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過去の楢オタの名言集 (笑) 「楢崎はブッフォンより上。」 「川島は名古屋時代に楢崎が育てた。」 「川口なんて楢崎の足元にも及ばない。」 「楢崎はレアルやミランから正式オファーがあった。」 「中村なんて期待できない。楢崎を代表に呼べ。」 「いまだに川島を推してるやつは全員チョン」
楢オタの特徴 ・必要以上に楢崎を祭り上げ、楢崎以外の日本のGKを一切認めようとしない。 ・過去に恥ずかしい発言を連発。楢崎はブッフォンより上や川島は楢崎が育てたなどなど。 ・いまだに中村より楢崎の方が上手いと本気で思っている。 ・川口を異常に敵視する。川口の人格までもすべて否定。 ・都合が悪くなると「記憶にない。記憶にない。」と自分に言い聞かせるように言う。
中村信者名言集(笑) 「リーグアンよりJ1の方がレベル高い。」 「川島より中村の方が格上!」 「中村は日本歴代最高GK!」 「中村はノイアーと同格!」 「中村はナバスより上!」 「中村嫌いな奴らはただの嫉妬!」 「中村叩いてる奴らは全員にわか。」←new! 「中村は川口楢崎川島の能力をすべて持ち合わせている。」←new!
川口川島信者←楢オタになりすまして楢崎の印象を下げる工作員。楢崎という言葉を聞いただけで発狂するキチガイ。最近は中村を敵視する。川口信者と川島信者は両者とも比較的仲は良好なので2つあわせて川信とも呼ばれる。 楢オタ←2009年頃、このスレで栄華を誇った信者。しかし川島に代表GKの座を奪われてからこのスレの害悪となった。上手いGKが出てきても楢崎より下!楢さん最強!を連呼する時代遅れの人たち。 中村信者←新興勢力。口癖は「中村を試合に出せ。」いつまでも川島を使い続けるハリルを敵視する。彼らの脳内は中村>ノイアー>>>他GK
ほらな? 川島 先発を外されてチームが初勝利しただろ!?w
>>13 実力で正GKを奪ったためしなんてないし、わかりきってたことだろ
次の2試合は中村が見たい 良かったらそのまま起用し続けるべき
東口がPK止めたぞ! 直後に詰められて入ったけどw まぁPK止めた実績は出来たな
もう時間がない 極論だがGKは誰でもいい 前線から超ハイプレスかけて 90分間まともなシュートを打たせるな それで疲れたり、相手が上手すぎて機能しなくなって まともなの打たれたら清く諦めろ
>>22 林は実際パフォーマンスも落ちてると思うよ。
失点が多いとDF信頼しきれなくなって、キレがわるくなる。
可哀想な移籍だったな
川島は5失点後、怪我?をして試合に出ているの? 槙野の居ない西川を観たい。槙野が居なければ西川は代表ではきちんとやる! 長い期間、一緒に戦ってきたのだから!
>>23 今までの日本も一応強豪には、その戦術でやってきたんですけどね
問題はその戦術を採用する理由を、サッカー解説者や専門雑誌が
協会や選手に配慮してきちっと伝えない
「強豪相手にボール持たせて守るなんて守備力はありません
"特にGKは雑魚なんで"前線からの果敢な守備が絶対必要となります」
このぐらい言って、GK育成を奮起させてほしい
自分は、カンポスが世界で1番だと思う。 あの背の低さで点がはいらないのは世界に キーパーは背がなくてもできるのを証明させた日本のキーパーどうよ?笑 ショボすぎる
>>29 同意
川島のやってることは本田とまったく同じ、てかそれ以下
>>25 でも書かれてるけど、5失点後謎の怪我w
なのに代表には呼ばれる
ど ん な 顔 し て 来 る んだ よ こ い つ ?
>>35 俺?w
が西川好き?
まあ嫌いではないけどなw
芸スポで必死に川島下げて楢崎持ち上げてる人見たが ここでも書き込んでるんだろうなw
俺は川島は十分代表クラスだと思うけど、 今回は呼ばなくていいと思うけどね
明日は絶対に中村使えよクソハリル! W杯も中村がゴールマウスにいればベスト8はかたいな
日本の平均身長考えるGKはとあと平均身長から+15p以上は欲しいよね (つまり186p超) しかし日本と平均身長さほど変わらない筈なのに 鄭成龍(191p)とか金鎮鉉(193p)とか韓国はよくこんな デカぶつ見つけてこれるな (トレーニングの影響もあるかも知れないけど) 鹿の權純泰(184p)位の身長なら居そうな気がする
明日の試合は川島を使わなかった場合、とりあえず東口と中村の序列はハッキリするね 前後半で使い分けられたら分からんけど
ブッフォンによるとイタリア人だとまともに俊敏に動ける限界は190くらいって事らしい 日本人なら更に5cmくらい低くなるかもな 鈍いでくの棒でも良いのならでかいのは日本人にも居るけど 女子の山根とか
>>46 大谷とかまーくんいるし190でも問題無いんじゃね?圧倒的に数が少ないってだけで
ここでも川島か。 相当評価に差があるのだろう。それはそれで良いとしても 怪我とかあるからな、他もきっちり試しておくことも大切だと思うのだけどね
今日の川島の出来なら他の二人のどちらかを試してもいいと思うわ 雨とはいえ酷かった
中村も駄目だな 明らかにピークの過ぎた川島からレギュラー取れないとか
川島の代役作りというミッションをこなせよアホジッチ
次は東口かな。 中村は東アジア杯まで持ち越しか。 まーしかしここで川島使うあたり、東口中村は相当信頼されてないな。
もともと安定感を求めての川島起用ではないだろうからね。 ある程度のポカも想定済みで川島起用なんだろう。 だから相当評価に差があると思って良いでしょう
試合に出れないならどこで信頼を勝ち取ればいいんだ 練習と実践では全く別物だと思うが練習でのパフォーマンスに相当の差があるのかな
さすがに次は他を使ってくれるんじゃね。 次も使ってくれなきゃ、もう使う気ねーだろう
川島が怪我する可能性だってあるわけだから他のGK試さないと そもそも昨日の川島のプレーは決して良いとは言えなかった
別に川島にとって代わるなんて期待してないけど、 慣らしというのは必要だしな。
中村厨はどう言い訳するんだ 手倉森の見る目がないとか言ってたが次はハリルかw
>>65 手倉森の場合は櫛引との比較で櫛引選んだから叩かれてるわけで…
体脂肪とか関係無しに現状で川島との比較なら川島一択でしょ。
あと今回の体脂肪の話って東スポだろ?
どこまでが本当か分からんぞ…下手したらほとんどデタラメな可能性もある。
中村信者って本当に気持ち悪いな。楢オタ以上じゃないのか?
中村を否定する奴ってJリーグ見てないんだろうな マジで高レベルなプレー続けてるんだから推されて当然
>>69 中村以外に若手でいい選手がいないからな。
ロンドン世代以降だと権田、シュミット、中村だけか。
>>68 >>69 信者ってゆうかJリーグ見てたら期待はあるし、使って見てほしいって普通の感覚だと思うけど。
毛嫌いしてる方がなんかの信者でしょ
中村がダメならダメでいいんだよ ただ一度だけどこかで見てみたいってのがある、どの程度やれるのか 本番では使えないしね
もちろん今の中村が川島より上だなんて誰も思ってないことよね 使ってみて欲しいのは今後のためよ
ハイチ戦 東口濃厚なんか つまらんな今更東口をどうするつもりなんよ
現実的に考えると中村は来年のW杯以降にレギュラー取れるかどうかだな
此れまでも・ここに至っても、川島への偏愛は異常だが…。 出場なし、調子最悪、失策からの失点・・・でも、日本代表で先発させる。ミスあり失点。 でも使いづづける。やっぱ異常だわ。
東口アピール失敗かな ほとんどシュート打たれなかったのに失点しちゃね
東口ほっそ だからあんなとこ抜かれるんだよ 西川から更に足元劣化させただけの存在だわ
英『Squawka』は「Wカップに出場できないかもしれない選手で組むベストイレブン」を 作成している。すでに予選敗退が決まっている選手もいるが、顔ぶれは世界選抜と言ってもいいようなものになっている。W杯もここまで暴落しているという証拠。これで、欧州で荷物となっているJapがますます勘違いする 本日も観客ガラガラ
東口の顔芸がムカつくわ ほんと川島以外誰も居ないんだな その川島も低レベルなのに
2失点目 ヨーロッパ各リーグのGKなら難なく弾いてるぞ
東口ついてなさすぎて不憫だな と思ったけど身長高ければ弾けたなあれ
いやー東口もアカンね川島頼みだなぁ 中村なんとか物になってくれ
な?いったろ川島しかいないんだよ。 今の日本のゴールキーパー
一失点目も二失点目も、触ることすらできないのが代表のサブキーパーとは… レベル低すぎて泣けてくるわ
ダメでもいいから中村使ってくれ。 もうそれでもだめなら川島にあと6年くらい頑張ってもらおう
ハイチ戦で東口と中試さなかったらハリルは無能確定な 本来はニュージーランド戦でも使わないとおかしいって秋田が言ってた
東口に代表の目はない。もういいよ。ポンコツ川島で…。
中村と言われてもな 正直キャッチ力が疑問なんだわ。 せめてカミンスキーレベルまで行ってくれないかな?
>>101 お望み通り試した感想を聞かせてください
まあ2番手を馴らしておくのも必要だからね。 西川もそうだったけど、結局使うと微妙なんだよね。中村も同様でしょ 川島が怪我しないことを祈るしかないね。
そもそも東口は今までずっと西川より序列下だった時点で実力は知れてたよな
東口は今日の試合は関係ないな ただ東アジアカップは中村かな
中村信者って本当に気持ち悪いな。川オタ以上じゃないのか?
お前らがしょうもないケチつけるだけで最初から日本のGKは川島一択でしょ
年齢からも東口はもうセカンドキーパーでも厳しいし、置いてほしくない 代わりがいるんなら、中村じゃなくても誰でもいいよ
東口も西川ももう終わったGKだけど、親善のしかもサブメンバーの1試合で評価するのも酷だわ wカップで2回も通用しなかった川島は常にベストにちかいフィールドプレーヤの中での起用だからな
川島にしても、wカップで通用しなかったことが既に証明済みだから、 カタール大会も意識して、中村・ダニエル・その他でいいよなもう
川島とJのGKだと明確な差がありそうだけど、JのGKは東口だろうが中村だろうが大差無いから、 それならもう東口は切り捨てて良いんじゃないか。先がないし。 第二GK中村、第三シュミットにしよう。
中村は早く海外行け ホルンあたりだったら入れてくれるだろ
今日だって中村が東口と似たかよったかなら、中村使ってるだろう。 使われないってことは東口が上って評価ってことだ。 使われない選手に期待を膨らませてもしょうがないということに気付いた方が良いね
上で書いてる人いるけど もうW杯本番では相手にシュートを打たせない戦術しかない それで打たれたなら終了だ
デヘアとか見てると強いシュート来ても簡単にキャッチしてるんだよな。 カミンスキーレベルでもちゃんとキャッチできるし。 日本はキャッチング技術がおろそかになりすぎてないか?
今日の3点は最低でも1点は防いでくれないとな。 特に一点目。あれで相手をのせてしまった。 その前まではこれ5−0とかもっといくんじゃね?ってかんじで 相手のシュートも0だったのにな。 ま、クルトワ、デヘア、ノイア、ヴッフォンあたりなら3点とも全部とめてたのは確実。 W杯でるんだからせめて3本の内一本はとめてくれるGKじゃないとな 川島でも1本か2本はとめてたとおもうし
東口アウトだな 西川もたいがいだが、それより酷いレベル 川島、中村+誰か?第3GK募集中
>>125 3点のうち1点じゃなく
3点とも一流GKなら防げるモノばかりだったな
悪くても1失点に止めないと、話しにならん
中村はまだ何にもしてない。 何にもせず弾かれるパターン。
GKはせめて187cmぐらいないとやっぱ話にならないな というわけで権田試してみてくれ
まあGKは殆どチャンスがないからそれをものにできないやつはベンチに居ても仕方ないから外すべき 控えGKとしても失格というわけだ
コーチング、基礎的な動き、キック等々すべての点で見劣りしたな 残念ながら中村も大して変わらないだろうし日本のGKは本当にレベル低い
最初2−0になって今日はあんま仕事ないなって油断したな 1点とられても余裕かまして 同点になってやっと目が覚め逆転されて後の祭りって感じ メンタルがダメ過ぎる
代表戦っていっつも「試合に出なかった奴」の評価が上がるよなw
>>135 東口って今日まで試合に出てなかったけど
それまで評価上がってたの?
