【和服】普段着着物【和裝】 その2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>15枚

正統派さんから大雑把さんまで、気軽に着る普段の着物を語らう。
意見がぶつかるときは、他の人がどんな考えでどう着ているかを知る良い機会。色んな話をしていきましょう。

※前スレ
【和服】普段着着物【和裝】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1487729955/

関連スレ
【着物】和服を語るスレ 31【浴衣・甚平】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1501562762/

乙

>>1乙あり

今年は涼しくなるのが早くて衣更しやすいね

書かないと落ちそう

秋めいてきたせいか、どの板の着物スレも伸びてるね

いちおつ

前スレで仕立て直しについてきいたものです
お返事参考になりました

あと、パールトーンはネットで見るガード加工よりかなりお値段高いけど、効果も高いのでしょうか
普段着用のお高くない着物には必要無さそうな、普段着だからこそいい加工がいるような…？

着物とアウターはパールトーンのプレミアムしてる
気軽に出せるのもいいな〜と思って

正絹で普段着ならしといた方がいい気もするけど
水扱うわけでもなかったら要らない気もするね…

バールトン加工すると、その後5年間無料で袖口衿裾のお手入れしてくれるから、それで最初が高い

袖衿だけでもお手入れ出すと一回いくらくらいふつうかかるのかな
近くに悉皆屋さんないからパールトーンが楽でいいやと思ったけど
こまめに出すなら安いよね、出さないと損な感じ

普段着だからこまめにお手入れ出せるならそっちがいいね！

しかし頼もうと思ってる呉服屋さんで「パールトーン加工は保証とかありますか」って聞いてもそんなものはないと言われた
値段的にはネットで調べたアフターケア有りの方とそう変わらんのだよね
お店の人が知らないだけで、頼めばアフターケアついてくるのかしら

前スレの>>1000はgj

知らんけど最近できたサービスなのかな
アフターケア保証関係は特約店しかやってない可能性もある…

　パールトーン加工をしたつて着物の保存の手間は何も變らないし、いざ黴て仕舞つたら、なまじ加工をして仕舞つてゐるから、其の黴を取除く縡も出來ないのでは無い歟。

パールトーン加工するとカビゼロというのが売りみたいだけど
何をしてるのかは企業秘密なのかな？
撥水スプレーするのとは違うみたいだ

パールトーン　安心どすえ　ググってみたらよく分かる

風合いが死にます

>>14
日本語でok

>>18
ヽ(´Д｀;)ノ
ダメー
その人は触っちゃダメー

>>14

現代語でOK

>>14

旧字体の使い方が間違ってるぞ
雰囲気出そうとして赤っ恥
これは恥ずかしい

>>19
Oh...

>>14

また嫌われ者のお前か
二度と来ないんじゃなかったの？
自分で約束したことも守れないのかい

>>17
　全く其の通り。

>>21
> 旧字体の使い方

>>14にて｢旧字体｣は｢變｣字しか無いが（嗤）。
何處が�闊痰ﾂてゐるのだらう歟……（嗤）。

レスの内容をちゃんと読みたいから、普通の文にしてくれると嬉しいんだけどなあ

>>26
普通文と云ふのは漢文訓讀文の縡を謂ふのさ。
帝國憲法の條文みたいな戰前戰中の法文みたいな文體を謂ふ。
現代表記は普通文では無い。

>>26
触らないでください。迷惑です。

>>26
　戰前戰中は高學歴だらうが低學歴だらうが皆等しく正字正假名であり、況や小學生に於てをや。
詰り正字正假名は何等高尚な者でも何でも無く、其の程度の者でしか本來無い訣である。
正字正假名を遣ふ縡に關して｢學を衒つてゐる｣だのと云ふ手合もゐるが、其は餘りにも自虐が過ぎると云ふ者である。
　而して此の理窟は嘗て日本人の普通の衣服であつた着物が現代にも著られる縡に關する議論にも其の儘當嵌るのである。
着物は本來特別高尚な者では無いのだと。

寒くなってきたけど、着物きるとタオル補正があるぶん洋服より暖かいんで調整が難しい
手袋マフラーはいいとして、足元になんかいい対策ありますか？
別珍の足袋はまだはやいかな

>>30
五本指膝下ストッキング履いてから足袋を重ね履きするとか？
別珍には少し早いけどネル裏の足袋なら今の時期ちょうど暖かいよ

ヒートフィットとという肌色の無地のひざ下5本指ソックスを呉服店の年末の購入のおまけに頂いたが、とても良かったよ。見た目ダサいけど、そこまで厚手じゃなく、肌色なので白い足袋を履いても違和感ないし、初詣も寒くなかった。
まあ私が誂えのぴったり足袋ではないからだろうけど…。

五本指ストッキング！便利そう
肌色五本指ソックスなんてものまであるのね
涼しくなって、雨も少なくて、いい季節なのでばんばん着物でお出かけしたいので探してみる

http://bbs.mottoki.com/?bbs=aijinkantouman
べんり

>>32
ヒートフィットで探したら、ヒート＋ふいっとと言う東レのたび型インナーあったかたびがありました
この類のものですか？

32です。それです。正式な名前書かずすみません…。
わたしの持ってるのはこの肌色タイプです。5本指じゃなかったごめん…
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N6DOYSM/?&;ref=flgs_ip_share

くつ下タイプ以外にも色々インナー出してて、靴下を買い足すついでに、上のインナーも買ったのですが、某テックより背中のくりが深かったのが良かったです。東北住まいはやっぱり冬腕が寒い。なんかステマ臭な文章ですが商品はちゃんとしてたよ。

ヒートフィットの膝丈インナー持ってる。使いやすいし暖かいよね
トップスも気になってたから今年は買ってみようかなぁ

腕はアームウォーマーがかわいいしあったかいのでは、と思ってまだやってないなあ

ヒートフィット使ってるけどガチあたたかくて手放せない。
真冬は長襦袢の下はヒートフィットのワンピース一枚（ウェストとピップは補正入れる）だけど、コートとショールだと昼間は暑くなってショールは手に持つことが多かった。
手足が冷えて眠れないほどの冷え性だけど、足袋の下に肌色のヒートフィットを穿くと、歩いてるうちにポカポカしました。
東レの回し者ではないです。

>>36
３５です！
尼損にレビューがなかったからどうしようかなぁ？と思ったけど、詳しく書いてくれたので安心して買えるよ〜〜
ありがとう（＾ω＾）

>>39
今すぐ欲しくなるなぁ
パジャマだけど足が冷たいんだもん

某テックも開発には東レが絡んでるとはいえやっぱ違うのかな
自分は背中あきが狭いやつは前後逆にして着てる…
あとはオフショル用のインナー使ってる

36です。お役立ちできたら良かったです。まわし者じゃないよw
今オフショル用のインナーとかあるんだ！最近オフショル服多いからなぁ。体冷えるからオフショルもう無理だ。あと前後ろ逆にするって目からウロコ…。頭固いなぁ自分。某テックの時はいっつも背中気にしてたよ。

某テックより、生地が厚めでテロテロした生地じゃなく、薄手の綿ジャージ風な生地。オシャレ感はない。けど暖かい。

>>43
去年しまむらでオフショル用の裏起毛インナー買ったよ
9部袖だから折り返して使ってる
ピーチジョンとか若いギャル系の子向けの店ならたくさん置いてそう
でも自分は雪とほぼ無縁の西日本住みだから耐寒度合いは参考にならないかも、ごめん

まわしベルとか

都内雨ばっかりだ
でもちらほら見かける着物の人で雨コート着てる人いないんだよなあ
小雨程度ではあんまり使わないものなの？
泥はねとか怖くないのかなあ

>>46
雨の日でも着物着るけれど、木綿かウールか家で洗ったことのある紬
そういう着物なら小雨でも傘だけで着ちゃうな
帯だけはショールで守るけれど
柔らかものなら水シミが気になるから雨コートを着る

もうずっと雨予報だね〜ポリの着物買おうかなって気持ちになってきた

>>48
しっ！
そういう事言うと、ポリ着るくらいなら着物なんか着るなババアが現れるよ

都内で、雨コート着ている着物の人見かけるし、自分も雨コート着るよ
雨の日はシルックにすることが多いけど、帯の保護もあるし、電車内で人や自分の傘で濡れる危険が大きいから

>>49
そんなひといるんだぁ
着物になるととげとげしい厳密婆みたいなのがギャオギャオ語ってるスレどこかで見たな(笑)
ポリの御着物
この前紫系で菊模様の素敵なのを誂えたよ
わくわく
初めてのポリ
それはそれで嬉しくて仕方ない

イイのは正絹なのはわかってるけど
普段着物を使うなら綿やポリがいいなぁって気持ちある
柔らかモンは正絹一本だけど
他は素材いろいろでもいいかな〜って感覚ある

シルックやセオαみたいな高級ポリはいいんだけど、
メチャクチャ安いツルッツルのポリは滑りまくって
着崩れるから苦手だ……。
どうにか着ても、着てる間にまたどんどん着崩れていくし
長襦袢とかで工夫して見ても無理だった。
安いやつでも縮緬みたいになってるやつなら平気なんだけどなー

ゴム素材のベルト系でもずれる？
雨用に安いの買ってみたばかりだから気になる

自分は正絹でも絹でも綿でもそんなに着心地や着付けやすさは変わらない。
ただ、ツルッとした滑りやすい腰紐だと何を着ても全然だめ。ザラザラした腰紐はいい感じ。全部貰い物だし無知故、素材は分からないんだけど。

メチャメチャ安いツルッツルのポリなんてどこで売ってたんだろ？
今どきのは安物ポリでもシボ加工みたいなのしてあるから滑ることはないよね
ペラッペラっていうならまぁわかるけど

その太鼓腹なんとかしないと。

綸子風ポリでそういうのあたったことあるよ
届いてびっくりした

２０年ぶりに着物を着ることになった
襟元が、いつのまにか半襟がみえなくなってしまったりして、どうもうまく着られない

衣紋が抜けてない、前合わせが浅くなっている、あと20年の間にプラスへの体重変動が激しかった(違ってたら失礼)が思いつくけどその辺りは大丈夫かな？

衣紋抜くの難しい。どうしても襟かぶっちゃう

>>60
衣紋はきちんと抜けているし、体重は２kgしか変わってない
長襦袢までは綺麗に着られるのに、着物の襟元だけが詰まっちゃう感じかな…

>>62
もし使ってたら、コーリンベルトがきついとか？

胸の高さが変わったら合わせの位置も変わるって聞いた
20年違ったら乳の位置の変化があるかも

>>63
ちょっと緩めてみます！

>>64
昔と体系が変わらないからと、コーリンベルトも昔のまま使っていたけど、形が変わっている可能性を考えたら、調整が必要ですね
試してみますね

着付けの先生にはバストトップの位置が下がるから
（というと自分も抵抗あるから申し訳ないんだけど…）
若い時と中年以降は意識的に合わせの調整しないと
決まらないっていうのは言われました
ゴムタイプのベルトとか使ったら多少動かなくなりそうだけどね

