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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ここはロックマンエクゼを模したシャンハイエグゼについて語るスレです
シャンハイエグゼ公式サイト
http://shexekouryaku.web.fc2.com/ この中の(重要なお知らせ)は必読
CAPCOM公式サイト
http://www.capcom.co.jp/ 製作者
コーキー氏Twitter
https://twitter.com/koki_thlal?lang=ja 万が一マギア連呼する荒らし(双葉ハヤヒコ)が来た場合はこのスレのURLとレスを抽出し
運営板へ通報することアクセス規制してもらえます
次スレは様子を見て宣言してから立てること
前スレ
シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 2
http://2chb.net/r/gameama/1493285261/ シャンハイエグゼの頒布形態の再変更について
以前、シャンハイエグゼを無償頒布と言いましたが
問題が解決したため有償頒布へと再変更します。
何が問題だったかというと、勤めていた会社が副業禁止であったため
表向きでも「無償」と言わないとリアルに影響が出るためでした。
完成の日程や頒布予定などは未定ですが、
現在動画にて
全９章（メインシナリオ８章＋クリア後１章）中の７章終盤まで進んでおります。
今後共シャンハイエグゼをご贔屓にお願いします。
おそらくシャンハイエグゼは完成するし、コーキーは最初にロックマンエグゼ二次創作を完成させた者として君臨するに違いない
もし、これを見ている人がロックマンエグゼ二次創作ゲームを製作する・しているのなら、コーキーに粘着中傷されないように注意点を伝授する
サトリネットワークハルトマンエグゼや幻想人形演舞を教材に彼がポイントとして挙げたのは以下の通り
１：解像度
２：絵柄はドットなのに他がドットじゃない
３：チップ名に漢字、ひらがなが使われている
４：チップにオリジナリティがない
https://twitter.com/koki_thlal/status/461818087793127425 １：解像度
ドット絵の解像度について、高解像度と低解像度のドットを混ぜて使用(拡大処理含む)を禁止する最重要の概念
なお縮小処理に関してはセーフであり、シャンハイエグゼでもドットの縮小処理は併用されている
これを破ると同人ゲーム臭さが抜けていないとされ、ほぼ確実に中傷される
２：絵柄はドットなのに他がドットじゃない
ドット絵とイラスト絵の同時使用を禁止する
同時でなければ可
また、ドット絵主体のゲームなのに使用フォントにアンチエイリアス処理等があるとアウト
https://twitter.com/koki_thlal/status/461080197169557506 ３：チップ名に漢字、ひらがなが使われている
バトルチップ命名法則
：バージョン数字込みで８文字まで
：使えるのはカタカナアルファベット数字といくつかの記号のみ
https://twitter.com/koki_thlal/status/461517077946195969 ４：チップにオリジナリティがない
ここでいうオリジナリティとは、本家ロックマンエグゼにはない独創的な効果を持つバトルチップの創造ではない
シャンハイエグゼにも本家そのままの効果を持つチップがあるため、
東方とクロスさせる場合はスペルカード名をそのままチップの名称とすることを禁止するという意味である
「３：チップ名に漢字、ひらがなが使われている」とも関連している
この中でも特に１と２は絶対に守らないと中傷を受けるので注意が必要
逆に少なくとも３は絶対視しているわけではないようで単に難癖付けて攻撃材料にしているだけのように見受けられる
某フリーのオリジナルロックマンエグゼ二次創作は、３は守られていないが１と２が守られているため
中傷は受けず逆に応援されているという現実がある
最後に最も守らなければならないことは、「コーキーやシャンハイエグゼを褒める」こと
幻想人形演舞の事例を見ても、コーキーは創作上の理念より褒められて味方を作ることを優先していることが伺える
相手はロックマンエグゼ二次創作を最初に完成させた者なので、臣下の礼を忘れずに接すること
たとえあなたが中傷され怒りのあまり彼をブロックしても、
「シャンハイエグゼの圧倒的クオリティに負けて悔しいから反論も出来ずにブロックしたのだ」と判断されるだろう
そんなことになる前に、コーキーを褒めて味方につけ、自作品を宣伝してもらうべき
なお、某フリーのオリジナルロックマンエグゼ二次創作の場合、上から目線であるが有益なアドバイスが得られたという結果もある
コーキー氏がモックバトルの女性グラフィッカーに粘着して告白して振られてたのは笑った
敗走と見せかけて実は戦略的撤退だった件
あれだけ言わされてからこれではアンチも黙らざるを得ないしよくやるよ
落石攻撃の落下地点マスの予告が出ないバグ早く直して
【悲報】すべら氏、シャンハイエグゼの盗作に気が付く
ずべら @ZuberaEXE
元ネタが同じだから似るのはわかるけど、どう見ても本家から作ったというより色変えただけに見える
BGMの方は原曲が別にあってお互いにアレンジしただけかもしれないけど（でもたぶん違う気がしてる）
...第三者の無断使用ではなく内輪の問題だし、当時も知らない部外者が気にすることじゃないな
6:46 - 2018年3月11日
https://twitter.com/ZuberaEXE/status/972831096747380737 http://Archive.is/TrMBR >>11 本人はシャンハイエグゼのことじゃないと言ってるゾ
ならこれは本来何を指していたのか気になるゾ
もうアンチ活動は辞めて差し上げろ
作者はプライベートな情報を開示してフリーソフトだからという理由の権利者のお目こぼしを無用としてまで有償にすると覚悟を決めたんだ
ちゃんと消されないものを出してくれるさ
後はもうカプコンと博霊神主に任せろ、な？
初めてシャンハイエグゼの放送見たけど、放送中のコーキー氏あまりにもきもい
ぼそぼそ喋るし何かうにゅうにゅ言ってるし
こんなこと言うとアンチ認定されるかもしれないけども正直な感想としてね
検証スレ落とされたと思ったらここで検証続いていたのか
パクリゲームを販売とかいよいよトチ狂ってきたなコーキー
荒らしが来る前からだよ
今プレイできる範囲は数年前に4章が追加されてから全然変わっていないからね
最近のコーキー氏の行動
・モックバトルの女性グラフィッカーを気に入り、ツイッターで絡み続ける
・モックバトル作者もつく氏に、シャンハイエグゼとのコラボを提案する、この頃にさきほどの女性グラフィッカーに振られる
・もつく氏の作業放送に度々現れ、シャンハイエグゼの自慢と宣伝とねこどるふぃん話を延々するようになる
・もつく氏はコーキー氏を邪険にできず、上から目線のアドバイスにも感謝し対応する
・コーキー氏、自分もモックバトルを放送でプレイするのでもつく氏にシャンハイエグゼの実況をしてほしいと提案
・もつく氏、嫌がりつつも断りきれずに承諾、モックバトルの新章を公開
・コーキー氏、約束どおり放送でモックバトルをプレイするも、内容はとにかく嫌味アンド批判アンド下手プレイでひどいものだった
・あげくツイッターで「モックバトルは死にゲー」と自分の下手さを棚にあげた発言
・もつく氏、コーキー氏の放送や発言で傷つきながらも約束どおりシャンハイエグゼを放送実況プレイ
・もつく氏、放送のあとコーキー氏の発言を考慮しモックバトルの序盤をぬるくするアップデートを行う
・その後モックバトルの別スタッフのデバッグ放送にコーキー氏が現れ、そこでも上から目線のアドバイスと難癖付けと愚痴をコメントし続ける
・ついに参ってしまったもつく氏、ツイッターで弱音を吐き出す ←いまここ
物の出来は確かだし、作者本人が有償でも問題なしと主張するからには止めはしないが…
お金が動く以上は言い訳もできないし、真面目に後で何言われても知らないぞ？というのが本音
マギアに迷惑かけたあとはもつくにも同じことしてるのか、コーキーほんとこりてないな
勝手に有償配布実行してくたばってくれたほうが世のため 東方にも泥を塗る真似はやめていただきたい
もつく氏に上から目線なのはダメだがマギア氏は寧ろやられた側だろう?
シャンハイエグゼのパクリの真偽は知らんが、そのパクリ疑惑をデータ諸共パクってる時点でマギア氏は完全に黒
良くてコーキー氏と共倒れだろうな
せっかくカプコンがロックマンシリーズのクローンには比較的寛容な立場とっているんだから
確定アウトなモン売って欲しくない
規制が強まったらどうするんだ
β体験版Ver0.421においてスクリューンSPとの遭遇報告がないというのは
バグで出現フラグが立っていないということでよろしいか
>>24 これ、コーキーの傲慢な考えだとこういうこと一切考えてなさそうでこのさきＣＡＰＣＯＭの逆鱗に触れないか心配
ただでさえ有償配布はまずいのに普段の言動が臭すぎる アクアスタイルの回収騒動以上の騒ぎになりそう
やはりスクリューンSPと遭遇しないのはバグだったか
しかし正規実装前のボスのナビチップやそれを使ったPAやSPランクウイルス解放がなされるあたり
完成はまだまだ先だと実感する
作者の性根からして完成まではずっとかかりそうだし有償配布決め込むというガイジ行為のせいで権利者にひねりつぶされそうな予感
今からでも考え直して
【マイトＬーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
http://2chb.net/r/liveplus/1524536573/l50 wikipedia 劣化ウラン弾 より
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE >毒性
>劣化ウラン弾は以下の2つの点で人体に被害を与える恐れがあるため、実戦や演習・射撃訓練で劣化ウラン弾を使用し、自然環境に劣化ウランを放散させることの是非について、たびたび議論される。
>重金属毒性
>ウランは化学的な毒性を持つ重金属である。
>放射性
>劣化ウランは、主体を占めるウラン238、ウラン濃縮過程で取りこぼされたウラン235、それらの子孫核種からなっており、放射能を持つ放射性物質である。 劣化ウランの比放射能は14.8 Bq/mgであり[4]、天然ウランの25.4 Bq/mgと比較すると約6割と低い。
今回の室内超至近距離劣化ウラン弾ネタといい、裏設定でROMが原因で中央アジアが核受けて中東がメタルマックスめいた世界になっているとか
この作者は放射性物質を軽々しく扱いすぎる
コキカス君まーたいらんことしたのか、高慢ちきでガイジとかいっちゃんやべーやつやんけ！
その道のプロフェッショナルとされたキャラが間違った知識を披露すると
所詮創作キャラの頭は作者の頭を超えることができないという事情が見えてしまって萎えるアレ
作りこみの観点からしても調べつくしたり齟齬の内容にすべきだからほんまつっかえ
東方二次ヲチスレ落としたところでこういうところからボロ出るんだからコーキー君しっかりしてよ
モックバトルに触発されたのか“とりあえず”通信用のグラフィック作成は草
シャンハイエグゼは有償だから、モックバトルやクロノXとは異なる快適でラグのない同期型の通信対戦を期待して待っていいですね！？
名前入力画面って使用感にセンスやプログラミングテクニックの腕前がもろに出ると聞く
果たしてシャンハイエグゼはどうなるのか
自分も作れるんだぞ！モックバトルより有能やぞ！っていうマウント取りだと思う
最近に限った話じゃないが他作品にアドバイス（）したり遠まわしにディスったりして
ゲーム作りのプロ（）っていう謎のプライドを守る事しかしてないぞ
Ver0.43でウサ公像の電脳のアドオンショップでフリーズするバグを修正ってあるけど治ってなくないか？
>>39 直ってないです
ツイッター上で報告が入ったから作者も把握しているはずなのでアプデまでお待ち下さい
信者スレかと思いきやクッソ辛辣な意見多くて草生える
やっぱコーキーはやらかしが多すぎて反感を買ったんやなって
例大祭でコーキーなんかやらかしてたか？有償配布は取りやめないのだろうか
https://twitter.com/koki_thlal/status/989783994563612672 製作中グラフィックの中にトレードがあるけど、セーブデータコピーでチップ無限増殖できるからヤバイような
イリーガルやダークチップは手間掛けても増やす価値あるし
容量デカイからどの道一枚しか入らないだろうけどデータ分裂からのトレーダー引きまくり→良いの出たら適当にトレードというのはできるな
データ作成時にランダムなIDでも振られるようにして同IDでは不可にすればOKかな？
しっかし有償化とは…どうせ割られるだろうに思い切った事をするね
対策なんか労力に釣り合わないのに
>>45 ところがチップサイズ+1というアドオンがあってな……
フォルダ投入可能枚数は増やせる
ナビ版とダーク版もあるぞい
そういうのって？あれだけ悪行を重ねた上に神主に迷惑かけるであろう違法作品を有償配布という暴挙にでる犯罪者コーキー君を許せと
ないな
少し前にモックバトルの放送の女性リスナーにオフ会を持ちかけたりはしてたよ
>>20にも合った通りストーカー行為やんけ！きんもー！
>>47 コピー対策しないとバランス的にえげつないことになりそうだな…
ダークオータムとかダークブレス2連発されたらたまらん
>>2の転載見る限り有償配布するために会社辞めたともとれる
未だに砂鉄をRTしている奴の思考回路はよく分からんわ
砂鉄 @satetu4401 スレ part1
http://2chb.net/r/twwatch/1456235453 作者「健全な東方二次創作。有償配布も問題なし」
ZUN「度が過ぎなければ二次創作はご自由に」
カプコン「キャラデザのパクリはNG。二次創作は商業用じゃなければまあ良し。システムの再現は知らん」
アンチ「ロックマンに似てないから一先ずヘルメット被れ。パクリ？リスペクトと呼べ」
作者があれだけセーフを主張してるんだし試しに売ってみればいい
後でセーフでもアウトでも同人業界のボーダーの指標になるだろうから
あれ、シャンハイエグゼってロックマンエグゼから素材ぶっこぬいてるけどそれはしらんぷりなのかな
基準になるわけねーだろ
東方作者のZUNが違法作品を容認して野放しにしてるクズと叩かれるだけ
他人の権利物を利用するってことはそういうことだ
流石にこういう作品を売るのはアウトでしょ、コーキーはモックバトルにすり寄る前にすることあるでしょうに
https://twitter.com/koki_thlal/status/997461801947164672 やっぱりモックバトルは意識してるんだな
開発が間延びしてるからシャンハイエグゼ考察勢が皆モックバトルに流れてるぞ
シャンエグは完成度高いし面白いけど作者の人間性があれすぎて素直に応援はできない
モックバトルはその点はいいな
今めっちゃ拡散されてるみたいだし
結局は人柄なんやなって
コーキー氏も良いものは作るんだけど、著作権に触れまいと必死に理論武装してるところがちょっと情けないというか…
素材盗用疑惑も手描きでそっくり再現してるから良いと言うが、そもそもパクリを疑われてまで完コピに拘る理由はなんなのか
自分で余計な敵を増やしてる言われても仕方ないぞ…
マギアのことクミクソに貶してたけどコーキーの人間性ってマギア以下のゴミだよな
作品はエグゼぱくりゃ面白くて同然だがシナリオのアラやガバガバ具合がなあ
さすがにマギアより下はない
マギアはガチ犯罪者だからそれに比べるとマシ
ZUNは関係ないだろ
膨大にある2次創作をいちいちチェックできるわけがないし
東方の自由すぎる二次創作はよそでは通用しないって骨がちゃんと言ってくれればなあ
シャンエグの通信対戦は
現状カードプールがほぼ出揃っている、明らかに一部のコードが強い、同色アドオンは1つまでというルールの存在、ウィッチガイアドクターの強スタイル、
属性状態異常フルシンクロ怒りの高火力さもあって早期に結論カスタマイズができて環境が固まりそうだという危惧
金取るんだったらChronoXやモックバトル以上の対戦環境用意せんと価値ないぞ
見る限りその2つ以上はきつそうだなあ
クロノはフレ戦しかできないけどポート開放とか必要ないし、
モックバトルは何も設定いらない上にランダムマッチできるしなあ
コーキーともつく氏では技術力が天と地ほどの差があるな
女にストーカーやってる前にコーキーはちゃんと技術力磨かんとさ
ポート開放必須って自分がホスト側になる場合だけじゃないのか？
モックバトルでも自分でサーバーを建てる場合ならポート開放は必要
まじでコーキーはシャンハイエグゼという 違法作品で金をとる気なのだろうか
界隈全体に迷惑が降りかかる可能性よりもてめえの懐にはした金入れるのが大事だというのだろうか
大百科規制される前から違法だと訴える人はいたが結局何の進捗も無いね
今になって有償宣言できる辺りカプコンやZUNが何もしてない可能性が高い
著作権侵害は親告罪だから権利元が温情でお目溢ししたら違法扱いにすらならん
シャンハイエグゼはまだ有償配布する、と言っているだけなので無償配布の内
もし権利者が動くなら、いつ・どこで・どのようにして・いくらで売るかが具体的に確定してからと思われる
一回無償化宣言した際にも警告説唱えてた人結構いたけどな
結果的には違かったが宣言した段階で権利者が動ける可能性があるということだろうか
ない
ロックマンシリーズに対するカプコンの立場は、無償なら物故抜きでもハックロムでもセーフというもの
zunは二次創作は自己責任という立場で、自分からは動かない
東方大手サークルのアクアスタイルが昔４００万円分同人二次創作ゲーム作って売りさばこうとしたら権利者から警告きておじゃんになってたけど
コーキーのやり方次第によっては穏便にすむし界隈に打撃与える大ポカヤラカス可能性もあるんね
なんにしてもちゃんと筋の通ったことをしてほしい
>>78 その無償ならいいって発言のソースあります？
Street Fighter X Mega Manの件で完全無料・作者に利潤なしなら可という話があったはず
無償でもアウトなら数多のクローンやハックロムやMega Makerなんてとっくの昔に削除されとるよ
あと、ロックマン9の公式素材がニコニ・コモンズ経由で非営利目的なら使えるという事例もある
https://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23461.html 全部無印の話でエグゼはシラネ
この手のが消されるのは大体完成後だからな......
どうなることやら
>>79 あれゲームじゃなくてスパロボ戦闘風動画な
クリエイター気分で金せびろうとしてんのか知らないけど
今後も活動してくなら黒歴史作りは控えた方がいいと思うんだけどな
画像のコピーさえなければ大丈夫だとは思うが
わざわざナビアドを特許関係で置き換えてるわけだし
まさかエグゼの戦闘システムそのものが特許にひっかかるわけじゃないだろう、たぶん
あんま詳しいことは言わないけど
実際の人物を知ってる身から言わせて貰えば
あいつは自己顕示欲の塊だし他人の意見は積極的に聞き入れない奴だったよ
それが今そのまま悪評もなってるって感じ
>>87 ニコ動2章第6話 sm24533766 によると
>◆ナビカスタマイザーはカプコンの特許なので再現すると怒られます。
> ちなみに戦闘はクロスオーバーバトルのみ特許をとってる模様。
エグゼの通常の戦闘システムは特許はないようだが、DeNA vs グリーの釣りゲー訴訟のような事例もあったので何とも言えんね
特許取ってるものは特許料を払わないと怒られるというだけ
基本的に使用やアイデアみたいなものに著作権を主張することはできない
>>90 何をいい加減な事を言っているの。
「特許権又は専用実施権を侵害した者は、10年以下の懲役若しくは1,000万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
アイデアのようなものには自動的に権利が生じないから、
その権利を保護する為に任意で特許というものを取得するんだよ。
侵害した場合には立派な刑事罰対象となる。
逆に言えば、特許を取得・保持しない限りはどんなに独自性のあるアイデアであっても、
他者がそれを真似て何かをしたとしても止める手段がないということになる。
だから真似っこゲームなんかをどうしても止めたい場合、
意匠権を問題とした事にして差し止めようとしたりする事がある。
例えば米国でのテトリス裁判なんかはそれに該当するね。
意匠権については「似ている・似てない」という曖昧さを持つ側面もあるから、
権利を主張する側にとっては最後の切り札的なところもあるね。
特許関係なしに表現似せ過ぎるとアウトになんのよ
最近でもリズベルのアトリエという同人エロゲがロロナのアトリエからタイトルロゴを
丸パクリして販売停止喰らった
いや、 特許使用料払えば怒られないのには変わらんやろ
もっとも同人なんてグレーなもんに公式な対応として許可下りないだろうけど
特許で権利主張するんだから基本的にはって言い回しは何も違ってない
あとロゴがどうこうってデザインのパクリは普通にアウトだし
それに関しちゃこれもなかなかやらかしてる
あくまで戦闘システムに関しての話だ
同人のくせして調子に乗るのがいけないってどうしてコーキーは理解しないのかね
外野の声なんて聞かないし
内輪で誰も本気で止めようとする人がいないんだろう
いつから作者が品格面で叩かれ始めていると思ってか
叩かれてるのは品格じゃなくて調子に乗った振る舞いって理解しないんだよな
しょっちゅうエゴサしてるくせにそういうところはくみ取れないとかさあ
ロックマンエグゼ ChronoX
http://2chb.net/r/gameama/1389489382/ 下手な事をしてこちらに波及したりするのは勘弁してもらいたいところ。
こちらはキャラクターもそのままの流れだけに、米カプコンの方で公式認可になったりするかもだけど。
純粋な外伝って感じで個人的にすごく楽しそう
ただキャラ絡みで公式がどう対応するだろうか？
版権的にはキャラすげ替えるより重く見られそうなイメージがあるんだが
ましてや海外だし
>>98 STREET FIGHTER X MEGA MAN （ストリートファイター X ロックマン）
http://www.capcom.co.jp/rockman/sfxmm/ 海外のファンが作っていた同人ゲームをカプコンが監修して、公式サイトで配布するようになったケース。
キャラクターが東方ではそういう訳にはいかなさげ。
>>100 余程公式に気に入られない限りはレアなケースじゃないか？
それを目指して作り込むというなら勿論ありだろうけどどうだろうか
ZUNがわざわざテクノドットのためにカプコンとコラボ交渉するかは知らんし
やるなら自分のためにやるだろう
もっと言えばシャンハイエグゼは別同人サークルのキャラをコマーシャルしているから無理だろうね
ヲチスレにあった東方二次創作ヲチスレのコーキーに荒らされる前にいた住民たちがちょくちょくここに顔出してますね
色々言われているが確かなことは、このサークルはゲームサポート体制という面では確実に悪い
公式のバグ報告掲示板にも
>>39の報告上がって1ヶ月だが放置状態なのでゲーム購入予定者は要注意
経験上この手のはゲーム販売後も本気出しません
完全フリーならノーサポートでも自己責任だが有償なら最低限のサポートは義務だからな
>>106 フリーゲーム界隈にはやたら声高にそんな事を言っている人がいるけど、そんな義務はどこにもないよ。
>>107 基本自己責任のフリーウェアと比べてだからあくまで相対的な話
ただ個人的にはやはり全くの放置はして欲しくないというか
コンシューマですらバグ取りきれてないの多いから難しいのもわかるけど
>>108 それならごもっとも。
これも個人によって価値感が違うからあれなんだけど、
例えば \100 のゲームで「金取ったんだからバグ直せ！責任あるだろ！」とか息巻いてるのを見るとなんだかねｗ
同人ゲームだと \1,000 を超えたら、結構サポートとかしっかりしないと駄目だよなってのは思う。
シャンハイエグゼは
ReadMe_プレイする前にかならず読んでください.txtの【不具合発見の際は】にわざわざ連絡先を書いているのだから
バグ修正サポートに力を入れていますという表明をしているに他ならないよ
期待を裏切られたという人が出ても不思議じゃないし、評価を下げる原因にもなる
というかコーキーがそこら辺通すべきスジとつけるべきけじめをちゃんとしてくれるかが問題だな
自分が開発したものはちゃんと責任をもってほしい 優勝配布はちゃんととりやめてさ
金取らないんだったらサポートは作者のやる気次第で構わんよ
金は出さないがサポートしろなんて我儘は言えない
そんなに酷いならそもそも手放せばいいだけだし
>>112 シャンハイエグゼは有償配布が予定されているから、ここでの作者の対応が将来の対応の判断材料になる
神主にもＣａｐｃｏｍにも迷惑かからなきゃいいけどね
制作は着々と進んでるし売る気は満々だな
少なくとも今から誰か止めた所で絶対止めないだろう
問題は実際に売り始めた後にZUNやカプコンがどう反応するか…
案外公に対応するほどでもないとスルーされる可能性もありそうだが
ロックマンエグゼは新作が出ていないのが難しいところだね。
新作があったら、「海賊版みたいなのでこっちの商売邪魔するな」みたいなのありそうだけど。
一応DL版があるから競合自体ははあり得るけど
元ネタを買わずにシャンハイに金を落とす物好きがいるだろうか
元ネタプレイ済みの内輪のファンが買って終わりそう
東方だから買う、という層は一定数いる
むしろ客層はそっちの方が多いはず
同人のくせしてでかい態度とってりゃ商業は無視しなくなるってルール無視してるチショガキコーキーほんとひで
コーキーって金とることにかんして一切のためらいもないのかね
無いんだろうね
公式から警告なり受けない限り止める気配はない
万が一に公式がスルーしたら誰も止められないよ
>>93 著作権と特許クリアしたなら後は意匠権と商標権かね
その点で言うとシャンハイエグゼはタイトル変えた方が良い気がする
具体的な事例で言うとエムブレムサーガがアウトだった訳だし
>>121 そりゃ権利者がスルーしたら実際外野ができることはないでしょう
忘れられがちだけど権利者にはスルーするっていう権利もある訳で
こんだけタイトル含めて諸々似せて利益出したら公式がスルーしてくれるかは相当怪しいが
>>123 カプコンも二次創作は基本静観する方針ではあるらしいし、仮に有償でもすぐに行動を起こすとも考えにくい
といっても今回は内容が内容だけに流石にどうなるか
余程無関心か穏便に済ませたいとかでない限り厳しそうな感じがするが
さすがにコーキーの横暴さ極まる行動は目に余るからツイッターとかでぶったたかれてくんないかなあ
ブログとか掲示板で散々叩かれてるじゃん
Twitterは匿名じゃないし即ブロックできるからないね
そうでなければとうにここのレスみたいなリプが付いてるはずだろう
https://twitter.com/nikomotsuku/status/1009293647274115073 もつく氏のこの発言ではっとなったが、
シャンハイエグゼはトレーダーとイリーガルのガチャが二つあって対戦の新規参入ハードル高いな
コーキー@koki_thlal君となめこ猫@namekoneko @0713Nameko君、「赤十字」は一同人風情が使用することは禁止されています
コンシューマーだろうと同人だろうとストップが掛かった事例はありますよ
普通の病院に赤十字は使えないし、病院の電脳も主人公のナビマークも作り直しです
これ、生放送でも指摘されていたはずなんだがなあ
本当に社会常識がないというか、人の話を聞かないと言うか……
https://twitter.com/koki_thlal/status/462951822655647745 https://twitter.com/koki_thlal/status/637301545353109504 https://twitter.com/koki_thlal/status/1009728662856318977 ↓参考リンク
http://www.jrc.or.jp/about/mark/ ↓過去に何か言い訳しているが、ロックマン.exeは背景色が黄色系統なので赤十字に当たらずセーフ
同じ理由で背景色が紺色系統の八意永琳もセーフ
https://twitter.com/koki_thlal/status/487239328741875714 >>128 こういうケースは誰に通報すればいいんだ?
