【HONDA】F1ホンダエンジン【401基目】 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【400基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1593894106/

ゴミエンジィン

アンチスレ

1000なら1100馬力！

アホンシン

Motorsport-Italyは、日曜日のレース中のエンジンの音韻計測データを持っていると報告。メルセデスは最初のラップでほぼ1000馬力もの出力を発生させ、それ以降ハミルトンはエンジンセーブのために出力を落としました。レッドブルはメルセデスから約20馬力ほど劣っています。ルノーは昨年の最終戦以上のものはなく、メルセデスから35馬力ほど劣っています。　
ホンシンやったぞwルノーに勝ったぞｗｗｗｗｗｗｗ

典型的アホンシン

891 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-EsXL) 2020/07/14(火) 16:10:30.94 ID:4/pqUDh5a
もうこれ車体の問題だろ
RBはホンダ批判する前にマシンどうにかしろと

アホンシンの恥ずかしいツイート

https://twitter.com/s__s__tt11/status/1282357827177115648?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ホンダと組んで良くなったのってトロロッソだけだよな

PUに文句言わないミナルディとだけ組めば、アホンシンも文句ないよな？

↓アホンダGP2エンジンだとレッドブルはピンクメルセデスより遅いという可能性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホンダのGP2エンジン、クソゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞17番グリッドからスタートしたセルジオ・ペレスは、最終的に6位でレースを終えたが、アレクサンダー・アルボンとのバトルで接触することがなければ、確実にアルボンを抜いて4位でフィニッシュしていたはずだ。
＞特にレースペースでは、ウィナーであるメルセデスF1のルイス・ハミルトンのタイムに匹敵していた。

＞「誰もがレーシングポイントに不安を感じるだろう」とクリスチャン・ホーナーは語った。

ホンダのエンジンは最強なんだけど、メルセデスはDASHで200PSくらい下駄履かせているからね

ならDASで負けてる分ホンダが仕事しないとな
パワーはいいから車体なんとかしろとかいうアホは、アンタッチャブルズと変わらん

本当にホンダを応援してるならホンダがもっとパワーを上げるところをみたいと思うのが当然

>>12
今期はPU開発凍結。来期の話してんのか？

マクラーレンの躍進を観てると、今のレッドブルにルノーPUを積んでれば間違いなくメルセデスと戦えたのにな
見てくれてだけの設備が揃ったナントカ研究所(笑)にレッドブル幹部もすっかり騙されたでしょ
ホンダにエンジン"すら"作る技術がないことをマクラーレンとアロンソがあれだけ注意喚起してくれたのに聞いてなかったのかと

フェラチオペンペンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ストレートでかなり負けていたと思う。」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
来季だろうとシーズン途中だろうと一回アップデートは可能
ホンダは白旗上げて今季のアップデート早々に諦めちゃったけどね

レッドブルは去年の自分のタイムを上回ってから大口叩け。
エンジンは確実にステップアップしてんだから
去年からマシン退化したなら車体が退化したしかあり得んだろうが。

マクラーレンは、アホンダのGP2エンジンを使ってた時は、毎戦+１LAP〜+２LAPの周回遅れだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回、サインツは周回遅れだったが、マクラーレンはルノーエンジンを使うようになって周回遅れは、ほとんどなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、今回のマクラーレンは、周回遅れのサインツがFLだったわけだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マクラーレンがホンダ時代のシャシーを今でも使い続けていると勘違い

むしろ、レッドブルホンダより
ドライバーのすがすがしさもあるが今のマクラーレンがとてもいい印象なんだよなあ

むしろ彼らにメルセデスを脅かしてほしい気がする

F1に参戦するから駄目なんだよ
世間がホンダに幻想をいだいているままにしておくべきだったよ
自らそれを壊しに参戦したのな愚かな行為だと思う

ホンダの時のシャシーの失敗を枕自身も認めてたのはすっかり忘れてるらしいな
都合の悪いから目を背け忘れ去る、あの国の人間と一緒だな

>>23
ホンダ信者は当初マクラーレンが優しかった頃に内部分裂したり
サラリーマンっぷり発揮したとかBSで晒されたり
挙句に三年目にPUが開幕間に合わないとかやったの忘れてるけどな
そもそも初回テストでエンジン始動もしなかったのとか知ってる？

シャシーもPUも悪かった

両成敗ってことで＼(^o^)／

NHKのあの番組はワイも腹が立ったぞい

>>24
枕だけが悪いなんて１回も思ったことないわ
お前らはホンダだけが悪いの一点張りだもんな
あの国の人間そのものやんな

あの国って、、、
いったい何韓民国なんだー！？

つまりは両成敗ってことで＼(^o^)／

>>18
おまえ記憶障害か？
マクラーレンはルノー使うようになったら、周回遅れどころか最下位走ってたじゃねぇかｗ

最近まともなアンチ増えて嬉しいけどID:ykSIu/Jc0はどうなんだろ
友達になれるかな

まあID:ykSIu/Jc0はID変えないからある意味ではまともやな
よきよき

つまりは両成敗ってことで＼(^o^)／

>>32
ID変えないのがまともとは限らんよ
自分のコメントが恥ずかしいからID変えるという面もあり
ID変えないのは恥を知らないからとも言える

>>32
お前はキチガイで気持ち悪いからそれは当てはまらない

RBがスタートダッシュに躓くのは例年どおりなんだが今年に至っては致命的

タッペン移籍するかな？

そこで浮上するのが、やはりアレクサンダー・アルボンのセカンドドライバーとしての役割だ。

元F1ドライバーのラルフ・シューマッハは「基本的に彼は遅すぎる」と Sky Deutschland に語った。

「構造的にここでの0.5秒は他のレースではさらに広がる可能性がある」

もう一人のアナリストであるマルク・スレールも「アルボンはチームのナンバー2だが、彼は実際にフェルスタッペンを助けるには遅すぎる。マックはメルセデスと一人で戦っている」と付け加えた。

現実的なのはやっぱベッテルにセカンドで入ってもらうことかね
他に速くて来てくれる人居る？

ベッテルを試してみるのは良いよ思うよ。
ただしそんなに効果があるとは思えないけど。
少なくとも今の車体ではほとんど誰が乗っても同じじゃないかね

>>39
アロンソならルノー蹴って来るぞ

インディで、アロー(マクラーレン)がホンダエンジンからシボレーエンジンに変えたらポールポジション獲得、レースも2位の好成績になっていることから、やはり戦犯はホンダ

オワードはレッドブル育成から外れてほんと良かった
スーパーフォーミュラでホンダ傘下で腐っているところをマクラーレンに見事に救われたな

>>41
チームクラッシャーはお断りします

…と思っていたけど、今の状況だとむしろ歓迎すべきかもしれんな
レッドブルもここらで強烈なカンフル剤を入れないとウィリアムズや以前のマクラーレンみたいに凋落して行きかねない
シャシーPU共に改善が必要と訴えるフェルスタッペンに対してそれでもPUに全責任を負わせるのか興味あるし
何より今のRB16をまともに走らせられそうな数少ない人材だろう

>>44
レッドブルは少なくとも、車体側に問題あることも自覚した上でパワーを要求してるからな
PUは良かったとかアホなこと言ってるのはアホンシンだけ

>>45
現状で言えばPUのパワーを上げるより先にリアが暴れる問題を解決しろよって言ってるんだよ、それは
確かに順番としては正しいけど、俺の見立てではPUが変わらないままシャシーの問題を解決出来たとしてもいいとこメルセデスと同等になるだけなんだよな
なので平行してPUも向上させて、レッドブルがシャシー問題を解決すると同時にメルセデスの上に立てる準備をしておくのが正解だと思う

ブレーキング前までの到達速度でメルセに負けてるし
そもそも、去年のフェラがPUパワーあればあるだけ有利っての実証しちゃったし
RBがさらなるパワー求めるのも無理は無いよ。
そもそもF1てそういう場でしょ。
２年前の２０馬力ぐらいは車体でカバーするなんて発言、どこのチームでも
普通に反故にしてくるし、そもそももう２年目なんだからホンダもパートナーとしての
自覚持って少しは勝利に貢献しろよって。
自分らがどういう場所で戦ってるのか、ホンダは過去の経験から何も学んでない。

ホンダは撤退しとけ
今ならコロナを理由に出来るチャンスだぞ

パワーがあればあるだけ有利なんて100年前から誰でも知ってる事なんだが

じゃあトラクションがどうの能書きたれてないでやれよ、で終わり。
そもそも単純に足りてないし。

論点逸らしてきたな

バカ｢去年のフェラがPUパワーあればあるだけ有利っての実証しちゃったし｣


100年前からみんな知ってました

2週間程前まではタイトル獲れる気でいたホンシンが今はこの有り様哀れだねぇw

>>52
アホンシンはそんなことも知らないから延々と車体のせいと言い続けてるんですが

>>54
お前も去年初めて知ったんだろ
他人の事言えねーよ

アンチはそんなことどころか車の事もレースの事も何一つ知らないから延々とPUのせいと言い続ける

リアを安定させるためにダウンフォース増すとすると、ドラッグも増えるだろうから、
やっぱりPUのパワーを上げないとだめだよね。

結局、メルセデスはPUのパワーがあるからシャーシもダウンフォース増やせるという...

レッドブルはレーキ角を大きくして車体ダウンフォースを得てる
ただストレートではレーキ角を小さくすることでドラッグを減らしてると（確か津川さんの解説で）

メルセデスは、レーキ角を小さくしドラッグを減らしてる
ダウンフォースはロングホイールベースにすることでカバー
このせいで、２年くらい前までは低速コーナが遅かったが、何か画期的なシステムで克服してしまった

>>57
そうやってシャシーの不出来をPUだけにカバーさせようとして出来なかったのがかつてのマクラーレン

リアが安定しない→ダウンフォース増やす→スピード落ちる→パワーくれ

この方程式で本気でメルセデスを越えたいならインチキパワーが必須

サス･ダウンフォース共に最適設定→スピード足りない→これ以上ダウンフォース削れない→パワー寄越せ

これが正解

レッドブルルノーはダウンフォース利かせまくって究極のコーナリングマシンとして最速を誇っていたけど
非力なホンダPUじゃそんな事も出来ないしね
そんな事したらレッドブルリンクの上り坂で失速しそうw