東口えらいたたかれてるな 楢崎と川口も微妙な相手に3失点以上してたときあるから東アジアカップでは1試合はチャンス与えるべきだろ
世界と戦うような試合に選ばれるキーパーなら決められた3本をすべて止めなきゃ落第点だわな そういう意味でホントがっかり まともなキーパー募集。マジで
>>136 年々微妙になってきてる
所属のガンバでもプレーの質は同様
結局190センチ理論はどこいったんだろうな 林に期待してたんだけど呼ばれなくなったな
シュートストッパータイプって練習で一番アピールしやすいタイプ。 それでも3番手扱いの中村は、やっぱり3番手なんだと思うよ。
もう出なかった選手を持ち上げるのはやめよう 何年繰り返すんだよ
>>792 アントラーズコンビでも新潟に前半だけで2点取られたり
安定感があまりないけどね
川島中村楢崎にしよう どうせ第3GKなんだからワールドカップに経験ある楢崎を呼んで精神的支柱になってもらおう。 このメンバーならこのスレも平和になる
1点目:あんなところ侵入許すDFが酷いね。脇の下をキッチリ抜いた敵さんも上手い 2点目:DFの緊張感のユルさに東口自身も引っ張られたような感じ。 臨戦態勢なら触れたかもと思える微妙なコースだっただけに印象悪し 3点目:DFの寄せが悪い。あのコースは中村は勿論川島でも届かないだろう ハリルがGKに限らずリーダーシップを求めるのが良く分かった試合だね。何かユルい
>>133 GKの育成しっかりしなきゃこの先やばいね
Jリーグでも外人GK増える理由が分かるわ
カミンスキー帰化する気ないのかな バレーだけど日本人のでかいのは反応と横に倒れる動作が遅いデータどこかでみたな マジGKは日本人無理
そもそもハリルは川島に固定しすぎだから サウジ戦でなぜ使わなかった?その前の親善から川島ばっか テストと言いつつザック以上に選手固定してるのがハリル 控えのコンディションもあがらなくて当然
ハリルは矛盾したことばっか言ってるからな GKは190以上でなければ話にならない → 川島固定 クラブで出なければ代表での席はない → 戦力外だった時の川島を招集 これはテストだ、色々な選手を試す → 出てるのは川島ばっか なめてんのか
>>157 190発言はマスコミの誇張
やたらと発狂してた人がいるけど、同じ能力なら高いほうが良いのは正論。
CBとGKを毎回いじるチームなんて余程問題のあるチームか強豪くらいでしょ
ハリルは基本固定の人なんだよ。 西川期は一年ちょっとあったけど 他を使ったのは2試合くらいじゃない
ハリル的には落としていい試合は一つもないんだろうけど 落としても問題ない試合では川島以外も試してほしいものだが それで東口が散々だったのは残念だね しかし本当にいいGKいねーんだな
そもそも論だが、東口は最近のリーグ見る限り大分調子を落としてる ちょっと今までではあり得ないようなミスしてるしな
日本の一番弱いのはGKと言われて何年立つのか?・・・・・ 川島がスタメンなのは海外の変態シュートに慣れてるのが一番大きいと思うよ。 Jリーグやアジアではハイチの3点目って基本的に宇宙開発するでしょ? WC本番ではJでは外すような状況でも枠に飛ばしてくる。 やっぱJリーグのへなちょこシュートに慣れても仕方ないのよ。 中村が本気で代表の不動スタメンになりたいなら欧州へ行くべき。 これ以上、Jリーグで学ぶことは無いし、若いから失敗してもやり直せる。
プロリーグできた頃から言われているからかれこれ 25年近くたつかな。
GKの育成ってどうなってるのだろうっていつも不思議 一応設備も指導者もしっかり整ったところに 有望選手集めて、GK育成しているはずなのに ユースでこのGK凄いってのはまったく出てこない
GKの育成に関しては韓国より劣ってるって言われてるね。 Jリーグ見たら韓国人GK増えてるし明らかに日本人より質高いしね
東口が西川よりザルGKでワロタ 槇野、航のセットで後ろでGKやると どんだけ大変か分かったかな 次は中村のテストだな 高さに不安があるぶん、ベルギー戦で使ったらはっきりするな
中村に関しては高さよりもキャッチング技術に不安感じてるんだか。
中村は高さというよりも所謂ロビングが得意じゃないみたいよ
韓国GKだってヨーロッパで活躍してるわけじゃないし 手足が短いのが致命的でしょ 一流はブッフォンみたいな体系が殆どでしょ 評価落ちるけど黄色人種に近かったのカシージャスくらい
ハリルの脳内 川島>>>>>中村>西川東口>>林>権田>他GK こんな感じか?
GKの育成に関しては日本は12歳から始めるのに対してポーランドは7歳から始める。 ここですでに5年のブランクができる。
ハリルの能内ではGKは付録以下の存在だから、だれになっても軽視の極み。 ま、ハリルは守備に就てはド素人だから…。匙投げ状態。
>>176 1失点目のようなミスは中村なら絶対しない
日本代表のGKの不思議 川が多い 川口 川島 西川 東西南北が付く 西川 東口 南 他にも北野がいる(代表ではないけど)
中村なんかここから成長してもせいぜい川口より少し上レベルだろ。やっぱり楢さんには遠く及ばない
中村はロシアは諦めて、カタールに標準を合わせて欧州へいけよ。 このままJリーグにいてもキャリアの無駄。 Jリーグのへなちょこシュートで遊んでる場合じゃねえよ
1失点目ってミスじゃないだろう。 また抜きされたらミスだと思ってそう。
対戦相手監督として今のニッポンを攻めるなら、まず高身長のFWを1・2人置いて、ゴール前にハイボールをどんどん蹴り込む。少々跳返されてもよい。それでニッポンSDは上がって来れないし、CBはマークに汲々。 何せ川島・東口・中村いずれも高さはないし、前への出方は遅いしハイボール対応は下手。その上で、ゴール前にFWを配しバイタルに後ろから走込んでパスを入れれば、ゴールは簡単だ。ハリルJ崩壊は明らかだ。 川島・東口は見てのとおりの惨状、中村もショート・ストップは多少見れるが守備エリアは狭いし高さにはまるで子供並みの守備力だからな。レベル以下だ。
俺が対戦相手の監督なら日本に持たせてDF上げさせてカウンター狙いを支持するけどな とにかく裏のボールに滅法弱い 長友以外はスピードに付いて行けない
>>186 それも一理あるな。
GKは揃って機動力欠乏・前には出れない〜守備エリア狭い輩ばかり、DFを吊り上げれば
裏に抜ければ後はフリー状態になる。ハリルはその辺の締りはユルユルだからな。
中村は代表呼ばれた後必ずおかしくなる ハリルかコーチになにを教えられてるか分からんけど代表には呼ばないでくれ 代わりに権田を呼んであげて
中村はロビングに対してコース取りもジャンプのタイミングも雑よね。 自慢のバネで滞空時間で調整するつもりかもしれないが 敵も味方混在してる場所だしありゃ無茶だわ
>>189 代表コーチの指導を取り入れてるだけでしょ。
クラブの日本人コーチは間違ってることが多いから、
代表で初めて学ぶこともあるそうだよ。
西川くん相変わらずのポンコツ具合 もうだめやな西川くんは
中村酷いな。ポジショニング下手くそすぎ。東口はなかなか良かった
権田がオカシクなった場所はメンタルでしょ。 中村もちょっと目つきがオカシクなった。焦点が合ってない感じ。
関係ないけどFIFA18に出てくる権田の能力がカミンスキーより上で笑えたw
東口より酷い中村w 中村なんか代表レベルにないだろ
中村信者って中村が調子良いときは大絶賛の嵐なのにパフォーマンス悪いとだんまりになるよなwww
>>201 それ思ったわwwwww 中村が調子悪いのをスルーして東口とか西川叩きするイメージだわ
>>201 中村が調子悪い時なんか一度もないやろ
俺がみるかぎり中村は日本歴代最高GKや
>>203 ”俺がみるかぎり”とは〜目が霞んでるか曇ってるしか考えられん。
中村が代表で一人前に通用するには、まず守備範囲を広げてさらに高さに対応できるように相当大幅なレベルアップが成った時だけだろう。 今のままでは使い物にならん。まぁ今は出番なく失点記録に載らなかっただけ上等。
中村はキャッチング技術も疑問なんだが シュートを弾くシーンはよくみるがシュートをキャッチするシーン見たことあるか?
やっぱり西川なんだよな〜 川島東口中村も浦和の守備なら西川と同じく批判されてたろうな 東口・中村外して西川・権田で決まりだわ
最後の詰めが甘い(ヘボシュートが多い)Jの試合で良い悪い語ってもな もう誰でもいいよ、大差ない
うん、きょうは浦和のDFの勝利だったな。 西川はファンブルしたけど…DFクリアよくできました! シュウ作が良かったって…結果が全てだからな…(笑)。お叱りは次回に延期。
>>201 A代表の試合に一回も出たことすらないのに歴代最高とか言っちゃうあたり頭がおかしいとしか言いようがないよな中村信者って
中村落ちて西川が順当に選ばれるだろうな 中村なんて代表レベルにない。権田の方が上だから
西川はあるかもね。だって他はガチ試合使ってないからね。 ドングリなら西川となっても不思議じゃない。 その場合落ちるのが東口なのか中村なのかわからんけど。 川島だって怪我あるかもしれんしね。まだまだ分からんよ
今日の中村君の失点はどうなのかね? 球がブレてたとも言われてるが果たして・・・ ここ数ヶ月でいまいち頼りなくなってきた
中村は一回逆に動いたね。 で、キーパーサイドを抜かれたというのは印象は良くないね
中村信者だんまりで草 お前らのお家芸の西川東口叩きしてみろよ(笑) ほんと都合悪くなると黙るよな中村信者は(笑)
最近は中村信者は少なくて 中村が調子落として、こことぞばかりに西川・権田・・・信者の中村アンチが増えてて笑える
白岡ティモシィ、オビパウエル、 小久保レオブライアン、鈴木彩艷 ドイツやイタリアに育てて貰おう
西川 東口 今日はどっちも微妙だった 好セーブもあったけど
んだ いかにもl消化試合って感じの雑な試合だったけど 中村も駄目だとすると結局川島しか残らないというね
浦和がリーグワースト2位の51失点になったなw ACLのできだけでこのチームのDFを選ぶのは危険だな。昨日も3失点だぞw 18チーム中17位の失点数ww 槇野、遠藤、西川は呼ぶべきじゃない
中村は代表で試して見てもらいたいけどなぁ 東口はもういいんで中村見てみたいよ
西川が代表でどんなポカをした? 浦和での失点は、ほぼ槙野のサイドからなのに槙野は代表招集とか不可解。 芸能事務所枠はいらない。 芸能界ってホント嫌な圧力掛けるのだな。 川島の失点の方が酷い、少し前も5失点とかあったがメディアが報道をカットした。
A代表じゃないけど瓦斯は波多野か廣末どっちかレンタル出せよ勿体ない
東口も中村もなんか止めれそうなの決められるなぁ 川島の1強だな日本のGKは
川島が、まさか最強なんてタワゴトを言うんじゃなかろうな。
他がいないからな。 一緒の練習で違いを魅せつけることができない控えの選手には なかなか試合出場のチャンスは来ないよ。 実際招集されて直に見て貰えること自体チャンスなわけで、そのチャンスを活かせない選手に 試合出場は期待できない
個々の選手が悪いわけじゃなくて、GKの育成をちゃんとしてこなかった日本のサッカー界が悪い 今プロでやってるような選手達はもうほとんど伸び代は無いだろう
最近のパフォ見れば妥当 つうか代表呼ばれるたびにおかしくなってる 多分守備範囲の向上を求められてるんだろうけど、これまで微妙なハイボールは 飛び出さない判断をしてたんで、ギャップが生まれてる 西川よりかは権田の方がいいプレーしてたと思うが
柏サポとしては中村外れて嬉しいわ 代表に選ばれてステップの仕方とか色々教えられてからおかしくなった・・・
はぁ? なんで中村呼ばないんだ? ハリルは頭おかしいだろ
中村の能力だったら正GKでもいいレベルなのになんで外すんや あーもう見る気失せたわ
まあ最近1試合に1回はそれ止められただろってシーンあったからな中村
中村の評価はそんなもんなのだろう。 東口にも競り勝てない。
中村はまだ22歳だしこれからに期待 30代のGKが3人は問題。権田呼ばれないのか〜
西川復帰は異論ないけど 年齢考えると東口外して中村呼んだ方が良かったかもな
>>242 代表を言い訳にするな
当てずっぽうに跳び跳ねてるから安定感がないというだけの事だろ
まぁ川島1強状態だしサブは割りとどうでもいいかもな 中村に代表経験積ませたいけど
>>253 福岡にレンタル移籍して代表に入るまで安定感あったんですけどね
>>255 だから感覚的にやってたのが偶々上手くいってただけなんでしょ
技術的指導受けたから調子が崩れたって、裏を返せばそういう事じゃね?
柏のGKコーチは何も教えてなかったんだね
川島も日本と欧州じゃ指導の質が全然違うって話をしてたけど
やっぱ日本ってGKにとって恐ろしく低レベルな環境なのね
中村は今現在で、川島の上とは言わないが、東口や西川の上という評価が 貰えないようでは将来性はあまり期待できないね。 JのいいGK止まりの選手だね。
ああいうタイプがレギュラーになったら不安感はんぱない 90年代くらいまでなら評価されてたタイプだろうけど この先も代表レギュラーになることはないだろうな
>>257 感覚的にやって2年間半も安定して活躍するわけねぇだろw
>>260 するわけないって言われても、現に技術指導受けると調子崩れちゃうんでしょ?
今まで感性でプレイしてきて技術的に甚だ未熟だったって事じゃん
低レベルなJリーグで活躍してたからって感覚的にプレイしてない証拠にはならんよ
年齢構成からいえば有利にも関わらず代表落選するって事は、最低限の基準すら越えられてないんだろうな
>>261 ルグシッチの技術指導が合わないから調子崩したんだろ
西川も東口も今シーズン調子が悪いのはルグシッチの影響あるかもししれんよ
後年齢構成で有利になるとか本気で思っちゃってるの(笑
中村はまずACL出ろや 西川はACLで評価されて戻ってきたし、国際大会をもっと経験しないと
>>264 どうしてこの流れで中村信者になるんだ?
自分は、まだ中村は代表で活躍するレベルだとは思ってないし今回の選考は妥当でしょ
中村が調子を崩したのが代表に選ばれてからという話してただけなんだけど
>>262 クラブで試合に出られない間もしっかり準備をして
今年のUAE、タイ戦で完封って結果を出した川島って選手がいるんだよ
それに比べて、中村はルグシッチの指導がまずいから調子悪くなったって?
ヘボすぎてビビるわ
本人はそんな甘ったれた言い訳しないと思うよ
大体ルグシッチは若い選手を発掘したいとも、中村は偉大な選手になる素質があるとも言ってるからね
ハリルホジッチに、5番目ぐらいだけど勢いがあるから若い選手を呼んだと言ってたし
去年のトレーニングキャンプにも呼ばれてるし
少なくとも中村に関しては年齢を買われているのは事実だ
>>267 代表に呼ばれてから、おかしくなったのは間違いないし
5月までの活躍なら西川が落ちるのも中村が選ばれるのも当然の結果なんですけど
ここにきて西川が調子あげて中村が下げて落ちただけ
年齢が選手選考に関係あるとは思えませんわ
>>268 代表に呼ばれてからおかしくなったのと、おかしくなったのは代表に呼ばれたからだ
この2つは全然意味違うから
調子崩すのは中村の自己責任だから、ルグシッチに責任転嫁しないようにね
どう考えてもJクラブのGKコーチの手腕のほうが怪しいんだから
>>269 確かに、ルグシッチの技術指導を丸のみにした中村が悪いのかもな
ハリルが連れてきたルグシッチが優秀なGKコーチの保証はないし、聞き流さなかった中村のミスだわ。
中村信者名言集(笑) 「リーグアンよりJ1の方がレベル高い。」 「川島より中村の方が格上!」 「中村は日本歴代最高GK!」 「中村はノイアーと同格!」 「中村はナバスより上!」 「中村嫌いな奴らはただの嫉妬!」 「中村叩いてる奴らは全員にわか。」←new! 「中村は川口楢崎川島の能力をすべて持ち合わせている。」 「中村は代表のGKコーチのせいで調子が悪くなった」←new!