ベルギーの大使館か?
>>129 5chの俺の書き込みへのリンクのみは×
また、シャンハイエグゼの開発を止めさせてくれとか、逮捕してくれだとかの誹謗中傷その他コーキーへの個人攻撃を盛り込まないように
日本赤十字社は相手を指導し赤十字表現を別の表現に差し替えさせる程度しかしないし、荒らしと思われて対応してくれなくなる
>>130 おけー
一応問い合わせてみるわ
しかし保護のシンボルが目立ちやすい批判の標的にされるとは皮肉な話だ
>>131 そんなんじゃ意味ねえんだよ
俺達の目的はコーキーの作品を公開停止にさせてざまあｗｗｗｗって言うことなのに
せめて逮捕でもされりゃなあ
わかる、あんな野郎に東方もロックマンエグゼも利用されてほしくないからな
訴えられでもして醜態さらしてみじめにくだばりやがれってな
>>135 赤十字は注意の時点で訂正すれば訴えることはないらしい
実際に訴えられたケースはないそうだ
むしろありえるのはコーキー氏のことだから
注意されても適当にとぼけるか理屈こねて赤十字を続行することだと思うんだが
コーキー一人が破滅するならいいけどほかのまじめに捜索やってる人たちに迷惑かかるなんてことがないようになってほしいね
コーキーは赤十字社に配慮できるか自身のプライドを優先するのか
二次創作同人屋風情がはした金稼ぐために著作権を侵害したらだめだろ
>>141 金取らなくても著作権侵害してる時点でアウトだけどな
権利元が温情で見逃してるだけなのに勘違いしてる同人屋の多いこと
そうだよな、同人誌即売会は権利者様のお目こぼしがあってこそなりたっているのに勘違いしているヲタクどもの多いこと多いこと
お前ら素人風情がイキるなっちゅーこっちゃな
ま、そういう俺らも所詮権利者の威を借る狐でしかないからな
あんまり大それたことは言わんさ
コーキー氏？権利者が捕まえてくれるのを待てば良いだけだろ
万が一お目こぼしで有償配布まで見逃されたら俺らの立つ瀬がないからな
しまくってるぞ、しばらく見てようと思ったが変なゆるキャラの鳴き真似か知らんけどニュイニュイいっててきもさに耐えられず閉じてしまった
気持ちわるいな、自尊心の塊だからちょっとあおっただけでブロックかましそう
コーキーがトチ狂ってＣａｐｃｏｍにシャンハイエグゼ発売してもいいか問い合わせないかな
なあ、思ったんだがコーキーのふりしてＣａｐｃｏｍに問い合わせてさ、シャンハイエグゼの販売許可取り付けるってのどうよ
返信はコーキーのツイッターアドレスやメールフォームにしたシャンハイエグゼを販売するんで許可してください売り上げはいくらか回しますとかそういう失礼極まりない分を書くんだよ
うまくいけばカプコンがシャンハイエグゼぶっつぶしてくれるかもな でもさすがにハイリスクハイリターンか
いや、ほかのまともなエグゼ創作やってるやつらに迷惑かかるかなって
なりすましになるので相応のリスクは負うよ
カプコンに余計な調査、弁護士依頼、警告/削除可否の会議や稟議回させるから偽計業務妨害罪になるかもしれない
発信者のIPは当然残るからこんなんで人生棒に振るなよな
アドバイスありがとう、それなら普通にロックマンエグゼから素材物故抜いた作品で儲けようとしているやつがいるって伝えたほうがよさそうだな
儲けようと「している」だけの段階だと、あっそで終わる
実際に売ってから、その売ったゲームで素材を物故抜いてるという証拠が必要
公式が販売しようとした作品とクローンゲームが似ているとかでもないと取りやめんか
魔理沙がキノコ食って巨大化したりやられるとティウンティウンするような有料同人ゲームが普通に売られてる件
赤十字マーク直した上で素材盗用が認められないとなったらまじで有償配布できるんじゃないかこれ
ものすごい勘違いしている人がいるけど (というより、ほとんどがそう)、
著作権云々については「有償か無償かは全く関係がない」からね。
有償で販売したからって罪が重くなったり、勝訴できる可能性が高くなる事もないし、
逆に無償だったからって罪が軽くなったり、勝訴できる可能性が低くなる事もない。
何でそんな誤解がまかりとおっているのかを説明すると長くなるからやめとくけど、
著作権問題で勝訴を勝ち取るのが難しい事に起因してる。
だから通常は示談に持ち込むんだけど、その時に有償だった場合は本来得られていたであろう利益を上乗せして提示するからなんだよ。
>>157 それが本当なら実質著作権の敗北だな
裁判で勝てないからって金与えて口止めしてたらそれこそ金儲けしたい同人ゴロの思う壺
利益まで補償してたのなら尚更情けない
任天堂はメトロイドのクローンゲームを起訴されたくなきゃ開発中止にしろって警告してたしCapcomもコキカスにそれくらいかましてくれたらなあ
MegaMan Battle Network: Chrono X、FC風ロックマン7・8やROKKO CHANなんてほぼそのまんまだけどセーフだからな
ただしこれらは全員無償配布だ
>>160 任天堂は特に厳しい
カプコンはタイトルによるね
ロックマンは緩い、MHF-Zは営利目的二次創作全面禁止
任天堂法務部はおっかねえからなあ、コキカスのやつの異常性もっと広まらねえかなあ
この前ロックマンのオーケストラあったけどコーキーのやつ会場でイキったりしてねえだろうな
作者がエゴサについて言及していたから調べたが
かつてのシャンハイエグゼ考察ガチ勢が軒並みモックバトルの熱帯に流れたんだな
シャンハイも熱帯を早期実装しないからこうなったか……
さすがに草、モックバトルにユーザー取られてる当たりコキカスのやつ相当お怒りだろうなあ
シャンハイエグゼで熱帯はむりでしょ、コキカスにそこまでできる財力も技術もあるとは思えないっす
モックバトルは常駐サーバーがあるから、
ポートとかの設定無くランダム戦、ルーム戦、フレンド戦が簡単にできるのがあまりにもでかい
観戦もできるようになるとか
モックバトルの本気度すげえなあ、コーキーも見習わないといかんとちゃうんか？
アンチの書き込みですら繰り返しループするくらい作品自体に話題がない
このままだと実際に立件できるくらい買う人間いなくて権利元もも動かずなんてオチになりそうな予感
このゲーム、フリーのクローンゲームとして見るとクオリティ高いけど
2018年以降発売の有料の東方二次創作RPGとして見るとかなり見劣りする
話は00年代後半～10年代前半にありがちだった作者妄想の激しい(ほぼ)オリキャラ大活躍の他愛もないもの
東方キャラへの無双や○害がないだけましという程度
主人公は「もしもロックマン.exeの性格が悪かったら」という一発ネタであとはそのまま役割を入れ替えたに過ぎないし、
何より性格が悪すぎて感情移入や応援にしくいキャラ造形
ドットグラフィックはクオリティに差があって特にウィルスののっぺりとしたベタ塗り感とモーションの躍動感のなさは酷い
内容面も大してボリュームないのに単調稼ぎ作業やらせてプレイ時間の水増しを図るような佳作
BGMは好きだけどねぇ
熱帯は興味ないから体験版範囲以降は動画見ればお腹一杯十分ですというのが自分の正直な感想
ファンもアンチも昔から見続けてた古参が少数居着いて回してるような状態だろうな
動画も掲示板も新規が居る気配が微塵も感じられない
このまま内輪でひっそりと進行したほうが作者のためだろうが…
コーキーが下手に調子にのってまともに同人やっている人たちに迷惑が降りかかるなんてことにならなきゃいいけどな
販売数が一定ラインこえないと版権元うごかんか、販売しただけで動くくらい厳しいならもう動いてるもんな
翻訳チームを編成してまで英語対応してるんだから
当然Steam等での海外展開を視野に入れているだろう
あと、まだ“販売”してはいないぞ
昨日のモックバトル生配信で作者が現れて、シャンハイエグゼの熱帯が原因不明の通信切断に悩まされていると発言していたから
解決できなければ「通信対戦が実装できずモックバトルのクオリティに及ばないので再度シャンハイもフリー配布します」コースがありうる
あんな素材物故抜きの著作権ガン無視ゲームをｓｔｅａｍで販売しようとか頭唐澤貴洋かよコーキー
あー、軌跡シリーズに興味持っちゃった
また開発が間延びしてしまうな
市販ゲーやるな創作だけに集中しろとは言わんけど
ならば日頃から発言しているコンシューマーゲームを参考・エッセンスの抽出してシャンハイエグゼに反映して欲しいよ
具体的にはシャンハイエグゼのシナリオのクオリティの低さ、キャラ使い捨てがもたらす深みのなさを目の当たりにして是非ストーリーの全面リライトをして欲しいね
そうやってコーキーがだらしなく過ごしてる間にモックバトルがどんどん客を取っていきそうだな
今日はバグ取りやっていたらしいな
ウサ公電脳のショップでエラー落ちするが未修正のままというバグ報告から
ほぼ3ヶ月経過したからそろそろやっておかないとなｗ
以前、落石攻撃に関する攻撃予告パネル発光がないというバグがあった際に
生放送でそのことを突っ込まれた際に「えー、(バグ修正は)めんどくさーい」と発言していたのは忘れない
対応いい加減というのは前作の東方ライブアライブでもやっていることなんでサポート面は期待しちゃいけないのがこの作者
https://www21.atwiki.jp/touhoulal/pages/191.html >作者が作り終えた途端に対応いい加減になって困るわ -- 名無しさん (2015-03-02 00:16:01)
http://engawa.open2c■h.net/test/read.cgi/gameama/1491031706/
探したらこんなスレ残ってた
それスレ、イキリコーキーアンチがエイプリルフール書き込み内容博多弁強制変換仕様も知らずにスレ建てして
パクリ画像検証者がキレて引退した伝説のスレじゃん
まだ残っていたのか
そんなことがあったのね 残ってる画像とかパクリの証拠に使えんかな
?何で博多弁うんぬんで切れるんだ？そんなところなんもないで
予定表出る
残念ながら熱帯実装作業はなし
https://twitter.com/koki_thlal/status/1019094841370656768 直近のシャンハイエグゼ作業予定
・７章終了までのフラグ確認
・えーりんのウィルス図鑑の文章作成 ・裏ラスボス制作
・基地イベント作成
【素材が届いたら】
・病院イベント完成
・古明地ズのナビ作成
https://twitter.com/Shanghai_EXE/status/1019190414350282753 おっアップデート
バグ修正と難易度易化
モックバトルみたいに稼ぎ作業要素の軽減とフォルダとアドオンの保存機能も欲しいな❤
有償配布にしたって一次創作のロボ小説の冊子版だとかねこどるふぃんのキーホルダー辺りに留めておけば誰にも何も言われないだろうに
シャンハイエグゼはそのおまけとして来場者全員に無料プレゼントとかサークル紹介のアドレスにひっそりリンク乗せるくらいでちょうどいいと思う
百歩譲ってサークルへの寄付歓迎と題して募金箱だな
ほんとに何で有償配布とか神主に迷惑かけるバカ行為やろうとしてるんすかねあのガイジ
神主はキノコ食って巨大化する位なら全然セーフだぞ
東方要素に限って言えば二次創作に関しては超が付くほど緩い
そういえば
>>187みたくシャンハイエグゼで直接金取らずに他の売り物のオマケ扱いで配ったらどういう裁定になる?
屁理屈もいいところだがパチンコ玉理論ですり抜けたりできるんだろうか
どんな方式で公開しようと駄目なものは駄目だよ。
権利者が腰を上げるかどうかという問題でしかない。
要はカプコンにとってどれだけ (総合的に見て) 脅威になるかってところで、
そう判断されない限りは人的なコストとか企業イメージの問題から大手は動けない。
ニコ動とツイッターの中でひっそり動いてるようなものだしカプコンが怒るくらいお金集める力は絶対にない
カプコンも対策に社内コスト割くまでもないと思ってる可能性高いけどな
有料クローンが過去にも存在するのは企業がアンチが言うほど重大視してないからだろ
迷惑かけるくらい損害になるなら権利元も当然血眼になって取り締まる
ロックマンクローンと言えば
あからさまに無印ラッシュやバットン、無印エアーマン等が出てくるRosenkreuzstiletteが許されているからな
デザイン面ではカプコンは自分で画像を用意していればセーフなのか?
>>192 イラストや画像の著作権侵害の判断基準は？どこまで類似で違法？
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html デザインの著作権関係はかなり曖昧。
ぶっちゃけ裁判官次第で白にも黒にもなるから、
明確なコピーかよほど許せないというケースで動きにくい。
上記の判例をみたら、正直何でこっちはありでこっちは駄目なんだ…みたいに思う筈。
>>194 このまま製品版で配布したのなら大問題だが過去形じゃ意味が無い
せいぜい製作段階で紛らわしいグラフィック使ってたことを咎められて終わりだな
後で素材を差し替えれば問題ないと勘違いしている創作者にありがちなのは
差し替え忘れのまま配信してしまったり、パクった素材と自分で作った素材の区別がつかなくなってしまったりすることがある
特にパクリ素材をちょっと改造している場合は危険度が跳ね上がる
ロックマンエグゼの画像素材そのものを｢紛らわしい｣と言ってしまっている辺り
作者の火消し工作員がスレにいることが確定
普通の同人ゲームはパクリ素材を開発段階から使用しません
常識あるなら自作素材かフリー素材使うよな、ゲームからぶっこぬいたりドットをトレスしたものなんか言語道断だよ
コーキーはやく破滅してくれねえかな
>>197 瓜二つというだけで差し替えさせるには十分だが
経緯までは作者がバラさない限り推測するしかないだろう?
多分トレスなんだろうけどどういう裁定になるかは結局わからずじまい
ただ本当に「使っていた」だと証拠としては薄いんじゃないか?
いくらでも差し替えた理由つけてすり抜けられる
製品版で尻尾を掴めればそれで良いけどさ
くっさ
こんなあからさまな火消しをしないといけないまでになったかシャンハイエグゼ
これまでに何度も言われているが、まだシャンハイエグゼは有償にすると言っているだけで実際に売っていない
ゲームの形としてはまだChronoXと同じだ
また東方二次創作ヲチスレみたいに埋め立て荒らし起きそうだな
製品版で判定するって言っている人いるけど、俺は有償頒布する場所が決まった時点の体験版と試遊版で判断されるものと思ってる
イベント頒布なら金額と参加イベントの告示がされた時点、DLサイトなら金額と発売予告日が掲示された時点
この時点でシャンハイエグゼの全ての体験版と試遊版は製品版の評価を決める一要素になる
特に体験版は製品版の1話～4話まで収録したものが含まれているから
ゲームの雰囲気・キャラ・シナリオ・バランス・画像・音楽は変わらないものだと判断できる
>>203 有償か無償かではなく「それがいかに不特定多数の手に渡ったかどうか」が重要なんだって。
ぶっちゃけ体験版の時点で訴訟に持ち込む事はできるんだよ。
「うちの会社の資産を横流ししている者がいる」って事だからね。
販売した結果、(例えば) 雑誌に取り上げられるなどして、
より多くの人の手に渡ったとなれば有利にはなるのだけども。
アクアスタイルなんかの場合は販売する事で拡散率を思いっきり上げる形になってしまったから、
権利者から「それはちょっと」という事になったんだよ。
アクアスタイルって４００万円ほど損したって言ってたな、海賊版でそれほど儲けようとしたとかさあ
コーキー含め骨狩人もそれくらいの損害食らってにどと立ち直れなくなってほしい
同じ有料でもバタコさん初号機が駄目で風来の早苗やスーパーマリサがOKなのか…
システムの模倣には若干甘いのかもしれんが基準がよくわからん
>>206 現行法では権利者が訴えるかどうか次第だからね。
権利を持っている人が良いと言えば、どんなコピーだろうと合法的なものという事になる。
(但し、黙認 = 良いと許可したという事ではないので悪しからず)
本来同人って犯罪行為だけど権利者様がお目こぼししてくださっているので調子に乗るなよってルールあったけどさ
骨が調子にのってしつけなかったせいで東方の自由度がよそ様で通じると思うバカが多いんだよな
>>208
そいや昔こんな話を目にしたのを思い出した。
何で東方のゲームって既存ゲームのキャラ変えコピーみたいなのばっかなん？
↓
それはね、元をそのままコピーすると問題視されるけど、
東方のガワを着せれば「東方の二次創作だ」って事で言い逃れできるからだよ。 言い逃れできないからな、そういうパクリ作品は
神主とか調子に乗って神聖視する自分に陶酔するんじゃなくてもっとまじめに同人に取り組んでほしいわ
最近はゲームデザイン豆知識とかいうただの自分の知識自慢を投稿することに必死だよ
なお内容はありたきりかつただの個人の感想な模様
■配布前の壁
・完成の壁
製作陣の生活状況変化、データ消失、天災etc.により完成しない
・配布の壁
権利者からの警告、法律、東方ガイドライン改正による二次創作違法化etc.により配布されない
■配布後の壁
・元ネタの壁
ロックマンエグゼは知らない、古臭い、興味もないetc.
だからそんなゲームを元ネタにしたところでやりたいとは思わない
・手に取る壁
東方RPGとしてはあまりにも原作改変がなされていることへの敬遠、そもそも東方が嫌い、動画を見ればよい勢、攻略記事の未充実による不安、
嫁が出ない・使えない、金欠、パクリゲー乙etc.
よってプレイしたいとは思わない
・起動の壁
PCと相性が悪くゲームが起動しないのでここで終わる
・クリア前脱落の壁
やはり極端な原作改変は体質に合わなかった、難易度が高すぎるetc.の理由からプレイを止める
・クリア後脱落の壁
とりあえずクリアしたので満足、次のゲームへ
・プレイ時間水増しの壁
金策、かけら3種、トレーダー、トレーダー投入用チップ、ウイルスチップ、イリーガルチップ等を回収しなければならないことに対する作業感からドロップアウト
・通信前の壁
hamachi等クライアントソフト導入が面倒、導入法が分からない
・対戦相手の壁 (過疎化の壁)
対戦してくれる人がいない、募集場所がない
・対戦時の壁
対戦バランスが悪い、ワンパターンによる飽き、強すぎる対戦相手に負け続け意欲減退から消失
・対戦後の壁
一通り要素を堪能したのでこのゲームは終わり。
・サポートの壁
サークル側のサポート体制が劣悪、製作陣側の開発意欲減退・消失、次回作の開発が始まるとサポートが終了するetc.で人が離れる
・次回作の壁
新作または追加シナリオは矢継ぎ早に投入しないと話題は続かない
・ライバルの壁
神ゲーの出現によりプレイ優先度を上回られてしまう
元ネタが同じゲームとは限らない
東方二次創作やってるやつってモラルねーのかな、神主だとかちやほやするガイジばっかりだし
あからさまなパロゲー販売してる黄昏とZUNがゲーム共同制作してる時点で察して差し上げろ
今まで権利元のお目溢しという名のもとに取り締まりもしなかったツケが今の現状
東方が同人界隈にもたらしたもので悪いものが多いよな、好き勝手出来ると勘違いしてる知恵遅れが多すぎる
今日の生放送ちょろっと見たわ
決して開発が止まったわけでなく、見てた範囲だとアドオン作って完成させていたのに成果報告しないんだな
マイナーバージョンアップとはいえver0.431の告知を広報垢だけで済ませた当たり、
シャンハイエグゼの魅力発信はまとめ動画の他はあとは絵師に任せるのか？
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024578629865369601 シャンハイエグゼのネット対戦はもう諦め状態 何が悪くてうまくいってないか一切わからないのでそういうのが分かる人に教えて貰うくらいしか解決法がない けどそんな人間おらんしな
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024579005242986497 ゲーム側で受け取ったデータを処理してうまく動かすアルゴリズムは出来てるけど、通信部分がどうしようもなくダメ というかC#の通信の資料がなさすぎて草も生えない 検索したら「Unityのアセットを使おう」しか出ねえ
自前のホストサーバーもなしでクライアントだけで不特定オンラインなんてできるのか?