>>58
ロングホイールベースなのに小回り効くって4WSくらいしか思いつかない

>>58
>ストレートではレーキ角を小さくすることでドラッグを減らして

これよく聞くけどダウンフォースで姿勢変化させてるとすると
DRSが意味無くなると思うんだが

>>62
レーキ角はシャーシ本体のダウンフォースで
リアウィングダウンフォースとは別物

レーキ角を巧妙に変化させるから、
ＲＢマシンはどうしてもピーキー（いきなりリアが抜けるとか）になり易いと思ってる

年間5勝できなかったからアンチの勝ちな

えー、独立してるわけでも無いのに影響ないわけ無いでしょ

素人が観ても

メルセデスとレッドブルの
オンボード映像
違うわ。

ハンドル修正少ないわ
メルセデスは

オンザレール
あーあ
7連覇おめでとう！
メルセデス！

メルセデスのシャシーがあればな...
赤べこじゃあ駄目だな

メルセデスにどうこう言ってもさメルセデスワークスチーム設立をアシストしたのホンダじゃん
ホンダがあの時逃げなければメルセデスワークスチームなんて無かったのにw

無かったとは言えんだろう

ニューウェイのRB16は最強のシャシーにトップクラスのPUが搭載されるのが前提の設計なんでしょ

アホンダの最弱PUじゃ本来の力は発揮されない

4連覇したときもエンジンは劣ってたって言われてたけど・・

ホンダはF1で実績がない
少なくても2000年代からのワークス勢ぞろいしてからのF1では全く勝てなかった
ホンダが勝ったのはバックヤードビルダーが全盛の時代に大金導入しただけ
1993年のフォードコスワースの年間活動予算知ってるかロンデニスがas+Fでばらしてたけど8億円だぞ

ホンダは他のビルダーが数億とかいうレベルの時代に100億ぶっこんでた
ワークス勢ぞろいの2000年代はどこもホンダと同額の予算持ってたからホンダは勝てなかった

そんな小さな差とは思えない
少なくとも50馬力以上の差はあると感じるのだが…


ホンダのF1エンジン、メルセデスと比較して20馬力劣るとの分析
https://f1-gate.com/honda/f1_57254.html

ホンダF1の2020年型F1エンジンは、メルセデスと比較して約20馬力劣っていると Auto Motor und Sport は分析している。

>>73
馬力がいくつ劣ってるなんて見た目じゃ絶対にわからない。
空気抵抗、トラクション、トップスピード、ギア比、加速力等の色んなパラメータがあるんだから。
いくつものパラメータを無視して推測で出してるだけ。
でいつも不思議に思うんだがなぜかこの手の推測記事はストレートスピードしか見ていない。
ストレートスピードに最も大事でエンジン馬力より10倍重要な「空気抵抗」を無視してる。

F1公式サイトの分析によると、レッドブル・ホンダのハンディキャップはホンダのF1パワーユニットのERSにあったと説明している
。PUもダメだが全てPUのせいにするのは、よくないですよ。

マックス・フェルスタッペンにとって役割を果たしたもう一つの側面は、レッドブル・ホンダがERSの赤字を補うためにリアウイングを寝かせてマシンのダウンフォースを削っていたことだ。これにより、タイヤのデグラデーションが高くなり、レース中のフロントウイングの損傷と相まって後半にバルテリ・ボッタスに容易に抜かれてしまった。

参戦三年だし、ぼちぼち結果がほしい時期ではあるが難しいんだろうな。

>>76
リアウイング寝てたのはメルセデスでレッドブルのはメチャメチャ立ってたろw

>>77
ホンダの話ならもうF1に復帰して６年目だが

ジェフ・べゾス氏は世界で一番裕福な人物だが、1000億ドルを超える純資産を持つ今でも、同氏が乗っている車はホンダのアコードだ。

小売業の巨人アマゾンの創業者は驚くほど倹約家で、スタートアップの時代から同氏はその経費を事細かく見ていた。
会社のIPO（新規株式公開）でべゾス氏には大金が入ったが、同氏は倹約家であり続けた。

1999年には、アメリカCBSの番組『60ミニッツ』のインタビューで、べゾス氏は自身のアコードの運転席からボブ・サイモン（Bob Simon）氏に対し、｢この車は非の打ちどころのない、良い車だ｣と語っている。

https://www.businessinsider.jp/post-160642

ジャーナリストのマーク・ヒューズはF1公式サイトの中で、スタート/フィニッシュラインでの速度差は些細であるものの、
上り坂の頂点にあるターン3手前で計測されるスピードトラップにおいては、メルセデスの時速198マイルに対してレッドブルが時速191マイルであったとして、
ホンダ製F1パワーユニットのERSの効率の悪さを指摘した。坂を登り切る前にERSによる160馬力の追加ブーストが切れていたというのだ。

ヒューズは更に、このERSの性能差による速度差を埋めるべく、レッドブルは通常よりも薄いウイングの使用を余儀なくされていたと説明した。
レッドブルのマシンは伝統的にレーキ角が大きく、ローレーキのメルセデスのような他のマシンと比較すると
アンダーフロアから得るダウンフォース量の割合が多いため、もともとウイングが薄い傾向にあるが、それを差し引いても薄かったというのだ。

エンジンパフォーマンスによるトップスピード不足分をダウンフォースを削る事で補えば、タイヤのデグラデーションに影響が出る。
地面へ押し付ける力が少なくなれば、その分だけタイヤは横滑りを起こしてしまう。レース中の予期せぬアクシデントのために状況は更に悪化する。
https://formula1-data.com/article/three-reasons-why-red-bull-lost-to-mercedes-at-steiermark


ホンダのERSの効率が悪くて元々薄いウイングのレッドブルがトップスピードを得ようとウイングぺらぺらみしてて走ってたってさ

>>81
でも素人目で見るとレッドブルの方がメルセデスよりウィング立ってたようなｗｗ

まあ次は優勝間違いないだろｗマルコがPUに影響ないって言ってんだからｗｗｗ

最近レッドブルがホンダエンジンをディスりだしてない？
フェルスタッペンもストレートが遅いとか言い始めてるしそろそろ爆発しそう

ドラッグの多い車体ならそりゃすぐにエネルギー消費してしまうわな。

レッドブルって本当にウイング薄い
ルノー時代から非力なPU使ってるからつや消し塗装とかの努力で少しでもトップスピードを伸ばす方法を常に考えてる
メルセデスなんてローレーキでドラッグの塊だけどパワーで押しきれるからな
ドライバーは楽だよ

フライホイールによるトラブルってホンダの責任じゃないの？

エンジンは統一規格にしないと不正しても見た目じゃわからん

>>85
ルノー時代からレッドブルの空力の効率の良さはナンバー1だろ
何でホンダになったら急にドラッグ増えるんだよｗあんなウイング薄いのに

レッドブルのウィングが薄かったのは2018年までじゃないかなぁ
2018年までは明らかに他チームよりウィングが寝てた

>>90
お前さんは専門家のマークヒューズより見る目があるのか
彼がいつも薄いウイングのレッドブルがさらにぺらぺらにしてたと言ってるんだぞ

ここの自称専門家（ホンシン）は毎年同じこと言って学習能力がないねｗ
ホンダがメルセデスよりパワーがあるPUを作れば問題ないんだよ。

常に現地で見てるヒューズと
ホンダは被害者だと勝手な思い込みで判断してる馬鹿たち
どっちが正しいかなんて一目瞭然じゃん
tvで見てるだけなんだろｗ

>>93
それは違うね。
F1に関しては当事者たちでさえ時としてまるで見当違い、大間違いな分析、判断を下す。
マクラーレン・ホンダの不振の原因で一番よく分かってるはずのマクラーレンやアロンソの分析でさえ全く出鱈目だった。
ましてや部外者のジャーナリストなどｗ

>>94
でもTvで見てるだけの君の持論よりは1000倍信用できるがな
何でホンダと組むと急にドラッグが増えるの

そんなあほ理論だれも信用しねえよ

マクラーレンの成績

ホンダ

9位
6位
9位

ルノー
6位
4位
3位？


どう見てもホンダが疫病神だっただろ
ホンダが壊れまくったからマクラーレンは開幕前のテストなんてほとんどできなかったんだから

>>95
別に俺の持論なんて書いてないじゃん。
書いたとしても正しいと主張してるわけじゃ無い。数ある可能性の一部。
同じく当事者のレッドブルの技術部門トップの意見が正しいとは限らない。
それも数ある可能性の一部。客観的な確定してるデータが何もないんだから。
ホンダのエンジンがメルセデスよりパワーがあるのにレッドブルの車体のせいで遅くなってる可能性もある。

ただでさえシーズン中テスト出来ないのに開幕前のテスト出来なきゃまともに開発すらできねえよパワーだけじゃなく信頼性すらなかったのに
ホンダがぶっ壊れるのまでマクラーレンのせいって本当に恐ろしいわここ

なんだホンダのERSが雑魚だったせいか…
情けないなぁ
ERSはトヨタに土下座して技術供与してもらうしかないな

>>95
しかもレッドブルに関しては去年の自分達より遅い。
エンジンはベンチテストで去年より優れてるのに、今年のレッドブル車体と組み合わせたらタイムはより遅くなった。
原因として天候、コースコンディション等考えられるが、ほかのチーム、メルセデスとかは
きっちり去年を上回ってるのでそれは無い。
合理的な結論は車体が退化したが一番可能性が高い。

>>96
マクラーレンがルノーに変えた去年は
ウィリアムズを除く実質テールエンダーのホンダ時代以下の評価だったんだが？

>>101
去年じゃなく一昨年だな。

>>100
去年よりパワー出てるとか言ってるけどさホンダは基数制限のレギュレーションの範囲内でパワーと信頼性を両立を満たしたことは一度もないんだが
専門家より詳しいみたいだから知ってるかかもしれないけど
ライフ無視して交換しまくれば1基当たり22馬力以上ゲイン出来るんだよ

>>95
信用するしないじゃないんだよ
自分の頭で考えないと楽しくないだろ？
もっとF1を楽しめ

>>103
22馬力？ｗ
大体、今年が去年よりパワーアップしてるというのに今年ライフ無視して交換しまくってるのか？

>>105
これによって上乗せできるエンジンの出力は、2.5?3％（22?27馬力）とされ、各ドライバーがどこか1戦を“捨てレース”にするだけの価値は十分にあると、消息筋は伝えている。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0301/ats_180301_0770546616.html

>>106
だからなんなの？今年交換しまくってんの？

>>102
だから1年間ペナルティを受けないで走りぬいてみろよ
ホンダは2015年から参戦してて一度もレギュレーションを守ったことがないんだが

>>106
だいたいなんだこれ？グランプリのうわさ話？消息筋？ｗ
じゃぁ俺は都市伝説で対抗するかｗ

>>107
だからってソース提示してやっただけじゃん
ライフを短くすればパワー上げられるっていうソースを

>>110
じゃお前の場合は、これから起きることを自分勝手に推測して批判してるわけだ？
すげぇ〜な。

>>111
それでも、ヘルムート・マルコは、ライバルであるメルセデスF1がレッドブル・ホンダよりも先を行っていると認める。

「メルセデスは明らかにエンジンで大きな一歩を踏み出した。予選モードで彼らには多くのパワーがある」

「ホンダはまだエンジン設定に関して保守的すぎる。しかし、シーズン中に1基多くのエンジンを使用して攻撃したいと思っている。適切なトラックでペナルティを受ければ、ダメージは大きくない」

https://f1-gate.com/redbull/f1_57114.html

またライフ減らしてパワー稼がないとダメみたいよ
お前さんが言う怪しいソースではなくヘルムートマルコのコメント

>>72
バブル期の歪んだ好景気を利用して金で物言わしてただけでホンダに"技術"なんてものは鼻から無いだよね
もっと言っちゃえば、第二次世界大戦でもジャップは他国の軍事兵器(主にドイツ)を猿真似することしか出来なかった
よな
ジャップは0〜1を創造するのは無理な民族

