【三流】Jリーグのレベルを上げるにはどうしたらいいのか【レベル低い】 [無断転載禁止]©2ch.net

五輪見ててもJリーグのOA三人はレベル低い。これ、客観的事実。

・秋春制にしてブラジル式の夏場消耗回避型のサッカーを排除する
・ドイツ型の6人日本人出場義務にして他を外国人に開放し、競争率を上げる
・チーム名にネミングライツ制を導入し、企業の資金流入を促す　反発こぇぇ
・外資の導入　外国人・外国企業オーナーを許す　

・最後の手段　クーデターでプレミア化　実際のところそんな野心もった企業、メディアはもういないけど

>>2
秋春制にはどんな効果が期待できるの？

>>2
一時期ホリエモンがJリーグの改革に乗り出すような事言ってたけどアレどうなったのかな？
野球と違ってサッカーは世界規模だから、やり方次第で相当儲かると息巻いていたが。 やっぱり道半ばで潰された？

秋春制のメリットでいうと　
真夏の30度越えでサッカーしなくてよくなるから各選手の動きは格段に良くなると思う
あと欧州移籍するときにブレイクの関係で調整が楽とか？

五輪のために欧州のクラブが選手を貸してくれないのなら、Jリーグがレベルアップするしかない。Jリーグだとどうしても、国際試合の機会が限られるし。

無理。
他国の低級選手が吸い付くようなトラップを当たり前にやっているのに、
日本のトップレベルは受ける度にボヨンボヨン。
時間がかかりすぎて、強豪国相手じゃ全く通用しない。

日本サッカーの哲学がない
方向性がない
強い弱い以前の問題

藤春は論外として興梠と塩谷は、リオ五輪で存在感なかったな。二人ともJリーグではトップクラス？だと思うけど。これじゃあね。こう言うと連携がとか時間が足りなかったとか反論されるかもしれんが、大久保がいまだに活躍できるリーグではなあ・・・・・・。

まあ、欧州の真似してチーム作りすぎかな？
大体、神奈川県にプロチームが6チームも必要なのか？
セリーグと同じ数のプロチームが神奈川だけに。

>>5
夏にサッカーするメリットがないなら秋春制でいいですね

>>5
夏にやった方がスキルアップすると思うけど…

あと春秋制の方が、Ｗ杯開催時期に国内組のコンディションがピークに達するから有利
ハッキリ言って半端な海外組より使える

メリットしか書かなかったが秋春制だと積雪する地域、ACLの問題や　最近Jの放映権が高く売れたけど欧州がオフシーズンだからこそ
あの値がついたと思うし　結構デメリットでかいんだよな

　

そりゃ金出すしか無いだろ

そして優秀な選手を集めリーグのレベルをあげるしかない

ムリ！
欧州とギャラが違いすぎる。
ますます欧州チームに在籍したい選手が増える。
Ｊりーぐは今まで通り欧州に行けなかったヤツのたまり場、
いいギャラならそもそも欧州に行く必要はない！
優秀な外人が来る。

じゃこのスレ意味ねーじゃんｗ

一番単純なのは質の良い外国人呼んでリーグそのものの力を底上げしてもらう事なんだろうけど
サッカーバブルで昔に比べ移籍するのにそこそこの値が必要なんだよな

ハリルなんかはJの笛に対して疑問視してたけど　こういう細かなところから変えていくべきなんだろうね

冬って外に出るのおっくうなんだよな
つか何で欧州は冬もやるんだ？
欧州って夏は涼しめで冬は日本より寒いのに。
欧州こそ春秋でやりゃいいのに

選手のレベルを上げる
監督のレベルを上げる
審判のレベルを上げる

手を付けやすいのはどれか

金がないと強くならんぞ。

放映権で問題なし

日本のサッカー協会で独自の大会をつくったり、欧州でキャンプをして
現地のチームと練習試合するのはどうだろうか？。Jリーグでは地理的な問題で国際試合の経験が積めない。

Ｊリーグがこんなん出してるな。

http://jlib.j-league.or.jp/
ココの2016SUMMER 見てみ。世界とのギャップ、て見出しで比較しとる。

>>19
それな

Ｗ杯もＥＵＲＯもコパも、シーズン中のベストコンディションで挑めるし海外が春秋制にすればいい

Jリーガーレベル以上の経験者が語るならまだしも
うんちくだけの下手くそがユーロは日本と全然レベルが違うとか
語ってると本当にみっともないとは思う。

よし、Ｊリーグのチームを３分割して欧州三大リーグに参戦させよう！
スタジアムがないから全試合アウエー。こいつは鍛えらえれるぜ
負け続いて自信失って勝ち方を忘れて調子崩したりしてな