というか個人のオンライン環境とかちょっと詳しい人間に乗っ取られてウイルス流し込まれたりしそう
>>222 シャンハイエグゼの通信対戦テストではhamachiを使っていたようだが
まさしくそういう危険性がある
通信対戦できないとスローカスタムが産廃だから
何らかの追加効果欲しいね
https://twitter.com/koki_thlal/status/1026030807528296453 クリア後の最強アドオンとやら
1キルコンボ揃えといて決定キー連打になるか殺られるかになってしまう
通信対戦完全に捨てたなって思う性能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>225 空きが1coreだけなので一緒に入れて役立ちそうなのが
リッチリッチ、データサルベージ、エスケープソウル、クリムゾンPGM、バイソクランナー、ピース○○系くらいしかない
バスター一発・毒パネルで即死するし対戦で使え！と言うよりクリア後の稼ぎ用っぽい
いや、そうだろうけどこれは他に何も入れられないとしてもおかしい性能
自分か相手がこれを組み込んでるだけで別ゲーになるだろ
高確率のワンキルチャレンジして失敗したら負け、誰にでもわかるくそ環境
>>227 くそゲーと発売前に気がつけてよかったな
もうこのゲームは忘れるが吉だ
強すぎ
ＨＰ半減とカスタム-4のデメリットがあっても強い
元々原作より稼ぎ作業が多いゲームだったが
その解決方法が「カードゲームとしてのロックマンエグゼ」の全否定というのが・・・
ここまでやるならマザー2みたいにエンカウント→即勝利させちゃった方がいい
本家もダークメシアとかDSUダークサンダーとかえげつないのあったからなあ
敢えて実装するのは作者の自由だし結局プレイヤー側で自重するものだろう
著作権侵害は作者曰く権利元が動かない限り違法行為にすら該当しないそうだ
逆に二次創作に対して勝手な尺度で突っかかる方が訴えられる可能性もあるそうで
これは「つべこべ言わずに有償配布後の権利元の対応を待て」ということでOK?
普通に違法行為に該当するぞ
権利者が訴えようがしまいが権利侵害状態なことに変わりはない
https://twitter.com/koki_thlal/status/1029655802552836097 原作側の二次創作ガイドラインの存在を丸々無視、著作権丸々すべてを非親告罪とでもいうような発言、昔からという無ソースのアバウトさ、名誉毀損罪の成立要件にすら触れない
コーキーのにわか法知識を真に受けるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロックマンエグゼから素材ぶっこぬいてるのになんの罪もないとかコキカスまじでおもってんならガイジ極まれりだな
ここで幾ら追求したところで権利元が動かない限りどうにもならない
今までノータッチということはまさかコーキー氏にまでお目溢ししてしまったのだろうか
それとも売り始めるまでは静観する考えか
ニコ動8章第2話のコメントでも病院の電脳で赤十字の使用が指摘されてるな
そしてそういう善意の報告にもNG共有入ってて笑える
>>237 アーリーアクセス版出す可能性について言及しているから乞うご期待だな
>>238 ただのアンチ発言ならまだNGにするのもわかるが
これは本当に赤十字社に注意される可能性がある
営利企業のカプコンと違って忖度する理由も無いどころか
取り締まる切実な理由もあるわけだし
外部サイトで売る際に審査に落ちようが全部サークル側の自己責任
発売日が延びて失望させてくれるなよ
ゲーム自体は正直言って気に入ってる
ただ、あるゲーム会社が訴訟問題起こしたときにまだ判決も出てないのに敗訴確定と決めつけてネタにしまくった動画をTwitterでリツイートしてた時は流石に作者の感性を疑った
事実がどうあれ二次創作してる立場なら（例え無関係のところでも）確定してもないことで一次創作者をネタにするようなことしちゃいけないだろ…
砂鉄カエルやスルメロックをRTしている時点でお察し
自分の置かれた環境はさておき気に入った意見だけをゴリ押しなんて日常茶飯事
動画にあったがウィルスのデザインが生物チックすぎて全然エグゼリスペクト感じないよね
個人的には今更本家意識したキャラデザ出されたって逆に興ざめする
不良キャラ主人公に据えてるくらいなんだから多少設定稚拙でもキャラデザ位独自路線突っ走ってほしいね
そう？はっきり行ってセンスもどりょくも感じないデザインだと思う、ふたつも欠けているんだから致命的だな
>>246 不良キャラが主人公だから設定が稚拙でもキャラデザは独自路線でいいとか前後で理論が全く繋がっていなくてワロタ
いつもの工作員様かな
>>248 一応ここは総合スレ
アンチスレでもないのに工作してもしゃーない
電話の電脳で犯人脅すような主人公の時点で既にリスペクトは無理だろ
なら変にガワ真似るより別物にしてくれって個人的に思っただけ
そうそう設定が稚拙云々はそのまんま
仮にも善側サイドなのにヒールナビに慕われたりボスに説教できたりできる時点で察して差し上げろ
シャンハイさんはな、物語開始時点で多数の部下を従えていてヒールナビすら恐れるという設定の割には
アタックラピッドチャージ全て1体力値200でフォルダも別に強くないというネタを盛大にかましてくれるが
実は別世界出身の電子生命体少女が異世界の少女のDNAデータと記憶データを得て異世界側主人公の姉として転生する異世界転生系なろう主人公だぞ
つまりこのゲームのジャンル自体がなろうだから設定が稚拙なんて当たり前
別世界出身のナビを倒せるのは同じ世界出身のシャンハイのみなんて御都合主義もあって当たり前
ツッコミまくって楽しむのも王道だぞ
なんというかメアリー・スー臭くてなあ
悪い意味で詰め込みすぎた同人ゲームの主人公というか
不良みたいにするなら変に説教とかさせないで欲しかった
実際、敵対しない限り無条件で好かれるのはメアリー・スー的主人公でしょ
シャンハイのモデルの１人が作者自身の姉って3章第2話の動画で言っているから
個人的なモン反映しまくっているし
ゲームの過度なインフレってシャンハイエグゼのことやん
高位ランクの敵の攻撃力の高さ、スピードの速さといったら…
ほら砂鉄カエルをRTして
作者が怒らない限り二次創作は常に合法なんて言ってる
怒らせたら違法じゃなくて二次創作は常に違法であり、
作者が単に存在を認知していないか、または｢権利行使をしない自由｣を行使しているだけだ
>>255 消えてるっぽいんだけどどんなこと言ってたんだ？
>>257 URLコピペミスのようだな
https://twitter.com/koki_thlal/status/1032838032670375937 まあ昨今のゲーム業界はネットでユーザーの意見吸い上げるけど、声の大きい熟練層（まとめサイトとかに出てるやつ）とかの簡単に閲覧できる意見ばかり注視してるから高難易度化やインフレが激しくなるのは仕方ない
ビギナー層やカジュアル層は意見を表に出さずにユーザー層から消えるからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
189 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/31(火) 09:26:09.63 ID:lUuoEex4
有料無料関係なく後からアップデートで色々追加要素のあるゲームで
前バージョンでやり込みすぎたプレイヤーに合わせて難易度調整するのやめてくれないか？
そういうどや顔廃人障害児に限ってTwitterやら作者のご意見募集板に無駄に戦績書き込んでくるんだよな
作者も作者で余計な簡悔精神を発動していらん調整してくるし
そういうのは難しい以前に冗長化して作品のクオリティを落とすだけって理解してくれ
砂鉄カエルってツイッターで鋭いこと言ったつもりになってるアイツか？
ふたばに平和なシャンハイエグゼスレが立っている…
コーキーは彼らの気持ちを裏切るなよ
>>261 今見たらこことあんまり変わらないこと話してるな
色々な意味で期待してるぞコーキー
>>261-262 http://futabalog.com/thread/02befa0be675a1ad3943b5f5c7467c1c 見事にパクリ論争ネタとマギアネタに終始したスレだったな
さらに東方裏だと「これ東方でやる必要性ある？」で敬遠されたりキャラ崩壊を心配したりする話題も加わるか
また砂鉄カエルRTか
自称ゲーム業界人同士、惹かれ合うものでもあるのか？
作業放送よくみるんだけど
ねこどるふぃんの鳴き真似？をなんとかしてやめさせたい
あのインキャ声でにゅいにゅい言うの本当に聞くに耐えないしいちいちミュートにするのめんどくさい
会話のキャッチボール自体できてない上でねこどるふぃんの鳴き真似はもはや幼児退行の領域
よく生放送できるよ
>>266 >>267 俺はあの真似に萎えて生放送見るのやめた
今や生放送で何やってるかも全然把握できてないし
最近は視聴者人数減ったよな
前は600人程度余裕だったのに今は200人超えでいっぱいいっぱいだ
人がいそうな土日でも全然増えない
#ゲームデザイン豆知識
https://twitter.com/search?q=%23%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98%20from%3Akoki_thlal 自称元ゲーム業界人、コーキー @koki_thlalがありがたいアドバイスをするタグ
しかし結局の所、業界をドロップアウトした個人の感想に過ぎない
採用されたゲームの具体例やそれが実際に高評価に繋がったかという説明は少なめ
市販のマニュアル本にも言えることだが、この豆知識に反したゲーム＝クソゲーではないので参考にする時は程ほどにすること
#ロックマンエグゼ豆知識
https://twitter.com/search?q=%23%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98%20from%3Akoki_thlal ロックマンエグゼシリーズにまつわる小ネタを披露するタグ
コーキー @koki_thlalのものはロックマンエグゼシリーズ・ロックマン8のゲーム中そのままの画像も一緒に提示している
いったい何処から入手してきたんでしょうね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
同人界隈で版権もののグッズは違法だやめろってツイート回ってたけどコキカスはしっかり認知した上でやってるんすかね？
>>272 版権グッズじゃなくて二次創作ゲームだから訴えられない限り合法と言い出しそう
>>273 「元ネタのガワだけごまかしたようなもんだからアウト」と言われるか
「ビジュアルだけならただのロックマン風オリキャラ」で済まされるかだな
ここでコーキーの生放送でのキモ行為が叩かれてから生放送なくなったな
素材待ちの偶然が重なったのかな？
>>276 前に気に食わんと言ってる人はいたがやっぱり多少ヒラヒラしてても(東方の)元ネタ寄りの方が違和感ないな
完全に首から下誰だよ状態だし
アレンジ衣装で鎧を着込んでいると解釈すればいいかもしれないが、
なめこ猫製ドットと比べると可愛くないという点で致命的だ
骨狩人氏のドットは緻密に描き込んであって一見すると上手いんだけど、ゲーム用のアニメとなると表情や動きが硬くて重心移動の描写が下手
イラストをやっている人が漫画を上手く描けるとは限らないという事例のドット絵バージョンかねぇ
ナビ妖夢のドットからは体を捻る動作が加わることで新規に書かなきゃいけない部分が増加することを嫌って横着しているように感じるよ
おかげで迫力が死んでる
もし自分がコーキー氏だったらリテイク出すね
体を起こすときに顔が膨れ上がって見える
口が描かれないから単眼にも見える
https://twitter.com/honekaryudo/status/1031947869203222528 刀をほぼ上半身と片腕だけで無理矢理振ってる
健常な肉体を持つと思われるナビ妖夢はとてもじゃないが刀が得意なキャラには見えない
https://twitter.com/honekaryudo/status/1033007203488165888 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
骨狩人はイラストレーター向きの人材
こっちは普通に上手い
ただアニメーションさせようとするとアレ
生放送で犯罪だ犯罪だ喚いてるけどTDN荒らしとくらべお前のやってる盗作ゲームはどうなんだよコーキー
>>284 いまやってる生放送で広告でコーキーのやってることは盗作だとかパクリだとかあったら犯罪だぞって打たれたんよ
そしたらいきりたって弁護士呼ぶぞとか犯罪者呼ばわりするとかお前が犯罪者だろって強がり始めた
そのあとマギアって広告名で打たれたら明らかにイライラしだしてダンマリしてたら広告とニコニコ市場がなくなった
多分それらを非表示にする方法探してたんだろうな
おもろかったで
お互い似た者同士かねえ…
犯罪じゃないと思うなら堂々と作ればいいし
本当に犯罪なら完成して売った時点で勝手に捕まる
ただ煽りたいだけの愉快犯にまんまと乗せられたわけだ
まあどちらにせよNGにはするわな
作者の性格的にアンチの話なんて真面目に聞かんだろうし
>>285 答え合わせのような反応だな
自分はパクリ盗作していないと心から信じているなら冷静でいられるはずだぜ？
この手のは同じエグゼシステム模倣ゲームのモッ○バトルの方でも定期的に湧き出すが、
あっちは完全自作として堂々として落ち着いて対処していたぞ
/i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
アンチってかこのゲーム盗作じゃないのかって指摘にいきなり不機嫌でブチギレ始めてたからなあいつ
しばらくは生放送の広告欄閉じるみたいだしコーキー君ほんっと人の批判受け入れんなあ、なんでかなあ？
大百科の削除祭りを見る限り
おそらく過去に批判に紛れて荒らして消された奴でもいたんだろう
それで人間不信になったのかもね
まあそういうのを呼ぶようなやり方する方も悪いが
これでもしもカプコンから訴えられ、シャンハイエグゼが売れなくなったらどうなる？
その悪名で同人創作界隈から叩き出されるだろう
名前変えてもバレたら炎上、創作活動で収入を得ることは困難になる
リアルでは既卒高齢空白期間ありで一生非正規コースだぞ
ようは後が無いんだよ
必死過ぎる…
野球選手の妻は個人特定ができる場合の事例だし、
カプコンの二次創作ガイドラインは画像の直接取り込み・トレス・精密模写禁止なんですがね…
作者が批判されるべきは色々際どいネタを持ってくる割に
万が一にも権利元に怒られる可能性をまるで想定していないことだと思う
作者なりに怒られないよう線引きしてるのならば様子を見るだけだが…
問題は権利者たるカプコンやZUNがシャンハイエグゼをどう思っているかさっぱり読めないこと
ノータッチが事実上の認可だとして、今まで警告の類を受けた様子はない
今後進展してから判断するつもりか、初めから咎める意志がないか、
そもそもシャンハイエグゼの存在を知らないかというところか
素材盗用云々はカプコンが調べればすぐにわかること
こちらがなにか言う義理はない
これさ、誰かがCAPCOMや骨にシャンハイエグゼの許可求めるメール送った時点でコーキー終わりじゃね？
変身は奴の公開メールアドレスにしてさ
最近のjinが特定されたニュース見てそう思ったが発信者偽装とかにひっかかるんかな
>>297 コーキーのメアドでここのサークルの名を勝手に名乗ったら偽装になるな
こんなゲームのために犯罪者になって人生棒に振るな振るな
>>298 ん、そうっすね 破滅するのはコーキーとテクノドットの犯罪者どもで十分よね
コーキーのやつ、生放送の広告完全にシャットアウトしてんな
マギアの名前出されたりモの開発陣にストーカーまがいのことやったの突かれて相当きてんな
シャンハイエグゼの大百科で優勝配布はいかんでしょって問いかけに
>同人誌と同じで権利元がアウトと判断したらアウト、アウトじゃないと判断したらアウトじゃない。その程度
>ちなみに無償だから黙認されるなんてることはない
>無償だろうがアウトになった例はいくらでもある
って答える信者さあ…
大百科ではシャンハイエグゼ盗作ネタは客層の違いから広まってない
だからあくまでそっくりゲーム優勝配賦の是非程度に止まってる
×優勝配賦
○有償配賦
カプコンも無償・非営利の段階ではセーフ判定出すっぽいから、完成まで気長に待とうぜ
有償化したらまた事情も変わるかもしれん
>>301 その理屈そのものは本当だろう
ただ権利元の許す許さないの基準を知らないのなら誰しも慎重になって然るべきということであって
作者もファンもその辺違法とは言わんが危機感がない
もし問題なったら責任取れるのかとか周りに降りかかる迷惑、界隈の締め付けとか絶対考えてなさそう
締め付けどころか本来なら消し去られても文句言えない業界なんだがな
下手に動けない営利企業にしてみれば同人屋が内心煙たくて、大々的に取り締まる口実ができるなら願ったりかなったりかもね
Q. シャンハイエグゼって東方でやる必要あるの？
A. ダイの大冒険を見ろ。内容はほぼオリジナルで名義貸しみたいなものだろう？
公式メディアミックス企画と基本的に無許可の同人という違いはあるが問題はない
https://twitter.com/koki_thlal/status/364594730958458882 二次創作に対して「○○でやる必要」とか言う人いるけど、ダイ大ってドラクエでやる必要あったか？と言うのかな。
原作キャラはモブモンスターだけでほかはオリキャラ。メインウェポンはオリジナル呪文とオリジナル武器。
原作と物語も絡みゼロ。でもドラクエとして認められてるんだぜ。ダイ大すげぇ
20:52 - 2013年8月5日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Q. なぜシャンハイエグゼは東方要素が薄いのですか？
A. 伊藤ライフ氏の同人誌を見ろ。東方要素は薄いけれど人気だろう？
18禁同人漫画とデータアクションRPGというジャンルの違いはあるが問題はない
https://twitter.com/koki_thlal/status/641934984421376000 @koki_thlal
シャンハイエグゼの東方要素云々の時に薄い本の東方要素について考えたけど
某先生のリグル本は「現代的アパート(幻想郷感ゼロ)でスカート履いたリグルちゃん(公式でスカート履いてない)
が彼氏(オリキャラ)のためにがんばれ♥がんばれ♥(リグルの発言に類似性なし)する」
つまり気にするな！
4:23 - 2015年9月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Q. シャンハイエグゼに原作愛はあるのか！？
A. 原作愛の有無を調べてどうすんのさ？どうしても愛がないと駄目なら俺の作品は無視しろ
https://twitter.com/koki_thlal/status/381795254002651136 改変すんな汚すなとかいう人もいるけどそういう人は俺の作品を知らんぷりすればヨロシ。
原作好きなら原作だけやってればいいじゃないの。
「またバカがなにかやってるよ」くらいに思っとけばいいじゃん。
8:00 - 2013年9月22日
https://twitter.com/koki_thlal/status/381800713132580864 東方を例に出すなら、全ての東方二次創作製作者に
「本当に東方が好きでやっているのか」「踏み台扱いしてないか」って魔女裁判めいたことやるのかって話。
そうやって得るものは何？真実の愛？アホらし
8:22 - 2013年9月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
きちんと作り込めばオリキャラでも二次創作できる→わかる
原作の世界観無視でも二次創作)ry→どうなんだとは思うがまあ現代パロ位ならよくあること
原作愛なんて人それぞれ、嫌ならやるな、笑いたきゃ)ry→同人なんてそんなもんだろうが創作する側として名言するのはどうなんだ
まあ東方の二次創作としてはよくない部類よね
お前オリジナルかロックマンエグゼだけだと人気出せないから東方タグ付けられるようにしただけだろうという感じはする
逆じゃね、東方だけだと話題にならんから版権作品のオマージュしてるんでしょ
EXEの前はLALだったし
エグゼと東方の両方を混ぜないとダメ
この作者想像力がない
神社の電脳とかビートルマンとかネタ切れ起こしまくっているからな
豪華客船の電脳では床デザインが思いつかないので一般募集するという
同人どころかフリゲですらなかなかない惨状見せつけてくれたし
ウラインターネットの床デザイン、コキカスがやったのかめちゃくちゃなデザインだったな
>>315 報告者は今でもやり込み動画をアップしてくれる人だから
大切にしないといけないのにね
ロックマンエグゼで検索するとこいつの駄ゲーが引っ掛かってたまらなく不快
紛らわしいタイトルつけないで欲しい
シャンハイエグゼ 検索妨害 サジェスト汚染 サムネ汚染
>>318 Ci-enだから完成後はDLsiteに移行すると推察
Ci-enの規約上、著作権侵害コンテンツのプランは準備段階でアウトなので今度こそ訴えられないものが出来上がったのでしょう
それでも毎月500円か1000円、コーキーにあげますか？
コーキー氏は過去に訴えられたことがあるのか？
本当にそれで有償ならエライ話だが
まあCi-enがきちんと検査するだろうし一応は安心だろう
>>322 まだ未実装と思われる
実装成功されたら大々的にPRするからはず
俺はバレ回避のためシャンハイエグゼ生放送は見てないけど
別所のゲーム製作実況で通信対戦自体はできるが、原因不明の通信切断が頻発し実用に耐えないとの発言あり
参考発言×2
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024578629865369601 シャンハイエグゼのネット対戦はもう諦め状態 何が悪くてうまくいってないか一切わからないのでそういうのが分かる人に教えて貰うくらいしか解決法がない けどそんな人間おらんしな
https://twitter.com/koki_thlal/status/1024579005242986497 ゲーム側で受け取ったデータを処理してうまく動かすアルゴリズムは出来てるけど、通信部分がどうしようもなくダメ というかC#の通信の資料がなさすぎて草も生えない 検索したら「Unityのアセットを使おう」しか出ねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>323 そうその呟きから進捗あったと思ったけどダメな感じでしたか
対戦の方が重要な気もするが皆はそうでもないのかな
モックバトルしろと言われたらそうだけどこっちの方がエグゼに近いし
エグゼに近いってか違法トレパクやらかしてるからなあ
似てるのはトーゼン
いままで黒い噂が絶えなかったが
これから正式頒布する前の諸々の準備で真相がすべてわかるわけだ
まあコーキー氏が怒られようがアンチが敗北しようが
どっちに転んでも今後の同人界隈に影響出そうだが
>>326 ぶっちゃけ急に素材差し替えましたをしたらもうブラック素材の差し替えだと思っているわ
モックバトルの人はクラウドファンディング開始やチャンネル収益化にあたって
動画内でブラックな画像を使用していたり原作曲裏で流していたりしたものを全削除したがこの作者はどうかねえ
違法性指摘してるだけでアンチ呼ばわりは草
お里が知れますよ？
黒素材のサイレント差し替えしているくせに違法性指摘でキレるからな
東方LALやVFで平然と黒素材使った作者が無実を主張しても説得力弱いんだと自覚してくれ
まあ500円(昼飯1回分)だけはくれてやるわ
毎月の献金はしてやらんがアーリーアクセス版だけは貰っておくｗ
著作権侵害があるならカプコンとCi-enに通報すればいいだけだし
