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電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 YouTube動画>1本 ->画像>15枚


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1774ワット発電中さん2018/08/22(水) 17:00:19.73ID:o0iJgPjy
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
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    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://2chb.net/r/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  80 http://2chb.net/r/denki/1531054621/ 2018/07/08〜
  79 http://2chb.net/r/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 http://2chb.net/r/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://2chb.net/r/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 http://2chb.net/r/denki/1508508412/ 2017/10/20〜

2774ワット発電中さん2018/08/22(水) 17:00:39.10ID:o0iJgPjy
関連スレ(テンプレも参照)
初心者質問スレ その125
http://2chb.net/r/denki/1527340809/1

3774ワット発電中さん2018/08/22(水) 17:01:41.21ID:o0iJgPjy
関連スレ(テンプレも参照)
初心者質問スレ その126
http://2chb.net/r/denki/1533200017/

4774ワット発電中さん2018/08/22(水) 18:32:10.32ID:bdKOIa2I
>>1乙 (AA略

5774ワット発電中さん2018/08/22(水) 19:33:22.30ID:/InnYQiA
お疲レーシック

6前スレ9832018/08/22(水) 22:09:17.41ID:dLUJ2l2I
思ったより普通に答えてくれててちょっと嬉しい

中学でやったのはペットボトルに入れる電池式の蛍光灯かな?
回路なんか全く理解せず半田付けだけやって終わったパターン
「これの何が面白いんだ?一体何がしたかったんだ?」って思って
スルーしてたんだけど、高校物理とか大学で電気学んで
一周回って興味を持ったから電子工作始めようかなって思ってさ

ちなみに大学だとゲルマニウムラジオとドロッパ方式の安定化電源作った

7774ワット発電中さん2018/08/25(土) 04:10:35.81ID:mnQ14ALI
>>1

8774ワット発電中さん2018/08/26(日) 01:18:33.07ID:nA8vOtCN
猛暑で暑すぎて電子工作らいいこと全然してないわ・・・

9774ワット発電中さん2018/08/26(日) 01:19:32.92ID:nA8vOtCN
×電子工作らいいこと
○電子工作らしいこと

ダメだ・・・もう寝る

10774ワット発電中さん2018/08/26(日) 08:05:28.04ID:Uwd753QR
秋月のNi-MH電池パック(3.6V・830mAh)のトリクル充電ってどうやれば良いですか?
このパックを2個直列にして7.2Vとして使用し、充電時はそれぞれ分割して3.6・3.6と分けたい感じです。
充電する時は7.2Vを使うことになります。
(7.2V電源のバックアップ用として使用します)

抵抗値の計算法がピンと来ないので、最適な電流と抵抗をアドバイス頂けると助かります。

11774ワット発電中さん2018/08/26(日) 08:21:59.73ID:D09G59lD
>>10
そもそも、二次電池を直列にするのはよくない。
どうしても必要なら電池と並列に分圧抵抗を入れてやるなりして、
電圧アンバランスを何とかしてやる必要がある。
分圧抵抗は、使用条件や特性のばらつきによってかわるから、実地で。
目安は10k~100kオームくらい(無難な値だけど、条件次第では火が出るから注意)

充電については、電池メーカーが推奨値を出してる場合が多い。
目安は充電容量の1/10以下の電流だと劣化が少なく、
充電容量の1倍くらいまでは安全に充電できる(要放熱)。

あと、過充電だけじゃなくて、過放電にも注意して回路設計をするように。

12774ワット発電中さん2018/08/26(日) 08:31:32.52ID:LyA2JRxs
高校生が「志願したい大学」 関東の総合1位は早大
 
文系は青学 、 理系は日大  進学ブランド力調査 高校生新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010000-koukousei-soci

13774ワット発電中さん2018/08/26(日) 08:40:48.33ID:AIHn8Lb9
>>10
https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ12.pdf
これの4ページ目に充電方法が書いてある。

ニッケル水素電池はトリクル充電には強くなくて、それが理由でしばらくは
コードレスフォンなんかでも、ニッカドが使われていたよ。

>>11
>二次電池を直列にするのはよくない。
組電池では直列が当たり前に使われている(もちろんバランス抵抗なし)ので、
理想はともかく、特にこういう小容量のものなら現実的にはOKじゃないだろか。

バラの電池を入れられる構造になっていて、直列接続だと要注意ですが、
それは1次電池でも「混ぜないでください」って注意書きはあるよね。
でっかいのだと、充電のバランサを入れてる例はあるけど。

単純な抵抗のバランサを入れたら、それこそ過放電の心配がでてきそうだ。

14774ワット発電中さん2018/08/26(日) 10:21:29.15ID:D09G59lD
>>13
市販品で使用されてる組電池はちゃんと選別されてる。
まぁ、実際に問題があるかと聞かれると、そこまで問題はないんだろうけど、
火が出る可能性はシャレになってないと思う。
それに、アンバランスを考慮しない充放電をやると、恒常的に過充放電をやらかすことになる。

15774ワット発電中さん2018/08/26(日) 11:40:29.24ID:ASE/EmYF
モバイルルーターのバッテリーが膨らんだので、
AC電源直付けにしようと思っています。

@6V1A電源(AC100から変換、適当に購入したスイッチング電源)
A可変降圧回路で3.7Vへ降圧(リチウムイオンの代替が目的のため)
Bモバイルルーターのバッテリー端子へAの出力をハンダ付け

以下、質問です。
1.ヒューズ位置
火事が怖いのでヒューズの取り付けを考えています。
ヒューズ位置は@とAの間、あるいはAとBの間など、
どの場所が妥当でしょうか。また、どちら側の極性につけるべきでしょうか。

2.アースの扱い
モバイルバッテリーの端子はプラス、マイナス、アースがありますが
アースの扱いはどうすべきでしょうか。

3.安全対策
元がリチウムイオン電池駆動なので3.7V 1.7Aは過剰だと感じます。
電流を安全に制限する方法あればご教授ください。

よろしくお願いいたします。

16152018/08/26(日) 11:43:28.47ID:ASE/EmYF
こちらは質問スレではありませんでしたね。
失礼しました。質問スレに移動します。

17774ワット発電中さん2018/08/26(日) 14:26:48.06ID:dJzeAegF
ニカドや鉛蓄電池のトリクル充電は0.03cで48h〜と言われるけど
Ni-MHは基本トリクル不可だもんね
一般仕様でも経験上も過充電で急激劣化ないし即死率が高い
またモノによって過充電で死ぬ、なんとか大丈夫の個体差がある
トリクルというよりフローティング充電として極弱い電流量を流しつづける試みはアリと思うが
ダメ元で試してうまくいっても前記のように経験上Ni-MHは過充電の強さに差があるので他のセルで同じようにはいかない

18774ワット発電中さん2018/08/26(日) 14:38:01.40ID:jg3GckRp
NiMHでもリチウムイオンでも満充電だと特性劣化が進むと言われるけど
70%くらいの領域でチマチマ、フローティングなどで
使い続けたらどうなんだろう?

19774ワット発電中さん2018/08/26(日) 14:39:57.19ID:WWHbOLo9
ニッケル水素では本質的に(材料とかの関係で?)トリクルに弱いんですかね?
それとも、材料等工夫すればニッカドのようにもできる可能性はあるけど
時期的に皆リチウムイオンにシフトしてしまって、そういう技術開発が置いてきぼりにされたんでしょうか

20774ワット発電中さん2018/08/26(日) 20:06:40.04ID:dJzeAegF
そもそもサイクル電池の使い方として満充電なったらやめるべき
ニカドや鉛蓄電池は、過充電になって電解液が電気分解に転じそうなやつを巧みにかわす構造で、
結果トリクルと言う充電法が可能だったり 0.1C程度以下の簡易充電器では自動停止回路なしを実現

バックアップ電源として使うなら、自己放電して容量減りがあったら都度必要分だけ足す回路を組む
Li-ionには過充電を防ぐ保護回路が付いていたり
Ni-MH用の充電器は温度や電圧みながら充電停止し、フローティング充電時も不必要な電流は流さない

21774ワット発電中さん2018/08/26(日) 20:40:29.24ID:2BopmfXO
なんか、アイデアでないので、電子工作する気が起きんなー。
あかんわー。なんかおもろいアイデアないかなー。

22774ワット発電中さん2018/08/26(日) 20:46:17.07ID:JEMfozHY
電子工作なんて実験しかしないだろ

23774ワット発電中さん2018/08/26(日) 21:02:57.01ID:vt5WRAuD
ESP-12Fを2個買ったけど
何も使い道がないからLチカして放置状態
それから半年経った

24774ワット発電中さん2018/08/26(日) 21:08:49.36ID:JEMfozHY
>>23
そんなもんだろ
実験で感覚がわかったら終わり

25774ワット発電中さん2018/08/26(日) 21:23:28.10ID:l4f3nZOQ
@基板作って動いたら終わりで、ケース加工が面倒で放置
A基板作って、上手く動かず放置
B作ろうと思い部品買い集めて放置
C作ろうと思ったけど、さめて放置

大概、こんなところじぁゃ?

26774ワット発電中さん2018/08/26(日) 21:43:41.54ID:imp81r4U
ヨーグルトメーカーをマイコンレスで作ろうと思っても
材料費で1000円送料で1000円なので割安でもなんでもなくなり手が出せない

27774ワット発電中さん2018/08/26(日) 22:32:33.14ID:JEMfozHY
フラックスのヒュームは人体に蓄積しますか?

28774ワット発電中さん2018/08/26(日) 22:36:33.57ID:JEMfozHY
みなさんは吸煙器をつかいますか?
また、鈍り入りはんだをつかうばあい、てを洗いますか?

29774ワット発電中さん2018/08/26(日) 22:45:51.32ID:s7T8Y+aF
爺が気にしても無意味
趣味なら独りでやれ

30774ワット発電中さん2018/08/26(日) 22:55:56.19ID:Ndgi1RPw
1日中パンダ付けするときは90mm角のACファンを近くに置いて煙を避けてる
手は… まぁメシの前には洗うかな

31774ワット発電中さん2018/08/26(日) 22:58:04.91ID:nixxZCXr
>>23
ESP8266は
 温度・湿度・気圧をOrange Pi上のサーバーに送り続けるのが3台
 別室のPC上での作業終了報告受信用に1台
 おもちゃのリモコン用に2台
 机の上で実験用に2台
ざっと見渡しただけで8台動いてるな。
まあ、バカとハサミは使いようって言うからな。
世の中にゃハサミさえ満足に使えないやつがいるわけさ。

32774ワット発電中さん2018/08/26(日) 23:18:51.45ID:ASE/EmYF
>>31
別室のPC上での作業終了報告受信用
って具体的にどう使ってるんですか?
少し詳しく教えてください

33232018/08/27(月) 03:59:14.71ID:MS/S0iQs
>>31
室外と室内の温度・気圧・湿度・雨滴の気象センサーは別の無線モジュールで運用中で、
特にESP-12Fを使う必要はないんでね。室外は電池駆動なので電池の持ちを重視。
電池の消費電力と送信距離を考えると、ネットを経由しない無線通信にESP8266系を使うのはバカのやること。

他に各部屋の呼び出しアラームを4つ+2つの受信機も運用してるけど、
安価で、なおかつ低消費電力+長距離レンジの無線モジュールを使用。
バカは全部ハサミでやろうとする。

34774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:10:10.99ID:9iH3wKx3
>>33
でも>>23では、買ったハサミを飾ってあります自慢してるんだろw
間違いなくお前が一番バカじゃん。

35774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:13:21.89ID:MS/S0iQs
>>34
ハサミにも色んな種類があるのが分からないバカか?