>>20
そりゃ、審判だろｗ

川又や柿谷が20ゴール出来るようなシーズンを作っちゃうほど笛が厳しいリーグじゃ選手は育たんよ

>>23
PSMでJと戦ってくれる相手は何チームあるんだろうな
遠征費や相手と試合を組むだけでも相当かかりそう　Jを中断しないといけないし

大会は中国が欧州のウィンターブレイク利用して開きたい的な事記事に出てた気がする
こっちもいろいろ問題ありそうだけど　日本はスルガ杯で精一杯じゃないかな

まだ秋春制で夏回避とか言ってるのか
7月中旬開催なんだろ？
夏春制って言い直せやペテン師が

>>30
７月中旬開催は積雪で真冬にスタジアムが利用できないため、12〜1月はリーグを中断するスイスとかスウェーデンみたいなリーグ
（ウインターブレイクと呼ぶ）

ほとんどのリーグは８月下旬（以前は９月）開催だから秋春制でいいだろう

審判のレベルを上げるならまず待遇改善が必須だな

野球では、日本ハムがアメリカでキャンプやってた。韓国のプロ野球も
アメリカでキャンプとかやってる。Jの単独チームもスペインでキャンプとか出来ないのか？。ついでに、独自の大会を開催出来ればいいけどね。
例えば、マジョルカ、エスパニョール、アトレティコ、広島でリーグ戦をするとか。

俺がＪの悪いとこを指摘する
ユニホームがダサい
チーム名がダサい
スタジアムが見づらい
この３つが改善するとこから始めよう。Ｊリーグってダサくてつまらないイメージしかない。まずはもっとクールにしないと

広島とかスペイン側がお断りでしょ
まずは強くなってからじゃないと 順番が逆。

今の所、興行という面は無視したアイデアばかりだね。

こうやって見ると東アジアカップってJリーグの国内組に国際試合の経験つませる
貴重な大会なんだな。

特例で外人オンリーのチームをJに作る

寒い冬に開催すると、客足も伸びないし、ビールとか飲み物も売れないから興行的には厳しい

欧州が日本やロシアに合わせればいいんだよ
そうすれば客席ガラガラのセリエAも復興できるよ

>>38
面白い案だとは思うけど　1チームだけ強いチーム（外国人構成）を作ったところでリーグのレベルが上がるかは気になる　
あと本拠地やスポンサー、ACL枠に入った時の対応　これらはどうするか課題はあるな

>>27の案はどうだね？

>>12
国内組ほぼ使わないじゃん

欧州で春秋制提唱してたのって
ベッケンバウアーだっけ？

>>42
ザックとジーコは国内組をほぼ使わず惨敗したよね？

Ｊリーグは守備の仕方で枚数は足りてるのにディレイし過ぎてる場面が多いね
攻め側もそれに慣れてるから海外の試合で少し寄せられると技術を出せなくなる

競争がないからだよ
中学生でうまいとなったら一生もので
各世代エレベーター
海外行けば、代表入り
カズがいまだにやってる、下手くそ中山も２０年

>>31
ウインターブレイクなんて当然知ってるし、
その理屈で秋春制で良くなる理屈がわからんのだが
7月中旬〜8月中旬くらいまでの日本で一番暑い季節は秋なのか？

秋春制=夏やらないと思ってる人がいまだに代表板には多いんだよ
>>2とか>>5とか
こういう情弱を騙くらかしてる呼称が「秋春制」なわけで、それが問題だって言ってるんだ
夏にがっつり開催するなら夏春制だろ
小細工すんなや

夏に試合するんでも
シーズン開幕を夏に迎えるのと
何ヵ月もリーグやってきて疲れて
夏迎えるのとでは違う気がするのだが

結局Ｊのレベルが上がらないから代表の強化にもならないんだよなあ

レベルの低下は明らかだし

ハリルがいつもＪに対して口を酸っぱくして言ってるのは、
守備の事とデュエルの事だなあ。
じゃ、逆に言えばせめてこの２点をしっかりできるようになれば、
Ｊは「世界基準」に近づけるって事か。

サポ的には寒いより暑い方がいい。
冬で雨とかだったらキツイ。

>>48
こういうやたら攻撃性の高いやつに限って自分の意見は書かないからなぁ

なんか嫌なことあったか？偉い疑心暗鬼になっとるようだけど

>>53
しょうもねえ煽りだなぁ…
レスされたから返しただけだが？
やたら攻撃的とか、こんなアホみたいなスレタイのスレで良く言うわ…

だいたい自分の意見って、夏春制って呼べって言ってるだろ
で夏春制は反対だ

レベル上げんのなんか地道に育成強化するしかねーよ
J3作ったり育成型期限付き移籍試したりセカンドチーム作ったり育成評価システム作ったり既に色々やってるだろ
近年こんだけ改革してんの知ってんのか？
こういうトライ＆エラーを継続するしかない
外資から評価されて、放映権料も上がったし、じきにレベル上がってくだろ

代表板住人は魔法みたいなアイディアがあると思ってるようだが、んなもんねーよ

自分は別に春秋制に賛成でも反対でもないけど
現行のスケジュールでどうしても
6月に長期中断ができてしまうのは
マイナスだと昔から思ってる

年間の半分くらい試合消化しての中断ならともかく
3割くらいしか消化してない段階で中断
そこからシーズン終了までが長い

これどうにかできないものだろうか

>>20
・ギャラをあげる（選手も監督も）
・有名選手を入れる
・それでも儲かる仕組みを作る

この方がはるかに重要

2ちゃんでそんなこと語っても無駄

>>57
2ちゃんは、99.9％の無駄話で成り立ってます。

放映権上がったから問題なし

まず、協会の改革が必須
もっと金儲け出来る仕組みにして資金を潤沢にし、ある程度良い選手を欧州から連れて来れるビジネスを作るべき

何も知らないアドバイザーなんかより、欧州の協会で仕事してサッカービジネスのノウハウ持ってる人を連れてくるべき

世界規模でビジネス出来る人材を作るべきだ
日本の国内でセコいインターネットビジネスしてる連中より、欧州のサッカービジネスのノウハウを持ってる人材を見付けるべき

JリーグってOBに凄い選手がいっぱいいるのに、
コネを使えてるのがブラジル系と韓国系ばかりなのがもったいない
ベギリスタインとかディアスとかラウドルップとかいるのに、
頭下げにいって使えそうな選手紹介してもらうとかすればいいのに