体験版が無断転載されたらまたそっちの方面に通報すればいいだけだから
こんなパクリだらけの作品、コミケで円盤うるんじゃなくてどっかのサイトに委託してDL販売しようとしてるとかチテかコーキー
献金サービス開始
支援者が少なければ営利じゃないと見なされてカプコンから見逃してもらえるかもね
カプコンに消されるかは知らんがアーリーアクセス版はそんなに急いでプレイしなくてもよさそう
ゲームクリアまでは行ってくれるかと思っていたが、、
まだ時間が掛かりそうだ
https://twitter.com/koki_thlal/status/1046701898001084416 有料支援プラン加入者には、動画で公開している部分を全部遊べるアーリーアクセス版を提供します！
https://twitter.com/0713Nameko/status/1046341661977001985 今まで使ってたマシンが壊れたので環境を移行してドルイドに着手してるけどEDGEが全然思うように動いてくれなくて非常にピンチ
にしても完全無料体験版のバグを残したまま実質有償体験版で支援を求めだすとは……
何かCienの方も乞食用のでかいバグ残してそうで怖い
東方ライブアライブでも開発末期に人気が落ちてきて大量の没やイベント敵の雑魚降格で展開が駆け足になったことがあるから
今回もそれに加え金欠か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
え？素材ぶっこぬいてんのこの作者？
噂だよな？久しぶりに動画見てスレあるか探してみて来たんだけど荒れてる感じ？
検証されて真っ黒やぞ、エグゼの素材ぶっこぬきもしくはトレパク
なおどちらも違法行為です
しっかしコキカス君、ついにやっちまったかあ…支援サイトに通報すりゃ違法作品ってことで支援打ち切りにならんかな
geocitiesサービス終了につきシャンハイエグゼ無料体験版や東方LALがDLできなくなる可能性あり
盗作検証したい人は早めに確保推奨
http://www.geocities.jp/mahodenn/thlal.html >>337 本気で疑わしいと思えるなら証拠纏めて通報してみればいい
単に疑わしいからって通報だけしたんじゃ相手にしてもらえないかもよ
書き込み時点で
無料プラン99人 = 0円
500円プラン*41人 = 20,500円
1,000円プラン*8人 = 8,000円
計148人、毎月28,500円の収入です
ちょくちょくツイッターにバグ報告が上がっています
ここからはサポート対応力も評価項目となるでしょう
>>337 マジで？検証動画的なのある？
マジなら辛いんだが…買う気だったのに
>>342
コーキーは物故抜きした素材を自作と偽ってるよ
最新版だとサイレント修正されてるけど
以下コピペ一部抜粋
●シャンハイエグゼにおける自作素材詐偽、効果音盗作
2011年11月9日「シャンハイエグゼはちゃんと自作素材で頑張ってる」
https://twitter.com/koki_thlal/status/134232222931759104
2012年8月21日「シャンハイエグゼの効果音入れ替えてみよう。現状だと原作音ぶっこ抜きで黒いってレベルじゃない」
https://twitter.com/koki_thlal/status/237936969030701056
※シャンハイエグゼのパクリ元のロックマンエグゼはBGMの消音不可能
シャンハイエグゼ過去版の効果音にはロックマンエグゼのBGMが一緒に録音されていないため、
直接ROMから抽出されていることが分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>343 しらんかったわぁ…マジかよぉ～
でも修正して全部オリジナルかフリーにしてくれるんならいいんだが…買えるだろそれなら
マジやりたい
なおどれだけ取り繕うが違法作品やぞ
信者的カキコはニコニコ大百科でやれやチテ
>>344 スレタイ的には信者だろうが作者だろうがここで語って問題ないぞ
否定派になんか言われても無視でOK
>>346 信者じゃねえのに擁護してるわけでもねえのに急に煽られてビビったわ
アンチ怖すぎるわ
ていうかゲームやりたいだけだから別に作者とかどうでもいいから…買えないなら買わないしな
ここ実質アンチスレだからしょーがない
ファン活動は寄書板でやった方がいい
>>348 そうなのか、まあ荒れてる感じしたけどアンチスレなら仕方ないか
最近の動画見るまで昔の作り始めた頃くらいしかしらなかったから懐かしくてスレでも見ようかと思ったらアンチまみれでビビったんだよ
まあ見た感じ作者が悪いみたいだから仕方ねえんだろうけど
単純に二次創作として売るために作ってんのかと思ってたからな…ぶっこぬきとかあったの知らんかったなぁ…残念すぎる…買えなかったら辛いなあ
見たらすげえ面白そうだから期待したのに
体験版あるっぽいからそれ触るわ
さっさと対戦環境できるようにしろやｗ
いけたとしても火力ありすぎてバランス悪そうかな
いつからだろうか、作品に指摘や批判する人や気に入らない人をアンチとカテゴライズするヲタクどもがのさばり出したのは
そんなこと言うんなら信者も似たような意味で使われるよな
どっちもどっちだよ
近年の甘ったれたヲタクみたいでやーねって話よ
それはさておき大百科でこのゲーム売るのどうなのよって意見上がったがどーなるかね
コーキー我慢できずにツイートしちゃうかな？
昨日のふたば東方裏シャンハイエグゼスレ過去ログ
http://futabalog.com/thread/e27474d5297512143c3e44ed16570edb 明確なファン層の応援がスレ主1と3レス目で終了
その後は事情を知る人たちによる懐疑や批判という流れ
ニコニコキッズまたはツイッターキッズが夜間にスレ建てして
午後になると事情を知る人たちが書き込み始めるという構図は前回
>>264もあった通りである
大半はPlay,Doujin!の話でシャンハイエグゼスレでやるものじゃない
>>355 完成後に販売したら
ふたばの連中に通報されるんじゃなかろうか
10月2日→10月6日
前回は手数料を計算に入れていませんでした
書き込み時点で
無料プラン
151人(+52) = 0円
500円プラン
69人(+28) = 34,500円(+14,000)
1,000円プラン
9人(+ 1) = 9,000円(+1,000)
計299人、計43,500円より手数料10%を差し引き、毎月39,500円の収入です
早期にバグ修正を行ったものの
盛り上がりがほぼTwitterに限定されている
東方二次創作にしては設定改変が多すぎて東方ファンの支持を大きく失ったのが痛い
よく覚えておきなさい、砂鉄カエルをRTしてしまうことはそれだけで無能と宣伝して回ることと同義だ
とうとう2000円も取るプランを始めたのか
原作再現を謳いつつ市販ゲームから素材を盗んで初期の高評価を確立させて人を集め
後から子供騙しの改変素材に差し替えていく・・・
詐偽、ですなあ・・・
このゲームの予価が2000円強だっけ？
1ヶ月あたりで1本買える値段ってのは強気なお値段
早く完成させて
やってることがだんだんとなりふり構わなくなってきてんな、ロックマン復活させる気のカプコンに叱られて路頭に迷えよコキカス
カプコンはまだ動かない…動かないのか？
形は何であれ既にお金取り始めてるのにどうしたんだよ
見境なくお目溢しなんかしないでくれよ
まあカプコンキャラのエロ同人誌なんで大量にあるんで
っぽいじゃなくてまんまだもんな
素材ぶっこぬきとかもしてたみたいだしダメだろ
擁護じゃないけどトレスじゃなかったっけ？
いやそれを有償はダメだけどさｗ
カプコンはトレスも禁止してるからドットそのまま持ってこようが参考にしようがアウト
上に上がってる比較画像見りゃ一発やで
違法作品で金取り始めているってことをカプコンのお問い合わせ窓口などにスレ民が通報しないとうごかないんじゃないかな？
エグゼ盗作の件と有償配布の件を添えれば動きそうなもんだが
今までに通報した人間が誰もいないとも考えにくいし
カプコンが動くにはまだ何かが弱いんだろう
証拠揃えて通報するって人今までこのスレに何人いたと思う？
アウトアウト言うだけで通報はしないのな
どうでも良いからさっさと対戦機能実装しろや
>>372 実装しないと通報しまくるぞ！！
リツイートしてる暇あったらどうにかせんかい！
10月6日→10月10日
新たに2,000円のプランが開始
スタッフロールに名前が掲載されます
書き込み時点で
無料プラン
184人(+33) = 0円
500円プラン
90人(+21) = 45,000円(+10,500)
1,000円プラン
7人(- 2) = 7,000円(-2,000)
2,000円プラン
5人(+ 5) = 10,000円(+10,000)
計286人、計62,000円より手数料10%を差し引き、毎月55,800円の収入です
1,000円プランの人が減りましたがこれは2,000円プランに移行したためと見るべきでしょう
生放送の視聴人数が250人～300人未満程度なのでほぼ視聴者全員がCi-enに登録し、だいたい半数の人がかねを払っている計算です
なお、Ci-enによる支援金は売上を月末締めで集計し、
口座振込を指定の場合は翌月の20日までに、DLポイントを指定の場合は翌月10日までに付与となっています
このゲームは10月1日支援開始なのでまだ支援金は作者の手元にはないはずです
https://ci-en.net/legal/regulation >>374 信者以外は金払ってない感じか、そいつらしか騙せてないんだろうな
>>375 この日までにCi-enの規約確認してシャンハイエグゼが違反であるなら通報してみるのええな
生放送でマ○アの名で広告が張られただけで荒れたんだよな…
2000ゼニープランのスタッフロール掲載権でマ○アの名でオーダーが出た日には頭の血管ブチ切れるんじゃなかろうか…
規約の第10条を確認したらそういう場合の拒否がとても困難みたいだし
>>378 面白いこと思いつくなあ、コキカス確実に発狂するでしょ
それだけのためにやるやついそうだな、マギア1マギア2マギア3って増やしていったらええねん
そんなんで月2000円も払いたくねーよｗ
だがマギア御本人はやりかねない、か…
良くわからんが毎月払う意味あるのか
本家のエグゼより高いくなるじゃねえか！！
>>381 パトロンサイトは損得勘定抜きにして
このクリエーターには金を払う価値があると感じた人がサイトを通じて金を払うもの
単に応援の意味やクリエーター脱サラ後の生活費獲得という面もある
>>382 なるほどありがとうございます
問題なく作れても本人が途中でダメになりそうだな
元ネタ明かした上で元ネタよりぼったくれば確かに権利元に実害は及ばないわな
パチモノを始めからパチモノとして倍の値段で売っても本物は何も困らんわけだし訴える理由が無い
それを有難がる物好きが数人いるのはどうなんだと思うがな
スタッフロールでマ〇アは想像して糞ほど笑った
そういうリスクもあるのね
>>385 仮にも元スタッフだし貢いでくれれば温情でスペシャルサンクス位にはできそうだがなw
爆破未遂起こしてまで派手に裏切った対価がリアル2000円
果たして高いのか安いのか
やばいトラウマになってそう
そう言えばあいつのゲームの主人公はさとりだった
>>387 コキカスからしたらゲームのデータ消し去って全てお釈迦にしようとしたやつだからそうとう嫌がるだろうか
おっなんか今後は就職せずフリーランスでいく宣言的リツイート始めたぞ
パトロンサイトに登録したゲーム制作者の最適行動は
｢期待を煽りつつだらだら制作して支援金を1円でも多く・長期間稼ぐ｣ことです
クリア後も長いロックマンエグゼ
このゲームも完成はまだ遠そうですね
そんなあこぎなことやってもついていく東方厨いるんやろなあ
メイン層が東方厨・ニコ厨からエグゼをリアルタイムでやったツイッターキッズに移行したっぽい
新動画の再生数・コメント数の伸びがかつてない程鈍化してる気がする
趣味の範疇ならいい小遣いかもしれんけどな
仮に有償販売できてもコレ一本じゃ食い扶持にならんよな
>>393 そこからスタッフさん達への利益分配しなきゃいけない
出し渋ると次に影響が出るからその分懐に残る金も減る・・
>>393 今Ci-enで月7万くらい
Twitter見ると実家暮らしっぽいのである程度は親に依存できるはず
10月10日→10月14日
書き込み時点で
無料プラン
234人(+50) = 0円
500円プラン
104人(+14) = 52,000円(+7,000)
1,000円プラン
7人(+ 0) = 7,000円(+0)
2,000円プラン
10人(+ 5) = 20,000円(+10,000)
計354人、計79,000円より手数料10%を差し引き、毎月71,100円の収入です
8章第6話(sm34009301)投稿でまだ伸びる
次回最終回ともあってかスタッフロールに名前が載る2,000円プラン契約者数が増加
純粋な支援か、駆け込みで名前だけでも載せてもらおうという心理かは不明
やはり完成直前とあってか無料のフォローも伸びを見せる
一方で1,000円プランにはリターンの魅力がなく増減なしという結果に
最終回動画の投稿で月10万円の収入に届くか
分配するからなぁ・・・応援はしてるけど
そういえばぷよぷよ丸パクリしたマジカルストーンは
潰されはしたけども公式からの返事は問題なかったんだよな
結局潰れた後に公式がぷよぷよに力入れたけど
エグゼも公式が動いて新作出してくれないかな
エグゼは現実の技術が作中技術を超えちゃったのがSFとして余りにも痛い
今時プラグインと叫んでネット接続はありえんｗ
当時はスマホどころかPCすらある種オーバーテクノロジーみたいなもんだからな
まあ6のエピローグと流星の間の時代とかしないといけないから続編はきついな…
コーキーのやつまじめに創作してりゃ敵作らなかったのになんで素材ぶっこぬいたり小銭稼ぎ始めたの？
同人屋風情が生意気したらどーなっかしらんわけでもねーだろ
残念ながら現状何も起こらないっぽいんだよな
素材ぶっこぬいたといっても肝心のカプコンが放ったらかしてたら誰も止める人がいない
>>397 あれは権利に関してはなにも問題なかったからな
内部リークなんかもあってなんか自滅してた感じ
>>402 RMTで炎上して畳んだんじゃなかったっけ？
理想はシャンハイエグゼも出せて
それに対抗して公式もエグゼ出れば良いんだよな
息子が主人公で続きは行けるな！無理だな
ニコニコ大百科のシャンハイエグゼの記事で信者がイキってるがコミケの二次創作同人はほとんど違法で管理者様のお目こぼしで見逃してもらってることを理解してないらしい
作者も作者なら信者も信者だな
じゃあさっさと通報しろよｗ
グチグチ言ってるだけか
お目溢しなんてヌルいこと言わず権利者がきっちり取り締まれば良いだけの話なんだがな
自分から変にガイドライン形骸化させてボーダーあやふやにするからコーキー氏のような自重しない創作者が出てくる
いまからに通報したとしてコキカスが端た金を得ているサイトの規約違反かどうか調べる必要あるね
調べる必要はない 成功するまで何度も通報するだけだ
役割分担良くわかってないけどデザインの人が一番すごくね
一部パクリトレスあるんだろうけど
>>410 ・メディスンが下肢切断デザイン
・ドルイドマンが流星のロックマン2のエンプティーそのまんま
この2点除けばデザイン好き
>>411 チップデザインはどなた？
>>412 さっさと気が済むまで通報しろやｗ
10月14日→10月18日
いよいよシナリオがEDまで完成
常識で考えれば2,000円プランのスタッフロール掲載権の〆切りが迫っている可能性大
載せる？載せない？
書き込み時点で
無料プラン
263人(+30) = 0円
500円プラン
112人(+8) = 56,000円(+4,000)
1,000円プラン
8人(+ 1) = 8,000円(+1,000)
2,000円プラン
13人(+ 3) = 26,000円(+6,000)
計397人、計9,0000円より手数料10%を差し引き、毎月81,000円の収入です
いよいよ完成が見えてきたシャンハイエグゼ
あとはクリア後要素と最終バランス調整かな？ということで今回も駆け込みのように2,000円プランが3人増
小口の500円プランも伸び
1,000円プランは今回は1人増
支援者400人↑、月収10万も射程に捉えたか
違法行為までして金稼ぐとか馬鹿だろ、骨もしっかりと始末つけねえから付け上がるんだよ
作品公開するだけにとどめてりゃあな、こいつきにいらねぇけどなで済んだものを
むしろ収益を上げてからの方が本番だと思う
販売前と後だと後者のタイミングでストップ掛かった作品の方が多いはずだ
シャンハイエグゼ小ネタ
チュートリアルはあらかじめセーブデータを作っておくと自分のフォルダを使用できる操作がある
高難易度プレイでチュートリアル突破に便利
https://twitter.com/koki_thlal/status/1053336110556897280 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
月８万も稼げば十分営利を出してる状態だろう
著作権的にはもはや厄満に近い状態のはずなんだがそれでも止まらないということは
カプコンが初めから取り締まる気ないんじゃと思えてくるレベルだな
>>421 企業が問題にするのは金を得ているか得ていないかではないから。
法律的にも企業側にとってもそこは全く関係無いんだよ。
問題となるのはその作品が世に出る事によって
イメージの低下や誤解が生じて利益を減少させないかって所。
(これには将来的な見込みも含まれる)
何故金を得た作品が金を得た事が悪いかのように誤解されているかというと、
そういった規模になると多くの人の手に渡って作品が認知されるようになるから。
だから無料だろうが何だろうが、流行ったり (通報されたりして) 目に付くようになったら関係無くやられるよ。
逆に言えばマイナーな内は作者がいくら儲けてようとまず動かない。
>>422 所詮Twitterかニコニコの内輪だし、今更ロックマンエグゼの利益を損ねるようなこともないだろうが…
さすがに青いロックマンとパツキンのねーちゃん見間違えるような人もいないだろうしな
むしろ逆に考えるべきだな
“何でもアリになった”と
つまりやらない方が情弱馬鹿で、やった方が勝ち組というわけだよ
同人ゲーム界で偉い奴は何？って言ったら金を稼げる奴です
オリジナリティの有無は二の次
極端な話、クソゲーでもいい(次回作に響くけどな)
ここの作者がゲーム業界出身っていうのが最高に説得力あるだろ？
今のゲーム業界は続き物やキャラ挿げ替えの量産品ばかり
スマホゲームに至っては何処も似た直立不動キャラのカードバトル、天文学的ギャンブルのガチャ
それでも当たれば売り上げ凄いんだからね
そりゃ下手なオリジナリティを追求するよりも既存ゲームのコピーで固定ファン層を掻っ攫った方がローリスクハイリターンでビジネスができるってわけだ
8万って全然足らんだろうに
シャンハイの続き物はもういいから次別のゲーム作ってくれや
支援サイトがCi-enだからDLsiteに移行するんだろうが今の累計ランキングがこれ
http://www.dlsite.com/home/ranking/total?category=game&;sort=sale
現在1位がいまだに東方の迷宮2(2013年08月17日発売)で販売数12541本
17位にポケモンパロの幻想人形演舞(2016年06月12日発売)で販売数2841本
立ち絵がHなマリオRPGクローンの東方少女綺想譚(2017年11月18日発売)が販売数:2375本で24位
シャンハイエグゼが発売して、支援サイトの登録者が全員買うと仮定してもこのあたりが壁だと思っている
多めに見積もって販売本数3000本でカプコンが被害を受けたかと認識するかなー
むしろシャンハイエグゼからどう金を得られるかが鍵となる
例えば・・・
・最新版のデータを反映した攻略wikiを作成、広告収入を得る
・同人漫画やCG集を販売する
・MMDなどのデータ販売
コキカスみたいな人間のクズが調子に乗ってるとかヘドが出るわ
エグゼと東方に迷惑かける振る舞いしといてクリエイター気取りの知恵遅れ死なねえかなあ
10月18日→10月22日
書き込み時点で
無料プラン
282人(+18) = 0円
500円プラン
128人(+16) = 64,000円(+8,000)
1,000円プラン
8人(+ 0) = 8,000円(+0)
2,000円プラン
15人(+ 2) = 30,000円(+4,000)
計433人、計102,000円より手数料10%を差し引き、毎月91,800円の収入です
支援金総額だけならばいよいよ10万円を突破
だいたい4日おきに記録とっていますが、各記録日間に1万円以上2万円未満ずつ増加
なので順調に行けば次の26日で手数料込みで月収10万円に到達しているはず
じゃあさっさと通報しろやｗｗ
コキカスが終わってもいいけどアンチもグチグチと気持ち悪いぞ
煽ってわるかったなでもむなしくないか？
本当に通報とかしてるのなら確かにむかつくだろうけどさ
アンチという表現をやけに嫌う人がいるみたいだが
コーキー氏やシャンハイエグゼが本当にいけ好かなくて純粋に愚痴りに来た人とか
やり口に辟易して批判する側に回った人ならアンチと言われても別に気にしないと思うが
コーキー氏の性格考えたら「そりゃアンチも生まれるわな」って感じだし
頭のいいアホって感じだわコーキーは。能力はそこそこあるのにモラルが低いし脇が甘い
公式新作と二次同人が出ないレトロゲームの潜在的需要を嗅ぎつける嗅覚はある
だから好き勝手やってもプレイしたい・応援したいファンがゼロにならない
それな
エグゼ二次創作とかやってる奴全員潰れればいいのに
エグゼに代わるものが新しく出ない限り
飢えた別の誰かがまた同じようなこと始めるだけだと思うが…
ただ独特なシステムだけに変に弄った新作出すとコケる可能性もありえる
流星も流石にエグゼほど知名度高くないし
かの幻想のハルトマンすらこの前の紅楼夢で大人気だったからな
東方に限らずエグゼクローンは今後も出てくるだろう
10月22日→10月26日
書き込み時点で
無料プラン
293人(+11) = 0円
500円プラン
129人(+1) = 64,500円(+500)
1,000円プラン
6人(-2) = 6,000円(-2,000)
2,000円プラン
18人(+ 3) = 36,000円(+6,000)
計446人、計106,500円より手数料10%を差し引き、毎月95,850円の収入です
手数料込みで月収10万円にまだ到達しませんでした
有料プランの変動は10月10日でもあったように1,000円プラン→2,000円プランへの乗り換えが2件あったと見られる他は
500円プラン1人増加のみと低調
課金してみようという人がとうとう限界を迎えたのか
製作は確かに進んではいるものの、ここ最近はシャンハイエグゼのアピールが不足していたか
そのアピールとやらをどこでどうしてるつもりなのか知らないけど、
広まれば広まるほどカプコン側から差し止めのお願いが来る可能性が高くなるね。
(大抵の場合はいきなり訴訟なんて事にはならなくて、あくまでも「お願い」という形でそれが来る)
前の作品は金集めなかったの？
東方なんたらってやつ
>>443 東方ライブアライブは完成2012年だからその頃にはクラウドファンディングやパトロンサイトという概念はまだなかったし、
そもそもあれは市販ゲーム流用素材を使ったニコニコツクールゲーだから金集めたら本当に終わる
>>438 まともに同人やってるやつは影に潜むが如くひっそりとやってるのであってコーキーみたいなキチガイは金稼ぐため二次創作をやる
一緒くたにするのは流石に失礼
1072ななしのよっしん
2018/10/29(月) 00:19:57 ID: kcVfQLSEkV
動画全部見たわけじゃないのでアレだけど、著作権的には何ら問題ないと思うけどね。エグゼ風のゲームシステム(やアイデア)は別に著作物として保護されるわけじゃないし。