中村信者じゃないならただのピエロだぞ 中村の調子が悪いのは代表のGKコーチのせいで、西川と東口もその犠牲者だって? バカ丸出しじゃねえかw
>>273 代表に行くごとにおかしくなるんだからGKコーチの指導が合わないと考えるのは当然だろ
実際去年ルグシッチきて、西川・東口・中村と調子悪いわけだし
君は代表の監督・コーチはすべて有能とか思っちゃってるの?w
中村が代表で活躍できるレベルに達してるとも思わないし勝手に中村信者扱いするの
やめてね
ドヤ島に代わるキーパーは当分出てこないだろ レベルが違う
とりあえず今一番いいパフォしてんのは権田かな 飯倉もいいなぁと思ってたら今節やらかしちゃった
多分今回の遠征2試合とも川島じゃないかな。 もうハリルには他を試す余裕もないのだろうな
ルグシッチのせいでみんな調子悪いなら 代表に呼ばれてもクラブで出れないときもそこまで崩れない川島が抜けてるとが再確認できたな
ロンドン世代のGKが候補にすら上がってこないのは悲しい
>>281 EAFF(東アジア)カップの試合出場数
2017日 ???
2015中 西川2,東口1,六反0
2013韓 西川2,権田1,林卓0 <優勝日本>
2010日 楢崎3,西川0,川島0
2008中 楢崎1,川口1,川島1
2005韓 楢崎1,土肥1,川口1
2003日 楢崎3,土肥0,都築0 <最優秀GK楢崎>
日本ホームで優勝を狙うなら、西川か東口が出るんじゃないかな。
ハリルホルホルはいつまで川島使ってるのか 親善試合でも川島、消化試合でも川島… もうやだ
ロンドン世代は権田がな。 でも最近復活しかけてるぞ。
>>284 浦和の選手はACL優勝したらCWC出るから東アジアカップは出ないだろ
>>289 東アジアカップ(12/9-16)とクラブW杯(12/6-16)は
日程かぶってるんだね。
>>274 中村信者って自分が信者だっていうことを自覚してないんだな 怖すぎ
2010W杯の健闘からアジアカップ優勝、アウェーでフランスに勝つという中で 川島が絶対的な存在感を醸し出してたのを叩き潰したのが、欧州遠征での ブラジル戦のパウリーニョのミドルなんだよなー あの試合の後から、一気に川島のプレイがおかしくなった
GKはセービングとコーチング 足元の技術なんか後回し
>>294 全部必要だろ
今時足元の技術がないキーパーなんて話にならん
>>295 セービングとコーチングがあった上での足元の技術
Jから韓国人キーパー追い出して欲しいわ Jは韓国人選手の腰掛けでも育成の場でもない このままじゃ日本の若手が育たないじゃないか?
欧州の良いGKはJで見たいとは思う。 でも隣国の出稼ぎ場として、日本人のGKの成長の場が奪われてしまうのは、 考えなきゃいけない問題だわな。一席しかないからな。 とりあえずアジア人枠のGK適用除外がいいかもね
韓国人の若手のほうが明らかにポテンシャル高いから仕方ないわな 愛媛のパクソンスと横浜FCの高丘比べてみろよ 185cm未満のGKに枠使ってるほうが害悪だわ GKのプロ入りには身長制限を課してほしい
外国人GKがほとんどいなかった数年前に日本人GKは育ちましたか
>>300 仕方ないじゃねーよ、在日かお前?
時々こういう気持ち悪い位韓国人持ち上げる奴いるよな
>>298 それ思うな、反日チョソ選手は南北とも追い出せ
って思う。ついでにゴルフ選手も
親日の台湾、豪州、タイらの選手は大歓迎
JリーグのGKは原則日本人 GKを外国人にするなら保有もベンチ入りも出場も外国人枠二人分 GKを韓国人にするならアジア枠とあわせて同外国人枠三人分 最低でも10年は続けないと日本人GKは育たない
外国人GK禁止しても肝心の素材がこれだぜ? 高丘陽平 181cm72kg 中村航輔 184cm72kg 志村滉 186cm71kg 廣末陸 183cm78kg チビ&ガリすぎてなあ 日本のGKが育たないのはそもそもポテンシャルのない奴ばかりだからだろ セレッソなんてわざわざU-23に韓国人GK取ってくるぐらいだし 育てるにしても人材がそもそもいないんだろう
関憲太郎 178cm 菅野孝憲 179cm 榎本哲也 180cm 外国人GK禁止にしてこいつらに経験積ますって? 最初から代表なんて選ばれようもないホビット族どもが出てくるだけだぞ むしろ海外の有望選手どんどん取ってきて、こういう奴らを淘汰する方向にいかなきゃいけないのに
歴代韓国人GKで川島みたいに欧州で活躍したGKっていんの?
ポジが一個しかないGKをWC予選で当たる可能性がある国の選手に アジア特別枠で与えてやることはないさね。
そうそう、敵に塩を送るようなものだ ID:lKlI5Lww0みたいな在日にはその方が都合がいいんだろうがw
Jリーグで韓国人GKを韓国代表候補や韓国代表に育てる必要は無い
良いGKとは何か・・・。 ・シュートをセービングするのに長けている。・高さと運動能力でゴール・バイタルエリアを しっかりカバー制圧出来ること。この基準でいうと、いまの日本代表GKはいずれも 完全に失格だな。川島なんかゴール前に張り付いてるだけでエリアはスカスカだし、 東口がちょっと動くもセービングは不安だらけだし。 GKにはさらに前へつなぐ能力、攻撃ビルドアップの起点として機能すること。この辺は まぁ西川なんかが多少引っ掛かってくるかな。中村はまだ青い、いずれも中途半端か。
代表の正GK目指すなら 鹿島のあのシュートは止めないとな 体には当てられてるのに抜けちゃうとかダメだわ
>>310 いない てかそもそもアジア人GKでまともに欧州で活躍できたのって川島だけじゃね?
そう考えると川島って過小評価されてるな
アジア人で欧州進出してるGK(豪州人は多数居るので除く) フィリピン ニール・エザリッジ 27才 188cm 英2部カーディフ 75万ユーロ イラン ダニエル・ダヴァリ 29才 192cm 独2部 デュースブルク 35万ユーロ イラン アリレザ・ハギギ 29才 193cm スウェーデン エシルストゥーナ 10万ユーロ レバノンダニエル・ゼイター 22才 189cm 独2部 デュースブルク 15万ユーロ オマーン アリ・アル・ハブシ 35才 194cm (17年7月まで)英2部レディング(今中東) 50万euro 190cm前後ないと欧州は難しそう。
>>317 一方、Jリーグでは今日も寸足らずのホビット族が横行している模様
同じ東アジアの韓国人にすら自由競争では歯が立たないため
外国人GKを追い出して、更なるガラパゴス化に突き進むそうです
理想のGK像 195cm/95kg 日本のGK 185cm/75kg チビ&ガリなので ハイボール処理も下手 競り合いも弱い 身長は取り返しがつかないとしても、体は鍛えろよ せめて競り合いに強くなれよ
瓦斯の大久保択生がなかなか面白い。 ここ数試合急に林からポジション奪取し、好セーブを連発している。
林からポジション奪ったのかな? 林は何か揉めたか、更新しないかで干されたんじゃないかね
今季はずっと調子悪かったから単純にレギュラー落ちしたんじゃね しかし林も持ってないな色々と
後半代えても良いよね。川島は悪くないけど。 他のGKに己の実力を理解させるために
>>329 うーんどうだろ…この後に西川とか東口が川島以上に止めるとは思えないしなあ
たぶん川島と心中する気なんだろうな〜誰かは。 でも其れまでにケガする可能性は50%。本番は他の誰かが出ることになる予感。 そしたらハリルは川島が健在だったら…と、ひたすら言いわけして終わるんだろうな。
川島でまったく問題ないです 東口も西川も信用できない
次のベルギー戦も川島先発でしょうね それでOKです
3失点したけど川島自体は問題ないだろ? パントキックも左右に散らしてて悪くなかった
ブラジル紙にも言われてたけど日本の中じゃ川島の実力は図抜けてる 東口や西川では年齢的にもう追いつくは到底無理 唯一可能性あるのまだ若い中村だがJリーグにいる間は期待薄
川島はさすがだね。PKストップも見事だし2本目は止めてくれる気がした ロングフィードに不満ある人いるみたいだけど日本はほぼ格上しかいない上に強敵相手に後ろから繋いでゴールまで行くチームじゃないから問題なくね? 足元は特別下手じゃないし、変に繋いでカウンター食らうよりかは良いし、今は前に大迫いるし
>>338 繋がないからこそフィードが大事になってくるんだよ
ただでさえ日本人は競り合いに弱いんだから精度が良くないとマイボールに出来ない
川島さんこころえてますねぇ、ツボを…。 3失点して相手ブラジルファンの顔をたて、さりげなくPKなんか止めて監督の株をあげて自らもドヤ顔セールス。 まったく芸人並みだなぁ。コレで欧州の2部アタリなら興行で2−3年はまだ現役で張れるだろうし…。 まぁ誰が出てもロシアはGL敗退・既定路線なんだし、川島で”残念でした”でいいんじゃネ? ハリルも数億の収入がガッポリ入るし、どこかの中堅クラブのGM辺りに 収まる算段でしょうから…。 東口も西川も代り映えせんし、中村に至ってはピヨピヨだし。使いまわしもナラン訳だから…。せいぜいACLくらい頑張って。
川島PKのとき右キッカーには右に8,9割飛ぶ 技術は関係なく確率に忠実なだけ
川島って数年前より安定感が増してきたような気がする。若い頃はビッグセーブもあったけど信じられないチョンボとかやらかししてた。でも所属チームがなくて代表に一時期呼ばれなくなった辺りからずっと川島のやらかしを見てない。 やっぱりキーパーって年重ねるごとに良くなっていくのかなぁ
川島はブラジル大会前あたりからイップスというか プレーイメージのズレに苦しんでたように思う。 クラブでレギュラー獲られそうとかいろいろ重圧もあったのでしょう。 その後フリーになったり第3GKになったりで、チャレンジャーに徹し切れてるのが良いのかもね
日本のGK チビ&ガリ ↓ ハイボールの競り合いに弱い ↓ 飛び出しの判断も悪い ホビット族はそれだけでGK失格として良いと思うよ 184cm以下は代表に招集するな
川島以外ノーチョイスだろうね。 怪我だけには気を付けてほしいね
もしかして川島上手くなった? 今までハイボールに対して、密集地でも「ボールを1回はじいてから捕る」こと結構してたけど、 今日はガッチリキャッチしてたな。
中村はハイボールの弱点を克服しないとこの先は無い。
>>350 そりゃ上手くなってるんじゃない?
年取ってても伸びる奴は伸びる
日本人は変な若年信仰に囚われすぎだわ
若くてもセンスない奴はダメ
川島に見習って若手も海外行かないと話にならないな ファンティーニはなんで帰ってきたんだよ
川島も海外に移籍したの28ぐらいだろ 西川も東口も川島からスタメン取りたいなら今から海外に行け
川島は海外移籍する前からしっかり語学の勉強をしていてたんだよなあ 身長だけじゃなく志も低いのが日本のGK
来季J1に自動昇格を決めたチームの正GK 湘南 秋元陽太 182cm 長崎 増田卓也 184cm 海外なら駆逐されるようなホビット族だが ガラパゴスJリーグには大量に生息しているな
>>354 海外事情を知らなすぎる! もはや痛い状況。
日本ホビット族のGKが海外、とくに欧州に移籍できる環境ではない。
にっぽん人も皆んな大いに欧州移籍の意思はあるんだが、スカウトの対象にすらなっていない。
あくまでも留学・研修じゃなく移籍なのだ。相手にとって補強対象なのだ。スカウトは190cm以下
なんて、少々小技がマシだとしても見向きもしない。
ましてユーロ圏外選手には、就労ビザは代表クラスにしかおいそれとは降りないという欧州事情。
GKの対象はほんの数人しかいないのだ…。
サポーターももう少し欧州移籍事情を知ってコメントせいよ。失笑を買うぞ!
185未満はGKとして使えない これでも譲歩してやってるけど理想は190以上だね 日本は身長伸ばすトレーニングや食事を疎かにしてるのが1番の問題かな。遺伝子のせいにして逃げても解決はしないんだよな
>>358 なんの根拠があって185?
どうせ川島が185だからだろ?
そういうことばかりネットでせこせこ書き込むから川島とその信者は嫌われるんだよ
どうせなら190にしろよ
190未満はGKとして使えない
これでも譲歩してやってるけど理想は195以上だね
日本は身長伸ばすトレーニングや食事を疎かにしてるのが1番の問題かな。遺伝子のせいにして逃げても解決はしないんだよな
瓦斯の大久保ってあの動きで190あるのか。林からポジション奪うだけあるわ。
190未満はGKとして使えない これでも譲歩してやってるけど理想は195以上だね 日本は身長伸ばすトレーニングや食事を疎かにしてるのが1番の問題かな。遺伝子のせいにして逃げても解決はしないんだよな 大久保は合格 川島は失格
https://coachunited.jp/column/000488.html バルサのアカデミーでは18〜19歳時点で最低185cmある事が求められる
そこから背が伸びて187-188cmが理想だけど、あくまで最低でも185cmは欲しい
つまり川島でギリギリ合格、それ未満の連中は基本的には失格ってのが世界の潮流
>>362 結構GKからのフィードを重視してるんだな
キック上手いやつがゴロゴロいそう
もし浦和がCWCに行った場合東アジアのGKは東口中村にあと1人は誰になるんだろう 林は最近ベンチだから権田?