藤春や塩谷が予想以上に使えなかったからな。ナイジェリアと対戦して、思わぬところから足が伸びてくると驚いていたらしいし。Jリーグにいても、海外のクラブと試合が出来る機会が欲しいよね。
欧州の大会の何かの大会にゲストとして参加できないのかな。クラブでも欧州や南米遠征
とかあればいいけど。Jリーグにいたら、せいぜい韓国のクラブ
と練習試合するくらいしか機会がないから。最終予選で同じ組になるとかトーナメント戦
でW杯出場を決めるとかじゃない限り韓国対策をする必要もないし。

ACLで勝ち続けるしかない

中国が金使って強化してってるからアジアのレベルを引き上げてくれるだろ
金は大事でビジネスを成長させないと駄目だが、ある金の中でACL勝たんと

ACL勝てばトヨタカップでUCLチャンプと試合出来る可能性ある訳で、そこで勝てるチームをまず作るべきだ

金がないから磨かれたのかもしれないが、金があるクラブほど強化部が腐っていたり内部対立していたりするのはどうにかしてほしい

協会がACLで勝つチームをまず作るべき
そんでトヨタカップで優勝すべき
資金力が100倍以上のUCLチャンプに気合いで勝つしかない

協会が作る？
意味不明

>>68

協会がJリーグの仕組み、構造をACLで勝つ為の構造、勝ち易い構造にしなきゃ勝てねえんだよ

>>69
例えば？

J1を14か16チームにして日程を楽にするとか？

>>70
日程調整、賞金上積み

解体リスタートしかないだろう。Jリーグという字面だけでもう新規客は寄り付かなくなっている
現実離れしてるがそれ程超えられない壁にぶつかってしまった
アメリカのような自国のみで興行が成立するカラクリが必要。欧州コンプレックスの内は間違いなく食い潰される側だ。日本は欧州の側でも無ければ陸も当然繋がっていない
ゲーム面を参考にするのは結構だが仕組みや経営面を持ち込んでも合わないものは合わない。欧州じゃなく国内の新規に標準をまず合わせるべき
人気が無けりゃ選手もファンも停滞したままだ

>>73

国内じゃマーケットが小さ過ぎ
秋葉原にチームでも作ってオタクサッカーでもするか？

とにかくJリーグは世界1のリーグ目指さないと

Ｊリーガーの年俸で来てくれる能力ある外国人よぶしかない

同じ勝ち点の場合は得失点差ではなく、総得点の多いチームを上にする
0-1より1-5で負けた方が上位
3-0より6-5で勝った方が上位

>>72
日程調整は今でもやってるけど、これ以上はゴールデンウィーク周辺とか観客が入りやすい時期に影響したりで難しいんじゃない
集客が難しい時期に開催してもファン離れにつながるだけだし
集客が難しい時期の開催は秋春制にも言える

J1のチームを減らすしかないな

>>69
そもそもJFAとJリーグが別組織なことを知らなそうだね

>>72
もうやってるよ無知くん

>>80
別じゃねえよ
協会が主催

>>81
もうやっててもAFCに出てるチームの負担はやたら大きい

>>82
やっぱ何もわかってないんだなｗ

>>83
キミ、改善の具体例としてその2つを挙げたんじゃないの？

>>84
リーグは協会直系の会社


>>85
もっと調整してAFC参加の賞金増額しろって

>>86
主催と運営全然違うし、財布も別
一緒だったら協会の収益をとっくにJに還元してるわ

賞金を傾斜配分しろって意見なら、最初からそれだけ書けばいいのに

じゃ、仕事に戻るわ

>>87

賞金上積みって >>72 に書いてるだろ

サポートプロジェクトあんだろ？
あれの賞金をもっと増額すべき

リーグ内で絶対的な格差を付けるべきで、AFCに出る様なチームに金を集中させりゃ良い

弱いチームがそれだとやってけないって思うだろうが、弱いチームは弱いチームなりにサポーターは熱持って応援すんだろ

AFCに出場するチームが消耗してリーグで苦戦じゃリーグのレベルは上がんねえよ

https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jleague_other/2016/05/05/jacl/

この記事によるとJリーグが勝てないのはコンディションが問題じゃないかって。リオ五輪見てると、コンディションだけではなくて個々の能力が低いって気もするけど。OAが戦力になってなかった。

マリノスの斉藤くんがガンガン仕掛けてて面白いね。
こういうタイプの選手が増えてほしい

ACLならコンディションがよくなればベスト4ぐらいは十分狙える
コンディションがよくないともう勝てないようになったとも言えるが

対世界だと根本的に力がないね

簡単なのはチーム数を減らす事やね
選手の層の薄さに比べてチーム数多過ぎなんよね
だからチーム内で競争原理すら働かない
更に悪い事に選手の方が監督より偉いと言う逆転現象まで起きてる
主力選手の機嫌損ねたら成績良くてもクビになると言うJ特有の現象の原因に
もう一つは夏場のリーグ戦をやめる
そしてもう一つは会計制度の問題
デフレ少子化不況の時代にライセンス制はナンセンス
いっそプロ野球みたいに親会社の税金対策として認めればええんや
そうすればいい外人獲れるから手本にもなるし慣れる