上手くいったらぜひコツをここでも教えてください！

衣紋抜いたらすっぽんぽんなんだけど

　雨許りで着物で外出出來ぬ。

明日のために練習していますが、ベルトを少し緩めたら、まだ詰まるものの、半襟が隠れるほどではなくなりました
明日が本番だからもう少し緩めてみます！

半襟が隠れるのあるある
多分シワを伸ばしてる時に襟の合わせがきつくなってるのではないかなと
シワ伸ばしたあとに、左右の襟が開くように、片方ずつ脇の辺りから外側に着物を引っ張って仕上げるといいかと
余った脇の布はそのまま脇の方で折りたためば綺麗になるかな

あ、↑のは帯しめる前にやる処理です

>>69
コーリンベルト、帯に隠れるギリギリ下までずらしてみたら？
上の方挟んでると衿が詰まりやすい

ベルトをさらに緩めたら、今日は半襟がずっと綺麗に出ていました！
きつかったのが原因だったみたいです
ありがとうございました！

まわしベルトか

あれ、まわしベルトって名前なんですか…
両サイドにクリップついていて、背中側から襟元を止めるアレ
あれをずっとコーリンベルトだと勘違いしていました…

それは、韓国ベルト

着物ベルトとかいう名前でも売ってるね

>>75
荒らしだから相手にしないで

>>73
63だけど、自分も同じ症状で困ったのとがあったのでお役に立ったなら良かった！
久しぶりの着物楽しんでください（もう終わったかな）

>>79
ありがとうございました
これからはまた着る回数も増える予定なので、いつかスレタイのようになれたらいいなと思っています

汗かがなくなったから着物！って思ってたんだけど、襟足、袖口、足元、お尻が冷えてアカン
習い始めたばかりだけど続かなさそう

お尻冷える？　インナー着ちゃえばいいと思う
襟足は寒いからすぐファー出す気するわ…

昔からホントチキン好きなんだな

なんか昔から家にあるネルの長い腰巻、これ巻けばどんな極寒でも無敵だわ。

>>84
　幾らネルだつて流石に眞冬は寒いが。

冬着物は何うしようか……。

>>86
振袖

>>87
振袖？？？

>>87
確かに真冬の成人式で着てるけどさ…

若いからまだ着れる('∀'*)

既婚だから振袖は着られないのに、まだ袖がそのままだわ
娘が産まれたら、振袖も打掛(白・色)も、ウエディングドレス(白・カラー2着)もあげたかったからとっておいたのに
未来の息子のお嫁さんにあげるのは、これを着なさいという無言の強制になりそうだから、あげるのは可哀想だし
どーしよう…

のれんにしちゃうとかは？
能登には花嫁のれんという風習があるそうな

>>92
ありがとう
わからなくてググったよ
お嫁さんの実家の仏間にかけるものらしいので、使うより飾りかな？
勉強になりました

振袖もそうだけど、20年近く古いウェディングドレス、カラードレスはもらっても実の娘でも困るんじゃないかしら…
親子でも好みや体型の違いってあるし、流行りもあるしね…

>>94
娘なら、嫌だとかハッキリ言えるかなと思って
でもお嫁さんだと「これ着ないとあとで何かいわれそう」とか、圧力になりそうだし
ドレスは私が作ったもの(専門職)だし、ある程度の修正はできるんだ

>>95
絶対圧力になると思う…
修正されても義母のドレスは着たくない人は多いような気がする
最近の結婚式あげる人は自分で自由に組み立てたい人が多いから口出されるの嫌がるよ

西洋ではウエディングドレスを着るのは結婚式と自分自身の葬式のときらしい
大事にとっておいてその時に着せてもらえるように遺言しとけばいい

帯にするとかは？

和装ブラって使ってる？
みんなは補正どうしてる？
自分なんかうまくいかなくて

>>99
何だかんだ云つて晒が一番では。

>>100
あーやっぱり晒なのね
昔からあるものが一番なのかな
ちょっと研究してみよう
ありがとう

和装ブラ使ってるよー。
帯に胸が乗っかる感じがなくなったのと、襟の合わせがきれいにできるようになった

ブラは東レのフィールドセンサー使ってます。
生地のサラサラ機能だけではなく、ホールド感もちょうど良いよ。

>>96
未来のお嫁さんにはそんな話すらしないよ
あくまでも娘の話だよ
しかも実際には娘いないから、結局誰かにってことにはならないのよ

>>98
色打掛は黒地だし、帯にできそうだね！
ありがとう！

>>102
>>103
99です
和装ブラやっぱりいいのね
晒と東レのフィールドセンサーの両方を試してみようと思います
ありがとうございます
ついつい着物関係になると財布の紐が緩むわ〜

私なんか胸小さいから和装ブラ不要と思っていたけど
和装ブラ使ってみたら無いのと有りとじゃ大違い
胸あたりがシュッとしてスマートになったよ

エセ旧仮名の人いつも適当なことしか言わないから
実は着物好きを装った只のかまってちゃんなのではと疑ってる

>>107
エセ旧仮名？？？

>>108
左樣。似非舊仮名遣ひの輩ぢやよ。

だはははー

>>109
何が似非なの？

>>109
×左樣。似非舊仮名遣ひの輩ぢやよ。
◎左樣、似非正假名遣の輩ぢやよ。

　｢舊｣が正字で｢仮｣が新字なのは如何。
｢舊仮名遣｣は名詞なので｢ひ｣の送假名は要らぬよ似非假名遣さん。
着物と云ふ日本文化に興味があるのならば、文化の根幹たる國語にも興味を持たうね。

出た！

自信満々で添削してみせた当の本人が盛大に間違っているという通常運転ぶりwww

>>114
　｢盛大｣とは集會や儀式や式典等の規模が大きく甚だしい縡、樣の意。
｢本人が盛大に間違っている｣と云ふ國語はをかしい。
普通は｢本人が著しく間違っている｣とでも云ふ可き所である。

>>114
　｢間違っている｣と云ひ乍ら、其の間違すら指摘出來ないのでは意味が無いな（嗤）。

>>115
そのツッコミ文も壮大に間違ってるんですけどwww
ほんと自分じゃ全然気がつかないんだねぇ

>>117
×間違ってる
◎間違つてゐる

　接續助詞｢て｣と｢ゐる(居)｣の送假名の｢る｣とは語幹の｢ゐ｣を省いて直接接續出來ない。
此れは小學生の｢こくご｣レベルの基本。
御前さんが小學生の｢こくご｣レベルも眞面に表記出來ぬ輩である縡は能く判つた（嗤）。

なんかじわじわ癖になってきた
面白い

みなさん、スルー検定中ですよ！

　國語表記は音聲に從つて表記す可しと云ふ過つた認識を抱いてゐるから、自分で實際に發音した儘を表記して仕舞ふ。
國語表記は音に從ふのでは無く、語に從ふ者であると云ふ基本が何も解つてゐない。
着物に關する認識も同樣に相當偏つてゐるのだらう。

くだらない自問自答よりも、これイジってる方が余程スレ維持になるんじゃない？

　�闊痰ｾらけの衞生、著者田中祐吉、大正九年發行。
　洋風の衣食住を排す……廿九頁より拔萃。
曰く。

｢〜衣服は第二の家屋とも云ふ可きもので、體内を保全し、健康を維持するのが其の本來の目的である。
之を少しく詳説すれば、衣服は皮膚面から絶えず放散する體内の一部を其の鬆粗《そうそ＊細やかで無い縡。大雜把な縡。》なる實質層に保留して温度の減失を少からしめ、
又一方には皮膚面との�閧ﾉ温暖なる空氣層を存し、外界氣温の變動を直ちに皮膚に及ぼさない樣にし、之に反して夏季に於ては體内の放散を自由ならしめんが爲に風通りの善い薄い衣服を着せねばならぬ。
されば衣服にして冬時體温の放散を防ぐこと能はず、夏時體温の射出を妨ぐるが如きものあらば、其は決して衣服としての目的に協《かな》つてゐる者では無い。
這般《しやはん＊是等。今般。此の度。》の點より和服と洋服とを比較すれば、何れの方が果して衞生の目的に適してゐるかを容易に判斷し得られる。
〜
　人の知るが如く、洋服は身體に密着するやうに出來てゐるから、皮膚面と衣服との�閧ﾉ存在する空氣層は甚だ尠い。
其ゆゑ、體温の爲に此の氣温の暖ることが不充分であり、從つて温度を保留することも不完全であるから、冬季に於ては寒さを感ずる度が和服に比して遙かに大である。
是に反して和服では其の仕立が寛濶《くわんくわつ＊ゆつたりしてゐる樣。大らかな樣。》でフツクリと出來上つてゐるから、皮膚面との�閧ﾉは充分の空氣があつて、
其丈體温のぬくみで能く暖るが爲、冬季にては温暖を感ずる。
誰も實驗して知つてゐる通り、冬季に於ては洋服を着ると其丈で尚寒さを感ずるので、何うしても外套を纏はねばならないが、綿入れの和服ならば、
別に當世流行のトンビを纏はずとも寒氣を凌ぐことが出來る。
夏季には洋服の暑苦しく和服の涼しいことは誰も知つてゐることで、其は前述の如く、洋服は皮膚面に接着してゐるから體温の放散を妨げ、
和服は皮膚との�閧ﾉ充分の空隙餘裕があるから、體温の放散を容易ならしむるが爲である。
　是を要するに洋服は窮屈であり、和服は寛濶であるが爲、上記のやうな差異が起るのである。
冬は寒く夏は暑苦しい洋服は決して衞生上の目的に適してゐるものでは無い。
――

――
此の如き缺點あることを承知してゐながら矢張り洋服を着るものゝ多いのは畢竟文明中毒、西洋中毒の爲である。
併し又、和服は勞働に不便だからと云つて洋服を着るといふものもあるが、成程軍人や勞働者の如きものは和服は不便であらうけれど、
學校や會社や官??《くわんぎよ･つかさ／＼》で事務を執る者には別に不便を感ずる筈は無い。｣

　＊註、洋服の斯有る構造は夏乾燥して、冬濕氣の多い地中海氣候を前提としてゐて、日本のやうな夏濕氣多く、冬乾燥するやうな温帶モンスーン氣候の如き風土では全く適當とは云へぬ。
現在の日本人は自國の氣候風土に適さぬ服裝を無理矢理着てゐるのが現状で、社會全體が其に馴致させられて仕舞つてゐて、其の矛楯に對しても疑問を感じず、鈍感になつて仕舞つてゐる。
衣服とは抑何なのかを考へさせられる。

田中祐吉･�闊痰ｾらけの衛生
https://ja.scribd.com/doc/267079383/

大変勉強になりました。

>>125
何うもm(_ _)m

こりゃまた滑稽なダンス見せてもらったわ

・批判されると着物そっちのけで躍起になって反論　←勝ち負けでいえばこの時点で負け
・仕返しに旧字でも何でもないネット文体のあら探し　←筋違いに気づかない滑稽さで恥の上塗り
・得々と披瀝した肝心の着物語りは他所からの借り物　←やっぱりエアか道理で逆上したわけだｗ

匿名とはいえここまで臆面もなく赤っ恥を晒せる輩がいたとは、いや大変勉強になりました

此の不遜な考へが妾の頭から離れません 此の言葉や此のごろ詼談師三遊亭の叟が ...
聊感ぜし 此の如き建設物は一個も有る 此如きものがあった 此の両方合せて 此の如き ...
の爲に殘つてゐた 此の國文學が興つたのは漢文學の刺激に依る 此の大學といふ名 ...
此の傳記は寶龜年間に出 此れは矢張り唐代の類書を集めて作つた 此の樣なもの ...