当然エグゼから画像や音をそのまま流用したりしたら立派な権利侵害(複製権とか)になるけど。多分見た感じカプコンの心象が"たとえ"悪くても著作権法違反として起訴すんのは難しいと思うよ。
なんで現状、神主が制定した東方の二次創作ガイドラインにちゃんと則ってるのかどうかを気にすればええんとちゃいますかね。それより早く遊びたい～
信者君頭おかしいとしか思えない発言平気でするんだね
>>446 確かに特許を得ていないゲームデザインでは訴えられない。
しかしながらメーカー側がどうしても見逃せないという場合には意匠権を用いてくる。
だから、意匠的な部分はパクったりしない方が良いって話になるんだよ。
こういうのは証拠に欠ける凶悪犯を別件逮捕して捜査を進めるのにも似てる。
ビジュアルもシステムもパクリかどうかは個人の主観だからなあ
まあ作者も元ネタを隠す気はゼロだろ
この位のパロならカプコンも笑って許してくれると本気で考えて動いている節がある
だからこそなまじ儲けを出そうとか考えてるのが余計に理解できないわけだが
まあこの作品…エグゼからトレースしてる時点でアウトだからなあ(カプコンは自社商品のイラストの複製やトレースはアウトってスタンス)
自称ゲーム業界出身だからそのコネクション使ってカプコンと話がついてるから無敵なんですかね
>>451 それだったらもっとおおっぴらにそのこと宣伝するでしょ
>>450 いつでもやれる
://toiawase.jrc.or.jp/contact_us/
ただこれ個人情報教える必要があるんだよね
誰も通報していないのである！ってか
赤十字に自分の名前とメアドやIPを知られるのが怖い？
それとも赤十字経由でコ.ー.キ.ーに自分があなたのアンチですってバレるが怖いの？
通報や問い合わせ自体はそれが適法なものなら別に何てこと無いよ？
何のための問い合わせフォームさ？
・・・俺はやらないけどな！
通報したいんだけどこれってどんな文面にすればいいの？
赤十字マーク無断使用した作品で金儲けしてますよって感じにすればいいんか？
>>456 >>130に通報方法が書いてあるな
その後通報する人は一応いたみたいだが
10月26日→10月30日
書き込み時点で
無料プラン
309人(+16) = 0円
500円プラン
130人(+1) = 65,000円(+500)
1,000円プラン
6人(+0) = 6,000円(+0)
2,000円プラン
19人(+ 1) = 38,000円(+2,000)
計446人、計109,000円より手数料10%を差し引き、毎月98,100円の収入です
今回も伸びは低調
はやり山は越えてしまったのか微妙に10万円届かず
最近の生放送の参加人数を見ていると何だか人が減っているような
なお2018年10月期は明日31日で〆日です
これが作者最初のパトロンサイトを通じた月収となります
近いうちに赤十字社に
>>130を参考にして通報するわ
東方とエグゼ、まともに創作やってるやつらに火の粉降りかかるのだけは避けたいし破滅するのはコキカスとその取り巻きたちでいい
二度と創作の世界にいられないようになってほしいな
今だったらCi-enのシャンハイエグゼのページURLも必要だな
まあ赤十字に通報したところで
シャンハイのナビマークが変わってタイトルも変更されるだけなので大した影響はないんだけどね
権利元が怒らなければ二次創作で金を取ろうがOK
だが権利元を敬えない人間は二次創作をやる資格は無い
権利元は怒らないんじゃなくて色々責任伴うから下手に動かないだけ
藩主が療養中なのを良いことに笠に着て好き放題やる家老と変わらんよ
10月31日
よくある質問(支援者)
>Q プランに加入する方法を教えてください
>A 初回のみ即時のお支払いとなり、以後は毎月月末21時〜24時の間に自動引き落としとなります。
https://ci-en.net/about/faq
書き込み時点で
無料プラン
327人(+18) = 0円
500円プラン
119人(-11) = 59,500円(-5,500)
1,000円プラン
3人(-3) = 3,000円(-3,000)
2,000円プラン
18人(-1) = 36,000円(-2,000)
計467人、計98,500円より手数料10%を差し引き、毎月88,650円の収入です
11月の分の計算が始まったようですが、見ての通り前回計算時より収入が減っています
有料プラン課金者のうち15人がおそらく全員無料プラン切り替えを行ったようです
500円でアーリーアクセス版だけ入手して終わり、という人も中にはいるのでしょうが、
1,000円プランが3名、2,000円プランが1名減っています
月額プランの自動引き落としに失敗する場合のケースは今回適用されないので、高額支援者も支援継続の価値は様子見と判断した人がいるようです >>461 だが赤十字に訴えれた考えなしの同人ゴロってなるからそれはそれでダメージじゃね？
>>463 アーリーアクセス版はできたところから逐次アップデートしないし、ゲームデザイン論は不定期連載だしで定期的なコンテンツ投稿がない
最近はポケモンにお熱でやる気がないと誤解されても仕方がない
むしろ15人で済んだのかという感じ
>>464 表立って警告されたなんて言わんだろうしサイレント修正だろ
一時無償化の時もそうだが憶測でデマ信じ込む人多すぎて逆に信用されないだろうし
東方のLINEスタンプ解禁時に赤十字マークに注意するよう警告出てたし、
流石にタイトル画面にでかでかと書いてある主人公のシンボルマークが修正されたらあっ……てなる
ついさっき日本赤十字社に通報してきた、Ci-enで毎月利益を得てる状態だっていうのを添えてな
これでコーキーとその取り巻きがダメージ食らって配布不可になるあるいはに百々宗作の世界にいられないようになってほしい
くたばりやがれ
二度と創作の世界にいられないようになってほしい、度し難いにもほどがある
他人の創作物を無断でいじくりまわして飯の種にしていっぱしのクリエイター気取りしてんじゃねえよ
流石に創作世界から叩き出すのは不可能だな
赤十字マークでNGが出るのはLINEスタンプ界だとあるある
もしNGが出たら、新たにナビマークデザイン画を書き起こし
タイトル・キャラクター関連・ロード画面・病院の電脳のグラフィック等々を書き直すことになるので
グラフィッカーに負担が掛かり、ポケモンや大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIALやっている暇がなくなるくらいだ
もし
>>469の通報が通ったら
赤十字マーク消滅が確認されるまでCi-enの課金プラン加入や体験版DLや10月分の収入支払いが一時停止するのかね
日本赤十字社やCi-enの人がシャンハイエグゼを通しプレイするのかな？
>>471 ツイッターなどで赤十字社怒らせることになったことがバズって批判の嵐に放り込まれればさすがにタダでは済まないと思いたい
>>472 今通報したメールが返信きた、担当が対応次第返答してくれるってきた
多分調べるために色々と見たりやったりはすると思う
出先だからiD違うのスマソ
Twitterだとバズる媒体がないとだめだな
あと数人凸した程度じゃ即ブロックで終わるし思ったより騒がれないかも
>>474 難しいなぁ…グリッドマン問題に絡めてこんなことして赤十字社におしかりくらったやつがいるとかできねぇもんかな
グリッドマン問題のアレはもともと同人に厳しい円谷プロ相手に有料二次創作やってそれが完全削除されたことに加え、
削除にイキったファンネルが現れたこと、権利者側もより詳細な二次創作ガイドラインを策定したことも話題になったからな
>>476 いろんな状況も話題になってるからシャンハイエグゼ程度じゃそこまでいかねえか…うーん、難しいか
どーしたもんか
マギアも本人のクソ発言・コーキーの削除被害ツイートがリツイート
それらを転載した2chのスレが建てられ、スレがまとめサイトに転載されて悪評が拡散大炎上した
それでもピンピンしてる
>>479 今でもテクノドットのサークルロゴやシャンハイエグゼのスタイルデザインは自分がやった
何で裏切り者の作品つかってんですかー
とマウント取りたがっててな…
しまいにはシャンハイエグゼとは自分との戦いだなどと口走る始末
自分のゲームは全然できていないのにシャンハイエグゼは完成が近づいているのを焦っているのかな
10月31日→11月4日
書き込み時点で
無料プラン
333人(+6) = 0円
500円プラン
129人(+10) = 64,500円(+5,000)
1,000円プラン
2人(-1) = 2,000円(-1,000)
2,000円プラン
20人(+2) = 40,000円(+4,000)
計484人、計106,500円より手数料10%を差し引き、毎月95,850円の収入です
ピーク時にはまだ僅かに及ばないものの、月収は回復の基調
とりあえずアーリーアクセス版が手に入る500円コースか、スタッフロールに名前が集中する2,000円コースに人気が集まる
一方1,000円コースは中途半端さが否めず今回も減少
今回500円コースが伸びたのはアーリーアクセス版配布場～11月版～が投稿されたのが大きいと思われる
いまメールきた、日本赤十字社からの見解ではシャンハイエグゼの赤十字標章の使用は不適切でありコーキーやその関係者へ連絡、説明する対応をするそうだ
そして利益を得てる現状は日本赤十字社は法的機関ではないから取り締まる立場ではないから無理だそうだ
これコーキーのやつ素直に赤十字社の指導聞き入れるんかな？
このメール報告が嘘か本当かは数日のうちに明らかになるだろ
>>484 スクショのupってどうやるんだ？
それとメール本文は転載するなってメールにあるんよ
>>330 そういやCi-enにも赤十字や素材トレパクぶっこぬきの件で通報できるのか
コキカスの飯の種潰せるかもしれないし文を考えるか
>>483 拘束力が無いのならあくまでも事情を説明したうえで理解と協力を願う形式だろう
普通なら断る理由もないがコーキー氏は変に屁理屈こねて拒否しそう
善意の団体にあんまり変な反応すると人間性疑われるが
普通は応じる
仮に突っぱねるとヤバいよ
六月以下の懲役または三十万円以下の罰金が法律で定められているから
著作権上の話でも赤十字も「金を得ている事」は全く問題ではないから。
だからそんな話をされても「それについて言われても、その部分はどうでもいいです」ってのが
→ 取り締まる立場ではないから無理
>>488 コーキーは自分が賢いと思ってるからなあ…赤十字社敵に回すような態度とるか以外とそういう団体にはチキンムーブかましそう
今週中に何かしらの動きあるといいな
新作出さないカプコンも悪いし
それを嗅ぎ付ける作者も悪い
つまりカプコンは無印だけじゃなくエグゼの新作をとっとと出せ
そういうとこだぞカプコン
>>495 でるわけねえだろ完結したんだから、全て犯罪行為やらかしてるコーキーとその取り巻きどもが悪にきまってんだろ
>>498 ここ最近毎日やってた生放送やらなくなったな
それだけファンがエグゼに飢えていてクローンすらある程度の需要があるのが現状
カプコンが律儀に付き合う義理はないがクローン潰して回る労力に人員割くよりマシな気もする
少なくともどっちつかずで潰しもせず放置されるより全然良い
花やしきでイベントやってくれるだけでも恵まれているんだよﾅｱ
>>500 てめえが満たされないからって違法作品作っていいなんてことはないだろチテ
ダメなものはダメやぞ
11月4日→11月8日
書き込み時点で
無料プラン
342人(+9) = 0円
500円プラン
133人(+4) = 66,500円(+2,000)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
20人(+0) = 40,000円(+0)
計497人、計108,500円より手数料10%を差し引き、毎月97,850円の収入です
月収がピーク時に戻ってきました
次回4日後の計算時にはピーク時の金額を超えているかもしれません
月収10万円はもうちょっとかな
500円プランの人数でかねを稼いでいて、1,000円プラン、2,000円プランは前回と変動なし
>>502 別に俺自身はエグゼに飢えてないしクローンを見逃せとも言ってないだろう
ただ現状一つ二つ潰したところで別のクローン作者が現れて鼬ごっこになるかもしれんぞってだけ
後は公式ネタ投下してクローンの需要なくすか根絶を諦めるって位しか選択肢ないだろ
>>504 お前が
>>494の後に
>>500みたいなこと言ったからじゃねえの？
それに公式はエグゼのイベント開いたりフィギュア関係の商品出してるの知ってて言ってる？
根絶を諦めるか～って企業関係者でもないヲタクが知ったフウなこと言うとまた荒れるからやめとけよみっともない
まあ一番はカプコンがシャンハイやハルトマン等のクローンを潰してカプコンがガンヴォルトみたいにエグゼチックのゲームを出すのがええんやないの？
まあそんなの無理やろが
この手の物を追及しようというなら、一律に駄目だというスタンスでないとね。
ついでに、結果としてもっと大きな流れに波及する事も考えてやらないと駄目。
ここを見ていると著作権侵害なんてのは大義名分でしかなくて、
ただの嫌儲気質 (儲けてるのが気に入らないだけ) な人が多いみたいね。
>>508 いや赤十字の著作権犯したうえに素材ぶっこぬいた作品で金儲けしちゃダメに決まってんじゃんってシンプルな話だけど？
儲けるななんて誰も言ってない違法な作品で儲かるんじゃねえよって批判と指摘があるわけで
なんか君変だよ
>>506 完結した作品だがイベントやったりフィギュア出してんじゃん甘ったれんなよ、淫帝のアクションゲームはほしいがな
>>507 モは今んところ素材のぶっこぬきやらなんやらは見受けられんからな、そういやコーキーってモの
女性開発者にストーカーしてたってまじ？
モックバトルもシステムパクリなんだからアウトだろ
シャンハイエグゼ諸共消えて無くなって欲しい
>>511 うんうんそうだね、じゃあまずシャンハイエグゼから潰そうか
突然なくなったコキカスの生放送…いきなり現れる嫌儲当てこすり…そしてモを潰せと喚く変なやつ…あっ(察し)
言われるまでもなく赤十字には既に通報してるよ
何察してるかわかんないけど
このゲームってかなりクオリティ高いオマージュ同人ゲーなのに全然人気無いよね。
Undertaleはあんなに人気なのに
>>514 じゃあメールのスクショおなしゃす！
>>515 アンテみたいに丁寧に作り込んでないからでしょ
>>515 東方キャラのコスプレをしている人々でロックマンエグゼをやるという人を選ぶ上級者向けゲームだぞ
>>517 というかシャンハイのデザインTDN安っぽいコスプレで全然エグゼ感しないよね
やたら生物チックなウィルスデザインとかも全然響かない
Twitterのシャンハイエグゼの評価点見れば分かる
｢ロックマンエグゼにそっくり｣
大多数がこれしか挙げない
つまりシャンハイエグゼの武器はこれだけ
シナリオが深いとかキャラが可愛いとかは見たことない
ロックマンエグゼのコピペだからゲーム内容の良さに触れている人も皆無で、まれに｢ロックマンエグゼよりチップの火力がある｣という無意味な比較がある程度
>>519 コーキーがこの意見見たらブチギレて長文垂れ流しそうなくらい正論ついてますね
>>518 ナビのコンセプトガン無視のフサフサの髪形とひらひらの服も付け加えて差し上げろ
あとカオスユニゾンもできないくせにダークチップに安易に耐性あるのもか
>>523 髪だけど人間のそれとは違ってフサフサとかじゃなくてワックスで固めたようになってたり板みたいな形状してる、シャンハイみたいな安っぽいコスプレのそれとは違う
>>522 ダークチップのデメリットが安すぎて俺TUEEEしたいだけとしか思えん、それにシャンハイのダークチップって人の悪意から生まれたやつじゃないみたいだな
>>524 ヒールナビが不正に改造した脱法チップみたいなもんだと思ってたけどもうちょい大層な設定ではあるっぽいな
ウツホが変貌したりシャンハイに若干耐性がある理由も一応は語られてたが
フルシンクロできなくても十分強いからあまりダークチップである意味合いがない
なんなら普段は耐性とアドオンで抑えておいて外すとえげつないハイリスクハイリターンになるくらい冒険してくれてよかったのに
どうもストーリー・設定との整合性ガン無視でﾀﾞｰｸﾁｯﾌﾟｦﾂｶｲﾅｻｲを言いたいだけという層がいるらしい
モックバトルでもそういうのいたわ
>>526 ダークチップ自体強大な力を行使する代わりのデメリットがどれくらい取り返しのつかないものか知ってる上で言ってるのかなあ…
最近のヲタクってのはこうもバカ丸出しのチテ共なんかなあ
>>525 設定的にもゲームシステム的にもだめじゃんコーキーのダークチップ、ハイリスクハイリターンの方がハラハラして面白いよなあ
まあ今の綺麗なダークチップを気兼ねなくぶっ放すのも悪くはないんだがな
やっぱり使い方間違うと厄介という曲者要素も多少は欲しかったなあと
本来ならその辺をうまく調整できるのがアドオン機能だと思ってる
シャンハイの特異体質をアドオンでフォローすれば更に安定して使えるという設定補完にもなりそうなのに実に勿体無い
アドオンも制約が多くてナビカス程面白い要素ではなかったな
ナビカスにあった、ある程度のルール違反の代わりにバグ発生の駆け引きが楽しめない
紫色アドオンは使えるのとそうでないものがはっきり分かれていて、だいたい同じものを使わざるをえない
11月8日→11月12日
書き込み時点で
無料プラン
357人(+15) = 0円
500円プラン
142人(+9) = 71,000円(+4,500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
21人(+1) = 42,000円(+2,000)
計522人、計115,000円より手数料10%を差し引き、毎月103,500円の収入です
手数料込みで月収10万超え
過去最高を更新していくこととなりました
2,000円プランの単価と500円プランの人数が両輪となって金額を押し上げている印象
作者が生放送した途端に消える否定派
赤十字って本家ロックマンエグゼにもゴースラーやタンゴにもデザインされてるからね
影響力でいったらカプコンの方がでかいから一同人サークルのなんて無視でも大丈夫
コキカスに確実に警告あったはずだが生放送で直接赤十字のこと問いただしてみる？
まあ昨日の放送は面白かったよ
スタッフにマップ構造デザインやその描画は任せて自分はポケモン三昧って分かったから
分業制自体は間違いじゃないんだけど、会社を辞めて確保されたのはシャンハイエグゼの有償配布権と開発環境よりも市販ゲームのプレイ時間……
http://shanghaiexe.webspace.ne.jp/bbs/shanghaiexe_topic_pr_560.html アーリーアクセス版もRPGツクール初心者のゲームより酷い状態にまでなっている
アーリーアクセスとは名ばかりで実態はデバッガーが金払う有償デバッグ版
イベントキャラの消し忘れやら入手した新規チップがライブラリに登録されないやらって
普通にテストプレイしていたら絶対に気がつくバグすらもまず自分で検証せずにリリースしてる
このサークル、やりがい搾取し始めたなって
搾取しまくっていいからその金の一部でも通信対戦実装のために使って欲しい
>>539 無理だよ
それ放置してポケモンだから
外部に助けてを求めても
作者とそのスタッフで通信対戦中が異常切断されます誰か助けて！だから
問題があるのがソース自体かＯＳかネット環境なのか何一つ開示されないから対処のしようがない
あまりプログラミングのことはわからんが
通信実装しようとしたら一から作り直しとかありえるの？
異常通信切断の原因自体が不明で、C#で通信やるための資料が不足してるとは言ってる
なら道は二つ
パイオニアとなるか別言語でリメイクだ
骨狩人のナビへカーティアは普通過ぎて駄目だな
変さが全く足りない
ナビヘカはダークマンよりプラネットマンモチーフの方が変さ追及できそう
なめこ猫ならその辺もっとより良く出来そうなんだが
にしても3部作を考えている割にいきなり大物ぶつけてきたな
>ヘカーティア
使用するドット絵もGBA規格縛りしてんじゃないの？
使える色数の関係で派手なものはできないと思う
動いている所がまだないから何とも言えないが頭身が高めで顔が小さいから衣玖さんのようにポーズとらせても変にならなそう
電脳世界も異界だから元ネタ的にはへカだけそのまんま原作通りの同一人物でもありなんだよな
大百科でコキカスの他同人作品に対する悪辣な中傷を無理に擁護してるやついるがいまだに東方に固執するやつに付随してる信者はあーゆーモンか
技術力を驕って協力者やリスペクト元の作品を自分の承認欲求満たす為に都合よく利用してる人を持ち上げるってある意味凄いよ
普通なら反面教師にしようと思うはずなのに
MAD文化があるとこは自分の創作物以外は全部フリー素材よ
著作権ってコーキー氏にしたらN◯Kに居留守決め込めば受信料払わなくていい的なノリなんだろうか
11月12日→11月16日
書き込み時点で
無料プラン
369人(+12) = 0円
500円プラン
143人(+1) = 71,500円(+500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
21人(+0) = 42,000円(+0)
計535人、計115,500円より手数料10%を差し引き、毎月103,950円の収入です
500円プラン1名のみの増加
ci-enのコンテンツ投稿としてはゲーム製作の調味料第１２回のみだったのであまり伸びなかった？
とはいえ無料プランは毎回10名前後伸びているのでシャンハイエグゼに興味がない層にも需要ありということでしょう
ディープエリア、床も背景もシンプル・イズ・ベストと言うよりネタ切れで力尽きた感が半端ない
オモテ側と比べてもドット書き込み具合が全然違うぞ
別に新エリアに期待してないのでどうでもいい件
もっと言えばシナリオなんて要らないからひたすら新ボスだけ追加するだけにしてくれたほうが嬉しいぐらい
新エリアがあるとやり込み要素が凄そうに見せることができる
新ボスも各クリア後エリアに出現場所を分散させられるからプレイ時間も稼ぐことができる
ネタ切れ引き起こしたのか絶望的なまでにセンスないよな
作者ブログの昔の記事だけど隠しエリアはこの2つで打ち止めっぽいな
URLは規制対象だから張れない
>18ホワイトヘブンエリア（天国、シークレットエリア的）[EXE3シークレットエリア]
>19ディープエリア（やばいところ、WWWエリア的）[EXE2WWWエリア]
またシャンハイエグゼ開発情報が途絶えた
今回はポケモンピカブイ三昧かな
11月16日→11月20日
書き込み時点で
無料プラン
382人(+13) = 0円
500円プラン
141人(-2) = 70,500円(-1,000)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
21人(+0) = 42,000円(+0)
計546人、計114,500円より手数料10%を差し引き、毎月103,050円の収入です
500円プランから2名減少
支援継続の意思はなくアーリーアクセス版だけ受け取ったということでしょうか
あるいは開発の遅延に業を煮やして支援から撤退したのでしょうか
動きがない、というのは事実なので……
今度は声のでかいアンチが来なくなったな
情報なさ過ぎて飽きたか？
>>558 赤十字は違法利益のことに関しては言及できんからな
コキカスは注意止まりなのか？こんな違法な奴がのさばってていいのか？
コキカ調子にのりすぎやろ、著作権軽視する同人屋は破滅して二度と創作に関われないようになってほしい
骨狩人やら取り巻きも地獄に落ちろ
だったら博霊神主に東方二次創作ゲームでクラウドファンディングサイトやクリエイター支援サイトを使っていいか訪ねりゃいいじゃん
駄目って言われたらその時改めて神主に通報したら？
国賓待遇ｗｗｗ
自由にやればいいけど
過激な東方ファン様が東方を踏み台にしたって凸してこないことを祈るばかりだな