東アジアは西川が来れないなら、東口+1の2人体制ということもあるかもよ。
とりあえずW杯までは川島で行くしかないだろう。W杯が終わったら次の若い正GK探しが始まるが。 川島は降格一直線のMetzでまたポジション争いみたいだな。 冬の移籍で日本に帰ってくればいい。ACLに出られるクラブでな。 今のところ、ACLに出られるのは、鹿島・川崎は確定、あとはC大阪・柏・横浜M・神戸だが、このうち日本人の絶対的守護神がいるのは鹿島だけ。 鹿島以外のACLに出られるチームに来ればよい。Jリーグのレベルはそんなに低くない。外国でポジション争いするよりいい。 できれば神戸が天皇杯優勝して、川島を取れば一番いいのだが。
川島ってGK版の本田だよな 海外所属ってだけで偉ぶってて評価もされてるけど実力考えるとただの詐欺師
>>372 むしろ、実績実力からすると過小評価だろ。
代表しか見ないアホどもがミスするたびに文句言ってるじゃん
いやだからそもそも代表に呼ばれるのが詐欺だって話じゃん アホには難しい話だろうが 「代表しか見ないアホどもがミスするたびに文句言ってる」のがいやなら、 「海外所属だからって偉ぶって詐欺しないで、代表にこなけりゃいい」だけ 代表ファンならみんな思ってるだろうよ
>>373 そう。川島がミスするたびに叩かれるが、川島はずっと出ているのだからそれなりにミスをして当然。控えGKは出ていないからミスもしない。今のところ川島は日本のGKの中で実力が頭一つ抜けている。
他の選手も実力があるなら欧州へ移籍してしまえば良いにね。 それとも、オファーがあるけど海外には行かない詐欺なのかな
出場機会を優先してるだけだろ それを詐欺とか言い出す川島信者はマジキチだわ
そりゃ普通はいくら海外からオファーがあったからって、リーグアンのダントツ最下位チームで出場も不安定な状況は選ばないだろう
つかメスも川島なんか取ってしまったせいでこうなってるとも言えるんだが
川島みたいな詐欺師を取ったメスのチーム状況分かってる?
フランスで、勝ち点も失点も得失点もダントツの最下位だぞ?
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/standings/54 つ〜〜〜かさ 19位のリールですら勝ち点12だぞ? なのに川島なんぞにキーパーやらせてる最下位20位のメスの勝ち点4てどういうこと??? 4てwww よくそれで日本代表(だけ)では別格みたいな上から目線で書き込みきるよなw よくそれで他の日本代表候補のキーパーの悪口言いまくれるよなw ある意味その性格がすげーわw
何度も言うけど、どこのリーグでも日本人GKを取るようなチームは下位。 それも降格が約束されてるようなレベルしか来ない。もちろんオファーの話。
そんなところからもオファーがこない。 代表でも試合に出れない。 使ってもらえば、川島よりうまい詐欺か。
メスはGKは一応2人使ってるが、どっちでも同じような惨状みたいだな チームがうんこなのか、GKがどっちもうんこなのか、それともその両方か
川島だって代表から落選してた時期もあったわけだが その間、ビッグクラブで確固たる地位を築いていたJリーグの方々は何してたんすか(笑) そこから正GKの座奪い返されるとか面白すぎでしょ(笑)
>>383 やっぱり成績から見てGKの責任という可能性は非常に低い。チーム全体での守備意識がちゃんとしてないとみるべきだろう。冬の移籍までに第1GKの座を確保できなければ日本に帰ってこい。ACLに出れる鹿島以外のチームで。
PSG戦だって止めまくったのに0-5で負けたとかだろ キーパー1人頑張ったってチームがクソ弱けりゃどうにもならん 同じことがストライカーにも言える
ロシア終わったら中村しか選択肢がないってのが終わってる
>>389 身長重視の監督だったらシュミットダニエルかもよ。足元も上手いし
シュミットはJのプレーを見た限り到底世界相手に戦えるとは思わないな 林の方がいいよ
大久保もそんな良いと思えないからな。 林は監督と揉めたんじゃないかね。 東京の来年のGK補強次第で様相はハッキリすると思うけど。
ここの連中は、サッカー見る目ながない。セービングを無視して足元だけの能力を見て西川だとか言ってたんだぞ。足元が下手でも、正G K になれるがセービングが糞なら正GK になれないだろ。セービングあっての足元だろ。
>>394 つっても2012年から5年連続でベストイレブンに選出されてるんだけどな西川
ベストイレブン5回は楢崎に次ぐ回数で、足元の技術だけのGKには到底無理だ
昨年も好セーブ連発で浦和はリーグ最小失点
広島でも浦和でもチームの失点少なかったのは間違いなく西川の貢献がでかい
今季はさすがにベストイレブンは無理だろうが、近年のJリーグNo1GKは間違いなく西川だった
>>395 西川は元日本代表で不動の第2GKということだ。
西川は常に平均点で可もなく不可もなく水平飛行だと思ってたが、そうではなくけっこう波があることに最近になって気づいた
どうでもいいが、西川はココで結果出せなければ、代表なんてどうでもいい! やらかし、動けず、あ〜ぁの失点なら永遠に代表から去ればいい。
西川アンチが大量にいるな 今日の試合でACL制覇して西川こそ代表GKに相応しいと証明するから見てろよ!!
西川(浦和)ACL優勝オメデトウ…。一応賞しておこう。 ただハッキリ言って決勝は見せ場なかったな。だから勝てた訳で、西川出番の多い試合に 持ち込まれたら勝ち目はなかった。 そういうと第一戦は、20本以上のシュートを1点に押さえたとか言うだろうが、相手のシュートが ミスが多く粗かっただけだ。西川の殊勲甲じゃないよ。
>>402 ゴートクの意見なんて参考にならない。歴代最高は楢さんだろ
川島いつのまにかクラブでベンチじゃん 本当、日本人にとって一番の穴ポジションだよGKは 若林こい
川島のコンディションも読めず、他はどんぐり争いを続けてて、ヤバいよね。 中村も川島でとは言わんが、今現在で西川東口と競り負けてるようじゃ、きびしわな。
川島もA代表の試合に出たのが26ぐらい 中村はまだ22だし経験値が低すぎる 本来なら権田が正GKにならなきゃいけないんだよな・・・
2015年のチュニジア戦で完封して、そのまま正GKになれれば良かったのに<権田
東口と中村と誰かだな。 最有力は権田か。ていうか他にいない。 林は大久保択生にポジション奪われてて、シュミットはまだ怪我。
林から大久保に替えてFC東京の順位がどうなっているかというと・・・
林はリーグ戦序盤はミドルシュートセーブ率No.1だったよな。サブでも林でいいじゃん。 西川より圧倒的に失点少ないんだから
林も気の毒だね 代表招集を着実にしたくての移籍だったのに あんな状態のチームになってしまうと跳ね
清水に呼ばれてレギュラー→ 若手を使うからと外され移籍(その若手は現在レンタル要員) FC東京に呼ばれてレギュラー→ チーム不調で控えに→ チーム不調でもGK固定 大学生でオシムに見出されたことが不興を買っているのか?
もうこうなっちゃうと林に芽はないだろう。起死回生の海外移籍でもない限り
林彰洋 30才 195cm 26試合 セーブ率73% 失点率1.3 無失点9試合 PPM1.31 大久保択生 28才 190cm 7試合 セーブ率72% 失点率1.3 無失点2試合 PPM0.71 勝率(PPM)以外は成績に違いはない。 能力同じなら若い方を使うってか。
権田はロンドン五輪メキシコ戦での扇原へのパスと、試合後に自分の非を認めず扇原を慰める態度が糞過ぎた。 全フィールドプレーヤーが一息つけると思っていたのに、権田だけが味方に息を整える暇を与えずに急かした。 GKとして、団体競技のプレーヤーとして、責任感が無さ過ぎる。 最後尾にピンチメーカーがいたら、やってられない。
>>424 林で負けが込む→大久保に代えて負けが込む
だからといって、負けが込んだから代えた林には戻しにくい
>>325 ジェイってチャンピオンシップ(イングランド2部)で主に活躍した選手だろ
やっぱ世界ってすげーわ
権田はJには戻らず海外移籍するからとFC東京に契約解除してもらったのに鳥栖に移籍だからなあ 人として信用できないな
川島は不動の第1GKになれるならW杯までいればいい。どうせMetzの降格は不可避だからW杯後に移籍先探しだ。 Metzで不動の第1GKになれないなら冬の移籍期間に日本に帰ってこい。ACLに出るチームで。
中村航輔反応早いなぁ あのセーブでもY野さんはケチつけるんだろうか
中村は代表入って気が抜けたのかちょっと前まで調子落ちてたが、欧州遠征で落ちて危機感持ったのかまた上がってきてたな。 あと同じくちょっと前までプロレスラーかってくらいふっくらしてたが、今日見たらかなりシュッとしてた。 ハリルに体脂肪指摘されてちょっと改善してるのかね。
中村セービング上手いけどフィード下手くそなんだよなぁ。楢崎以上に安定しないわ
チームの方針からか最近は単純なフィード少なくなってるけどね。
いつも思うが、中村オタの哀願は見苦しい。 早く世界基準のうごきを習得すれば自ずと出番は巡る。 まだまだ甘いよ。チームカラーか知らんが、ただゴール前に張付いてる感がつよい。
中村ベストイレブンおめ さあこれで現時点で中村がJ最高のGKである事が証明されたわけだが
そういえば東口はベストイレブン1回も取ってないんだな
スポーツニュースでちょっと見ただけなんだがベガルタ仙台のGK良くない? ゴールポスト2本を背負った△のポジショニングが
櫛引レンタル満了だってな なんでこいつを使ったんだ
身体的スペックなら184cm72kgのガリチビ中村より遥かに優れているのになあ<櫛引 こういうフィジカルエリートを大事に 育てないから 日本人GKは韓国人GKに劣るんだよ
>>448 72kgは更新されてないだけだと思う
川島と並んでるとこみたけど変わらんかったぞ
櫛引はピーキー過ぎて本人にもコンロール不能。 素材としては本当にもったいない
>>447 もともと差があったけどね。むしろリオで手倉森がなんでこいつを使ってたのかわからない。
まぁ権田とか東口とは格が違うから先発は当然といえば当然か
中村上手すぎやろ(笑)西川とか東口よりはるかに上手いわ 本戦で中村使えよクソハリル
ミラクルセーブ連発だったな 人気の声も実況で多かった 川島なら2失点だったから正GK獲得かな
正面のシュートを大袈裟に止めてるだけにしか見えなかったんだが
中村は海外4部でも良いから移籍スべき Jリーグなんかにいるのは時間の無駄
中村もう海外行けよ。川島でフランス行けるなら中村はプレミア行けるだろ
あの程度で評価あがるとかチョロすぎだろ ホントにいいプレーはわずかしかなかったしほとんど正面でイージーなピンチしかなかったんだぞ 初代表でテンパらなかったことだけ唯一評価していいわ
とりあえず川島に挑めるのは中村だけだな あとは要らない
>>470 判断早くて適切なポジショニングにいるから正面が多くなんだよな
Jリーグなんか時間の無駄 海外ならアマチュアでもいいから行くべき
>>468 他の人も言ってるし、解説の宮本恒靖も言ってたやん?ポジショニングが良いからだってw
中村は面構えが良い GKはああいう感じじゃないとな 西川はその点頼りない 東口はチョンみたいだし
>>467 >>325 ←こんなんイングランド8部リーグで通用するかどうかだろwwww
西川も東口もあの年齢で今だあんな体格だからな ゴールマウスにヒョロッヒョロなやつが立ってたって安心できるわきゃねえって
サイズ云々言っても林以外はドングリの背比べ その林も30にして代表キャップ0
リツイート 196 :あ[] :2017/10/15(日) 08:33:10.12 ID:3xWnAIvK0 中村酷いな。ポジショニング下手くそすぎ。東口はなかなか良かった
中村は川口を思い出させるんだよな。いいキーパーだよ。
ビッグセーブをすると、ポジショニングが悪いからそう見えるだけ。 正面できっちり処理したら、イージーなシュートなだけ。 ちょっと前はあてずっぽうで飛んでるだけとかも見たな。
>>486 それはむかしむかし楢ヲタさんが良く言ってダブスタ言われてましたな
そもそも本当に上手いGKはファインセーブしない論とかがおかしい。 欧州の一流どころのGKはファインセーブ連発してるわ。
中村には順調に成長を重ねていってほしいもんだよ 本当に川島の後釜となる為にね
>>467 こういう事言うから中村信者は嫌われるんだよな。
1990年以降生まれの今年のJ1出場した日本人GK 廣永遼太郎 1990.1.9 186cm 1試合 守田達弥 1990.8.3 191cm 10試合 川浪吾郎 1991.4.30 192cm 1試合 シュミットダニエル 1992.2.3 196cm 20試合 田尻健 1993.6.11 182cm 1試合(17分) 中村航輔 1995.2.27 184cm 34試合 ロシア以降どうなんねんマジで
わざわざGKスレに来るような人たちが今日の中村程度で凄く見えたってレベル低いなあ よかったのは1対1の飛び出しぐらいで他は止めて当たり前のシュート止めただけでしょ
>>467 語学はどうなの?
