ヨドバシカメラの3月上期の売れ筋ランキングではα6400がトップ
CAPA CAMERA WEBに、ヨドバシカメラの3月上期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテンが掲載されています。
･ソニー製がワンツースリーと好調。トップ10半数の5台を占める
データ集計期間 2020年3月1日～3月15日
- 第1位 ソニーα6400ダブルズームレンズキットボディ
- 第2位 ソニーα7R IVボディ
- 第3位 ソニーα7 IIIボディ
- 第4位 オリンパスOM-D E-M1 Mark IIIボディ
- 第5位 キヤノンEOS-1D X Mark IIIボディ
- 第6位 ニコンZ 50ダブルズームキット ボディ
- 第7位 ニコンZ 6＋NIKKOR Z 24-70mm f/4 S＋マウントアダプターFTZ
- 第8位 ソニーα7 IIIレンズキット
- 第9位 ニコンD780ボディ
- 第10位 ソニーα7R IIIボディ
3月上期、ヨドバシカメラで一番売れたデジタル一眼カメラは、ソニーのAPS-Cサイズセンサーを搭載するミラーレス機
「α6400ダブルズームキット」だった。
ソニーからはトップ10の半数となる5台がランクインしている。これら5モデルに対するキャッシュバックなどの特典は設定されておらず、
素の実力で売れている状況だ。
ランキングとは別に全体の出荷量は全社激減してるんだろうな。
5位に1DX IIIという大量に出る訳がない機種が入ってる時点で、6位以下はほとんど売れてないんだろうなあと。
一眼でも転売屋とかいるん？
普通に売り切れてて買えないとかなさそうだけど
なさそうってだけで発売後間もなく買ったのが7R4だけなので実際は知らんけど
>>6
品薄+高値転売ではなく各種クレカやペイ支払いのキャンペーンやポイントを活用して販売価格の2～4割引で仕込むんで市場価格から少し引いて売ったりするんよ。他には中華系の買取屋に出したりとか。それを数百台とかの規模で回してる。 >>9
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねち >>10
ニコンZ 7/Z 6のProGrade Digital（プログレードデジタル）社製CFexpress Type B COBALT 325GBカードでエラーメッセージ
‪https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251685.html‬
株式会社ニコンイメージングジャパンは、同社WebサイトにおけるミラーレスカメラZ 7およびZ 6で使用できる
CFexpress Type Bカードに関する記載内容を変更した。
変更内容は、ProGrade Digital（プログレードデジタル）社製のCFexpress Type B COBALT 325GBカードについて、
両カメラの仕様表にあった「使用できるCFexpressカード」から記載を削除するというもの。
4月28日付で対応が実施されていた。
修正理由について、同社は「下記カード（※ProGrade Digital CFexpress Type B COBALT 325GBカードのこと）と
カメラとの組み合わせによっては、『カードエラー』表示が出て使えない場合があることが分かりました」ためと説明しており、
カメラとの組み合わせによって、メモリーカード挿入時などに「メモリーカードにアクセスできません。
カードを交換してください」とのエラーメッセージが出ることが確認されたため、現状で「使用できるCFexpressカード」に記載しないことになったのだという。
同症状に関して、ProGrade Digitalに確認したところ、同社の検証機では「カードエラー」となる症状は確認できていないとのことだった。
本件に関しては、サポートにて対応（‪[email protected]‬）するとのことだ。
同表に記載のあるCFexpress Type Bカードは、他にソニーのCEB-Gシリーズ（128、256、512GB）とレキサーのProfessional CFexpress Type B Cardシリーズ（128GB、256GB）がある。
サンディスクのカードに関する記載はまだない。 αの持病。データ消失！
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
http://2chb.net/r/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたね >>9
なるほどね
それなら、あまり悪質でないからいいのかな..?
まぁ、自分は保証(できればワイド)無いとこから買う気しないけど >>10
ニコンZ 7/Z 6のProGrade Digital（プログレードデジタル）社製CFexpress Type B COBALT 325GBカードでエラーメッセージ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251685.html
株式会社ニコンイメージングジャパンは、同社WebサイトにおけるミラーレスカメラZ 7およびZ 6で使用できる
CFexpress Type Bカードに関する記載内容を変更した。
変更内容は、ProGrade Digital（プログレードデジタル）社製のCFexpress Type B COBALT 325GBカードについて、
両カメラの仕様表にあった「使用できるCFexpressカード」から記載を削除するというもの。
4月28日付で対応が実施されていた。
修正理由について、同社は「下記カード（※ProGrade Digital CFexpress Type B COBALT 325GBカードのこと）と
カメラとの組み合わせによっては、『カードエラー』表示が出て使えない場合があることが分かりました」ためと説明しており、
カメラとの組み合わせによって、メモリーカード挿入時などに「メモリーカードにアクセスできません。
カードを交換してください」とのエラーメッセージが出ることが確認されたため、現状で「使用できるCFexpressカード」に記載しないことになったのだという。
同症状に関して、ProGrade Digitalに確認したところ、同社の検証機では「カードエラー」となる症状は確認できていないとのことだった。
本件に関しては、サポートにて対応（[email protected]）するとのことだ。
同表に記載のあるCFexpress Type Bカードは、他にソニーのCEB-Gシリーズ（128、256、512GB）とレキサーのProfessional CFexpress Type B Cardシリーズ（128GB、256GB）がある。
サンディスクのカードに関する記載はまだない。 初GMﾚﾝｽﾞ買おうと思ってるんだが、どこで購入するか迷ってる。
今までﾖﾄﾞﾊﾞｼ、ﾋﾞｯｸといった家電量販店で普通に買っていた。
正直安い買い物じゃないし、保証とかしっかりつけた方がいいのかな？と思うと値段は高くなるけどｿﾆｰｽﾄｱになると思う。
「いや、壊さない自信があるならどこで買っても同じだろ」って言うならネットの最安値とかで買うという手もある。
皆さんはどこで購入しますか？
>>14
ニコンってサンディスクの駅プロや東芝のエクセリアプロでもErr連発するからお前のところが悪いんだろとしか思わん >>15
中古ならマップカメラやキタムラの保証だな。新品はソニーストアが1番だろうね、ソニー製品なんだからね >>15
株主優待使えばソニスト最安になるケースある。 Tamron 70180今日発売らしいけど
買った人いないの？
まあ保証も自損ならワイド保証を長く入れるよりは
損害保険の携帯品保証あたりで修理費用を賄った方がトータルで見たら安く済む可能性もあるし
その辺と相談して決めれば良いんじゃない？
最高で1回あたり10万円程度しか出ないから全損なら痛いがな
純正はソニスト一択でしょ。
今まで運が良かったのか使った事はないけど、
全損で新品が貰えると言う安心感はデカイよ。
特にGMレンズ辺りの修理代はハンパないから
すぐ元が取れるよ。
タムロンは発売前にアレだけレビューでたんだから特にもう語ることも無いよ
俺はカメラもレンズも壊したことは無いから安いところで買ってる
何本も買うから最安で揃えたら結局1本買えるくらいの差がつく
同じ理由でフィルターも偏光目的以外では付けない
正解は人それぞれやな。俺は早く買えて早く使えるところが正義。レンズのラインナップ揃えた後は、下取り出して機材を交換してく流れだから、某量販店ばかりだが。
70180も出た事だし、釣られて70200GMが値下がりしないかな
とか貧乏人根性を滲ませてるけど
まあ対象とする層が違いすぎて下がらないよね
GM大三元はガチ撮影用
タムロン大三元はお手軽持ち歩き用で用途違うもんな
シグマ大三元出ればGM大三元値下がりするよ
わざわざGM売ってタムロン揃えたジェットうんたらの悪口は辞めよう
俺なんかまだ標準しか買ってないから三元揃ってるだけで凄いよ
今は広角のGM欲しい
望遠はあまり使いこなせる気がしない
>>30
そんな事でコンプレックス感じてる人が居ると考えるお前はどんだけ惨めな人生送ってきたんだ… 単焦点しか使わない人が撮影頼まれたとか用なら全然アリでしょ
差額で２～３本レンズ買えるし
大三元なんて無理して揃えるものじゃないけど
揃えるなら
広角 GM
標準 シグマ
望遠 Tamron
で良さそう
>>20
買った
めっちゃ軽い
狭い部屋の中でもいろいろ撮れる
ピントはやい
うれC 1635gm,2470gm,135gm,100400gmこんな感じどうよ？
>>33
タムロンで揃えちゃったの？
まぁそれも選択肢の一つだと思うよ 2.8通しズームなんて無用の長物。特に物理的に画質が悪くならざるを得ない標準ズーム。
>>39
誰も揃えたなんて言ってないんだよなガイジ タムロンの70180を使ってみたけど
AFの合掌と軽さは抜きん出てて20mm切り捨てたにしたって軽すぎてびびり散らすレベルなんだけどさ
あのゴム部分の嫌にベタっとくるいかにもゴムです！！！って感じはどうにかならんのかね
別に筒の作りが安っぽいザ！プラ！なのはまあまだ良いけどゴムがベタベタし過ぎて凄く気になる
ゴム部分は使い込むとテロテロになるぞ！楽しみに待ってろ
>>30
貧困層の大三元だな。焦点距離は合わせて欲しかったよね。コスト上がってしまうんだろうけど。それか技術不足か >>35
色々整理して今これになった。
他に100400GM、20G、50Planar持ち。
そろそろ上がれる気がする。。。 >>44
焦点距離合わせて欲しかったって…
お前微塵もカメラに興味ないのだろ α73が撒き餌価格なんだから、大三元のどれか一つぐらいはGM買って貢献しろよ。
Twitterに結構いるけど、わざわざタムロンで大三元揃えてる人達は何がしたいの？
>>35
>>45
同じだわ
2470はGMのIIが出たら買い換えるかもしれんけど >>51
どれもマウントが狭すぎるね。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質け タムは軽くてちっちゃいからなぁ
出先やアウトドアで使う人は重宝すると思うわ
フィルターも共通だし
自粛のせいもあって70-180撮影サンプルが少ないのが残念
柔らかい描写なのかな？
70-180の望遠側での手ブレは問題なさそう？
ファインダー内でガタガタ揺れて撮りづらくない？
手振れ補正が無いのが気になってる。
早く店舗で試してみたいけど。
フルサイズ使ってるって事は、多少の重さやデカさ価格の高さを我慢して、所持欲を満たしたり、誤差の範囲の画質の向上を気にしたりしてるわけだ、、。 俺も含めて。
なのに、なぜタムロン三元なんか買うんだ？
タムロンなんか、所持欲満たすどころか、むしろ恥ずかしいじゃん、。
軽い方が良いなら、APSやマイクロフォーサーズで良いし、、。
>>57
フルサイズで軽くて安いことに意味があるんですよ
そして最近のレンズらしく写りも悪くない上にF2.8
気兼ねなく使い倒せるわ
まだ使わないからしばらく買わないけど というかタムロンが恥ずかしいとかごちゃごちゃ言ってるの同一同一人物でしょ
別に恥ずかしいとは思わんが、金無いんだろうなと思って下には見る
上下がどうこう言ってるのは生き辛そうだな
その割に写真の腕が下の下なことは気にして無さそうだが
>>57
ええこと言うやん
なんでﾚｿｽﾞをケチるのかよう分からん
ﾀﾑﾛｿがGMを凌駕する言うんなら選択する価値も有るやろけど、ちゃうからな >>63
腕が下なのは気にした所でどうにもならんからな
ある程度に金はあるから生きづらくはないよ カメラの腕も財力も上がいるけど上にはいけないから諦めて下だけ見てるタイプか
タムロンに与えられた餌食って満足してるゴミだな
下を見る機会を与えてくれたタムロンに感謝せーよｗ
>>66
ある程度お金があるのにカメラのレンズ程度で上下気にするようなおぞましい物になってしまったのか？ ゴミなのは否定せんわ
でもそのゴミに下に見られてて、死にたくならないのかな
そりゃ普通の人間は用途に合わせてレンズ選ぶからガイジが何喚こうが気にならないでしょ
>>68
カメラのレンズ程度でケチ臭い事してる行為込みで下に見てる
別にタムが悪いとも思わん
買いたいやつは買えばいい
俺は買わんし下に見る。ただそれだけ 70-180気になるからカメラ屋で触ってみたいがバイキン付いてそうでしばらく無理だな
趣味でフルサイズカメラ買える人間ならほとんどの奴がGM大三元も買える
この時点で同レベルだから実際のところ見下すもクソもない
タムロン買う理由がケチったからなのか重量やサイズなのか傷ついても良い用途なのかは人それぞれだろうに
ゴミ野郎だからタムロンはケチくさいと思っちゃうんだろうなぁ
持ってないヤツは買えるけどあえて買ってない
こっちの方が自分に利点あるからこっちにした
って言うんだよね
実際は、そう言ってるやつの半分は買えないんだよ