J1　16チーム
J2　16チーム

試合数が減り、よりクオリティ高い試合が出来るようになる

16チームだと試合数が少なくて採算とれないから
18チームにしたんじゃなかったっけ？

問題はそこ
試合数が減ると稼ぐ場も減る

ただ平日開催するぐらいならチームを減らしてもいいんじゃないかと思う

年間で一番勝点稼いだチームが馬鹿を見る
可能性が出るプレーオフには反対
でもプレーオフが必要というのなら
スプリッド方式(スイスとかのやつ)はどう？

単純に育成の問題じゃないかと思うけどね
例えば幼少期のストリートサッカーなんかの時間、１対１でやりあうことの少なさ
１０代半ば辺りの試合、真剣勝負の少なさ、総合的なボールタッチ数の少なさ

それと日本は海外に比べてプロデビュー遅いよね
海外じゃ１６歳でデビューしてスタメンで出るような選手（ドンナルンマのことだけど）すら居て、１８歳辺りからプロになるのは
普通だからね
日本は、１８歳でプロを期待された選手も、出場機会求めて大学行っちゃう

Ｊリーグの保守的なチーム経営が運用面でも出てるから、若手の出場機会ないと考えてる
その辺見直すべきじゃないかな
まあ、Ｊリーグの優勝争いではなく残留争い、ＡＣＬがただの罰ゲームという環境では
モチベーション的にどうにもならんかもだが

高卒選手が数年出場機会なかなかもらえないのは実力考えて仕方ない面もあるだろ
問題はそれを補うシステムがなかったこと
そこが致命的だった

単純にレベルアップだけを目的にするなら韓国とのリーグ統一化
東京大阪での対立図を作ろうとしてるが東京のテレビでは日常的に関西弁が流れ、大きくなりすぎた東京に折れた大阪ではこんなもん無意味だ
白熱される敵は韓国しかない。負けられない削り合いの死闘にファンも熱狂し選手もあらゆる戦い方を駆使して勝ちにいくだろう
言っといてなんだが韓国が大きく得をする事、選手を守る事を考えると三流でもいいからひっそりとやってる方がマシだけどね。AWAYで行きたくねーし
ちょうどいいのいねーのかな。近くて。強くて。負けたくないと思える人のいる国が

やなこった

>>101
へえなるほどども思ったが、オチにワロタｗｗ

まあ面白そうっちゃ面白そうだけど怪我も増えそうだしねえ
やっぱ無いなｗ

ユースを本場のユースみたいに
ゆりかごから墓場まで面倒見る組織にすること
それができないならユース解体した方がレベルは上がると思う

グダグダ言ってねーで
スタジアムに行っていいプレーには歓声と悪いプレーにはため息でいいから直接選手に声をかけてやれよ。
テレビやネットなんかじゃ選手にどうして欲しいか伝わらねーし、銭も落ちねー。
海外海外言ってる奴は、じゃーテレビに映る観客席の反応をどう感じてるんだ？
あの観客の声に選手も反応してるんじゃねーのかよ。
お前ら、部屋から出ろや。

>>105
その通り！
日本サッカー界に一円も落としてない連中が、地上波の代表戦だけを見てグダグダ文句言う
それが代表板！

>>101
ママのオッパイでも吸ってろ

>>105
ライト層を舐めない方が良い
要はJが面白くない、レベルが低いと感じてるから
わざわざ貴重な時間と金を使ってまで行かない

いいスレタイだよ
観客席でワーワーやってもレベルは上がらんよ

>>105
鼻息荒いけど、じゃあ具体的にどういうプランでお金落としてもらおうと思ってるの？
具体的なこと書けよ
お金落とせと部屋出ろと、相手を馬鹿にして恫喝すれば落としてくれるなら、オレでもポケＧＯ超える箱作って収益だせんだよｗ
クソゲ運営かよｗｗｗ

俺はまずココに書き込んでるヤツに向かって書いた。
せめてココに書き込んでるんなら、日本のサッカーに興味があって書き込んでるんだろ。
近所のサッカーでもいいから見に行ってやれよ。
高校でも女子でもええわ。
客のいない競技が強くなるわけないからな。
プランじゃねえ。お前らが日本のサッカー界に関われる具体的な方法が試合を見に行くことだからだよ。
その上でいいプレーでも悪いプレーでも反応を示してやるんだよ。
こんなに具体的な方法はないと思うがねえ。

正しいけど教わるもんでもないからな
真面目に働く事が当たり前だと思ってる日本人のようにサッカーが盛んな国では当たり前にスタへ行く。仕事をほっぽり出してもな
強制ではなかなか難しい

>>109
おまえら一生懸命働いてお金貯めこまないでじゃんじゃん使って、そうすれば景気よくなるから
この発言だけで、ほんとに景気よくなるなら政治家も日銀も苦労しないんだわ
具体的な景気対策として様々な施策、導線が必要なわけ
ニーズの創出がないといけないんだよ