キーパーは本当に語学大事なんだが
>>493 磐田の志村がいいよ
カミンスキーの影に隠れてるけど
デビュー戦としては良かった。ここでつまずくと 代表は厳しいからね。次は東口か権田か。
>>499 カミンスキーの牙城を崩すのは厳しいからどこかにレンタルしてほしい
>>501 権田は出場しないでしょ。
次の試合は東口で、3戦目は東口か中村で結果を出したほう
つーかもう3試合中村でいいと思う。 欧州組とCWC組が合流したら川島と西川が来るわけで 中村の実力だけ試せればあとは、第3GKとか第4GKは実力よりもベンチで腐らない っていう選出基準だからさ。中村以外は試さなくていい。
まあ極論を言うと川島と中村しか話題にする必要がない
>>505 極論というよりは、現実を知らない単なる暴論だろ・・・。
フランスで降格請負人・川島さん。たぶん海外に出れば使えないことが直ぐに立証される
であろう・中村。
このスレ初めて見たけど中村に対して結構評価低いんだな
信者がウザいから、逆に否定する人もたくさん出てきた
信者がうざかろうと中村が途轍もなくストイックで努力を惜しんでいないからこその今である これから守護神となるかやっぱりダメかは知らん、でも現状中村が川島の次なのは間違いない
中村を叩ける要素が一つもないもんだからとうとうシンジャガーとか言い出したw 頼むからせめてサッカーの話をしてくれよ 中村のどこが気に食わないのか筋道たてて説明してくれ
中村の反射神経は凄まじいわ。全盛期のカシージャスより上だろ
中村を環境に慣らすために使い続けるべき こればっかりは変える必要がないわ
出るべきという実力評価があれば、自然と使われるさ。 他がつかわれるのであれば、まだ、そこまでの評価がきてない
今朝のデヘアvsエデルソン見ちゃうと日本キーパーの競争レベルは悲しくなるわ………
>>513 このスレは複数のGKのオタが集う場所だからな。
一番いいGKを潰そうとするんだよ、出る杭は打たれるって言うね。
特に当落線上にいた権田、林、西川、東口あたりのオタからしたら
中村の台頭は露骨に嫌なんだろうね。
中村が目立てば目立つほどワールドカップに行けなくなるからな。
西川もアレだったが、今季一番幻滅したのは林だった なんやあの磐田戦の2失点目
>>518 FPだってあのレベルに入れる選手一人もいないだろw
>>478 西川はともかく東口はただの誹謗中傷だろw
いまだに川口楢崎論争してる拗らせしじいの巣だぞ、何言ってるんだ。
中村の弱点のハイボール処理の場面がこれから増えるであろう。そこで力を示すのだ
残り2試合フルに使われるということなら、とりあえずNo.2だろうな その上で、川島を食うところまで行くのかどうか
久しぶりに呼んだ権田を使わないというのも無い気がするが。 東口も一応挽回のチャンス与えるだろうし普通に残り二戦は東口と権田じゃね? 中村はとりあえず来年3月の欧州遠征でもう一回試して欲しい。
現役GK日本代表出場数 116 川口能活 81 川島永嗣 77 楢崎正剛 31 西川周作 4 曽ヶ端準 3 東口順昭 権田修一 1 中村航輔
現在の序列 1川島(ハリルの通訳兼フランスリーグ) 2中村(ロシア以後の正守護神) 3東口(国内では屈指) 以下数合わせ 4西川(現在世界大会出場中) 5権田(ベンチでも精神保てるか試験中)
中村ってマジで歴代最高のキーパーになると思うわ。プレミアとかブンデス余裕で行けるだろ。 マジな話シュート止める能力だけで言えばノイアーより上だろ
なんでもないシュートをビッグセーブに見える技術は世界レベルかもな
いやいや止める能力だけでいったらの話だよ。それだけならノイアーより上だろ。そのほかは負けてるかもしれんが。 まぁ川信にはわからんだろうけど
>>536 川信どころか中村信者以外の健常者は誰一人わからねーよバカ。中村信者ってノイアーとかナバスとかと比べるのほんと好きだよな。
東口一回だけナイスセーブしてたけど殆ど仕事してなかったな
PKだけは絶対に止めないオーラを纏っている東口 読みが合ってても止めない
>>548 PKだけっつーか他も絶望的に見えるわ。
東口もJ専の選手なんだよなー。
川島・中村との能力差がありすぎてて第3GKとして残れるかは
ベンチを盛り上げられるかどうかにかかってるよ。
西川と東口の2人で半年かけて第3GK争いだな。
44歳だし身長172だし体重76もあるし 何がいいんだろうこのキーパーw ゴマすりかな
>>546 川島8月からこの前まで1勝しかしていない、
あと全部黒星。
5失点とかしてもやべっちFCとかでは絶対にカット。
以前、ハリルがパンキの川島を応援団長枠で呼んだ時に、
川島を起用した保険会社の新しいCMが始まったのでお察っし。w
企業や広告業界にとってサッカー日本代表なんて遊びなんだよ。
ビジネスの商材でしかない。
それをネット工作会社に依頼している。
「20人居ればスレの流れを完全に掌握出来る」と有名らしい。
真実を伝えさせないで世の中を混乱させるネット工作会社が1部上々とか、投資した人は、
クラスター爆弾に銀行が投資していたように、世の中に悪だから、
逮捕すれば良いのにね。
ネット工作は反社会的行為であり・世の中の破壊工作だよ。
メディア業界・メディア人がいい加減だからこんな事になる。
まあ、まともな業界なら朝からワイドショーにタレントばかり出さないか。
東口とか西川ってコイツなら止めてくれる!感がまったくないんだよなぁ なんか常に迷ってるような堂々とした感じがない、そこが川島や中村との違いだな
今回の合宿を含め、中村と東口の序列評価どうなっただろうね?
1戦目に中村使ったこと考えると、ハイチ戦で東口は序列落としたなとは思う。 中国戦で東口の評価が上がったとも思えない。
残り1枠を東口と西川で争う形だろう 状態の良さで東口か代表経験で西川か 西川が来年復調すれば西川のが有利か
次の試合で中村を使えば序列移動確定だろな 本大会のメンバーは川島は当確として、 中村が東口の上に行った場合、東口は漏れちゃうかもな。 それだったら予選でも使ってた西川となるかもね。
ハリルが韓国戦でも中村を使うようなら、W杯本番で正GK・中村あるで
カワシーマ、ナカムーラ、......カワグーチ ォォォ
カワシーマ、ナカムーラ、フジガーヤ。。ザワザワ
第三GKなんて誰でもええがな。 グループリーグ突破が目標なら川島しかどうせ出番ないよ。
よくないよ 西川はすぐ不貞腐れるし、川島がセーブしたらニガ笑い チームの輪乱すから入れない方がいい
東口が世界大会の経験が無いんだよな 権田や林にもあるのに 川島 W杯、U20 西川 五輪、U20 中村 五輪、U17 権田 五輪 木木 U20
さっさとアルジャジーラ辺りから、緊急GK帰化・輸入した方がマシ。
>>567 知ってる。でも2010の時も川口は大怪我でベンチ外だったのに呼ばれた。
川島中村楢崎呼んだらこのスレも平和になるだろ。まぁ99%ないだろうが
えーまずはGK、川島、中村、…権田 西川・東口「ファッ!?」
ハリルは西川大好きだから復調してきたし川島、西川は当確でしょ。 残りを中村か東口だけどこれは韓国戦で答えが出る。 権田が起用されたら混乱するけどw
中村って反射神経の鋭い楢崎みたい。 ほんと川口と楢崎を足して2で割った感じのキーパー
楢崎はどっしり。川口はぴょん。中村はびよ〜ん。川島はねばぁ〜
川島や中村は基本ゴールマウス寄りにポジションとるよね。 もう一歩前に立てるともっと期待できるんだけどね。
>>586 あんなんノイアーでも止められないだろ。すべてDFが悪いよ
>>587 2本とも誰でも止められないって聞いて安心しました。
中村の評価下がって欲しくないからね。
一本目は出るGKなら出てるかもな 二本目はああいうボールをけると知っているかいないかで変わるかな 三本目は川島でも止める時は止める、ノイヤーでも失点する時は失点という類
日本のキーパー本当にレベル低いな 失点の場面もだけど キャッチできる場面でキャッチしないし 守備範囲が狭すぎる
>>589 あれは正直止めてほしかったけど
まずどふりーにさせてるDFに怒りたい
みじめな中村航輔…。 高さと動きには対応できず。雑魚専GKのなれの果てかぁ。 もう一点失うと致命傷だな。
わかってる事、GK/DF共犯だが、この程度のシュートで被弾重ねるようでは、 ワールドカップ本選ではC・ロナウドとかのS級シュートなら全部ゴールに吸い込まれちゃうな。 中村オタの夢はみごと散々だな。ブザマというか…。
4本目は自殺点だけど、GK舐めてるシュートよね。 GKが速く動くとか狭い方蹴ると慌てるとか、見下されてるね
中村は何も悪くない試合だったな。すべて周りが悪いし何よりもハリルが中国戦に東口を使ったのが間違い 全試合中村使ってればこんな結果にはならなかった
中村しょぼかったなあ 今日は中村がナイスセーブした風に見える正面のシュートあんまりこなかったな
正面のシュートを大袈裟に止めるだけのGK 過大評価の塊だわ
韓国のFWは上手いな。 キーパーとの一対一でちゃんと点取れる。 伸ばした足の上をちゃんと狙ってる。 Jレベルなら中村でもいいんだろうけど
キーパーがどうにか出来たのは1点くらいだと思う。 個人的には中村が正ゴールキーパーやって欲しい。 超反応で止めるタイプではないけど、思い切りの良い飛び出しや、流れの中でスペース消して止めるのは日本のキーパーではダントツ。
中村さすがにこんな試合で評価されるのはかわいそう この先ずっとお前らから4失点言われ続けるんだろうな
韓国 キム・ジンヒョン 193cm チョ・ヒョンウ 189cm キム・ドンジュン 189cm 日本 東口 順昭 184cm 中村 航輔 184cm 権田 修一 187cm 小さすぎる…oTL…
4失点自体は別にいい 川口だって楢崎だって川島だって何度もあった でも、韓国相手には・・・
この4失点で序列が下がることはないかな。 東口より序列が上になったのは確か。 経験値の多さから西川が2番手で中村が3番手な感じかな?
4失点自体はまあいいけど、 あのハイボールポロリは一体何?? 勘弁して。 たまたま何だよね?あれ。
正直あれだけ近いところでFK取られまくったりペナ内でフリーで打たれてるとあんまりGKに言う気がわかないな W杯本戦レベルだとああいうのを1本2本止めないと勝ちはないのも確かなんだけどさ
流石に4失点は印象として非常に悪すぎる 試合見てたらどうしようもない失点もあったとは思うが
岡崎174 久保181 香川172 遠藤177 中村178 稲本181 三都主178 闘莉王185 吉田189 長友168 楢崎187 ベンチ:大迫、松井、小野、本田、中田英、今野、長谷部、阿部勇、三浦淳、内田or奥寺、中田浩or井原、中澤、前川or川島
どミスはしてないから、序列が下がることはないだろう。 ただ期待値は下がったかもな
ただやっぱり懸念であるハイボールの処理には一抹の不安があるな 今回の韓国戦をいい教訓にしてもらいたいものだが果たして
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/schedule/?team=142& ;year=2017
ハイチ戦 相手のシュート10 相手のコーナー3
今日 相手のシュート16 相手のコーナー7
でもハイチ戦の3失点が霞んでよかったな東口
ブラジル戦 相手のシュート10(PK2) 相手のコーナー3 ベルギー戦 相手のシュート12 相手のコーナー3
ニッポンのGKはすべからく前に出れないし、高さはない。 ニッポンGKにないものを持ってるのが、韓国GKでおおよそ高身長・ガタイが強く守備範囲も広く 動き回る。ニッポン人ではこの種は東京の林くらい。まだ甘いとは思うけど、後は絶滅種。
日本と韓国のGK比べてみた 1998 小島伸幸(32) 187cm 川口能活(22) 180cm ☆ 楢崎正剛(22) 187cm 2002 川口能活(26) 180cm 楢崎正剛(26) 187cm ☆ 曽ヶ端準(22) 187cm 2006 土肥洋一(32) 184cm 川口能活(30) 180cm ☆ 楢崎正剛(30) 187cm 2010 川口能活(34) 180cm 楢崎正剛(34) 187cm 川島永嗣(27) 185cm ☆ 2014 川島永嗣(31) 185cm ☆ 西川周作(27) 183cm 権田修一(25) 187cm
1998 キム・ヒョンジ(28) 184cm ☆ ソ・ドンミョン(23) 196cm 2002 キム・ヒョンジ(32) 184cm チェ・ウンソン(31) 184cm イ・ウンジェ(29) 182cm ☆ 2006 イ・ウンジェ(33) 182cm ☆ キム・ヨンデ(26) 187cm キム・ヨングァン(22)184cm 2010 イ・ウンジェ(37) 182cm キム・ヨングァン(26)184cm チョン・ソンリョン(25)191cm ☆ 2014 チョン・ソンリョン(29)191cm ☆ イ・ボムヨン(25) 194cm キム・スンギュ(23) 187cm
>>618 ンガハタってJでの実績もあるのに日韓以降代表にほぼ縁が無かったな
>>617 ハリルの求める身長もゆうに越えてて使われない林…
これが中村を日本代表の試合で見る最後となるのだった… 序列3番手以下ならどうでもいいや あれ止めれないGKは日本に必要ない 日本は歴代弱いけどGKが頑張ってたチームなんだから
>>620 アテネ五輪の印象が悪すぎたんじゃないかなあ
ここでも、あれ以降曽ヶ端を推す声がほとんどなくなった
中村は3失点目以外は仕方ないわ ただ、フィードがクソなのはいただけない
悪いのは失点の場面より ロングボール蹴られて出られる範囲なのに出ないとかのほうが酷い ハイボールもかなり厳しいし
足元下手でもハートとかは守備範囲は広いし 出られる出られないの判断は足元の下手さとはほとんど関係ないと思うけどなあ
個人的には前半の1−1の時にロングボール入れられた時に十分出られるボールで前に出てこなくて DFが戻って処理した時からDFラインが下がりっぱなしになったと思う ああなったら厳しくなるのは当然 ロングボール入れてくるのはDFラインを下げさせるためなんだから できるだけ処理できる範囲のボールはGKが処理しないといけない
当然ながらキーパーの守備範囲と DFラインの高さは相関関係がある DFラインが下がってペナルティエリアの近くでFKを与えた場面が多かったのは GKの守備範囲が狭いのも大きな要因
いつまで川口的な反応の良さを評価するだけの時代から進歩するのだろうか 川口は守備範囲はそこそこ広かったから良かったけど 守備範囲の狭い川口みたいな選手を評価し続ける危険性はとにかく感じざるを得ない 特に日本以外の国のGKの進化が顕著なだけに不満は大きくなる
川島にも不満はあるが 川島がいなかったら本当にやばいな 他はゴールがら空きみたいなもんだ
川口は守備範囲広かったし、フィードも上手くてカウンターの起点にもなれる 中村は足元にも及ばないよ
やっぱり中村は正面のボールを派手に止めてるだけだったな
だいたい中村はどんなボールでも手から止めに行くから派手に見えてるんだよね 手だけで止めるのは基礎技術が低い証拠
中村に関しては一番の問題はキャッチング能力だと思う あと言われている通り動けるレンジの狭さと足元の下手さ
外国のGKは大型化してるのに日本は変わらないのはなぜだ 言及してるのは西欧のGKだから栄養不足の解消とか関係ない 昔は西欧も180cm台前半とか珍しくなかった バスケに190cmオーバーは奪われてるか?