買えないけど買わないって事にしてるの
てか、スレチだからやめましょ
自分がゴミ野郎なのは分かってるし下に見るのもやめないんで意味がないよ
>>74
スレだからやめましょうじゃなくて
すみませんスレチで余計なこといってすみません一生消えますだろ？ >>73
>趣味でフルサイズカメラ買える人間ならほとんどの奴がGM大三元も買える
なのにﾀﾑﾛｿ行ってるから馬鹿にしてるんやで
一段、馬鹿にしている階層が深いんや
貧乏学生がバイトしてやっとの思いで買ったなら「ええの買ったやん」で終わりや
ええ大人がﾌﾙｻｲﾂﾞﾎﾞﾃﾞｰにﾀﾑﾛｿ付けて「GMよりいい」なんてイキッとるから、
馬鹿にしてるんやで 28-75みたいな糞レンズが馬鹿売れする世界だし、
小さくて軽量な物を求めてるってことだよね。
みんな描写は二の次なのかな？俺は最重要な評価ポイントだと思うけど。
まあ人によるよか
本来描写や重量がバランスで評価されるべきだと思うけど、明らかに評価ポイントが重量に重きを置かれてるよね
というかレンズの性能について述べるのはそういうスレだけど
特定のメーカーやそれを使ってる人貶めるような人どうなってるんだ
ゴミとか言って開きなってないで生きててすみませんでしょ
>>56
レンズ内手ぶれ補正も欲しかった、シャッターショックの方が気になるとRⅣ持ちのレビュー有り >>76
お前またイキリ煽り始めるなら徹底的にぶった叩くぞ >>79
一生懸命働いて、それでもなお安レンズしか買えない人を下に見てすみません
金に困ってないんでGM買いますが生まれてきてすみません >>79
こうして叩いとると本音レビューが出て来るやろ
カカクコムなんかは提灯持ちばっかりや
ここで本音聞きたいやん
単なる安物なんか、ほんとにGMよりええんか
叩けば叩くほどええ味が出てくるんや
何だかんだ言うて、本気でGMより描写がええなら馬鹿にしとる奴もみんな買うんやで というか新卒でもボーナスで純正大三元程度すぐ揃うのになんでそんなイキってるの？
>>76
お前はいつになったらレンズの使い分けってのを理解できるんだ？
くうんくうん てか、思ってる事や本音を言うと文句言ってくるって不謹慎警察かよ
こんなどこの誰とも分からんヤツの集まる場所で気を使って思ってもない事言い合って何か得るもの有るのか？
貧乏人が傷舐め合いたいならSNSにでも行けば良いのに
>>87
新卒の夏期賞与は大抵「寸志」やろ
大手でも10万ぐらいしか貰えへん
ﾀﾑﾛｿの20mm短い短小ﾂﾞｰﾑ1本しか買えへんな 偉そうに吠えてもわんこは他人の評価でしか判断できないクソザコなんですよねくうんくうん
>>87
そんなすぐ揃う物すら買えないから下に見られてるんだよ
本人が確固たる信念で買ったのなら気にしなければいいし、気にならないはず
気になって顔真っ赤にし口角泡を飛ばして反論するのは図星だからでしょ イケメソ登場
&name=orig >>92
ID真っ赤にして喚いてるお前がそのセリフ言うのか… >>92
そんなお前は下に見てるやつ相手に何を必死になってるんだ？笑 IDコロコロ変えるほど顔真っ赤にさせてしまいすみませんでした
タムロン、良いレンズだと思いますよ
だから卑屈になる必要ありませんから
分かりやすすぎるだろ…
ま、丁度いいので終わり。お開きで
てかTamronも出たしそろそろ期待はしてるけど
SIGMAの70200はどうなってるのかね
2470の出来が良かっただけに期待値も高くなるけど
>>84
シグマめっちゃいいよ
24105からの乗り換えだけど全く後悔無いわ
はやく70200出して欲しい >>99
Thx ありがとう。
乗り換え検討中だから参考するよ 2470gm持ってるけどシグマに替えたほうがいい？
持ってるなら別にいいんじゃない
売ってもSIGMAと交換くらいな額になりそうだし
>>101
自分は2470GMを一度買ってRIIと組み合わせて使ってたけどEF2470F2.8LII+MC11の方が解像が良好だったので処分した
AFは流石に比べ物にならんほどGMが良いしボケもGMだったけど
今はボディをRIVにしてるけどシグマのはEF2470F2.8LIIよりも更に解像が良好でAFやボケも悪くない
R系ボディを使ってて解像重視なら買い替えもありかも知れん 今更一眼レフ向けレンズ売っても買い叩かれるだけだからなあ
シグマにかえた方がいいかもわからずGM使ってるのって宝の持ち腐れで哀れだね
タムロンとSIGMAとGMの標準ズームどれか一個好きなのあげるよ（売却不可）って言われたら俺はGM選ぶかなそれが評価なのかも
>>97
同じGM持ってる人間として恥ずかしいわ、ゴミ人間 >>107
お前もﾋｴﾗﾙﾋｰ理解してるやん
今の文脈の中で「同じGM持ってる人間」って枕詞いるんか？
GMはステージがちゃう、って実感あるんやろ？
分かるで
それが現実や
結局、ﾀﾑﾛｿを見下しとるんや >>108
自分はローンで死ぬ思いして買ってるバカなんでそのつもりはなかったけど
不快な思いさせたなら申し訳ない >>109
いや、ちゃうで
責めてる訳やないんや
ローンで死ぬ気でGMこうたんやろ？
それがGMの価値やないの？死ぬ気でローンを組む理由がGMにはある
せやろ？ちゃうの？
それが本音やろ？
結局そういう事やん >>107
そいつはモザイク外しをraw現像だと思ってるゴミクズ野郎です FLMASKは作者が逮捕されてる由緒正しきソフトだからな
使う前にそのレンズの価値はわからんやろ
買う前にあるのは憧れとか欲だけで、道具として良さはやっぱり使ってみんとわからんわ
まぁブランドイメージも物の価値と言えばそうだからそこに重きを置いてもいいと思う
そらくれるなら一番高いやつ貰うだろ
差額を現金でくれるならシグマ選ぶ奴だっているわ
現実に値段がついてるものにタダで貰える時に選ばれる奴が一番評価高いってどう考えてもおかしいこと言ってるでしょ
せやけど、値段はある意味「絶対評価」やろ
その値段で買う人が居る＝評価が一番高い
言うのはおかしくないで
「なんでも好きなものをあげる」言われたら、
一番高く売れそうなものを選ぶのは当然やん
金の斧銀の斧のイソップ寓話有るやろ
落としたのは鉄の斧やし、仕事に役に立つのは金でも銀でもなく「鉄の斧」や
高いのを選ぶのがおかしい、言うのはそういう話やで
>>115
>>116
わからんかな？売却できないし差額だとか金額も関係ない
一番金額高いGM選ぶってなんで？一番レンズの性能良いやつ選べばいいのに？ >>118
>売却できないし
なんやその条件w
そんな条件どこから出てきたんや？ >>121
ほんまやな、見逃してたで
せやけどわいもGM選ぶやろな
GMは高くて自分で買う気にならんから
安もんは自分で買えるやろ
きこりが午後の仕事が出来なくなっても、一番高い金の斧を貰うのと同じや
「金の斧なんてこんなん見たことないで、高そうやし売りかたも分からんけどとりあえずもらっとくかこの際、鉄の斧はまた作ればええやろ」 GM買うけど車は軽(大笑い)
&name=orig >>123
これええ奴やん
スバル最後の自社開発軽やろ
サンバーのほうがええけどな >>125
ようわからんけど、ﾚｿｽﾞの話したほうがええんちゃう？
ここﾚｿｽﾞスレやで 方方の板、スレッドで荒らしやってたことは把握している
チクチクやっていくよ
GMと同等の写りをするだけで、金が無い層には神レンズだね。タムロンはさすがだ
>>126
PCやマスクの話してたくせによく言えるなくうんくうん TAMRONの利点は
黒レンズな奴も絶対多いと思う
バカ
デカい白レンズじゃなきゃイキれないだろうが
女の子に見せて わーかっこいいー！とか言われたいんだよ。
だから俺は選ぶんだよ。シグマを
黒レンズで雰囲気こそこそして鳥撮ってる人居て
遠目で気持ちわかるから放置してた
散歩してるじーさんが
怪しいヤツがいるけど
って話しかけてきたから
きっとカワセミを待ってるんですよ
って説明したことあったな
目立たないはすの黒レンズでも
十分目立っていて変に見られることあるよってこと
6月に1224f2.8GM発表する噂あるけどどうなんだろ。既に手頃な価格で良い描写の1424DGDNがあるから、よっぽどの性能じゃない限り売れない気がするな
周りからはカメラ持ってる時点で頭おかしいことがわかりますね
RX100は気軽な感じが良いなーと思うことあるものね
>>137
広角端が2mmも広かったら棲み分けされるでしょ SEL1224Gが定価24万なんだからGMは30万超えるでしょ。最初から貧乏人向けに売ってないから気にすることはないよ
超広角と超望遠のハマった時の単焦点の絵は、ズームが進歩したとはいえレベルが数段上。広角の単焦点は比較的安いからコスパもとてもいいから、出るかどうかすらわからない広角ズーム待つのは損だと思う。
1635gm買うか20f18gと35f18f買うのだとどっちがいい？
シグマ14f1.8と1635f2.8GM持ってるから、大人しく20f1.8Gあたりを次揃えるのが無難かな
星撮るにしても赤道儀使うから明るさはあまり関係ないとはいえ、ズームと単焦点なら流石に単焦点の方が描写は上か
Map Cameraで2470 DG DNの注文したけど
お取り寄せってどのくらいかかるのかね
最近マップで2470DG DN買った人居ます？
SIGMAとか重たいしすぐ買えるんだからTamronで良くね
>>152
買った。まだ試してないけど、コンパクトでシャッターコントロールもスマホで簡単に出来るから良さそうな感じ 使って撮るの多分野良猫とたまに人なんだけど中望遠何買うのが賢いですかね・・・
予算10万ちょいで話題のタムロンとか135artとかで迷ってる
人限定なら135artオススメだが野良猫ならタムロンやね
>>154
自分が本当にほしいと思ったものを買わないと、後でずっと後悔することになる
何が賢いかとか他人の意見を聞くよりも、まず自分の欲を見極めて買うよろし 135なんてよくわからずに買うものじゃないから素人はズームでいい
ほんと欲しいものがあって人に意見求めるわけないだろ
>>150
4月にMapで24-70 DGDN買ったぞ。
3Wで納品された。
一癖あるレンズだけど28-75RXDとFE24-105は要らない子になってしまい速攻でメルカリ行きw
レンズフードのゴムはシリコン系の保護剤塗布しておいた方が良いよ つい先日買ったけど取り寄せじゃなかったな
もしかしたら俺で売り切れたかもしれんすまんな
>>162
5-56とか散布しとけばいいかな？
あれそんなにベタつくの？ 気軽にサッと出せる単焦点レンズ探してるけど
SEL35F28ZやSEL28F20って写りどうですかね
シリコン系の保護剤って言ってるのになんで5-56なんだよw
塗布って言ってるのにそのままスプレーぶっかけそうで心配だ。
ティッシュみたいな毛羽立つやつでの拭き取りは当然だめですよ～
良くわからんならやめた方が良い。
>>166
中華のMFも
安くて明るくて良いぞ
近距離も強いし
電子的に丈夫やし
（そもそも電子パーツ無いので）
七工匠とかNEWWERとか
目悪いからMF避けてたが
ピーキングで苦もなく出来るのね
APSCしか無のが…
α7系（フル）にはSEL35F28使ってる
ちまいち近づききれない
写りは悪くない
（あんま気にしない性分なんで）
色乗りは明らかに良好
まあボディキャップレンズとしては良いんじゃね？
（中華もSELも）
キモは、ボディキャップにいくら払うか（払えるのか）でしょう >>167
クレのシリコンスプレーでもシルボン紙に散布して塗ってみるわ >>169
因みに私はKURE クレポリメイトDX(保護艶出し剤)をキムワイプで塗布してる。
先にやっておくとゴミの吸着も多少マシだし、ゴムの劣化も抑制できる。次のメンテも楽。
売る時はゴム脱がしてクリーニングしてから売ると高く売りやすいよ。
間違ってもゴムの内側に塗ってはダメ。スリップしやすくなるからw >>164
556は灯油なんでやめとけ
攻撃性の低いシリコンオイルにしとけ 洗ったらホコリ落ちる？
ほんとシグマ2470最高だけどフードだけはいただけない
ズームのゴムリングが白くなってる人
嫌なこと言いますよ？
あれっ カビなんです。
ゴムリング脱がしてクリーニングすれば復活するので安心して下さい。
>>173
剥くと痛いんちゃう？
病院行った方がええんかな？ >>175
白くなってもミューズのどこでもウェットクロスで綺麗になったんだけど販売終了したんだよなぁ >>176
誰かに勧められて箱買いしたなあ。あれは良いものだ。
コロナ前にはそこらに売ってたよね。 ハァハァ言ってる手汗凄いブタのズームリングは白いのか
僕のズームレンズもピストンしすぎてゴムから白いものが飛び出してきそうです！
>>179
SEL600F40GMでもブッ挿して栓しとけ。 Eマウントの一番いい35mmってなんだろな
1.4Zは流石に古いし1.2Artとかか
シグマの1.2は写りは凄まじいらしいけど35mmで1キロ越えはなあ・・・
同じ感じで135mm Artも敬遠してたけどGMが写り同等でコンパクトにしてきてくれたしそっちに期待しとくや
マウント口径の小ささを技術でカバーとか言うけど、同じ技術レベルならマウント口径が大きいほうが有利だよな。
幾何光学の法則を、技術や気合で覆すことはできんだろう。
0f5f-saAC
こいつとこいつを触ってる奴は自演なので丸ごとNGのこと
マウント径理論がそこまで影響あるならfマウント広角は酷いものだったはず。
マウント径の大きさ重視する人はZ選べばいいだけ
でかいのばっかじゃ無くて良かった
RFもそうだがデカいんだよね。タムロンみたいにミラーレスに求められてるのはコンパクトさだよ
ここに来て広角でも望遠でも安くて高性能・高評価のレンズを出すソニー
サードのレンズも廉価・高評価・高実績
マウント系云々を実力と実績で黙らす
性能を出すために糞高いとかクソデカい上に評価・売れ行きが付いてこないキヤノン
今後に期待
ニコン…すまん、なんか出してたっけw
キャッシュバックの記事（広告）以外目に止まら無かったからわからん
現存してなかったらスマン
ワイド保証の期限ギリギリで水の中にカメラを落としてしまって全損したんだけど、