36774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:15:45.45ID:9iH3wKx3
ああ、装飾用のハサミってことね。
どうぞご自由に。

37774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:18:50.58ID:MS/S0iQs
時間があればなにかに使おうかとは思ってるんだけど、
必要性の無いことに時間を使う「寿命の無駄遣いバカ」じゃないんでね

38774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:22:30.57ID:zkxnSJS3
>ESP-12Fを2個買ったけど
>何も使い道がないからLチカして放置状態
>それから半年経った
この3行から、装飾品としてのESP8266の活用方法を読み取るのは難しいですなあ。
さすがに人をバカ呼ばわりするだけのことはありますよねえ、立派です。

39774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:38:14.94ID:U3nDY+1D
>>ID:MS/S0iQs
ふうん、どんなモジュールを使ってますの?
そこまで言い切るなら、さぞかし低価格、省電力、高性能な、
ESP8266を凌駕するようなモジュールをお使いのことでしょうね。
横からで失礼ですが、ぜひ、ご紹介ください。

40774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:40:36.51ID:EZ/CFAgu
>>33
具体的に何使ってるの?
ぜひ自慢してほしい。

41774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:43:42.47ID:NFArxase
だよね、ホント参考にしたいわ。

42774ワット発電中さん2018/08/27(月) 04:50:31.66ID:NFArxase
ESP8266を差し置いてまで使いたくなるモジュールって、
残念ながら浮かばないんだよなあ。

43774ワット発電中さん2018/08/27(月) 06:00:37.60ID:RmXp7I6V
FT232って何種類かあるけど違いは何ですか?

44774ワット発電中さん2018/08/27(月) 07:45:47.07ID:tg4C3tUi
>>43
現行品ではBとRの2種類だけど、パッケージが違うほか、
新しい方の後者は
EEPROMを内蔵。
水晶発振子が要らない。

45774ワット発電中さん2018/08/27(月) 09:49:25.26ID:at8MsNOJ
3.3Vで使うならFT231Xのほうが小さくていいよね
5Vは定格オーバーのハズだけどなぜか使える

46774ワット発電中さん2018/08/27(月) 15:50:20.94ID:NsM60u23
>>ID:MS/S0iQsさん、どうされました?
ESP8266以降の新たなブレークスルーを切り開いた方が降臨されていると聞いてやってきました。
みんな、あなたのレクチャーを心待ちにしています。

47774ワット発電中さん2018/08/27(月) 19:37:09.19ID:0sHK/AtS
近距離無線通信にルーターを介すのがスマートじゃないといいたいんだろ。
でもパソコンとかスマホだと普通にやるし別にいいと思うけど。

48774ワット発電中さん2018/08/28(火) 08:35:19.84ID:qY9O6bz9
>>45
>5Vは定格オーバーのハズだけどなぜか使える
電源はUSB直結OKだから5Vは大丈夫。
VCCIOは絶対最大定格で4Vだけど、IOの入力耐圧は5Vトレラント。

49774ワット発電中さん2018/08/28(火) 08:41:28.71ID:P0f1tWAn
秋月で買ってきた250円の温湿度計と、CASIOの電波時計についてる温度計の値が死ぬほど合っていて気持ち悪い
それに比べてRaspi-Zeroで作った気圧計センサーLPS25の温度計は3度ぐらい多めに出て気持ち悪い

気温のキャリブレーションはどうやればいいのか
たぶんLPS25の気圧の補助に使う気温センサーなんか
キャリブレーションしても使い物にならないのだと設けど

250円の温度計に勝てる正確な気温センサはないものか

50774ワット発電中さん2018/08/28(火) 11:37:11.76ID:9vW1/twz
センサー精度は余裕で1%あるだろ
3℃も違うって熱電対か?零点補償がクソなんだろ

51774ワット発電中さん2018/08/28(火) 12:56:26.60ID:ru3roCvW
自分の発熱で基準電圧が狂うICがあったなぁ…

52774ワット発電中さん2018/08/28(火) 14:24:35.84ID:353p49y/
>>49
今のところ、↓こいつが一番精度がいいみたい
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=80018

53774ワット発電中さん2018/08/28(火) 15:16:36.43ID:P0f1tWAn
>>52
ちょっと高いけどこれを1次標準にしようか

54774ワット発電中さん2018/08/28(火) 16:08:13.30ID:pwk6Pg6T
>>53
LPS25の温度計だけずれるならデータ取って補正用の関数作成して補正すればいいのでは?
何のためにRaspPiがあるんだか…。
別のセンサー買うのもいいけど芸がないね。

55774ワット発電中さん2018/08/28(火) 16:34:30.60ID:x4ysaIKD
455 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2018/08/27(月) 19:05:55.15 ID:BXBUtnfx [1/2]
【米中貿易摩擦】トランプ大統領が新たな一手、中国との郵便割引を撤廃
http://2chb.net/r/newsplus/1535356458/

2018年8月26日、ラジオ・フランス・アンテルナショナル(RFI)によると、トランプ米大統領は中国に対して実施している国際郵便の割引を撤廃するように米国郵便公社(USPS)に指示する備忘録に署名した。

米中貿易戦争での対中制裁の一環だとみられている。今後はこれにより中国から商品を郵便で発送するのが割高になる。

中国のオンラインマーケット大手・アリババのような企業にとっては配送コストが大幅に増すことになるが、米国のアマゾンやeBay、配送業者や国際海運会社にとっては有利な環境になることが予想される。

56774ワット発電中さん2018/08/28(火) 16:35:22.94ID:x4ysaIKD
もうAmazonとかAliExpressとかで
送料無料はなくなるのかな。困るなぁ

57774ワット発電中さん2018/08/28(火) 16:43:33.49ID:X/PBMgkw
秋月250円温湿度計とCASIO電波時計の温度差がゼロでも、共に狂っている可能性はある。
誤差0.1℃度という精度でOKなら、資金が許すなら、校正用として購入する価値はあると思う。
気になって秋月で売っている温度センサを調べてみたら、最高精度でSHT31の±0.2度だった。

58774ワット発電中さん2018/08/28(火) 17:33:02.32ID:sWKMIruj
ADT7420で温度計作ったことあるけど(精度0.2)
これもいろいろノウハウあるみたいで
中々安定しなかった。(ていうか程々で諦めた)
メーカーのいう精度はチャンピオンデータみたいなものなので、
電源、実装、駆動方法等よほど苦労しないと精度でないよ

59774ワット発電中さん2018/08/28(火) 19:17:28.44ID:pwk6Pg6T
>>57
>共に狂っている可能性はある。
>校正用として購入する価値はあると思う。
校正用として買うのが狂わない前提ってこと?
その判断はどうやって、どこで線引きするのさw

60774ワット発電中さん2018/08/28(火) 19:21:19.74ID:N4YUcDg6
校正用に婦人体温計じゃダメかな?w

61774ワット発電中さん2018/08/28(火) 19:27:32.30ID:9LZi/hiJ
温度計もテスターも自己満足の世界でしょ
どれが本当の値かわからねえwww

62774ワット発電中さん2018/08/28(火) 20:06:54.79ID:qvWmTzW7
例えばアルコール温度計に水の沸点と融点を印して100等分したやつで校正した温度計は正確なので自己満足ではないのでは?

63774ワット発電中さん2018/08/28(火) 20:29:15.19ID:caTRe3gr
>>62
気圧は?

64774ワット発電中さん2018/08/28(火) 20:31:12.08ID:pwk6Pg6T
>>62
例えばアルコール温度計に水の沸点と融点を印して100等分したやつで校正した温度計は正確なのか?

65774ワット発電中さん2018/08/28(火) 20:40:35.11ID:ZqzQzUWT
電子工作の楽しさってどんなところにあると思いますか?

66774ワット発電中さん2018/08/28(火) 21:43:08.21ID:lVA2MMPc
わざと極性を間違えて繋いだ電解コンデンサを破裂させれば
とりあえず笑いは取れるところ。

67774ワット発電中さん2018/08/28(火) 21:48:05.97ID:X1sJI+Je
気象庁が使っている温度計は0.1度まで正確ですたぶん

68774ワット発電中さん2018/08/28(火) 22:08:31.93ID:mHEPpC6v
>>65
今日の話の流れのように、製作した物の校正方法や精度を高める方法を考えたりして、
知識が増えて行くところが、とても面白いです。
設計段階で意図した事を、実際の回路の動きで確認できたり、さらに工夫して自分の好みの方向に変化させていけるところが、とても面白いです。

一番つまんないのが、買った方が安いと言って、自分の手を動かさないこと。

69774ワット発電中さん2018/08/28(火) 22:12:49.47ID:qvWmTzW7
>>63
1m^2の太さのピストンに1kgの重りを載せたときの内部の圧力とか?

70774ワット発電中さん2018/08/28(火) 22:13:49.34ID:qvWmTzW7
>>64
精密にやればやるほど正確にできるのでは?

71774ワット発電中さん2018/08/28(火) 22:39:00.10ID:i7UlPZik
>>64
アルコールが膨張する穴の寸法や目盛の精度、見る側の目の精度(熟練度)とか、変動要因があるな。

72774ワット発電中さん2018/08/28(火) 23:24:34.64ID:pwk6Pg6T
文系の人が理系板に迷い込むとやっぱり浮くね。

73774ワット発電中さん2018/08/28(火) 23:35:51.24ID:HLtXVLhq
電子工作入門者・初心者の集うスレ 81

電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
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日本語読めない人が電子掲示板に迷い込むとやっぱり浮くね。

74774ワット発電中さん2018/08/28(火) 23:41:08.17ID:/qinO2fO
今日の話の流れのように、誰かが考えた、製作した物の校正方法や精度を高める方法をバカにしてマウントをとり、知識をひけらかして行くところが、とても面白いです。
設計段階で意図した事を、実際の回路の動きで確認できたり、さらに工夫して自分の好みの方向を他人に押し付けるところが、とても面白いです。

一番つまんないのが、自分より知識のある奴が何か言ってて、自分がマウントとれないこと。

75774ワット発電中さん2018/08/29(水) 00:02:02.12ID:uuQANtyJ
>>71
変動と言っても上昇しかしないのでは?基準となる一つのアルコール温度計の作成においては。

それを元にして電気的なセンサーを校正するわけだし。

温度と電気的特性の間が単純な比例関係のセンサーならアルコール温度計を介す必要はないだろうけど。

まあ、そもそも一例としてだしただけだから細かいことどうでもよくて、言いたいのは、
>>61でどれが本当の値かわからないと書かれているけど客観的な正解はあると思うということだな。

76774ワット発電中さん2018/08/29(水) 00:03:04.76ID:uuQANtyJ
すまん、上昇というのは精度の上昇のことな

77774ワット発電中さん2018/08/29(水) 00:03:16.78ID:ltaNao4N
また、マウントの連呼か。
てめえの無能を一時忘れた気になれる便利なワードだよな「マウント」ってのはさぁ。
そこに立ち止まったままずっと叫んでなよ、ゆとり君。

78774ワット発電中さん2018/08/29(水) 00:14:43.56ID:lZWm3Nm0
>>70
んなこたあ誰でもわかる。
精密にやる具体的な方法を示してみなよ。

ピストンの太さはどう検証する?
シリンダーとの摩擦はどうする?
その重りは本当に1kgかどう確かめる?
温度計が入る長さのシリンダーどこで調達する?
どうやってその中で水を沸騰させる?