代表晩年の川口はあの時のトラウマを引きずってか守備範囲が恐ろしく狭かったろ
記憶違いもいいところ
>>636 ヨーロッパのサッカー選手と違って大学進学意識が強すぎる
あの学歴韓国でもGKはおそらく高卒のほうが多いんじゃねーの、知らんけど
日本以外では大学寄り道すんのはアメフトとかメジャーリーグのアメリカ人くらいだろ
>>634 ろくにJの試合見てないのバレバレすぎ。
際どいコースのボール止めてるシーンなんていくらでもあるし、
足や体全体で止めるシーンもあるぞ。
中村こーすけって言うほど凄くないよな。 プレジャンプ大きくて、守備範囲が狭い。捕れそうなボールを弾きだして無駄にコーナーにする。 ハイボールの目測が怪しい。 1対1のシュートコースを消すのは上手いけど。
>>639 すこしは判ってるじゃない…。
航輔は短距離のシュートを防ぐのが得意だ。マスコミはファインセーブと持上げるが、言い換えればあれは国際標準では当り前のこと。
PKはともかく2点目・3点目は欧州の一流処ならさわってる。4点目は味方の其れもエースの失策だったが、触ってもおかしくはない。まぁGKはゴールの番人であるからには、いかなる失点にも責任はある。その意味では、惨敗の因は中村が少なからず背負うのは当然だろ。
元々ゴールに張り付いて飛んでくるシュートを止めるスタイル。守備範囲の狭さは目立つし高さはない・川口スタイルの継承者。ときどき決定的なヤラカシもある。高さのある韓国戦に起用したのはハリルの失策の一つ。
>>637 何で晩年の衰えた時の話が出てくるんだよ?
中村と川口の話してるんだよ?
的外れにも程がある
>>639-640 すごく気持ち悪い
どう見ても自演
このスレに昔からいる(書き込み頻度は少ないが)俺は今でも中村のファンで変わらない
念のため
中村信者ってほんと気持ち悪いわ。内容ガーとかDFガーとかどうでもいいんだよ(笑)韓国の2軍相手に四失点した結果がだめなんだよ。 お前ら昨日の試合にもし西川か東口が守ってたらボロクソにぶったたくクセに中村がパフォーマンス悪いとすぐ論点ずらしするよな(笑)
中村アンチは必死になって中村叩いてるけど、この大会で中村の評価も知名度も 高まりました。残念でした(笑)
38年ぶりに南朝鮮に4発献上したゴミとして名を歴史に刻みました おめでとうwww
>>643 信者ではないが、昨日の試合に西川や東口が守っていても叩かないよ
将来の為にも2試合程度で評価を変えたり貶めたりはしないけどね
叩いてる人は同世代の川島・西川・東口の後は誰がいると思うのか教えて?
正GKですら四大リーグでプレー出来ないのが日本のGKレベルなんだから、欧州の一流処ならとか出す意味ないわ
もう一回見直してるけど 中村ってもしかして空間認知能力が弱いのかな
>>641 30歳で晩年で衰えたって言われるGKも元々実力がなかった証で哀れすぎる
初期も中期も飛びだしすぎて結構やられてただろ
>>640 失点はどれもGKの高さは関係なくCBの高さのほうが原因だったのに権田を使えば良かったのにと言いたげだな
>>649 風の読みは弱い
ジャンプのタイミングも早いからおかしいかもしれない
>>648 誰もいないから問題点挙げたらいけないという思考がキモイ
言われていることに反論があるならすればいい
むしろシュートコース切るうまさとかはみんな認めてるよ
でも欠点が多すぎるのも事実
中村が守備範囲が広くてハイボールに強くて
ロビングなどの空中のボールへの判断が上手くて
キャッチングが上手いという意見があるならそういう反論はどんどん受け付けてますよ
>>643 ほんまこれやわ。中村は好きだけど取り巻きや信者が気持ち悪すぎ。
>>8 この名言集ってネタだと思ってたけど中村信者ってマジでこんな考えのやつ多いな(笑)
民度の悪さでいったら 中村信者>楢オタ>>>川信>>>>>西川東口信者なんだろうな
東京五輪は予選ないし本大会まで全試合197cmの波多野で行くとか? ダメだったら本大会はOAで中村
中村って海外移籍の需要無いよな 身長低いのに守備範囲狭くて、ビルドアップも微妙だとな。 守備範囲広げて、ビルドアップもやらないと興味すら持たれないぞ
中村が、問題はなぜあの程度のセーブ力で、高さなく動かずのGKで、柏ではそれなりの 結果が出せているのかという命題? 柏なんかと同程度の守備がなぜ代表のお歴々はできんのかという疑問。 相手が相当すごいのか、ハタ又、Jリーグの攻めが甚だしく陳腐なのか…。たぶん後者だと思うが…。 だったら…、川島とか東口もJリーグではもう少しは活躍しても良さそうなものだが…。
>>656 新参か?全盛期の楢オタの方がもっと気持ち悪かったぞ
韓国戦の3失点目と似たシーンはサウジ戦でもあったけど川島はしっかりセーブ 単に面を作って飛び込むだけでなく、しっかり目でボール見て反応して足や手で止めてる
今のキーパーって派手さばっかやな 楢崎みたいな安心感がない
コーチングでシュートを打たれないようにして、打たれてもコースを限定して、その上でポジショニングが良ければ、派手なセービングは無くなっていく。 DFが同等なら、派手なセービングが多く目立つのは下手なGKの証でしかない。
GKオビ・パウエルオビンナ(19)=流通経大 この人が化けてくれるといいんだけどね。 プレー見たことないからわからんけど
大卒GKで2000年以降代表試合出場があるのは東口だけ GKはオファーがあれば高卒でプロ入りするべき
JがKのGKを根こそぎ強奪しただろ そしたらACLでKが物凄い弱くなった 枠に飛ばせば高確率で入れられるGKとかバックパスをヘナギサイクロンかますGKとか色々酷かった GKの重要性がわかる実験だった
韓国のキーパーはいいキーパー多いしな。特にキムスンギュとチョンソンリョンは本当にいいキーパー
名古屋はランゲラク獲得か そろそろ外国人GK獲得禁止のお達しが出そうだな
昔は貴重な外国人枠をGKで使うのはもったいないという意見は多かった。 実際外国人GKは少なかったし。 Jリーグの代表的な外国人GKはシジマール! 奴の全盛期はすごいGKだと思った。
名古屋グランパスエイトは昔、1994年W杯優勝GKのブラジル代表GKタファレルを 獲得したという噂が当時あった。
湘南のベラピも仙台のヴコヴィッチも軒並みダメだったから、ランゲラクもダメだろうな カミンスキーがJ最高のGK として君臨している以上、適応の面で言い訳も出来ないし 韓国人GKと比べて何でここまで差があるんだろうね
地上波でやってた高校サッカー選手権の試合見たけど、どっちのチームもGK小さいねえ
名勝負と名高いユーロ84のフランスvsポルトガルをさっき見てたんだがお互いのGKが小さいなと思って調べたら フランスのGKが178cmでポルトガルのGKが173cmだった GKが巨人化したのは割と最近の話なのかね?
関東一の北村海チヂィはライター共によると大会No1GKだったらしい。
育成からどうにかせんとあかんね JのGK韓国人だらけになってしもうたし タッパでかいの増えたけどほんとまともに育たない
なんか最近バスケが人気出てきたようだから大柄な素材を奪われなければいいけど・・・
とりあえずルヴァンカップとJ3は外国人GK禁止にしてほしい
育成年代でも勝利至上主義だからなあ 大きい選手は成長が遅いので使われない 使われないとさらに伸びない 最悪なスパイラル 大体中学年代とか高校年代の全国大会とかあるの日本と韓国くらいでしょ 韓国は4強制度だかで初めから選手を選別しているからいいけど 日本は小さくて将来性がない選手でもサッカーできるから特にGKの育成には難しい環境 中学とか高校で日本一になっても単なる育成年代の閉じられた世界だから ほとんど意味ないのに
GKを他ポジの選手と切り離して、良い選手育てるも可能かもしれないけど サッカー自体を、点取る、シュートを撃つというサッカーにシフト、重視して行った方が 結果的にGKに脚光が当たることになって才能が集まり易くなるかもね。 現状の日本サッカーの息詰まりにかぶってる部分なので何とか変わって行ってくれないもんかね
最近外国人GKが増えたせいかハイライト番組でGK絡みの情けない失点が減った
どうしてニッポンのマスゴミって、チビで短足(高さなく)、動かず(守備範囲小)足技なしのGK ばっか持て囃すんだろ〜? 例え少々短距離シュートに反応し止めたってゴール前を 制する訳じゃない。、結局ヤラレル運命が見えてるのに…。運動量が多い分・ケガが多く ピークが短いと過去の例みても判ってるのに。 それと〜、目が離れてるとか・顎のエラが出てるとか、非常にブサくて…。これは失礼… 個人の特徴をけなしてはイカンな。でも事実なんだもん!
世界的に 長身、守備範囲広、ビルドアップ この3つが必須になってきた
ノイアーこそ現代GKの理想形だよな? 高身長、至近距離のシュートへの反応、セービング能力、ハイボール処理、飛び出しの早さ、判断力、足元の技術の高さ、キックやスローによる正確なフィード 本当に穴の無いキーパーだわ…
ノイアー級をすぐ求めるのは無理があるが、それに次ぐレベルで そこそこの処をまとめたい。マスコミがすぐ持ち上げるんで、 いい気になってしまうのか?まったりと伸び代が見えない。 ストライカーのシュート精度の低さも顕著だからなぁ。1対1の時の決定率の低さは もはや異常だわ。隣韓国辺りと較べてもアジアでも特出してる有様。 其れと、もう一つネズミ男もいたな…。
弱小の日本に必要な能力は、 守備力>>>>>攻撃力 攻撃力>>>>>守備力 である西川を起用するととんでもないことになるw
高校サッカー選手権のハイライト見てるけど GKのレベルがヤバすぎる 頭の上を何度越したことか
日本人GKが四大リーグで正GKになる日はくるのだろうか
>>704 190cmあって初めてスタートラインに立てるな
メキシコリーグ、なんかチラッと見る限り、 中村系の選手が結構いそうね
メキシコは最近呼ばれてる代表GKは全員185cm以下 本田のチームメイトのペレスは172cmだが2002年と2010年W杯で正GKだった
2017年セーブ率 中村 76.1% 東口 75.0% 権田 74.0% 林彰 73.8% 西川 54.6%
>>707 サイズ的にはそうだろうけど
足元がうまかったり守備範囲が広かったり
プレースタイルは違うんじゃないの
少なくともセーブ特化の選手はそんなにいないだろう
>>710 西川のプレースタイルで
中村くらいのセーブ率だったらいいんだけどな
西川いらないけどザック時代のオランダ戦は良いフィード連発してたな
セーブ率の盲点;
サッカーは多点主義のスポーツではない。1点が特に重いスポーツである。
だからこそGKの存在には重みがあり、ここ一番の集中力と試合を左右する力量が求められる。
>>710 此処に羅列されたGKらはセーブ数は多いが・率は高いが勝負所で失策・敗戦の主因になっている
者も多い。中村だってあのマスコミが絶叫するほど好セーブがあるわけじゃない。
肝心な1失点が・彼の失策・ポロリだったことも多い。 まさかスルーじゃないよな!(笑)。
ここで改めて言うまでもないが、「川島」にしろ「中村」にしろチマチマとゴール前で 蠢いていてもラチ開かない。守備範囲をいまの二倍にハイボールにも喰らいついて いかないとワールドカップのグループリーグ突破は至難・非現実的 〜 これは現時点の偽らざる真相だろ。 今春早々に確変が出来るかどうか…難しいなコレは。新たな彗星が現われるか。 どっかのアホ解説者がGL突破とか公言してたが、今は狼煙をぶち上げるしか盛り上がり 欠く大会前に方策がないということですね。現実は厳しい。
クッシー、正念場だね。 メンタルを克服できればな。 ミスっても引きずらず、調子が良くても過信せず。
>>715 幼稚だなあ
チャント反論すればいいのに
嫉妬とか好き嫌いでしか判断できない程度の低さ
幼稚なのは此のスレに集まる輩の特徴だから、あまり気にしなさんな。 誰か思い描く理想像をひとり勝手に作り上げ、ひたすら媚へつらって祭り上げる。 ちょっと前は、楢崎オタ・楢崎老いると、中村オタか・・・。笑笑 当人の実像・実態はまったく別にある。
正直、中村航輔が世界的に一流になると夢想してる奴はいない。 Jではそこそこクラスにはなるだろうが、世界的には通用しない可能性が高いと内心 わかってる。高さ・守備範囲・足回り GKとしてかなり致命的 難点が多いのも事実で 技術メンタルとかでカバーできない部分も多い。実はみんなわかってる。 それでも応援したい。これもオタクなんだろうか?