このタイミングでお店に新品を交換に行ったら
「こいつ保証ギリギリを狙ってわざと壊した」
って店員に思われるよね。いいんだけどさ。
Zマウントのレンズって性能がいいのはわかったけれど、寸胴で細長いあの外観が絶望的にダサいんだよな。
見た目も大事。
28-75の最大の難点って28スタートでもボケの固さでもなく微妙な長さだと思う
細いし軽いのに妙に長いから絶妙に収まりが悪い
>>208
マウントが狭いから仕方がないんだよ。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！た スペック表だけいつもいつもｗ
実データを出せと何度も言わせんなｗ
営業的にはミラーレスはレンズも小型化が求められるんだろうけど、技術的には
一層高画素化が進む中でそれは難しいんだよね。
そういう観点から、個人的にベストなのはフジのAPS-Cだと考えている。
相対的にレンズが大きいので、設計上のアドバンテージが活かたレンズを
設計可能。
>>204
昔のレンズに比べると、収差補正に気を使わないといけないので、マスターレンズ＋補正系というのが、最近の主流になってるらしいです。
そのため、レンズの枚数が増えて、妙になが～いレンズになっちゃうみたいですよ。 >>208
全然そんなことないし軽くて寄れて最高ですわ 軽いし寄れるし安いから28スタートの安っぽい見た目でも仕方なく使うだけで最高ではないよ
SEL35F28Zって後継は出なさそうですかね
あのコンパクトさで最短撮影距離が短くなった奴欲しい
現状最短撮影距離350mm、繰り出し量は4.45mmと計算されます。
全体繰り出し式の場合、グラフからもわかるように繰り出し量をもう少し増やしても
撮影距離の短縮化の効率が著しく悪くなるわけではなさそうです。
撮影距離250mm、繰り出し量7.08mm 撮影倍率0.202倍くらいが狙い目でしょうか。
なるほど、おっしゃるとおりです。
最近このレンズの押しが目に付きますが、よほど不人気なのでしょうｗ eマウントでおすすめのマクロレンズを教えてください
株主優待が月末で切れるので、後１本ソニストで
レンズ買おうと思うんですが、50mmF2.8マクロって
画質はどうなんでしょう？
現在持ってるEマウントレンズは24GMと100GMと85mmF1.8
の三本で、マクロ撮影の際はキヤノンの100LマクロをMC11経由
で撮影しています。
4本持ち出すと100Lが結構かさばるので50mmマクロのコンパクトさに惹かれています。
>>222
どうせ買うならFE90Macro
DxOでEマウントレンズの測定データにα7R4利用時の物が追加されたけど全レンズ中でFE90Macroが最高解像スコアになってる >>222
俺は50マクロ好き
マクロだから伸びるしAFも遅いかな
でもコンパクトだし解像も良い
スナップ的な小物撮影にはよく使う あの手の測定マクロレンズが有利になるのは当たり前では？
画質は値段の割に悪くないけど100mmと50mmじゃ距離も用途も違うし、
あんな古レンズわざわざ新品で買うのは勿体ないな中古がクソ安いし。ってくらい
つまりマクロレンズ同士の比較でも最高ってことだからいいんでないの？
何を撮るかも晒さずに聞く方も聞く方だし
何を撮るかも確かめず答える方も答える方だ
別に当事者同士のやりとりだからいいだろ。
横から文句を言うだけなら黙っていたほうがいい。
ネットに公開されてる掲示板で当事者同士のやり取りだから口出すなってw
ePHOTOzineでTamron 70-180mmが5つ星満点を獲得し " エディターズ・チョイス " に選出
タムロンほんと良い仕事するわ
>>208
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>209は息を吐くように嘘をつく
>>209
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
はい、論破wwww タムロンもう1万くらい値上げしてもいいから造りをせめてシグマくらいにして欲しいなと思うのでした
なんならそのままでもいいからAFMFスイッチつけてけれ
でも安っぽくてダサくないとタムロンじゃないじゃん
モンベル的なところがいいのよ
GM…アークテリクス
G…ピークパフォーマンス
ソニー無印…ノースフェイス
ツァイス…ホグロフス
シグマ…パタゴニア
タムロン…モンベル
ﾀﾑﾛｿはﾕﾙﾏﾝぐらいの感覚やな、わいは
ｵﾘｿﾋﾟｯｸでチラシ特価になってる感じや
>>241
GMとツァイス逆じゃね？欲しがる層のミーハーなとこも含めて >>218
RX1みたいなにょろんて切り替えできる拙者リング着くといいなあ いかにもAPO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalに恐々としてるSONY臭い。
上の比較対象に含まれていないしねｗ
>>244
作りやすいスペックのレンズがいいってだけだな。 ツァイスって、別に設計にツァイスが関わっているとかじゃなくて
ツァイスの名前を冠すると高く売れるじゃん？
そうするとコストがかけられるぶん、設計の自由度（高い硝子材を使えるとか）が
増してより理想的な設計ができたり、、品質管理にコストがかけられるから、
結果としていいレンズができるんだよね。
要は、我々に”OK”と言わせることができたら、ツァイスの名前を
使うことを許してあげよう
って商売。
t*コーティングとかも基準満たしてたら名乗ってオッケーってものだよね
コシナの中の人曰くZeissレンズと非Zeissレンズでコーティングの違いは無いってさ
Zeissマークが付いてたら信者が買ってくれるんだからいい商売だよな
>>256
コシナの社員に直接聞いた話なのでソースと言われてもな
まぁ信じたくなければそれで構わないよ 名前貸しという点ではleicaと同じだよな
あれも品質基準満たしてたら名乗ってたら良いよってパターン
>>259
同じコシナ製のZeissとVoigtlanderとで発色は明らかに違うのを知らないんだろう >>254
t*名乗れる技術あって自分とこのレンズにもしない手はないわな お前らもハゲ名乗るなら俺くらいのレベルが必要
ちょっと薄いくらいで調子乗んなよ
>>261
品質基準で同じなだけだからコーティングの色味やレンズ構成とか硝材が違ったらツァイスと同じ描写にはならんだろな 新しいレンズの噂があんまりないなー
ZV1とA7S3でそれどころじゃないのか
>>265
> レンズ構成とか硝材が違ったら
Zeissだって1本毎に違うよ構成と硝材？ >>267
それもそうやね
>>266
結構前に特許取ってた100f1.4が気になる
出るか分からんけど a7s3はいくら位になるのかな
s2の定価と同じ位だとすると40万くらいかね
>>264
もしそうだとしたら、意図的に色味をつけているんだと思うよ >>224
派手な年輪ボケ出るからやめたほうがいい >>271
その話は時々聞くけど、年輪ボケの作例を見た事が無いな >>276
とりあえず自分のフォルダからレンズで抽出してみたけど
こんなの1枚も無いや
縁どりくらいは付くけど年輪は無いってのが2年使っての感想 >>277
点光源じゃないんじゃない？
考えりゃ当たり前だけど光源に面積があったら年輪は打ち消されるでしょ >>278
とりあえず見当たらないから今度わざと撮ってみるわ ボケきにするならクォーターだけど100STFしかないんじゃね
それかmc11でEFの100マクロ
ジェットダイスケが一時期、年輪ボケが無いマクロレンズを探し求める動画上げてるね。
解像度をとるかボケをとるかは好み次第。
>>272
ジェットダイスケの動画参照。あれ見て買うのやめた あまりにも下手くそだしな
こないだの動画見た？ 文句ばっか言う奴は悪い評価つけるんでしょーねーどーぞどーぞみたいに捨て台詞吐いてるやつ
SONYストアが最安になるのって
株主優待の15%off
dポイント増量
α安心プログラム
だので、保証も込みで考えると最安になるって感じで進めてる人多いの？
普通に10%だけ、15%offだと税込で結局最安にもなりにくいから考えてたのだけど
1635GM、50プラナー、135GM持ちだけど
軽量目指して20G、タムロン70-180に変えたら上がれるかな
プラナーを55ミリに変えても良さそう
そのうちモニターが等倍表示できるようになるから
今から備えておくんだ！
>>289
その構成なら100400GM追加しようよ 135GMからタムロンにかえて満足できるって目が腐…安上がりで最高だね！
便利ズームとしては結構良さそうだけと売ってまで買う価値はない
レンズの重さって何gくらいまで耐えられる？
自分はどれだけ画質良くても1kg超えたら持ちたくないな。
取り敢えずヤフーで20mmポチった
5のつく日だからポイント差し引いて実質91500円也
タムロンが135GMの画質に敵うわけないけど
軽さと広角望遠が広がるメリットを取ってもいいかなと
でも135GMの画質からは逃れられない気もするわ
レンズ構成が完成で、もうレンズ買う必要が無いってのはアガリでいいと思う。新しいレンズに目移りする人は無理だろうけど
そもそもどれもそんかに重いレンズではないよね
レンズ本数も一本減るだけなら金かけて買い換えるほどの差ではない
つまり、20mm買う言い訳をここに買いて納得したかっただけ
俺のレンズ購入オナニーショウを見てくれ！ってな
思考盗聴すごいね！
そのうち国籍透視もできるようになるよ
どうやったらここまで性格悪くなれるんだろう。
まぁ要するに、自分ならそういう思考ですよって自己紹介してるだけなんだな実は。
ぶらぶら歩きながらスナップするなら500g以下じゃないと嫌だな
ガツンと風景撮るならどんなに重くてもいいけど
5のつく日だから安くなる今日中に買う言い訳が欲しかったんだろうね～
>>289
1635GM、50プラナー、135GM
なんでこの3本買ったの？描写が好きだからじゃないの？ >>306
1635は別に。後ろ二つはそう言えると思うけど
特にプラナーはホントに買う価値あるよね >>289
初心者が単焦点の高いの買えば間違いない！ってよく分からずにそろえた感じのラインナップ 限られた予算で、最大限にこれは外せないってところを押さえにいったラインナップだから、
それが意図だったらむしろ成功してるわな。
割とバランスいいと思うけどなぁ
自分なら100-400か85GMかなぁ
20Gは買って正解かなと、1.3段違うし星とか圧倒的に良いみたいだし
>>310
GM2本も買って全部手放そうとしてるんだから大失敗ですな～ >>308
上級者にとっても、間違いないラインナップだろ、。 Sd4b-EKld
ネッチネチグッチグチ腐った生ゴミみたいな人間で草
よほど余裕ない私生活なんだろうなw
軽量化狙うなら良いんじゃ無いの割り切れてると思うよ
でも55はも一つ万能では無いから取り敢えず後で良いと思う
α7rⅳなら、単焦点数本とトリミングでいいと思うの。
結局20mmGって星撮りとしては現状で最高の選択肢なんかな？
コマ収差がそこそこ出るのと周辺減光がキツいって話も聞くけど
>>314
このレンズ達の意図がわかってる上級者には最高のラインナップでしょ
でも最初に高価でデカいレンズばかり買って結局コンパクトさを求めて
わざわざ持ってるレンズより安いの買い直そうとしてるんだからね～ 本家価格のアルミ$350、カーボン$600ならまだいいが日本価格は高過ぎるわ
星撮りならもっと広角単焦点が欲しいのよなあ
14/2.8とか。
サムヤンが今度出すみたいだけど
今までに無かった軽い、小さい、写りの良い良レンズが出て
それに変えるというだけの簡単なお話なのに最初のレンズとか設定作って
嫉妬心で頭おかしなっとるやんw
70-200の後継、rfみたいに軽くならんかなぁ。タムロンはいまいちぽいし。
>>330
RFの、軽くて良いけど人によってはバランス悪くて使いづらいって人も居るよね
たまに使う程度の自分みたいな素人は軽くて小さいのが正義だけど RFの70200は運ぶ時コンパクトなのは良いけどいざ使うとなるとレンズが太く感じたのとズームの回転角大きくて使いづらかった
SEL70200G2頼むわ
plannar 50mmは買って損はない？
主にポートレートを撮ります
>>335
「fe 50mm f1.4 za ポートレート」でググったら、いろんなページと作例が背中を押してくれると思う Plannarは瑞々しい表現に長けている
若い女性とか、花びらとか、水の流れなんか独特の艶がある
まさかSONYが1番レンズ選択肢が多くなるとは思わなかったよ
>>338
全く気のせいだなw
プラナーではなくZeiss銘はコーティングのキャラがキツいからそれを独特の艶とか思い込んでるのだろう。対象形系のキャラとしてはロッコール時代のAF50/1.4でも写りの性格は全く変わらない。 70-180って価格.comレビューで発売日に5点満点が6人くらいいたけど絶対タムロン工作員だろｗ
>>342
アレおかしい思うでほんま
どう考えても欠点もあるやん おれ、左片麻痺になってしまったから、軽い単焦点が欲しいなぁ。20から50ミリの間くらいで、どのレンズがいいのかねぇ。
どの程度かによるけど35f28から試していけばいいと思うよ
sonyストア銀座行けば全てのレンズ触らせてくれるし
ありがとう。
24-70のGMもってるんだけど、ズーム回せなくなってしまってねぇw
ソニストかぁ、頑張って行ってみるかな
SIGMAの70200が出てくれれば選択肢にも含みが出来て嬉しいけどいつ発表するのかな
描画の為に筋トレンズばかり作ってたSIGMAもミラーレスだと比較的大人しいし、重量もGMと同等程度で出すだろうけどどうなるか
2470くらいの重さが持ち歩くのには限度だわ
70200はあまり重くなりすぎない事を願う
>>276
35f18fで撮ったのもこんな感じになったのあったわ。光源次第でこうなるのか～ シグマ 2470 重量830ｇ
タムロン 70180 重量810g
タムロンは神