悔しいそうです

そうやって触るから虫がいつくんだよ
ハエだと思ってスルーしてろ
ＮＧ入れると存在も見えなくなってスッキリするぞ

>>128
君の其の着物に關するレスは迚も參考にまりますm(_ _)m

>>128
> ・批判されると着物そっちのけで躍起になって反論　

　詰り此れは批判してゐる側が着物其方退けで批判してゐると云ふ結論で宜いです歟（嗤）。

>>128
> ・仕返しに旧字でも何でもないネット文体のあら探し　

　濟みませんが此の文章は全く意味が判りません。
｢旧字｣と｢文体｣とは全く別物ですので、其を同列に置いて論ずるのは意味不明です。

> ・得々と披瀝した肝心の着物語りは他所からの借り物

　｢披瀝｣とは自分の考を凡て打明ける意なので、｢着物語りは他所からの借り物｣を以て｢披瀝｣とは謂ひません。

>>131
バカ踊らせて荒らすというのもあるんです。

>>135
荒らす→あららす
荒す→あら・す(｢す｣が送假名であり、｢あら｣が語幹である)

>>135
あら・す　さ行四段活用

未然形、あら(荒)さず、さう
連用形、あら(荒)して
終止形、あら(荒)す
連體形、あら(荒)すこと
已然形、あら(荒)せども
命令形、あら(荒)せ

2匹

ナベブラ？ナベシャツ？使ってるんたけど、専用品だけあって和装ブラのほうがいいのかなぁ
両方試したことのある人いる？
昔使ってた和装ブラはサイズが合わなかったからか全然効果なくて、それ以来敬遠中

さらしが一番安くて長持ちしそうだけど、洗濯とか大変なんだよね

結局着物の話はひとつも出来ずに送り仮名にまで見境なく噛みついてるの笑える
ドヤ顔で浅見を垂れ流す前に文化庁のガイドラインくらい見てきなよwww

>>139
両方持ってるけどナベブラは脇のホックが帯で圧迫されて肌に食い込まないですか？
胸が帯に載るようなサイズならナベブラの方が潰し&ホールド効果は高いけど
着物のアンダーとしてよく考えられてるのはやはり和装ブラだと思う

>>140
> 結局着物の話はひとつも出来ずに送り仮名にまで見境なく噛みついてるの笑える

内閣告示・内閣訓令
ここに収録した「常用漢字表」「現代仮名遣い」「送り仮名の付け方」「外来語の表記」「ローマ字のつづり方」は，
それぞれ内閣告示，内閣訓令となっており，一般の社会生活における国語表記の目安・よりどころとされているものです
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/naikaku/index.html

＊｢内閣告示訓令｣とは飽く迄も�ｩ官廳に對して發せられたる通達であり、其以外の一般社會に於て迄の其の強制力が及ぶ者では無い。
而して飽く迄も｢目安｣に過ぎず、其が國語學上學術的の正しさを證明する意味にはならぬ。

送り仮名の付け方　前書き
一　この「送り仮名の付け方」は、法令・公用文書・新聞・雑誌・放送など、一般の社会生活において、
「常用漢字表」の音訓によって現代の国語を書き表す場合の送り仮名の付け方のよりどころを示すものである。
二　この「送り仮名の付け方」は、科学・技術・芸術その他の各種専門分野や個々人の表記にまで及ぼそうとするものではない。
三　この「送り仮名の付け方」は、漢字を記号的に用いたり、表に記入したりする場合や、固有名詞を書き表す場合を対象としていない。

> ドヤ顔で浅見を垂れ流す前に文化庁のガイドラインくらい見てきなよwww

｢荒い｣｢荒らす｣｢荒れる｣となつてゐるが、｢荒い｣の語幹が｢あら｣なのに｢荒らす｣の語幹は｢あ｣なのは何ゆゑかね。
｢荒い｣｢荒らす｣ともに語幹が｢あら｣なのだから、｢荒す｣が正しいのは一目瞭然だが。
思考停止の御前さんにはさう云ふ縡をも疑問に感ずる感性自體が著しく缺落してゐるのだらう。

まけて くやしい はないちもんめ

おなーべ あなあき いかれない

>>140
　因みに送假名其の他國語學的問題に對して重要なのは｢内閣告示訓令｣では何でも無く、學術的に正しい歟否歟の問題でしか無い。
御前さんの云つてゐる縡は全く本末顛倒である。
｢内閣告示訓令｣の通則が本當に學術的に正しいと云ふ根據を何を基準に見出してゐるのやら……。
　御前さんは着物に對する考も斯有る型通の考しか無く、國語に對する認識同樣に歪んでゐるのかね（嗤）。

和装ブラか和装ブラも値段、形いろいろあるからなあ
一番体型や骨格サイズ好み、理想像とか出やすいから
スロギーとかココチみたいなノンワイヤー下着のパッドを工夫するのもありかも

さらしはとにかく巻くの外すのがめんどくさいけど補整力や自分用カスタマイズには向いてる
どちらかというと巨乳向きじゃないかな

いろいろ試すしかないと思う

>>147
あのー、すれ違いの争いは他でやってくれませんかね

きのこ派 v.s. たけのこ派
壮絶な戦いが今始まる。

人生は、すれ違い

着物ブラ付けてから中に手を入れて下から上中心に送る作業やってるかな？
それやると大分違う
全体にフラットにしても帯の上に胸が残ってると見た目重苦しくなるので
そうしたら帯の補正を増やすしかなくどんどんドカチン化してしまう

番外編 着物の防寒対策【簡単！すぐできる】
ダウンロード＆関連動画＞＞



　寒い季節は惱むな。

自前の話題が振れずまともに会話もできないかわいそうな人

>>151
着物以外の話題で荒らすのやめてください。

>>151
着物以外の話題で荒らすのやめてください。

毎朝「働かせていただいてありがとうございます」ぐらい言えや、おっさん。

>>154
着物以外の話題で荒らすのやめてください。

>>152>>153>>155
着物以外の話題で荒らすのやめてください。

正絹の柔らか物がしわくちゃ

>>156
着物以外の話題で荒らすのやめてください。

絹はアイロンかければきれいになるけど綿はしわ伸ばしに苦労する
硬いんだろうね

>>159
スチームアイロンでもダメ？

>>159
綿を著る時に其程しわが氣になるかなあ……。

>>159
生乾きの状態でアイロンするか
しっかり霧吹きで湿らせればグイグイ伸びるよ

折り目くっきりついちゃった時はむしろ絹の方が難物な印象あるけどなぁ
（筋消しって専門技術があるくらいだし）
時間があるとき限定だけど木綿は生乾きよりもう少し湿気が少ない状態で
きれいに畳んで重しをかけるのが一番自然で綺麗に仕上がると思う

ID:Lb5+M3t+0

なるほど・・・

質問させてください

「末広の柄」って、扇が閉じていると、末広とはいえないのでしょうか？

>>166
黒留袖の必需品！「末広」の使い方と式場マナー
http://www.bbth.co.jp/kisste/post-1406#i

扇自体を末広って言うから末広の柄って言えるんじゃない
幸福が末広がり〜の効果はないかも

>>167
>>168

納得です。
ありがとうございました。

>>169
「中哲(ちゅうけい)」柄かも

誤字。
中啓ね。失礼。

お香に呼ばれたのですがもし着物で行くとすれば小紋で良いのでしょうか？

お香の会かな？
主宰者が正装とは限らないのであれば、小紋くらいでいいと思う
お呼びしたかたのほうが正装て、主宰者が正装じゃないと、(実際そう思う人はいないけど)恥をかかせてしまうことになるから

>>173
ありがとうございます。そうですお香の会です。
全く着物に詳しくないので良ければ教えていただきたいのですが小紋に締める帯は名古屋帯でしょうか？
それとも袋帯ですか？
ググったのですが色々な意見があってここで聞いてみようと思いました。

>>174
小紋の柄や素材にもよるから、そこはなんとも

一般的に名古屋帯はカジュアル寄りで袋帯は礼装よりだけど
それこそ帯の色柄によって違ったりもするので一概に言えない

金銀ギラギラでなければどっちでもいいんじゃないかな
格がＴＰＯがって言い出すとキリがない
伝芸関係は当事者に訊けたら一番なんだけどね

>>176
当事者に聞けない場合は当たり障りない小紋ですかね？
今考えてるのはカラフルな扇柄の小紋です

香道 着物で画像検索したけど、訪問着、色無地、小紋と皆さん色々みたいね
香道の成り立ちから考えても、茶道よりは華やかなイメージのせいか、茶道ほどは煩くなさそう

クリスマスに歌舞伎を友達と観に行くのですが着物を着て行こうと思っているのですが大島とかの紬って冬はダメですか？

>>179
　別に構はないと思ひますが。

>>179
単衣じゃなければなんでも

歌舞伎見物というと着物きて髪を紫や赤や緑に染めたりメッシュ入れたりした
気合いの入ったご高齢のお嬢様たちがグループでいるというイメージだな
自由でいいよね

>>182
それ歌舞伎じゃなくて大衆演劇じゃないかな
少なくとも銀座の歌舞伎座で着物お召しになってて
頭がカラフルなお年寄り見たことない
（白髪をごく薄い紫にしている人はいる）

歌舞伎座だったら織りでも染めでも無地場が多いさりげないのかな
柄柄した物はあんまりそぐわなくてそっと柄が入ってるようなの
がっつり訪問着の人もいるけどそれは主にVIPクラスのタニマチや関係者だから