だからF1も最初から無理なんです

マックスが居なくなるとこのチームは崩壊しそうだな。

RBと組んで今年はTOP2になれたんだからそれをもっと成果として胸をはらないか？
TOP2なら一般的に見て、いい成績だし、2017までの屈辱は晴れたと思う。
それでいいじゃん。

>>112
お前頭悪いねぇ？
すでにベンチテストの段階でパワーアップ果たしてるのにそれがライフと何の関係があるんだい？
ベンチテストで去年のエンジンと比較するのに今回はライフ短い設定でとか条件付きでベンチテストしてるのか？
明らかにマルコの意見はレースの結果を受けてから去年によりパワーアップ果たしたエンジンをより酷使してもっとパワーを引き出して欲しいと言ってるんだよ。

>>115
だからそれは基数制限のレギュレーションを守ったうえでのパワーなのかって聞いてるんだが
メルセデスと同じ基数で同じパワー出せてるの？
頭悪いのはおまえだろ

信頼性を無視しすればパワー出せるのなんて常識だろ
メルセデスが凄いのは7レース持たせたうえでパワー出してることなんだよ

ホンダやRBもまさかそんなに馬鹿じゃないだろうから
基数制限守る前提でのパワーで測定した上での前年比評価してるやろ
やってなかったらちょっとびっくりするぐらいの馬鹿の集団

じゃあ絶対に基数制限守れよ
守らないで交換したらホンダは粗大ごみな

>>116
仮に基数制限を破るつもりでのテストなら去年もそうだろ。
そうじゃなきゃ比較にならないからな。
ならばどちらにしろ去年に比べて性能アップは果たしてる。
これは客観的な動かしがたい事実。
じゃぁメルセデスより優れてるのか？それは誰の意見でも推測でしかない。
他の情報から推測してるだけ。

>>118
小学生の捨て台詞かよw
お前、ID:cuQlVs2m0と論点が全然違うって事に気づいてる？
同じ土俵で議論してると思ってるなら結構バカっぽいぞ？

>>119
だから何で去年よりパワー上がってるのが客観的な事実なんだよ
ERSが糞でパワー切れしてたのにか
おかげでレッドブルはウイングを薄くして対処したんだぞ

6年かかっても息切れする
弱点を克服できないあホンダPU

ホンダがメルセデス並みに7レース持たせてパワー出せば認めるけど
今まで一度もルール守ったことないからな
どうせ今年もマルコが言うように1基多く使ってライフ短くする代わりにパワー稼ぐんだろ

ID:QmWED1Vr0のは過去の事実から導き出した未来予想
ID:cuQlVs2m0のは田辺TDのコメントから導き出した推測

論旨も論点も違うんだからわかり合えるわけがない
おまいらもちつけ

「ホンダPUはメルセデスPUに並んだ」なんて毎度お馴染みトトの"リップサービス"を真に受けてるアホンシンなんて、まさかここには居ないよな？

もうこれ以上普通のF1ファンを困らせるのはやめてくれ

>>125
そんなコメントを信じるわけがない
何故ならトトは部外者だから
ホンダPUの性能を正確に把握出来るわけないのは明らか
信じるべきは田辺TDのコメントだよ

その田辺TDがホンダPUは去年より良くなったと断言した
つまり去年よりパワーは上がってるという事
ただしメルセデスPUと較べて相対的にどうかというのはまた別の話

>>126
全くその通り！
エンジンに関してはベンチテストでデータが出てしまうから、
実際に走らせる前から去年より良くなっているかがわかる。

>>113
0〜1を創造することが出来る民族を具体的に教えてくれる？w

>>121
その話もおかしいだろ。
ERSが糞でパワー切れしてたことを確認してウィング薄くしたのか？
現場で削ったの？ｗ

>>123
お前に認められる必要があるの？w どんだけ偉い人なのかがすごく興味がある、教えてくれ！

ホンダなんてうえでも書いたけどF1で実績ねえんだよ
エンジンチューナーがバックヤードビルダーの全盛の牧歌的な80年代のF1に大人げなく100億ぶっこんで勝っただけのメーカー
予算も技術も本気の戦いの2000年以降のワークス勢ぞろい時代に結果出してねえんだから
ここのやつら以外はみんなそう思ってる
ジャックがBAR時代ホンダにエンジンの重心を3ミリ下げればマシンがバランスよくなって0.3秒速くなるとホンダに進言してたのに
ホンダは全く聞き耳も持たなかったというからな

レッドブルがメルセデスよりドラッグが少ないって前提がおかしい。
そんな確定的に言えるデータは一つも無い。
むしろレッドブルがコーナーで速いってなら、ドラッグが強い可能性が高い。

>>131
うるせぇよ100億

>>79
マクラーレンはノーカンw

またいつものホンシンの論点のすり替えかｗｗｗ

〜というからな と一方的な発言だけを信じきって批判するのは簡単だなw 具体的に3ミリ下げれば 0.3秒速くなった証拠も示せないんだからw 無責任な素人のテキトーな書き込みなんだなら仕方ないか（＾∇＾）

F1開発を率いる浅木泰昭氏が技術解説。「最低限メルセデスと対等の勝負、その上でチャンピオンを狙う」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん、ホンダが想定していたメルセデスＰＵ性能の遥か上をいかれてしまったのでは、こんなはずじゃなかった・・・がＲＢとホンダ陣営

アンチってレースの色んなデータも見れる最前線で働いてる人達でさえ他チームのことなんてなかなか判断出来ない数値とかを簡単判断しちゃって断言しちゃう


確実にバカだよね

>>136
と、素人の馬鹿がコメントしてます。

>>139
都合の良いデータ論評は鵜呑みにする癖に
あらゆる都合の悪いものは難癖つけて否定する
ホンシンがアホなだけ

F1開発を率いる浅木泰昭氏が技術解説。「最低限メルセデスと対等の勝負、その上でチャンピオンを狙う」ｗｗｗｗｗｗ
ｗ最低限メルセデスｗｗｗ新井3号ｗｗ

ボッタス、シュタイアーマルクGP終盤のフェルスタッペンとのバトルを語る「思ったより簡単に抜けた」→「ホンダPUはパワーがないから簡単だった」

>>141
自分のことかよw

他人の分析書いてるつもりが自分のことを書いてるなんて相当なバカしかやれない技だなw

>>143
そのコメントが載ってる記事貼ってみろよ糞マルチ野郎

メルセデスより遥か下
ルノーより結構下
フェラーリより大分上

>>139

その最前線で見てるメルセデスの技術者がホンダは劣ってるって言ってるんだよね
まぁ>>7>>8みたいなアホンシンはPUはよかったとか車体が悪いとか言っちゃうけどね

https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/verstappen-mercedes-red-bull-schwaechen/

"Honda schaltet im Rennen die MGU-K auf den Geraden fruher ab als wir. Uber eine Runde konnen sie langer boosten."

>>148
ホンダが劣ってると言ってる？
どこどこ？
見つからないんだけど

>>149
わざわざ行を貼ってやってるのに理解できないのか
流石アホンシンはアホだな

Und dem Honda-Motor fehlt im Vergleich zum Mercedes V6-Turbo Dampf.

ハッキリ言われてて笑える

トトは｢ホンダはMGU-Kを早めに切ってる｣と言ってるね
現象もしくは運用を解説しているだけで性能を語ってるわけではないね

ほんとホンダアンチって想像を超えるバカだよなw

敵に塩送るバカ居るかね

>>152
アホなの？
ホンダはMGU-Kをは早めに切らなきゃいけない。
メルセデスは遥かに効率的で、一周あたり長くブーストできるって書いてあるだろ

おまえ読めないならそう言えよwww
アタマアホンシンだからドイツ語わかんないんですってな

おいおいw
わざとバカなフリしてるとしか思えん程のバカw

>>152
こいつ相当アホだなあ
使い方下手くそだからブーストがメルセデスより短いって話なのに、それが劣ってる話じゃないなら何なのか言ってみろよ
>>151にある通り書かれてるだろ

>>139
最前線のメルセデスエンジニアの言うことは信じずに現実逃避するID:wxY2KiYo0

https://www.formula1.com/en/latest/article.monday-morning-debrief-how-one-key-red-bull-honda-deficit-blunted.Gkwd8DaX6cQ3ppUy0dAn3.html

That was so again here, but by a greater degree than usual as Red Bull tried to mitigate against the effects of that ERS shortfall.


おいアホンシン何が車体のせいだ?
ERSの不足を車体で補おうとしてレッドブルは苦労してるんだぞ
アホンシンは迷惑だからハンガリーで全裸土下座して投獄されてこい

>>157
お前その自分の文章のおかしさに気が付かないのか？w
マジかよw

今年、レッドブルが未勝利でコンスト4位以下に落ちたとしても、チーム側　＆　タッペンは笑って許してくれると思うよ
コロナとか色々あったしね。ヨネヤンたちジャーナリストも然程気にしないだろうな

結局のところホンダ叩きに荒れ狂うのは2ちゃんのスレだけだと思う。

しかしトトがホンダの向上を称賛した時は｢リップサービスに決まってるだろバーカw｣とか言ってたクセに、ちょっとネガティブなコメント出しただけで｢トトがホンダの糞さを証明した！｣とかw

結局アンチという生き物は自分の意見など何一つ持たず、ホンダへのネガコメに盲目的に飛びつくだけのダボハゼだったって事だな

>>159
全裸土下座はしょっちゅうやってるから問題なく実施できるが、ハンガリーまで行くのは無理だなぁ。
そもそも、出国できるのか？

別にメルセデスにホンダが劣ってることは、ホンダ含めてみんな知ってるだろ？
記事はそれを説明してるだけじゃん

なんでアホンシンは必死に否定しようとしてるんだ？
むしろアホンシンだから現実逃避してるのか

じつは数年前まで表彰台すら諦めてたので現状でも満足してるわ

ルノーとフェラーリよりマシだから十分じゃね

そもそもホンダの技術力の劣理方ではF1は無理なんだよな…


ホンダF1、全長の短いレッドブル・リンクではERSの効率性に制約
https://f1-gate.com/honda/f1_57256.html

レッドブル・ホンダF1は、レッドブル・リンクにおける2連戦でメルセデスF1とのギャップを痛感することなった。
レース後のテクニカル分析によると、その一部はホンダのF1パワーユニットのERSの効率性が原因だと言う。

分析によると、メルセデスのERSシステムの方がはるかに効率的だ。
ホンダのF1エンジンがデプロイメントを使い果たしてしまう一方で、メルセデスのERSは追加のブーストを供給して加速し続けていた。

つまり33秒きっちりブーストできるけどホンダはそんなに使えなかったってこと？
なんでmugk早めに切ってんだろ

いまどき33秒で終わりなmugkなんてない
普通に90秒以上だしてるわ

田辺TDの解説待ちだな
端で見てたジャーナリストの推測がまるっきり的外れとまでは言わんけど真実を突いていない可能性も充分ある

mgu-kはそんなに苦手じゃないので開発止めてたのかな
予算ちゃんと確保してるのか怪しいな

マクラーレンは、アホンダのGP2エンジン搭載してたときは、毎戦、+1〜2LAPsの周回遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

