えてみたいですw
確かにジッツオのカーボンの脚を軽く叩くとブーンって振動するな。
Amazonで中華三脚検索したら色々なものが有って面白いですね。
チャッチイ物からしっかりしてそうな物までよりどりみどり・・・
さすがにRRSやGitzoに対抗できそうなのは少なそうですが
10,000～30,000円あたりの三脚はコスパが良さそうです。
同レベルのSlik、Velbonより安くて使えそうなもの沢山あります。
レビューを見ていると雑なものもあるようでそこ注意して中華三脚、買っちゃおうかな
>>895 っていうなジッツオ出さないと馬鹿にされるオマエがお気の毒なんだがwww
大阪にいるジッツオ持ち、自慢の三脚はブレなかったか？
>>916 えー偽物なの？8万円もしたのにw訴えてやる。
>>920 本物は他の脚に振動が伝わらないらしいぞ？
あれ…？
オレのRRSも他の脚に振動が伝わるぞ…
ま、まさか…
おまえらコピー製品にだまされすぎ
情弱かよ(笑)
俺の5561sgtは・・あああああああああああああorz
贋作を買えるみなさまが羨ましいですw
僕は貧乏なので本物しか買えませんwww
僕も貧乏だからジッツオにしたよ
ジッツオなら買いかけとかしなくていいし
>>373 その場所が何故三脚禁止になったのか考えようよ、撮影そのものが禁止になりかねんぞ。
>>395 その比喩やと、ジッツオより安物の方が精度が高くないとダメでしょ。
>>928 395だけど3～5Kgくらいの機材を載っける場合だとその精度て何を言うのかな普通の中大型三脚とジッツオと何が違うとはっきり判るの？
雲台なら確実に体感できるけどまあシネ三脚のねじり剛性が高いのは撮影すると判る
業務用三脚は比較的安定したところへの設置を前提としてる
ただ重くて頑丈なモノを作ればいいから設計は比較的楽だよ
>>929 ごめん、ジッツオを高級機械式時計として安物三脚をを安物時計とすることに違和感があるんだわ。
高級ブランドの電波時計と安物の時計とかなら何も思わんかったのだけど。
思えばただの揚げ足取りやった、ほんと申し訳ない。
意外とジッツオ使ってるカメラマンって少ないんだよね。
スタジオに行けばあるけど自分で所有してって人はかなり少ない。
仕事だからプライベートで使うのが少ないのかもしれんが、
みんな口をそろえて言うのがジッツオじゃなくても撮れる。
ジッツオじゃないとだめな人って何撮ってんだろ？
どんな過酷な環境で何を撮ってるのかすごく気になる。
プロカメラマンがこんなとこいないと思うけど。
>>933 よく行く宮島沼や音羽橋ではゴーヨン以上の方々がほぼ５型ジッツオ
宮島沼や音羽橋に限らず、ゴーヨンクラスあたり以上は5型Gitzo+ジンバルとか多いですね。
ゴーヨン使う人間なんてごくわずか
ゆえに「ジッツオじゃなくても撮れる」という人間が
ほとんどなんだよ
強風だの超望遠単焦点だの、特殊な場合を除き
「ジッツオじゃなくても撮れる」のは当然
>>933-934 ゴーヨン以上のn数が非常に少ないという、表現のカラクリ
>>932 亀爺はドヤリングやマウンティング大好きだしね
まあ鳥撮は今やシステマ4型か5型にザハのFSB8が鉄板だから
翡翠とか小型で高速で飛翔する奴専門だとジンバル雲台に変えるパターンもあるけど
マンフロとかベルボン使ってる奴は貧乏人扱い
>>932 鳥や飛行機撮ってるプロは国内外問わずGITZOばかり
モータースポーツのプロカメラマンはみんなジッツオの一脚。
知り合いの学校付き、ウェディング関係のプロはハスキーばっかり
>>788 「ほぼSLIKで問題無い」と言いたいのですね。
撮鉄はハスキーに鉄ちゃんバーが鉄板ですし
飛行機撮りも最近はシステマ＋ザハが鉄板やで
>>940 プロとか関係なくね
単にそれらが望遠系のジャンルってだけ
「超望遠使う人は大抵ジッツオ」
「オリンピックのプレス席は大抵CN」
超望遠使うのなんて一部のオタクだけやん？
オリンピックのプレス席なんて仕事で撮ってるだけやん？
超望遠使ってる人の機材も、オリンピックを仕事で
撮ってる人の機材も、一般的なアマチュアには
まったく参考にならんわな
「超望遠使ってる人が選ぶ三脚なら間違いない」