79774ワット発電中さん2018/08/29(水) 00:51:32.48ID:lZWm3Nm0
>>74
アホなくせに自演しやがって。
>製作した物の校正方法や精度を高める方法をバカにしてマウントをとり、
バカにされたとかマウント取られたとか言って逃げてないで、
少しは学んで自分が猿でないことを証明してみ。

80774ワット発電中さん2018/08/29(水) 01:22:25.00ID:lcXGojQy
もし、その正確なアルコール温度計を10個作ったして、
10個とも同じ数値になって誤差は出ないものなの?

81774ワット発電中さん2018/08/29(水) 01:58:14.81ID:uuQANtyJ
>>78

>>75でも言った通り、
>>61のようにどれが本当の値か分からない、自己満足の世界ということはないと思うということを言いたかった。

つまり、


一般的な複雑な温度に対する特性をもつ電気的なセンサーだと、水の沸点と融点の基準だけではそれ以外の温度に対応する物理量の値がわからない。

だが、
仮に、温度と何かしらの測定可能な物理量 x の値が比例関係であるようなものが存在するとする。
そして、それで充分に正確な水の沸点と融点の温度での物理量 x が測定できたとする。
その場合、比例関係により、すべての温度において充分に正確な温度と物理量 x の値の対応関係が分かることになる。

これはアルコール温度計を使えばいいと思う。

すなわち、本当の温度を測れる温度計を作るとしたときに、電気的なセンサーでは難しいが、アルコール温度計なら充分に精密に製作することが可能。

なので、どれが本当の値か分からないなどということはならないのでは?ということです。

なので、具体的な方法の議論はこの流れでは必要ではないと思います。


>>79
自演って俺に言ってるのか?
そう思わないと精神が保てないならそう思っておけばいいんじゃね?
違ったらすまん。

82774ワット発電中さん2018/08/29(水) 03:19:31.39ID:N4yfkaIv
>>81
>>79
>自演って俺に言ってるのか?

>>79>>74にレスしてるわけだが?
>>74=>>ID:uuQANtyJってことなのか?
無駄に改行入れる癖と内容が支離滅裂なのをみると同じヤツっぽいな。
んじゃ、やっぱり自演じゃん。

83774ワット発電中さん2018/08/29(水) 03:30:12.47ID:gxcXSf3W
>仮に…が存在するとする。
>そして、それで…できたとする。
>その場合、…が分かることになる。
ここまで全部仮定ばかりの積み重ねなのに
>これはアルコール温度計を使えばいいと思う。
>すなわち、…アルコール温度計なら充分に精密に製作することが可能。
>なので、具体的な方法の議論はこの流れでは必要ではないと思います。
いきなり最後だけ自分に都合のいい結論ぶっこんで、馬鹿なのか?
そんならどんな話でも自由自在にでっち上げ可能じゃん。

84774ワット発電中さん2018/08/29(水) 05:29:29.07ID:OibTLgC9
>>81
さすがに、水の沸点・融点で温度計を校正するのは厳しいと思うんだ。
不純物、気圧、過冷却・過加熱、熱伝導、etc...と、結果を狂わせる要素が多すぎる。
もちろん、その程度の精度でいいなら問題はないけど、"真値"とかの議論をするには力不足。

本当に真値がほしいなら、トレーサビリティのある校正された機器をつかうのが手っ取り早い。

校正された計測機器がバカ高い理由を考えてみればわかる。
それだけ、真値なんてものを得ることが困難ってこと。

85774ワット発電中さん2018/08/29(水) 06:15:06.79ID:LhFGLCFG
皮肉にもマウント取ろうとしててワロタwwwwww
理系()学び()世代()がアイデンティティwwwwww
それを保つため初心者スレでマウントマウントwwwwww

86774ワット発電中さん2018/08/29(水) 07:20:16.20ID:jU5rNJiZ
超ゲンミツに正確無比でなければ無意味という主張は、「こういう測定があるよ」という提案に対して無敵。絶対負けない。
正確無比でなければ無意味かどうかが問題なんだがな。

温度にしたって数℃ぐらいの誤差で十分な用途がいくらでもあるから。

87774ワット発電中さん2018/08/29(水) 07:21:16.61ID:eJ5Vj7rB
ホームセンターとかで温度計並べて展示してるけどデジタルアナログ問わず誤差酷いなーと思う
平気で±5℃とかばらついてる

タニタ製品は比較的優秀で±1℃のばらつき。工場出荷時に上下2点で調整出荷してるのかな?
ウチではこれを使ってる
http://www.tanita.co.jp/product/g/_TTT572BK/

88774ワット発電中さん2018/08/29(水) 08:07:44.42ID:LeqAS530
体温計って比較的性格だよな
3度もずれない

89774ワット発電中さん2018/08/29(水) 09:02:23.82ID:eqjhq0jX
SC2004より大きな液晶(40x4)とかは扱いにくいのですか?

90774ワット発電中さん2018/08/29(水) 09:26:07.97ID:uuQANtyJ
俺がいいたいのは
「電気的なセンサーは特性が比例じゃないものが多いから水の沸点と融点みたいな点々のサンプルしかないと温度計が作れないけどアルコール温度計を使えばそれがない」
ってことだったんだが、
>>84のレス見て温度は圧力とか制御すれば何℃でも作れるのに気づいちまったわ。
なら別に比例するものを介さなくても電気的なセンサーを直接校正できるやんけ。

91774ワット発電中さん2018/08/29(水) 12:39:51.32ID:PnU6gxgL
原発に納入されている各種温度センサーの
入庫試験でやってるのが、ポットで湯沸かして
センサーと同時に温度計突っ込んで、100℃を確認して終わり

92774ワット発電中さん2018/08/29(水) 14:14:55.14ID:peW7ARJu
>>85
また、マウントの連呼か。
てめえの無能を一時忘れた気になれる便利なワードだよな「マウント」ってのはさぁ。
そこに立ち止まったままずっと叫んでなよ、ゆとり君。

93774ワット発電中さん2018/08/29(水) 14:19:43.77ID:Aph3jCc1
>>90
校正の意味すら分かってないw
そのくせ昨日からずっと何か主張し続けてる。

94774ワット発電中さん2018/08/29(水) 14:24:00.65ID:boLyxeYM
>>90
沸点と融点の2点を取って間を100等分すればリニアだと思い込んでるお花畑

95774ワット発電中さん2018/08/29(水) 14:29:01.16ID:uuQANtyJ
>>94
違うの?
セルシウス温度の定義はそうだと思ってたし熱膨張は温度に比例と思ってたんだが。

96774ワット発電中さん2018/08/29(水) 14:32:57.01ID:uuQANtyJ
まあ、いずれにしろすべての温度計が自己満足でしかないということにはならないと思うけどな。

97774ワット発電中さん2018/08/29(水) 15:03:36.47ID:T0mZtXXU
まだやってんのか。
正確と思われる2つのデータと、ずれてる1つで相関係数を計算しろよ。
表計算ソフトくらい扱えるんだろ?
ラズパイに変換関数組み込めばいいだけじゃん。
大抵1次関数で済むやろ。

98774ワット発電中さん2018/08/29(水) 15:14:09.03ID:grB9/XTT
精度とは
再現性の問題もあるな
いろいろ作り散らかして経験詰むのよ
半導体(デジ/アナ)・白金・サーミスタ・ダイオード
いろいろ作ったけど、室温測る位なら
ちょっと補正,校正すればどれでも大体満足できたな

99774ワット発電中さん2018/08/29(水) 15:34:54.28ID:TpG59xcP
そ・れ・が・自・己・満・足

100774ワット発電中さん2018/08/29(水) 15:42:44.38ID:gqBLyWxS
みっつの安物デジタル温度計を調整して全部同じ表示にしたいんだけど
どこか調節箇所があるのでしょうか
たとえば気温25.0℃のときに三つとも26.0℃と表示してくれればいいです
いまは 26.4℃、25.7℃、24.6℃ (全部別機種 一つはPIXIS目覚まし時計)

ちなみに100均のアルコール温度計は28℃ぐらい
こっちは目盛りを振りなおします

101774ワット発電中さん2018/08/29(水) 16:35:00.53ID:Ncyzu+v/
>>92
理系()学び()世代()がアイデンティティwwwwww
いつでも精神的優位に立ちたいおじさん哀れwwwwww
必死に論点すりすり可哀想wwwwww
無能無能って1番無能なのはおじさん定期wwwwww
ほーれマウントマウントぅ!

102774ワット発電中さん2018/08/29(水) 16:59:01.50ID:BdYmCvjF
こんにちは、僕のステレオイヤホンの片側から音が出なくなって、多分ミニプラグのあたりが
断線したんだろうと思い、ちょっと余計に切断して百均のイヤホンのプラグ部分とはんだ付けしようと思います
電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 	YouTube動画>1本 ->画像>15枚
こんな感じで線の途中ではんだ付けしようかと思ってるんですが、
線のつなぎ目をなるべくキレイに仕上げるにはどうしたらベストだと思いますか?

103774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:00:32.66ID:UXIXZSln
100均つかうよりも、自分で半田付けできるプラグを買った方が綺麗に仕上がると思うよ、

104774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:22:43.98ID:BdYmCvjF
まあそうですよね。あとは熱収縮チューブを使うという手もあるかもしれませんが、一回も使ったことないので
どんな感じでしょう?キレイに仕上がりますか?

105774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:24:29.48ID:vCs4JaHB
満足のいく仕上がりになりません

106774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:28:24.90ID:YR7axSf6
沸騰したお湯に突っ込んだ温度計を100℃に校正したら
標高の高いところに住んでる人はどーなるんだよw

107774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:32:08.35ID:b7EsRROI
>>104
熱収縮チューブは見た目が綺麗に仕上がるよ

108774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:36:49.15ID:YR7axSf6
見た目はどうあれ軟線同士をはんだで継ぐとそこだけカッチカチだから
はんだ部分と元の軟らかい銅線の境目に応力が集まってそっから切れるぞ

109774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:37:34.10ID:T0mZtXXU
>>102
こういうのが一番きれいに仕上がる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09118/
あとは、線の途中でつなぐ以上、どう逆立ちしたってこれ以上には仕上がらない。

110774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:39:37.89ID:OibTLgC9
>>104
売り物レベルの完成度を求めてるなら無理。
とりあえず使えるレベルならいける。

>>91
受入検査と校正は意味合いが違うよ。
受入検査の場合、初期不良を弾ければいいからそういう方法もある。
(たぶん、断線とかで電圧がでない、みたいなのを弾いてるんだと思う)

>>90
個人の遊びレベルなら水の沸点を使おうがなんだろうが問題はほとんどない。
ただ、真値が〜とか、校正云々、って話になると、精度&確度的にどうなの?ってこと。
あと、体温計は精度・確度が一般向けの温度計のなかではかなり高い部類に入るから、
性能が未知の温度計の動作確認には便利。

>>97
さすがに1次だと熱電対は全滅に近いと思うよ。
せめて二次近似しないと。。。。
(誤差20%とかでいいなら1次でもいいけど)

111774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:43:00.44ID:T0mZtXXU
>>110
LPS25Hの出力は熱電対そのままなのか?

