【墾田永年】荒れ果てた畑を復活させる道【私財法】

1 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 18:38:53.58 ID:gJPKXdG4

耕しても耕しても硬い土に凄まじい雑草の生命力、、、、、、、
そこを開墾して何とか野菜を作っていくためのスレ

2 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 18:41:12.44 ID:fptKC/+F

まず2〜3年は浸透性の除草剤かけて根っこから根絶するんだよ

3 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 18:42:29.48 ID:suJfe+VI

ラウンドアップマックスロード撒いて枯れたら米ぬか、水撒いて発酵
土を切り返す
廃牛乳撒いて切り返す
終わり

4 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 19:10:18.37 ID:gJPKXdG4

>>2−3
一部やっと作物が植えられるだけの畑を開墾したんだけど、
農薬作戦やりながらなんとか栽培できないだろうか

5 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 19:17:56.92 ID:29YSMyG2

ラウンドアップはなるべく使いたくないよね

6 ：１：2014/05/26(月) 19:24:04.25 ID:gJPKXdG4

>>5
ダメなの？
一番手軽そうなんだけど

登録作物多いからラウンドワンにしようかと思ったんだけど、、、

グリホじゃあかんのかな？

7 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 19:26:54.24 ID:suJfe+VI

>>6
ラウンドワン？ボウリングすんの？
するなら俺も行くけど3ゲームで勘弁な

8 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 19:28:41.47 ID:v4hcG/vv

自然農法

9 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 19:29:03.16 ID:suJfe+VI

>>6
グリホは散布後6時間は雨降っちゃダメ
ラウンドワンは1時間降らなきゃOK
性能はどっちもどっちな気がするけど

10 ：１：2014/05/26(月) 19:31:02.13 ID:gJPKXdG4

>>7
間違えた(^_^;)
ラウンドアップです

何でなるべくラウンドアップがダメなのかな
他にいい農薬なんかあったら教えて下さい

11 ：１：2014/05/26(月) 19:32:01.38 ID:gJPKXdG4

>>9
ありがとうございます

グリホって分解されるんですよね、たしか　

12 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 21:03:29.30 ID:ktf852mb

にに三年とか？

土に目覚めたやつならマタタビ嗅がしてでもやとわなねと。




電池きれるとかなんとかチーんこのすれちーん。おわりはびまりさよなら

13 ：花咲か名無しさん：2014/05/26(月) 21:04:13.48 ID:ktf852mb

解説しろや

14 ：花咲か名無しさん：2014/05/28(水) 01:08:56.77 ID:J7aOgAyd

秋囗に草ごと強引にトラクターで耕して
晩秋に麦まくか
冬に耕してマルチしておいて初春にじゃがいも

15 ：花咲か名無しさん：2014/05/28(水) 18:32:42.59 ID:9bW+Lv7v

元畑なら、一旦全ての雑草を刈り倒し
枯れたら焼いてから耕すだけで、かなり高い確立で復活できる
雑木や笹が生えてたら撤去しなくちゃならないけど

16 ：花咲か名無しさん：2014/05/30(金) 02:33:47.43 ID:8OZB3Z5p

茅とかギザギザとかクズとかが凄い　orz
一反ほどの山の斜面だがどうにもなんね
オバァちゃんが無くなってから家族が10年以上放置だったから、、、

17 ：花咲か名無しさん：2014/05/30(金) 08:54:44.06 ID:pOL1iOil

山羊か牛を放つんだ

18 ：花咲か名無しさん：2014/05/30(金) 14:17:34.73 ID:bZA4KdBU

萱(ススキ)の場合には、
塩素酸系除草剤散布　http://www.sdsbio.co.jp/products/herb/11912.html　
http://www.matsumura.office-x.jp/nouyaku06.pdf
今頃ならば、1m位に育っているので、根のあるあたりに一握り(正確な分量は説明書参照)撒けば、
株状になっているのであれば、簡単に枯れる。