先日のスーパーサッカーで三浦淳寛とゲストの鈴木隆行が、現段階でのベストメンバーとして中村航輔を挙げていた。
キャッチング、コーチングetc… 川島は別格。比べちゃダメだろ。失礼なやつらだな
川島、一般投票だけどMOM選出か…… 欧州リーグでMOMになるようなGKなんてこの先いつ出てくることか
川島はワールドユースのときに辛口のセルジオが「彼は日本のゴールマウスを10年任せられる」と言ってたくらいだった
川島が別格なら、中村は破格がお似合い…(笑)! MOMなんて、時の観衆の勢いだから評価とは別物と理解したほうがいい。 どちらもマスコミが伝える一流で、本当のところは波が多すぎて使い物にならん。 要するに、最高のプレーの目が出たときはすばらしい一面もあるのだが、 ダメなときは駄目。数回好セーブで魅了した後、ポカで3失点ではGKとしては…。
川島はリーグアンでビッグセーブ率がリーグ8位らしい
下部リーグでそこそこな外国人GKを持ってきて日本人GKの成長の場が奪われるのは 正直微妙だな。 出場枠は一つだし、途中交代もないポジションだからね。 連れてくるならJ1にトップ崩れぐらいにしてくれ
DAZNでみんな本気で勝ちにきててJリーグ楽しくなってきたね。 色んなポジションで外国人選手補強してる。 身近で本場の凄い選手から学べるのはいいね。
川島は今の方が安定してきてるな。昔はビッグセーブもあったがポカも多かったけど年取るにつれて安定感増してきてる
>>739 シュートコース完全に潰してるな。海外のキーパーは日本人がやらないようなこういうキーピングするよな。ってぼーっとみてたら川島だったわ
それにしても川島と中村以外期待できるキーパーが日本人にいないな
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓ ★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだなww 俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな 当然モテモテ王子だよ 頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑 ★禿げやチビも、大きく減点だ ~~ 身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ ^^ 禿げなんて笑いの対象にしかならんなww ★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ 醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか? 整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw ★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな 俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで) 俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ ★悔しかったら泣けよ ^^ でも不幸しかない未来が変わることもないがなw まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ ● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww ダフフフフフフフフフフフフフww
三浦アツとか中村推してたけど ちょっと幻滅したわ。実力も実績も川島なんだがなぁ
>>739 多分、フェイントにひっかってるのだとは思う。
でも足一本残せてたったパターンに見える
川島はファンデルサールみたいにこれから全盛期に入る
川島は昔っからムダに飛ぶ癖あるだけだよ。 オランダ戦が一番思い出しやすくて分かりやすいだろ
東京世代のハタノ、ヒロスエ、オオサコ、ワカハラ、タニも伸びてくるだろう
川島の暗黒の後が、中村になったら地獄だな。守備崩壊か。
波多野197cmあるんだな A代表で190cm以上で試合に出たGKは高桑だけ
現在東京世代の正GKの小島は早生まれの最年長でこれは権田櫛引と同じ 権田(代表クラス)になるか櫛引(J2控え)になるか
>>755 小島はJ1スタメンまでいくもも代表には届かないってレベルかな。そんなにポテンシャルを感じない
どなたか日本代表DFスレを 立ててくださいませんか…
川島、楢崎、川口レベルの若手はよ つうかJのGK外人だらけになっちまったじゃねえかよ
>68名無しさん@恐縮です2018/01/18(木) 06:07:01.59ID:SDtAcdTg0 Jの外人GK J1 10人 (韓国7 豪州2 ポーランド1) J2 8人 (韓国5 スペイン1 スイス1 コスタリカ1) J3 3人 (韓国3) JFL 2人 (ブラジル1,ポーランド1) 調べた範囲だとこんなもんか。 全員がレギュラーとれるわけではないがJ1J2は多いな
ちょっと前までは「外国人GKは言葉の問題が〜」とか言われて敬遠されてたのに
韓国のキーパーの方がセービング力があると思うわ。神戸のキムスンギュとかめちゃ上手いと思う
>>759 正直、韓国人GKは要らない
アジア人で、日本人GKと何も変わらない
日本人GKがJリーグ戦で育つ芽を潰すだけ
南米、欧州(豪州含む)のデカクて反射神経のいいタイプは大歓迎
日本のFWたちのシュートセンスが磨かれる
キムスンギュ以外の選手は上手くないからな韓国人GK 体格の重要性も伝わってくるけど
上手くないのに各クラブで日本人が軒並みレギュラー奪われてるのは何故なのか…
>>763 同意
韓国人はいらない
欧州か南米のキーパーならコーチ役も兼ねて若手の手本になれるし、獲得すべきだが
>>765 クラブ関係者に在日か帰化人が巣くってるんだろう
>>765 日本人GKがレギュラー奪われる理由:
1.下手だから 2.高さがない 3.闘争心が見えず 4.守備範囲が極端に狭い。
これでも韓国人GKを排除する理由があるか・・・。うまくなれ!
【戸塚啓コラム】名古屋はなぜランゲラクを獲得したのか。外国人GKがもたらすメリットとは
http://news.livedoor.com/article/detail/14171707/ 韓国人GKは投資効果の見込める補強だ。
ハイレベルな外国人GKとの競争によって、日本人GKの水準が上がっていくことも期待される
>>772 取るにしても欧州や南米のGKならともかく韓国人はないだろ
所詮アジアレベルではないか
在日or帰化人乙
韓国人は遺伝子レベルで異常であることが明らかになっている
世界的に見てGKの役割が過小評価されてる気がする 海外も移籍金は高くないし
川島はリーグアンで3回PKで守って3回ともセーブしている
中村はジーコジャパンだと土肥洋一みたいな立場だろうな 代表での試合出場は少ないけど陰ながら期待されてるキーパー
土肥は最終的に楢崎超えて2番手になってた気がする 東欧遠征では楢崎差し置いて出場してたし
もう少し待てば小久保レオブライアンで20年は安泰だ
>>788 当り怖さ癖があるのかな。ちょっとポジションが低い気がする。
まだ若いし、しなやかさも保った体を大きく出来れば、良いGKになるかもな。
日本人は置いといてJリーグのキーパーレベルはここ数年でメチャクチャ上がってると思うわ 全盛期川口とかより上手いやつ5人くらいはいるだろ
川口って今でこそ神格化されてるけど当時は色々とやらかしてたし安定感なさすぎて怖かったわ。楢崎とか川島の方が上だよ。
川口って、ファインセーブするけど、失点もするGKって印象なんだよな。 GKはファインセーブしないけど失点しないGKよりかは、 ファインセーブするけど、失点もするGKのほうが評価される事が多いような。 失点は、DFの弱さとか中盤支配されて攻めまくられるとかチーム力が関係するけど、 ファインセーブは個の力だからね。 でもポーツマスでは失点しまくって4か月で事実上の戦力外になったけどね。
ポーツマスは商業目的で川口獲得理由もあったが、 ディビジョン1(つまりは2部)だから、日本からの経済利益も思った得られなく、 失点するは、金にならないわで会長は川口にかなりむかついたようだ。
>>792 > GKはファインセーブしないけど失点しないGKよりかは、
ファインセーブするけど、失点もするGKのほうが評価される事が多いような。
サッカー先進国ではそれはない
きちんと客観的に見て評価される
サッカーについてよく知らない人が多いところだとスーパーセーブばっか注目されるけどね
川島 モナコ戦でレッドカード退場したのに1週間後に出場できたのか 名古屋の楢崎レベルの後釜はアジアでは見つからなくてリーガのどこかやドルトムントにいた豪のランゲラクを獲得した 川島の後釜は柏レの小久保玲央ブライアンがみつかったが日本国籍になるのかは不明
Gkとは何のためにいるのかを理解できるサポが必要。 川島も中村も東口も、その基準には合致していない。
どんな相手だろうが、同じリーグで6失点するGK、つまりマルセイユに6失点する川島は失格
「海外にいるだけ」の選手と「海外で活躍する選手」には雲泥の差がある そして「海外にいるだけ」の選手ほど、自分より「見た目の立場が低い選手」に辛く当たったりDisったりひどく当たったりいじめたりする つまりクズ 海外にいるだけのくせにJの後輩をDisりまくる川島とその信者はクズ
「海外にいるだけ」ということがどれだけ難易度の高いことなのかわかってないな( ´Д`)y━・~~
>>804 典型的川島信者ワロタ
こいつらみたいな上司がいる会社はほぼ確実に潰れる
日本代表も同じ道を辿ろうとしてる、主にGKの面で
断言しよう 中村は海外移籍できない(☝ ՞ਊ ՞)☝
>>806 後輩に冷たい、厳しい、Disる、いじめる
そんな最悪の「海外にいるだけの」先輩である川島
それを証明してるだけ
>>807 現実を突きつけられ、なすすべもなく発狂わろたwww
安くて良いGKなら、とっとと海外の金持ちチームが引っ張って行く。
「発狂」て(笑) 川島関係者の性格が悪いのだけはわかったよ
川島にとめて欲しかったのは三点目ぐらいかなぁ。あれは飛び出しが一歩遅い気がする。他の失点はとめるの不可能。てかメスの守備陣かザルすぎて少しかわいそうになった。
でも今日の川島は調子あんまよくなかった気もするな。ビッグセーブがなかったし。
2点返してなければ、メスの守備は八百長を疑われるレベルだったな。
川島は日による選手だよな 今日は日本代表のアジアカップUAE戦の川島だったわ絶対PKあっても止めれてなかった
中村も海外早く行ってほしいけどそもそも語学力あるのか?
>>812 メスの守備陣は基本的に棒立ちだししゃーない
ブフォンやノイアーだって味方DF が中学生だったら10失点以上はするだろ。 GK はチームディフェンスあってのものでしよ。
まあ、川島は歯車が狂うとこんなもん 目くじら立てても、疲れるだけだな
3失点目以降に遊ばれて6失点か
日本代表GK史上最大失点数かもな
>>817 デ・ヘアは渡英8年が経過しているのにもかかわらず新監督から英語レッスンの受講を命じられた
今世界で圧倒的なGKってデヘアくらいやろアイツはガチでヤバイ 他の選手はまあ似たり寄ったりや
川島とか中村とかほんと低レベルやな(笑) 楢崎に勝ってるところひとつもないやん
渡辺は擁護のしようがないし、擁護するレスは単に書いてる方が馬鹿を晒してるだけ カンニング規制以降、渡辺は弱くなったしな
>>825 まるで楢崎が川島よりヨーロッパで良いキャリア築けたみたいな言い方だな
>>822 デヘアってロンドン五輪で日本に負けた時出てたGK だろ。
小久保レオブライアン、長身で細身の手足の長い体型はデヘアそっくり GKとしての素質はピカイチやな A代表の川島や中村航とはモノが違うわ
川島、中村、185あるなしの身長に短い手足 カシージャスとかそんな感じではあったが
手足が短ろうが長かろうが関係ないな。楢崎以上のキーパーは出てこないよ。中村(笑)なんて川口の下位互換やし
現時点でも有望極まりない選手 ・小久保ブライアン ・久保建英 ・ピピ ・堂安律
小久保は去年U-17から漏れた雑魚 若手有望株は U-21、小島、波多野、廣末 U-19 、若原、大迫、谷
あの大会まで小久保君のこと知らなかった奴が最近押しまくってるの笑えるわ ワイは前から知ってたけどあの子微妙やで
>>693 クラブユースもトップに使える選手を何人送り出しとかより高円宮杯で勝つほうが評価されるの?
川島がずば抜けてるのってキャッチング技術だよな。 中村ってだいたい弾いてるやん?
>>843 その人の質問に答えてないぞ
馬鹿丸出し
>>845 >>844 の5分51秒〜
「(中村は)味方の位置を考えて弾いている」と川口が感心している
中村は微妙だな チビだしキャッチが下手 川島も過大評価 西川はダメだこりゃ 東口はノってるときは誰よりも良いけど所詮は日本レベル W杯には通用しない
悪いところばっかり言っても仕方ないけど日本のGKはその程度のレベルってことやな アジアでも微妙な方だ
小久保ブは世界一のキーパーになれるポテンシャルある
>>850 他の予選見てないからそういうこと言えるんだろうな
イランのGKとか間違いなく川島以下だわ
川島より明確に上なのはプレミアでレギュラーのライアンと余力残してサウジ行ったハブシくらい
>>845 代表のコーチも言ってたな
川島と他のGKの差はそれだと
実際に西川だと弾いてこぼれ玉詰められたら危ないなというシュートを難なくキャッチしてることが少なくない
横っ飛びとかじゃないから目立ちにくいけどね
確変川口>>川島>楢崎>>通常川口>>中村>>東口>西川>>アゴ>権田>>>その他 こんなもんやろ
>>852 ハブシって今現在の話か過去の実績含めてかどっち?
ハブシは今はアルヒラルで三番手キーパーだぞ
通常川口って割とトホホなイメージだぞ。ニアサイド弱いという致命的弱点あるし。 覚醒してると誰も敵わないけど
>>844 折角対談するなら枠一杯時間とって欲しいよな
短すぎる
ベルギー強豪や5大リーグの一角でレギュラーを掴んだ川島は贔屓目無しに見ても歴代では頭一つ抜けている
少なくとも東アジア出身では最強だろう
川口はイングランド2部は当然としてデンマークですらボロボロだった
当時、川口がJリーグで年俸7000万円も貰っていることに驚くデンマーク人のレス
25 highest paid players from MLS and J-league in 2008
http://www.bigsoccer.com/threads/25-highest-paid-players-from-mls-and-j-league-in-2008.903072/#post-16627497 If this is Yoshikatsu Kawaguchi then I'm in shock...
He really struggled at Portsmouth and was hardly worth a $150k wage warming the bench for ( Michael Parkhurst new club) FC Nordsjælland in the Danish league...
イングランド人からしたら、チビなの?イラネって感覚なんやろなぁ
確変川口>川島>楢崎>中村>通常川口>東口>西川>>アゴ>権田>>>その他 こうだろ
川口は全盛期過ぎてからの海外だし仕方ない 若い頃いや高校の頃が一番凄かった
>>863 ふむブロリーみたいな奴だな
普段は知的で大人しく品が良く優しい方であるが…
確かに川口は確変時と通常時とでは別人といっていいな
>>865 センターバックやってたら世界的な選手になってたかもね
FWも出来そう
正直GKに関しては我々素人には分からないレベルのことがあるんだろうな 何でそいつをスタメンにするの!?ってことあるだろ やっぱりセーブとかキックだけじゃない何かがあるんだろう
川島も波は激しい しかし、現状は一択なんだろうなあ
廣末ってどうなの? キックだけなら若手でNo.1だと思うけど
廣末と波多野って高校時代は廣末>波多野って評価だったけど去年プロ入りしたら波多野>廣末になったよな 実際はどうなんだ
>>871 中学時代は波多野>廣末
廣末はユース昇格できなくて青森山田行き
ポテンシャルは小久保が頭三つくらい抜けてる感じはする
今の代表に楢さんいたら勝ち上がれるのになぁ ほんと最近のキーパーはレベル低い
>>874 冗談で言ってるのか?