>>565 改変が凄いからガチ東方ファンはそもそもこの作者のゲームをプレイしない
公式じゃなきゃヤダ
→VisualBoyAdvance or VBALink
光兄弟じゃきゃヤダ
→MegaMan Battle Network: Chrono X
原作風のシステムじゃなきゃヤダ
→Shanghai Genso Network
快適なネット対戦できなきゃヤダ
→MOCK BATTLE
権利的には完全アウトだがシステム的にはchronox が一番だぞ
なんたってそのまんまだし
でもchronox は隠し要素とかマップとか原作ファンに嬉しい要素のばらまき方が上手いと思う
chronoXは邦訳待ちだったが
シャンハイエグゼもモックバトルも更新待ちだからそろそろやるか
残り未実装ナビの数と現在作業ペース、スマブラが控えていることを考えると年内完成は絶望的だな
11月20日→11月24日
書き込み時点で
無料プラン
394人(+12) = 0円
500円プラン
140人(-1) = 70,000円(-500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
21人(+0) = 42,000円(+0)
計557人、計114,000円より手数料10%を差し引き、毎月102,600円の収入です
500円プランから1名減少
生放送がなくても、裏で何どんな作業やっているのか知りたいですね
ほらまたスルメロックだ
そんなものに頼らないと駄目なのか？
>>573 そのスルメロックの内容を読んだが、自分自身へのブーメランだったんだな
用は戒めってわけだ
コピーは上手いがそれしかできないがゆえに空っぽな自作ゲームしか創作できないからかまって欲しかったわけだ
実際通信対戦が実装できないから、通信対戦テスト版を出せたハルトマンエグゼや実装済みの幻想人形演舞を殴ったわけだし
そもそもその漫画の意味とシャンハイエグゼについてはちょっと違うだろ
ズレてるよもう一度最初から考えた方がいい
ロックマンエグゼや他の同人ゲーなんかをやってきた人がここは修正した方がいいキャラが崩壊ほぼマンマのコピーゲームでお金儲けしても良いのかという否定的意見に対して
こいつらは誰かに認知してもらいたくてーとか思ってるのは大きな間違いだぞ
お金を稼いでる以上ちゃんとやらないといけないことはやれ自分達だけで楽しんでるカラーとかの次元じゃないことを理解しろ
11月24日→11月28日
書き込み時点で
無料プラン
403人(+9) = 0円
500円プラン
139人(-1) = 69,500円(-500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
20人(-1) = 40,000円(-2,000)
計564人、計111,500円より手数料10%を差し引き、毎月100,350円の収入です
今回も500円プランから1名減少
さらに磐石かと思われていた2,000円プランからも離脱者1名出る
ここ最近はコンテンツ投稿が一切無いので、見限りがあるのはある意味当然かもしれません
月末には先月と同じように無料プランへの移行が起こる可能性は高いでしょう
11月30日
書き込み時点で
無料プラン
414人(+11) = 0円
500円プラン
136人(-3) = 68,000円(-1,500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
19人(-1) = 38,000円(-2,000)
計571人、計108,500円より手数料10%を差し引き、毎月97,200円の収入です
先月よりは減っていないです
>>579 今見たら課金人数無茶苦茶減ってたぞ
また10万割った
今回も回復するかな？
500z→106人(-30人)
1,000z→1人(-1人)
2,000z→17人(-2人)
ポケカ沼にはまった
デッキを組んだら次に向かうのは当然対人戦だ
年末のスマブラSPもあるのでまーたゲーム開発が遅延する
クリア後要素充実させるなら早くラスボスを実装して周回出来る様にして呉れ
11月30日→12月4日
書き込み時点で
無料プラン
460人(+46) = 0円
500円プラン
108人(-28) = 54,000円(-14,000)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
19人(+0) = 38,000円(+0)
計589人、計94,000円より手数料10%を差し引き、毎月84,600円の収入です
何人かはCi-en側にチャージした金額が最低限度でしかなく、
月末に今月課金額が引かれるとチャージ金額がなくなるので再チャージ・再プラン加入を繰り返しているのかもしれません
それでも前回(10月→11月)の時よりも月収が減っています
順調に支援者減ってるみたいだが完成・販売したらどのくらい増えんのかねえ…とはいえその完成がいつになるのかって感じだが
インディーズでもエグゼリスペクトの新しい作品発表されたしこの狭い界隈でもパイの取り合いが始まってると考えると悠長にはしてられんのにな
>>585 そのゲームもネット対戦可能ときた
最早エグゼゲーでネット対戦実装は当然という環境だな
シャンハイエグゼも早くー
>>586 そのゲームの通信要素はローカル限定みたい
で、シャンハイの方の通信切断の原因はまだ特定されんのか
現実世界版バイソクランナーなんて隠すほどのものでもないだろ
むしろバイソクランナー自体灰色ノーコストでいいくらいだと思う
全てのダークチップ、依頼が終わったか
全チップも残り3種
このままグワッっと完成まで行って欲しいのに
発覚した戦闘シーンだけ作っていてイベントシーンはまだまだ残っている点
英訳も残っているだろうし、12/10作者誕生日にサプライズ完成を期待していたが・・・
スマブラSP解禁近し
これで数ヶ月単位で完成が遅れてしまうのだろうか
スマブラSP・・・
今やこの文字列は恐るべきネットナビの最強バージョンに見える
キャラデザの人が1人亡くなったらしいけどマジか⁉
>>591 キャラ解禁がクソ面倒らしいな
早く戻って開発して
>>592 ？
>>593 聞いただけだからわからないけどキャラデザ担当している1人が亡くなったって話を聞いたからこのスレの人なら何か知っているんじゃないかって
>>594 そんな重大な事件があったらまず作者が反応する
しかし今回はそんなことはなかった
12月4日→12月8日
書き込み時点で
無料プラン
463人(+3) = 0円
500円プラン
112人(+4) = 54,000円(+2,000)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
20人(+1) = 40,000円(+2,000)
計597人、計98,000円より手数料10%を差し引き、毎月88,200円の収入です
微回復し、10月31日の水準に
>>595 でも、あの作者創作以外で他の人と関わらなさそうだから亡くなったのにも気付かないんじゃない？
ソースはニコニコ大百科か
最初に言い出した奴はどこで情報仕入れたんだろうな
こいつまーたゲームにかまけて開発ほったらかしにしとるんか
今動いている人がコーキーと骨狩人だけで、どちらもスマブラ中
ドルイドマンはなめこがドット打っていたはずだが、いつの間にか骨狩人が担当していた
死亡説はこのあたりにありそう
最近お熱のスマブラを作ってる桜井氏は作りながら忙しい中でゲームやってるんだよな
スマブラの内容にあーだこーだ言ってる暇あったら見習ってどうぞ
シャンハイエグゼ自体も原作再現重視のわりに難易度は大人向けであって、子供は対象外
歴代ロックマンエグゼ全部やってて、基本戦術全部知ってるの前提
中盤からは完全に高難易度路線に変更、終盤ボスはギミックで高火力チップやコンボのゴリ押しすら効かなくなる
一般的なゲームと違って製作動画をニコニコにアップロードするから発売前にどんな話か全部分かっちゃう
ロットナンバーすら追加した途端に公式攻略サイトにネタバレされるから隠す意味がなかった
>>602 亡くなったのは2からのキャラをデザインしていた人らしい
ニコニコでみすちーと八橋、命蓮のイラストがある
昨日騒いどいて
もう復活したんかーい
ならば常人の3倍の作業効率を見せてもらおうか…
エラーの電脳獣エルギア
・赤いドラゴンというデザインが雑魚ウィルスのジュライゴンと丸かぶり
・翼と爪のテキトーさが目立つ
これはサイズを活かしたド派手で格好いいモーションで挽回しないと厳しいですね
12月8日→12月12日
書き込み時点で
無料プラン
470人(+7) = 0円
500円プラン
113人(+1) = 56,500円(+500)
1,000円プラン
2人(+0) = 2,000円(+0)
2,000円プラン
20人(+0) = 40,000円(+0)
計605人、計98,500円より手数料10%を差し引き、毎月88,650円の収入です
500円プラン1名増加
前回12/8分、500円プランの計算をコピペミスで間違えてました
昨日は作業なかったのな
いくら常人の3倍の作業効率を持っていても1日しか持続力が持たなかったら
毎日作業できる常人の方が作業効率いいんじゃないの？
スマブラがアップデートされたからやる気は起きないだろうな
散々文句言ってた難易度の下方修正だからな……
Ci-enの記事が全削除されているぞ
有償プランの自体は受け付けているが
シャンハイエグゼアーリーアクセス版はDLできないし、ゲームデザインの記事も消えた
とうとう訴えられたか？
有償に関わるものが消えた
無料ならセーフって理屈か？
本人が反応ないのは打ちひしがれているからかね
・シャンハイエグゼ有料体験版→死亡
・シャンハイエグゼ無料体験版→移転生存
http://technodot.g2.xrea.com/thlal.html ・コーキー個人用Twitterアカウント→生存
・広報用Twitterアカウント→生存
・ブログ→生存
・ニコ動画上のシャンハイエグゼ動画→生存
・シャンハイエグゼ 製作支援掲示板→生存
相手がカプコンならロックマンエグゼのデッドコピーということで納得できる
また、東方でクラウドファンディングは博麗神主がNG出したことあるんで今回もその流れかもしれない
コーキーより上位の著作権権利者が両方ともアウトを出しうるんで今回はどっちだろう？
確かなことは無償ならば続けていいって言われているっぽいことかな
無償でもアウトなら無料体験版もニコニコ動画のも全消しして撤収しなきゃいけなくなるし、コーキーもそうしているだろうから
シャンハイエグゼ自体はこれからも続く模様
どっちだか分からないけど聖人過ぎて涙が出てくるね
いよいよTwitterでも反応する人が現れたぞ
もう逃げられないから説明はよ
状況をクライアントに即座に説明できない高リスク人材だな
次回作の開発資金集めに難儀するでしょう
Ci-en綺麗に消されてるな
ただシャンハイエグゼはともかくゲームデザインの記事は消される要素ないと思うが
後違反で記事削除だとしても引き続き金は払えるというのがちょっと変
ゲーム自体への課金ではなく、作者本人への応援ならセーフなのかな
ゲームデザインの記事は有償プランに誘導効果ありとの判断があったのかも
アンチ乙とか下手な書き込みしてたけど良かったなｗ
まだ返信待ちか
作者のみならず今メインで動いているスタッフもだんまり状態
対応協議中かねえ
メインスタッフがちょくちょくつぶやきやRTし始めたが、Ci-enのシャンハイエグゼページについてじゃないな
相変わらずコーキーはRTすらもしないし、今回の騒動が虚偽通報なんかじゃない
ガチで権利元からクレームが入った事態だということが容易に想像できる
それにしても今回の事態に反応している人少なすぎ……
別ゲーム見たいに通信対戦や作者自らが定期的なコンテンツ投下をしないと飽きられるのね
皮肉にも今はこれで炎上は避けられているけれど、いつまで持つことやら
>>618 ゲームデザインの記事は他のゲームの画面貼りまくってたからなー。 著作権的にはもろアウトだし
またゲーム販売しようとするなら１から作り直しになるだろうけどそんな気力あんのかねぇ
>>624 そうだったのか
実物は読んでないが仮に引用元とか書かなかったら消されるだろうな
仮に違反削除だったとしたら自業自得としか言いようはないが…
まだ状況証拠しかないしできれば当事者が説明した方がすっきりしそうなものだが
一応コーキー自身がスクショ撮ったやつは今でも見られる
SFCゲームのキャプチャがあったのは確か
ただ今回の事件はゲームデザインの記事はあまり関係ないと思う
シャンハイエグゼ関連、ヘッダ・ゼニーの画像まで吹っ飛んだ理由が説明できない
FF5
https://twitter.com/koki_thlal/status/1049447146947133440 ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説
https://twitter.com/koki_thlal/status/1053184943528923136 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
元々コーキーは土日にはあまりつぶやかないタイプ
明日、何の音沙汰もなかったら逃亡したと考えた方がいいかもしれない
Ci-enの記事まじで消えてるのな
実際の裏事情は分からんけど、まあ企業作品のスクショ満載の記事や類似タイトルで寄付金募るのは流石に止めた方が良いわ
不特定多数からお金集めるならやっぱニコ厨の頃とはスタイル変えないと
>>629 批判してくる人はブロックできるニコニコ動画やTwitterのぬるま湯に漬かり過ぎるとこうなるって事例だな
ゲーム製作の調味料の記事にも、しばしば著作権は問題ないかというコメントが投稿されていたのを覚えている
明日は何があってCi-en記事が全削除されたのか、
そしてシャンハイエグゼの開発を打ち切るのか、無償・非営利で開発を継続するのか発表してくれますように
つーか有料プランで支援してる人には早めに知らせなきゃ駄目だろ
シャンハイエグゼ作りますって言って支援募ったんならそれが頓挫したなら報告しないと
次のci-enの引き落とし確定日まで粘る気か？
今日も詳細は語られず、か
元々うつになりやすい人だったから今回の事件でついにネット断ちしないといけなくなったのだろうか……
ci-enは引き落とし可能かどうか25日にチェックを入れるってあった
この状態のまま支援金を受け取るのは若干アレなんでそれまでに支援者に対して説明入れなきゃまずいんじゃないの？
もうあと一週間しかないわけだが
Twitter界隈も徐々に気がついてきたね
外国のファンもいるから早く説明して欲しいよ
以前謎の合宿に行っていたとツイートしていたが、うつ病治療のための合宿というのもあるようだ
やる気がなくなるなんてのはうつの典型的症状
そこにこのCi-en事件だから本格的にうつ病になってしてもおかしくない
やましいことして精神病んで義務を放棄って人どこかで見たことが
このまま説明も返金もなく失踪とかしたら結局同じ穴の狢かって言われるぞ
>>639 このまま帰ってこないような気がするわ
前だったらフォロワーに慰めてもらっていたのに今はRTすら完全停止
どうもアンチとはネットバトルしていたような発言していたし、
ゲーム発売前に謎の削除はもし通報によるものだったとしたら奴にとっては大失点だろうしな
アンチに嗤われるなら消えた方がましと考えてもおかしくない
帰ってくるとしたら名前変えての転生だな
ゲームは打ち切りでそのうち別の名で新作小説書き始めるんじゃないかと思っている
脱サラしてグレーな商売で楽に金稼ごうとしたら潰されるってただの自業自得でしかねーけど哀れではあるな、同情はせんが
作者のツイッター更新止まっててcienも閉鎖？、大百科の掲示板もプレミアム以外書けないようになってて何があったんや…
開発の人が亡くなったって話も出てるが
>>643 ci-enは唐突に全削除されて現在まで開発からも説明なし
ツイッターもほぼ同時にストップしたな
大百科は1年以上前に荒らしが暴れて以来ずっと規制入ってる
ブログURLが5ch規制対象
以下コーキーの製作部屋より「シャンハイエグゼ」開発中止のお知らせページを全文転載
(ここから)
テクノドット 責任者のコーキーです。
先日、やむを得ない理由により「シャンハイエグゼ」の開発が続行不可能となってしまいました。
大変申し訳ありません。
以後、フリー配布も含めて「シャンハイエグゼ」の公開は一切予定しておりません。
開発に協力してくれたスタッフの皆様、完成を期待してくれた皆様、Ci-enにて開発を支援してくれた方々には大変申し訳ありません。
シャンハイたちの物語は、いつか別の形でお届けできたらと考えております。
今後は、Ｓｔｅａｍ等で配信を想定したオリジナルゲームの制作を行おうと考えております。
現在構想しておりますのは「Unityで製作するアクションゲーム」となります。
以後も、皆様をより満足させられるゲームの開発に勤しんでいく所存ですので、どうか応援をよろしくおねがいします。
【スタッフの皆様へ】
シャンハイエグゼの制作協力にあたって報酬の相談をしていた方々。
今回、このような状況になってしまい、報酬として支払う資金の工面が困難となりました。
報酬の踏み倒しをする意思は一切なく、今後の活動によって報酬とする資金の工面ができ次第、順次支払おうと考えております。
「今すぐに報酬の支払いがなければ困る」と言う方は、別途連絡をお願いします。
【Ci-enでの支援者の皆様へ】
シャンハイエグゼ完成のため、支援を行ってくれた方々へは大変申し訳ありません。
各人へのCi-enのメッセージにて、お詫びの気持ちを送りました。
お手数ですが、確認いただけると幸いです。
Ci-enでの私共のページ・支援の方向性は「ゲームデザインについての解説記事」はそのまま、「今後、コーキーが製作するオリジナルゲームへの開発支援」という方向へと変化します。
そのため、この変化を受けてテクノドットへの支援を打ち切る方は、Ci-enにてお手続きをお願いします。
(ここまで)
あー
言わんこっちゃないというかついにこうなってしまったかというか
一応体験版一通り遊んだ身としては残念ではあるが
悪い意味で二次創作の良い前例になってしまったな
まあ金取り始めたのでヤバいんじゃないかなあと思ってたら案の定
完全無料のうちはカプコンもスルーしてくれるだろうけど、有料要素からめちゃダメだよ
今のとこだとシナリオクリアと隠しエリアまで配分してるんだっけ？
この手のものに関してのカプコンのスタンスは結構明確で、基本的に無料のうちは黙認、
金取り出したらアウトというのが共通理解だったのに、それを指摘してくれた人たちを
スルーして金儲けしようと思ったのが失敗だったな
騒ぎで新しい人来てるから張っとく
残念ながら削除は当然
343 名無しさん＠お腹いっぱい｡ 2018/10/03(水) 00:52:07.10 ID:EBiSPlyD
>>342
コーキーは物故抜きした素材を自作と偽ってるよ
最新版だとサイレント修正されてるけど
以下コピペ一部抜粋
●シャンハイエグゼにおける自作素材詐偽、効果音盗作
2011年11月9日「シャンハイエグゼはちゃんと自作素材で頑張ってる」
https://twitter.com/koki_thlal/status/134232222931759104
2012年8月21日「シャンハイエグゼの効果音入れ替えてみよう。現状だと原作音ぶっこ抜きで黒いってレベルじゃない」
https://twitter.com/koki_thlal/status/237936969030701056
※シャンハイエグゼのパクリ元のロックマンエグゼはBGMの消音不可能
シャンハイエグゼ過去版の効果音にはロックマンエグゼのBGMが一緒に録音されていないため、
直接ROMから抽出されていることが分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その他にも画面レイアウト・専門用語・台詞のコピー、チップの絵にロックマンゼロやドリームビットが描かれている等あり、カプコンがアウト出すのも時間の問題だったと思う
むしろ発売前でよかった
発売後だったら騒ぎが一般に及んでいたから
もし著作権法が改正案が成立していて
違法静止画使用と認定されていたら二次創作同人でもアウトだった可能性が高かった
そうなっていたら作者逮捕もありえた
いくら二次創作でも有料作品で似せすぎるのは危険だって今まで折々で指摘されてたのになあ
既存作品に極限まで似せた方が喜ばれる、っていうニコ厨時代の論理をいつまでも捨てなかった結果がこれか
むしろフォントとかエフェクトとか似せることに関しちゃニコ厨時代よりエスカレートしてたしな・・・
>>657 だから次回作はもうオリジナルにするって言っている
高い授業料になったな……
ゲーム製作講座の記事だけ復活してるけど画像そのまんまじゃねーだろうな？
なんか有料プランでないと見れないようになってるし
やったぜ 今日の酒がうまい
望んだ結果が来たんだからみんな喜ぼうぜ
体験版しか知らないんだがアーリーアクセス版だと何体位ボスが追加されてたんだ？
知ったところでもうプレイできないが
ムラサ、シザーマン、被害者の会面々たち
ムラサ、シザーマンはSP5もいる
Twitterで検索したら惜しむ声が多いのが意外過ぎると同時に常識のなさに辟易する
こんなもの止められて当たり前じゃないか
どうせただ遊びたいだけの権利軽視した連中なのだろうがよく堂々と擁護できるな
最初から無料にしてたらなーとは思う
これで知名度上げてそこからオリジナルで金取ればよかったね
>>664 同意だな
シャンハイエグゼを無料にしてオリジナルを作るから資金出してほしいならわかる
後は例大祭とかで有料版にすれば良かった
今回の件でカプコン以外の会社も動き始める可能性が出て来たのが怖いな
下手すると良作の同人ゲームが何作か潰されかねない
無料だからこそ黙認されてる空気読まずに支援受け付け始める辺り良識は欠如してたよな
>>667の言う通りとんでもないことをしてくれたよ
シャンハイエグゼが消え失せる事そのものは当然だが他に波及する恐れが出てくるし
仮にカプコンが動かなくても似たゲーム作るところは萎縮する
この作者、全方位に迷惑かけた自覚ちゃんとあんの？
鬱病は他人に無条件で迷惑かけていい免罪符じゃないんだぞ
よくわかんねえんだけど同じような違法作品が淘汰されるのはいいことじゃないのか
そのハードルが下がって黙認されてたところにどんどんメス入れられる切っ掛けになりかねんってことだ
でかい会社が声上げ始めたら法改正までいく可能性も高まって結果的に二次創作界隈全体が窮屈になる
黙認から生まれたグレーゾーンがまかり通っている以上、また見えない一線超えて消される人が出る
少なくとも本人に消される認識は消されるまで全く無かったわけだしその辺はキリがない
どの道自重するなら逆にグレーゾーン片っ端から切り落として残った安全地帯で堂々と創作した方が良い気もする
窮屈言われようが権利者にダメと言われたらしゃーない
シャンハイエグゼはチップにゼロを出したのがダメだろ
カプコンのキャラクターIP侵害だからそりゃ消されるって
>>668 似ている幻想のハルトマンは体験版を有料で売ってたけど開発資金を得るならあっちの方が正しかった訳だからなぁ…
カプコンが動かないにしてもバンナムやコナミがどう反応するかはわからない
勘弁してくれよ…
幻想少女大戦とか紅魔城伝説とか潰されるのは嫌なんだよ…
>>670 個人的に思う最悪の展開が「play,dojin」を始めとするインディーズゲームのプロジェクトの消滅
あれでPS4やSwitchに出るはずだった良作が軒並み壊滅する可能性もある
ショベルナイトやシャンティみたく人権をようやく得た作品にもダメージが出る
>>672 デューオとかプロトとかも出していた気がする
というかコーキーは生放送で
「東方キャラの外見はエグゼに興味を持ってもらうため」
とか言ってた
さすがに中身空のディスクを売りつけた幻想のハルトマンが正しいってのはちょっと…
Steam展開まで狙っていたってマジかよ…
この内容ならカプコンも本気出すわな
