ここで
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ありがとう
わっちょいてなに？
ワッチョイあって困るのは荒らしだけなんだよなあ
新規が定着しない原因として、攻略法あるいは練習法が公式発信されない点だと思われる
オープンワールドで何をすればいいのかわからないという現象と被る
オープンワールドは何をしても良く、すべてが遊び場なのだからたいした障害ではない
格闘ゲームは新規が迷っている間にも、周りは意識して上達する
この温度差も相まって「自分の居場所ではなかった」と思わせてしまうと解釈している
オープンワールドで何をすればいいのかわからないという現象と被る
オープンワールドは何をしても良く、すべてが遊び場なのだからたいした障害ではない
格闘ゲームは新規が迷っている間にも、周りは意識して上達する
この温度差も相まって「自分の居場所ではなかった」と思わせてしまうと解釈している
IPまでは要らんかったかなあ
ちょっとレス抽出がめんどい
まあこれでどれだけレスが減るかは見物だなw
ちょっとレス抽出がめんどい
まあこれでどれだけレスが減るかは見物だなw
>>1に前スレのリンク無いから貼っとくわ
格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった4
http://2chb.net/r/gamefight/1658111408/
格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった4
http://2chb.net/r/gamefight/1658111408/
わざわざﾜ無しで重複立てるとか
ﾜｯﾁｮｲあるとよっぽど都合が悪いんだなw
ﾜｯﾁｮｲあるとよっぽど都合が悪いんだなw
取り敢えずこのスレ見て思ったのは「え？オワコンなの？」って事
何を以てオワコンという事にしてるのかがまずよくわからん
何を以てオワコンという事にしてるのかがまずよくわからん
>>9
歳寄りばかりで先細りがみえてるからでは？
少数派に支持はされてますけど。
歳寄りばかりで先細りがみえてるからでは？
少数派に支持はされてますけど。
>>9
ﾌﾟﾚｲﾔｰ人口の高齢化が激しい
ﾌﾟﾛてすら他のｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑに手を出したり、大手配信者に擦り寄ったりしてるからな。
内心格ｹﾞｰが廃れると思ってなければこう言う行動に出ない
ﾌﾟﾚｲﾔｰ人口の高齢化が激しい
ﾌﾟﾛてすら他のｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｰﾑに手を出したり、大手配信者に擦り寄ったりしてるからな。
内心格ｹﾞｰが廃れると思ってなければこう言う行動に出ない
>>9
ブームのときの全盛期と比べてって事だと認識していた
マニア向けのニッチジャンルとしてはまだ生きてるし
なので新規どうやって入れて、どう定着させるのかってのを書いてるのかと
ブームのときの全盛期と比べてって事だと認識していた
マニア向けのニッチジャンルとしてはまだ生きてるし
なので新規どうやって入れて、どう定着させるのかってのを書いてるのかと
>>10-12
そもそもさ、言う程「始まってた」か？って思うのよ
ブームってスト2やバーチャの事だと思うけど
単純な競技人口だと今の方が絶対多いと思うんだよな
調べてないからソース無いけど
そもそもさ、言う程「始まってた」か？って思うのよ
ブームってスト2やバーチャの事だと思うけど
単純な競技人口だと今の方が絶対多いと思うんだよな
調べてないからソース無いけど
もともとそこまで流行ってない説か
格ゲーマーは触れる機会多かったから盛り上がってたと感じてるだけで一般的にはそうでもなかったってこと？
格ゲーマーは触れる機会多かったから盛り上がってたと感じてるだけで一般的にはそうでもなかったってこと？
閉じコンではある、しかも新規を諦めてる
しかし格ゲーの入りにくさは既存プレイヤーの強さでもあるため老害が消えれば新規も入りやすくなるぞ
ソースはウスター
しかし格ゲーの入りにくさは既存プレイヤーの強さでもあるため老害が消えれば新規も入りやすくなるぞ
ソースはウスター
あとネットの普及度の違いとかね
今と違って対戦するにはゲーセンに行くしかなかったわけだし
今と違って対戦するにはゲーセンに行くしかなかったわけだし
>>13
確かにそうかもしれん
格ゲー自体は間違いなく流行ってたけど、それは娯楽として楽しんでただけで
競技として大会目指してやってた人とか見たこと無いわ
確かにそうかもしれん
格ゲー自体は間違いなく流行ってたけど、それは娯楽として楽しんでただけで
競技として大会目指してやってた人とか見たこと無いわ
>>14
SFCのスト2が国内290万本だから始まってたんじゃね