112774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:43:45.24ID:uuQANtyJ
>>106
圧力鍋で調整する

圧力鍋の圧力計はキログラム原器と1平方メートルのふたを使ったのピストンで校正する

1平方メートルはレーザーポインタとセシウムで校正する

とかいう妄言

いずれにしろ自己満足でしか無理ということにはならない
標準がある

113774ワット発電中さん2018/08/29(水) 17:50:08.54ID:T0mZtXXU
>>112
妄想だという自覚はあったんだなw
ちょっと安心したぜ。

114774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:10:26.59ID:Z7ryoZgG
ものすごく個人的な感情論なんだけど、熱収縮チューブを
いちいちヒートガンで加熱・縮めているのを見ると
「意識高い系の人かな」って思っちゃう。
あんなもんライターで炙った方が楽だし早いだろ…。

115774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:13:50.31ID:T0mZtXXU
>>114
ヒートガンとかトーチでやった方が出来上がりがきれい。
ライターはススも出るしムラになる。
あとは個人の自由。

意識が高いことを揶揄する奴は陳腐でつまらない。

116774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:17:20.92ID:Ncyzu+v/
こっちの方が綺麗じゃね?

117774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:24:55.13ID:YR7axSf6
はんだごてのベースステーションにSMDリワーク用のヒートガンが付いてるからそれで熱収縮チューブもやってる

118774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:53:45.43ID:gLbmEpvY
>>102
少しずつずらしてカットして、ハンダ部分が重ならない(かさばらない)ようにするとか

119774ワット発電中さん2018/08/29(水) 19:24:27.58ID:BdYmCvjF
ありがとうございます。そうですよねちゃんとプラグにはんだ付けするのがベストですよね
秋葉原まで行くのに交通費が千円以上かかるんですよ
送料500円か これと同じコネクタアマゾンとかで売ってないですかね?
「ミニプラグ はんだ」とかで検索しても出てこないんですよね
安い通販ないですか?

120774ワット発電中さん2018/08/29(水) 19:32:24.90ID:eMgVqvZw
>>114
ライター持ってない
というか、はんだコテでちじめる

121774ワット発電中さん2018/08/29(水) 19:52:56.77ID:BZaR4Tww
なんかプラグ近くで断線していること前提で進んでいるけど、ちゃんと確認とったのか?

122774ワット発電中さん2018/08/29(水) 19:54:49.68ID:LbDCgyP+
>>112
標準がない、理論的には無理とは誰も言ってないわけで
実際に作ろうとしたら膨大なコストと時間がかかるってことない?

123774ワット発電中さん2018/08/29(水) 20:02:12.55ID:UvSPV1RF
>>119
相当気長に待てるのであればAliexpressで送料無料のがあるけど

124774ワット発電中さん2018/08/29(水) 20:02:45.44ID:T0mZtXXU
>>119
あとはeBayとかAliExpressとか…。
時間かかるけど送料は無料。
待てるなら一番いい選択かも。

125774ワット発電中さん2018/08/29(水) 20:38:24.05ID:BZaR4Tww
尼なら"3.5mm ステレオ プラグ 10pcs"で検索

126774ワット発電中さん2018/08/29(水) 20:58:41.19ID:uuQANtyJ
>>122
そもそも俺は実際に作ることの話はしてないしな。
勝手に他の人が揚げ足をとってるだけなのでは。

127774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:02:27.68ID:uuQANtyJ
俺がいいたいのは最初から「自己満足以上にはどうしようもない、というのはそんなことないと思う。」ということの一点

具体的な方法の議論はそれとはべつの側流の議論でおれは関係無い

128774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:10:38.37ID:/021qJFb
サラッと探して普通に見つけたぞ

【ノーブランド】φ3.5mm ミニプラグ 修理交換用 3個セット (4極) [並行輸入品] https://www.amazon.co.jp/dp/B071DFXXBZ/ref=cm_sw_r_cp_apa_LXOHBb811WSTY

SODIAL(R)10pcs黒いプラスチック殻の3.5oオーディオジャックプラグヘッドフォンコネクタ https://www.amazon.co.jp/dp/B00HPKB85E/ref=cm_sw_r_cp_apa_DYOHBb0JYPXYV

129774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:20:14.53ID:X1D1qH2y
ちょっと大きめのホームセンターに置いてあったりする。

130774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:31:16.40ID:BdYmCvjF
>>121
そこは確かにそうですよね 確認ってやりようがないのでまず切断してみて
つないでみてだめならオー困ったー ってなっちゃうんじゃないかなと
まだ切断してないですけどね 最悪耳の鳴るところ、あそこの近くから切断して
百均のイヤフォンのケーブルと交換すれば、耳の鳴るところあそこがすごい高い
一万円近いオーディオテクニカの奴なんで、復活さえしてくれれば御の字なんですけどね

131774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:57:59.76ID:NTbEHjKP
イヤフォンの線くらいの細い熱収縮チューブなかなか売ってないなぁ。。

132774ワット発電中さん2018/08/29(水) 21:58:14.48ID:Nod8dfPm
>>ID:uuQANtyJ
あんたはさあ、先に言葉の定義を調べてから語り始めた方がいいと思うぞ。
自己満足とかインピーダンスとか3ステートバッファとかサンプリングレートとか…な。
http://hissi.org/read.php/denki/20180829/dXVRQU50eUo.html

133774ワット発電中さん2018/08/29(水) 22:02:06.10ID:LbDCgyP+
>>131
送料無料で\143で買ったけど良いよこれ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32788409697.html

134774ワット発電中さん2018/08/29(水) 22:12:45.71ID:wKddL456
>>95
は?
反比例のグラフになるんだけど?

135774ワット発電中さん2018/08/29(水) 22:55:21.18ID:uuQANtyJ
>>134

なにが?

136774ワット発電中さん2018/08/29(水) 22:57:08.55ID:JbcPM3EB
>>135
熱膨張だよ
熱に比例して圧力も体積も大きくなんだろ
気体の状態方程式だ

137774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:01:53.36ID:4oufm1BP
>>136
もうほっとけ
せっかく自己満足のオナニーが済んだところなんだからさ
2日もやってんだぜこいつ
これ以上続けさせたら死んじゃうぜw

138774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:07:54.64ID:uuQANtyJ
>>136
アルコール温度計の話だったと思ってたんだが。

139774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:08:54.69ID:uuQANtyJ
ヤバすぎ

140774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:20:20.24ID:IIHXAAQ9

141774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:20:51.29ID:s/MtGBtK
>>133
盛り合わせって表現がいいですねw
ありがとうございます!

142774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:38:26.24ID:JbcPM3EB
>>138
アルコール温度計の話だけど?
まさか、無関係だとでも?

143774ワット発電中さん2018/08/29(水) 23:56:36.48ID:uuQANtyJ
>>142
そんな厳密なレベルの話してるのかとは思わなかったわ、すまんな。
たしかに>>95のあとでググったら金治的には比例とみなせるとか書いてたな。

まあ、いずれにしろ自己満足の温度計しかつくれないとは思わないけどな。
キログラム原器とか光の早さみたいな標準サンプルがあるわけだしね。

144774ワット発電中さん2018/08/30(木) 00:05:11.04ID:kWEb+yHA
>>143
補正も無しにやればブレブレで使い物にならないに決まってんだろ
電子工作でやるって言うから精密さを求めてるのかと思ってたけど、そうじゃないみたいだな

なら、市販の温度計使えば良いだろ
精密さを求めないのになんで電子工作する必要があるんだ?

145774ワット発電中さん2018/08/30(木) 00:11:15.35ID:kWEb+yHA
温度ほど測定の難しいものはないのを知らないのかよ
今ある測定器の一番精密な奴だって小数点第2位くらいしか測れないんだぞ

それなのに気体の状態方程式なんて考えなくてもいいのか
そこまで精度がいらないならわざわざ作る必要は無いだろ

146お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI 2018/08/30(木) 00:17:39.77ID:7ULFEp3S
♪せぇ〜踊りおーーどるなーーら、あ、ちょいと東京音頭、ア、ヨイヨイ

147774ワット発電中さん2018/08/30(木) 01:02:50.14ID:4UArLqmL
1975年でこれはすごかったんじゃろか
ダウンロード&関連動画>>



7セグのドライバーだけでもすごい

148774ワット発電中さん2018/08/30(木) 01:18:00.77ID:y1BRrtlx
例えば室温で±1℃の確度って聞くと±1%かなって思うけど、実際には±0.33%なんだな。

149774ワット発電中さん2018/08/30(木) 01:32:13.23ID:KNU4fseo
>>147
中身を見たいな。

150774ワット発電中さん2018/08/30(木) 08:37:03.47ID:VLmpGncd
>>110
普通に売ってる温度計とか、2〜3℃の誤差あるしな。

151774ワット発電中さん2018/08/30(木) 11:02:09.07ID:7ue8njyo
無調整で正しい温度計ってありそうで無い

152774ワット発電中さん2018/08/30(木) 19:25:47.43ID:vnbKu3jq
デジタルテスタは行数だけ見て選びそうだなw

153774ワット発電中さん2018/08/30(木) 19:59:30.20ID:Zpmhs7AF
デジタルテスター選びって何で決めてますか?
メーカー?値段?

154774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:01:51.20ID:ndIMTFW/
行数

155774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:05:46.47ID:hMaLVxiv
>>151
一般用途ならこれぐらいを基準にしてれば問題ない。
https://www.monotaro.com/g/00101702/

156774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:09:51.24ID:hH+OoxAr
ちなみに一番精度が高いのは時間です

157774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:18:24.55ID:dAjs8gvu
3行で説明して欲しい

158774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:24:06.65ID:hH+OoxAr
>>157
放送大学の
放送大学特別講義『正確な時計は基礎科学を開く窓』
を見れば桁数の話が出てくる()

159774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:41:10.12ID:GP/O0dax
セシウム原子時計による1秒が 9,192,631,770回の振動数だった
ところがハイレゾオーディオが 4,294,967,296段階(32bit)の信号精度を要求するようになった
そこでストロンチウム光格子時計 429,228,004,229,872.97回の振動数による1秒が決められる予定

160774ワット発電中さん2018/08/30(木) 20:46:00.45ID:73sCh0tB
1.
霧雨程度の降雨を検知するにはどうしたらいい?
湿度の変化で検知できますかね?
2.
降雨量を測定する方法も教えてください。
こちらは0.5mm程度のオーダーでいいです。

何かいいアイデアあったら教えてください。

161774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:01:12.55ID:SUY5uWM4
レーザー視程計だな
半導体レーザとCCDカメラとか秋月にある部品だけでなんとかガンバレ

162774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:14:29.07ID:19LUY8Ge
電子回路シミュレーター(EDAソフト)で使いやすいソフトはありますか
LTSpiceはあまり使い勝手がよくなかった

163774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:16:32.69ID:tgY0Zoau
お金があるならOrCAD PSpice
無料ならQUCS

164774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:18:11.40ID:d61h+nbF
>>159
ん?

165774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:22:05.24ID:tgY0Zoau
ピュアオーディオの世界では振幅軸32bit分解能では飽き足らず
時間軸32bit分解能のゆらぎを認めない厳格なものであるらしい

166774ワット発電中さん2018/08/30(木) 21:32:43.40ID:qjwSoYis
>>160
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11821/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02325/
とかで間に霧吹きで霧でも吹いてみて様子見る。
直接光がいいか錯乱光がいいかちょっとわからないけど。

降雨量は昔ながらの転倒マス方式しかちょっと浮かばないなあ。
レーザーが雨にも使えるかもって気はするが…。

167774ワット発電中さん2018/08/31(金) 08:58:52.76ID:uqzoxDVH
>>165
時間軸分解能をbit数で表す意味が良くわからん。
ゆらぎとはジッタのことなんだろうか。

168774ワット発電中さん2018/08/31(金) 19:50:42.07ID:zljCEsrD
FFT?