トロロッソもアホンダGP2エンジン搭載した年、全戦で周回遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダのクソゴミGP2エンジンだ、今でもルノーより↓だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

>>170
F1公式サイトの分析と、メルセデスメカの意見だから単なるジャーナリストの推測ではない
てか、去年は勝てたのに今年になって勝てなくて、ERSダメなんですってあるのかな
だったら極端な話、去年のERS使った方がいいでしょっていうね

>>173
F1公式サイトだってジャーナリストでしょ
それともチームの機密データにアクセス出来る人でもいるの？
メルセデスのメカもそう
自分とこの機械については完全に把握出来てても他チームの事に関しては端で見てるだけの人とそう変わらんよ

エンジン自体はメルセデスと差を詰めている
なのに差が開いたのはやはりシャシー最強()だからだろうな

エンジン自体が向上してるのは間違いないけどメルセデスとの差が詰まってるかどうかはわからんよ

>>174
公式として触れるデータや分析と、一人のジャーナリストでは話が違うし
ホンダだろうがルノーだろうが、さまざまなデータを元に他社を分析してる
我々が見る以上には実際のデータに近いものはみてるわけで
単なるジャーナリスト扱いするのは違うって話かと

>>47
去年インチキパワー全開時のフェラでも
トータルではメルセデスに及ばなかっただろ

>>177
一人のジャーナリストだって妄想や思いつきで記事を書いてるわけではないよ(そういう輩もいるだろうが)
大抵は関係者にきちんと取材して、時には公開が許される限りのデータも入手したりしてる
公式という単語で何かF1の全てを把握してるかのように捉えがちだけど、取材してデータもらって分析して記事を書くなら、それはもう立派なジャーナリズムでしょ
少なくとも関係者であり責任者でもある田辺TDの言葉に較べたら説得力は雲泥だよ

メルセデス並みのERSさえ開発できれば、メルセデスに追いつけるの？

オーストリア車体に関してはホーナーも言ってるけどコーナーではほとんどメルセデスに勝ってたってよ
ウイング軽いのに

レッドブルのチーム代表であるクリスチャン・ホーナーは、ストレートではメルセデスが強さを見せていたものの、コーナリングのパフォーマンスは五分五分だったと語る。

「彼らのストレートスピードは印象的だ」

　ホーナー代表はそう語った。

「しかし、コーナリングスピードはそれほどでもない」

https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-advantage-mostly-on-straights-says-red-bull-/4834644/?ic_source=home-page-widget&;ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6

メルセデスがコーナーでタイヤを労ってる可能性があるってのは考えないのかホーナーは。

特に低速ではメルセデスより速かったってさ

低速の切り返しで速いということは相変わらずメカニカルグリップには優れてるんだな

F1ドライバーのゲルハルト・ベルガーは母国オーストリアの『Servus TV（セアヴスTV）』に次のように語った。

「メルセデスエンジンは明らかに非常に強力だ」

「メルセデスは冬の間に懸命に取り組んできた。ホンダもそうだったが、これまで毎年そうだったようにメルセデスはものすごく進歩したよ」

レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコもメルセデスのエンジンパワーに驚かされたことを認めている。

「我々はメルセデスのエンジンパワーに圧倒されている」

オーストリアの『Kleine Zeitung（クライネ・ツァイトゥング）』にそう語ったマルコは次のように続けた。

「オーストリアでの最初のレース（開幕戦オーストリアGP）ではリーダーについていくことができていた。だが、それは気温が10℃高かったからだ。2レース目（第2戦シュタイアーマルクGP）では我々にはチャンスはなかった」

「それに関しては慎重に検討しなくてはならないよ。標高が高いところでは我々にアドバンテージがあったが、それもなくなってしまった」

「これはホンダが新しいターボを使っていることに関係しているかもしれない。しかし、ブダペスト（第3戦ハンガリーGP／19日決勝）に行けばもっとよく分かるだろう」

そう語ったマルコは次のように付け加えている。

「要するに、シーズンのスタートで我々は本当にショックを受けたということだ」

これってどういう意味なんだろうか？
メルセのPUはもう開発限界でこれ以上の伸びしろは無いものとして
ホンダPUとの比較を行って開幕前までドヤ顔してたって事なのかね？
したらただの馬鹿連ですやん

ホンダのターボが平地用という可能性は確かに考えた
PUの性能比べは平地でどうなるかだね

自分たちは(車体もPUも)進歩したがメルセデスはそれ以上に進歩していた、って事だよ
伸び代云々なんか誰も言ってない

レッドブルの言い訳が、アホンダのGP2エンジン搭載してた時のマクラーレンと同じだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

おう、アホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
GP2エンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダGP2エンジンにスイッチした途端に何でマクラーレンが失速したか、理解しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

マジでウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

タッペン高速のシルバーストーンじゃメルセデスパワーに圧倒機に差を付けられると早くも悲観的なコメント
コーナースピードで勝るとレッドブルは言ってるからハンガリーはお手並み拝見

おやつさん、怒ってるだろうなぁ

ハンガリーこそメルセデスにレイプされて終わり

短いオーストリアでタイム差付くということはシルバーストーンなんて絶望的なのは素人でもわかるな

まじでストレートがないハンガリーで勝てなきゃ終わり

もう諦めよう
フェラーリに勝ったで喜んでおくのが丁度良い
来年もまだやるのかな

メルセデスはフェラーリの一件を取り下げる事でパワーアップが非合法でも黙認されて和解できると踏んだんじゃないだろうか。

>>187
だって見込みの甘さでは定評のある本田さんですし

ハンガリーはいい線いくよホーナーのコメントにもあるように低速区間は特にメルセデスより速かったと言ってるから

メカニカルグリップが重要なコースだからレッドブルに向いてる

高速で全長が長いスパや銀石は全く勝負にすらならないと思うけど

つまりホンダは｢メルセデスのパワーはこれくらいだろうからウチはこれくらいにしとこ｣ってパワー設定したって事？
面白いねそれ

新井時代を彷彿とさせる・・・・

メルセデスに追いつくどころか、標高のアドバンテージも消されてるしな

今年は「最低限メルセと互角の勝負」て浅木の阿呆が公言しとるからな
しかもコレ６月末の発言
よっぽど自信があったんやろうなぁ

>>202
1戦もしないうちに｢今年はダメポ｣なんて言うわけねーだろ阿呆

>>202
ファクトリー閉鎖期間トリックもあって、他より開発できた事も過信に繋がったのかな

>>202
浅木の頭の中はメルセデスは開発停止してこのままの戦力
ホンダが頑張れば互角の戦いが出来る！間違いない！ってわけだからなｗ
現実はメルセデスはホンダ以上の速度で進化するからどんどん離される一方なんだけど？
なんでいつも開幕前にメルセデスと互角に戦える！タイトル獲得を誓う！って言うんだ？ｗ
差はかなりある！今はまだメルセデスと互角に戦えない！追いつけるように努力する！ってなぜ言えない？
タイトルだのメルセデスと互角だの言うから期待してしまうんだよ、詐欺師の手口そのまんま

>>205
浅木さんがメルセデスは開発停止してると思ってるとは何を見てそう思ったの？
まさかそんな事を直で言ったわけ無いよね

エンジンは解りやすいね
直線で勝てなきゃ話にならない

>>207
キミ凄いね
去年のフェラーリくらい桁外れな差でもあるならともかく、普通は空力やトラクションやその他無数のパラメータに隠されてしまって解りやすいなんて絶対に言えん

spec1.1のセッティングノウハウがまだ乏しいから数戦経過すればノウハウも貯まって研ぎ澄まされたエンジンになるよ
たぶん・・・きっと・・・誰かそうやなと言って・・・
今年の良いところは同じspecを使い続けるので一度ノウハウが貯まると良い戦いを続けられるところ
以前までは新specに変わったらいつもああでもないこうでもない状態で最初の数戦本領発揮できなかった

>>209
だからそれがホンダだけ進化して他は止まってる理論なんだよｗ
メルセデスだってこれだけ遅れて開幕なわけだしDASの実戦データ乏しいし
これからメルセデスは本領発揮ですよ？この2戦はテスト走行だったからな
ホンダも本領発揮かもしれないが完全体になるメルセデスもこれからですよ？

どうあっても勝てないよＦ１は
NBOXに力入れて行こうぜ

今年の励みになるのはアルボンがペレスに抜かされなかったこと
ガスリーを抜いたあとアルボンがDRS使えなかったから簡単に抜かれると思ってたけど
ペレスがDRS使っても抜かされなかったこと
あの時はホンダエンジン相当頑張ったと思う

>>210
>>206への回答をお願いします

ストレートがアルファタウリより遅いんだろ？
無理無理

>>195
同意。いくらやっても無駄、金をドブに捨ててるようなものだな
なるべく早く撤退出来るようにレッドブルに伝えておくべきだ

メルセデスにすら勝てないのに1000馬力のルノーに追いつくのはいつになるのか

そだねー

>>216
そうだよね35馬力劣ってるルノーに追いつくのはいつになるんだろうね

あれだけ遅かったマクラーレンが速くなって悔しい
我々のモータを使っていた時とは別のような速さだ

というコメントは現実には存在しません
【例によって】妄想の産物です

キーのが有能かもな

去年よりもストレート遅くなった。

ストレート遅い=パワー無い

こんな単純な方程式が成立するならF1をやるのは実に簡単だ
最強のPU、例えばメルセデスのPUを自チームの車体に組み込めば少なくともストレートスピードはチャンピオンと同等になれる


ウィリアムズ｢そだねー｣

ホンダにパワーさえあればダウンフォースかトップスピードどちらか妥協せずにすむのにな

>>223
まぁメルセデスとレッドブルのPU入れ替わってたら、いい勝負できたな
MGUK切れ起こしちゃうんだから効率悪いんだよ

ウイリアムズ？あれがホンダ乗せてたらもう駄目だわ

フェラーリ｢まったくだ。ホンダは我々を見習うべき｣

>>225
バランスって言葉は知ってるかい？

>>227
おまえは公式の記事でも読んでこい

>>182
レッドブルは最強のコーナリングマシンだからね
アホンダのエンジンがお荷物になってるのは普通のF1ファンなら理解してる

チビハゲ「PUは問題ない！ｷﾘｯ」

アホンシン「メルセデスに追いついた！ﾌﾞﾋｯ」

理解してないのはコイツらだけ

ERSの効率の悪さに車体のバランスもクソもないわ

ハイハイもうわかったからメルセデスなりルノーなり好きなところへ行ってらっしゃい

韓国人はホンダ(すなわち日本)を辱しめるのが目的。

韓国人はホンダを辱しめるためなら事実なぞどうでもよく、ウソでっち上げることさえする。

韓国人が歴史問題(特に慰安婦問題)でウソをつき続けているのも同じ理由による。

単純にバランスレベル（熟成度合い）がメルセデスの方が勝っているのでは
メルセデスの技術者と設備が、勝てるF1マシンの作り方を心得ているという
あとドライバーの実力差も少しはあるかも