客のいる競技（チーム）が強くなるんじゃない、強い競技だから客が入ると考えるべき
そもそもリーガのエイバルのホームスタジアムの収容人数とか動員数知ってる？
Ｊリーグなんて、世界的に見ればかなり客入ってるほうなんだよ

世界の各リーグの収益構造とＪリーグの収益構造とか検索すれば出ると思うけど
見てみるといいかもね、Ｊは放映権収入が弱い、と思う

こういうところに人が集まる、そこに金が集まる埋まってると考えて
ここにニーズがあると考えるならそれをビジネスチャンスとして、伸びしろとして捉えればいいだけ

くだらない書き込みばかりだ、人間だと思うなら放っておけばいいだ
スタジアムに行くやつは行くし行かない奴はいかない
それが強さに繋がるかはおれは疑問だけどなｗ

>>111
長くて偉そうなくせにまとまり、具体性のない文章だなー。

最後の段落とかなに言いたいのかわからんわ。

>>104
高校サッカーで幾千万人の中で篩に掛けられた方が絶対いいよな

全国大会に行けなくても、その才能が本物であれば、
小野や久保竜、鈴木師匠みたいに必ずプロのスカウトは声を掛ける

玉石混交の数十人の中から数名が確実にトップチームに上がれるユース制度は、
まだまだ日本では早過ぎて問題があり過ぎる

実力不足の選手でも日本代表にごり押す権力を持つセレッソみないなクラブを見てると特にそう思うね

>>111
>放映権収入が弱い
DAZNの200億が入ってもまだ弱いか？

スタジアムに行かない＆お金を落とさないってところは誰一人否定してなくてワロタｗ
乞食のくせに意見だけはいっちょ前

試合のある日が休みじゃない

Jリーグがレベル低いのはわからんでもないけど
なんとか馬鹿にする雰囲気を払拭できないものかね

関東住みの人は土曜日、電車の中をよ〜く観察してみるといいよ。
主要駅にはＪリーグのユニ着てる人をけっこうみかける。
大丈夫よ、Ｊリーグ。

>>95
なぜJ1が18でJ2が22か？
J2が試合やってない時にJ1は何をしてるか？
キミの頭でも、ちょっと調べればわかると思うよ

外国人開放は大賛成と言うか、今すぐやって欲しい
日本人同士で競争してたら
社会人レベルのドタドタヤロウしか居ねぇんだからそりゃ、
全体が伸びないだろって話。
たぶん、そこイジるだけで一気に日本サッカーの基準値が上がると思う。

Jリーグはレベルが低いからと見ないカッコつけ連中が
EUROやら強豪ビッグマッチよりレベルの低い日本代表の試合を好むんだからレベルの問題じゃない
お祭りなら見るんだよ。サッカーが好きじゃない国。足りないのは印象操作

なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
Ｊの選手はＪに入ったらゴールみたいな意識があると思う
特にユース選手はこの傾向が顕著にある

レベルの高い試合と代表戦を見る

レベルが重要

>>122
> なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
しったか乙

東大クラスなら勉学に忙しく、のんべんだらりとは出来ない場合が殆ど
のんべんだらり出来るのは低レベルの大学ばかり
もちろん学部等にもよるがね

> Ｊの選手はＪに入ったらゴールみたいな意識があると思う
> 特にユース選手はこの傾向が顕著にある

だが、ここだけは同意
ユースの選手はＪリーガーに憧れが強いからだろう
目指す場所が海外の一流プレイヤーじゃないからだろう

欧州・アフリカ枠を一枠か二枠作ればグンとレベルが上がるよ
唯外国枠増やしたんじゃブラジル人が増えるだけだから意味がない
屈強なフィジカルの外国人と普段からやり合って慣れる事が重要

>>121
お祭りだから見るんじゃない
ナショナリズムの高揚によって見るんだ
これはオリンピックでも同じ
普段見ないスポーツでも国対国の枠組みが強くなると意識するんだよ

まぁスレタイには、さほど関係ない話だけどよ

すまん、レベルって具体的に何？

>>126
スポーツの祭典っておもくそ言われてるんすけどねえ、オリンピック
多くの人間にナショナリズムが発生するから祭り気分になるんだろ？
でナショナリズムが発生しなければ見ないと。同じサッカーなのに。代表だけは別だと
結局サッカーに興味がある訳じゃないわなー日本が勝つ姿を見たいだけで
でJのレベルを上げる最大の目的ってのが代表の為、穴埋め派遣の育成場のような見方されてる訳だ
ここで話してるのはそのお祭りの為な訳でしょ。祭りしか参加しない人間ばかりを引き込むなら祭りにするしかないんだよ
それが出来ないのであればJはなーんも変わらん。変わらなくていいけどな個人的には。代表ニワカが流れて来なくて楽しんでる層がJファンにもかなりの数いるだろうから

ブンデスとかスカパーで見るとJリーガーが楽勝で通用してるしそんな変わらんだろ

>>129
それは 1/11 だから
日本人選手はワサビみたいなもんでアクセントにはなるが、ワサビだけの料理じゃ食えんだろ

なお、レベルって何かは答えられない模様

そもそもレベルが低いこととおもしろいかどうかは別問題じゃね
プレミアとかブンデスの塩試合見せられるならJの馬鹿試合見たいぞ
細かいところを見られる玄人ならともかくライトファンは特にそうだと思うけど