クズ(フジ　http://www.kobe-park.or.jp/cgi-bin/shinrin/news/index.cgi?file=migoro&mode=detail&select=1386573191　）は、
花が咲き出す頃に、葉に　ラウンドアップ散布、翌年に小さな枯れ残りを見かけるはず、茎の皮を向いて1+1から1+3(原液の容積を1、薄め液の容積を3の割合で混ぜて薄める)程度のラウンドアップ水溶液を刷け塗り。

ギザギザの和名がわからず、答えられず。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AE%E3%82%B6%E3%82%AE%E3%82%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F+%E6%96%B9%E8%A8%80%E3%80%80%E5%AD%A6%E5%90%8D&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D

19 ：花咲か名無しさん：2014/05/30(金) 23:25:02.68 ID:X2xOv2Er

ｷﾞｼｷﾞｼ（スカンポ）だろな

20 ：花咲か名無しさん：2014/06/01(日) 09:45:12.76 ID:OH63zOu9

母が亡くなり一年後に父が亡くなったりしたもんで数年放置してたら雑草がすごいことに。
数珠が２ｍくらいの背丈まで伸びてた。　とりあえず数珠だけを二年かけて根絶させて管理機
で根こそぎ掃除した。　なにか植えると雑草がとりづらいのでなにも植えないことにした。
一ヶ月置きに刈払機で草刈やろうと思う。　来年の２月くらいにもう一度管理機で耕してまずは
ジャガイモかな。
別な畑にかぼちゃ植えたんだけど、夏に雑草が増えてしまい種がそのまま土に埋まりえらいことに
なった。　ここも一部を除いてなにも植えずに定期的に刈払機作戦をする予定。
肥料の代わりに糠を精米スタンドからタダでもらってきて撒こうと思う。

21 ：花咲か名無しさん：2014/06/01(日) 12:04:49.40 ID:Y6KnME2L

>>19
イタドリ　http://www.saishokukenbi.jp/part6/sukanpo.html
ならば、草丈が1m超えたあたりで、ラウンドアップ散布。で枯れるはず。
うちの地区ではあまり生育していないので、うちの畑では残して増やしている。

22 ：花咲か名無しさん：2014/06/02(月) 12:27:40.22 ID:RN1ZWGsF

耕作放棄地みたいなところで、カボチャを栽培するには、
堆肥をネコ車　http://item.rakuten.co.jp/kenzai-yamashita/c/0000000174/　で
2台位運んで、上にゴミ袋(90リットル位)を広げておき、マルチにする。ゴミ袋は、山から落ち葉を拾って運ぶのに使った残り。
堆肥の上に30cm位まで育てた苗ポットを移植して、放置。
ゴミ袋の外側は、カボチャよりも高い草丈の草を鎌で切り落とす。

窒素多め(枯れるか枯れないかのギリギリ)、カリが不足しないように施肥して、葉の生育を促進させると、日陰で、８月の草の生長が抑えられるはず。
目的外植物の花が咲いたらば、茎から切断が手抜き除草の基本。

で、そんなに手間隙をかけないで育てられると思うだけど。

23 ：花咲か名無しさん：2014/06/03(火) 23:56:06.36 ID:Q/zZlpgH

プロパンバーナー（こういう奴http://www.hantak.co.jp/product/paverment_tool/propane_burner/）
で焼き払うのを考えたがガス代掛かりそうだ、、、

大麻や違法ケシが自生してるのが見つかったりするとこういうので徹底的に焼かれるんだよね

24 ：花咲か名無しさん：2014/06/04(水) 05:04:46.67 ID:wOrApVGW

住宅密集地以外は焼き畑を認めるべきなんだよな

25 ：花咲か名無しさん：2014/06/04(水) 20:29:45.33 ID:yLwsbQyX

麦まけばＯＫ

26 ：花咲か名無しさん：2014/06/05(木) 23:58:56.69 ID:CHOQgD/O

>>24
類焼(森林火災)の恐れがあるから、山林のそばではやらないでくれ、と言われて帰ってきた。

27 ：花咲か名無しさん：2014/06/08(日) 03:50:12.43 ID:p7ZEWmWH

ススキの群生をなぎ倒し掘り返してスペースを確保したもののここからどうするか…
ちょっと開墾する気が掘り返すのが楽しくなっちゃった爺ちゃんのせいでえらく広くなった
土やら改良材やら薬やら使うとえらい金かかるし世話するのは私1人だからキツイ
とりあえず精米機からヌカ貰ってくるorz
ネグサレタイジ手に入ったらまいてみるよ