フェルスタッペンに実力が無い訳ではないけど、ボクシングのチャンピオンと一緒で
何度も防衛してる選手は、クレバーな戦い方を知っている　みたいな

メルセデス、ハンガリーでレッドブル”逆襲”を100％確信？「低速コーナーは彼らの方が速い」

メルセデスは、レッドブルリンクの低速コーナーではレッドブルに対して多くのタイムをロスしたため、今週末のハンガリーGPではレッドブルの逆襲を予想している。
「我々がレッドブルに負けたのは、特にターン3や4といった低速コーナーであり、そこが我々の弱点だと思われる」
　そうウルフは語った。
「その他のストレートや高速コーナーでは、我々は速い。我々はクルマを開発し、プッシュし、理解を続ける必要がある」
https://jp.motorsport.com/f1/news/mercedes-braced-for-red-bull-fightback-in-hungary/4836619/?ic_source=home-page-widget&;ic_medium=widget&ic_campaign=widget-6


メルセデス陣営もホーナーのコメント裏付けることいってるな
このマシンはメカニカルグリップは素晴らしい

未だにメルセデスの言うことをそのまま信じる人いるかなぁ

まあ去年は作戦勝ちされちゃったんですけどね

しかしホンダとレッドブルの口だけ番長の読みの甘さにはいつも笑える
6年続けてチャンピオンになるチームが開発止めることを前提にしてるんじゃねえのｗそんだったら6年続けてチャンピオンになんかなれねえよ

しかもホンダはレギュレーションの抜け穴使って他より長く開発してるのにERSのパワー切れ起こす体たらく

>>235
口だけの山本との発言は信じるの？

アルファタウリは去年より速くなってるのにレッドブルは逆に遅くなってるんでしょ？
ターボ変えて高地の優位性が減ったようだけど、ならアルファタウリも去年より遅くなっていていいはず。

>>239
シャシーの伸び代だよ
レッドブルで成果を示せないホンダがへぼい

>>238
信じないよ
だから何？

高速コーナーで負ける理由って何？

レッドブル「メルセデスはストレートで0.4秒速かった」
山本「メルセデスのF1エンジンの進歩には驚かされた」
浅木「メルセデスと五分に戦いチャンピオン」←新井ｗ
浅木「「メルデスと一騎打ちできるところまでパワーを持ってきたつもり」←ダメだこりゃ〜ｗｗ去年のブラジルで勘違いしてしまった可能性があるなｗｗ

市販のハイブリッドカーにおいては全力で開発してもトヨタホンダに足元にも及ばないものしか作れないメルセデス
48Vマイルドハイブリッドを必死こいて開発しているが仮に完成してもトヨタホンダから20〜30年遅れてる
それがf1 のpuでは圧倒的なパワー？？
なんか怪しい

>>244
ほんとそれ
怪しすぎる

クリーンディーゼル詐欺でディーゼル技術ではマツダ以下が発覚したメルセデスをはじめとしたドイツ勢
そんな技術レベルのメーカーが日本メーカーに真っ当勝負してなぜか勝ってるのがルールでがんじがらめのf1
RＰが走行中白煙吐いていたし何かしらズルというか抜け穴突いてると考える

>>244
欧州で税制優遇されないし、高速で燃費の悪いハイブリッドなんか力入れてねーだろな
優れとるのは燃焼効率やで
ホンダもメルセデスに教えてもらって戦えとるのが現実

ヨーロッパメーカーが市販車で力入れとるのは、ダウンサイジングターボ

市販車の燃費で言えばドイツ勢は日本メーカーより悪い
燃焼効率も日本が上

抜け穴はついてるでしょう
ただ有罪にならない所で止めてるんじゃね？
そこがイタリアと違うドイツの小賢しいところ

ただこう言った抜け穴はホンダも使うべきだと思うよ
「合法」ならね

マツダ以下のクリーンディーゼル技術のドイツ自動車メーカーの燃焼効率がいいとか笑止千万

しかしマジでホンダは口だけだな
黙って結果出すメルセデス見習えよ
開幕前の発言だけで一度もそれを実行できないゴミが

エンジン自体の性能向上もホンダに負けないぐらい伸びて
更に報じられてる様にエネルギー回生システムの効率で決定的に引き離したんだろう
と推測

>>241
信じてるじゃん

どーせ4WSも使ってるだろ　マスコミには口外したら出禁だぞとか脅して

レッドブル・ホンダF1 「メルセデスはストレートで0.4秒速かった」

レッドブル・ホンダF1のモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、開幕2戦が開催されたレッドブル・リンクでメルセデスF1は0.4秒速かったと語る。

第2戦F1シュタイアーマルクGPにむけてレッドブル・ホンダF1は、その不要な柔軟性を解決することができたが、メルセデスF1にさらに遅れをとった。メルセデスF1の両ドライバーは早い段階から縁石を避け、マシンを保護しながら走っていた。
「ルイスは全力では走っていなかった」とヘルムート・マルコは語る。
「我々はコーナーでは戦えるレベルにいた。いくつかのコーナーでは我々の方が速かったが、それ以外のコーナーでは同等な速さか少し劣っていた」

開幕2戦ではメルセデスF1は高速コーナー、レッドブル・ホンダF1は低速コーナーで優れているという結論が出た。

「我々はレース中にストレートで0.4秒を失っていた」とヘルムート・マルコは語る。
https://f1-gate.com/redbull/f1_57272.html

今週末もホンシンの悲鳴が聞けるな
その次はシルバーストーン2連戦今年も楽しいシーズンだなw

>>249
日本車カタログのズル燃費と比較してない？
JC08の計測に合わせたチューニングとドライバー選んで、ズルみたいな数字
海外モデルでは実燃費に近い数字で売ってる。
同クラスなら、日本車はそんなに良いとは思われてないよ
高速燃費が劣ってるからね

JC08ってまだ使われてるんだっけ？

そもそも欧州では絶滅したCVT使ってる時点で、運転が好きな欧州人は日本車なんて見向きもしないよ
こんなとこにもガラパゴス
日本車ってのは故障率が小さい
あとは特段優れてない上に、技術が古くてデザイン悪いから売れてない
メーカーは危機感持ってると思うが、黒物家電みたく、ある時突然死しかねない
EV技術も大きく遅れ、本当に10年後危ないかもよ

>>244
いつもの論点のすり替えな
現実を直視しなさいｗｗｗ

ホンシンとりあえず目に溜まってる涙ふけよw

結局メルセデスの政治力に負けたってことさ。

>>254
どの部分？

恐らくPUの信頼性を上げるため今年ホンダは去年よりパワーを落としたんだろな
でも信頼性が上がらなかったのが皮肉すぎる

ホンダは政治も技術もだめか…

>>254
安価付きで指摘して

>>254
どの部分が信じてるのか安価付きでヨロ

>>266
パワーはかなり上げたでしょ

もしかしてだけど、メルセデスはまた何かチョンボしてないかな？
特にERS辺りにフェラと同じような細工してあるとか。
メルセデスも過去のオイル燃焼や2018年の冷却ホイールとかやらかしてるわけだし、バレなきゃいいって思想が欧州にはある。

インキチメルセデスだったらこうなるのも頷ける。
調査団を出動した方がいいような。

>>256
今日もホンダ叩かれてるのか

>>272
今日も、というか同じ記事を毎日繰り返し貼ってるだけ

>>273
何言ってるんだ日付見ろよ今日の記事だよ

>>274
ネット記事を扱うのは初めてか？
紙の新聞とは違うんだぜ？

>>261
欧州でトヨタのハイブリッドカーの販売台数が大幅に伸びている
ドイツ自動車メーカーは今頃になかマイルドハイブリッドを全力で開発してる
evに関してもテスラは勿論日本メーカーより遅れてる
先に滅ぶのはドイツ自動車メーカー

ハイブリッドでもevでも大幅に遅れて深刻な危機感を持つメルセデスにとってf1で負けることはブランド価値の崩壊に繋がりかねない深刻な事態
技術の裏付けの無い過去の栄光に頼ったブランド価値なので基盤が脆い
ブランド価値を守る為にf1 ではどんな手段をもってしても負ける訳にはいかない
ズルやルールの抜け目を突く動機は十分
ついでにＦＩＡも欧州の衰退を防ぐ為にグルの可能性もあり動機も十分にある

>>276
日本メーカーでちゃんとＥＶやってるのは日産だけ
日本政府が燃料電池推進してるからやりにくいのだろうがｗ

日本の電気自動車シェアはたった0.7％
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-market-share-super-low-in-japan/

ヨーロッパで自動車市場の約8％をEVが占めるようになり、
テスラがアメリカの自動車市場に旋風を巻き起こし、
中国国内でEV市場が堅実に成熟していく中、
日本は燃料電池マジックが何らかの形で現実に魔法を起こすのを願い、
かくれんぼをしています。

フェルスタッペンしか速くないということはエンジンが糞なのを彼の腕で補ってるということだな
メルセデスに空席ができたら絶対に移籍するのわかってるのにこのチームどうするんだろうか
昔のベネトンシューマッハみたいなもんだろ今状態
アルボンの状態がこのチームの本当の実力
ということはピンクメルセデスより遅いかもしれないってことだ
アルボンが走っても速く走れるマシンを用意しない限り近い将来崩壊するの目に見えてるんだが

マックス・フェルスタッペンが今年のホンダエンジンに不満を抱いているのは確かだ。
フェルスタッペン「ホンダはストレートで遅すぎる」

エンジンが糞なのをドライバーがカバーするってどういう技術なんだろう
フロアから脚を出して地面を蹴ったりしてるのかな？w

>>280
まーたコメント改変か

コーナーリングの技術でカバーしてると思うのが普通じゃないか
ドライバーの腕なんてそこがすべてなんだから

タッペン「もちろん、僕たちはクルマだけではなくエンジンの改善にも取り組み続けることになる。僕たちがストレートですごく遅いのは確かだからね」

>>284
で？
どこに｢ホンダは｣なんて書いてるの？

フェルスタッペンが天才的なアクセルワーク持ち主なのはみんな分かってるんだし

>>281
コメントがあほすぎて笑えるｗ
ストレートの非力さを補うドライバーの腕ってコーナーワークだろ

ドライバーがコーナーを全力で走るのは当然だろ
それを｢エンジンをカバー｣などとは普通は言わん
それともあれか？
コーナーで車の限界を超えた速さで走ってストレートで失ったタイムを取り返してるとでも言うんか？

アホンダには絶対こんな車作るのは無理だからね
アホンダは口先ばかりセナセナ言ってるけど、実際はNBOXをシコシコ作ってるし
ほんとにセナを記憶に残してるのはマクラーレンだけなんだよね