50mmマクロはAFが遅いとの事ですが、フォーカスリミッターを
使っても遅いのでしょうか？
自分の場合、最短撮影距離近辺でしか使わないと思うのですが・・
展示品で試そうにも、地方なのでこのレンズどの店にも置いて無いのです
>>352
マクロレンズの最短撮影でAFってそんなに使うかな？
MFで撮ったり、自分が動いたほうが速いと思う マクロはＡＦ遅い
MF高精度になるほどピントリング周回が多い
という事はいい加減なマクロは周回が少ないからAF早い
高性能ほどAFは時間がかかることになる
基本原理
あとは、巨大レンズ動かすようなのも遅い
>>352
本体次第というのもあるよ。
α7R2のときはAF遅っだったが
α9ならまぁ実用な感じ。
動いてるものには使えんが。 α9でも遅くて短気な俺は売り飛ばしたよ
Nikonの60microは爆速だったんだけどな～
俺は等倍まで必要無いんで今はbatis40
銀塩時代に、予め設定しておいた距離に被写体がやってきて、合焦を検出したらシャッターが切れるという機能を持った一眼レフがったけど、そういうのって今でもあるのかな？
>>356
だからいまだにニコン歴代のマクロ最高峰はMFの55mmF2.8マイクロ
AFやVRになって残念なレンズと老兵に言われてる サムヤンの75mm1.8、もうすぐだね。誰かリポよろしく
とるならさんが注文したらしいからレビュー上がると思ふ
重さとafが嫌で85GMから無印買い換えてそしたら予想以上の口径食と地味なデカさで若干後悔してるからサムヤン買うかも
>>352
気の長さによるけど、止まってるものなら使える。動くものは現実的にムリ。 85GMはAFが気持ち悪いから損してる
リニューアルしてくれれば買うけどまあないだろうな
初期の2016年頃に出したGMはどれもフォーカスが遅いからリニューアルの余地はあるけど
発売から4年でリニューアルするのか？という疑問もあるからどうなんだろうね
純正はある程度ラインナップが整っただけに、余裕はありそうだけど
カメラ本体と同様に併売という形にすればいいと思う。
自分としては85GMを気に入って使っているけど、モーターを135GMと同等にした
85GMIIを発売するなら気を悪くするどころか歓迎するよ。
カメラは如実に世代間の差があるから前世代は入門機に落として…って扱いが可能だけど
レンズでそれをするとGMってブランドに響くからどうだろう
GM>旧GM>G
みたいなラインナップになって混乱を生むし
中古市場有るんだから別に旧レンズ残す意味もないような
>>271
非球面レンズを使う最近のレンズの宿命だね。昔の球面レンズだけを使ってるのを使うといいよ。85/1.4limitedとか完璧。 >>369
写真やカメラが趣味じゃなくて、レンズが趣味なんでね ここ数スレの流れだと、現状のEマウントのズームレンズのお勧めは
①広角ズーム：SONY SEL1635GM
②標準ズーム：シグマ 24-70mm F2.8 DG DN
③望遠ズーム：タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD
④超望遠：SONY SEL100400GM
あたり？
荒らすつもりはないです。ＧＷくらいからPHOTOHITOとかαcafeでじっくり作例見るようになって、参考にしたいだけです。他にお勧めがあれば教えてほしいんです。
単焦点はきりがないのではぶきました。よろしくお願い致します
超望遠だと200600Gも入れていいと思う
70200は画質ならGM
軽さとAFに拘るなら70-180なのでオススメって断定できるレンズはまだ無い
好きな方を選んでって感じ
>>372
はぁ？超望遠以外は価格、重量、画質等どれをとるかで変わってくるだろうが
どれも一長一短なのに荒れるようなことすんなカス 広角は、オススメって意味では1635zの方が適してる気がする。
人によって必要とするものが違いすぎて難しいよな
1224は必須みたいな人もいるだろうし
荒らすつもりはないって言われてもねぇ
好きにしろとしか
「荒らすつもりはない」って書いてるのは、
「荒れる可能性は十分あることを把握している」「でも俺の責任ではない」ってことだからな
やってることは荒らしと同等
>>372
SEL1635GMって画質というか解像度良いの？ おすすめは？とか聞いてる奴って、他人の価値観で自分のレンズ選んで楽しいのか？
趣味という個人の領域まで「他人と同じ」という安心感が無いと生きていけないのか
中には漠然とオススメを聞く人もいるけど、ようはテンプレが欲しいのかね？
レンズの鉄板って基本的には純正大三元なわけで、そこから自分の都合に合わせて組み替えていけばいいのでは
購入相談は専スレもあるはずだし
このスレの住民、沸点低すぎだろ。
別に無難なオススメ挙げるくらい良いでしょ。
画質ならこれがもっと良いとか、コンパクトさと画質のバランスが良いのはこれとか、自分はここが気に入ってるからこのレンズ推すとかそう言う話題展開できないのか？
一々めんどくさいな
初心者にとっては何が良いか全くわからないし
お勧め聞く位問題無いでしょ
クソ老害の自称経験者が一々突っかかる方がクソでしょ
それだけ言えるならそういうレスする手間でお勧め教えてあげれば良くね
これだけは言える！
純正大三元とか一番持ち出さない！
故人の見解です
初心者なら初心者らしく「初心者がまず買うべきはどのレンズでしょうか？」と訊けばいいのに、
寿司屋で気取って「本日のオススメは何？」って尋ねるようなノリで訊いてくるから噛み合わないんだよ
絵画始めたばかりの初心者が画材屋で「オススメはどの色の絵の具？」って訊ねてる様を想像したらどんなに滑稽かわかると思うんだが
世界中の人々が自分の理想通りに動かないとキれるひとですかね？
ご苦労様です。
>>372
これ、その通りちゃうの？
なんか間違っとるか
個人の好みはあるやろけど、実質これが今のベストみたいなもんやろ
荒れる理由があらへんがな 自分で判断できずに迷ったらGMでいいと思う
他にも選択肢はあるが、どこをとってもマイナス付けることが少ない気がする
サード選ぶなら自分で選べる人だけだわ
70-180は買おうかと思ってたけど個体差あるっぽいのがなぁ
>>382-383
今どきそんな情報と作例はヤマほど溢れかえってるがな
それで自ら選べんような奴がさらにこのスレでのおすすめなどという「ゴミ情報」でどうしろと？
上で述べたように結局は安心したいだけなんだろ >>393
そもそもスレ自体がそう言う「ゴミ情報」の交換の場だろう。測定値みたいな明確なデータや実際の作例を載せて話をしている人間がどれだけいる？
色んな奴の色んな感想を聞く場がこのスレだろ？
ちなみに1635GMと100400GM >>394
途切れたから続き。
1635GMと100400GMはAF速くてコンパクトだから使いやすくてオススメ。画質も自分みたいな趣味程度の人間には不満が出ないレベル。
標準域はタムロンだけどAF遅いのと描写が少しソフトなのが若干不満。ただし買い換えるほどではない。 >>374がいきなり噛み付いたのがアホやろ
>>377-378この辺も意味不明に荒れる荒れる言うてるけど、荒れる理由あらへんがな
「こっちがいい」「いや、こっちのほうが」っていうのを荒れるいうなら、
このスレ見なければええやん 2470の最適解がシグマ>純正なのは同意
なんなら24105>2470gmまである
タムロンはそれ以下
>>396
>>372本人も書いてるとおり、この内容だと荒れる可能性があるんだよ
それをまず分かってないお前が一番のアホ。誰よりもアホ >>398
せやから荒れるってどういう状態や
こっちのほうが、いうて口論になるならまっとうな流れやで
そのためのスレや シグマ24-70
24GM
135GM
50プラナー
この4本でお腹いっぱい。
>>401
クソにクソ返すみたいで悪いけど
24mmは知ってるじゃん >>402
未満にしよか
旅先に行ったときにホテルの室内撮るときや建造物撮るとき、
24mmやとちと厳しい時結構ある思うんやけどな
わいなら16㎜の単が欲しいで >>372
お勧めといっても何を重視するかで変わるからな。
標準ズーム一つとっても画質ならシグマ、便利さなら24105G、携帯性ならタムロンになるだろうね。
2470GMも素晴らしいレンズだし、持ってる人は誇りを持って使えるレンズだけど
今から買うのはどうかなとは思う。 >>403
別に撮る対象は人それぞれだからなぁ
使っててそれが楽しい人もいるし知らなくても良い >ホテルの室内撮るときや建造物撮るとき
撮らないんだろ。
＞b95f-0BYE
はい、自演荒らし（偽関西弁）が食いついたのでこの話終わりね。
後は延々自演の「おすすめレンズとは」議論が続くと思うけども、話に混じっても意味はないぞ。
>>372
なんで、望遠がタムロン70-180なんだよ。
軽さだけじゃん。
軽いのがいいなら、マイクロフォーサーズにすれば、。 流石に極端すぎだろ
大トロ食わないなら回転寿司でも食っとけみたいな謎理論だぞそれ
>>403
超広角ってパース強くて癖ある写りだから
広く写せる枠内に入るから良いだろみたいなのは結構暴論
それも魅力の一つではあるけど、あの感じが好みじゃないなら幾ら枠内に被写体が収まってもだから何と合う話になるからね 自演荒らしいうアホおるからレスアンカー付けへんけど、
こういうの撮るときは広角しか選びようないやろ
自演なんかするかアホンダラ
忙しい合間縫うて荒らしとるんや、自演しとる暇なんかあらへんがな 被写体なんか人それぞれ。
24mm以下は俺には不要なだけ。
ゴリ押しするのはあなたのエゴだよ。
Aマウントでも24-2ツァイス が素晴らしいと思ってる。
>>415
ごり押しはせえへんで
せやけど「24㎜未満の世界知らんのやろ？」言うてるだけや 知らないからどうなんだよ
お前はほんとにつまらないゴミだな
>>418
カカオ農園で働いとるアフリカの土人居るやろ
あいつらチョコレートの味知らんねん
知らんからカカオを白人にただ同然で渡してへらへらしとるんや
同じや >>419
偉そうにしてるけどお前は16mm未満の世界は知らないだろ？
10mm12mmを知らずに広角を語るとか滑稽だなw >>372
①広角ズーム：SONY SELC1635Gだろ。
それ以外の異論は認める >>414
>こういうの撮るときは広角しか選びようないやろ
だから、もう一度言うが撮らないんだろ。 >>414
お前はなんでそんなに不用意で馬鹿なの？馬鹿わんこｗ
これで100％確証でたわｗｗｗ
&name=orig >>424
撮らないから要らないって言ってるんだろ。要らないと言ってる人は >>425
似たようなラブホいくらでもあるやろ
>>426
アフリカのくろんぼもチョコレート食えば美味さが分かるやろ
知らんからいらん言うてるんや >>424
「16㎜未満の世界を知らないだろ？」と言ってるだけなんだが >>427
俺は20mm買ったが、不要な画角と分かって売り払った。
そもそも、超広角の「高級」レンズは経験してない人はいるが、
超広角レンズ自体は経験はそれほど難しくない。
金銭的な障害を乗り越えてやっと経験して、経験したらこそ分かるのを
お前は経験してないんだろ。は無理がある。
画角としての超広角を、今の時代は未経験の人のほうが少ないだろう。 >>430
それお前の話やん
わいは>>400に言うてるんや
土人がヤムイモだけ食って「お腹いっぱい」言うてるから、
「チョコレート知らんやろ？」言うてるんや >>432
でもお前は16mmまでしか知らないからなぁ >>430
にしてもキモい奴や
お前は松崎しげるなん？
ことあるごとに「稲葉浩志の嫁さん、あれ元々わいの妻や、わいが捨てたのを拾ったんや」言うてるんようなもんやで
お前が20mm扱えない下手クソなんはよう分かったで >>434
16mmまでしか使ったことない雑魚が20mm程度でイキってて草 超広角はAFより無限遠きっちり出せる方が使いやすかったりする
>>434
だから、そもそも、その 「超広角の経験がないだろ」 という主張が無理があると言っている。
超広角の「高級」レンズだったら経験ない人もいるが、今の時代に、お前は超広角の画角の経験がないだろ、は無理筋。
誰に対してとか限らず、お前は超広角の経験がないからそんなこと言ってるんだろ、は。 スマホ持ってたらまず無意識に広角レンズで遊んでるしな
純正でボケが綺麗なレンズってあるの？
過去スレ見てると、どれも難癖つけられてるんだが
何が嫌いかより
何が好きかで自分を語れよ
ggrks
20Gのテイストそのままで35mmを作って欲しいな。35無印は小さいこと以外はあんまり...で売却してしまった
>>441
35mmF1.8Fは去年出たばっかだからな
85mmF1.8の方が先にリニューアルされそう >>443
85/1.8はコスパがいいし撒き餌としても十分売れてるしリニューアルがあるとすればGMの方でしょ2～3年後に >>439
APS-CだとSEL50F18はなかなか綺麗よ >>443
その前に、まず、50mm F1.8でしょ。 もう一本は謡い文句からしてある程度高倍率のズームっぽいよね
28300とか通しじゃない24105とか？
>>358
sigmaさんには早く15-35くらいのF2.8ズームを作って欲しいです ティザーみるとサイズは1728F28と同じくらいでロックスイッチあるから望遠だろうな。噂の70130F2か？
α7IIIで単焦点から買い増しの標準ズームを悩んだ挙句、1655G+α6600を注文してしまった。
お手軽目的だから正しいはず
35mmの1.4はいつリニューアルされるんかねえ
35mmはメインで使うから最善尽くすのにシグマの1.2使ってるけど写りはいいけどクソ重すぎて
35/1.4は解像はあれだが嫌いじゃないので7sとの組み合わせで使ってる。
35mmだけまともなのがないんだよな
変に尖ってるやつばかり
>>463
35/1.4はミノルタもキヤノンもニコンも昔からそう。無理なスペックを競争して無理矢理作ったやつだから等倍鑑賞厨には向かない。 純正35f1.8はかなりまともだろう
もう少し寄れたら嬉しかったけど
俺はf1.4の単焦点がいいんだよ