169774ワット発電中さん2018/09/01(土) 01:40:09.71ID:T0BcrCFH
>>110
精度確度は分かるけど体温計ってピークホールドじゃないの?
校正に使うとしたらそれが一番心配なんだけど

170774ワット発電中さん2018/09/01(土) 05:12:56.90ID:QkELUoi8
>>169
ものによる。
私が前に使ってたやつは3分だったか5分だった経過すると、
実測モードになって、リアルタイムで値が更新されてた。

それに、ある程度大きな保温容器(私はトロ箱をつかってた)に36℃前後のぬるま湯をはって校正する、
とかになるから数十秒じゃ温度変化はほぼないし、ピークホールドでも問題ない。

171774ワット発電中さん2018/09/01(土) 05:36:47.82ID:9QtZ4Tjb
USBを使わない時はスリープ待機(省電力)して、使う時は自動的に起きるようなこと
は可能ですか? そういうモードに対応したチップはありますか? 

172774ワット発電中さん2018/09/01(土) 07:13:31.35ID:jLKvLdlN
>>171
USBデバイスの話だと思うのだけど、省電力中も機器はなんらかのゆっくりした動作をしてるのですよね?

それと、USB機能を内蔵したマイコンを使って実現する場合?それともFTDIみたいな外部のUSB I/F ICを使うことを想定してる?
前者はたいていの場合でできそう。後者は、電源を分けてUSB非接続のときは、I/Oも切り離す。

173774ワット発電中さん2018/09/01(土) 07:17:35.92ID:jLKvLdlN
あ。書き忘れた。
>>171
省電力はどれぐらいの電流を想定してる?

174774ワット発電中さん2018/09/01(土) 07:51:19.30ID:/LGExoiH
高校生が「志願したい大学」 関東の総合1位は早大

 文系は青学、 理系は日大  進学ブランド力調査 高校生新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010000-koukousei-soci

175774ワット発電中さん2018/09/01(土) 08:27:23.40ID:amJW0wmS
>>174
笑止。

176774ワット発電中さん2018/09/01(土) 08:32:25.30ID:eZsPnFUV
理系大学で学ぶと電気電子がキライになって工作しなくなりますw

177774ワット発電中さん2018/09/01(土) 08:58:07.58ID:jLKvLdlN
たとえ電子工作が嫌いになっても、いい理系大学で学べばいいサラリーマンになれるかも、というのはあるだろね。
いくら好きでも、知識ベースが自己流よりはちゃんと学べる方がいいし、残念だけどある程度の学歴がなければ就職先の選択肢も狭くなるわけだし。
でも、嫌いになっても、もともと好きだったことなら、年月が経てば好奇心が復活する人もいるよ。
第二の「好き」の時期、好奇心が復活したときに、仕事で研究・開発に就けていたらより良い仕事ができるんじゃないですかね。

好きで始めたスポーツでも、中学高校と厳しい部活で楽しさが薄くなっても、大人になって大成する人はそういう時期を通ってきている人が多いよね。
逆に、ずっとサークル活動レベルで楽しみだけでやってる人に高いレベルの人は少ないわけだし。

178774ワット発電中さん2018/09/01(土) 09:40:07.64ID:JIxIE7kJ
電子工作なんてやってる暇があったら他のことやってたほうがいいんじゃねぇの?

179774ワット発電中さん2018/09/01(土) 09:45:47.18ID:mmOoeedR
カネになるかならないかで云ったら、電子工作より別のことしてた方がええわな(笑)

180774ワット発電中さん2018/09/01(土) 09:47:29.03ID:bMMr7XZL
>>174
古いニュースだな

>今回の調査は、日本大のアメリカンフットボール部をめぐる問題が発覚する前に回答を締め切っている。

181774ワット発電中さん2018/09/01(土) 09:55:52.59ID:nBJ5WzJD
>>178
ものづくりが好きなだけだろ

182774ワット発電中さん2018/09/01(土) 10:35:43.48ID:XHFXR8n5
えーイヤフォン断線君です。余ってたイヤフォンのケーブルを切断して1.2mくらいの長さで
はんだ付けし、ダイソーの熱収縮チューブで仕上げました。ドライヤーだと熱量が足りないのか
全然収縮しませんでしたが、ライターであぶったら簡単に収縮しました。テープでぐるぐる巻きよりは
キレイに仕上がりました。音もちゃんと聞こえたのでとても満足してます。
アドバイスくれた人ありがとうございます。

183774ワット発電中さん2018/09/01(土) 11:11:08.65ID:QkELUoi8
>>182
お疲れ!

一般の熱収縮チューブはドライヤーだと収縮しない。
収縮に使うドライヤーっぽいのはヒートガンって言われるもので、
出てくる熱風の温度は250℃を超えてる。

たしか、ドライヤーでも収縮するチューブも売ってはいる。
(大体が、高い上に耐熱やら対候性が悪くて使いにくいんだけど)

184774ワット発電中さん2018/09/01(土) 11:21:57.89ID:+32apRsJ
半田ゴテの先端じゃないヒーターでこすって縮めてる横着者の俺のまねをしないように。

え?最初からしてない?

失礼しました。

185774ワット発電中さん2018/09/01(土) 11:28:06.64ID:9QtZ4Tjb
>>173
10uAくらいを想定してましたが、100uAくらいでもギリギリ我慢できそうです。

>それと、USB機能を内蔵したマイコンを使って実現する場合?それともFTDIみたいな外部のUSB I/F ICを使うこ>とを想定してる?

FTDI的なものを考えていました。マイコンは考えていませんでしたが、そういうマイコンがあるのですね。
一寸調べてみます。もし有名なのがあれば教えてください。

186774ワット発電中さん2018/09/01(土) 11:28:39.16ID:BY5RHCEI
>>184
それ昔から皆普通にやってるけど?

187774ワット発電中さん2018/09/01(土) 11:59:29.75ID:QkELUoi8
はんだごてでやると出来上がりがあんまりきれいじゃないんだよねぇ。。。。
時々すっぽぬけるしorz

188774ワット発電中さん2018/09/01(土) 12:29:56.55ID:/1CiW0F6
スミチューブってはんだごての根本のところでやるのがデフォじゃないの?w
俺もおやじからそーおそわったよ。

最近、エンボスヒーターを嫁さんから借りて、すげー仕上がりが良くなった…

189774ワット発電中さん2018/09/01(土) 12:48:12.54ID:BY5RHCEI
>>187
修行が足りないな。。。

>>188
えっ、そうなの?
アマゾンで買っちゃおうかな?

190774ワット発電中さん2018/09/01(土) 12:54:25.03ID:9jgSMWNi
俺の家系代々文系だからはんだごての話とか全く聞かない

191774ワット発電中さん2018/09/01(土) 13:04:07.66ID:8AZ6tPcX
昔マッチの火でハンダ付け出来ると言うハンダが売ってた

192774ワット発電中さん2018/09/01(土) 13:14:35.45ID:oekdFXhA
スミチューブが住友でヒシチューブが三菱・・

洗濯の竹竿に被せる水色の奴はヒシチューブの方だっけか
主婦がヤカンのお湯で収縮できたし、結構収縮率も大きかった気がする

193774ワット発電中さん2018/09/01(土) 13:26:13.07ID:nBJ5WzJD
200kHzまでしか見れないオシロスコープ買った
200MHzまでみれるやつほしい

194774ワット発電中さん2018/09/01(土) 13:50:06.72ID:xchsYmAM
>>184
俺もそうやってるけどw

195774ワット発電中さん2018/09/01(土) 14:04:43.45ID:RskyrjCX
>>186
>>188
>>194

悪い子いっぱいw

196お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI 2018/09/01(土) 14:28:36.04ID:KIgEi+w9
>>190んじゃなんでこの板にいるのよ。

197774ワット発電中さん2018/09/01(土) 14:35:07.68ID:XHFXR8n5
ライターの炎を二センチくらい離して下からあてたらちょうどいい感じで収縮しました
チューブごとケーブルを回して全体的にちょうどいい感じに縮まりました
あれが百均で買えるなんて便利ですね これからケーブルをつなぐのが楽になったと思います

198774ワット発電中さん2018/09/01(土) 14:39:53.80ID:jLKvLdlN
>>185
FTDIのチップを使うなら、FTDIの電源はUSBから取って、他の回路の電源とは切り離すことになるかと。
USB内蔵のマイコンは、俺もいろいろ知ってるわけではないのでSTM32やPICマイコンのスレで聞いてみて。

199774ワット発電中さん2018/09/01(土) 14:57:31.21ID:7FlVkm9R
チューブ収縮、雑でいい場合は半田ごてや手持ちライターでやるが大体はローソクでやる
両手使えるので線を水平維持し転がせる フチのめくれも手早く抑えられる

ホットボンドでシールや盛りをしたあと修正したり表面ならしもローソクでやるので
電気工具箱やボンド箱にはろうそく常備

200774ワット発電中さん2018/09/01(土) 15:14:12.41ID:QkELUoi8
>>193
中古のアナログだったら2万とかで買えるんじゃない?(帯域200MHzのオシロ
まぁ、使いやすさ的には500MHzくらいのデジタルオシロのほうがいいとは思うけど、高い(

私はヤフオクで1GHz(10GSa/s)のオシロを10万で買ったけど、後悔はない。
なんだかんだあると使う。

201774ワット発電中さん2018/09/01(土) 15:20:25.63ID:jLKvLdlN
ろうそくか。

でも、スイッチやコネクタの端子にかぶせた収縮チューブを端っこまで温めるのに炎は怖いな…。
上でも出てきたけど、エンボスヒーターなら1500円ぐらいで買えて、きれいに収縮するし。

202774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:03:22.14ID:ansLMXsJ
ろうそくいいな

203774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:06:11.61ID:3F0xRz6S
ロウソクならライターでよくね

204774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:07:13.12ID:3F0xRz6S
>>200
200より500がおすすめの理由は?

205774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:11:44.16ID:x1goxAtP
>>199
ススで真っ黒にならんの?

206774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:43:34.87ID:QeVholB/
収縮チューブにハンダゴテ(温調)使っちゃいけないのか?

207774ワット発電中さん2018/09/01(土) 16:45:04.28ID:J/0EMG6L
何でも好きなもの使え。

208774ワット発電中さん2018/09/01(土) 17:13:01.14ID:jLKvLdlN
>>206
自分の作業条件次第で方法は選べばいいと思う。

はんだごて
○特別な道具を用意しなくていい。はんだごては作業中なら温まってるし。
×下手すると温度が上がり過ぎる恐れ。中の電線に被覆が溶けるとか、収縮チューブが破れるとか。
×収縮にムラが発生しやすい
×入り組んだところは熱がとどきにくい

ろうそく・ライター
○安い。
×下手すると温度が上がり過ぎる恐れ。同上。周辺の部品にも高い温度がかかる恐れ。
?ろうそくはススはつかないのかな?

熱風ブロワ
○割と適温にできて、均一に収縮させやすい
×熱風ブロワという道具が必要。費用。準備、後片付けの手間。

異論があるといい。

209774ワット発電中さん2018/09/01(土) 17:26:41.88ID:JZ3AeLDi
>>208
何でも好きなもの使えばいい。
お前が考えつく程度のことはみんな知っとる。

210774ワット発電中さん2018/09/01(土) 17:35:04.62ID:ZEQkgnoB
試行錯誤するのも電子工作の醍醐味やで
最初から正解を求めたらあかん

211774ワット発電中さん2018/09/01(土) 17:59:11.62ID:oKbecvAD
弘法は筆を選ばなかったそうだが、
衆愚の民は良い仕事をしたければ良い道具を。

212774ワット発電中さん2018/09/01(土) 18:07:06.16ID:nBJ5WzJD
デジタルオシロって減衰してる周波数成分を減衰分だけ増幅させて画面に表示させればよくね?なんでしないの?