28 ：花咲か名無しさん：2014/06/09(月) 09:47:46.22 ID:9uL5keGM

水場作る＞鳥来る＞肥料ただもらい

29 ：花咲か名無しさん：2014/06/09(月) 19:28:23.11 ID:HOXwEpUO

もみ殻くん炭器買ってきた
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=62823

もみがら農協で安く買ってきてたっぷり作るつもり
いい土壌改良剤になるらしい

30 ：花咲か名無しさん：2014/06/10(火) 13:23:03.62 ID:unYKDzJm

ただのもみがらでもかまわんよ

31 ：花咲か名無しさん：2014/06/10(火) 16:31:46.69 ID:D+7u2qNR

荒れ地のヤブガラシやヨモギやナガミーを全部抜いて更地に。
土も瓦礫混じりのガチガチの粘土が投棄されて積もってるのを除去。

こんだけでも何日もかかってもうヘトヘトなのに、これから土作りするの考えたら気が遠くなる┐('〜`;)┌

32 ：花咲か名無しさん：2014/06/10(火) 19:01:42.25 ID:EqbDLwE1

トラクターでロータリー耕耘1000�u（一反）あたり4000円前後。各地の農協で単価は違うけどこんなもんだろな。プラウ耕も同じくらい。水田の場合の話。

33 ：29：2014/06/11(水) 07:41:49.19 ID:Ub2I7dwd

確かに籾殻もいいんだけどくん炭の効能聞いたらぜひ試したくて、、、
さっきくん炭器と籾殻セットして火を入れたよ

順調に白煙が出てきてる

完成したら夏野菜を植える畝に混ぜ込みたい

34 ：29：2014/06/11(水) 08:41:58.67 ID:Ub2I7dwd

>>29は>>30

35 ：花咲か名無しさん：2014/06/11(水) 12:20:37.32 ID:FUMOkY4E

マルチ大麦を今年借りたガチガチの市民農園に蒔いてみようと思う
うまくいったら別に借りている一反に雑草対策で蒔くつもり

36 ：29：2014/06/11(水) 20:06:31.01 ID:Ub2I7dwd

ところどころ焼けていないのが残ったけど何とか初くん炭作りは成功
結構籾殻のかさは減った
あと燻炭器の煙突のすすが凄まじかった

37 ：花咲か名無しさん：2014/06/11(水) 20:45:21.20 ID:lqFvz0Sf

>>36
お疲れー
籾殻、どのくらいの量を幾らで買ったの？

38 ：花咲か名無しさん：2014/06/13(金) 01:27:14.03 ID:PQXjNKAh

>>37
トラック一杯で500円だとかでタダでくれたｗ
90リッターのポリ袋に8分くらいで5袋

39 ：花咲か名無しさん：2014/06/13(金) 02:02:43.82 ID:klXINikk

昔田んぼの脇に積んであってよく遊んだわ

40 ：花咲か名無しさん：2014/06/14(土) 00:06:59.81 ID:7LISZAa8

雑草が生えまくって耕しても根っこの繊維がぐしゃぐしゃで畝作っても上手く整わない、、、

こう言う時もグリホ撒いて枯らせまくったら根っこも腐っていい塩梅になるだろうか？

41 ：花咲か名無しさん：2014/06/14(土) 00:11:03.90 ID:fa35OZIt

一年目にキレイな畝を作ることはあきらめろ

42 ：40：2014/06/14(土) 00:38:56.02 ID:7LISZAa8

>>41
やはり数年がかりになるかね

43 ：花咲か名無しさん：2014/06/14(土) 10:13:33.10 ID:DajJcRlO

>>36
たき火条例で罰金刑になるよ

44 ：花咲か名無しさん：2014/06/14(土) 14:03:07.46 ID:2cs5RjrL

野菜とかは諦めて成長が早い栗を植えてそれで収益上げていけばいい
それがいい

45 ：40：2014/06/14(土) 17:05:36.09 ID:7LISZAa8

>>44
栗の木や梅の木は何本かある
収益上がるほどじゃないが

46 ：花咲か名無しさん：2014/06/14(土) 17:51:44.63 ID:PxJ7ef9+