別に関係者じゃなければ好きな服装で行けば良いんだよ
格式ばってるけど所詮は瓦乞食の演芸場
演じてる人物が醜聞だらけの歌舞伎で単なる客が気を使うとかアホだろ

言葉が悪すぎて引くわ…

　別に着物に限らず洋服に於ても場に相應しい服裝と云ふ者は當然ある。
着物にもTPOは當然あるが、今は昔程嚴格さは薄れてゐると思ふので、
生地が何うとかでは無く、全體の色柄が其の場に合つてゐると感ずれば著ていつても宜いと思ふ。

>>187

漢字間違ってるぞw

ほんまや…

文法もおかしい
何だよ「今は昔ほど厳格さは薄れている」ってｗ

>>188
何處も�闊痰ﾖてゐないが（嗤）。

>>190
　文法もをかしくは無いが（嗤）。

少なくとも誰にでも読みやすい文章を書けない(敢えて書かないのも含む)のは、思いやりや協調性がない証拠だわ

頭の悪い文章だな

>>193
　誰でもとは云ふけれど、其は何處迄も君自身の個人的基準に合はせろと云つてゐる丈に過ぎぬ。
正字正假名表記で文句を云ふ人、云はぬ人孰もゐるからね。

また漢字間違ってるw

ほんまや…w
この短い文章で

>>196
何處も�闊痰ﾖてゐないが（嗤）。

>>196
文法・語法を間違つてゐるのは御前だ（嗤）。

>>196
　｢間違ってる｣と云ふ文法・語法は國語には存在しない（嗤）。

順調にファビョってるな

掲示板ルール守れない人間は、言語ルール(文法)も守る能力がないことが明らかに

明治期あたりの小説読んで拗らせちゃった中学生が紛れ込んでるのかな

>>201
詰り御前さんの縡だな（嗤）。

ファビョってくれるからＮＧしやすくていいわ
すっきり見えなくて快適

ファビョン似非文語体くん
と呼んでやろう

ファビョるって何？
どこがファビョってるの？
普通の日本語でたのむよ。

>>205
　端から文語體では無く、口語體だが（嗤）。
文語體と口語體との區別がつかないなんて餘程の莫迦なのでは無い歟（嗤）。

ほらね

ファビョンエセ太郎

>>209
　文語体は何うした無智蒙昧君（嗤）。

文語体馬鹿のおかげで誰もいなくなってしまったな

スレ保守に質問している人やめたらスグ落ちるよ。

>>211
御前のせゐだらう（嗤）。
着物と關係の無い話をするから。

NG推奨

ゐ
嗤
國
云ふ
云う
云つて
思ふ
だらう

>>214
失敬、云うは除外で

>>214
　普通に囘避が可能だが、呵々大笑。

>>214
　着物警察ならぬ表記警察かい。
御前さんが自由主義者では無い縡が能く判るな。

エセ文語体馬鹿うざ

あぼんあぼん
以降スルーで粛々とNGワード、ID設定に勤しみましょう

>>219
お前一人で勝手にスルーしてればいいだけ。

>>220
　文語体は何うした無智蒙昧君（嗤）。

旧仮名遣いさん、たまにいい事言うけど、読みにくいのは勘弁して欲しい。
批判されたり嫌がられるのは、自分にも非があることを認識して欲しい。

不特定多数が利用するこのような掲示板ではなく、facebookやtwitterやブログなど、あなたの個人サイトでそのスタイルならば何も問題無いと思います。

>>217
ほらまた漢字間違ってるよｗ

>>220
バレバレの自演乙

>>223
> ほらまた漢字間違ってるよｗ

　�闊痰ﾖてゐないがね。
｢縡｣は｢事｣に同じ。
｢判る｣とは能力を表す詞であるから｢能(よ)く｣である。

滓？

スレ違い
意味の無い揚げ足の取り合いはやめて
せめて着物の話をしてください
着物スレなので
そうでなければ他の人に迷惑
読みにくい表現も同様に迷惑

>>222
　讀み難いのならば無理に讀まなくても宜い。
何處迄いつても個人の學力の問題でしか無いのだから。

変な日本語使ってる人日本モダンガール協会とかに入ってそう
こういう人たちを支持してる人かな？笑

https://twitter.com/...s/770074844876697600

https://twitter.com/1930sseamstress/status/770074844876697600

URL貼り間違えた
こういう人たちに目つけられたら末代までネタにされるだろうね

>>224
そのレスにも間違ってる漢字ある
まともな教養もないくせに無理してるのが見え見えで本当に滑稽

>>230
　具體的に何うぞ。

>>227
とにかく着物の話をして。度重なる脱線は本当に迷惑。ここは言語のスレじゃなくて着物のスレ。そのルールは守って。
歴史的仮名遣のスタイルを貫くなら、言語に対する煽りや揚げ足取りには、いちいち反応しないで欲しい。

あなたに学力があるならば、議論にしろくだらない雑談にしろ、あなたの登場によってスレ全体の論点がずれていってしまうのが分かるでしょう。
読み難い、とあなたを慮って柔らかく指摘したつもりでしたが、とどのつまりは見苦しいのですよ。

素晴らしい学識をお持ちでしょうが、ひけらかさない、というのも日本人の美徳の重要な要素ではありませんか。

>>232
　だから貴方の學力に表記を合はせねばならぬ義理は固より無いのですよ。
固より貴方の國語力自體此方は知る由も無いのだから。
抑正字正假名表記にとやかく云ふはうが�闊痰ﾂてゐるとは思はないのかな。

ガンコだね〜かめい君は！(´・ω・｀)

>>232
> 素晴らしい学識をお持ちでしょうが、ひけらかさない、というのも日本人の美徳の重要な要素ではありませんか。

　ひけらかすも何も僅か七十數年前迄は小學生でも普通に正字正假名表記を使用してゐたんですよ。
正字正假名表記は何一高尚な表記でも何でも無いし、寧ろ其が現在では難解な表記をして認識されてゐるはうが問題なんですよ。
着物も全く同じで、嘗ては日本人誰もが着物を著てゐたのに、洋裝が生活の主流となつて仕舞つたが爲に現代人には高尚な者となつて仕舞つたが、
實際に着物は高尚な者でも何でも無いし、着付も慣れゝば誰でも出來るやうになる。
　私は日本人として當然の縡をしてゐる迄です。

相手にしなければいずれ消える。
長文で返すだけ無駄ですよ…

>>235

また漢字間違ってるw

>>237
　｢者｣字は｢事、物、人」凡ての｢もの｣を意味し、｢人｣のみを表す義に非ず。
｢着｣字は｢著｣字の俗字であり、固より兩字共に區別は無い。
常用漢字表は漢字の元の字義を完全に無視してゐる。

普段の会話の発音も、職場や学校での書類やレポートやメールも全てその調子で貫いているなら見上げた根性ですけど、そこまでする度胸は無いんでしょうね〜
せいぜい、年賀状の挨拶文で披露する程度かしら

おかしら！

教養がないのに無理して背伸び旧字体を使うと大恥をかく好例ですね

なんだか知らないけど着物文化を壊したい可哀想な人でしょ。構うだけ無駄。

>>239
　口語と口語文とは全く別物であると云ふのは國語の基本中の基本。
幾ら言文一致とは云へ、其は西洋語と同じやうにはいかぬのが國語の現實。
國語表記とは唯口頭で話してゐる音聲を其の儘文字で寫音する者では無く、語を語として表記する者である。
だからこそ｢てにをは｣のやうに音と假名との乖離があるのは固より當然なのである。
而して音と假名とに乖離があるから假名遣の問題が起きるのであつて、音と假名とに乖離が認められぬ場合は假名遣の問題は起きない。
假名遣とは音聲を唯寫音するのでは無く、｢川・河・皮・革｣ならば音聲に關係無く｢かは｣と表記す可しと云ふのが假名遣の原則であつて、
假名遣とは音を寫音する者では無く、｢語を表記する者｣である。

また漢字間違ってるぞw
しかも三箇所も

気持ちの悪いスレ

気持ちの悪いゴミが居座ってるからね・・・

埖

>>244
　あゝ常用漢字表を前提にしたらさうなるだらうな（嗤）。
常用漢字表自體が固より誤つてゐるのだから。

今度は送り仮名が間違っているw
大丈夫かこの人の大脳皮質

>>249
　送假名つて｢誤つて｣しか無いけど（嗤）。

嗤 ゐ だけをＮＧにつっこんだけど、何も見えないで快適よw

それいいな
残念な大脳皮質君への対策

>>249
　送假名を云々するならば｢送り仮名｣たる表記は有得ぬ。
何となれば、｢送假名｣とは名詞であるから送假名を必要としないのである。
｢受付｣｢支拂｣｢植込｣｢据置｣｢考｣｢思込｣｢夏休｣等々も同じである。

「無理に読まなくてもいい」と会話する気ないことを自爆しちゃったり
間違い指摘されるたび律儀にスイッチ入る様子を見ていると
交流ではなくマウント取りたいだけの知的コンプレックス凄い人という印象

すっかりヲチスレと化してるな
IDでNGしたら見えなくなっていないも同然なのに
皆さん親切にかまってあげるからつけあがる

假名、もＮＧ追加ね

頑張って 為 ヰ の草字を使わない文章書いたんだねw

でもまあ、使う文字が限られてるから、今後もＮＧ追加は簡単だろうねw
大抵の人は滅多に使わない文字や言い回しするからね
ＮＧ除けに普通の文字を使うようじゃ、芯がブレるしねw

>>254
> 「無理に読まなくてもいい」と会話する気ないことを自爆しちゃったり

あるならば固よりNGにしようなんて思はないよな。

> 間違い指摘されるたび

　何も指摘されては居ないけどね。
そして此方の反論には一切再反論は無い。

> 交流ではなくマウント取りたいだけの知的コンプレックス凄い人という印象

　粗負け犬の遠吠え。

>>258
　三百三十文字以上の登録が必要だが……。

>>257
　｢爲｣では無く｢居｣である。

あらあら図星刺された負け犬さんがまたまた顔真っ赤にしちゃってｷｬﾝｷｬﾝ遠吠え連投ですか
悔しいのー悔しいのーｗ

>>262
具體的反論が無い所を見ると負け犬なのは御前さんだよな、呵々大笑。

はい皆さんスルースルー

おー快調にレス番飛んでますなあ

エセ文語体くんが暴れてるのか

はいスルースルーでお願いします

スルーするーぞー

264 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 09:00:31.27 ID:PXKB2x4F0
はい皆さんスルースルー