クリエイター支援サイトの利用は商業と見做されるので無頓着に二次ゲーとかやろうとすれば
カプコン：人のゲーム素材パクって人の土俵に土足で上がり込んで来て良い度胸だなああん？
東方Project：貴方に商業使用許可した覚え無いから東方のキャラ勝手に使わないでくれる？
東方は以前に東方大乱闘がｸﾗｳﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ開始した時に駄目出した前例があるので今回も駄目
>>663 そら（パクツイ無断転載botをRTするような情弱層は）そうよ
やっぱ二次創作のパトロン行為は駄目だな
ZUNですらNG出してるし、法規制が入らないものか
>>674 中身空っぽだったのか…
体験版見たのがシャンハイエグゼに毒されてる時期で絶対買わないと思ってた時だからなぁ…
>>675 そんなバカな野望まで持ってたのかよ⁉
Steamに出したらそれこそ取り返しのつかない状態になってたぞ
>>676 ロックマンシリーズが本格的に復活したからな
カプコンが本気になってる所に喧嘩売ったわけだし
Twitter界隈でもコーキーとシャンハイエグゼに対する批判が始まった
お膝元だったニコニコ大百科でもだ
これは今までだったらあり得なかったこと
やはり開発中止という衝撃はでかいなあ
あのメンタルで批判に耐えつつゲーム作るなんて出来るのかねあいつに
ゲーム制作者として突出した腕があるわけでもない、この一件で自身の悪評は広まるわでハードモードどころじゃないな
>>681 シャンハイエグゼのスタッフでも削除は当然だったという人がいる
サークル内部の裏事情が垣間見えて中々面白い
こんなものが表に出てくるくらいだから
スタッフ募集も資金集めも本当にハードモード以上だよ
>>680 所謂、テンションが戻って来て冷静に考えられる様になって
「やっぱおかしくね？」
と気付く人が増えたんだと思う
後はコーキーの人格をわかってたけどシャンハイエグゼの出来で許そうとしていた人とか
俺はコーキーの生放送出禁にされたから早く気付けたけど
>>681 生放送を見ていた人間からするとコーキーはたまにアミバの真似をしていたけどまさにその通りの人間で
「自分が作った物と認めたゲーム以外は駄作」
ってスタンスなんだよ
ゴッドイーターを
「同じ敵と戦うだけの劣化モンハン」
とか
他の同人ゲームを
「俺が目指しているのはあれとは違う本格派だから」
とか言ってバカにしてたし
俺が生放送チラ見したときはツクールをdisってたな
ツクールで神ゲー作るのは不可能だとさ
東方LALは2003なんだけどな
12/20のふたば東方裏シャンハイエグゼスレ過去ログ
http://futabalog.com/thread/827e60dc0af6e390783dfa8d23d06455 はじめはシャンハイエグゼを惜しむ声はあったが、やがてコーキーとシャンハイエグゼ批判へ変化
この流れは以前のスレとまったく同じ
中には完結記念イラストを描き終えてニコニコ静画に投稿を予定していた者すらいた
コーキーはこのような熱心な自身ファンをも裏切ったのだ
ちょっと前のスレで報告のあったさ、赤十字関係の通報した人いたじゃん、それで赤十字社ブチギレてコキカス叩きのめされたんじゃねえの？
有償⇒無償⇒有償って書き込み見たけど
1回無償挟んだから対応も遅かったのかなと
何度かカプコンへの通報宣言を見たが
どれも無償配布時代だったと思う
改めて通報された？
そう考えるのが妥当でしょうね、金を実際に得ていたわけですし企業は見過ごせないでしょうね
クラウドファンディングはそりゃ見過ごせないよな
これがOKだと誰でもカプコンに無断で「エグゼ」の名前使って集金できるってことになってしまう
アーリーアクセス版プレイした人って100人程度しかいないのか
これじゃどこまで真っ黒だったかの検証もできないな
もう終わりだなコーキー、東方厨と言われはじめたしこいつ年末にバカやらかしてくれたな
本人の性格からして今頃相当苦しんでるだろうな
そのままくたばりやがれや
名前も変えず、逃亡もせず活動を続ける精神があるから折れないだろ
>>693 性格は全く違うキャラに東方キャラの外見付けただけだから東方厨じゃないんだよなぁ…
まあこれだけやらかしたんだから東方厨言われても仕方なしなんだけどね
>>694 だが今回ばかりはやばいんじゃないの？脱サラして頼みの綱が消え去ったんだし
>>695 東方厨でしょ？言い逃れはやめなされ
東方のことはエグゼを多くの人に知ってもらうための客寄せ要素としか考えてなくて
作ってたゲームもエグゼ要素九割九分東方要素ガワだけのコーキーが東方厨・・・？
正直すまんかった、東方ライブアライブも同じようなガワだけだったんか？
>>701 だからあんまいい評判聞かんかったのか
キャラの性格とか言葉使い違うとか東方でやる必要ないとか
>>702 東方キャラが怪物化する、死亡する、レイプされ精神崩壊するという
重度東方ファンにはたまらない逸品
ゆっくり虐待ネタまで入ってる
多少キャラ崩壊してても緩いストーリーだったら顰蹙も少なかったんだろうが、原型無いレベルに改変した上に暗い、悪趣味、意識他界系、悪役化も死亡展開もありとかやってりゃなあ
ああ、性格違うとか言葉使い違うとか東方でやる必要ないとかだが、
コーキー製東方二次創作にそんなもの期待するな
お前さんの危惧は全部当たってるから
>>703 えぇ…なんだよそれ、東方厨とか思ってたけどこれ東方側からしたら同人イナゴとかゴロ行為じゃん
こんなやつ崇めてるやつの気が知れんわチテやんけこれ
支援金募っておいて本編の製作は進めないバグも治さないで呑気にゲームやってたとかよく考えなくてもクズ過ぎる
東方絵師スレや東方寄書板、東方二次創作ヲチスレでコーキーが勝ったことにしたいチテが喚いてて草
いやあ…信者は現実が見れないようで
新ゲームだってジャンルがオリジナル2Dアクションってことと自機くらいしか分からん
とりあえずSS出せるまで何ヶ月かかる？
あいつのやる気からして随分後になりそうだなあ…ほんとやる気ないし根性もないし
しかし実家暮らしなんだっけか？ 親にどう説明してたのか、ほぼ収入無くなったのをどう説明するのか
親につつかれたらあいつ逆上して何するかわからなさそう
コーキーってかんぜんなオラついてるイキリヲタクだし
東方LALは途中まではほぼ元ネタ準拠なんだけどオルステッド編で両方の元ネタガン無視オナニーパートぶちこんでたのがアカンと思った
>>714 うわぁ酷いなそれ、普通なら元ネタに対するリスペクトあるべきなのにコーキーからは元ネタは金稼ぎの素材扱いや自己顕示欲を満たすためだけの
存在と思ってるフシが伝わってくる
モックバトルの作者がこの件に一切触れていないのが笑える
そしてそれは多分正しい対応で危機管理ができてるといえる
ただもうあの頃には戻れないんだなって
思えばモックバトルの存在がコーキーを焚きつけて
有償化やパトロンへと暴走させてしまったのかもしれんな
モはコキカスみたいにアホなことしてないしな
さてさて、稼ぎを失ったコキカスくんのみらいはどっちだ！
>>716-717 シャンハイエグゼ開発中止騒動については荒れるから止めろって放送で言ってたよ
奴のCi-en無償フォローリストにも登録していたはずなんだけど、今見たら消えてた
元々生放送で「(権利的に)売れない」って何度も言っていたし
エグゼ6熱帯民でもあるからパクリはとっくの昔に見抜いていたんだろう
奴のゲームと違いオリジナルで行くという都合上、内心縁を切りたかったんだろうけど
エグゼライク後発作品の製作者という立場上は相手側に敬意を示さなきゃ
ファンネルに焼かれるからこの騒動までは無下にできなかったんだろうな
さらにコーキーは女性開発者にすり寄って口説いてたとかさあ…バカでしょ
>>716 氏は前にシャンハイエグゼの実況やっていたはずだが今見たらチャンネルから消えていた
Ci-enの件とあわせて答えは出ていたな
流石に管理者に目をつけられるやつとは関わりたくないよな
人格クズすぎるだろコーキー、こんなんだからマギアにデータ消されるんだよ
ところで東方寄書板とニコ百の東方厨の記事で不自然にコーキー擁護してるやついるが
果たしてコーキー本人か双葉ハヤヒコか
東方ライブアライブの時もそうだけど改造マリオ時代から評判よろしくなかったんだっけなこいつ
>>714 軽く調べたけどコーキーは魔理沙を始めとする自機組が嫌いなのか？
そもそも本当に東方が好きなのかとすら疑うレベルばかりだった
シャンハイエグゼにおける東方キャラの扱いの変遷
なぜか方針が180度方向転換
2014年7月
シャンハイエグゼで東方キャラを出し渋っているのは、
一人ひとりを名有りキャラクターとして丁重に扱いたいから
https://twitter.com/koki_thlal/status/485440489118658560 ↓
2016年4月
一人ひとりを一話以上使って彫り込んでいくより、次々と新しく東方キャラが出てきた方が喜ばれると思う
https://twitter.com/koki_thlal/status/721870039234641920 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
作者からしたらシャンハイエグゼ含め東方は踏み台扱いだと思っている
今のCi-en見てもページ自体はシャンハイエグゼと時の同じだから数が減ったとはいえフォロー人数600人超
オリジナルゲームはまだ影も形もないのに500円4人、2000円1人の支援者がいる
特に2000円の方はED名前掲載権という何時実現するのか分からないあやふやなものなのに支援者がもういる
これは実績のない無名の新人だったら異常ともいえる数字
シャンハイエグゼはポシャったが東方→オリジナルの導線で自分のファンを移動させられるようになっている戦略だよ
>>728 確かにLALを再現するならキャラの死は必要だがキャラにファンがいるコンテンツでする事ではない
しかも、原作キャラをストレイボウ役にするのはキャラに対しての最低の侮辱だと思う
>>729 多分、2014年の時点で魔理沙の扱いはモブレベルだった気がする
>>730 好きなキャラが上海人形な時点で
「自分が好きに性格や設定をつけられるキャラ」
が好きなのがバレバレなんだよね
コーキーに付いているファンは東方の魔理沙や紫等のキャラアンチだと思う
上海人形にしても二次でよくあったキャラ付けからはだいぶ離れたキャラだったのは当時困惑したな…
あくまで個人の感覚だけど、二次でもアリスの人形ってイメージから逸脱するようなのは少なかったからなんか変に粗暴な性格だったのはなー
>>732 えっ、東方LALの上海人形も粗暴だったのか？
>>733 あーいや俺が言ったのはシャンハイエグゼの方の事
これBGMぶっこ抜いて金稼ごうとしてた犯罪者のゲーム？
グラもぶっこぬいてた、グラ担当の骨狩人もそこら辺知っててやってたんじゃないかな？
ニコニコのシャンハイエグゼの記事、大荒れしてんなあ…コーキーのやつ、大百科はブロックできないからブチギレてそう
東方厨の記事でも不自然にコーキーageマギアsageやってる集団がいるよね
>>739 マギアは個人相手に悪さしたから全員から叩かれる
コーキーは企業相手に悪さして、その利益を一部個人に還元したから賞賛された
漫○村と似た手口なので個人受けがすこぶるいい
>>740 マギアはデータ持ち逃げだけどコーキーは利益還元とはいえ下手したら同人界隈全体に影響及ぼす可能性あっただろうに…
なんだかなあ
>>741 でしょ？それで最後は権利者に怒られてね
あと赤十字マークの不正使用でもつっつかれたのかもしれねぇな
>>744 支援して見返りを受けられるようになってから7日以内にサイトに文句言えばサイト側からの翌月の支払いは止まる規約があったような
既にサイト側から個人口座に振り込まれた分はもう彼のもの
ただ権利者は振り込みがあったから動けたのかもしれんな
勝ち逃げってかお前うちの作品好き勝手に弄ってどうしてくれんだって詰め寄られた結果
もう七年間開発した作品は凍結されるし時間はかえってはこないし
新作のオリジナルゲーム作るときも悪評が付いて回るだろうし、はした金目当てにこれまで違法だけど積み上げてきたもの全部無くしたわけだから勝ち逃げとは言えないかな
さらに売上がある前提で人雇ってたからこれもかなり揉めるはず
確か脱サラしたコーキーはその人たちに金払う事はできないだろうしまた揉めるよ
>>747 どうせ悪評しか残らないなら名前変えるだけじゃね？
名前変えても何も出来ないだろうがなー
製作速度が速いわけでもないし人を雇う金も無いし就活するなら時間も無いしで
少数でも信者が居る今の名前を捨てるのも惜しいって判断なのかもしれん
まあ今の有料支援者なんて10人もいないんだがな
>>749 名前変えたら無名になるしそんな奴のゲームはよほど面白くないと見向きされない
このままコーキーって名前使ったところで残るのは悪評だけど信者もいるから手放したくないだろうな
そもそもクレジットに名前載せるって言う名目で金集めたのに開発中止になってもCi-en続けていいのか？
完成したゲーム(シャンハイエグゼとは言っていない)だからセーフってこと？
そんな馬鹿な
今のところテクノドット支援してもなんも価値ないからな、そこら辺を例の赤十字見たく通報してもええかもしれんな
>>742 下手したら「Play,Doujin」どころか例大祭やコミケ自体が潰される可能性があったからな
>>755 本当に取り返しのつかない事態になった可能性あるよな
コーキーは創作界隈にいてほしくない
副業扱いになるから仕事辞めてゲーム作ってたんだし、収入断たれて勝ち逃げにはならんやろ
シャンハイエグゼの大百科の記事でか
言ってることめちゃくちゃだし負け犬の遠吠えでしょ
早速指摘入ってんな コーキーがいちばん嫌がってた大百科が荒れるって事態になってるの草
東方Projectの記事でも無理矢理な擁護とばしてんな
ロックマリオ時代から名前は知ってたけど、数年前に東方の二次創作ゲー作ってるの知って追ってたら活動休止してて驚いた
ニコニコ大百科の直接無関係な記事に今回の件ばら撒いて回ってる輩がいる模様
同人界に悪影響与えると言われてるのに穏当に片付ける気がないのは何故なのか
悪影響与えるって言ってる奴と暴れてる奴はどうせ同一人物なんじゃないの
愉快犯でしょ、騒ぎたい奴はどこにでもいるし騒ぎが収まったら次の種火を探しに行くだろう
話題変えるけどコーキーはいつまでだんまり続けるんだ？それかもう裏垢作ってたりしてな
可能性の話をするのなら荒らす奴は最低だから
よそで同じ事言ってるやつも信用するなという意見の形成を狙っているとも考えられる
荒らす奴は最低だがきちんと分けて考えないとな
>>758 けもフレ界隈のたつき信者みたいなものだな
けもフレ2大人気、ケムリクサ爆死濃厚で狂気が加速してる
>>768 教祖の倫理観もコーキーそっくりだもんな
>>763 虐厨の記事で見たけどコーキーの作った東方LALにはそういう要素があったんだから俺は叩かれても仕方ないと思う
まぁ、場違いだとは思うが
例の界隈のルールは今も昔も「表に出すな」
知らなかったでは済まされない
それだけ手広く活動していたということだな
これがひっそりと終わるのが一番いいのよね 下手に騒ぎになったらそれこそイラン事態を招くし
けものフレンズの騒動についてちゃんと理解している人がいて何より。
そういう人が議論しているなら安心できる。
たつきや福原が正義でカドカワや製作委員会が悪なんて思っているような人達だったらどうしようかと思った。
議論なんかしてねえよ頭大丈夫か
俺達はコーキーを叩ければなんだっていいだけ
たぶんそいつの中身けもフレスレで有名な荒らしだから相手にするだけ無駄だと思うぞ
何だ単なるキチガイか
しょうもない人生送ってるんだな
またRTすらも止まった
Unityの勉強してるなら近況報告くらいしろよな
>>772 アングラ前提のジャンルをファンの多いゲームの要素に組み込んだのは最低だと思うわ
公開された自機グラの水準でsteam発売は
爽快感か中毒性出す内容じゃないと結構厳しい数字が出そう
まあ自称元ゲーム業界人でゲームデザインに自信ニキなら釈迦に説法か
所で東方ライブアライブって今どうなっているんだ？
まだ、DL出来る訳ないよな？
>>781 あのゲーム自体アングラだが客層が違うからな
>>783 ところがまだ出来るんだよなあ
任天堂かスクエニに通報するか？
文面考えるの面倒くさ
著作権法が改正されて二次創作が規制可能になったらやるわ
そうなったら片っ端から通報しまくるわ
エグゼもどきは全部駆逐する
>>784 個人的には通報するなら任天堂の方が良いと思うな
すぐさま対応してくれそうだし
東方ライブアライブは2009年にはもう通報されているんだよなあ
5ch(2ch)の通報宣言は実はやっていないのがお約束
ニコニコ東方厨がライブアライブ画像丸パクリでゲーム作ってる件
http://2chb.net/r/news4vip/1258986755/ コキカス、東方LALまでおしゃかになったらいよいよトチ狂いそう
4chan民カプコン恨んでて草
すまんな、これも全部作者が悪いんだ
カプコン恨むの筋違いすぎてもうね、それだけ落胆がでかかったか
コーキー君そういう人たちまで裏切ったんだよ、はした金欲しさに動いた結果がこれだからね
LALなんて版権問題でスクエアすら移植できないっていうのに
あの自意識過剰人間がこのままだんまり続けられるとは思えんが…
オリジナルの新作って言ってもまた
「名作だけどシリーズ復活や移植の可能性が低い作品」
のシステムとか使った精神的続編擬きで信者を増やそうとするんだろうな
システム再現するのはいいだろうけどぶっこ抜くからなあ
差し止めるにしてもせめて最終回くらい投稿させてやれよと俺は思う
コーキーが悪いのは前提として、なーんか性格悪いよこのタイミング
タイミングなんて測ってるわけ無いだろｗ
自意識過剰すぎｗｗｗ
アクアスタイルが400万ぐらいの同人ゲーム焼いたってツイートした時に即座に発売禁止にしろって問い詰めた
小学館おもいだしたわ
つーかこれ以上ださせないためのものなのに最後まで出させろとかマジ意味不明なんですけどー？
>>800 それだ！
東方LALは小学館に通報すれば止められる確率は高いぞ！
>>798 最終回直前になったことに関しては最悪のタイミングでクラウドファンディング始めちゃったコーキー氏が悪いよ
完全に想像だけどCi-enの支払いがあったことを有志がカプコンに通報→カプコンが通報を受理→調査して実際にエグゼの名前を使ったクラウドファンディングに支払いがあったことを確認ってやってたら
最速で警告出した場合このタイミングになる
どんな理由があろうとぶっこぬいたやつが100%悪いんだからなにされても文句言えん
>>802 今のびハザの関連でピリピリしてるしな小学館
>>805 のびハザは実況で収益上げる奴がいるから権利者が動いたんじゃないのか
そういえばあの界隈には実況者自体へのアンチがいるのか
で、ブラックなアングラゲームだから狙い撃ちされたと
調べたらのびハザカオスなことになっているなー
東方LALはあのレベルに至っていないから消されんでしょ
またコーキー新作ゲーム作ってるけど七年も無駄にしたのによく行動できるよね
結局バグが取り切れていないフリー版だけが残った
アーリーアクセス版で修正された乱数の枯渇なんてものは重大なバグだけに
フリー版にも同じバグあるのか心配だ
アーリーアクセス版がアップロードされていてもDLしないように
当然割れであるため違法だ
さらにウィルスが仕込まれている場合もある
我々はサブチップのウイルススキャンを一切所持していないし、頼れるネットナビもいない
あなたのPCはあっという間に汚染されてしまうだろう
東方エグゼは完成しないジンクス
ハルトマンエグゼはある日突然消えた
シャンハイエグゼはある日突然消え、後に具体的理由を述べないまま開発中止宣言が出た
残ったのは元スタッフだが、いまだシャンハイエグゼα版レベルには追いついていない
実はあと一つプロジェクトがあったようだが、ほとんど知られないまま消えてしまった
シャンハイエグゼの削除は元スタッフの勝利だという意見があるがそれは違う
そもそも勝負にすらなっていない
強いて言うなら真の勝者はモックバトルだ
国内人気を二分するが、両者とも一長一短だったシャンハイエグゼとモックバトル
シャンハイエグゼが消えたことでパワーバランスが崩れた
MMBN ChronoXは邦訳されていないため、またOne Step From Edenは未邦訳でアクションRPGではないため
日本ではいまいちメジャーになりきれていない
ただしこれは国内での話
海外ではモックバトルは英訳されていないという理由で捕捉すらされていない
ならばMMBN ChronoXやOne Step From Edenはどうなんだというと、低調だったりする
完成が近く、ロックマンエグゼと同じアクションRPGというエグゼライクは、シャンハイエグゼしかなかった
モックバトルとシャンハイエグゼは作者間交流があり、コラボの動きもあった
当時の構想によるとモックバトルのキャラデザインは電脳世界で活かせないとのことだ
このことがきっかけでモックバトル側に交渉がなされ、
その結果モックバトルのキャラデザインが変更されたという経緯がある
シャンハイエグゼは消えたが、その影響は今も生き続けている
参加してた作曲者がこれのために作った曲を次々供養と称して大量放出してて草
供養は草、でもさあ、違法作品の素材とか流していいのかな 曲はちがうんか？
赤いクロノトリガーの敵の人見てるなら今回の経緯もっと説明してほしいわｗ
コーキーがだんまり決め込んでるから話せないんだろうけどそれとなくでも
まあコアメンバーという訳ではないようですし
彼は重要情報はクライアントに隠す輩
お疲れ様でした
フリー公開と報酬関係に因果関係があるのか気になっている
というかもう誰が開発のメインメンバーかわからん
生放送の変なマスコットの作者は広報のメインメンバーな気がするが
シャンハイエグゼのBGM担当者のうち、赤ヌゥ氏が30曲、月人氏が16曲を依頼により提供した
作曲依頼はセンスと専門スキルが必要なため依頼料が高額化する傾向がある
シャンハイエグゼのBGMクオリティは今さら述べるまでもない上、
数が数なため依頼料はべらぼうな金額となるだろう
試算による1曲の報酬が最低5,000円だとしても、合計23万円が両者へ依頼料となる
曲の長短や交渉により金額は変動するだろうが、このあたりが基準となるはずだ
7年くらいか？モチベなくなってるだろ
同情はしないが無料にしておけば
本来こういう作曲依頼は提供された楽曲は依頼者専用のものとなるのが普通
にもかかわらず作曲者2名が同時期に提供楽曲をフリー素材化したということは、
裏で何らかの交渉が行われ、依頼料の利益を放棄する代償に提供楽曲の一般公開に至ったのかもしれない
Ci-en収益が月10万円程度だったこと、依頼者が生放送で金欠気味であることを公言していた経緯を考慮すると
依頼料を支払い切れなくなった可能性がある
約束の金すら支払うことできずにってか、コーキーばかだなあ、有償配布なんてせず、脱サラなんてせずまともに暮らしてればこんなことには
自作小説とゲームデザインの記事何書いてくるのか楽しみにしてるだが
エターか？
もうエターでしょ、七年間捧げたコンテンツぶっ潰しちゃったし何もする気起きないでしょ
今まで追っかけてきたファンでも東方だからって理由の人も多いだろうし
オリジナルでやっても付いてきてくれる人はどれくらいいるかねえ…
それも悪評付きでさ
>>832 オリジナルって言っても
「新作が出ないからどんな作品でもファンが食いつく作品」
のシステムをコピーしてくる可能性は高いな
ロックマンやボンバーマン、悪魔城は新作出たから何がある？
>>833 以前ﾋで公開された元ネタ有の構想中作品だとメダロット、メタルスラッグ、メタルマックスをコピーしようとしてたな
この騒動で全部ポシャったが
さすがに丸コピはもうしないだろうけど、
新作は既存アイデアのアレンジでアイテムを集めて自分だけの○○を作ろう系システムは出てきそう
提供楽曲の完全譲渡契約、まさかの無し
このサークル色々ガバガバしすぎだろ……
シャンハイエグゼは無料最新版でもバグが取りきれず終了