面白いとレベルは別だが、レベル上げないと世界のステージに上がれず金も稼げない

仮にJリーグがレベル上がってアジアで無双しても大して収益に繋がらないんじゃないの。

クラブワールドカップの賞金いくらよ。UEFAとは規模が違うよ。

>>134
クラブW杯でUCLのチャンプに勝てば約6億円
出場だけで約1億円

金だけじゃ無くて強いリーグにしないと
強いリーグは結果的に金になるし、金を上手く使えば強いチームが作れる訳で好循環を生む為にはまず強くならんと

強いリーグにして魅力を増していかないと海外の人が観てくれないでしょ
海外の人に観て貰うにはUCLチャンプに勝つ事が一番

いや、調べたから知っているけど、UEFAの方は優勝で70億とかもらえるのと比べるとショぼくない？

安定してリーグの収益を押し上げるような額ではないでしょ。

向こうはCLの放映権料も桁違いだしな
収益増やして強化につなげるのは限界あるし、資金力のない強化も限界ある
現状だと大幅な強化につながる方策はないし、中国リーグの強化にのっかるとか、ある程度他力本願的なやり方もしつつ、
できることを地道にやっていくしかないんじゃね

とりあえず若手選手の出場機会確保のためのセカンドチームの充実は早急にやるべき

>>137
そりゃCLとは賞金の額は桁が違うさ
クラブW杯で欧州チャンプに勝つ事が大事
99.9%無理だがリーグの活性化にはまずACLチャンプ、そんでトヨタカップ優勝狙うしかなかろう

巨人のような国内では大正義と言われる世界でもある程度名前が通るチームがあり
バイエルンのCLのように日本クラブがトヨタカップ上位常連、ACL数連覇する程の世界でも通じる実績を作り
上記大正義軍団を躍起になって倒す国内チームが現れると金回りもレベルアップも実績もパッションも生み出せます
そのチームを作り出す為に資金が必要で、その金はJ規模では難しく経済やスポンサーに左右されます
つまり>>2で結論が出ている

＞実際のところそんな野心もった企業、メディアはもういないけど

秋春制とか言ってる奴の妄言で結論出てると言われても
豪雪地帯の施設整備費とか集客とかデメリットが山ほどあるんだけど
外資参入も最近でもザルツブルクとかけっけう酷いことやられてるんだけどね

アジア枠なんてふざけたものをやめて
外国人枠３＋南米枠１とかにしたほうがいいと思う

>>141
代表厨は勉強しないからなｗ

12月下旬から2月までウインターブレイクにすれば
今と大して変わらないから秋春制できるじゃん

>>142
分かってない馬鹿ばっかなんだよ、大宮で一番上手いマテウス出さないのはオカシイって言うたらデータ厨に笑われたからな、最近マテウスが出場して大宮なんてダイジェストなんてマテウスしか出ないぐらいの活躍やし

所詮Jなんてブラジル代表にもなれないヤツが見所なだけ、Jで柏のオリベイラが一番上手いし、あれ日本人なら日本代表やし、若い日本人選手観てやろうと思ってJ観てもブラジル選手しか見るレベルにない

>>144
今は6月〜7月中旬まで6試合くらいあるけど、夏春制にすると、その6試合はどこ行くわけ？

>>128
ナショナリズムからお祭り気分になるんじゃないよ
ナショナリズムから選手に仮託して戦う気分、相手に対抗する気分
国を心から応援する気分になるんだよ

7〜8行目は代表戦はお祭りだから人が集まってるので
Jもレベルアップするにはお祭りにすればいいとの意味だよな
それが不可であればJのプレー水準は変わりませんとな
つまり代表戦を視聴したり観戦したりしてる人を
Jに引き込めばJの水準が上がっていくのだと

それはあり得ねーよ
中学生か？オイ
たかが2chかもだが、文章は論理性も含めて推敲した方が良いと思うよ

今日の代表戦の観客のうちＪサポと海外厨とニワカとどのくらいの割合なんかね。？

Ｊサポは１割いねえだろうな

全国の公園を芝生にして、キック練習できるように
コンクリートの的をつくる。

こういう地道な努力を重ねるしかない。
今いる選手のレベルでは、ｗ杯出場がギリギリって感じ。

金だよ金
金をいかに稼ぎ選手の年俸をペイできるか
少なくとも最高年俸が野球選手を超えるようじゃないと

チーム数を12に

試合数は？
44試合もやらせる気？

レギュラーシーズンとカップ戦とチャンピオンシップとCWCで、去年のリーグ優勝チームの広島はインターバル少なくて、今年野戦病院なのは考慮に入れてもらえんかなあ。

広島って佐々木の怪我とか宮吉とか去年関係ない怪我も多くね

日本はレベル低いのに環境に恵まれすぎ。解決策として各チームのスタジアムの芝を耕すべき。

ゴルフ嫌いで戦前産まれの親父が、ゴルフ場なんか潰して芋畑にしろと言ってたのを思い出したじゃないか。

むしろ専スタの集客力を考えて、これからのJ1ライセンスに専スタを入れてもいい
集客が増えれば収入増えるしスポンサーも集めやすくなる
専スタ建設を邪魔してくる陸連にJFAが抗議しないのがほんと謎