ダウンロード＆関連動画＞＞



この考えの違いがF1で"如実"に現れてるんだよ

だからその全力で走るコーナーリングスピードがタイム差になってるんだろ

みんな同じスピードでコーナー回ってるとでも思ってる？

アクセル踏むだけの直線ならフェルスタッペンだろうがアルボンだろうが同じだ


コーナーリングのテクニックでタイム差になるんだよ

今日もバカアンチが無知と頭の悪さを披露してて安心した

>>291
だからそれが何で｢エンジンをカバー｣になるんだ？
エンジンをカバーする必要の無い去年のフェラーリのドライバーはコーナーで手抜き出来たのか？

フェルスタッペンは並のドライバー相手なら0.3秒から1秒の違いを生み出せる天才だからな

周回遅れにされてたガスリーだってタウリに降格してクビアトと組んだら普通に速かったし

なんでこんなモタスポや車の知識が無くてアンチなんてやってるんだろ
ゲーム脳なんだよな

>>294
あ、ごめん
キミは優秀なドライバーは車の限界を超えて走らせられると思い込んでる人だったね
なんかスマン

>>296
何でも何もヘルムートマルコがストレートだけで0.4秒遅いといってるんだがｗ

>>256
ＰＵの差だけでそんなにストレートで差があるならペレスが簡単にアルボンを抜けたように思うけどねぼくは

>>297
ついでにストレートスピードはエンジンパワーだけで決まると思い込んでるんだよね知ってる

ホンダアンチの車の知識ってレースゲームの中の知識しか無いんだろうな

>>300

面白がって叩いているだけで、何の知識も無いと思うよ。

20馬力差なら、エンジンモード開放すりゃ
何とかなる差じゃねーの？
また3戦しか保たないPUにすりゃ良いやん

やべっ!この盛り上がりかた、
マクラーレンに切られる直前と同じやん( ; ﾟДﾟ)

今年のホンダエンジンは、ルノーに対して35馬力のアドバンテージがあると言われてるが、もし真実ならばいろいろ紐解ける。
まず去年のホンダエンジンがルノーより馬力が低かったかどうか？低かったと仮定した場合、
ホンダエンジンは35馬力+去年のルノーエンジンから遅れと取っていた分+ルノーが今年進化した分が馬力アップしていることになる。
ここまでくると今年のパワーアップ分は７０馬力とか9０馬力とかとんでもない数字になる。
これだけのパワーアップを果たしていればホンダ側のシーズン前の強気発言も不思議ではない。レッドブル側の過度な期待もわかる。
しかし現実は去年のタイムにも届かない。去年よりストレートが遅いならば車体のドラッグが増えてるしかない。
ギア比の設定が変わってない限り、馬力が上がってるエンジンで最高速低下は無い。

アホンシンは、アホンダのGP2エンジン積んでたマクラーレンの時と同じにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
「ドラッギーなクソシャシー」だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

単にクソゴミのアホンダGP2エンジンがノーパワーなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダ、マクラーレンだけじゃねえ、レッドブルまで殺す気か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

がははは、でも笑い止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

4メーカー中2番目の成績出してもクソ扱いだもんな
酷いもんだねw
まぁ2位で良いとは言わんけどさ

>>278
ドイツはじめ欧州自動車メーカーが全力で注力してるハイブリッドに関して意地でも触れないのが苦しいところ
日本に20〜30年遅れてる
evに関しても特許取得数はトヨタがナンバーワン
ドイツ勢は厳しい

今年はTOP2なら悪くない。

言いたいのはなんであんなにウィングが立ってるのと去年よりも遅くなってないか？

日本に対してハイブリッドカーで20〜30年遅れ
evでも特許取得数でみれば日本に大差で負け
クリーンディーゼルではマツダ以下の技術劣等国ドイツの最後の砦がf1

ハンガリーでダメなら今季終了
毎週開催だから開発する時間もないぜ

レーススタッフが開発もしてるわけじゃないので

今年はホンダが速くなることを見越してダウンフォースを多めにつけたんだろ

去年はホンダがストレート遅いことを見越してダウンフォースへらしてたからな メルセデスに低速コーナー負ける時多かったし

低速コーナーはあんまりダウンフォース関係ないだろ
あるのは中高速コーナー

レッドブルの天才カーデザイナーは
引退したのか？

あのハゲ20年以上前からF1辞めてヨットの設計やりたいと言ってるけど何時になったら辞めるのかね

タッペンが勝てる車ならリカルドでも勝てる車ってことだ。
つまり代わりがいない存在ではない
図に乗るなよクソガキ

ホンダお得意の「パワーポイントエンジニアリング」をレッドブルにも教えてやれよ
明るい未来が展開されるぞｗ

>>316
フェルスタッペンはどんな糞車でもそれなりに走らせる技術を持っている
言うなればアロンソと同等のスキルを持ったドライバー
リカルドもそれに近い力を持ってはいるけど加減速時のスタビリティが弱い車だとボロが出易い
対ベッテルで余裕の勝利、対フェルスタッペンで思わぬ苦戦をしたのはそういう事

>>318
2018年に一時期、100pt以上もリカルドに差をつけられてなかったか？

>>319
人間は成長するからね

うーーーむ

車体責任はニューウェイ！
PU責任は浅木さん！

それぞれの今時点のコメント
欲しいね。

特に浅木さん
開幕前パワーは同等迄
持ち込んだと仰ってましたよね？

判断が甘いすわ。

>>318
どんなマシンでもってレッドブルのマシンしか乗ってないのに随分盛るよねw

>>320
あの頃より遅いよなフェルスダップン

>>322
トロロッソにも乗ってるし、そもそもレッドブルったって毎年仕様も性能も変わってる
もしかして｢レッドブルはホンダに替えて遅くなった。マクラーレンはホンダを棄てて速くなった｣って勘違いをバラ撒いてるお馬鹿さんと同レベルの人？
違うよね？

>>323
どこ見てそう思った？

>>325
テレビ

>>326
w

>>324
必死すぎて笑えるw
ハミルトン引退後フェルスタッペンがメルセデスに逃げたらとんでもないフェルスタッペンアンチになるんだろうねこの人まぁその頃にはホンダなんていないかw

>>328
妄想が捗ってますね
楽しそうで何より

>>328
自国がf1に関わってないのによくそんな必死になれるな。
よほどf1に憧れてるのか

>>330
妄想が捗ってますね
楽しそうで何より

◯◯ー：マクラーレンのエンジン枠が空きます

なぜかホンダと組むとシャシーが糞になるんだよな。
マクラーレンはホンダからルノーに変えた初年度はテールエンダーと化した。
そこで真実はシャシーが糞だったことが露呈した。
しかし今年は完全にルノーワークス越え。
今回レッドブルは昨年越えのエンジンを搭載しながら、タイムは昨年より遅い。
シャシーがクソ化した。

>>333
マクラーレン コンストラクター順位
2017 9位
2018 6位
のはずだけど

レース前からアホンシン発狂

>>332
レッドブルがルノーに戻るとして、タウリがエンジン難民にならないか？

>>244
>>307
こいつマジで頭沸いてる
脳に欠陥があるだろ
まあ先祖代々から引き継がれた脳の障害ならかわいそうだけどな

>>334
それは棚ボタ。運が良かった。
純粋の速さ（予選やレースペース）特に後半戦は目も当てられないくらい遅かった。
ウィリアムズと争ってた。

>>334
15位以下のレースは
MCL32（ホンダ）では２回。
MCL33（ルノー）では８回ｗ

http://www.topnews.jp/2020/07/15/news/f1/189767.html
ハンガリーでは、PUが仕事しなくても勝てるレースなので勝機ありってよ

>>340
「ドラッグが強くても」とも言える。

そろそろルノーと内密に交渉開始しそうだな
ルノーもマクラーレンの代わりを見つけないと開発費きついだろうしな
批判し始めるってことは関係が壊れても仕方ないと腹くくってる訳だし

>>338
結果が全て。
>>339
ポイント獲得を競ってるんだからポイント外なら同じようなもんだろ。
0ポイントのコンストラクターやドライバーには多少意味あるが。

>>341
勝手に希望的妄想で記事をねじ曲げないように
明確にPUパワーに依存しないサーキットだからワンチャンありと書かれてる

>>343
コンストラクターの勝ち負けを言うならコンストラクターの結果が全て。
マシンの性能云々とかは言い訳でしかない。
シャシーの性能やマシンの性能を比較しようとしてるのにコンストラクターの結果やポイントを持ってこようとするのは、言い訳だし姑息。
マシンの優劣を比較するなら純粋なレースペース、予選結果でしか比較「できない」。

>>344
言い訳でなく現実。
F1でエンジン性能とドラッグによるマシン速度の関係は切っても切り離せない。
どんなに馬力が優れていようがドラッグ高ければ加速性能、最高走度は落ちる。
これは何言っても変えられないこの宇宙の物理法則。
そして見た目上、馬力が少ないのかドラッグが高いのかは情報が無い第三者には判別不可能。

いくらハンガリーだからといってレッドブルホンダがメルセデスより優位になる要素は微塵も無いだろ。

ホンダなんか積んで勝てるわけないだろ

>>346
た、多目的なおといれのお名前、、、
こんな所にもいらっしゃったの。

>>347

最近の2年間の成績を知らないの？

正にアンチさんの特徴かな。

>>244
こういう奴は家電製品が世界を席巻してジャパンアズナンバーワンとか言われていた時代から認識が変わってない奴とか日中戦争時のゼロ戦のキルレートで第二次世界大戦で最も恐れられた戦闘機がゼロ戦とか言っちゃう奴と同じだね

冷静に客観視することを忘れて過大評価ばかりしてる国家や組織は没落していく

>>350
去年メルセデスに負けるべくして負けてるじゃん。
記憶喪失か？

>>345
そりゃしょうがないよな、エンジンのタイトルなんてないんだから。
でもコンストラクターの一角ではあるからコンストラクターポイントで
語ってんだぜ。

またPUかよ

俺はアンチだけど
この遅さはPUじゃないなw

>>353
こんなに丁寧に説明しても理解できないの？
コンストラクターズポイントの事なんか語ってない。
そんな頓珍漢なこと言ってるのお前だけｗ

>>356
コンストラクターにはエンジンも含まれるぞ、もちろん主たるのはシャシーの
方だがな。
お前が言ってんのは自分勝手な解釈だろ。相手にするのもバカバカしいレベル。

ごめんなさいフェルスタッペン
でもコレは酷いわ
つらい

>>357
はぁああ？
純粋にエンジン性能の優劣が知りたいときにコンストラクターズポイント？
お前頭腐ってんのか？エンジンも含まれる？ｗ
エンジン以外の性能を変化させる全ての要素を排除しないでどうやってエンジンの純粋な性能見出すんだよ？
バカか？

ソフトタイヤでメルセデスがハードで出したタイムに対してこの差だと普通に周回遅れにされるレベルだよね

なんか絶望的な流れ。
とりあえずある程度まではまとまるとは思うけど、メルセデスを追い詰めるまでは程遠い。
今回はメルセデスだけでなくて、レーポの方が速そう。

TOP2をレーポに取られるかもな。

シャシーがものを言うコースじゃないのか

>>359
真性のアホだな、レースはほぼ完走しないとポイント取れないぞ。
完走するだけでなくレギュレーションに沿った耐久性がないと
ペナルティくらうんだからな。途中で速いラップがあっても意味ない。