265 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 10:05:38.45 ID:8p2jNHrs0
おー快調にレス番飛んでますなあ

266 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 13:02:43.79 ID:3BG0Sb5P0
エセ文語体くんが暴れてるのか

267 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 13:13:49.20 ID:+XCDn8Me0
はいスルースルーでお願いします

268 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 19:58:31.81 ID:1x8JaFj70
スルーするーぞー

↑着物とは何の繋がりも無い話。

↑着物とは何の繋がりも無い話。

>>269
いちばん着物の話してない変仮名レスを入れてないのすごくわかりやすい

>>271
　何で片言なのさ。

なにいてるか貴方
そなことないよ

ちょと待ってください
それつがいますね

　疾く小紋の�註Dが仕立て上つてきて欲しい。

寒波到來なのでとんびコートが必要だな。

>>276
男性？
トンビの着こなしがイマイチ上手くできない
真っ黒で重くなるというか
東京だと角袖が多いかな。角袖買うかな

（・∀・）

とんびは新築高い方が似合うね

新築てなんだ、身長だ

まあ確かにたっぱはあるけど面じゃない？
和のすっきり優男顔で要するにイケメン風情ならOKってこと

>>277
　だつたら中の長着や若しくはマフラー等を明るい色にしたら宜い。
今ではとんびコートも必ずしも�K丈では無いし。

地球儀のやうな體型では何う著ても駄目だらうね（嗤

　私の行附の呉服屋にはスーツ地で茶系のとんびコートが在つたが、今では賣れて仕舞つたやうだ。
値段もカシミヤに比べたら安いのかも知れないが、六萬圓越だから貧乏人には正直嚴しい……。

>>284
総プリーツ(しかも凸プリ)の袴に違和感パネェっス

>>283
高身長で元アスリート体型
自称すっきり顔の中年だけどOK？

>>284
一番上の畫像は面白い(*^_^*)

山崎零原作｢恋せよキモノ乙女｣第一卷。
http://www.comicbunch.com/manga/wed/kimonootome/

姫路の片田舎の秋祭りナウ。

誰一人として浴衣なんかおりません。
外気温21度、半袖では寒いっす。
昼間には運動会があって半袖で暑いくらいだったのに、夜にはこれですよ。
信州の高地でしょう糸守

>>290
浴衣つて……。

男がヘチマ衿コート着てたらおかしいかな？

明日は着物を著て御出掛け。

もうこんな町いややー！
こんな人生いややー！
来世は東京のイケメン男子にしてくださーーーい！！

>>292
　似合へば宜いのでは。

>292
この寒さ、マフラーみたいなもの巻いてたらえりなんてほとんど見えないから安心めされよ。
個人的にはトンビコートが好きだがなかなかお見かけしない。

衿より振りはどうなってるんだろう

>>295
アドバイスありがとう
粋な着物紳士目指します
（男子と呼べる年齢ではない笑）

>>296
トンビは寒いうちに着て出掛けてみようと思います。
元々のアザラシ？の衿が朽ち果ててしまったので、差し色も兼ねファーのコートから転用したティペットを付けてみようかと。

女物は外套類が充実して羨ましいです。
いいな〜と思っても、男だし着物だしで、左前は少し抵抗があります。

>>298
デザインにもよるけど女モノでも合わせ逆にしちゃえばいいじゃん

ボタンは飾りボタンってことにして裏でスナップにしちゃうとかさ
ボタンを外して他のものにするとかさ(ダッフルでよく見る鹿角楔ボタンとか？カバンベルト付けるとか？古くなった羽織紐付けるとか？)

材料は全部手芸店や通販で手に入る
自分で縫ってもいいし、自信がなければ洋服お直し屋さんに頼む
ズボンとかスカートの裾上げやウエストのサイズ直しとかのお店で、そういう部分リメイクとかもやって貰えるよ

もともとのボタンホールは残るけど、脱ぎ着するときしか見えないし、それでも気になるなら
チラ見せ用の布を付ければOK
肩幅と袂が収まる袖さえクリア出来れば女モノでもイケちゃうと思うよー
試着するときは体型そっくりなお母さんへのプレゼントですとか適当言って羽織らせてもらえばいいじゃん

女物コートでも和装用は右前が一般的だと思ったのですが？
男女の違いがあるとすれば袖振り口と繰越しの有無ではないでしょうか
防寒の為に振りの無いコートも見かけます

それ私の身体なんだけど

>>299
具体的にありがとうございます。
裁縫や手芸の心得は無いのですが、工夫して着てみます。
転用したいコートは比翼なのでボタンホールは上手く隠せそうです。

>>300
諸々省略したので表現が悪かったですね。
和装用は概ね右前ですが、衿や紐やボタンのデザインが女性的で、大きいサイズの選択肢は少ない

洋裁仕立てのコートや毛皮、洋装から転用できそうなケープショールやポンチョマントの類は、流通量も多くサイズの融通は利くが左前の仕立てが多い

>>300
和装用じゃなくて、和洋兼用出来そうな女性モノコートのことだと思って299書いたんだけどどうなんだろ？
男性はトンビかマントくらいしか選択肢ないけど、女性は洋コートでもポンチョタイプとかドルマンタイプとかさ
男物は黒紺茶のほぼ三択だし、女性モノは色柄丈いろいろ選び放題でいいなーって話だと思ったよ

ヘチマコートも襟の大きさに気を付ければ全然変じゃないと思うけどなー
華奢で丸っこい襟だと女物感強いけど、大き目で直線的な襟なら男性でもすっきり着られると思う
和装用のヘチマだと袖も十分だし、300さんの言う通り女性モノでも右前だしね

>>302
あ、書き込みかぶっちゃったね
お気に入りのコート素敵生まれ変わるといいですね！

ポンチョやストールなんかは男女兼用のデザインも多いし
男着物の上に羽織ってもかっこいいと思うがなぁ

男の人の道行コートかっこよかったな。

ブーツに革ジャンも良いかも

>>304
フォローありがとうございます。
早速ファーの工房にお願いして、左前をセンター合わせのホック止めに加工してもらいました。

>>308
おー！良かった！
せっかく中の着物をアレコレ着回しても
冬はコートが一番目立つもんね
選択肢が広がったみたいで良かったです
気分や天気でトンビと使い分けられるね

明日はとんびコートを著て御出掛。

トンビで集合しましょうよ笑

ヱア著物通が露顯するから無理と思ふ。

私は着物通ではなく初心者なので、勉強したいところですね。
女性でもトンビをお召しになる方いらっしゃるんですかね？

#320 普段着きものに合う帯たちをご紹介
ダウンロード＆関連動画＞＞

昨日長襦袢が仕立て上がって今日から着付けの練習に入った！ 初めての着物で着付けも自分で出来るように頑張る！嬉しい〜

>>315
　頑張れ〜。

自分サイズの長襦袢めっちゃ着やすいから自然と手が伸びるので仕立てて正解ですよ！おめでとー！がんばれー

>>316
キャラがごっちゃになっているぞ

着物のお太鼓結びについて質問です
ダウンロード＆関連動画＞＞


この場面で留める白いクリップというのは着けたままでしょうか？
他の動画も見たのですがこの後このクリップを外す場面が見当たりません

>>313
見たことあるし、イージーオーダーで作ってるところもあるよ

>>319
どっちでもいいと思います。
動画のコメント欄にも同じ質問と答えがありますよ。

着流してる奴見ると茶道やってる俺はイラッとくる

>>322
茶席でのこと？普段着？

普段着

ごめん俺いつも十徳着てるから茶席も着流しだわw

それ非常識って言われない？
茶の世界で着流しってかなり位高いよ？

あ、客なら良いや
こっちも思うだけで口には出さないし

高尚様だよ
スレタイ普段着が読めない頭弱に構ってあげることない

茶席って全部本式のとは限らないよ
先生抜きで仲間内でやる茶会とかなら亭主の意向によっていろいろ自由

いや他人の普段着にイラついてるからw
普段着の着流しがダメなら、常に袴を履くしかないの？羽織着てればOKなの？前者だとしたらその感性はよく分からん

普段着なんだから何でもいいじゃんね。

ちょっとでも他人に普段着についてイラつかれたら>>328>>330みたいになるんか？
北の将軍様じゃあるまいしもう少しガラスハートに耐性つける練習してみたら？
連日普段着をpgrされ続けて常に臨戦態勢なんだろうが70代のBBAになっても高尚様とか捨て台詞吐いてるのってどう思うよ

夜中に特大ブーメラン投げてるのってどう思うよ

これだけ高精度なブーメランを投げるられるいうことは、アボリジニやアフリカの部族の人なんだろうな
ファビョり方とか日本の普通な感覚の持ち主じゃないと思ってたけど、納得

>>332
クソワロタ

>>322が普段着着流しにイラッと来る理由を知りたい、純粋に煽りとかではなく。
茶道では着流しなんて基本ダメってことになってるから、そのくせが抜けなくて普段着の着流しも見ててモヤモヤするからイラッとくる
ってことなんかな？

ホテルかなんかで働いてて礼装に詳しい人が普段のサラリーマンのスーツ姿がなってないってイラッと来るってのと同じと考えていいのかな？

色留袖のすごく気に入ったのがある。。。でも、どこに着ていくんだ？あれって小煩いののネギみたいなもんだよね。でもいい柄。。。

日本語で

色留袖というと身内の結婚式に着るものみたいな常識の小煩いオバハン達のかっこうのつつきたくなるネタ、いわば私はカモになってしまうでしょうか。色留袖はいわばネギですかね。でも柄が気にいったから欲しいなあ。

色留袖は黒留袖と同じ格だから、身内の結婚式に着るべきものというのは、着物警察でもなんでもない常識
訪問着を着る場面で色留袖を着るのは場合によっては許されることもあるけどね

あー、やっぱり着るシーンが限られますね。。。よく考えます。

>>341
比翼外して訪問着格にして着たら？

>>342 裾にしか柄がないので訪問着にならないと思ってました！！
お店に相談してみます。ありがとうです。

3つ紋ではないの？

三つ紋までなら比翼はずして着ても良いと思う
五つ紋なら止めるけど

三つ紋なのです。本当なら手出ししないのですがとにかく柄が好みなので比翼とる方向で行きます。

待て待て、
留袖が訪問着格になるのは一つ紋までだよ。
三つ紋のままではいくら比翼を取っても格は高いよ。
着物の格は柄付けや比翼の有無より紋の数で決まる。

どうしてもその三つ紋留袖を略礼装レベルで着たいなら
紋を上から洒落紋で刺繍してしまうほうがいいかも。

洒落紋ではなく、普通の刺繍で柄をつければよいのでは？
裾模様とのバランスの問題はあるけど

紋を消す、または上書きかですかね。一応可愛いケープやショールも検討しています。三つ紋ですとそのままではだめってことですね。柄さえこんなに気に入らなければ、とさえ思い始めています。