>>23
大麻やケシを焼き払ってる時に近くにいたらラリるらしいけど本当かな？

47 ：花咲か名無しさん：2014/06/15(日) 00:00:33.99 ID:mIadycMa

アミニズム、シャーマニズムなんかはそれだよ。酩酊状態を作りだしていろんな事する。

48 ：花咲か名無しさん：2014/06/15(日) 03:04:04.24 ID:A6/ue2a5

クリ植えると山林扱いになって税金が安くなるんだっけ

49 ：花咲か名無しさん：2014/06/15(日) 21:46:27.72 ID:Jei7fQpb

栗の花咲いてた…

臭い

50 ：花咲か名無しさん：2014/06/20(金) 10:58:53.03 ID:Qq9EweAT

>>30
らしいな
生の籾殻を土に混ぜると、それに含まれる発芽抑止成分のおかげで
主にイネ科の雑草が数ヶ月雑草が抑制されるとか
既に発芽してる苗には何の影響も無いから
野菜苗は普通に植えられる

51 ：花咲か名無しさん：2014/06/20(金) 11:35:40.33 ID:Be/p3wA6

籾殻には発芽促進物質があるようだとか、数年前の現代農業・もみがら特集号で
読んだことあるけどな。

もみがら剥いて玄米状態にして、
・籾殻混ぜない用土
・籾殻混ぜた用土
にそれぞれ播種して比較すると、籾殻混ぜた奴の方が発芽率が良かったとか。

52 ：花咲か名無しさん：2014/06/20(金) 21:49:54.60 ID:1RoqQ7rj

どっちやねん

53 ：花咲か名無しさん：2014/06/20(金) 22:13:27.60 ID:1TkKbheC

どっちもあるんじゃね

54 ：花咲か名無しさん：2014/06/21(土) 01:05:09.63 ID:rNF3G0KT

>>50
モミガラめちゃくちゃ入りの用土で、なんなくトウモロコシが発芽するんだけど…。

イネ科の雑草は光好性種子が多いから、モミガラマルチにより発芽しないだけだと思う。
数か月したら発芽する理由は、モミガラの上にタネが飛んでくるから。

55 ：花咲か名無しさん：2014/06/21(土) 08:04:49.94 ID:8rfWDjr2

籾殻は生のままだと作物の種子の発芽を阻害するので
必ず薫炭にしましょう！と呼びかけてた農協は、長年嘘をつき続けていたのかな

56 ：花咲か名無しさん：2014/06/21(土) 09:17:10.76 ID:7J5Cd+6l

いやふつうに鋤きこんでも
いけると思う
そもそも荒れた土地にコストかけずに
大量投入できるし
１〜２年は開墾した所には安定したものは
できないと割り切れば良い

57 ：花咲か名無しさん：2014/06/21(土) 18:59:51.74 ID:gGlKlIP6

くん炭作ってるけど作る理由は発芽云々じゃなくて生で鋤きこんでも何年かしたら
土の中からなくなるかなと思ったから

くん炭だとゼオライトのように半永久で残るかなと

58 ：花咲か名無しさん：2014/06/22(日) 13:40:40.64 ID:av1KPSdS

籾殻はケイ酸含量が高いので、かなりの年月分解しないんじゃなかったっけ

59 ：花咲か名無しさん：2014/06/22(日) 16:03:59.63 ID:umk752/1

いも類植えるときは
長期ふかふか状態にするために
投入する

60 ：花咲か名無しさん：2014/06/23(月) 13:22:10.78 ID:e+TEz8oR

りんご。木箱にもみがら。
空き箱は机にしたもんだ。
戸車つけて坂道すべってあそんだり・・・

61 ：花咲か名無しさん：2014/07/08(火) 14:01:42.00 ID:EP7VUNy5

開墾するならば永小作権の登記を忘れずに。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B8%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E6%A8%A9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt

62 ：花咲か名無しさん：2014/07/08(火) 14:26:26.37 ID:CS7vXjCJ

他人の土地、耕すやついるの？

63 ：花咲か名無しさん：2014/07/08(火) 15:30:10.20 ID:8j63u9U1

隣の畑のオヤジが盗む気マンマンの時とか

64 ：花咲か名無しさん：2014/07/22(火) 17:32:15.80 ID:cOqoIHm9

>>58
縄文時代のイネやアワのプラントオパールがいまだに検知できるぐらい
ものっそい長期間分解しない
土壌改良資材としては、5年ぐらいの寿命とされてるようだが

65 ：花咲か名無しさん：2014/08/20(水) 05:05:41.25 ID:ijeMZj7N

砕けて粉塵化するだろう
乾燥して砂埃になると要注意かな
活性炭じん肺(炭粉)の原因

66 ：花咲か名無しさん：2015/01/16(金) 01:45:12.17 ID:lMdBBxVe

良スレage

67 ：花咲か名無しさん：2015/01/17(土) 22:41:32.32 ID:fjupqJCb

余りにも寒くて強風が吹いているので薮蚊が荒地から行方不明になった
あいつら一体何処に行ったのだろうｗ

68 ：花咲か名無しさん：2015/03/17(火) 12:02:53.91 ID:/SuSG1h4

工作放棄地を借り受けて２年目。
７０坪もあって去年はクワ一本で何とか半分耕した。
残り半分を今年開墾しようと気合い入れてたら、近所の農家の方が
小さい耕耘機あるから使ってよ、と言ってかしてくれた。
小さい耕耘機というからホンダとかの家庭菜園用かと思っていたら、
ロビンの普通にでっかいヤツだった。
おかげで１時間も掛からずに残り半分もひっくり返し終わりました。
堆肥も入れたので、今週末なにか植え付けよう。

機械ってスゲー

69 ：花咲か名無しさん：2015/06/09(火) 22:02:11.76 ID:Do7+q/TV

>>68
よーがんばったねぇ
クワよりスコップのほうがラクな気がする
そりゃ耕耘機のほうがいいけど

70 ：花咲か名無しさん：2015/10/01(木) 19:02:42.07 ID:uy2HBtPJ

登記簿では畑ですが、ヤシが１０本くらい生えているところとはかつてどんな土地だったのでしょう？
線路沿いで面積も狭いところです。

71 ：花咲か名無しさん：2015/10/01(木) 19:10:07.44 ID:iV2Kxjur

不耕起
雑草草生
でやればよい
荒れた畑ではない
本当の畑がそこにある

72 ：花咲か名無しさん：2015/10/02(金) 08:17:44.45 ID:+rxwtAfS

そんなもん、さっさと客土すればいいじゃん

73 ：花咲か名無しさん：2015/10/02(金) 19:53:35.84 ID:RB2F9mA2

ダメ

74 ：花咲か名無しさん：2015/10/03(土) 15:14:58.76 ID:7PpUXW0n

とりあえずトラクタで耕して雑草が見えないようにする
晴れた日を見計らってサラサラになるように週１で耕す

堆肥などは養鶏場や酪農家とかで売ってるものを買うと、店の5分の1で買える
農協の組合に入ると堆肥やら農薬を何の野菜にどれだけ撒けばいいか、時期も全て教えてくれる
ほぼ毎月のやるべきことを書いた資料や注文書が送られてくる
書いてる通りやると金かかるので２〜３割カットして考える

2年目はもっと効率良くやって、もっと省けるものは省く
土も無料で調べてくれるので、1年目の堆肥が残ってる場合が多いので、堆肥を1-2割減らす
減らしすぎると小さいものしか取れなくなる可能性があるので注意

75 ：花咲か名無しさん：2015/10/15(木) 10:52:35.76 ID:n7j931lw

親戚が引っ越して以来、10年以上雑草だらけの荒地になってた畑を
夏に2度草刈り→先月耕運機で耕して、体育の日に一部畝立てして小松菜を播いた
それ以外の土地はヘアリーベッチを蒔いたが
コレで雑草抑制できたらいいなぁ

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