あんな足下下手なキーパー、今のサッカーで通用せんわ
若手の有望株育てた方がまし
川島はブラジル前よりは状態は 良いよな。 あの時期は一人でギクシャクしちゃっておかしかったもんね
>>876 叩いてほしくて名前出してるアホだろ。スルーしろよ。
>>877 パウリーニョのミドル喰らっておかしくなった
W杯通算成績 川口 0勝1分5敗 楢崎 2勝1分1敗 川島 2勝2分3敗
>>881 楢崎は一回しかワールドカップ出てないけどな
中村のハイボールの弱さとキャッチング技術の低さが如実にでた試合
中村は西川コースだな Jでは良いけど代表とかACLは厳しい
今日の3失点はどれもGKの問題じゃなくないか? 1点目⇒CKをニアで触られた時点でGKがどうってハナシじゃない 2点目⇒FKのリフレクション。その後の最初の大巨人のシュートは中村が触ってる⇒そのこぼれを詰められて失点 これ、リフレクションの時点で最初の軌道と逆に行ってるからGKの出足云々って状況じゃない 3点目⇒あのコース・軌道はGKの問題じゃない 全部DF陣の守備対応込みの失点でしょ
>>884 西川ACLでは活躍して去年優勝したんだけど…
>>887 去年は良かったけどそれまでが悪すぎる
通算成績とか酷いんじゃないかな
中村酷いな こんなのが歴代最高キーパーとか言ってる中村信者ってほんと馬鹿なんだな(笑)
西川はW杯最終予選は無難にこなし、17年ACLで優勝。 東口はE-1で3位中国に1失点(勝利)。ハイチに3失点(引分)。17年ACLでGL敗退。 中村はE-1で1位韓国に4失点(負け)。ACL強豪(全北)に3失点(負け)。 川島 >> 西川 > 東口 >= 中村 。 最近の実績だとこんな感じか。
正GK川島サブGK東口将来枠中村の3人やろなぁ サブGKは林が好パフォーマンスをしたら高さもあるし入れ替わるかも
それにしても中村アンチ増えたな E-1で中村が序列2番手なのは分かったろうに
経験の為に東京世代から一人ブライアンを連れて行けばいい 久保建英はまだ早いという意見が多い中 堂安律は連れてってあげて欲しいが実力はあるが試合に出れないだろう ブライアンなら試合には出れないが色々学んで帰ってきてくれる筈
タイ代表GK カウィン (28才 183cm 40万ユーロ)が 1月にベルギー2部(ルーヴェン)に移籍し、今朝初めて試合出場(1-1)。 動画 y2u.be/zqREcoGFQCU タイ人オーナーが居るから移籍できたようだが、日本人GKも海外移籍して欲しい。 www.channelnewsasia.com/news/sport/thai-national-goalkeeper-kawin-joins- belgian-club-9851586
林彰洋がベルギー3部からステップアップできなかったな。
タイのGKは日本への噂もあったみたいだけど欧州でプレーする方がステップアップ出来るからね。 日本も川島以外に海外でやるGKが出てこないと。
権田や林は欧州の下部リーグでたいした活躍もできず、 這い上がれなかったけど、Jだと有数のGK扱いだ。 壁は厚いね。
>>904 林はまだしも権田はオバトレで色々あったし本来の実力は発揮できなかっただろ
>>905 本来の実力なんてないさ。その時の実力が実力。
権田ホルンで普通に試合出てるじゃん オーストリア2部で15試合出場したけど、大して評価もされておらずレンタル期間終了で退団 その後も欧州で移籍先探したけど鼻もひっかけられず、仕方なくJ復帰 Jでは余裕で活躍して代表復帰という流れでしょ 普通に欧州で通用しなかっただけ
>>901 欧州の二部よりJの方がレベル高いとかなにいってんだこのJオタ(笑) 権田はホルンでは普通に活躍してたと言っていいでしょ リハビリも兼ねてのレンタル移籍だったから契約終わったら戻ってきただけ
>>910 欧州での移籍が自由にできるようにFC東京も契約解除に同意したら、その直後に鳥栖に移籍
FC東京は欧州なら移籍金は無くてもよいとしたのに、裏切り行為だよ
ロンドン五輪では攻め続けられていて一息つくべき場面で、敵が近くにいて受ける準備もしていない扇原に速攻でパスして、ロストさせて責任を押し付けた
オーストリア2部で通用って言われても だからなんだよって話よ
下部リーグの試合に出てプレーを認めて貰って、上部リーグのチームに移籍しないとね。 権田も林も欧州でのプレーを望んだが、移籍は叶わず、Jに。 そんな選手が代表に呼ばれちゃう現実
>>909 ベルギーリーグまともに知らなそう一部ですら下位は環境大して整ってないぞ
欧州だからって全部レベル高いと思ってる方がおかしい
>>914 キーパーに関して言えば欧州二部>>>>>>>Jだろ
リーグの待遇の話とそのリーグでGKが求められる能力レベルの話は別ね。 カミンスキーなんて、多分自国に戻ったら、そんないいギャラ貰えないだろうし リーグ屈指のGKという評価も貰えない
カミンスキーとかポーランドのクラブじゃ控えだったのに それがJリーグじゃダントツのNo1GKだもんなあ
ちなみにカミンスキーは年代別の代表にも選ばれてたし期待の若手だった あんまり知らないのに書き込まない方がいいと思う
中村セービングは良いけどフィードとかパス精度が低すぎる。
代表級ですらオーストリア2部で通用しないレベルだからどうしようもない
欧州でガンガンやれて、昇り調子のGKはJには来ないよな。 カミンスキーもJに来てる時点で察しろ。
中村て韓国戦以降調子落ちてね? 変な凡ミスが増えてる。
ポーランドU-21キャップ1が期待の若手なら櫛引は日本を代表するGKだな
代表候補: 東口・・・3失点はやられすぎ 相手を褒るのも限度あるだろ 中村・・・失点=敗戦 ACLでは力不足 西川・・・あれは止めれないと代表としてはムリあるだろ まぁ及第点はいない。これではロートル川島を押立てるしかないなぁ。(byハリル)
4年あって、川島を引き摺り下ろせないのだからしょうがないよな。
Sofascoreの評価 通番 クラブ 選手 セーブ数 内S 外S 内失 外失 評価 1 鹿島 スンテ 2 2 0 0 0 7.70 2 清水 六反 4 3 1 0 0 7.60 3 川崎 ソンリョン 3 2 1 0 0 7.50 4 仙台 関 2 2 0 0 0 7.30 5 広島 林卓人 3 2 1 0 0 7.30 6 鳥栖 権田 5 3 2 0 1 7.00 (代表GK) 7 東京 林彰浩 4 1 3 1 0 6.80 (元代表GK) 8 平塚 秋元 4 2 2 1 0 6.80 9 横浜 飯倉 3 2 1 1 0 6.70 10 浦和 西川 1 1 0 1 0 6.60 (元代表GK) 11 G大阪ジンヒョン 3 0 3 0 1 6.60 12 札幌 ソンユン 1 1 0 1 0 6.60 13 名古屋ランゲラック3 1 2 2 0 6.50 14 磐田カミンスキー3 1 2 3 0 6.50 15 神戸 スンギュ 1 1 0 1 0 6.50 16 長崎 増田 2 0 2 2 0 6.50 17 柏 中村 2 0 2 1 0 6.40 (代表GK) 18 G大阪 東口 3 2 1 3 0 6.30 (代表GK) セーブ数: ボックス内外セーブ数の合計 内S : ボックス内のセーブ数 外S : ボックス外のセーブ数 内失: ボックス内の失点 外失: ボックス外の失点 評価: Sofascoreの評価
>>935 並びは評価順。ボックス内(外)はシューターの位置がボックス内(外)ということ。
Jリーグのキーパーランク SSカミンスキー スンギュ ソンリョン S ジンヒョン 東口 中村 A 権田 西川 スンテ 林(東京)クソンユン B ンゴハタ 六反 シュミットダニエル 林 (広島)飯倉 それ以下
シュミット怪我してたわ 関に負けてるわけがないからな
J第1節のGKのいろいろランキング 正確なパス率 1)ランゲ 89% 2)ソンユン・西川 83% 4)飯倉 75% 5)カミンスキー 71% 17) スンテ・林彰 30% 正確なロングボール率 1)ランゲ 78% 2)ソンユン・カミンスキー 63% 4)六反・林卓 59% 18)林彰 15% 正確なファイナルサードパス数 1)六反 11本 2)林卓 4本 3)関・ランゲ 3本 16)スンテ・ソンリョン・ソンユン 0本 クリア数 1)権田 3回 2)スンテ・中村 2回 パンチング 1)権田・中村 2回 ランナウト(飛び出し) 1)飯倉 3回 2)関, 秋元,西川,中村 1回 ハイクレーム(ハイボールキャッチ) 1)林彰・増田 3回 3)六反・林卓 2回 5)関,飯倉,ランゲ 1回 空中または地上でのデュエル勝利数 1)スンテ, ソンリョン, 関, 権田 2回
小久保君の方がJ1の日本人キーパー達より実力ありそう
>>944 U-17代表選ばれてなかったやつやな。谷、梅田、鈴木、青木、大内、以下や!適当なこと言ってんじゃねーぞこの無知クソが!
小久保とか現状プロすらなれるかなれないか五分五分レベルだろ
>>935 書き直した。
No.クラブ 選手 セーブ率 失点率 評価
1 鹿島 スンテ 100% 0.0 7.70
2 清水 六反 100% 0.0 7.60
3 川崎 ソンリョン 100% 0.0 7.50
4 仙台 関 100% 0.0 7.30
4 広島 林卓人 100% 0.0 7.30
6 鳥栖 権田 83.3% 1.0 7.00 (代表GK)
7 湘南 秋元 80.0% 1.0 6.80
7 東京 林彰洋 80.0% 1.0 6.80
9 横浜 飯倉 75.0% 1.0 6.70
10 C大阪ジンヒョン 75.0% 1.0 6.60
11 柏 中村 66.6% 1.0 6.40 (代表GK)
12 名古屋ランゲラック 60.0% 2.0 6.50
13 札幌 ソンユン 50.0% 1.0 6.60
13 浦和 西川 50.0% 1.0 6.60 (元代表GK)
15 神戸 スンギュ 50.0% 1.0 6.50
16 長崎 増田 50.0% 2.0 6.50
17 磐田カミンスキー 50.0% 3.0 6.50
18 G大阪 東口 50.0% 3.0 6.30 (代表GK)
並びは1)セーブ率 2)失点率 3)評価 の順。
この手のデータって相当長い間とって見ないと 参考にもならんだろう。 1シーズンでまたリセットじゃ厳しいのでは?
【悲報】中村、なんて事ないバックパスを明後日の方向に蹴っ飛ばしCKにしてしまう 彼はボール回しのトレーニングとかしないの?
中村はキーピングいいけど足元下手すぎ。中村信者は試合ちゃんと観てるかー?
第2節の暫定版 No クラブ 名前 試合数 セーブ率 失点率 評価 1 川崎 ソンリョン 2 100% 0.0 7.50 2 仙台________ 関 2 100% 0.0 7.40 3 鹿島____ スンテ 2 100% 0.0 7.35 4 広島 ___林卓人 1 100% 0.0 7.30 5 磐田 _______三浦 1 85.7% 1.0 7.70 6 湘南_______ 秋元 2 81.8% 1.0 6.90 7 清水_______ 六反 2 77.7% 1.0 7.00 8 柏___________中村 2 75.0% 0.50 6.65 9名古屋ランゲラク 2 75.0% 1.0 6.90 10 東京____林彰洋 2 75.0% 1.0 6.55 11 鳥栖_______権田 2 70.0% 1.5 6.70 12 G大阪____ 東口 2 69.2% 2.0 6.95 13 川崎________新井 1 66.6% 1.0 6.40 14 札幌__ ソンユン 2 60.0% 2.0 6.60 15 C大阪ジンヒョン 2 60.0% 2.0 6.50 16 横浜_________飯倉 2 57.1% 1.5 6.65 17 長崎_________増田 2 55.5% 2.0 6.55 18 浦和_________西川 1 50.0% 1.0 6.60 19磐田カミンスキー 1 50.0% 3.0 6.50 20 神戸____スンギュ 2 16.6% 2.5 6.15 並びは1)セーブ率 2)失点率 3)評価 の順。
ロシア後の代表キーパーは 長らく小久保が一本目で中村は二本目と中村は苦しい時代が続くと見るが 二人ともワールドクラスのGKになれるガッツとポテンシャルがありそう もしロシアで日本がベスト8まで行けば その次は優勝争い期待出来る面子揃う ピピ・フサのツイン天才がいるからな
川島 東口 中村 このトリオで行くのかな? オタ諸君以外には、はっきり言って何の夢も希望もない三人だが…。 ハリルの得意の雄弁の自己満足に終わるのは明らかだ。 まぁ運を試すのはわるくはない。実力と運が無いことを徹底検証するにはメタメタ になって諦めるしかないのだから。
>>971 リーグアンレギュラーの川島ではなく誰なら希望があるの?
ホンダは移籍への意志を見せ始めたあたりからロシアに薬を盛られた臭い
メスGK川島、2月度の“クラブ最優秀選手”に選出 ファンも支持「彼が相応しい」
http://news.livedoor.com/article/detail/14403159/ 3番手として獲得と聞いて笑ってた自分が恥ずかしい
いつまでも海外にしがみついてないで、さっさとJ戻ってこいとか言ってた自分が恥ずかしいよ
他はJにしがみついてるか、海外でダメでJに拾われた状況
川島って来季どこいくんやろ?チームは降格するだろうし
川島自身は降格でも更新したいんじゃね。 ただメスの方がどうするかだね
川島と中村は当確として東口が絶不調だからもう一枠どうなるかね?西川も微妙だし林もうーんって感じだし まさかの権田あるかも
>>987 チーム内最高評価だぞ馬鹿
ハイライトしか見ないガキはこれだから嫌だ
チームの失点数とGKの調子ってあんまり関係ない。 むしろ止められるシュートを確実にキャッチor弾いているか、ピンチの前段階でDFに正しい位置取りを指示できているかのほうが大事。 ガンバ大阪もメスも中盤の守備が機能してなくてGKの能力に関係なくチャンス作られまくってんだからどうしようもない。 現状で川島、東口より上のGKはいないし、ハリルホジッチの内の序列も川島>東口>中村>西川その他ってとこだろ。
川島の今季の失点ヤバ過ぎるだろ。 日本人としてもうキーパーは移籍出来なくなるんじゃね? そして代表で西川に何の落ち度があったか?教えて欲しい。浦和で槙野が上がるから守備崩壊していたが、 槙野は代表では怒られるから上がらない。 絶対川島の為に西川の足を引っ張ったとしか・・・ 何年も一緒に長く闘ってきた西川を貶める意味があるとは思えない、それが吉田以外の守備崩壊の原因の1つでは?
西川はハイボール弱すぎなんよ アジアレベルのコーナーキックでも毎回ヒヤヒヤさせられる あとはDF陣へのコーチングがイケてない 東口も似たりよったりだけどハイボールは西川より強い
西川はセービングも頼りない フィードは間違いなく日本一なんだがな…
ロシアは中村が正GKやな その後は小久保の時代やし
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read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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