そこまで気に入ったなら、悉皆屋さんに頼んで紋を消して胸元に新たに染めで模様を入れれば良いよ

皆さんありがとうございます！ぜひ着たいので紋を消したり、柄を足したりしたいと思います。取り急ぎ購入に参ります。たくさんアドバイスどうもでした！！

シン○イさんがインスタであげる着物、いつも可愛いのが多いんだけど
気に入ったやつはだいたい「sold out品です><」って言葉と共に挙げられてる。
何でsold outの品をアップするんだろう…

写真撮りためといて順次あげてるのでは
更新ないと見てもらえなくなるからな〜
それで致し方なくそう書いてるのかなと思ってた

けど私も品切れのもん紹介すんなしとは思ってましたごめんね

着物のデータファイル？か何かに提供してるみたいなことサイトに書いてるから販売だけが目的じゃないんじゃないかな、知らないけど

シン○イさんはヤフオク始めた頃(15年くらい前)からファンだけど当時からファン多かったからねえ。

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17ZIP

シンエイと同系列の宗も何回か買ったことあるけど状態が分かりにくい
写真は微妙にボケてるからシミ汚れがわからなくて実物見たらシミ、シワが酷くて返品させてくれたのはいいけど送料はこちら持ちだし
もっとクリアな写真と細かい説明が欲しいわ

送料こちら持ちなのおかしくない？
けど曖昧な表記のまま買ってたらそうなるのかな

シン〜系列、状態に自信がない物は写真悪い気がする
ピシッと写ってるのとブレてるの差がすごいよね
あとけっこうカビてるやつ平気でくる
過去に２回あって、１回目は泣き寝入りしたけど
２回目はクレーム入れて返品したよ

>>359
強気に言えば良かったかなあ
数千円だったら泣き寝入りしたかもだけど二万位のだったから送料払っても返品したかったの
写真がボケてるのは用心した方が良いみたいね
状態は大変良いです、って文言に惑わされてしまったわ

>>360
宗、着用可、て書いてるのと書いていないものがあるよね。
着る用に買うけどあそこの「状態はよい」は基本柄部分とかいいとこどりでリメイク前提で状態はよい、と言っているのだろうなと思ってる。
送料こちらもちなのは仕方がないけど、
二万出したらきついね、お疲れ様。

シン○○、非常に良いとありながらシミとかクスミが結構ある
あと、色が違い過ぎ
更に、正絹の帯締め買ったら手触りからして思い切り化繊で(房の糸1本切って燃やしてみた)、返品したんだけど、同じ物を再び正絹として再販してた
個人的にはイチ○○○が信用できるから良く利用する

着物業界ってネットに疎いよなぁ
検索しにくかったり画像が不確かだったり
まぁ洋服の古着屋でも店舗で実物見ないと臭いや痛み度合いまではわからないから同じっちゃ同じだけど…

ネットショップのノウハウはおろか
基本のリテラシーすら知らんおぢさん層も多いよな＞和装業界
だからこそ今の潮流に乗れずに沈んでくんだろうが
もっと生き残りかけて発信してもいいのに

目立つと叩かれるだろうし老舗は腰重くなるだろうねぇ
そういえばシン〜で正絹とあって買った着物、ポリだったのあったわｗ
スタッフ何人かいるだろうし適当な人が分類するとそうなるのかもね
安物丁寧にチェックもしてられないだろうしな

へー
じゃあ私がよく利用してるヤフオクの着物系某大手は、染み汚れなし表記は本当に染み汚れなしだから良心的なんだな。１円や千円スタートだし多分吊り上げもしていない。

ただ買い取りもしてくれるので一度頼んだら、綺麗めの着物と帯、大型化段ボールぱんぱんに積めても
買い取り価格は数百円で糞だったw

それ私の身体なんだけど

シンエイ、宗、など系列店で同じ物を何個も何個も重複出品するの、やめて欲しい

>>368
同意ー
系列店の名前を列記してマイナス検索かけてるけど
あの出品に意味あるのかね
てか、オクは取り締まらないのかな

けど出す側からすると全部チェックしてる側のが稀で
ぱっと出会って買う人の方が多いから
いくつかで出品する方が効率いいよ

フリマでもオクとメルカリ並行〜とかやると
片方で回転寿司だった物が片方では即売れたりする

オクとフリマ、ショップなど違う媒体に同時に出品するのはいいけど、シンエイ系のはヤフオクの中でさらに４つぐらいID使って同じ商品を同時出品してるのがウザい

アンティーク系好きだけど状態やサイズに難ありで着れる物が少ないのが残念だ
現代でアンティークみたいな着物ってもう作らないのかな
個人レベルでやってる作家さんもいるけどいかんせん母数が少ない…
呉服屋からしょっちゅうDMくるけど小紋でもふわっとやわらかい色に控えめな柄でよくいえば上品だけどどれも面白くない…

>>372
どうしても着たいアンティークの手入れって皆どうやってるんだろう
カビ臭は陰干しすればある程度取れるけど
やっぱり一度丸洗いしないとキツいよね？
丸洗いしてからサイズ直すべき？

着たくて買ったアンティーク羽織があるけど
丸洗い→仕立て直しコースまでやるか悩んでる

状態によるけど骨董市やダンボールの中から買ったようなのは
ホコリ落としの意味を込めて丸洗いしといたら…
カビくさいの干したとしてもそのままじゃ和裁士さんが可哀想だし

>>373
お直しに出せるレベルかどうか判断つかないから現時点で着れる状態じゃなければ買わないなぁ
よく行くお店は店頭に出てる時点で程度に差はあれ着れる状態ではあるからそのまま着てる
でもやっぱり色褪せた古さはあるしそもそも小さすぎて選択肢が少ない
丸洗いして仕立て直しなら洗い張りでもいいんじゃない？
でもサイズ出しても色味が違う事もあるから直せばOKとも言い切れないんだよね

一応着られる状態ではあるしサイズもギリギリいけるんだけど
カビ臭があるのと縫い込みがあれば裄だせるかもなんで悩んでたんだ
丸洗い出してから裄直しできるか聞いてみるよ
ありがとう

明日も着物で御出掛け。

３月末の土曜日
街の店員さん達が
着物仮装をするようです
@川越

ネット
詳細は少ない。

>>378
一番街商店街「小江戸川越 江戸の日」の縡かな。
FACEBOOKには普通に詳細は公表されてゐるけど。

また書き分けがごっちゃになってる。

>>380
｢書き分けがごっちゃ？？
日本語になつてゐないが……。

手前は
｢顔本｣とやらの世界を
開けないのでして
（‘・ω・｀）

店員さん達が
仮装するのを眺める
動物園方式なのでしょうかねぇ

>>381

日本語でOK

>>383
OKは英語だが（嗤）。

>>383
｢書分｣とは｢基準によりて分けて書く｣｢區別して書く｣と云ふ意味。
｢ごつちや｣とは｢色々と入り亂れてゐる樣｣を云ふ。
｢書き分けがごっちゃ｣とは國語としては全く成立しえない文である。

>>382
平成30年 「小江戸川越江戸の日」開催のお知らせ 2018.02.01
https://kuradukuri.com/2018/02/01/2248

初心者の質問なのですがこのスレでよろしいでしょうか？
子供の入園式に着物で参加してみようと検討中です。
着付けヘアメイク&小物一式含む着物レンタルが家の近くにあるので着てみようかと思いつつも、自身の成人式以外で着物を着たことがないのでまだ迷っています。
当日に何か困ったことが起きるんじゃないか、あれを用意しておけば、トイレは、などあれこれ心配しています。
事前の準備や当日気をつけることなどありますでしょうか？
式典での着物のことなので普段着とは違うのでふさわしいスレがあれば移動します。

>>385
「書き分け」は名詞
翻訳前の現代文の時点から狂っていたのか

>>387
入園式は時間が短いから、トイレは我慢できるでしょう

一番困るのは子供の対応だと思うよ
グズった子供をだっこする(寝ちゃう子もいる)
荷物が多くて持ちきれない
とか
そのへんは大人がもう一人いるなら対応できる

講堂や教室が土足禁止なら足袋でも履ける幅の広いスリッパか
室内履き用の新しい草履が必要
下駄箱で足袋を履き替えたり足袋カバーを履いたりする時間はない

>>388
名詞ならば｢書き分け｣と送假名と共に表記するのはをかしい。

>>382
なぜ若者は川越に行く？
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>390
それ着物と何か関係ある？
「ﾎﾞｷのかんがえる正しい國語講座」は他所でやって下さいな

書き分け
読み方：かきわけ

カ行下二段活用の動詞「書き分く」の連用形、あるいは連用形が名詞化したもの。
「書き分く」の口語形としては、カ行下一段活用の動詞「書き分ける」が対応する。

遅くなりましたが
おはようございます

＞＞386
紹介いただいたページは
公式のようだなぁと、
思って見ていました。

https://kuradukuri.com/2017/01/14/2236
昨年のは、詳細を書くとあるものの、
一年過ぎていまだに（‘・ω・｀）

＞＞391
若者は遥か彼方なオッサンとして、
若い方々の楽しみ方に微笑みました。

>>393
日本人にとって違和感のない文章も
朝鮮語に機械翻訳すると愉快な文章になるのかも？

せっかくこれから着物を着てみたいとか、初心者や興味を持ちはじめてくれた人がここを見に来てくれても
時代錯誤の国語論や悪趣味オタク臭プンプンでは、やっぱり着物の世界はめんどくさそうだからやめよう、となるわな
着物の普及とか復権にとっては、ほんと迷惑

>>396
大丈夫
そこらはカットして読むから
大概の人は察知出来ますので

>>389
2年前入園式に着物で出席したが、うちの園は教室移動前に体育館で荷物を受け取ったり、注意事項を聞いたり、集合写真写真待ちをしたのでその間は止むを得ず子供を膝上抱っこで体育館床にダイレクトに正座したよ。
椅子を置くと大人数がスムーズに移動できないためか設置されてなかった。
上靴で園児が出入りする体育館で、トイレは履き替える園なのでまだ救いだったけど。

説明事項も多くそれなりに忙しく、正直、母自身が限界でもない限りよっこらトイレに行く余裕は全くない雰囲気。

園にによってやり方が違うので、そこを確認しつつ、少々大変ではありますが、あとあと写真を見た時良い記念になると思いますよ。寝た時対策も含めご家族と一緒なら是非試してみては？
当日はご機嫌な子もいますが、寝る子泣く子不安がる子色々ですので。