ど田舎に専スタ作っても意味なし

チーム数は現状維持でいい
その代わりカップ戦はやめよう
その空いた期間を代表強化の時間に充てろ（合宿行うなど）

ちょっと無理をしてでも一流外人監督と助っ人を入れるべき

そうやってｊはレベルを上げてきたのに

今は安物の外人や日本人と大して変わらん韓国人ばっかだろ？ｗ


同じ韓国人にしても昔はあっちのエース級のチェヨンスやファンソンホンやキムドフンやアン・ジョンファンみたいなのが来てたが今は小物だっかだろｗ

金満中国リーグも今はそうやって全体レベルがあがってきた


このままｊが縮小均衡をやり続けるようでは先細りしかない

拡大均衡を目指さない限り成長はない

外国人枠広げたら簡単にレベル上がるけど

>>161
何を言う。
今の韓国Ａ代表に５人もいるぞ！ＧＫなんか全員Ｊリーガーだぞ！

外国人枠を撤廃
日本人枠を設ける
これでいいんじゃね、入れない日本人は下部リーグで戦えば済むことだし

代理人「ﾄﾞﾉｸﾗｲ、ｲｾｷｷﾝ＆ｻﾗﾘｰ、ﾀﾞｾﾏｽｶ？」

>>164
そう簡単にはいかないだろ
毎年何人も半年や一年で帰っていく外国人がいるし、
日本人を雇える金額で移籍金も考えずに取ってこれる外国人なんてたかが知れてるぞ
それにただでさえ安い日本人選手の平均給料が下がるから、
有望な選手でもプロ入りしない選手が増えるだろう
良い方策とは思えない

外国人枠を撤廃することで
海外の資本が入りやすくなるって
誰かが言ってた

>>166
そう、外人枠だけ撤廃したら、何も環境はよくならず

日本人よりも安価で使える微妙なブラジル人と韓国人にうめつくされるわｗｗｗ

大事なのは量じゃなくて質

それに付随する経営的視点なｗｗｗ

クラブもリーグも大物監督や外人をとってこれるように経営努力が求められる

>>163
昔はソンフンミンレベルがきてたっつーのｗｗｗ

ギリギリ代表とエース級の違いもわからんとかバカカヨｗｗｗｗｗ

今ｊにいる韓国人とか代表ですらない奴も結構いるが

昔はまず代表の主軸だったろｗｗｗ

上にあげた以外にもホンミョンボ、ユサンチョル、ノジュンユンとかいたしな

今の韓国代表はｊと並んでｃリーグからも５人、金だよ金ｗｗｗあとｊよりも近場に世界トップレベルの選手監督があつまってるところがあったらそっちいくだろｗ

野球に流れてる金がサッカーに流れてくれればいいんだがな

>>167
外資の参入に条件があるからそんなに変わらんと思うな

企業名あり、昇降格なし、チーム数18、外国人枠撤廃
これでよくね
結局アメスポ方式が正しいわ

Ｊリーグと言えど外国チームを意識して
外国チームのカウンターと言うのか裏抜け攻撃に対処できるように
まずは陸上の短距離選手をＤＦとして養成するのが最初にするべき事でしょう。

>>172
走力は正しいトレーニングで飛躍的に向上する

ｊのｄｆやら足の速い奴をｄｆにコンバートして五輪陸上甲からコーチを招いてフィジカルトレーニングをしたほうがはえーよｗｗｗ

お、おう。

間違えた
まあ、>>173に賛成

ディフエンスは一流

>>173
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160905-00826424-number-socc

原口はやってるっぽいな

走力に関しては、男なら誰でも100メートル11秒台で走る潜在能力はある。
日本女子のトップクラスくらいにはなれる。野球選手やサッカー選手レベルの俊足でよいと言うのならニートでもなれる可能性はある。ただ、年齢が若い事が条件だけど。

Jリーグはベースが低くて付け焼き刃の部分が多いイメージ持ってるわ

>>179はずいぶんベースが低くて付け焼き刃なレスだな

シュート精度、パス精度、トラップ技術とか単純な基礎技術は低いようには思える

あなたの感想ですよね？

引退後のJリーグで高校サッカーの監督や中学サッカーの監督があんまり
いないのはなんで。その辺にある私立高校なら、いくらでも監督業の仕事がありそうだけど。

のそのそ
ジタバタ

なんか、1ステージ制度にもどして優勝賞金15億円とか、外国人枠の緩和案とか、ニュース流れてきた。
DAZN資金様々やな。

今まで誰も口に出せなかったんだよな
「未来の日本代表のために、チームの成績を犠牲にしてまで若い経験のない選手を試合で使ってやって育成する筋合いなんてない」という事実を。
それを背負ってきたのはJリーグではなくむしろJ2だということも。
成長したらみんな引き抜かれてそれっきり。チームも低迷。サポーターもクラブも、金のないところは冷め切ってしまっていた。
事実、バックが大企業や旧財閥系のスポンサーがいるチームだけが補強ができる状態だもの。

日本からはレスターは出てこない。貧乏チームは優勝できない。旧財閥系や大手企業がバックのエリートチームだけしか優勝できない。そういう仕組みになってしまっているから。