213774ワット発電中さん2018/09/01(土) 18:10:07.12ID:N1FXZZhE
>>208
最近のろうそくって、煤出ないよねぇ・・・・
ライターでやったことあるけど煤が出たから、専ら半田ごての太いとこ、だな。
ささっと撫でまくれば、いい感じに仕上がるよ。

214774ワット発電中さん2018/09/01(土) 18:19:46.94ID:N1FXZZhE
>>193
中華オシロ、安いけど使えるよ。

>>192
住か菱かじゃなく、根本的に材質が違うのでは?
電子工作で使うのはポリオレフィンとかいうやつ。ちょっとゴムっぽい。
物干し竿や電池パックみたいな、パリパリのやつはPVC。

215774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:06:38.13ID:jLKvLdlN
>>209
>お前が考えつく程度のことはみんな知っとる
それを俺に言うことにメリットはないよ。

上に書かれたことを>>206が整理していないからああいう疑問が出てきたわけで、
同様の問題を持つかもしれない人のために整理したのだよ。

216774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:16:22.54ID:jLKvLdlN
>>212
オシロじゃないけど、市販品ではない波形測定器でそうやって高域を補正(かさ上げ)しているものを見ました。

というか、オシロでもいくらかはやってるんじゃないですかね。

217774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:20:03.38ID:7FlVkm9R
>>205
火に直接つけない 上空10センチ

218774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:33:52.57ID:Aph1aCPx
収縮チューブには100均で売ってたUSBライター使ってる

219774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:45:57.85ID:q5P+GVcK
昔、建築現場でエレベーターの据え付けのバイトしたことあるけど、
パネル裏の配線とかの収縮チューブは100円ライターでやってたの思い出したw
ベテランになると、すげー速いし上手い。現場だと電源のいらないライターのほうが良いんだろうね。
収縮チューブの代わりに絶縁テープでもやってたな。
もちろん厳しい検査も通ってるからご安心を。

220774ワット発電中さん2018/09/01(土) 19:47:30.65ID:eu4Rcqp0
>>215
>それを俺に言うことにメリットはないよ。
それはそうだろう、あなたのように無駄なレスを吐き続ける人には、そもそもメリットという概念は無いだろうから…。
そして、私も自分の意見と事実を書いたまでで、そこに何らメリットは求めてないしね。

221774ワット発電中さん2018/09/01(土) 20:21:54.37ID:IatDFWpP
おじちゃんケンカはやめて><

222774ワット発電中さん2018/09/01(土) 21:13:12.74ID:Bux+Zy+k
熱収縮チューブをハンダごてで縮めるのって、30Wでも結構時間かからない?
ライターの方が一瞬だからいつもライターだわ。

223774ワット発電中さん2018/09/01(土) 21:25:04.67ID:QkELUoi8
>>204
200MHz帯域の現象がみたいのかな?と思って言った。
オシロの帯域は大体3dBまで減衰する帯域を表示してることが多いから、
帯域そのままのオシロを買うと波形が歪む。

それに200MHzと500MHzならそこまで大きく値段は変わらないというところもある。

224774ワット発電中さん2018/09/01(土) 21:41:55.02ID:Pkn5uSE0
>>222
ライターは800〜1000℃らしいからな。
コテ先はせいぜい400℃だろ。

225774ワット発電中さん2018/09/01(土) 21:44:45.30ID:Pkn5uSE0
ところでこんな奴は面実装ICの取り外しにも使える?
それとも熱量的に無理?
https://www.amazon.co.jp//dp/B0099FUOLM
>先端より250℃の熱風がでます。

226774ワット発電中さん2018/09/01(土) 22:00:38.47ID:jrjBLem9
>>225
そんなのにそんな出すなら
SAIKEの温調ブラシレスのやつ買えば?

227774ワット発電中さん2018/09/01(土) 22:17:55.79ID:jLKvLdlN
>>225
それを使って両面基板の48P QFPを外したことがありますよ。Pbフリー。
ただし、基板に近づけて空気の流れを制限して(吸入口を手で塞いだりするのと同じかな)、
温度が高めになるようにして、それでも結構時間がかかってしまいました。
QPFでも144Pぐらいになると、このヒーターの吐出口より面積も大きくなります。
元の熱量が低いぶんしんどいかもしれません。
熱収縮チューブには実用的に使えています。
面実装部品を外すのに、ハッコーなどのヒーターまではお金は出せないな、ということだと
アマゾンなら「ヒートガン」で検索できるものから探すといいかも。

(ヒートガンで探しても、そのエンボスヒーターと多分同じものもヒットします)

228774ワット発電中さん2018/09/01(土) 22:41:53.98ID:Pkn5uSE0
>>226
そうですね、20台注文しました。

>>227
ぎりぎりってことですね。
もう少しワット数の大きなものを探してみます。

229お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI 2018/09/01(土) 22:57:31.70ID:KIgEi+w9
えっ・・・ここまでに「ポケットトーチ」が出てこないなんて・・・・
アレいろいろと便利なんだが。

230774ワット発電中さん2018/09/01(土) 23:07:59.71ID:bMMr7XZL
>>211
弘法も中華の筆は投げ捨てたらしいよ

231774ワット発電中さん2018/09/01(土) 23:14:30.04ID:6W0wYRNS
ポケットトーチは持ってるけどアレ油断するとすぐ基板燃やしちゃうから収縮チューブはトーチの
ガス弱くなったライターつことる

232774ワット発電中さん2018/09/02(日) 02:55:57.66ID:ALIil8Rf
チューブ縮めにトーチ使うアホもいるのかと思ったが、
ところで・・実装部品外し に反応したやっぱりアホレスだった

233774ワット発電中さん2018/09/02(日) 05:33:30.35ID:DA+0u/x7
ユニバーサル基板にオレオレマイコンボード作成するのはもう流行らないの?

234774ワット発電中さん2018/09/02(日) 07:50:59.88ID:SaZIRKXK
>>対象性別 :男女共用

対象年齢ならわかるが差別される商品もあんのか・・

235774ワット発電中さん2018/09/02(日) 09:07:32.59ID:MBHjIdnH
表面実装部品をハンダごての熱で破壊せずに外す方法なんてあるんですか?

236774ワット発電中さん2018/09/02(日) 10:09:46.85ID:dA5MYIFd
基板を削って取る

237774ワット発電中さん2018/09/02(日) 10:09:50.38ID:01HHNc8K
>> 232
所詮、個人の工作なんだから、"できればいい"の精神で寛容に・・・・


>>235
ヒートガンならできることもある。
はんだごてでとれるのは精々4Pinまでかなぁ。。。
どちらにしても、データシート上の耐熱範囲は逸脱してるけどね。
そもそも、実装された時点でデータシート上の耐熱規格(積算値)ギリギリなんてこともざらだし。

238774ワット発電中さん2018/09/02(日) 10:19:43.80ID:0fOTA/qP
>>235
ハンダを思いっきり盛る

239774ワット発電中さん2018/09/02(日) 10:45:11.55ID:MBHjIdnH
ダイソーのLED電球がチップLEDを並べただけのもんで
チップLEDほしいな と思ったんですが、これは絶対壊れるので僕には無理ですね

240774ワット発電中さん2018/09/02(日) 11:31:21.21ID:dA5MYIFd
フライパンでゆっくり加熱する

241774ワット発電中さん2018/09/02(日) 11:31:51.54ID:qoEsOBb4
>>233
何か困りごとでも?

242774ワット発電中さん2018/09/02(日) 11:34:45.63ID:bXCkHrCM
>>238
それ、結構きつい。

>>235
低温ハンダ(低融点合金)なら、落ち着いて作業できる。
弩高い舶来物じゃなくてもいい。模型屋のとかね。

243774ワット発電中さん2018/09/02(日) 11:44:01.51ID:ALIil8Rf
LEDテープライト(ストリップ)は基台がしなやかに曲がるので
片側ずつ溶かして外すの簡単

244774ワット発電中さん2018/09/02(日) 11:59:05.48ID:MBHjIdnH
電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 	YouTube動画>1本 ->画像>15枚
お見せするほどのできじゃないですが、目的は果たせました
ライターであぶったので、片方ちょっと焦げましたがきっちり収縮してます
下に巻いたテープより長く切ればよかったですが、そもそもケーブルの色も違うしいいかな、と

245774ワット発電中さん2018/09/02(日) 12:43:22.68ID:/YnLxOhK
>>244
下のテープとやらがマスキングテープに見えるんだけど気のせい?
まさかね・・・

246774ワット発電中さん2018/09/02(日) 12:53:09.32ID:MBHjIdnH
マスキングテープです。文房具屋さんで売ってるオサレな奴じゃなくて
工事現場で養生するあれです

247774ワット発電中さん2018/09/02(日) 12:58:49.68ID:/YnLxOhK
>>246
次からはせめてビニールテープにしましょうね。

本当はサイズの合ったチューブ使うのがベストですが。

どういうところでつかう配線か知りませんが、マステだと水分吸うので絶縁たりえません。

248774ワット発電中さん2018/09/02(日) 14:34:59.75ID:I/+Lis16
id変わりますがイヤホンの人です
ビニールテープの方がいいんですね
次からそうします、イヤホンなので水の心配はあまりないかと、dapはポケットの中で接続部もポケットに隠れるような位置。極めてジャックの近くなので

249774ワット発電中さん2018/09/02(日) 15:13:18.63ID:iSuzIJLH
汗っつうもんが身体から出ておってな、これには塩分も入っていて電気を通すから短絡するし、金属はたちまち錆びて腐れ落ちるしでとても厄介者なんですぞよ

250774ワット発電中さん2018/09/02(日) 16:01:42.10ID:Uk8+eCYu
イヤホンなら100均のイヤホン買ってドライバーまでばらしてコード取って移植したほうが綺麗に修理できるし安いよ
100均コードで音質変わるとか思っちゃうなら嫌だと思うけど

251774ワット発電中さん2018/09/02(日) 16:29:44.64ID:2k4FUkHK
基板からチップLEDを剥がす時は直接ハンダごてを足に当てると大抵
熱で瞬殺になるので、基板を小さく切ってハンダごての上に乗せて
ピンセットで時々つっつく。こうすればほぼ無傷で剥がせるけど、
プレステ2の電源青LEDだけはどうしても上手く剥がれず潰れてしまう…。

252774ワット発電中さん2018/09/02(日) 16:44:21.70ID:Rdfhe5hW
>>251
たまにLEDの両端を素早く交互にコテで温めてやると
綺麗にポロっと取れて、ハンダの神が降りてくることあるよね

253774ワット発電中さん2018/09/02(日) 16:59:59.80ID:hR54Q7di
>>251
面白い。色々と工夫してるんだね、感心した。

254774ワット発電中さん2018/09/02(日) 17:07:25.14ID:qoEsOBb4
光学部品のパッケージは、普通の半導体の黒いエポキシより熱に弱くて、中の部品にストレスを与えやすいですし。

ハンダごてだけで外すときでも同時にパッドを温めて、とけたところを見計らってピンセットで取ります。

コテ先によってはやりにくいですが、太目(1oぐらいあればOK)のスズめっき線をコテ先に巻いて、2本のツノのようなコテ先を作り、
それをパッドに当てると簡単です。(そういう形状のコテ先が選べるコテもありますが)

255774ワット発電中さん2018/09/02(日) 17:48:23.70ID:K3QjWqPx
https://www.aliexpress.com/item/-/32856957027.html
双極のチップ部品外すのはチマチマ工夫する手間や成功率考えたら多少払ってもいい気がしてこれ買って使ってる
HAKKOの温調コテ本体の5ピンと互換だしそのまま刺して使えるよ(SAIKEのでも良い)
気持ちいいくらい秒速でダイオードでもコンデンサでもなんでも取り外していけるwつまんで外すだけw

256774ワット発電中さん2018/09/02(日) 17:48:56.74ID:R+c9UBrO
ハンダゴテの熱で壊れるとかあるの?
表面実装のLEDとかハンダ付け失敗して熱浴びせまくってもこわれなかったんだがたまたま?