どうせなら7章ボスのチップが入ったVer0.43系列をやりたいが全てバグ！
[Ver0.43 2018/04/18]
７章ボスのナビチップを追加
スクリューンＳＰが所定の場所に出現しないバグを修正
ウサ公像の電脳のアドオンショップでフリーズするバグを修正
[Ver0.431 2018/07/15]
ウサ公像の電脳のアドオンショップでフリーズするバグが治ってなかったのを修正
空気清浄機の電脳の毒ガスの量を減らして難易度を低下
カウンタータイミングが存在しなかった敵にカウンタータイミングを追加
フルシンクロ時のカウンタータイミングを知らせる色を変更
[Ver0.432 2018/07/15]
チルノが突進時にバグる不具合を修正
イクの攻撃時にバグる不具合を修正
ドリルブレイカー使用時にフリーズする不具合を修正
サクヤX使用時にフリーズする不具合を修正
スナジゴクXが１箇所にしか発生しない不具合を修正
ポンポコジゾウの電撃が多段ヒットするバグを修正
そしてVer0.432には、ウィングスタイルのキンキュウカイヒが発動できないバグ入り！
このVer0.432の後は有償アーリーアクセス版なので今からやりたい人はバグ未修正のままです
開発中止なので今後二度と修正されることはありません
有償体験版と無償体験版では機能に差を設ける場合もあるが
シャンハイエグゼは無償一般公開体験版にバグが残る結果になった
どちらも手を抜かずにバグ修正をするのかと思っていたらこのざまである
あのバグを修正したらこのバグが発生するさまはこのゲームそのものがバグのかけら
某サイトで元スタッフを監視している某氏が話題に出してるが
コーキーは心当たりがあって忠告して止められる輩じゃないんだよなぁ……
荒らし扱いして即ブロック、または誹謗中傷を受けたと泣きに入るのが行動パターン
あれで全部合法だと信じて疑っていなかったんだから……
もし忠告をきちんと聞き入れていたらこんなことにはならなかっただろうに
忠告者は大きなファンで大切にしないといけない
自分に足りていなかった知識を授けてくれる人だから
彼らの意見は否定じゃなくてアウフヘーベンだ
面白かった、楽しかったとしか言わない人は一見すると好ましいように思えるが実はそこまで価値はない
なぜなら、今の自分を気持ちよくしてくれる人なだけで自分を次のステージに推し進めてくれる人じゃないから
もちろん、ただ気に入らないとしか言わない人は論外だけどね
取り敢えずもうちょっとまとめてレス数減らすのが良いと思う
コーキーのシャンハイエグゼ開発中止
マギアはそんな中、C95で幻想のハルトマン体験版を500円で配布していた
マギアが空ディスク売りなら
コーキーは空有償プラン売りか……
コミケで売る程度に止めておけばな
コーキーはなぜかコミケを見下していたようだけど
逆にこいつが見下してないものってなんなんだ
他の人気東方二次ゲーもめっちゃdisってたし
東方の原作者も下に見てそう、面白くしてやってるんだぞみたいな
>>847 一部の市販ゲームだけ
同人はクオリティが全部市販ゲーム以下だから見下してる
シャンハイエグゼは同人だが市販ゲーム並みのクオリティで作られた名誉市販ゲーム
>>849 確か生放送内で討鬼伝やゴッドイーターを
「劣化モンハンのパクリゲー」
とか言ってたな
下手したらエグゼやライブアライブすら見下してそう
アーリーアクセス版だれかうpして😘
コーキー君ほか作品こき下ろしまくったら敵が増えるとか考えないのかな
否定的な感想を出すなとは言えないが
その作品のファンが見ていたらどう思うかは想像できなかった
嫌ならブロックすればいいじゃないという思想でヘイトを撒き散らしし過ぎると
やがて自分と自分のチームに返ってくる
他作品は馬鹿にするけど自分の作ってるものを批判されるとやらなきゃいいとか言っちゃう馬鹿
結局馬鹿にしていた者達以上に馬鹿にされることをやってしまった
本当にゲーム業界人かと思うくらいの失態で、もし会社に身バレしていて退職していなかったら懲戒免職クラス
もう終わったゲームのスレなんだからな
ほっといてやれよと思う
本当にゲーム業界人で金集めもしてたなら名前出したほうが効果的なんだからどうせ適当なこと言ってるだけだろ
一般人が思い浮かべるようなゲーム開発現場じゃなかったのかね
あくまでも業界にいたとしか言ってないし
>>859 アイディアファクトリーみたいな所謂2軍と3軍の間のサードにもいなかったからどマイナーな会社だとは思う
後は開発じゃなくて広報とかデバッグって説も
ホラ吹きかな？バカにしてたマギアと同じ穴のムジナじゃん
ホラって言うか前々から「志望業界」「ゲーム業界」としか言っていない
>>858のように携わったゲームや社名出していないし、
会社時代のツイートも極端に残業があるとか、カンヅメだったような感じじゃなかった
多分ゲーム開発自体には携わっていない
会社自体はゲーム業界に属しているが、業務内容はゲーム開発ではなく別サービスに携わっていたんだと思う
さんざん他者をこき下ろして好き勝手やって調子に乗って会社辞めてまで人生を七年間捧げた奴が迎えた末路が
そのゲームを凍結されて約束の金も作曲家に払えないっての最高に飯がうまい
2年くらい前の生放送から有償化を狙って5章以降を出し渋ってたのは知ってるけどしばらく見ないうちにこんな事に発展してるなんて色んな意味で残念だわ
新ナビと戦うのがかなり楽しみだったのもあるしせめて完成されている部分だけでも供養として置いて行ってくれたらなぁとは思う
諸事情とやらでそれもNG食らってるならそれも叶わないだろうけど
コンプライアンスってもんがあるんだから
普通は所属会社や携わった作品なんてものを広報やプロデューサー、ディレクター級の偉い人でもない限り
ツイートなんて出来るわけないんだけどな
仮にそういう輩が沸いたら普通にクビになる
または生放送で顔出しするために雇われてるスケープゴートを兼ねてるフリーランス開発者とかな
ツイッターのプロフィールに関わった作品くらい普通に書いてあるだろ・・
コンプライアンスって書いてる時点で現実の会社での作品に決まってるだろ
開発初期の学生時代の時から
著作権やらについて周囲の人に指摘されてたのをさんざ無視して
好きに作らせろ・・・！っと睨みつけてくるようなやつだったが
その末路がこれなのか
自作小説を一人メディアミックスでもしてればよかったのに
現実の会社での作品に決まってるだろってなんだよ
夢の会社のことかくやつなんているのか？
同人活動の作品の事ではないって意味だろ
頭空っぽなのか？
どこで同人の話ししてるんだよ
ゲーム会社に関わってたならそのタイトル書くだろって話だろ？
この程度のオツムの連中がコーキー馬鹿にしてたのか…って思うわ
ID:I2bRInkBを見てると
>ツイッターのプロフィールに関わった作品くらい普通に書いてあるだろ・・
コーキーを擁護するように見えてしまうかも知れんが
会社にいたからと言って必ずしも書ける立場になれるわけじゃねえんだよ
俺もFから始まるソシャゲの仕事してたが宣伝NGだったしな
>>878 シャンハイエグゼは想像よりマイナーだから東方界隈はノーダメージ
もし完成販売後に発売中止していたら、ちょっとニュースになったかなってくらいだな
作者が詳細をろくに語らずうやむやにしたせいでよくある二次創作のゴタゴタで済んだよ
アーリーアクセス権という名の有償デバッガの方々、こんな幕切れにされて悔しくありませんか？
ここは一つ、最新版ver0.501を勝手にアップロードしてコーキーにささやかな復讐してみませんか？
どうせ元が権利も糞もない違法な作品なんだから、それを無断アップロードしたくらい些細なことでしょう？
お ね が い（はぁと）
今から東方原作者みたくオリジナルで一発当てることできるかもよ
７年も同人ゲーム開発に捧げることができるくらい忍耐と経済的余裕があるならへーきへーき
>>882 どこに？カプコンに？
真っ先に困るのはコーキーでしょ
無料版で我慢しろ
Yahoo!ジオシティーズは2019年3月末でサービス終了するから早めにして補完しておけよ
ちなみにβ体験版Ver0.322以前の奴は先にろだがサービス終了したから全部消えた
http://www.geocities.jp/mahodenn/thlal.html なんかオリジナル小説公開したってやってるけどびっくりするくらい注目されてないでやんの
東方という乗っかってた元作品の人気がなきゃそんなもんか
またマギアとBGMスタッフの場外乱闘始まった
開発が止まっても話題に事欠かないな
ここぞとばかりにマギアが動き出したからな
引き抜こうとしてるんじゃないの？警戒されて当然
ここでフリー素材化したシャンハイエグゼBGMの利用規約改訂は草
マギア対策だろうがあいつは作曲できるからダメージないんじゃないの？
シャンハイエグゼ消した割には楽しみにしていたんだな
カプコンから訴えられたと聞くが未だに動画や体験版が残っているのは何故か？
カプコンじゃないのか？
いや、やはりカプコンだろう・・・
東方側でNG=パトロンサイトの利用によるアウトなら、
もうZUNがガイドライン改正を告知して明文化しているだろうから
>>893 訴えられたなんて事実はないというか、この程度でいきなり訴訟とかまずないから (メーカーのイメージを損なうのを避ける為)。
この手のケースは最初は「公開停止のお願い」って形で連絡がいく。
通常、これで「うわ、メーカー側から目を付けられたか、これ以上やったら訴えられるな」って事で公開を停止する。
↑
>>896 に追記しておくと、
「有償での配布及び第三者から対価を得るような行為は控えて頂きたく」
とかって文面になっていた可能性があるって事。
そこらは当事者でないと分からないので何ともいえない。
それでも具体的理由出さずに
開発中止だけ言ってうやむやにして終わりにするクソさ
>>896-897 既に以前警告されてからの今回の件とかいう話がなかったっけ？
コーキーがちゃんと開発中止の理由を伝えるのが開発者としてのスジってもんじゃあありゃせんか？
>>899 以前警告～というのはなぜか広まった誤解
実際は勤めていた会社が副業禁止規定のため有償同人活動が出来なかったため
やむをえず、不本意に無償・フリーに転換したというのが真相
で、会社を退社したので大手を振って有償配布に戻し、パトロンサイトに登録した結果・・・
というのが今回の開発中止騒動
>>900 実際問題、パトロンサイトを使ったからなのか、パクリだからなのか、通報なのか、そもそも権利者からの削除要請だったのかすら謎
パトロンにはお詫び文があったらしいが何か書いてあったのか一切話題に出てこない
全員納得したのか？
>>901 へー、そうだったんだ
警告の件はソース不明だったから信用はしてなかったが
来ててもおかしくはないとは思ったが
まあ仮にどこから警告されたわけでなく自発的にやめたとしても
ぶっこぬきやらトレス上等の素材入りで続行よりは
開発中止は遥かにベターな選択だっただろう
本当の意味で同人界隈の困った事案になる前で良かったじゃないか
あの承認欲求だけの塊で人を見下すために生きているコーキーが自発的にやめる？
ないないｗｗｗ天地がひっくり返ってもありえねえわｗｗｗ
あれだけ性格腐ったやつはなかなかいないよなあ、絶対開発中止になったこと逆恨みしているだろうね
コーキーが自発的にやめた事例
・他人キャラを無断で設定改変の上、無断コラボを強行し批判された(別世界から幻想郷へある 魔法使いがやってきた)
・低人気による打ち切り(VanishingFairy～妖精消失異変～)
・自身よりハイクオリティなライバル同人ゲームの登場により開発意欲消失(幻想ロボット大戦)
・他企画倒れ等
>>901 Ci-enにもブログに書いてあることと大差ないことしか書いてなかったはず
ただまあロックマンライクどころかロックマンキャラ使った同人ゲー（ロールちゃんが主役のロックマン）すら普通に販売されてて全く警告されてなさげな所見るに
やっぱ凍結の直接的原因がCi-en登録だったのは相当濃厚じゃないかな
パトロンサイトでの販売行為・資金調達は商行為になる場合もあるという判例
カプコン、PC版『ストリートファイターV』のMod制作者に著作権侵害を警告。『ニーア オートマタ』の2Bなどのスキンを販売
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20170808-52117/ >>906 コーキーは確かに幻想ロボット大戦とか言ってたなぁ
聞く限りでは主人公が特殊部隊のオッさんとかいう意味のわからないものだったが
ライバル同人ゲームって幻想少女大戦か、まあこれより上は無理だわな
コーキーは幻想人形演舞とか有名どころも結構disってたがそれらより上のクオリティのやつ絶対作れないだろ
いくつか残骸を見つけたがだめだこりゃ
誰得もいいところだぞ
・主人公4人のうち3人がオリキャラ
・各参戦作品が東方じゃなくて東方を元にしたコーキー妄想の架空アニメ作品
・その架空アニメ作品のストーリーをなぞるシナリオ有り
・東方キャラもオリキャラもオリロボに乗って戦う
・幻想少女大戦より後発なのにグラフィックが低品質
シャンハイエグゼ、こういうゲーム紹介系サイトに取り上げられることなく終わったな
ﾋでまだ燻ってやがる
真実を告げずにとんずらするからだ
>>910 幻想少女大戦は頑張ってPlay,Doujinに参入してほしいぐらいのクオリティの高さだからね
>>911 誰得というかコーキー以外誰も得しないな
>>911 >>919 書き忘れてたんだけどコーキーってうどんげや旧作の里香が好きとか言ってたけどただ
「ミリタリーの雰囲気に合うキャラ」
が好きなだけだと思う
一応東方の作品なのに生放送でメタルマックスの話を延々としてた事があるから
そんなにミリタリーが好きならそれを全面に押し出したらよかったのにね
東方鉄飛船みたいなものも御免だが
なんだろう、この自分の興味のあることしか話さないオタクムーブメント
コーキー君性格含めそういうところ直さなきゃね
こういう“オレワールド”は他人の黒歴史ノートを見ているようで面白い
シャンハイエグゼも東方LALも幻ロボも高校時代から製作していたからまさに本物だな
>>921 その東方鉄飛船って？
なんかヤバそうだけど
>>924 どんなゲームかはタイトルをググって出てくるSSや個人サイトの感想を確認すれば大体分かるかと
まあスレチ
>>925 早速見てきた
コーキーの作品とそんな変わらないな
ミリタリーが幻想郷より強いとかミリオタが東方ゲーム作るとこうなるのばっかだな
マが謎の主張を始めた
ああいうのは具体例や証拠スクショがないと虚言扱いされるのに
コーキー氏及びシャンハイエグゼの死体蹴りと
過去のテロ行為の言い訳しかしてない件
コーキー君さあ、お金払ってくれてまで支援してくれた人たちかなりいるんだからその人たちに対して具体的な開発中止の経緯を話すべきじゃないの？
普通にカプコンからの警告でしょ
東方はそんな事言わない
逆に宣伝してくれてありがとうって思ってるよ
>>932 骨は前に３D東方ゲーム開発凍結させたからな、自由な創作うたってても自分の食い扶持食いつくすようなものはみすごせなかったんでしょ
むしろ東方から駄目よって言われたら逆ギレするまであるだろコーキーの場合
カプコンにモンクいわれたんでやめましたでいいじゃん
そこまで秘密にする理由がわからねんだよなコキカスの場合、無駄なプライドが邪魔してるかもしれんが
金取ってたくせにろくな説明しませんは筋が通らんやろが
まさにその無駄なプライド以外のなにものでもないと思うよどうせ
しょーもな
コーキーの垢ってゲーム製作だけじゃなくて、私生活用のも兼ねてるんだよな
つまり変なこと言うとリアルの人間関係がこじれることになる
>>936 ロックマンと同じく復活したコンテンツだからな悪魔城
止められたのはいつかはわからんが少なくとも復活予定の時に3D版なんて作る気でいたら止められそう
>>942 別ゲームと勘違いしているようだが
東方紅魔郷3D再現版は東方紅魔郷を内容そのままに3Dにしたものだぞ
自由な創作というのは聞こえはいいが
法も他人の権利も侵さない前提でないと最終的に跳ね返ってくるし
仮に完成してゲームとしてよかろうと真っ当な評価は得られないし
ゲームにも作り手にも不名誉な物言いが浴びせられる
当たり前の事だよなあ
同人とか好き勝手に他人の作品でちんだのまんだのさせてるチテがイキった結果コキカス君こうなったわけで
だめだよ、ちゃんとまともにやらないとさ これだから東方にかかわるやつらは民度低いンゴねえ
大乱闘に対してこれはあかんでしょうとか言っておきながら
自身はティンクルスタースプライツのクローンゲームを2度も販売しているという
骨のダブルスタンダード
ならば東方という他人のまわしは脱ぎ捨てる必要がある
簡単だな
いつまでたっても釈明しないの本当に舐め腐ってるよな、コーキー君さあ、信者がアンチに転じると怖いってしらないのか
だからツッコミを恐れて小説執筆の生放送すらできなくなってるじゃないか
あれだけ自己顕示欲を発散させるために頻繁に生放送してたくせにほんとわかりやすいな
ところで次スレどうするよ
>>950 もう立てないか、新作に対応するためにテクノドット総合スレにするかの二択だな
>>951 シャンハイエグゼそのものは凍結されたからなあ、テクノドットスレにするのはいいと思う
ci-enの月額2000円コース、
前は3人いたが今見たら全員居なくなってた
存在しないゲームのEDに掲載される権利なんていらないということだな
残当
定期更新がないからサボり、蒸発と誤解されるし
そもそも新作を作っているのかエタったかすら判断できない
次スレは
>>980くらいでテクノドット総合スレにしてコーキーの悪行まとめと
シャンハイエグゼ凍結までの下り入れるとかよさそう
テクノドット総合スレは大体こんな感じになるのかな？
テクノドット製ゲーム 「VanishingFairy」「東方ライブアライブ」「シャンハイエグゼ(配布停止)」がスレで扱うゲーム
まだリリースされていない開発中のゲームも対象
あとコーキーの改造マリオも一応話題に出来るか？
扱う話題は攻略・雑談・批判等
↓参考
http://technodot.g2.xrea.com/thlal.html 同人ゲーム板ゆえ、コーキーの自作小説と幻想入り動画は板違いでスレで話題の対象外になる
～個人的要望～
●スレタイに検索用として【シャンハイエグゼ】は入れたい
●有償配布されていたシャンハイエグゼアーリーアクセス版のアップロードは犯罪行為だからクレクレ君お断りのローカルルールが欲しい
東方ライブアライブがテクノドットの看板背負っているのを見るに
テクノドットって同人サークルというより個人サイトがそのまま有料ゲーム出す感じなのかね
素材ぶっこ抜きクローンが出しっ放しというのは結構リスキーな気がする
あのひねくれ曲がった性格だからふつふつと逆恨みを募らせてそうなもんだがな
就活かバイトかフリーランス業か娯楽ゲームで忙しくて創作活動の時間なさそう
スタッフ内で金払えないからって内輪もめとか起きてそう
>>961 Twitterを見る限りまだ緩やかにつながってるよ
作者の人柄やセンスはさておき作品自体消された原因だがこんな感じか?
・あからさまなクローンかつ金儲け
→完全無償ならギリ黙認、似たシステム作る程度なら普通にOK?
・グラフィック素材パクリ(そもそも差別化しない発想自体が危険)
・再現という名のキャラデザ盗用(ゼロ、ビートルマンetc.)
・赤十字マーク
全体的にリスペクトと流用パクリを混同してる節があったからな
安易に元ネタそのまま登場させるのはさすがにやりすぎ
エグゼで名前を売って後続のオリジナルゲームで稼ぐ事を考えていればな･･･
ゲームの出来自体は良いんだしさ、
女開発者に擦り寄ってたとかそういうくだらない童貞の嫉妬もね･･･完成さえしていればね･･･
かつてコーキー指摘スレがあった東方絵師総合したらばでまだコーキーが商業プログラマーとか
シャンハイエグゼを買い取ってもらったとか嘘はいてるやついるなあ
そんなにあんな負け犬擁護してなにがしたいんだかなあ あそこの管理人もおかしかったし変な奴しかいないんだろうなあ
もう海外だとシャンハイエグゼは「カプコンから開発中止命令を受けた」で確定していることが広まっている
シャンハイエグゼの英語翻訳担当の一人Kerreb17氏のDiscord上での発言が魚拓撮影済み
裏取れたな これでコキカスがCapcomに目をつけられたって証拠になるな
コーキーは2次創作界に相当のダメージを与えたよな
後、twitterとか見てると
「シャンハイエグゼ開発中止とかガッカリ」
とかいう意見あるけどこういう奴らが2次創作を潰すんだろうなと思った
まっとうな感覚持ってるなら違法なことやらかしてメーカーから警告食らった作品が開発停止になってもがっかりとは言わねえよな
ふつうは非難したりするはずだよね チテキッズこわいなあ
ニコ百のシャンハイエグゼの掲示板でコーキー自らが手を引いたみたいに美化しようとしてる信者がいるな
軟体轟輪ゲルタンク（仮題）来たな
パーツ増設で能力を得るカービィ的なシステムかね
見てきたがクッソしょぼいゲームだな、なにしたいんだろうか
それとしれーっとドヤ顔でゲームクリエイター気取りの意見垂れ流してる当たり反省してないなこいつ
>>972 あれまだ動かせるところまで作った、程度だしな
早く元ゲーム業界人でゲームデザイン得意ニキの実力を見せて欲しいわ
>>974 簡単そうなゲームだしひと月くらいで作ってほしいねえ、あれだけでかい口叩いたんだし
ところで次スレのタイトルどうするよ
普通のスレタイにするか悪行を皮肉るかかな
個人的には中止とか/馬っ鹿じゃないの!?みたいにシャンハイに敢えて言わせたらドスが効いてて面白いかもね
クローンゲームなのに金取ろうとしたらそりゃ版権持ってる側は動かざるをえんわな
>>975 この板のスレタイ字数制限どうなんだろ
半角にしないと駄目かな？
【シャンハイエグゼ開発中止】テクノドット総合スレ1【馬っ鹿じゃないの!?】
>>978 何文字かはわからんけどそこそこ厳しい記憶がある
割とコンパクトに収めないとダメなイメージ
【Shanghai】/【deleted】とか【解氷剤】/【効果なし】とか中止ネタだけならそこそこ浮かぶんだけど
東方のクローンゲームは数多くある
公式の東方花映塚や東方心綺楼～憑依華すらもクローンゲームだし
その中でシャンハイエグゼだけがカプコンから警告を受けたのは
やはりパトロンサイトで制作費を集めたからだろうか
他に警告食らって開発中止or発禁になった同人ゲームは
MQMAとグリーフシンドロームしか知らないわ
多分キャラ使用でアウトになった事例として、涼宮ハルヒの激闘というものがあるな
One Step From Eden
https://store.steampowered.com/app/960690 BBS_SUBJECT_COUNT=48 だから全角 24 文字までだよ。例えば、
>>978 だとここまでしか入らない。
【シャンハイエグゼ開発中止】テクノドット総合スレ
>>979 の文章ならここまで。
【Shanghai】/【deleted】とか【解氷剤】/【効果な
スレタイの総合スレの「スレ」はあるところとないところがある
削ってしまってもいいんじゃないかと
作者ブログもシャンハイエグゼ攻略サイトもfc2だから規制されていてURL書き込めない
やっと精神が落ち着いたのかと思ったら砂鉄RTか
新作は砂鉄の思想に沿ったゲームになるんだろうな
不思議の幻想郷新作と幻走スカイドリフトがPS4・switch・steamで発売か
どちらともクローンゲームだけど
Play,Doujin!の庇護がれば商業展開してもお咎め無し
過去には旋光の輪舞のクローンゲームをPSvitaで配信した際
権利侵害として通告してきたグレフをメディアスケープとソニーの圧力で屈服させたこともあるしな
>>986 あれはグレフ側に神主の元上司がいたから交渉の場ができたと聞いた
このゲームはカプコンと特にコネはなかったようだがな
おっと俺のIDがROMだ
シャンハイエグゼに則り悪事をしないとな
電源が落ちIDも変わったので悪事できません
明日には新スレ以降かな
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