f1.8使うなら固定ズームでええわ
50mmf1.8リニューアル早くして
35mmf1.8と85mmf1.8と比べると一つだけ格落ち感半端ない
それより完全な空白になってしまってふ
100mmf2くらいの軽めのレンズが先だろう
100mmはマクロかSTFくらいしか選択肢無いじゃん
16mmでf1.8単焦点って出る可能性あると思う？20f18買った後に出られると買い直す財力ないから凄く悩んでるんだけど
>>473
1635GMも一応考えてるんだけど、単焦点で欲しいんだ。使ったら気にいるかもしれないからソニーのショール行ってみるか～ >>470
SEL55F18Zってレンズがありましてな 50f18なんて撒き餌なんだからこのくらいで丁度いいんだよ。次でるなら50f12だな
>>477
Zeissのレンズの寄れる版欲しいよねぇ。うちも50f14使っているけど、寄れたらこれだけで済むんだけどなぁって場面多い。テーブル上の飯が座ったまま撮れるくらいに寄れて欲しい 寄れるようにすると、寄らない距離での性能を犠牲にしなきゃいかんからな。
ツアイス基準としてそれはNGなのかもよ。
タムロンだとなんなのだろう。
タムロンは自社の立ち位置に沿った製品を設計、製造しているわけで、OEMでそれとは異なる立ち位置の製品を要求されたら、それを満たせる能力はあるだろう。
batis40は玉ボケのカクツキさえなければサイレントf2.8には目をつぶるのに
絞りの形状工夫して2.8でも円形になるようにすりゃ良かったのにね
デジカメ用レンズでツァイスが設計するケースなんてあるの？そもそも
>>489
あるっしょ
カメラ本体設計してるくらいだから タムロンディスるのにZeissは大好きな人間は理解できない
sel70200g売って70180にしたけどこれ70200のが良くね？
>>500
F2.8といってもOSSついてないし、室内スポーツのような僅かでもss稼いで
被写体ブレを抑えたい状況と近接撮影のほか70-180の利点はあまりないような。。。
なぜ売った？
不便ないならそのまま使えばいいし、困ることあればそれを補うものにしないと >>507
「星撮り」は星野写真だけじゃないんで・・・ >星撮りなら70180の方がいいんかな？
こんな抽象的な聞き方しといて>>508は草やな
喧嘩売っとるんか？ワレ >>512
せっかく信者は気付かないようにがんばっているのに、残酷な現実を突きつけちゃだめだよ。
SONYはデジタル補正ありきで使う流儀なんだから、放っておいてあげなさい。 しょうもない事言ってるなぁ
デジタルセンサー経由した時点で
デジタル処理。
古臭い考えだわ
補正ありきの現代で何言ってんだか
これだから老害は
デジタル補正は当然でも、トリミングには発狂するんだろ？
周辺のISO感度が実質的に設定感度の数倍上がろうが、
歪み補正の結果で解像力が落ちようが、どうでもいいじゃねーかよ。
アマチュアにとっては些末なことだよ。
フルサイズミラーレスを立ち上げるに伴いわざわざコストかけて
マウント作り直してまでRAWのクオリティ上げるメーカーは他に
あるんだから、そういうのはそっちに任せておけばいいんだよ。
>>510
明日からVlogカメラ予約開始なのにまだ来ないね >>511
ログインしてみたら6月3日まで延長されてるね Aマウントの70400をFEで欲しいと願い続けて数年
>>524
じゃあコンバーターでも噛まして使えばいいだろ。
100400gmがラインナップにある上に70400なんか出るわけないだろうが。 ないもんはしようがない。
鉄道撮りだが α9 ＋ LA-EA3 ＋ SAL70400G2
で文句なし。
>>507
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>512は息を吐くように嘘をつく。
>>512
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 そうだよな同じEマウントのソニーとシグマをマウントアダプタでZ6に付けるとソニーの画質というよりそれ以前に使い物にならないらしいからな
ファームでどれだけ補正入れてるんだよってこと
3514zと24gmあるからどっちか売って20Gに置き換えようかな
>>530
24GM売って20Gという発想が面白いんで、24GM売ろうぜ。 α6000買ったんですけど50/1.8しか持ってなません
お金ない中で写りのいいズーム欲しいんですけど
FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSをα6000につけるのってアリでしょうか？？
大きさと画角の範囲がそれで良いのならアリだと思うが、良いのか？
>>534
換算42mmからだし、レンズ自体もダメ。シグマの中古レンズでも探せばいいよ。 >>534
写りのいいズームというのにそれでいいの？？？ >>534
ズームはケチると安物買いの銭失いになるから良いの買え 学生さんでしょ、ここで質問するとアホみたいに高いレンズばかりになるし初心者スレもオススメよ
>>538
マイクロフォーサーズにも劣るこんな恥ずかしい描写なのに、
よくも高いだけのインチキレンズを持ち出すね、1670z。
キットレンズ単体を買うのは金の無駄すぎる。1650のがマシ
キットレンズ今中古でかなり安いから買うの無しではないけどね
フィルター使える15mm t2.6来たね
純正の12-24/2.8と迷うわ
悪名高き28-70キットズームは金ドブだわ
しかもそれをAPS-Cで使うってありえない
おっと、こんな事を言うと一部のアンチが騒ぎ出すな
てゆーかα7ll辺りを中古で買った方がトータルで安上がり
どうせ絞るんだろうしどうせ用途SNSが関の山なんだからGMだろうがArtだろうがキットレンズだろうが大して変わらんわ
ま、金ないなら撒き餌の単焦点から選択するのが無難やないかな
標準域なら足使うとか工夫してカバーできるでしょ
どうせ好きな焦点距離ばっかで撮るようになるし
20mmG IYHしたわ
こんなに補正レンズ入ってMTFビタビタでXDリニアモーター入って10万とか実質タダだろ
タムロン70 180一部で解像度微妙な作例あったけど
レンズの不具合っぽいな
>>552
せやねん
実写見ても24GM越えとるし、バカ安やで
24GM持ちだけがだだこねとる へー
&name=orig >>554
それ言ってるのは20Gしか持ってない奴だけなんだよなw
画角の違うレンズを比較してる時点でクソ雑魚なんだけど >>556
24GMから20Gに乗り換えとるやつ多いやろ
時代はアフターGMやで >>557
24mmよりも20mmが必要ってだけだろ
描写の差よりも画角の方が大事なんだよ
レンズの使い分けを理解できないガイジのお前には分からんだろうが 20Gは天体写真に優れてるし、GMと余り変わらない。
なおかつ10万円台で軽量に押さえたのは素晴らしい。
自分は1635GMは必要なく20Gあれば十分だと思った。
どっちもいいんだけどね。
20Gは1635GMと比べて画角16mmが4mm違うだけのと、最新の光学に基づいて設計しているため画角は自分のテクニックでカバー出来ることに気がついた。
16mmで風景取れて、35mmで標準域もカバー出来る1635gm
それに対して20Gだけ1本とか有り得ん
24mmでもパース効くから人とか周辺に置く被写体選ぶのに
20Gの万能性はどちらかといえば写真ではなくてクロップされる動画向けと考えてる
まあ、そもそも広角の違いを4mmだけ、とか言う時点で撮るものがかなり限定されてるんだろな
お前の写真なんか12mmだろうと50mmだろうとどうでもいいよ
どっちがいいかは人によるから口出ししないけど広角の4mmは全然違うとは思った
しかしkakakuの20Gのレビューで上がってる作例見たけど、ほんと酷いな
日常風景が傾きまくりで、個人的には違和感しか感じなかった
個人的には軽いしこれ1本で気軽に外でスナップ撮影～って気にはならんな
24mmは標準としてもまぁって感じで20mmは普通に作品撮りって感じ
確かに20Gはが画角と扱い方をちゃんと分かってる人向けだろうね
評判は良いから解像度とかは良いんだろう
>>566
ええんちゃう
それはお前の好みやろ
ﾚｿｽﾞとしては24GMより20Gのほうが上言う話しとるだけや >>571
わいの単純な疑問なんやけど、バルブ撮影に近い状況で、
解放f値って関係あるんか？ >>572
わい、どこの板でもそう言われるねん
バカアホ死ね、頭悪すぎ、言われるんやけどな、
それ相手の負けやと思うとるで >>574
ええんちゃう
それはお前の意見やろ
知能としてはお前より猿のほうが上言う話しとるだけや >>573
Ｆ2.8だと見えないけどＦ1.4だと見えるから画角もピントもすぐ決まるんで
20ＧＦ1.8がどれくらい見えるんだろうと 屑痔自慰は眠れない理由が自分にあること理解できてないな
不眠で死ねばいいのに
>>576
EVFやと開放F値関係なく見えるからあんまり気にしてなかったで
OVFやと暗いﾚｿｽﾞ使うととたんに暗く見えるから気になるんやけどな 保護フィルターって透過率とか防汚とか、どこのが1番いい？
どれだけ高くてもいいんだけど
純正使ってるんだが汚れが拭き取りにくすぎる
一番いいのは付けないことだよ
たまに前玉換えてもらえ
>>581
付けないのが一番で、カネがあるならニコンの高いやつで、コスパ少し考えるならMARUMIの定番 EXUS レンズプロテクト MarkII
妥協点としては良いと思う
画質特化の場合はNikonに行こう
防御性能重視ならMARUMIのSOLIDあたりをオススメ
それかSIGMA
>>565
そりゃそうだ、テクニックでどうとか違う次元の話しだ。 みなさんありがとう！
性能重視がニコンとは知らなかった。
じっくり選んでみる
20Gは解像はいいけど他はそこまでだな
周辺減光大きいしボケもあまり綺麗じゃないからGレンズが妥当な評価
ただ純正にしてはコスパがいいし小さいから唯一無二ではある
>>588
20mmで解像高く周辺減光少なくボケも綺麗なﾚｿｽﾞって他にどんなんがあるん？
完璧なﾚｿｽﾞなんてありゃせんのやで キャッシュバックやらんのかな。欧米のソニストはα92やα7r4のキャッシュバックもやってると言うのに、日本だけ
>>590
わいが気にくわないのもようわかるんやけどな、
ここﾚｿｽﾞスレやろ？
話題ﾂﾞﾗすにしてもﾚｿｽﾞの話振ってくれや >>592
関西弁は単なる荒らし。関西弁は即NGにしとけ。
荒らしの相手するお前も荒らしだ。 >>592
>>588とあんたちゃうのはわかっとるで
また今日も興味ない20Gのつまらん話を延々されるのが嫌やったから、
ｷｯｸﾊﾞｯｸ言い始めたんやろ？
わかるんやけどな、ﾚｿｽﾞスレやし、ﾚｿｽﾞの話したいならﾚｿｽﾞの話を振った方がええで言うことや
個人事業主で200万ぐらい給付金乞食する奴もおるんやろ？
景気ええ話聞きたいで 24GMより20Gが上とか、2470GMより24105Gより上とか焦点距離の違うレンズを
比較対象にした上で、自分の願望で大半の人が同意しそうにない結論書くよりは
キャッシュバックの話の方が遥かに有益だけどな
>>595
だったらｷｯｸﾊﾞｯｸの話でもええで
どう膨らませるんや？ 20Gの魅力を伝えたいなら、例えば1635GMの20mm域と撮り比べた画像をアップして
こんな感じだよって言ってくれれば歓迎されるのにね。
関西弁じゃないけどどっちもあるから試してみるわ。
自分でも興味ある
>>598
ええな楽しみや
ちなみに海外サイトの結論やで
93:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 655f-JpNp) 2020/03/29(日) 17:53:11.20 ID:9cZk2VHE0NIKU
>>91
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1639619/3
これやで？
白内障け？年取るとみんななるらしいで
自分の目で分からんなら英語のキャプション付いてるやろ
それ読めばええで
■中央
f1.8 ；20Gは解放だが、24GMより解像優れる
f2.8 ；どちらも改善したが20Gのほうが勝る
f4.0 ；少し改善して、ほぼ一緒
f5.6 ；f4.0と似ているが両社とも若干悪化
f8.0 ；ほぼ一緒
■周辺
f1.8 ；20Gは解放だが、20Gのほうがいい
f2.8 ；どちらも改善したが20Gのほうが解像する
f4.0 ；どちらも改善するが、まだ20Gの方が解像が勝る
f5.6 ；ほぼ同等だがまだ20Gが上
f8.0 ；f5.6の結果とほぼ一緒（つまり20Gが上）
■隅
f1.8 ；20Gはケラレがあり、24GMのほうがコントラストと解像が優れる
f2.8 ；20Gが驚くほど激しく改善し、24GMに並んだ
f4.0 ；20Gは飛躍的に改善し、24GMを著しく圧倒、驚くべきことにLoxiaすら凌駕している
f5.6 ；20Gはさらに改善し、GMをさらに引き離した
f8.0 ：f5.6と同じ印象（つまり圧倒的20Gの圧勝） >>603
なんや、24GMの海外サイトのレビューみて激昂したんか？
これが現実やで
海外でも20Gと24GMは比較されとるし、
20Gのが上やな >>604
話ズレてんなぁ
わんこには人間の会話は難しいか？ >>605
話ﾂﾞﾗしてんのはお前やん
わい、ﾌｫﾄｼｮ名人の自演も言われとるけど、否定も肯定もせえへんで
名無し同士でどうでもええ事や
名無しやからおもろいんやろ、ちゃうか？
どこの誰かよう知らんけどほんまどうでもええ事やで
個人情報書いてると簡単に捕まるで、今の時代
5ちゃんは簡単に消せへんし、ほんまアホやろ >>602
まぁ今は24105Gと70200G使ってるから、望遠を100400GMにすれば焦点距離きちんと埋まって解決する話なんやけどな >>576
iso上げてポジション決めてまたiso下げれば良いだけじゃ無いの？ 糞わんこ、まーた仕事サボったのか
派遣切りされるぞ
>>609