257774ワット発電中さん2018/09/02(日) 18:39:13.82ID:qoEsOBb4
>>256
>こわれなかったんだがたまたま?

上手にやれるなら、壊れる方がたまたまになりますよ。

258774ワット発電中さん2018/09/02(日) 18:42:52.98ID:MBHjIdnH
はんだ付けする時と外す時じゃ熱をくわえる時間が違うんじゃないでしょうか

259774ワット発電中さん2018/09/02(日) 18:58:07.79ID:qoEsOBb4
>>258
それと、面実装のLEDといっても、数mm角あるような大きいものと、1608ぐらいのものだと事情が変わってくるかも。

特別広いパターンに繋がっているわけでもない1608ぐらいのLEDなら、ハンダを多めにのせて、温度低め設定のコテ先でクリクリすれば
案外壊れずに外せます。

でもでっかいものだとその作業をやってる時間も長くなりますしね…
ハンダもPbあり、なしで熱ストレスは変わってきます。

それでも上手な人は上手なんですよ。


面実装じゃないですが、リード部品のLEDで実装後何カ月もしてから壊れ始めるという話を聞いたことがあります。
はんだ付けして、リード線がまだ熱を持ってる状態のときに、LEDをひねって位置合わせをしたと。
応力が残っていて、使っているうちに内部の断線に繋がったそうです。
通常の半導体の黒エポキシは強くて、それぐらいでは壊れないものです。
そんな話も聞いていたので、個人的には趣味でも面実装LEDは再利用していません。

260774ワット発電中さん2018/09/02(日) 19:09:48.70ID:MBHjIdnH
なるほど、自分の未熟も顧みず偉そうなこと言って恥ずかしいです

261774ワット発電中さん2018/09/02(日) 23:35:43.63ID:BEIb4XBZ
どうやっても足(?)の方が先に剥がれちゃうから
不思議に思ってた(´・ω・`)

262774ワット発電中さん2018/09/02(日) 23:56:04.01ID:vC6g4i0z
>面実装じゃないですが〜
とリード部品の話をした後で
>面実装LEDは再利用していません。
と結論する。
変わった話の持っていき方だな。
前後のつながりが全く読めねえやw
面実装なんてひねりようもなく、弱いのは他の理由だろうに。

263774ワット発電中さん2018/09/02(日) 23:59:43.83ID:o1XRwjgZ
書いてることうのみにしちゃだめ
何の根拠もないことをもっとらしく書く天才
http://hissi.org/read.php/denki/20180902/cW9Fc09CYjQ.html
16レス中外部引用ゼロの空想・妄想のみ

264774ワット発電中さん2018/09/03(月) 00:02:01.75ID:0xltOwCN
ああ、こいつはね、ホラ吹きの典型
結論ありき(しかも脳内に)で、理由は後からでっち上げる

265774ワット発電中さん2018/09/03(月) 08:29:05.13ID:pV+zxpWD
>>262
>面実装なんてひねりようもなく、弱いのは他の理由だろうに。
・2つのピンの部品に対して同時に半田付けできない場合に応力が残りやすいのはリードのない部品ですよ。
・弱いのはパッケージの素材に依存することが大きいのです。

パラグラフの冒頭に「面実装じゃないですが」と書いたことで、あなたの意識を「素材の弱さ」ではなくて
「リード品固有の問題の話だろう」という方向にmisleadしてしまったようで、申し訳けありません。

266774ワット発電中さん2018/09/03(月) 09:40:56.79ID:P2EUW+UC
アマチュアが趣味でやるなら何でもあり。

壊れようとどうしようと大した問題じゃない。

267774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:02:32.98ID:a5kQ82Ed
だね 
ロット数が大きいなら別だろうけど

268774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:03:37.69ID:X6cUQjPG
今日の折り込みチラシに遠隔TVスピーカー

こんなので3万円もアホみたいだから
補聴器を作ろうと思う
補聴器も10万円とか、アホかと

269774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:15:35.96ID:YISfC26F
>>268
うん、すごいニーズがある。
回路的にはたかがしれてるあんなのが50万とかなんだよな。
耳にフィットする為にコスト掛かってるのかな。

270774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:34:43.97ID:nhHpnLv2
補聴器と名乗るには医療認可が必要らしいね
全く同じ製品でも認可がないと集音器扱いになる
胡散臭い業界だ

271774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:40:36.28ID:Z7zd3zb9
ジジイの入力インピーダンスは低い
声量はフィードバック制御だから話し声がでかくなる
バッファを接続すると改善する

272774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:43:50.48ID:TUtrA7YE
>>270
素材の人に対する影響とかハードルは高いよー。

そして試験にすげー金かる。

273774ワット発電中さん2018/09/03(月) 12:45:04.91ID:yHjxrYfD
>>271
低品質な廉価版だとオープンループ制御だからバッファを接続しても改善しない場合もある

274774ワット発電中さん2018/09/03(月) 13:32:21.09ID:4a+z9NhW
鼓膜の機能が落ちているなら骨伝導でいいんじゃね?

275774ワット発電中さん2018/09/03(月) 13:41:48.45ID:Noqsbo/x
Blutoothトランスミッターでいいじゃん

276774ワット発電中さん2018/09/03(月) 15:01:21.16ID:cdYi652E
イヤホンって長時間の装着は耳の穴が痛くなって無理だよね
百均でウレタン素材のイヤーピース買ったら多少良くなったげど
補聴器もよくわからないけどそういうところに凄い工夫があるとか?

277774ワット発電中さん2018/09/03(月) 15:09:46.20ID:CF8Rsh0g
>>265
誤れば何でも許される美しい国なんだから気にするな。
ただし、意図的なミスリードは慎めよ。
それから、これは単なる希望だが、
無知ゆえの、結果としてのミスリードも迷惑だから、もう黙ってろ。

278774ワット発電中さん2018/09/03(月) 15:54:37.86ID:coz9dgRS
>>265
>2つのピンの部品に対して同時に半田付けできない場合に応力が残りやすいのはリードのない部品ですよ。
へえ、初耳だなあ。
逆に、2ピンを同時にハンダ付けせず応力を残すにはどうやるのか、ぜひ教えてください。
>弱いのはパッケージの素材に依存することが大きいのです。
そんなことは誰でもわかってますね、そもそも面実装LEDの話してるんだから。
リード部品をひねってーとか頓珍漢なこと言い出したのはあなただけ。

279774ワット発電中さん2018/09/03(月) 16:10:30.63ID:P2EUW+UC
単なる集音器にすると、雑音ばかり大きくなってしまって聞こえにくくなるのよ。

280774ワット発電中さん2018/09/03(月) 16:19:35.41ID:4jjq2dlo
>>276
耳の型をとって作るんじゃない?
カスタムメイドイヤホンチックに

281774ワット発電中さん2018/09/03(月) 16:23:56.62ID:VvPlmqcE
>>278
>リード部品をひねってーとか頓珍漢なこと言い出したのはあなただけ。
そう。
http://hissi.org/read.php/denki/20180902/cW9Fc09CYjQ.html
http://hissi.org/read.php/denki/20180903/cFYrenhwV0Q.html
http://hissi.org/read.php/denki/20180903/Z2puYjBoWlk.html
こいつ、いつもオナニーしてるだけだから。

282774ワット発電中さん2018/09/03(月) 16:50:09.44ID:UTVt2u1I
ID:CF8Rsh0g

283774ワット発電中さん2018/09/03(月) 17:57:00.29ID:AC9lxOnf
ソニーのイヤホン設計者は何人もの耳型取ったっていつだかテレビでやってたな

284774ワット発電中さん2018/09/03(月) 17:57:53.74ID:AC9lxOnf
でTOTOのウォシュレット設計者は何人もの…

285774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:44:41.50ID:mK6kH8Dq
>>276
構造としては、基本的にカナルタイプのインナーフォンと同じ。
マイクがすぐ側にあるので、ハウリングを防ぐ必要があるからな。

補聴器の特徴は、周波数範囲の可変が出来るフィルターが付いていること。
これにより、特に聴こえにくい帯域を集中的に増幅する。
いわゆる集音器はこれがないので、不必要な帯域まで増幅してしまい、
物が落ちる音などの不要な周辺音が大きくなりすぎて、
高度難聴の人にはとてもじゃないけど使いづらいものになる。

最近はデジタルプロセッシングで、不要な音自体をカットするものもある。

単なる増幅度だけじゃどうにもならないのが補聴器の世界。

286774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:47:06.70ID:E0YGDtJt
ハンダごてを買わされ、そして教わる
さくらいみか
http://portal.nifty.com/kiji/180903203841_1.htm

電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 	YouTube動画>1本 ->画像>15枚
>前回の記事「武家諸ハットを作ってみた」より。こういうのを「いもハンダ」というらしい

これで回路は動くのだろうか

そのFX-600は知らなかった(秋月に売ってないから)
https://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600.html

287774ワット発電中さん2018/09/03(月) 18:57:03.05ID:riGOAZ3N
確か高級イヤホンみたいに耳の形を取るんだよね耳鼻科か補聴器販売店か忘れたけど
久米宏のラジオで聞いたことがあるよ、ゴホッゴホッ

288774ワット発電中さん2018/09/03(月) 19:15:40.10ID:zvwCLF7F
ウォークマンからスマホまで携帯音楽プレーヤずっぽり使ってた奴らザマァである。

近い将来必ず補聴器のお世話になるよ。
したくなくてもイヤホン挿入かぁ

289774ワット発電中さん2018/09/03(月) 19:51:34.60ID:xh7mNv/9
>>286
酷いw
まぁ、はじめはみんな素人だけど、センスを感じられないな。

290774ワット発電中さん2018/09/03(月) 19:57:00.39ID:lrRB7aw0
センスなんて関係ないよ。
道具と慣れ。
というのが記事の趣旨だが、馬鹿には理解できないらしい。
電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 	YouTube動画>1本 ->画像>15枚

291774ワット発電中さん2018/09/03(月) 20:10:48.22ID:4jjq2dlo
電子工作が唯一のアイデンティティなんだろう
そっとしといてやれ

292774ワット発電中さん2018/09/03(月) 20:29:03.33ID:wf1+yzWE
そんな奴おらんて

293774ワット発電中さん2018/09/03(月) 20:35:13.86ID:r0b2XsT+
ていうか>>289的には、出来ねー、ハンダ付けむつかしー、で終わってほしかったんだろうな。
道具そろえてちょっと練習でチップ抵抗もハンダ付けできたー。
って書かれたんじゃ唯一の得意芸が無価値になっちまう、ざまあ。