もっと早く外国人枠の撤廃、緩和や放送権料や収益の分配をすべきだったな。


【サッカー】＜Ｊリーグ＞外国人枠を拡大へ！極端に言えば、日本人１５人、ブラジル人15人という構成でもＯＫになるかも…★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473288461/

何この駄文

監督変えなければ優勝できたかもしれないサガンはなかったことになってるのか

>>186
釣られそうな誘惑に駆られる文章だな。

この地球上に代表のため成績を犠牲にするクラブなんてないんだが。

スポンサー名解禁、外資導入、そして秋春制　時代的に必要になってきたようだね。　クリーンさより面白い見世物をサッカーファンは求めてるもの。


【サッカー】＜Ｊリーグ＞原博実副理事長、質の高い外国人選手を集める方針！世界の選手たちと対戦できる環境づくりの必要性を強調©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473374761/

駄文とは思えん、言葉の選び方があれなだけ
言いたいのはリーグが強くならないと国は強くならないだろ
ユーロとは事情が違う日本では目指すべきとこだろ
もはや危ないが中国韓国の下になるのはごめんだからな

駄文だな

止める蹴る
ヘタクソ

>>190
わかってないようでなにより
この先ずっと日本は弱いね

岡ちゃんの地道な運動が実を結ぶ事を願う。
サッカー協会という上は無能。
育成をなんとかしないといけないと考える
有志の方々の努力次第

本田もなんか海外のクラブのオーナーになって
日本人選手の海外進出の足がかりを作ってるし

お上さまは何もしない。
有志に期待するしかないね

野球って大谷とか山田とかぽこぽこスター出てくるけどあれ何でなの
日本の野球もスターシステムだと思うんだけど
プロ環境というより甲子園と高校サッカーの違いなのか、それとも突出した存在の扱いに育成環境やファン、メディアの取り上げ方が慣れているのか
ガラパゴス競技が向いてる国民性というか、自国で興行成立させちゃうアメリカ見て真似た競技だけあってこの辺うまく感じる
宇佐美とか遠藤とかもっと凄い選手扱いされておかしくないのに日本では海外で成功したかしてないかでしか判断されない
Jの選手レベルもそうだけど国内の人気が欲しい。代表だけじゃなく

日本で野球が一番人気あるから
まあ野球とサッカーという比較だと今はかなり怪しいがプロ野球とJリーグではプロ野球のほうが圧倒的に人気
人気だから注目度や露出も高く、スターが出やすい
サッカー日本代表のほうがプロ野球よりスターが出やすいのも同じ理屈

なぜ野球が一番人気になったのかは学生野球が広まったから
野球とサッカーの日本伝来時期はほぼ同じだけに150年前140年前にサッカー関係者がもっと頑張ってくれてたら今とは全く違う状況になってたであろう

今はプロ野球人気も落ちて大谷も山田も大したスターではないと思うがどうかな

Jリーグの人気を伸ばすのはなかなか難しい
代表の主力がJリーガーになればリーグの注目度も高まるが、大体すぐ海外移籍するし、そもそも国内組の主力があまりいない
代表に頼らずやっていくというのがここ10年ぐらい？のやり方だと思うが試行錯誤の連続

リーガやらプレミアやらに比べてJのレベルが低いのは確実で面白さも劣る
リーガやプレミアの下位チームは大したことないぞという反論もあるが、Jのチームとの比較対象はバルサやらレアルやらマンCUやらなので無意味
ACLで勝ちまくり、Jもなかなかレベル高いんだなと思わせないと

あとは観戦の難易度の高さ
サッカー観戦は怖いと思う人は今でもかなり多く、これを否定するのも難しい
立地もプロ野球本拠地に比べるとかなり悪い
箱自体もやはり古いものも多く、清潔感や利便性に欠ける
プロ野球のファンよりサッカーのサポーターはストイックさが求められやすいところもマイナスか

一つ一つ改善しないと

>>194
岡田は協会副会長なんだが……

>>196
なんていうか、メディアがスターを作り上げる、この一言に尽きると思うけど
高校野球時代からして注目度と露出度、メディアの取り上げ方に差があるからね

Ｊリーグだと若手が主力に落ち着くの遅いからね、出場機会求めて大学行っちゃうし
これじゃあ選手権の露出度上げて未来のスター候補取り上げたとしても効果は薄いだろうね

ラッシュフォードやドンナルンマみたいな選手が出てくるにはどうしたらいいか、かなあ

メディアが野球チーム持ってるから
他のスポーツの人気を上げないように
報道にも露骨な格差つけるしな
既存の新聞・TVに頼らない
アピール手段を構築しなきゃダメなんだよな

>>199
岡田もいつの間にか俗物になった

二大巨塔チームを作る

10年近くACLで優勝できなくてもJサポがJリーグはレベル高いと強がれる要因は優遇だ贔屓だと文句たれてる海外組の数なんだよな
あとは何度も開催してるのにモロッコに先に決勝進出されたCWCやホームの一発勝負で負けても賞金貰えるのにガチと思いこんでるスル銀か

ＡＣＬで勝てない→ＡＣＬで勝っているリーグを見習う
という論法が取れるとして、じゃあ中国超級が力を付けている。
Ｋリーグのクラブもよく優勝してる。
比較してみれば何か見えるんじゃね?

それと、各国のリーグと代表との関係性か。