説明下手だけど、暗くて肉眼でも見えない水平線にある島のフレーミング時に
開放F2.8のレンズではiso上げてもブライトモニタリングでも見えないけど
開放F1.4のレンズでは見えるのですぐ決まるんです
20G F1.8はどうなんだろうか聞きたかったのです 幸せの正規表現フィルター 以前誰かが上げてくれたの改
せや(けど|から)|ええ(で|やろ|わ|か)|やけどな|つこうて|こうた|どない|いんや|くれへん\?|なんやけど|((や|る|た|う|ない|へん)で|ねん|や(な|ん|わ|ろ|ろな|けど)|しもた|たんや)\s($|<br>)
>>617
悪いが、叩く対象は糞荒らしであって方言じゃないから a7r4で使うレンズ、
・SIGMA 35F1.2 DGDN
・アポランター50F2
AFだけどデカ重、未知のF1.2
MFだけどコンパクト
写りは比較してないからわからんけど
作例みた感想だとアポランターのが好み
ミラーレスなら初MFでもなんとかなるはず
どっち買ってもたぶん後悔しないが、
どっちにしようか悩む
両方とも買いそうだけどー
>>613
お前も一々めんどくさいし似たタイプのガイジだな >>620
MF楽しいけどだんだん面倒になってくるよ >>620
APO50持ちだけど最近先端のRGBマークがうざったくなってきてる。カメラやレンズはデザインも大事。 >>615
こってりというか線太くない？
24240と似たような描写に見える レスありがとう
アポランターはだいぶ人を選ぶレンズみたいですね
MFの壁を越えられるかみたいな
やっぱ無難？なSIGMA
週末店頭に行って触った感触で判断してみます
>>626
眼科行くか
GMを『購入して』みろ
tamron70180は普通にいい描写だぞ
少なくとも70200GMよりいい >>581
保護フィルターなんかフードあるならいらんだろーが
なんでお前みたいなファッションでカメラ持ってるやつってフードつけないの？ >>620
両方買ったが
今はアポランター
シグマも凄い好きなんだが重いので気軽に持ち出せない >>627
MF面倒って言ったけど楽しい面も勿論あるし
それより重いからって持ち出さない方が問題かもしれないのでアポランも良いかも GMはワイ端のAFが遅くて、タムロンは小さいものの追従が弱いって動画で出てた
タムロンは色味が腐ってるのにどこがいい描写なんだ？
>>636
暖色寄りみたいね、撮るもので使い分けたらよろし
そういや70180てメーカーが不具合報告出してるけどこのスレで話出てないんだな >>628
GM持ちだけど、知人がタムロン買ったので撮り比べてみたけど描写がGMより良いとは思わなかったけど…
でも動体撮らないのでAFは全く不満なく、なによりもあの軽さは欲しくなったよ。 タムロンは不具合もだけどアップデータがCatalinaに対応してないので躊躇している
タムロン嫌いじゃないけど作例見る限りGM超えの評価は疑問だな
軽いのは素晴らしいと思う
保護フィルターはマルミのDHGスーパーってやつで統一してるわ
フィルター枠のロゴが目立たない色で抑えられるので好き
高級なやつって無駄に金色とかだから嫌
フィルターにマルミ以上の金額つぎ込むの意味わからん
そもそも、タムロンのあの外装のチープさとか、持ってて恥ずかしい。
そんなお金ないなら、最初からAPSにしてる方がマシ。
フィルターにT*マーク付いてたらﾚｿｽﾞがｼｱｲｽになるやん
「GMを超えた」70-180mmﾀﾑﾛｿもｼｱｲｽに早変わりや
軽くて安いから
現場で使い捨て気分で使えて便利じゃん
修理するもんじゃないし
お前らはタムロン70180と70200GMのブラインドテストでどうせ見分けつかないよ
>>643
君は写真撮らないしファッションにカメラ持ってるだけだから一本見た目がいいレンズ有れば十分なのになんでこのスレにいるの？ >>625
あれは幼稚だな。
APO-LANTHARという表示も正面と絞りリング上の両方にあって辟易する。
性能は開放から新聞紙見開き2ページの複写で、
左上の【第三種郵便物認可】をEVFで確認できるとか、異常なまでの高性能。
星屋じゃないので、サジタルコマフレアも発見できず、
当家のテストを完璧にすり抜けたのだけど、なんだか残念な1本。
逆にできの悪い子の魅力を発見したり。ターニングポイントだったくさい。 12-24GMはドロップインフィルター式にしてほひいなあ
出目金は確実やしフロントはどう考えても無理
リアフィルターも面倒
ドロップインフィルター式が理想
>性能は開放から
そりゃ50mmで開放f2やで
解像しないほうが難しいで
それでMFで13万言うてもなあ
ｷﾔﾉｿなら1万円やでf1.8のAFで
>>647
そういう自信過剰なやつらが大勢ブラインドテストで撃沈してるのが現実だからなぁ >>651
やったことないだろ。一度やってみ。
センサーと新聞紙の平行を出すのもちょっと手間だし、
鏡使ったりして頑張るんだが、意外と解像しないんだなこれが。
50mmF2(クラス)といえども、
開放、周辺ではピンと合わせも結構難しいのよ。 >>653
Reviewしている人で実験環境をまともに整備
できている人って、ごく一部だと思っている。
あなたはわかっている人。 タムロンのデザインってなんかのぺっとしててダサく思う
マウントあたりの銀色っぽいリングなんやねん
あれ絶対いらんやろ
でも一時期の一眼レフレンズみたいなギラギラゴテゴテしたデザインより、
今の「しゅっとした」（大阪弁）デザインの方が好きだがな
タムロン今のデザイン好きじゃないけど昔の金のやつよりは遥かにいい
一番好きなのSIGMAかもしれない
シグマは根本だけ艶ありなのが好かん
あそこだけ変える意味が分からん
銀塩時代は
トキナー＞タムロン＞シグマ のヒエラルキーだったな。
>>660
シグマはレンズ屋さんというよりハッカーだったからな。売り逃げだし。今は知らんけど。 >>626
あああ、確かに、なんか似てる。
SEL24240を良くした感じ。 SIGMAはデザインの前にデカオモ過ぎやろ
あんなん車移動の奴しか使えんやん
今だと
クソ重いけど解像は良いSIGMAと
軽くて便利ズームの得意なタムロン
ケンコー・トキナーは交換レンズはほぼしてないし
レンズメーカーってより最早アクセサリメーカーか代理店じゃね
>>534
rx100m3の中古をサブ機で買う
コレで解決 タムロンの70-180てAF速くて軽くて
買ってマンマン満足なんだけど
鏡筒のこの仕上げて大昔のシグマみたいに何年かするとベタベタしてきそうでイヤン
1224GM早く出て欲しい
1224
2470
85
100400
これで上がる
タムロンは写りは悪くないけど造りがちゃちいしAFMFスイッチ省略はやめてほしい
シグマは写り最高で造りもなんなら純正よりいいけど全くユーザーのこと考えてないデカ重
足して割ったシグロンがいい
つってもSIGMAは突然最新の24-70DGDNだとありふれた重さの単焦点を作ってきたから足して割る必要性が無い
1424DGDNの時点で1424もDGHSより250gくらい軽くしてたから突然でもないけどね
24240より軽くて寄れて安いってところか。6万円台なら少し考えるかな
>>679
「DESIGNED IN JAPAN」って必要なん？
こういうところがﾀﾑﾛｿの臭みって分かってないんかな F2.8-5.6って高級コンデジみたいなF値だな
24mm始まりの方が良かった気はするけど
それが本当ならまたタムロンが面白いレンズ仕掛けてくるね
28-200/2.8-5.6、ねぇ・・・
35-150/2.8-4の両端を広げたら、こうなったのかね？
24mmじゃないなら3万で買える18135のが使えるわ
てってーて てってーて ててててて
てってーて てってーて てててててってー
てってー ててててってー ててて てってーててててーてってれれれれれれっ
ロッコール颪に颯爽と
蒼天駆ける日輪の
28-200mm F2.8-5.6って微妙そうな感じだな。激安で製造できるスペックなのかねぇ
フィルム時代の高倍率ｽﾞﾑ黎明期かｗ
数年のうちに28300になって24300、24400になるか？
タムロンはF2.8スタートと言う点に重きを置いてるっぽいな
そこそこ大きいしVC無いし今までの高倍率ズームのイメージを覆す写りなんかな
24-105Gに迫る写りだったら結構凄いかも
>>699
多分28から少しでも動かすと2.8じゃなくなる仕様だろう。 f2.8からf5.6までリニアに変化していくやつなら全然問題ないけどな
>>699
それはわかるんだけど24ないのはなぁ
24-105で軽量路線か24180とかにしてほしかった
結局二本いるんじゃ便利ズームとして微妙 望遠端200かあて思ったけどトリミングで対応すればスマホ画面サイズで見る分には十分か
補正で切り捨てられる部分をRAWで無理矢理拾えば24mmくらい写ってたりして
>>700-701
開放のF2.8はスペック重視っぽいし少しでもズームすると暗くなるのは仕方ないと思う
そこ以外はワイ端も大きさも手ブレ補正も欲張ってないんだけど 24mm欲しい気持ちはわかるけど28mmでも良いやっていう感じ
>>702
24を求めてるのは一部のキモイマニア層だけなんで黙っててください 28より短いのは、あれば使うこともあるけど、必須というわけじゃないからなぁ。
それこそ、1本で全てに対応するというのであれば、純正の24-105というすごい玉があるわけだし、タムロンとしては、そこを避けたかったんじゃまいか。
せめて300mmまでにして
運動会でも使えるようにして欲しかった
>>699
24105Gに迫るって、相変わらずﾀﾑﾛｿ儲のティザーステマはうざいで
ﾀﾑﾛｿがﾁｿﾎﾟｺﾂﾞｰﾑでG同等の物が作れる訳ないやろ
毎回発表前は威勢ええこと書くんや
発売されたら逃げるねんな >>712
お前はまずまともにカメラが扱えるようになれよ
性能云々言う以前の話だ
&name=orig タムロンはステマとyoutuberへのバラマキが酷すぎね？
>>714
ほんまやで
そういうせこいことするから会社としての信用落とすんや
ええもの作っとる自負があるなら変な小細工しないほうがええ思うんやけどな
毎回出る前は「純正を超える！」だの言うんやけど、実際はダメダメや >>718
半角カナ使うやつ100%ガイジだからそっちをNGワードに突っ込めば平和になるよ
君も是非 タムロンの話題の中だけどソニーの24-105 って
評価高いのは便利すぎるからなのかな？
>725
なるほどな、確かにキレイだね。
F値はGMのが勝ってるの不思議だよ
たまたまバランスよく完成しちゃったのかな。
画質はF値で決まるものじゃないのがわかってよかったな。恥かかずにすんだぞ
でもノイズが乗ってる写真は一般的に画質悪いって言うよね
フジヤの70mmと105mmで比べてる絵は
普通に70のほうがボケ綺麗だと思ったな。
>>727
は？アホか。関係ありありだ。
大口径になるほど収差が大きくなるんだから解像力は落ちる。当たり前だ。 オレは正直そこまで分からんレベルかもしれん
24-105 買ったらかなり満足しちゃったからな。
前がキットレンズだったからかもしれんけど
花がキレイに撮れて良かった。
単焦点でも買ったらまた違って見えるのかな。
>>733
キットレンズから24-105さらに単焦点飼ったけど、24-105と単焦点の写りはまた違うよ
もちろん24-105もいい写りするけどね。 >>733
写りが良いとかf値が明るいことが単焦点の魅力では無いよ
単焦点使って分かることは沢山ある 24-105は買ったときは思ったより軽いなって思ったけどやっぱ便利使いするには絶妙に重い
あとボケを作りに行きたい時に105mmのf4だと長い上に寄らないと微妙だから結局絞って使いがち
重量感はpeakのハンドストラップで全然気にならなくなったけどボケ量は軽めの単焦点持ってってるわ
写りがよい、明るいのは魅力だろう。何言ってんだ。
少なくとも俺は写りが悪くて暗い単焦点なんて使いたくない。
まぁだけじゃ無いって言いたかったんだろうけど、言い方が詐欺師みたいだよ。
単焦点はレンズ枚数が少ないから、同じ公差管理レベルで製造しても製品ばらつきが少ないというのもあるだろうな。
実際に製造されたレンズは、レンズの曲面プロファイル、レンズ厚、レンズ前面と後面の芯ズレ、
硝材のばらつき、配置されたレンズ同士の芯ズレ、レンズ間隔のズレ、レンズの表面粗さの程度、
そして温度変化によるこれらの変動（温度変化で変わらない要素もあるが）によって、主に高い
空間周波数のMTFに影響がでる。
たとえば、レンズバレルの穴とレンズの直径の差は、狭ければ狭いほど配置ズレは小さくなるが、
直径の公差管理が厳しくなれば、それはコストに直撃するし、あまりにも狭いとレンズを枠に入れる
のが困難になる。
それらの公差管理をどういうレベルでやっているかはメーカーの機密事項だろうけど、品質という
形で現れることになる。
実は、レンズ設計においても公差に影響されにくいようにデザインの管理がされる。理想設計では
ものすごい高解像を実現できても、公差に対して特性がピーキーでは商品にならないので。
タムロン70180買ったんだが最初から2ミリくらいのチリ入ってて萎えた
伸び縮するズームレンズましてタムロンなんだから
チリホコリ入りまくりは当たり前。
>>744
ちょいとデカい感じだな。製造中に紛れたクズが出てきたパターンかも。
でも写らなきゃどうということない。ただ後玉に近いやつは条件次第で写ることあるから、
空背景とかで絞り込んでのテストはしたほうがいいと思うよ。 >>737
そんなこと言ってるから君の写真はまだまだなのだ
f値やAFに拘っちゃう君みたいな素人に
summaron 28mm f5.6とかは絶対に使いこなせないだろうな～ >>747
わかるなぁ…
骨董品のウンチレンズにも人それぞれ楽しみ方があるのによくわからず批判するのはくそだよな 写りにスペックでは測れない物があるのは確かだけど、今は簡単に綺麗に撮れる物以外に需要はないよ
MFや古いレンズなんて綺麗に写ってもその時点で論外なんだよね
カメラを道具として便利さを追求する若者から見たら、古いおもちゃで遊んでる