ガスリーはPUトラブルで走ることすら出来なかったのか
ほんとどこまで足を引っ張るんだよ

現代に身売りしたほうが良いんじゃないかな？
ロゴも似ていることだしね

信者　レッドブルと契約締結時「最強シャシーを手に入れた！もう言い訳できないぞ」
信者　現在「レッドブルが勝てないのはシャシーの問題」
何故こうなってしまうのか

いや実際に去年よりもラップタイムが落ちて
特にハンガリーのコースであんだけ不安定な挙動示す走行見てれば
どうやったって車体を擁護は出来ないよ。
PUも足りないのは事実だけれどもそれ以上に致命的なのが車体だと
今回明確になったわ

開幕前あんなに豪語してたのに出来上がったマシンは去年のマシンより遅いとかww
随分笑わせてくれるなw

>>363
はぁ・・・。なんでこんなに低知能なんだろうね。
今度はコンストラクターズポイントでエンジンの耐久性の優劣を判断できるって主張してんの？ｗ
もっと丁寧に説明しないとわからないのかなぁ？
あのね、こんすとらくたーずぽいんとは
どらいばーののうりょく、ちーむうんえいりょく、しゃしーせいのう、えんじんせいのう、そのたできまるんだよ。
そしてなによりうんもだいじだな。たくさんのようそがあるのでなにかひとつのようそのゆうれつはきめられないよ？
わかった？

コロナの間何やってたんだよ。

>>369
よぅ、多目的おといれ君
今日も5分1万円の自慢の速さかい？

エンジンよりもシャシーが重要なサーキットで前回よりさらに状況が悪化してる。
ますます今年のシャシーが失敗作である疑惑が深まったな。
まぁ予選タイムを見るまではまだわからないけどね。

>>369
エンジンのタイトルがないんだからコンストラクターしかないだろ。
アホを相手にしても仕方ないが、ドライバーのタイトルも本来はエンジンと無関係では
ないが関係ない形なんだから仕方ないだろ。

>>372
ガスリーがPU異常出したから、他のも慎重に運用してるんだろ

>>372
車体つくれないホンダが失敗メーカー

PUの構造的にバランスが取りにくくなったとかあるのかな？
ルノーからホンダに変えたときは重心が高くなる＆冷却する為にドラッグ増える云々言われてたけど。

去年ポールだから
もうPUのせいにするのやめたら

アホンダwwwww
もうやめちまえwwwwwww

アホンダPUがノーパワーの癖にピーキー過ぎて扱いにくいせいだろwwwwww

アホンダ、詰んだーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
クソバカのクソゴミ低偏差値集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
腹いてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

>>352

気でも狂ったのか？

2019年の予選は勝った。2018年は雨で失敗したが、2018-2019年で速さでは勝っていた。

アホンシン、知能低くて無知なクソゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
レッドブルのシャシーのせいにすんな、ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
アホンダのGP2エンジンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

なあ、ピンクのメルセデスは、実態は昨年メルセデスのコピーシャシーなの知ってるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
は、ジェイムズ・キーが消えた今年のアホタウリンは、白いレッドブルって言われてんのも知らねえんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

それを元に、アホンシンの低い知能で現状を分析してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

昨年の方が最高速度での伸びは良かったような印象もあるが
まあ今後の高速コースラウンドではどうなるか見てみることにしよう

fp2何のデータもとれなかったねこのままメルセデスの周回遅れ決定かな

走れもせずかw

絶望的、、、
去年より酷くなってるね。

↑見ろ、無知で低学歴のクソゴミ&クソバカのアホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

「ピンクのメルセデス」は結果出てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

「白いレッドブル」はアホンダGP2エンジンに、本家レッドブルと一緒に殺されようとしてる悲劇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw


おっかねえ、アホンダGP2エンジン、関わると殺されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダ、終了！ｗ
はやく撤退しろよ

>>381
基地外はお前
何が最速だ寝ぼけてんのか？
思い出補正もいい加減にしろクズ
早くくたばれ

ガスリーPUお焦げ？

おわったな

>>389
基地外はお前
誰が最速だって言ってんだ寝ぼけてんのか？
脳内補正もいい加減にしろクズ
早くくたばれ

F1技術解説：レッドブル後退の原因の7割はパワーユニット由来のもの。パワーを補うためにやるしかない必死のアップデート

開幕2連戦はホンダPU糞でストレート遅い！シャシーは最強！
低速コースの第3戦ハンガリーGPはストレート少ないからレッドブル勝てる！はず
第3戦ハンガリーGPフリーでホンダ大惨敗＆ガスリーのホンダPCにトラブル　←いまここ
ハンガリーGP決勝でタッペンリタイアノーポイント、最年少チャンピオン不可能に

なんか去年とは逆に今年はメルセデスとの差が広がってね？ｗ

メルセデスにパワーで負けるのは仕方ないにしても
またPUトラブルとかなにしてんねん

>>393
リンク貼り忘れてるよ
代わりに貼ってあげるね
俺優しー

https://www.as-web.jp/f1/601261

>>393
>>396
こういう記事改変をやるって事は、逆に言えばこういう事実(レッドブル後退の原因がPU)が存在しないって事だな
事実ならその記事をそのまま貼ればいいだけだからな

これはアレか？
アンチは実はこっそりとホンダ持ち上げようとでもしてるのか

PUがトラブったらセッテイングも出来ないだろうし厳しいな
レッドブルはホンダPUを選んだ時点で詰んでいるのかもな…

>>396

フェラーリかよ。
それじゃこのままなら来週にはこんな記事が出ちまうな。

　技術解説：レッドブル後退の原因の7割はシャシー由来のもの。

フェラーリとルノーは捉えたが、正直メルセデスすごいなぁと思う。

ICE以外でどの部分にテコ入れをするのか知らないけど、頑張って欲しい。

結果を出して撤退は避けたい！

>>400

今迄もインチキの噂は直ぐに出てきたが、随分と後になって本当だと分かった。
今回も何か漏れてくれば分かるんじゃないの。

>>376
puの振動が激しいのだろね
それがシャーシに伝わって後部が暴れている可能性可能性ある
スムーズに回るpuに改善出来ればいいのにな

>>402
面白い理屈だねそれ
そんな感じでフロアやドラシャの破損もPUのせいにしてきたのかい？

エンジンフライがあんな破損の仕方するぐらいだからな。びっくりや
PU振動が強いとは思う。

本業のジュース売りのほうもMONSTER ENERGYが次々に新製品出してヒットさせてるのに２種類しかないし苦しいんじゃないの？
高いのに不味いし飲んだら気力が失われる珍しい飲み物だもんな

手元の資料によればホンダはフェラーリより劣ってるね
同じ日本人として恥ずかしい

手元の資料=おえかきちょうに自分で描いたらくがき

マジレスするおバカさん

｢(うわーバレてるー恥ずかしいー。そだ、ネタって事にしとこ)マジレスするおばかさん｣

PUのパワーがあまり関係しないハンガリーでこんなに遅いとは、、、、、、、

オーストリアでは、ホンダPUに助けられたと言っても過言ではないな。。。。。。(;^_^A

足を引っ張られていたのはホンダの方だったとバレましたな
マルコ爺さん南無

アホンダオタの妄想が笑える

もしハンガリーGPでの予選・決勝で遅かったらレッドブルは何て言い訳するのかな？

それによってはホンダはレッドブルを切り捨てるしかないだろうな。

ルノーは、ピンクメルセデスを抗議すんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダGP2エンジンのせいで事実上ピンクのメルセデスより遅いレッドブルがメルセデスに抗議してるようにピンクメルセデスに抗議しない理由は何だよ、アホンシン？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはアホタウリンが白いレッドブルで同じことしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
フェラーリとハースと同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

RBはホーナー氏が左還されそうな流れ。
1番立場やばそう。
さすがにRBはホンタに関しては悪くは言わないと思う。
マルコが言うのは想定段階の独り言の事もある。

というか、PUもシャシーもアップデートし過ぎて、RBのシュミュレーション環境でのデーターが整合性取れなくなってきて、シュミレーションでは良くても実際のレースになるといまいちになる。
それが一番怪しくなってきた。

普段はシャシーのせいかPUのせいかわからないとか言ってるアホンシンがとうとうレッドブルのせいにしだしたwww

自分で車体作れないホンダが悪いのによくもまぁ

でもエンジンは進歩してる
勝てるドライバーもいる
なのに昨年より遅いのは流石にシャシーに問題ある

>>415
お前50代だろ。

原因はホンダエンジンと思われる場合→「エンジンとは限らない。ホンダだけ批判されるのはおかしい。チームだから」
原因はシャシーと思われる場合→「シャシーが悪い、とにかくレッドブルが悪い、ホンダは悪くない」

ホンダオタのおっさんらは面白いなあｗ

>>417
フルワークス参戦してないホンダが悪いだけだろアホかよ

>>417
エンジンが進歩してるかどうかなんて判ってないし、大体トラブルも起こしてるんだが

そんなこと言ってるからアホンシン言われるんだぞ

そう言えばルノーPUの話題が全く出てこない。フェラーリは全然ダメ出し、、、、

やはり　メルセデスＰＵに対抗できるのはホンダPUしかないのかな？

年間5勝できなかったからアンチの勝ちな

来年からはマクラーレンがライバルになるわ

信頼性が後退してそうなのが気になる

開幕からマシン止まっちゃったから、PUいたわり過ぎて糞遅くなったんだなかわいそうに

もう金曜番長ですらない

怪物浅木さん
マルコ爺さんが
パワー足りんてや！

不正を掻い潜ってでも
なんとかしなはれ！

あとインタークーラー周りとか
なんとかなりませんか？
ジェットの新素材使うとか？

なんせモアモアパワー要るんすわ。

マクラーレン製のクソ電気系をなんとかしろ

マルコやフェルスタッペンみたいにホーナーの野郎もルノーのときみたいにもっとアホンダをDISれよ

アホンダなんかに忖度してんじゃねーよ

>>419
アルボンが悪いも追加しておいて

>>429
全チーム壊れるならまだしも、一部だけってのは取扱悪いだろ
レッドブルリンクも縁石高いから危ないって皆んな知ってるのに
それ使わないといけないくらい追い詰められてたわけだし

>>418
そもそも今F1見てるのってオッサンしかいないやろ

FP2ガスリー6番手だったんだね。素晴らしい！

まあ、おっさんですわ　Ｆ１なんて今日見たからってすぐ楽しめるボクシングやサッカーみたいな単純な競技ではない
目の前の現実を見ながら歴史を楽しむものだよ

だから湯水のごとく金使いまくって金で勝ちを買った過去の栄光に縛られてるわけだ
今の若い奴はそもそも第二期時代とか生まれてないしその親だって小学生くらいだったろ
お前オッサン通り越してジジイだろｗ
二度とバブルなんか来ないし今はコロナで大惨事でホンダは金がないｗ

せやで！

わざわざ有料チャンネル観る人
なんか
小銭あるおっさんだけやで笑！

因みにやけど
F1カメラマン
金子さんの名前でビッとする人は
かなりの通笑！

>>436
湯水の如く金使ってってそれ毎度鬼の首獲ったように言ってるけど、総合力を競うF1では資金力だって立派な力だよ
そりゃ少ない資金で勝てたならそれは称賛すべき事だけど、だからと言って資金使ったら勝利の価値が下がるなんて事にはならない