そして最後に、着物は私1人でした。長文すんません。

>>392
ならば其は>>380に云つて呉れ。

>>393
　｢受付｣を態々｢受け付け｣とは書かんだらう。
｢受付｣となつてゐるのは其が名詞だからだ。
｢袷｣も態々｢袷せ｣とは書かぬ。
｢仕立｣も｢仕立て｣とは書かぬ。

>>396
> 時代錯誤の国語論や悪趣味オタク臭プンプンでは、やっぱり着物の世界はめんどくさそうだからやめよう、となるわな

　御前さんのやうに偏見の強い奴はさう思ふだらうな。

>>400
日本の話です。

ID:HNpvq5vp0

又々まんまと煽りに乗つて
悔しい喃
悔しい喃

活用のある言葉から転じた名詞で、音訓読み間違えやすい言葉にはそれに応じて送り仮名を付けた上で表記する
書き分けは確実にかきわけとよめるが、書分はしょぶんと読み違える可能性が大きいのて、送り仮名を付ける
受付はジュフと読み違える可能性は無いので送り仮名は無くなった
例えば、動き、願いという名詞の送り仮名を無くしてうごき、願いと読むのは困難

また、一つ二つ三つという名詞を一二三と書いてひとつふたつみっつとは発音しない

この花はバラ科の花の一つです
この花はバラ科の花の一です

古い言葉遣いに拘っているようだが、活用のある言葉から名詞になったものは、送り仮名を付けない表記の方が時代が浅い(周知が広まる事によって送り仮名無しが慣例化された為)

また、環境や状況に応じて文書の文字数等に規制のある場合は、発音を無視し、視覚情報優先で極力送り仮名を減らす場合もあるし、文章としての趣きや好み、バランス等を考慮して敢えて送り仮名を入れる場合もある

お勉強頑張って！

ここ着物のスレですよ
妙な国語話は結構

>>401
偏見じゃなく、ただスレ違いだから止めてくれってだけ
せめて着る物に関係ある話題をしてくれないかな
実際に直近で「カットして読むから大丈夫」とか言われてるの、あなたのことなんだけど

先日ある作家物の展示に行って、漫画みたいな着物ばかりで辟易したわ
着る人の感性と作り手の感性もすり合わせていかないと、文化が廃れてしまう

>>402
　だから普通に日本語の話だが（嗤）。
送假名とは用言のやうな活用が生ずる場合に用ゐる者である。
體言の如き名詞の場合は活用が生じぬ爲に態々送假名を附す必要は無い。

>>404
> 古い言葉遣いに拘っているようだが、活用のある言葉から名詞になったものは、送り仮名を付けない表記の方が時代が浅い(周知が広まる事によって送り仮名無しが慣例化された為)

　古典をもつと讀め。

>>406
　だから其は>>380に云へと何度言へば……。

着物の話…しばらくないね

うざい旧字体がいなくなるまで避難

このスレは旧字体の人のためのスレだから、別の着物スレがいいよ

ダメだねこりゃ
アスペかよ

NGで消してるからいない所にレスしてる人がいるホラーを味わってる
過疎だけど荒らしの相手するのも荒らしだよ

>>394
　まあ川越は着物で氣樂に著て歩ける雰圍氣が既にあるから、躊躇せずに着物姿で歩ける。
別に何かのイヱ゛ントに態々託けなくてもね。
而して土曜日は雛祭。
何かあつたつけ……。

どんなに嫌われ無視され嗤われても
執拗に独りよがりの書き込みを続けるその異様なメンタリティは一体何なのか…

漫画みたいな着物ってどんなのだろ
配色がきついのかな

>>416
405 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 01:16:37.22 ID:VAxBl3AI0 [1/2]
ここ着物のスレですよ

>>417
ボーダー越えて着物を革新　老舗仕立屋4代目の挑戦
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO27091060Z10C18A2000000?channel=DF080520172470

　多分こんな感じかな。

>>408
恥の上塗り

>>420
　御前が全く古典を讀んでゐないと云ふのは能く判る。
送假名を出來る丈多く送る可しとなつたのは戰後の國語改惡以降の話である。

戰前
をはる→終る
戰後
おわる→終わる

>>419
ああ……これはなかなか

>>419
言ってることやってることは納得、共感できるが
美的感覚が相入れなかった

こういうのってゴロゴロあるよね
おんなじようなのが
しかも戦後同じことやって流行らなかったていう歴史付き

戦後どころか後維新以降ずっとだね
着物にレース合わせるのもとっくにやってて流行らなかったという…

レースはなんとなく定着してない？
レース羽織とか
何が良いのか全くわからないけど

>>423
　此處迄くると一般ユーザーには流石に無理だらうな。
着物ならば何でもありと云ふ訣にはいかないからな。

>>426
化繊レースの道行や道中着はわりとカジュアルな位置付けで昔からあるよね
レース着物も最近出てきたのかと思いきや
明らかに昭和のものがオクなんかに出ることあるし

化繊レースとオーガンジーの道中着って同じ扱いでいいよね？
タレものに合うと思ってるけど単の紬のような風合いものの上着には皆さん何をお使いなのかな。
6月からは羅の道行をオススメされて使ってるけど、オーガンジーはやっぱり春秋だけ？あの透け感夏も使いたい。暑いのかな。

>>426
もっとサブカル系の、袖口からレースズルッと出したりエリザベスカラーのブラウス着るようなの

補整も帯もなしで気軽で着楽に着物が楽しめる！和洋折衷スタイルの
「#着物にロングスカート」は如何でしょうか？
「着物で出かけたいけど、帯結んでる時間がない！」そんな時にもどうぞ！！
https://togetter.com/li/1204566

>>431
まとめられてるのはちょっと独特だけど、似たアイデアでもう少ししっくりくるコーディネートも見かけたよ
スカンツ見てると袴みたいだなーとは思う
丈が長くてストンとしてる方がいいかな

こういうの古着好きな学生なら似合うんだろうけど
いい年してやるとびんぼくさ〜ってなりそうで怖い

袴でいいじゃんって感じ
今でこそ卒業式のイメージだけど、実際、昔は動き易さと手間の掛からなさから、女学生とか学校の先生とかお勤めの女性とか袴を付けていたわけでしょ
今でも剣道弓道合気道なんかは袴付けるし
普段着で袴リバイバルすればいいのに

帯が面倒とか書いてあるところを見ると
昔は半幅帯無しで袴着てたって知らないんだろうな〜

たぶんアイディアは悪くないんだろうけど、
発案者のセンスが壊滅的すぎてやばい

同じアイデア
https://kawayy.com/2018/03/02/163349473-969100952903954432/

アイデアを生かすも殺すもセンス次第ってことですね

半着に袴 もしくは シャツワンピに袴が一番楽

スカートのウェストの上に帯が乗ってるのダサすぎる…

帯が見えないのが勿体ないって袴の上に帯巻いたのを見たことがあるけど
シルエットがいまいち良くないよね

とはいえ袴は楽そうでいいね
帯結ばないと落ちてこない？

奇抜なスタイルやこういう派手アイデアコーデするなら
髪型やメイクもきつめにしないとオタクっぽいんだよね
最初の人のはノーメイクっぽい雰囲気に猫背なのか腹出てんのか
もっさりしたシルエットも加わって見かけたらちょっとキツイなと思った

でも実際、和洋折衷コーディとかアンティークゴテゴテコーディで歩いてる人って
まとめの人みたいなノーメイク、手入れしてない艶のない髪をアホ毛ボサボサにひっつめてる垢抜けないブスが多いよね。

そういうネタってだははさんの言うほうがおもしろいんだよね

現代服取り入れ案としては好きなんだけど
柄と色合わせ、次に素材の質感に違和感強すぎて微妙なコーデ例多いよね

個人的に袷のカッチリした上半身からやわやわなスカートの下半身は
帯下ラインからだとバランス悪く感じる

http://bbs.mottoki.com/index?bbs=aijinaijinkanritokyo

>>442
そういうのは着物だけでなくゴスロリパンク系にもいる
普段着として和服を着こなしたい層とはカテゴリが違う
ファッションで自分語りしたい人種なんだと思ってる

TPOと言うと大げさになるけど
周囲から浮かないような判断ができない
コスプレ感覚のファッションはどうしても
えらいこっちゃになるんだよねぇ

初心者の普通の着物の組み合わせでもあるあるだし
過去の自分振り返ると苦笑しか出ないから人のこと言えないけどｗ

着るものにはすごいこだわるのに、ノーメイク髪ぼさぼさの人って何がしたいんだろうね
派手な色柄を重ねまくるアンティーク系の人にもいる
着ていく場所も選ばないしね

何がしたいとかじゃなくて何も考えてないんだと思う
どう見られるかよりも何を身につけたいかだけ

度合いによるだけで自分だって必要もなく好きなだけで着物きてるし
傍から見たらちょっとしか変わらないんだと思うけどｗ
好きなもん着て何か言われる世間つらいと思うから
自分はそういうふうに思わないようにしたいとは思うけど……つい

メイクとか着る物以前に、先ずは痩せることだよ
体型にまさるコーディネートはない

地球儀のように横に膨らんだのが、メイクしようが着物着ようが、おデブが増幅表現されるだけ

>>446
わかる
ファッションの専門学校生にお洒落な人はほぼいない
美大生然り
個性的と言われたいがために変な方向に行っちゃうのか

>>448
友人でそういう人いるけど、
自分自身の身体に手間を掛ける事を極端に否定してる
鏡を見る事が嫌みたい
だから、たまに公式の場にメイクしてくる時も、鏡を見ないでメイクしたんだろうなーって状態
服は派手な時はホント派手
でも手入れしていない服だから皺くちゃでボロボロ
ただその人は他人がメイクしたり髪に気を使う事に関しては何も否定しないけどね
都内の結構なお家出身のお嬢様(50代既婚)なんだけど、何かしらトラウマでもあるんだろうな

>>431
　敢へて着物にこだはる必要も無いやうな氣が……。

やっぱり河合あすかさんみたいな美人じゃなきゃきまらないね

>>451
ファッションの専門学校と美大生にお洒落な人がいないってw

おしゃれの研究をするところで大衆ウケするおしゃれなんて実践してたら研究にならないってわかんないんだろうな

モテファッションの人は少ないっていうのは実際そうだな
でもおしゃれな人は多いよｗ

おしゃれ過ぎてついていけない、と言うのはあるかもね。「モードが過ぎる」と良く言っていたよ。

そうかな？
最近の子は知らないけど90年代の美大生、ノーブラでシースルーのブラウス来てバス乗ってたり
（たいていの子は画材で汚れてもいい格好だったけど）
ゴルチェこそがオシャレ！それ以外は認めない！とばかりに全身真っ黒のゴルチェ着て
なのに鹿鳴館の周りでしゃがみこむバンギャにしか見えなかったりだった。
今の勤務先近くで見かける専門学校生も全身サイズの合ってない古着にムラに染まった汚い色の髪や、
黄色とショッキングピンクの縞々の服で背中丸めて集団でペタンペタン歩いてて吃驚する。
個人的感性のお洒落をしててもセンスは良くないイメージしかなかったわ。
じっさい美大卒のうちの姉もいつも変な服着てるし。