自分達には理解不能でジャンル違いのオタクにしか見えてない
>>730
Nikon Z50の発売前の受賞とかなさ
こういうグランプリの忖度感やステマ感や賞を買ってる感ってパネーよな。 >>750
それこそ｢フィルター｣で後付けできるけどな
逆は無理だけど >>750
若者がフィルムを使う理由と老人がフィルム使う理由は同じじゃないしな
フィルムブームがあるじゃ無いのとか本気で思ってるなら相当ヤバいよ アサヒカメラの表紙に今こそフィルムって書いてあったなw
フィルムブームでもフジはどんどんフィルム製造打ち切ってるしな
一人でシコシコやってる分にはいいんだがなあ
ネット上だと主語のデカい基地になりがち
こういう古臭い輩がネット上から消えてなくならない限りカメラのオワコンは止まらんよ
自分大学生なんすけど。。
老害目の当たりにしたwww
ご年配の方々が自分達の使ってきた機械も便利に進化してきた物だって意識がないことを不思議に思うことはある
若者のフィルムブームってどんな感じなの？
暗室作業やリバーサルをライトボックスとルーペで見るとか結果以上にプロセスを楽しんでいるとか？
2,30代の女子でinstaxは凄く人気が高い
フィルムはたまにやってる子見掛ける
だがブームっつってもほんの一部だな
>>760
ちゃうよ。ちゃんとプリントされたものを鑑賞する。リアルなコミュニケーションツールとして写真を使っている。また多くはハイセンスでアーティスティックな写真を志向する。
デジタルでモニターしか見ておらず解像力しか興味の無い人達とは写真の楽しみ方が全く違うね。 ふつうにプリントしたときにデータをもらって、それをスナチャとかインスタとかで共有してるよ
フィルムだからってリアルで完結してるわけではないぞ
あとなぜかフィルムやってる女子はみんなセンスいい感じがする
フィルムブームなんてあるんだ
自分の周りの女子はみんなiPhoneで写真撮ってるわ
地方だからブームが来るのが遅いのかな
>>768
ど田舎だけど2年くらい前にブーム終わった様な…
都会の10年くらい前のブームが来てて、一周回って最新かもしれんw ブームって言うほど今も昔もそこまで流行ってはいないかな
自分の周りでもフィルムに手を出した友人が何人かいるけどみんなすぐに飽きてる
一時期インスタとかでバケペン持ってる女が増えてたな
あとウエストレベルファインダーに写る像を撮影するオサレ写真も見かけた
若者だらけのテーマパークでもフルサイズ一眼とかAPS-Cのデジカメ持ちは見てもフィルムカメラ持ってる人とかまず見かけないけど
レフ機から離れてまだ数年なのに設定反映されない光学ファインダー使うのキツくなってんのに更に撮り直し効かないフィルムとか無理だわ
フジのフィルムシミュレーションかLightroomのプリセットでも当てればいいわ
全ては大学生ながら心は老害という哀れな>>758が発端 >>749
>今は簡単に綺麗に撮れる物以外に需要はないよ
>
>MFや古いレンズなんて綺麗に写ってもその時点で論外
需要がないんだったら売れなくてMFレンズメーカーは存在しないはずだが？ そもそもオールドレンズは像面まで空気しかない条件で設計されたものだから、
デジタルで使う場合、設計では加味されていない条件で使うことになるから、
収差が出てあたりまえなんだよね。
アバタもエクボで、収差を味として楽しむのは別に問題ないと思う。
ただ、昔のレンズはやっぱり違うぜ！ というのは、正直言って違うと思う。
デジタル世代のレンズをフィルム機に使うと面白いですね
ベルビアがさらに濃厚コントラストに
SEL20F18G買って気になりましたが、
レンズ本体を前後に揺らすと中でなにかか動いているような音がするのは普通ですか？
レンズ群です
後玉周辺にAFユニットが集中してるからなぁ
>>784 >>785
783です。レンズリア側からみるとフォーカスユニット？が動いてるのに気づきました。
これは仕様なんですね。。。勉強になりました、ありがとうございます。 50mm以上で、口径食が少ないレンズは何ありますかね？
ヨンニッパ、ロクヨン以外で
100stf、85GMが筆頭でしょうか
100stfは1/3段絞るとどれも輪郭のある点光源になるから2度美味しい感じあっていいよ
TOKINAのatxm85が開放から丸光って自慢してた
口径食を気にするくらいならマウントの大きなカメラを選べば良かったのに
マウント系大きくてもレンズの巨大化嫌なら口径食は何ともならんだろ
主観的すぎる、
客観的に見るなら100stfだけど個々人の感想でしかないからね
105 artが綺麗って言う人もいれば600f4が1番ボケてて良いっていう人もいる
たぶん798は抽象的・具体的と言いたいんだろうとエスパー
>>798
マウントで蹴られるからeマウントのボケは汚い 星撮用がSIGMA14-24→24GM→SIGMA14-24と遷移してるんだけど、20Gにするかなぁ。
やっぱ前にフィルタ付けたいわ
マウント口径を小さくしてもケラれないようにするためには、
角部に向かう主光線角度を大きくしなくちゃいけないじゃん。
すると自動的にイメージセンサーに対する角度が大きくなるから、
受光効率が落ちたり、光学ローパスフィルターが効き過ぎたり、
影響でちゃうよね。
F0.63まで設計可能って言っても、そりゃ周辺減光を無視しての話でしょーがー
>>795
大口径なのに口径食が出るメーカーは技術力ないんだなw >>804
>マウント口径を小さくしてもケラれないようにするためには、
>角部に向かう主光線角度を大きくしなくちゃいけないじゃん。
大口径マウントの他メーカーがEマウントに収まらないレンズを連発してるんだったらその通りなんだが、
別にそんな事はなく、マウントが大口径だろうがEマウントに収まるレンズばかり出してる。
つまり、元々レンズという物は、普通の明るさで設計する前提では、マウントの狭さには影響は受けない。 >>806
口径食は理想レンズでも出るよ。
マウント口径が小さいと、後玉からイメージセンサーに向かう光線の自由度に、設計上の縛りがでるのよ。 20G、口径食少ないよなぁ
広角ってみんなそんなもんなの？
レフ機よりは設計の自由度上がってるんでしょ
なら問題ないじゃん
CMOSセンサーとフィルムの特性の違いや、要求される解像力が違ってきているからハードルは上がってるよ。
>>807
後玉からの直径から、さらに光線は広がるから、マウント小さいとそれの邪魔になる。
特にセンサーの角部。 >>813
横からだけど、後玉をマウントに近づけたらいいんじゃないの？
あと、ソニーはセンサー側で細工してテレセン性に影響されにくくしてるみたいだね。 >>813
>後玉からの直径から、さらに光線は広がるから、マウント小さいとそれの邪魔になる。
それが起こってないという話。
大口径マウントのレンズを、仮想的にEマウントだったと仮定して、線を引っ張っても、
Eマウントのフチに当たらない。
つまり、元々レンズという物は、普通の明るさで設計する前提では、マウントの狭さには影響は受けない。 Zマウント出始めはマウント経がデカくてちょっといいなーって思ってたけど結果的に欲しいと思えるレンズは発売されてないってのが現実
今後のレンズ次第では乗り換える可能性はなくもないが…各社頑張って競争してほしいな
>>817
ワイ、明るい子好きやねん
最高にそそるで >>815
どういう条件で検証したの？
仮に後玉が平面だと仮定して、以下のパラメーターを提示してもらえればこちらでも検証するよ。
１．後玉の直径は？
２．後玉からマウントまでの距離は？
３．後玉からイメージセンサーまでの距離は？
４．イメージセンサーはフルサイズと仮定 >>814
マイクロレンズオフセットによって改善されるのは、像高の高いところでの受光効率の改善すね。
それを他のメーカーもやっていると思うけど、SONYは特に強くオフセットしているのかもね。
それはそれで、エッジ部に向かう主光線角度が浅いレンズ（望遠など）と組み合わせた際に、
逆に受光公立が下がる懸念もある。実態は知らんが。
それと、光学ローパスフィルターの効果は入射角度で増減するので、上の件と含めても、
広角だろうがなんだろうが像側テレセントリックに近いことが望ましい。
オリンパスはフォーサーズで、センサーサイズに対して巨大なマウントを用意して、高い
テレセントリック性を実現できたけど、それをユーザーに訴求する力がなくて、センサーが
現代レベルに進化するまで、堪えきれなかった。 >>816
設計の自由度が高いから、悪い方向に自由になったのかなぁ zなんか当初からロードマップ見るだけで力入れる気無いのわかってたし予定通りだろ
コロナのせいで70200も出せずここまでグッダグダになるとは流石に予想してなかったけど
>>821
でかマウントにしたぶん、レンズもでかくして光学的にすぐれているというハッタリをかまさないといけなくなったからな zもRFも値段高いまたはデカいからミラーレスにしても既存のマウント付けてた方がいいんだよな
>>825
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
SEL50F18F
SEL55F18Z
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
SEL35F14Z
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
SEL2470Z
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！せ シグマの100-400の噂が出てる
DN付いてるし専用設計っぽいな
100400はGMで足りとるからいらんで
120-300f2.8を実売25万で出してくれんか
ｻﾝﾆｯﾊﾟは純正に無いし爆売れするやろ
なにも最高の出来の100400GMにぶつける必要ないで
いいレンズ出てきそうだけど軽くしてほしいからタムロンに造ってもらいたいなぁ
望遠はミラーレスの恩恵が少ないと言ってたシグマがどんなの出してくるかは楽しみだな
タムロンEマウント28-200mmの量販店価格は8万5800円。6月25日発売だと。
ネット通販だと7万円台後半からになるかな。
>>802
1224GM来るまで待っといた方がいいぞ
スロット式で40mmくらいの市販フィルターを付けられるらしい 前にフィルター付けたいなら12-24GMは期待に添えられないんじゃないか
1224GMなんていくらするんや
定価49万とかするんちゃうか？
星ならﾂﾞｰﾑより単をいくつか集めた方がええやろ
12-24mmGも16-35mmGMもsigma14-24mmDGDNより周辺の解像度が低い。
ここら辺を12-24mmGMで改善してくれたら買ってもいい。
61MPでも四隅まで解像する12mmなら4000ドルは妥当な値付けだな
ヨンニッパのように差し込み式のPLフィルタも発売してくれるならセットで買うわ
貧乏人がGM買おうとしてるのがまず無いわ
値段を気にするならGMは買えない
シグマの場合はLマウントにも同じレンズがくるってことだよね
フルサイズ移行が捗りそう
>>838
カスみたいな煽り不要やで
おもろい思うてるんか？
荒らしたいなら年収自慢してくれや
精一杯自慢してくれてええで GMの値段気にせずに買えるの子供がいないそこそこ年収くらいでしょ。
寂しいから構って欲しいだけ
別に怒る程のことでもないだろう
GMは価格を気にして買う物ではない、という事実を書いてるだけだよ
気持ちは俺も偽猛虎と同じで、星ならヅゥッ～ムより安い単いくつか買った方がいいよ
得意の20Gwとかね、あんなんGM1本買う間に4本は買えちゃうからね
そんな価格差を気にしない人だけがGMを買えるという事実なだけさ
や、大半のGMは20万前後でしょ趣味でも普通に買える範囲だわ
買えないの嫉妬するのもいいけど現実見ような
>>843
買えなくて嫉妬まで分析しておいて、
普通に買えるとか買えないヤツを煽るなよw
アンタは普通に買えるでしょうが >>845
ええな
わいも20Gよりそっち欲しいんや ツァイスは新しいレンズ出さないんかな
ZMのdistagon 2.8/15をEマウントで出して欲しいんだけど
>>848
ちゃうで
GでもGMでも「価値」を考えて買うてるだけや
24GMより20Gの方が4mm短く描写も良く安かったから買うたんや
16GMも価値見いだせればすぐ買うで
焦点距離は20mmより16mmがほしいんや >>849
買えない言い訳ご苦労さん
明るい単焦点が欲しいなら14mm F1.8買えよ >>850
いくらストライクゾーン広い言うても14mmはいらんし、
ﾂｸﾞﾏは避けたいねんな
人生負け組みたいやん、ﾂｸﾞﾏﾀﾑﾛｿ
朝の通勤電車のホーム端で、
みんな会社学校行くのに写真撮ってる奴居るやん
100%脂ぎってﾃｶﾃｶのﾀﾑﾛｿ金環や
あそこまで堕ちたくないねん
プライドも職も捨てたﾀﾑﾛｿは嫌や 同じ14mm使うならシグ14mm1.8よりシグ14-24mm2.8の方が星撮るには良いって聞いたけど実際どうなん？撮り比べた人居る？価格同じくらいだから悩んでます。
>>851
結局お前は自分でレンズの良し悪しも判断できないから純正のバッジに縋ることしかできないんだな
これ以上引き出しもなさそうだしお前もう飽きたわ 他社が良いものを出している中、純正メーカーSONYがGMという名をつけて出す16mmが欲しいかな。
レンズは価値で決めるからGMよりG、でもシグマタムロンは人生の負け組だから持ちたくない
っていうw
1個で良い、G銘も要らない。
お願いだから魚眼ズームを・・・
沼澤さんはSigma派なんだけど、Sonyからの仕事は仕方なく1635GMを使うって。やっぱりSigma14mm使いたいらしい。
α5出て欲しいな。α7IIIのペンタ部みたいなのを取り払った奴。
>>845
俺も超広角の単が欲しい
14mmf1.2GMとか
そっち側はズームいらんので >>863