294774ワット発電中さん2018/09/03(月) 20:40:48.43ID:cnT6X9hb
>>286
以前の記事はすさまじいいものだったけど、その後日談としては良い感じの記事だな。

295774ワット発電中さん2018/09/03(月) 20:50:06.10ID:229uS2sr
前のをちゃんとやり直して稼働させたら満点やるところだがな。
やりっぱなしは好かん。

296774ワット発電中さん2018/09/03(月) 21:54:46.74ID:riGOAZ3N
イヤモニ自作で検索するとみんなおゆまるで耳の型をとってるみたいだけど
熱くないかね 耳の穴の形が個人差あるだろうけど、ある程度はパターンあるだろうから
代表的な耳の穴の形のイヤーピースを規格的なものをきめて売ってくれないかな
万の単位でイヤモニを作るより、俺はA-5ってわかったらそのイヤーピースを買うよ

297774ワット発電中さん2018/09/04(火) 00:26:51.48ID:c5nQ5YoM
>>296
あれって、密閉性が大事だからちょっとでも形が違ったらダメなんじゃないだろうか。。。。

298774ワット発電中さん2018/09/04(火) 08:22:40.20ID:LDCVJA5U
仮にそういうパターンがあったとしても、かなり膨大な数になるだろうし、
その中から自分のパターンを見付ける事なんかできないだろう。
左右でも違うし。

299774ワット発電中さん2018/09/04(火) 09:59:18.49ID:5FmsNllp
3dスキャナーでオマンコをスキャンしてわいせつで処分されたアーティストの人がいたじゃない
オマンコをスキャンできるくらいだから耳の穴もスキャンできるよね そうしたら物質を流し込んで型を
取るより安価に製造できるんじゃないかな 3dスキャナーはソニーのエクスペリアにも搭載できるくらいだから
一万もするイヤフォンを買う人用に都道府県に一台くらいはそういう店を用意できないかね

300774ワット発電中さん2018/09/04(火) 12:26:45.86ID:F0GpxWwZ
耳の穴を測るスキャナって医療器具になってしまうのかな。
すると色々と大変で旨味が…

301774ワット発電中さん2018/09/04(火) 13:54:16.59ID:5FmsNllp
なんか本当にあるんだね、メーカーが限られるけど3dスキャナで耳の穴の型取り

302774ワット発電中さん2018/09/04(火) 20:15:03.00ID:WLKt2OdE
石膏なら熱くないぞw

303774ワット発電中さん2018/09/04(火) 20:20:33.79ID:3LQhZFeF
老人性の難聴。
みんななるから、今のうちに知恵を絞っておくように。

304774ワット発電中さん2018/09/04(火) 22:15:19.04ID:rJFG0pjt
石膏結構発熱するよ
歯医者で型取るミント風味のなら熱くない

305774ワット発電中さん2018/09/05(水) 01:49:50.71ID:rFF9Izgj
>>303
15.75kHzがうるさいほど聞こえてたあの頃に帰りたい

306774ワット発電中さん2018/09/05(水) 08:58:48.13ID:MopRIpVh
難聴にならないよう、なるべく小さい音で聞くようにします
まあラジオしか聞かないんですけど

307774ワット発電中さん2018/09/05(水) 11:26:01.54ID:kXmFHIQQ
別に耳穴に突っ込む必要もない
眼鏡のフレームに、耳穴めがけてスピーカーつけてもいいだろ

308774ワット発電中さん2018/09/05(水) 11:52:30.59ID:NXisMwhW
パワーアンプ必要じゃん

309774ワット発電中さん2018/09/05(水) 12:21:12.80ID:MopRIpVh
耳の穴が痛くなる対策はなにかないかな、スポーツタイプの耳の周りに引っ掛けるところがある奴
あれはあれで耳の周りが痛くなるんだよね

310774ワット発電中さん2018/09/05(水) 12:49:26.02ID:JredMB09
昨日停電になったけど、電子工作やってて良かったわ
家中にある自作の人感センサーLED照明が役に立った

311774ワット発電中さん2018/09/05(水) 12:59:27.67ID:LXz5IBNv
>>310
うちは久々にろうそくつけた

312774ワット発電中さん2018/09/05(水) 13:47:44.81ID:Bt3yQdiD
猫に代わりに見てもらった

313774ワット発電中さん2018/09/05(水) 14:42:59.61ID:7UIBO/8o
NANDで発振回路出来たwwwwwwww
電子工作入門者・初心者の集うスレ 81 	YouTube動画>1本 ->画像>15枚

314774ワット発電中さん2018/09/05(水) 14:43:46.76ID:Iwjtr8xe
なんと‼

315774ワット発電中さん2018/09/05(水) 15:08:32.14ID:hluUZqm5

316774ワット発電中さん2018/09/05(水) 15:27:21.90ID:MopRIpVh
これはスイッチング電源を作ったってこってすか?

317774ワット発電中さん2018/09/05(水) 16:30:19.53ID:swjgbR2z
まいっちんぐ電源

318774ワット発電中さん2018/09/05(水) 16:37:16.78ID:PriDlY3T
>>316
いいえ、クロック発生回路のつもりです。

319774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:18:47.10ID:9Z9KB6KE
>>305
道路からも判ったよね

実際に聞こえてるのは低調波歪だと言う話もあるが

320774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:37:42.96ID:MopRIpVh
>>318
そうですか。発生させたクロックは何に使うのですか?

321774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:41:03.37ID:7UIBO/8o
>>320
CPUをつくたいです。

322774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:51:06.37ID:MopRIpVh
それはすごいですね じゃあ他にもメモリー的なものとか大変じゃないですか

323774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:56:25.16ID:hluUZqm5
PIC12でもクロック発生できるのに(違

324774ワット発電中さん2018/09/05(水) 17:58:44.95ID:0Z/mOdxt
>>314
せっかく頑張ったのに、アホだから外す。
芸人なら2度と呼ばれんな。

325774ワット発電中さん2018/09/05(水) 18:35:15.78ID:7UIBO/8o
>>322
メモリとROMはICつかう

326774ワット発電中さん2018/09/05(水) 19:20:44.16ID:CFhjZu18
フラットパッケージをブレッドボードに刺せるようなアダプタって無いんかね
昔のパソコンのCPU強化みたいな・・・

327774ワット発電中さん2018/09/05(水) 19:34:51.94ID:0Z/mOdxt

328774ワット発電中さん2018/09/05(水) 19:57:56.76ID:hluUZqm5
高いな(笑)

変換基板使うのは普通じゃないか…(´Д`)

329774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:10:04.33ID:RkSDgoac
台風で飛ばされたソーラーパネルに触ると感電するてツイが
回ってきたけどあれそんなに電圧高かった?

330774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:12:08.40ID:+iUo+PDr
触ってみりゃわかるんじゃね?

331774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:13:51.71ID:CiOPCR6/
電気ナマズぐらい

332774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:14:34.01ID:ZlghexOw
日の沈んだこの時間に
感電するほどの起電力を保った単体のソーラーパネルがあったら
拾っといて家宝にするレベル

333774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:18:44.06ID:m6pkhotZ
触ったら危ないよ
電気板でわざわざこんな事を書かなくちゃいけない時代になったか・・・

334774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:23:44.67ID:aK14JQyD
>>329
これじゃねえのか?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180905/k10011610391000.html
飛ばされたと浸水したじゃ全然違うぞ。

>>333
解説よろしく。

335774ワット発電中さん2018/09/05(水) 22:29:45.86ID:B+Aivphy
電線がつながってたら、逆側から通電しちゃってるかもかも
電線がつながってない確証があるならともかく、危うきに近寄らずだわね

336774ワット発電中さん2018/09/05(水) 23:14:32.99ID:qg3KdK/R
お日様が出てたらどうやったって発電はするわな

337774ワット発電中さん2018/09/06(木) 07:59:16.30ID:FO+2L7RT
板の大きさによるけど感電するほど電圧出たっけ?

インバータやら波形を整えたりやらする
パワーコンディショナがなきゃ100Vなんて出ないと思うけど…
ちなみに、60V以上は感電しないようにする必要がある

338774ワット発電中さん2018/09/06(木) 08:24:36.17ID:ls78UOE5
電圧よりどんだけ電流が流れるかだろ…

339774ワット発電中さん2018/09/06(木) 08:33:05.35ID:J7zKGYz7
電圧電流抵抗の三つ巴、ファイッ!

340774ワット発電中さん2018/09/06(木) 12:38:13.55ID:vrElV1ac
>>338
60V未満のもので電流値なんてタカが知れてるだろ

意図的に100V1Aを1V100Aみたいな
無茶苦茶なことをしない限り死ぬようなことは無くね?
太陽電池は直列方向にも並列方向にも伸ばして
電圧と電流が出るようにしてあるんだから
割れてたらそんなに出ないんじゃないの?


PCのモニターほどの大きさならどのくらい出るかは知らんけど…

341774ワット発電中さん2018/09/06(木) 14:29:01.63ID:B056bbvD
>>338
電流は抵抗と電圧で決まるんだし人間の抵抗は固定だから電圧で何ボルトまでが危険とか決められてるのでは?

342774ワット発電中さん2018/09/06(木) 14:30:24.80ID:4EnfhWzR
>>338
詳しい人ぶった初心者 w

343774ワット発電中さん2018/09/06(木) 14:36:09.20ID:nDtN4ZV2
1V100Aは怖くないな

344774ワット発電中さん2018/09/06(木) 16:56:52.08ID:IraQIoP1
96vなんてソラーパーネルなんてあるのかな?

345774ワット発電中さん2018/09/06(木) 16:58:53.26ID:Z450CWf4
パワーアンプ(AB級)を作りたくなったのでパッシブスピーカ(NS-BP200)を買った
効率は悪いらしいがノイズに強いと考えれば利点かもしれない
これから回路考えて部品買おうと思ってるんだが設計・作成上で注意点とかある?

346774ワット発電中さん2018/09/06(木) 17:00:02.73ID:zzRZoz36
真空管式?

347774ワット発電中さん2018/09/06(木) 17:11:59.92ID:Z450CWf4
>>346
半導体
オペアンプ+バッファで出力はDC直結にしようと考えてる

348774ワット発電中さん2018/09/06(木) 17:23:52.68ID:bgEiAzki
>>334
このチャンスに再生可能エネルギーの危険性をアピールしろとの経産省の役人からのお達しです。
ちなみに福島の汚染水は海に捨てる予定なので安全です。

349774ワット発電中さん2018/09/06(木) 22:19:59.03ID:F+JPKe3l
>>341
人間の抵抗は体表面の乾燥度合いで決まってくるから固定じゃないぞ

350774ワット発電中さん2018/09/06(木) 22:24:26.92ID:Rlh5et/a
ソーラーパネルの火災で消防士さんが感電事故を起こしてる。
火災の炎で発電してしまうので、夜間でも危険だと通達が出てるようだ。

351774ワット発電中さん2018/09/06(木) 22:26:03.13ID:FWLN0boG
スマホ充電しながら風呂で感電死した白人の娘っこ居たな

352774ワット発電中さん2018/09/06(木) 23:02:40.80ID:DPURbXCp
>>349
平均でよくね

353774ワット発電中さん2018/09/06(木) 23:07:04.69ID:Sq9yyh78
SRAMは信号線もシンプルで扱いやすいメモリだったのね
無理にDRAM使う必要も無かった
DRAMの1/1000の容量しかないけど(笑)

354774ワット発電中さん2018/09/07(金) 00:14:42.62ID:l3noCAvx
誤爆か


lud20180907022627
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