「オリンピック撮る人が選ぶカメラなら間違いない」
とはならんわな
動体超望遠やるオタクって、なんで自分らの選択が
一般的なアマチュアの手本になると信じて
疑わないんだろうか？
SLIK 三脚 スプリント MINI II GM N 4段 旅行用三脚 に匹敵する軽さの
激安 中華カーボン三脚ありませんか？ 自由雲台でよろしくおねがいします。
α7IIで風景広角撮影ように使います。
以前、
NEEWER 66cm ポータブル軽量カーボンファイバー製カメラ三脚一脚、360°ボールヘッドとバブ ルレベル付き【並行輸入品】
を望遠レンズ用に買ったのですが、頑丈なのはいいのですが、ちょっと重くて軽量なのを探してます。
>>951 いや、4型5型クラスのでかい三脚は国産には該当モデルが無く、
入手性や実績からジッツオはべつに妥当だしおかしくは無い
だが、3型だのトラベラーだの単なる見栄で小さいジッツオを使ってる奴はアホ
>>953 5型なんて誰が使うん？
何目的で使うん？
そんなん使うの特殊な撮影するオタクだけじゃねーの？
そんな特殊な撮影に使う機材を引き合いに出されて、
「ジッツオがスタンダードだよ？」とか言われても、
一般的なアマチュアは参考にならんよ？
>>954 5型は昔は大判カメラ用、現代ではおもに超望遠用、一般にはもちろん特殊
飛びものやスポーツなど大口径超望遠を使うジャンルではスタンダード
>>952 Manbily CZ-302
収納時35cm
カーボン三脚
1.4kgでちょっと重い
径も25mmで全体がふと目
>>952 連投失礼
Amazonベーシック トラベル三脚 130cm 5段 小型 自由雲台 カーボン キャリングケース付き
>>957 実測1111g ですか・・・もう一息。
／⌒ヽ
（ *^ω^）
/ つ～⌒ヽ
（ （';; _, ...,,）
∪,)....´;;;,,,..（ヽ
（::::::ノ⌒)_ヽ）
￣
∩⌒>⌒ヽ
/（';; _, ...,,）
（ ,)...´;;;,,,..（ヽ
U（::::::ノ⌒)_ヽ）
／⌒ヽ
/（*^ω^）
/ У~ヽ
(＿_ノ､＿_)
>>952 Fotopro カーボン三脚 X-Aircross1 MATT OR 4段 22mm
821 g
人の機材って
カメラ見て
レンズ見て
んで最後に三脚見るよね
結局足下って重要だと
>>963 「靴って大事だよね」みたいな感じで言うなやw
使ってる三脚が他人にどう見られるかって重要か？
場所取りでは威圧感のある三脚のほうが有利だったり？
そもそも三脚で場所取りなんて普通しねーから
どうでもいいけど
三脚が他人からどう見られるとか、自意識過剰じゃね？
三脚と雲台の操作の仕方で撮影の初心者かどうかが一発でバレる。
このあいだ見かけたおっさんは、雲台のネジを複数同時に緩めた挙句、案の定締め忘れてカックンさせてた。
>>965 初心者が初心者だとバレてなんの問題が…？
狙ってる子にいいとこ見せたいとかなら理解出来るが、
周りにいるオタクなオッサンに初心者バレして
なんの問題があるんだ…？
ちょっと何言ってるか分からんのだけど？
>>966 脇から見ていて、コイツカメラ落下させるんじゃないかと気が気じゃないんだよ。
そのおっさんは三脚は倒してたが幸いカメラは壊さずに済んだ。けど俺の方はおっさんに三脚の使い方を教える羽目に。
人に迷惑かけないためにも自分の機材の使い方ぐらい事前に理解しとこうって話だ。
フルサイズ、大三元、ジッツオを揃えたから機材での言い訳はできない！
さぁプロらしい写真を撮るぞ！ってモチベーションになるならいい投資だと思うけどな
他にもいい三脚はあるんだろうけど、カメラデビューして5000円クラス→3万円クラス→ジッツオ
てな人が多いんじゃないの
結局ジッツオって特殊ケースばっかじゃん。
仕事柄プロカメラマンは多く接するけどみんな
トラベラーまで行かないけど軽めのものは中華製のをおもちゃのように使い倒してる。
あれはダメだった、これ以外といいよって情報交換しながら。使い捨てだな。
感覚ではその人たちが本命で使ってんのはSLIKが多い気がする。