広角単焦点のコンパクトさを見ると実用レベルでF1.2くらいは作れるんじゃないかと思えるな シグマ14単は別に悪いレンズじゃ無いよ。隅にコマ収差出るから叩かれてるけど、それ以外はバキバキに解像するし、周辺減光も少ない。隅だけを取り上げるから悪いレンズってレッテル貼られるだけで、全体で見たら14mmのトップだと思うよ。
>>867
選考委員に荒井由実の旦那入っとるやん
ヒモが金に物言わせて潜りこんどるﾗｿｷｿｸﾞに意味あるんか？ >>869
実名晒して書いてるんだから、お前の寝言よりは傾聴に値する。 >>870
わいは自腹でﾚｿｽﾞ買わなあかんねん
せやからﾚｿｽﾞ選びは慎重や
選択眼も自ずと磨かれるんやで
荒井由実の淫税でメシ食ってる奴とはちゃうで
何の経歴も無いやろ
大学で機械工学でも学んだんか？
何もやっとらんくせに荒井由実の旦那言うだけで車もカメラも選考委員にもぐりこんでるんやで
そんなん信じるんか？ >>871
クルマ好きの趣味人って感じだな
かけてる時間もお金もそれなりだから
見合う知見もあるでしょう
ユーザー視点で常に主観、それはそれで参考になる
金銭感覚以外はw 335f-qWsh は偽関西弁自演荒らし
触っちゃダメ
>>872
>クルマ好きの趣味人
一般人の金持ちならそれでええねん
っていうかみんなそうしてるやん
わざわざ「評論家」にはならんやろ
ZOZO前澤なんて荒井由実の旦那よりええ車所有した経験豊富ちゃう？
タモリもカメラに造詣深いはずやけど評論家にはならんやろ？
何様や？言う話やし、そんな奴が評価しとるランキングにどんな意味あるん？言うてるだけや >>871
松任谷氏についてお前が何も知らないことはわかった。
人を貶し、メーカーを貶すことでしか何も主張できない阿呆よりは松任谷氏を信じる。 >>875
何も知らないってなんや？
荒井由実の旦那、金持ち以外の何かあるんか？
工学の素養、レーサーとしての腕、カメラマンとしての経歴かなんかあるんか？ 50人以上いる審査員の1人にケチをつけるだけて、ランキングに意味がないと言うのも馬鹿でしかない。
せめて過半数の審査員にケチをつけてから意味がないと言え。
そもそもエセ関西弁の嫌いな24GM、タムロン2875に松任谷氏は1点も入れてない。
20Gには3点入れてるのにな。
>>878
例えば2019のﾚｿｽﾞの場合や
旦那がポイント入れたのは
富士の200mmF2に6pt入れてトータル13ptの12位
Batis2/40に4pt入れてトータル6ptの19位
やで
何言いたいんか言うと、一人が一つに多くのpt入れるだけで順位跳ねあがるんや
上位の24GMやﾀﾑﾛｿ辺りは多くの人が点数入れとるからまだ分かるんやけどな、
それ以下の意味あるんか？いう話や
そもそもこれ、各評論家が点数入れてないﾚｿｽﾞも多いやろ
これどういう意味や？
比較してみて悪かったから点数無し、ちゃうやろ？(そういうのもあるやろけど)
多くは使ってない、確認してない、興味もない、ﾏｳﾝﾂのﾎﾞﾃﾞｰ持ってない、だからポイントも入れない、ちゃうんか？ >>879
わいはそういうところはドライなんや
お気に入りの20Gに加点しとるのと、旦那がヒモ言うのは別の話や >>882
誰かよう知らんけど、わいが荒らせば荒らすほどそいつが犯人になるんか
ええシステムやな
ここﾚｿｽﾞのスレやし、わいはﾚｿｽﾞの話しかしとらんし、
関係ない話は別でやったらどうなん？
迷惑やで そうやってわざわざ他人装う必要あるの？
関係ないなら反応しなけりゃいいのに
&name=orig >>877
でもお前は金も頭もコネもカメラの腕も知識も何一つないからなぁ >>884
本当に別人なら否定せずに罪を被せとけばいいからなw >>885
お前R4持ってるんか？
機材自慢してくれんか？
わいよりええの持ってるんやろ？ >>887
前から荒井由実の旦那について書きたかったんや
あと、カメラのランキングも一言いいたかったんやで
折角興が乗ってきたところに水を差されてムカついただけや >>881
少なく見積もっても奥さんの収入なしでも年収数千万の松任谷氏をヒモ呼ばわりか。
お前よりはよっぽど収入あるし社会貢献してるだろうに。 >>888
必死に買ったRⅣ1台だけで自慢になるとか思ってるのが底辺って感じで最高だねw
スレ貼られて墓穴掘る頭の足りなさもいいわ >>892
「なぜ旦那は大した経歴も実績もないのに評論家にもぐりこんでるのか」って話や
年収だけの話ちゃうねん
カメラや車趣味の、稼ぎだけで言うたらもっと上なんかいくらでも居るやろ
せやけど、なんで荒井由実の旦那はもぐりこんでるんや？って話やで
ヒモやないかい >>880
ひょっとして各審査員に持ち点10点あって、気に入ったレンズに点数を配分しているってことすらわからない？
たから点数が入ってないレンズが多いんだけど、それすらわからない？
そこまで馬鹿？ 正規表現フィルター
せや(けど|から)|ええ(で|やろ|わ|か)|やけどな|つこうて|こうた|どない|いんや|くれへん\?|なんやけど|((や|る|た|う|ない|へん)で|ねん|や(な|ん|わ|ろ|ろな|けど)|しもた|たんや)\s($|<br>)
>>894
CAPAやデジカメwatchで連載持ってるからだろ。 >>896
荒らしは抹殺されるべきだが方言差別になることはやめてほしい >>895
そんな単純な話してないで
簡単に書けば「対象のﾚｿｽﾞ全部試したんか？」言う話や
そうちゃうやろ
荒井由実の旦那はいくつ試してその二つに6点と4点を配分したんか？いう話や
ヒモだけやなくて他の連中もやけどな
何が言いたいんか、って最初の話に戻るんやけど、
意味が無いやろ言う話や
全部試して順位付けしてランキング取ってる訳でもない、
よくわからんヒモが混じってて、そいつがﾚｿｽﾞ2つにしか加点してない、
これだけでも当てにならんﾗｿｷｿｸﾞ言うてるんや
それを>>867はありがたがって「24105Gよりﾀﾑﾛｿ」「20Gより24GM」言い張るんやけど、
わいは信用しとらんで、っていうのを説明したまでや >>899
対象のレンズを試してないってのが決め付けで論外だわ
自分の思い通りの結果以外は認めないとかガキと変わらないなw Tamron 70ー180mm買ったけど届くのすごい楽しみだな
1224GMは1635GMの画質とか画角が物足りない層なら買う価値あるかもね。後はドロップインフィルターの存在が大きいかな。あの機構が組み込まれてるか否かで価値がかなり変わる
松任谷氏は 趣味人 ってところに価値あり
お金持ってても趣味に時間割けない人は多い
というか貧乏暇なし
発信したい欲求あって感性と文才がある
理想的な人生、
高校生くらいのとき憧れたもんだ
>>903
ドロップインフィルターこれはぜひとも付けてほしいね
気軽にレンズ外せないEマウントだからリアフィルターはあまり使いたくないし。
高くなっても良いからそういうちゃんとしたレンズにして欲しい >>900
じゃあ全部試してるんか？
試してないやろ
わいに対して「24GMと20Gは画角が違うから比較する意味が無い」言うてる奴居るけど、
このﾗｿｷｿｸﾞはどうなん
結局、これこそ自分の好きなカメラってやってるだけやん
しかも試してないのもあるのに堂々と順位付けするって頭おかしいで
って言う事や >>906
この人達が試してないって証拠はあるのか？
それに試してないのにどっちが優れてるのか決めるのが頭おかしいなら
自分で試しもせずにレンズの優劣を決めようとしてるお前自身も頭おかしいってことだなw >>906
日本で出版された全ての本を読まないと芥川賞や直木賞は選考できないし、
世界で出版された全ての本を読まないとノーベル文学賞は選考できないってか？ >>905
今ラインナップ的に偏光フィルターしかないけど、このレンズリリースするなら是非ともソフトフィルターとかNDフィルターもリリースして欲しい。流石に偏光フィルターだけだと色々厳しい… >>907
今調べてみたんやけど、これどういう選考してるかきちんと書いてないんやな
それもあかんやろ
でもこんなん、普通に考えたら全員が全カメラとﾚｿｽﾞ確認してないやろ
わいは梅田のヨドバシで試しとるで
常連や >>908
「ノミネート」されとるものは全部試すんが筋やろ、普通
一人が10点つけて、他が「試してませんですた、ｻｰｾﾝ」でええ言う事になるやん
ええんか？それでええのんか？ お前が住んでるの神奈川県だろ
なんでそんなつまらん嘘つくかなー
そろそろ寝るで
明日朝から伊丹で打ち合わせやから早起きせなあかんねん
ほなな
>>909
ヨンニッパと同じ仕組みならPLフィルター以外は市販品使えるよ 松任谷のことは別に好きでも嫌いでもないけど
車もカメラも多く触れてるんだからモノを見る目はあるだろう
>>910
選考委員に試せって言うならお前も撮影で試してから言えよｗｗｗ
ヨドバシで試してるてｗｗｗ >>910
店で試して分かったつもりとか40代素人童貞はさすがだなw
審査員ならレンタルして試し放題に決まってんだろ >>917
ユーミンのファンで旦那に嫉妬してんだろ
カメラも車も女も自分が欲しくても手に入らない物を全て持ってるからろくな人間じゃないと思い込むことでしか精神を保てないんだよw >>916
市販品使えるんだ。それなら何の気兼ねなしに使えそう ・28mm f2.8 50mm f3.5 100mm f4.5 150,200mm f5.6
・長さ117mm、最大径Φ74mm、質量575g
・28mm時最短撮影距離0.19m、200mm時最短撮影距離0.8m
やっぱタムロン神だな
ああ、ニセ関西弁の自演かwww
フィルターは差別につながらない。本当に方言差別反対を唱えるなら
批判の矛先は質の低いニセ方言で荒らしている犯人に向かうはずだぜ？
サイズも良い感じだし旅行に良さそうなレンズだね
シグマ100400も気になるけど
実売8万くらいだからとりあえず1本鞄にいれとくのによさそう
>>858
ニッコールの8-15、コムライトのアダプタ(V7)つけてαで使えるわ 28-200とかいらねえw
どうせまた工作員が湧いてくるんだろｗｗｗ
>>944
それ
なお、100400が先になるとかならないとか >>933
荒らしは当然叩いてるよ
その上で言ってるんだが >>934
50mmでF3.5か、いやもうこれでええやん、、、 >>946
だからどういう被害なのか挙げてみろと言っている 大三元じゃないからお得意の画質はGM並みを連呼しなくていいので楽だな
SEL100400GMを発売当初から使用しているんだけど、ズーム操作が微妙に気になってきた。
斜め上方向に向けながらズームするとテレ端手前辺りでやや操作が重くなることがある。
操作の重さにリニア感がないというか・・・
約三年酷使してきたのでガタが来ているような気もするけど、
元々こんなものだった気がしないでもない。
一度メンテに出した方がよいのだろうか。（SEL200600Gに慣れてしまったのが悪いのかも。インナーズーム最高！！）
シグマ100400はほんとに1000ドルだったら凄いな
f5-f6.3ってのは気になるけど
タムロンの便利ズームなんて昔3～4万だったのに、今じゃ8万で安いんだから時代は変わったよ
シグマ100400ヤバイね
GMより小型軽量でISとテレコン
予約しないと数ヶ月待ちか？
テレコンもあんのかよ。
てことはシグマ系はテレコン使えるようになるのか…。
最近純正揃えちゃったけど待てば良かった。
GMの真価は激早のAFと思ってるけど
シグマ出てもそれが揺らぐことはないだろ
シグマが出すテレコンっぽいけどな>テレコン対応
とは言えシグマの70-200もテレコン使えることが実質確定したと言ってもいい
100400 DGDN、ずいぶんお安く出るのね
テレコン対応とあるけど、純正のは使えないのかなー
70200 DGDN待ちなのにこんなの先に出たら困るわー
シグマテレコンマジカ
135/1.8にもつけられるだろうか
タム70180は保留にすべきだろうか
f5-f6.3
こんな暗いの欲しいんか
AFも微妙やろ
そもそもα9シリーズだとサドパレンズだと15コマになるから望遠は論外
お安めのサードレンズ買う人は大抵α7IIIユーザーだろうから
α9限界連写勢はあまり関係がないとも言える
ソニーのテレコンが使えるならレンズボディは白にして欲しい
シグマのライトバズーカは70300クラスの気軽さがコンセプトだったから、ミラーレス版もそんな感じかね
コンテンポラリーだからそんなAF期待してもしゃあない
>>963
キヤノンの「純正」の暗黒望遠ズームや、超暗黒単焦点望遠レンズに比べれば、
万々歳の明るさですよ。 タムロン70180めっちゃ軽くて良いよ
SIGMAの2470と同じくらいの重さ
TAMRON買おうかな
体温計とかATMも作ってるとこだしいいな
それおもしろいと思ってやってるなら相当なガイジだと思う。
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 悪い部分だけ悪い風に抽出して大声で叫ぶ才能は野党向き
なんだろ
TVのチャンネルかえても同じCMやってたみたいな感じする
なんか今日ソニーの発表あるみたい
7sII後継機の発売日についてくらいの軽いものみたいだけど
SARのは「発表」なんて良いもんじゃなくてただの妄想の発露だろw
ぷ。レンタルに出して誰がどう使ったともわからない個体の統計ですかそうですか。
個人なんてそれこそどう扱ってるかわからんからねえ
レンタルよりもっと酷い可能性だってあるねえ
>>994
しかもソニーに限定された話でもないのに、なぜか「ソニーがソニーがー」だから草も生えない 200600G使ってる人居たら質問だけど
縦グリもあったほうが持ち易いとかあるかな？
店頭だと縦グリ付けてまで試せる店が無いからイマイチ感覚が掴めなくて
200600Gに買うのに合わせて利便性あるなら欲しいなという話なのだけど
今はボディは7r4にハンドストラップつけてる
>>996
データ見てるとフランジバック狂ってる個体が他社の3倍発生してますなw >>998
こんなにシェア違うのに、3倍なんて言葉だけ鵜呑みにするあたりが可愛い lud20200629123636ca
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