おしゃれな人ごめんね。

ファッション系の美大生以外は専門家じゃないからどんなファッションでもおかしくないし
ファッション系の美大生は専門家としてオリジナルなオシャレを探求するからどんなファッションでもおかしくない。
一般人だって病気の副作用や体質でできること、できないことあるし、
ちょっと変に感じるからって他人のファッション貶してたら、無難なコンサバファッション以外この世から消滅するよw

けど若者で洗練された格好って難しくない？
学生がちょっと垢抜けないの当たり前のような…
それをだっさwwwて言っちゃうの大人げない気がする

おしゃれなことと身だしなみが悪いこと（髪ぼさぼさとか）は同居できないよ。
ただの「奇抜」なら身だしなみの悪さと同居可能だけど。

ジョブスとかずおちゃんの違いか

学生時代に、金銭的制約のある中で試行錯誤しながら工夫して、色々なファッションにトライするのは良いんじゃないかな、不潔でない限り
自分の子供(美大生w)には、日頃から服や靴の手入れとアイロン掛け、あと姿見で前だけでなく横や後ろもチェックするようにと言ってる

先述のまとめに、とても悲しいコメントが付いておりました。
私の提唱した着方を貶すだけなら良いのですが、その着方に肯定的に同意した方まで
「センスを疑う」とのことで……私のことは良いけれど、
肯定的に捉えた方まで貶さないで頂きたいです。
そのコメントを見て以来、頭痛と吐き気が収まりません

体調を崩して、一時間半かけて病院に来たのですが、来るまでに疲れてしまい、
どうやって帰宅すべきか悩んでおります。未だに、頭痛と吐き気が収まりません。
偏頭痛と緊張性頭痛がダブルで来ております……。

インフルエンザですねお大事に

>>462
身だしなみが悪い、それだ！
垢抜けないブスとか何とか卑しげな言葉を並べるよりずっと的確でわかりやすい

いわゆる「清潔感」だよね

着物って何だかんだで身だしなみの塊なんだよね
襦袢からひとつひとつ身につけるアイテムが多いからヘアメイク含めそれぞれきれいでないと乱雑の集積になる
かと言ってシンプルな浴衣でもTシャツみたいな軽さを見せるのは難しいし

18世紀の西欧の庶民女性の着付けを見たら着物と大差ない面倒さだった
http://karapaia.com/archives/52254832.html

>>468
面白かった

ポケットのやつ欲しい
着物って帯の中にいれるって言うけどなんか不安だよね
下から出そう

ポケット付きの帯板あるよ

あーあれ
なんか狭そうだなと思って買ってないんだけど物入る？

求めるサイズではない感じがする…
というか帯の腹のとこだったら落ちなくない？
お太鼓に入れるって方が不安を感じるけど
お太鼓に物いれたい気持ちちょうあるわ
バッグ肩掛けできないのって本当に不便

>>472
カードタイプの手鏡とSuicaが入るから便利ですよ

>>468
ポケットいいねー
ペチコートのつくりはまんま袴だし
袴用にこのポケット作ろうかな

思ったんだけど、嘘つきのお袖の内側にポッケってなし？
見えない中側なら…

>>472
信玄袋っていうか小さい巾着袋作って紐の先に可愛いクリップ付けて
（クリップをデコってもいいし）
クリップを帯に留め、袋は腹側の帯の中、または袋はお太鼓の中に突っ込んんだら？

>>477
紐つけておはしょり下に巻いちゃっても良いかも
ありがとう

男性だとウエストポーチ使ってる人がいるけど厚みがない物でカジュアルシーンだったら女性でも使えるかも

撫松庵からお太鼓がバッグになっているかんたん帯が出てるわ
革製で二十万くらいする
欲しいけど無理

帯バッグ見たけど、これは…w

腰に巻きつけるバッグってそれウエストポーチ…
全く欲しくならないし貰っても困る代物だなぁ
これって着物着たまま後ろ手にお太鼓バッグから荷物取り出せるの？

旅館の仲居さんってお太鼓の中に
台拭きとか栓抜きとか入れてるって聞いたことあるな…と思ってググったら
今はiPad mini入れてる所もあるらしいよw

邦楽習ってるんだけど
みんな二重太鼓に楽譜入れててわらう

店員さんはお太鼓に電卓入れてたなぁ
よく落ちないなって思いながら見てる
A4サイズのクリアファイルも丁度よく収まってたりする

重い物やツルツルした物だと外出で収納はトライする気にはなれないな
すべりの悪い生地のポーチでハンカチティッシュ類くらいならいけるかも

大勢人が集まるお茶会の手伝いとかで、ロッカーもなく手荷物から離れなきゃいけない時とか、数寄屋袋に貴重品入れてお太鼓に忍ばせる場合はある
重いのは無理なので、そういう日はお財布も懐紙入れみたいな布製の軽い物に

撫松庵の帯バッグ見たけど
同じ物は無理でも
帯揚げ兼帯枕のウエストポーチは作れそう
半幅の変わり結び風作り帯の内側にポーチ付けたら普段着に良さそう…
とか色々考えて結局作らないパターンw

もう半幅帯＋ポケット付き前掛けで良くない？
袴みたく背中でひっかけるかんじで

袂落としでいいと思う

半巾貝の口結びに斜め掛けバッグでもいいんじゃないかな
袂落としって実店舗で殆ど見かけない
自分で作ればいいんだけどさ

>>487
結婚式で小さいパーティバッグ使う時もお財布入れ替えてるわ
カード入れもない小さいがまぐちに五つ折りしたお札と小銭だけ入れる
ハンカチ類は袂で大荷物は別荷物でクローク
こういう時ってパートナーのポケットあてにするらしいけどあいにく独身だ…

>>490
袂落しつて結構使ひ難く無いかい。

旧字体うざ

>>494
　私のはうからしたら字體が潰滅的に不統一な常用漢字のはうがうざいけど（嗤）。

迷惑設定しようね

>>496
　着物と云ふ日本の文化に御前さんは興味があるのだらうが、同時に日本文化の根幹たる國語に對して出來る丈眞摯であらうとする對手を排除するのかね。
文化差別、ヘイトスピーチも甚だしいな（嗤）。
迚も同じ日本人とは思へない。

あの書き方貫くならコテハンにして欲しい
旧仮名さんて福岡の人？

性格的に朝鮮人か支那人かと

>>499
誤りを指摘すると秒速で火病るので、朝鮮の人だと思ってた。
機械翻訳でやってるから日本語のニュアンスが伝わらないんだと思う。

買った着物を同じ店に買取にだすってアリですか？
個人経営のリサイクル着物屋によく行くのですが、引越しに伴いいくつかの着物を手放そうかと考えています
お店で商品として扱ってもらえてまた誰かの手に渡ればいいなという気持ちなので買値は特に気にしてません
そこのお店は店員さんもお客さんも雰囲気が良いし元々そこで買った物だし、どうせ値段が付かないなら馴染みのお店がいいのですが同じお店に買取を頼むのは失礼にならないでしょうか

>>501
リサイクル店なんて店主の意向次第で方針はいろいろだからその店に聞いてみるしかないと思う

馴染みのお店だし、そういう気持ちあってのものならものなら良いんじゃない。確かに店主の意向次第でもあると思うけどね。
私も次の人に渡すなら大切に着てくれる人に譲りたいし、今行くお店の人ならそうしてくれるだろうなって思うから買ったお店にだすと思う

>>496
読み飛ばしてればおけ

有名なリサイクル屋は自店販売物は買い取りませんて出してるけど店によるだろうねぇ

ただ他の店以上に値段はつかないと思うというか
買い取りじゃなくて引取お願いする方がいいかもね…
店としては使った商品返品される感覚になる場合もあるだろうし。
めちゃくちゃ良いお品で値段がつく物なら別だけど

>>504
プライドだけ高くて頭の悪いのはイジりやすいのでオモチャにされるんだと思う

本当は日本人として和服着てみたいけど流石に恥ずかしくて着れない。
洋服なんか大嫌いなんだけどな。

>>507
恥ずかしくて？
着てみたいなら 始めてみればいいのに
「なんで着物？」って言われたら「着付けを習い始めたから練習です」って言っておけばいいよ

>>508
ただでさえ普段目立たないように地味な服着てるのに、和服は目立ち過ぎるからなぁ。

まずは木綿の単衣で洋服っぽいストライプやチェックを家オンリーで着てみるとか
洗濯もガラガラで着る素材で着心地に馴れたら近所の買い物程度に外出もしてみる
着て自然に忙しく動ける状態だと人にもよるけどかなり埋没出来る

ごめん

ガラガラで着る→ガラガラ出来る

着物ってだけで目立ったり見られるのが嫌だから、あえてレンタル着物だらけの観光地で着たりするんだけど、あの丸分かり「レンタル感」って何なんだろう
ちゃんと着てるしおかしい訳ではないのに
でも学生たちがワイワイ着るレンタルっぽさは初々しくていいなぁと微笑ましくなる

まず着付けが短い
派手大きい柄でポリ着物と分かる
この二点が大きいかな

でも振袖と浴衣以外着物知らない人には見分けつかないから
どんどん着たらいいと思う

501ですがありがとうございます
自店買取不可のお店もあるんですね…
枚数も多くないし元々リサイクルで数千円で買った物ばかりなので値段は全く期待してないです
引き取りも想定しつつ一旦お店の方に相談してみます！
身内や知人に譲れたら一番いいんですけどね…
東京だとお譲り会？みたいなのも定期的にあるみたいで羨ましいです

>>512



年齢の問題だろ
若さがあるか、もうないのか

>>512
礼装でもないのに「ちゃんとしすぎてる」からでは？
そのわりに裾丈短いし

レンタルは大抵色がハッキリし過ぎなのとほぼ半幅で
変わり結びか文庫結びで草履がすごく薄いウレタン、
そして髪型も洋服をそのまま着てもいい髪型もだから
レンタルなんだな、とすぐわかる
けれど汚されること前提でのポリ着物だし短めに気付けないと
裾を引き摺る可能性もあるし、髪の毛だって和装ヘアにしたら
着替えた後戻すの大変だし仕方ないんだろうね

若い子が普段着物着てる時点でレンタルだなって

思いたい
優位に立ちたい

若さでは敵わないから