映像は雲台はザハトラーが圧倒的に多い。足はマンフロットも多いな。
>>971 befreeだとミーハーな感じだし、300mmクラスまでの一般的な用途なら055が最高峰って言っても充分なスペックだよね
特にアルミならコスパも良いし
>>971 俺も使ってるが、055CX3はいい三脚だと思う。
2kgしないが、足は太いし剛性も十分。エレベータを水平に倒せるPROも後から出てきたけど、そっちは逆にその機構のために剛性が損なわれている。
実際、055クラスで事足りない奴なんて
ごく一部のオタクだけ
超望遠単焦点とか、大判だのリグ載せるだの
やってるオタクだけよ
（超望遠載せるオレに言わせりゃ）マンフロットなんて
ヘナヘナで使い物にならない
（大判載せるオレに言わせりゃ）ジッツオ5型必須
ジッツオ使いは自分がオタクでマイノリティである
自覚がないんだよ
そんなゴツい機材普通のアマチュアは載せないっての
>>972 befreeなんて中華にも劣るベルボンスリックレベルのフニャフニャ基部やん
カッコだけの三脚で実用性に乏しいよアレ
ぷぷっｗ
スリックにも劣るレバーロックの055とか本気で書いてる？
中華勢よか幾分はマシだけどマンフロって雲台含めて情弱専用だと思ってたｗ
値段なりにいい三脚かもしれないけど結局ジッツォに買い換える
>>969 本当にこれだわ
次はジッツォかRRSの新型が目標
>>978 そういう時はスプレッダつきのザハトラーを使ってます
>>978 自立しなくて良いなら一脚だろうし、手持ちの三脚で脚を広げない或いは僅かに広げるとかで使うとか
方法は条件次第で色々あるから何が良いかはわかんねーな
脚を伸ばすと邪魔になるので、縮めて使っているが
それだと高さが稼げない
こういうのしか無いのかな
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B018JVZS9O/ >>982 ジッツオ厨の爺は早よ氏ね
どうせ高血圧か糖尿なんだろ？
>>985 糖尿やら高血圧などどうでもよいのである
老眼ですらどうでもよい
問題は手先の震えである
ジッツオでなければ指の震えがカメラに伝わって
しまうのである
ゆえにジッツオが重宝されるのだ！
お年寄りに優しい三脚
それがジッツオ！
今970踏んだの気付いて立ててきた。
なんかミスってたらごめん。
次スレ
http://2chb.net/r/dcamera/1529565883/ ぺぺ先生が自作自演で暴れるんだからワッチョイ必須だと何度書けば…
わしジッツオのGT3542Lとベルボンultra553ミニ
ハスキー3ＤとSIRUI K-20Xだけど
これらの間の軽いのが欲しいわ
>>989 誰の言うことを聞けば正解なのかわからぬ
このスレにそのぺぺはいたのか？
ジッツオ爺がそうなのか？
>>992 レスくれた方々にお礼はどうしたよクソゴミ
>>993 「間違ってる」のセリフはぺぺ先生の証し
ワッチョイならｻｻｸｯﾃﾛで臭いのはぺぺ先生だって直ぐ分かるのに
>>978 「か？」のミスタイプ？
閉じ切って束ねて一脚風に立てるなら脚のたわみが問題になりにくいのでけっこうヤワなのでも行けるけど、重いと扱いにくいし、1本しか接地しない状態も含めるならしっかりしているカーボンの方が便利ということはある。
「あまり広く設置できない」くらいの意味で、開きを普通より狭くした状態でなるべくしっかりという意味ならカーボン。
>>991 使ってりゃ分かるとおり機材等に合わせるしかない。
Lを持て余してるだけなら3型4段通常寸が最適なんてこともありうる。
三脚に合わせて機材を買い直す気があるなら適当に買って機材を買い直せば済む。
だから
>>1 >>983 廉価版はヤワい上に持ちも悪いよ。
>>993 分からないなら手当たり次第に買いまくって比べれば良い。
lud20250121215813caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dcamera/1526852174/
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