>>415
シュミレーションってなによ
「シュミ」って

ガスリーのPUどこが壊れたの？

アホンダみてえなクソバカでノーパワーGP2エンジンしか作れねえ痛々しい低偏差値集団と違ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ、レッドブルは、頭いいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、アホンシン、レッドブルのシャシーのせいにするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞F1、レッドブル・ホンダのリアウイングの巧妙な設計の阻止に動
＞FIA（国際自動車連盟）は、レギュレーションを回避するためにますます巧妙な設計を採用しているF1チーム - おそらくレッドブル・ホンダ - の動きを阻止するためにリアウイングの柔軟性テストの変更を評価している。

レッドブル・アホンダF1のチーフエンジニアが語るRB16の開発状況

＞「我々のエンジンモードはメルセデスのエンジンモードと一致しなかった、もしくは同等のレベルではなかったのでストレートでゲインできる部分に明らかに違いがある」とポール・モナハンは語る。

＞ストレートにおけるホンダのF1エンジンのパワー不足を改善点に挙げている。メルセデスF1に挑むまでの道のりは長いようだ。

↑訂正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


〇　＞ストレートにおけるアホンダのGP2エンジンのパワー不足を改善点に挙げている。メルセデスF1に挑むまでの道のりは長いようだ。

マクラーレンに捨てられたとき、散々パッケージが大事と言われてきたのにな
今はホンシンがブーリエみたいな事言い出してるわ
ホンダッチャブルだわ

何か似てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マクラーレン時代のアホンダについての過去のコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞エリック・ブーリエ（レーシングディレクター）
＞「パワー不足の中で2台とも力強い走り。来年ハミルトンとバトルしたい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「F1中国GPではアホンダのパワー不足が浮き彫りになる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチだけどさー

RBのチーフエンジニアがはっきりと空力の改善と名言してるからホンダに変な当てつけしないから両者の仲は保たれると思うけどどうかな？

マクラーレンと違って、RBは状況の掌握が早い。

ボッタス、、
おめーーいつからオイル巻くようなったんだ。
ろくなことしねーな。

ハミも撒いとる

アホンシン、沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイムリーなネタだと、首吊ったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絞首刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がははは、アホンダシンジャ、アホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチもネタ少なくて大変だね(・・;)

明日の結果見てから言って下さいよ。
晴れたらシャーシに足を引っ張られないので、ホンダエンジンが最強である事を証明してくれますよ

なんだよホンダは隠し玉あるなら早く使ってくれよ
使っていなかった領域ってどんな程度のゲインがあるのか興味あるぜ

>>452
それを使ったらより振動が激しくなってシャーシが分解するかもよ
とにかくPUがスムーズに廻るように改善するのを先にやるべきだと思う

去年のメルセデスのマシンにも負けるレッドブルホンダw
それでどうやってタイトル争いするの？

>>453
お前の願望なんかどうでもいい
くだらねえことでアンカ付けんなよ

レッドブルは、ホンダPUから引き出すことができるものがまだ多くあるものの、RB16は混乱状態にあり、新しいノーズは失敗。そして新しいフロアを試したフェルスタッペンは、シュタイアーマルクGPの構成(古いフロア、新しいリアウイング)に戻したいと考えた。 ホンシンは勘違いするなよ。レッドブルにPUを載せてもらってるんだからねｗｗ

>>454
ピンクは去年のメルセデスクローンに今年の最新PU載せてるから
去年のメルセデスより性能アップしてるんだよｗ
レッドブルは今年シャシー開発失敗したわけで勝てるわけがないｗ
年間ランキング4位降格の恐れあり

PUの振動で後ろが暴れるのをなんとかしないとレースにならんだろ
こりゃ対策は難しいからルノーPUに戻すぐらいしか対策は思いつかないわ

バカアンチは今日も嫌いなことに願望妄想タラレバを果てしなく垂れ流すだけの1日か
土曜日だぜ？チンケで侘しい人生やな

前にも振動問題って取り沙汰されてて、それは完全に解決したんじゃなかった?

>>459
レッドブルが中団落ちして、チームやドライバー叩きが大好きなアホンシンはイキイキしてるな

>>460
そう再発だよ。
まぁ二度あることは三度あるのが本当になっちまった。

いいよなアンチは
パワー無いからダウンフォース付けれないって言えばいいんだから

>>463
アンチはホンダ嫌いなんだから屁理屈こねて貶すのは当たり前

ホンダと一緒に頑張ってるニューウェイやアルボンを応援せず叩いてるアホンシンはゴミクズ

あーあ

GP2GP2！アッー！！

アンチはホンダ嫌いなんだから屁理屈こねて貶すのは当たり前

ニューウェイやアルボンと一緒に頑張ってるホンダを応援せず叩いてるアンチはゴミクズ

もうだめだな・・・
グッバイホンダ

メルセデスエンジン速すぎ
貧乏ウィリアムズすら速い

エンジンチェックしろと言われてんじゃん

中低速でのトルクがないみたいやな

GP2エンジン言われるのも時間の問題なってきたな

フェラチオペンペンもバカポンもQ1落ちの危機で必死に走ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マクラーレンといいレッドブルといい、アホンダと関わるとろくなことねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてこんなことになる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは、アホンダ、GP2エンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またルノーに完敗ｗ

ホンダPUモード上げすぎて
バルサン手前かー

レッドブルは、ピンクメルセデスが怖くて怖くて仕方ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質は、アホンダのゴミGP2エンジンのせいでピンクメルセデスより遅いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でも、文句は言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じことを、白レッドブル=アホタウリンでしてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句言った瞬間、「おめえもやってんだろ！！」でオワリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホンダGP2エンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か反応してあげないと可哀想(´・ω・`)

アカポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

期待どおりでおめでとさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホンダ、アホンダ、アホンダ、アホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大量の草はあぼんされるので反応むり

おいウィリアムズに負けてるぞwwww

もう今年はダメだ

もうダメぽ(´・ω・`)

ハンガリーで7位はちょっと

ホンダパワー終了

アルボンがバンドーンに見えてきたわ

ダメだね
去年程度の成績で慢心しちゃったか

こりゃアンチも白けるわ

フェラーリとレッドブルが僅差になって面白いバトルが見れそうだな

PU、車体、、、現状どっちがより深刻な問題かハッキリしたな
てか、ここまで酷いとは思わなかったわ
想定外の遅さ

フェラーリに負けてるww

ワークスがこの順位って…
なんか悲しくなってきた

ピエール・ガスリー（アルファタウリ・ホンダ）はQ1に続いて再度エンジンの不調を訴え「何だかエンジンを壊しているような気がするんだけど！」と報告するも、セッション中の修復は不可能との事で不安を抱えながら2セット目のアタックに向かったが、「終わった」とのコメントを残して計測を諦めた。
アホンダ終わったｗたっぺもガスリーもチームラジオでアホンダPUに不満だらけｗｗ

ハンガリーで遅いっていうのはシャシーが糞なのか

>>489
メルセデスPUが軒並み上がってきたし、完全にフェルスタッペンが訴えてたとおりPUのドライバビリティが糞すぎることが分かったな

アホンシン、今でも妄想中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


「アホンダは悪くない、悪いのはレッドブルのクソシャシー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いやいや、アホンダのGP2エンジンが全部をぶっ壊してくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッドブルの空力開発や車体設計部門を、マクラーレンをぶっ壊したように、ぶっ壊してくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッドブルドライバーは
口が裂けても
シャシーの批判は出来ない。

ホンタッチャブルは未だにどっちが悪いとか責任のなすりつけ合いしてるのか

アホンシンの醜さは圧倒的だな

>>491みてえにレッドブルを、ワークスだと思ってるF1について何も知らないクソバカがアホンシンの正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホンシンは、F1について何も知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車工学についても何も知らない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理学、空気力学を知らない低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソゴミが、アホンシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹いててえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
口に出さなくてもタイムに出てる
目一杯やってこれだ、、、ハンガロリンクで1.4秒差はシャレにならん

大草原生やしてるアンチは他のアンチにも迷惑かけてる事自覚した方がいい

立ち上がりに踏んでもパワーかからないみたいだな

おい、アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホンダは、単なる下請け部品屋だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その部品屋が「アホンダF1」なんて勝手に名乗って出てきやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F1関係者は、アホンダなんかワークスだとは見做してねーー、単なる部品屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって、アホンダ、クソバカ低低偏差値集団でコンストラクターとしてエントリーできねえんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車メーカーのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っつーか、単なる部品屋なのに「アホンダF1」とかホザいてるアホンダが恥、日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホンシンは知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ばーーーか−−−−−ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首吊ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


がははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーパワーホンダ

>>497
2019のアンチ｢ハンガリーで速いのはシャシーが良いからだ！｣

2020のアンチ｢ハンガリーで遅いのはPUのせいだ！｣


アンチの醜さは圧倒的だな

タッペン
エンジン、点検したほうがいいよ。全体的にヘンだ。

ガスリー
エンジンがおかしい。表現が難しいが、これまで思った様に機能しない

HONDAらしさが戻ってきたな

ホンダ得意のパワーポイントでなんとかしろよｗ

パワーが無いじゃなくてアンダー出て踏めない、だからなー
レスポンスには問題あるみたいだけど。
順番的に踏んだらちゃんと前に進む車体にしてからパワー不足の話か

うーん
必死だけどアンカー付けてもらえてないねぇ

>>504
ホンシンの酷さよりはまともだよｗｗ
ホンシンは妄想だからなｗｗ

今年のガスリーのQ2タイム去年乗ってたRB15のQ3タイムとそんなに変わらなくて草
トロロッソのQ2より1秒以上速くなっとるし明らかにRB16失敗作やんけ



まぁGP2だけど

実はPU自体はメルセデスと大差なくて、ストレートの速度もすべて車側の責任だったりするんじゃないの？（笑）

>>512
わざとアンチが喜ぶような事言ってるだろ？w

今の状態で後50馬力上げてやっても改善はしないだろうね
安定した足腰がないと心臓強くてもなぁ

今年はチームからエンジンが責め立てられる1年になりそうだなあ
そして、ずっとホンダオタが憤怒しながらチームの悪口を言い続ける

あれ？これ以前どこかで見たようなｗ

>>510
奴隷の鎖自慢・・・

2019 compared to 2020:
Max: 1:14.572 - 1:14.849 +0.300
Valtteri: 1:14.590 - 1:13.554 - -1.000
Lewis: 1:14.769 - 1:13.447 - -1.300
Ferraris: 1:15.0 - 1:14.7 - -0.300
Norris: 1:15.8 - 1:14.9 - -0.900
ガスリーとタッペンはPUのせいにしろって言われてるなｗｗｗ

オーストリアの開幕時に、バージョン1.1だと言ってた時点で嫌な予感はしてたが、ここまでひどいとは
去年追いついたと思って調子にのってたんだろうな
すぐに手を抜くのがホンダの悪い癖

>>514
分業してるんだから、安心して50馬力あげてもらっていいんだぞ？
シャシーの遅れに付き合う必要は何もない