SFCのスト2が国内290万本だから始まってたんじゃね
SFCではドラクエ6に次いで最も売れたサードタイトルだからなスト2
FFやクロノトリガーよりも売れてたんや
FFやクロノトリガーよりも売れてたんや
わっちょいで、露骨に書き込み減ったけど
自演ばかりだったんかな？ランクマンとか
自演ばかりだったんかな？ランクマンとか
子供がまた格ゲーを楽しむには、共闘系で何かタイマン対戦は残した上でコンテンツ作れればいいと思うけど。
無しのスレ立ってたからそっちで語ってるんじゃない？
しかしスト2そんなに売れてたんだな
しかしスト2そんなに売れてたんだな
ワッチョイ無しで語るとは自分に自信が無いんだろうなあ
まぁ普通はIP晒したくはないよな
んで対戦に興味がない新規が定着してくれるコンテンツってなにがあると思う？
ソウルライクが無難だけど、カプコンならなんでも作れると思うんで可能性は無限よな
んで対戦に興味がない新規が定着してくれるコンテンツってなにがあると思う？
ソウルライクが無難だけど、カプコンならなんでも作れると思うんで可能性は無限よな
興味が無いなら無理だろ
これを機にキチガイはDOAスレへ帰れよ
SFC時代と比較すれば国内数字の規模が桁一つ違うから、国内だと衰退ってのは正しいと思う
ggxx時代に出たストは軒並み5万以下で青リロps2版が9万強ってことを考えると、まあ2002年頃の時点で中々人は少なかったはず
スト4やスト5は国内盛り返したけどそれ以外の格ゲーは国内減り続けてるはず
ggxx時代に出たストは軒並み5万以下で青リロps2版が9万強ってことを考えると、まあ2002年頃の時点で中々人は少なかったはず
スト4やスト5は国内盛り返したけどそれ以外の格ゲーは国内減り続けてるはず
ただまあ格ゲーの上の世代はもう40半ば、30代以上はかなり引退してるはずなので、2000年前後からの縮小率を考えると新規が参入してないわけではない感じはする
(卒業する人数より新規の人数が少ないから国内で縮小し続けてるのはその通り)
(卒業する人数より新規の人数が少ないから国内で縮小し続けてるのはその通り)
正味2dの1ライン格闘ゲームはもうデザイン出尽くしてるだろ
マイクラのmodからバトロワが生まれたように
格ゲーの外からの変化を期待するしかない
マイクラのmodからバトロワが生まれたように
格ゲーの外からの変化を期待するしかない
>>24
そのソウルライクに既に対人戦要素はあるんだろ？
そうなるだけだと思うけど
というか既存の格ゲーの対人戦で十分面白くないか？
そのソウルライクに既に対人戦要素はあるんだろ？
そうなるだけだと思うけど
というか既存の格ゲーの対人戦で十分面白くないか？
既存の格ゲーの対人戦がつまらなかった人らをどうしようって話なんだが、そんなに日本語はわかりにくいんかね
やっぱりネックなのは操作体系かと思うけどねー
当時はセーラムーンでさえ格ゲー操作な時代だったけど現代はホントに格ゲー操作に触れる機会がないからねー
236 623 641236 コマンドやった事ない
後ろガードやった事ない
こんなの当たり前の時代だからね
今どきのアクションゲーム基準のガードボタンやジャンプボタンは必須なんじゃないかな
無双もベヨネッタもエルデンリングやモンハンも基本操作は似てるからね
当時はセーラムーンでさえ格ゲー操作な時代だったけど現代はホントに格ゲー操作に触れる機会がないからねー
236 623 641236 コマンドやった事ない
後ろガードやった事ない
こんなの当たり前の時代だからね
今どきのアクションゲーム基準のガードボタンやジャンプボタンは必須なんじゃないかな
無双もベヨネッタもエルデンリングやモンハンも基本操作は似てるからね
別のゲームモードを用意するってのも対策として出るんだが、前スレでもあったんだけど2D格ゲーの操作性そのままでベルトスクロールアクションとかギミックボス戦とかやるとあまり面白くないのよね
後ろにレバー入れてたら
相手の攻撃に応じてガードしてくれてダメージを受けない
って、格ゲーのルールとしては成立してるけど良く考えたら変だからな
相手の攻撃に応じてガードしてくれてダメージを受けない
って、格ゲーのルールとしては成立してるけど良く考えたら変だからな
ガードは、正直無操作なら自動で中下めくりオートガードでもいいと思う
そもそも中下めくりガードを初心者にやらせようってのがなにかおかしい気がする
そもそも中下めくりガードを初心者にやらせようってのがなにかおかしい気がする
仮に別モード用意してそれが成功したとしても
それって格ゲーが評価されたわけじゃないからなあ
それって格ゲーが評価されたわけじゃないからなあ
そもそも蹴ってない方の足に攻撃判定付けるな
実際に後ろを蹴ってる百合折りならいい
実際に後ろを蹴ってる百合折りならいい
>>37
同意だね
ケツに判定つけるのなんでだろ
同意だね
ケツに判定つけるのなんでだろ
>>38
キャンセル技と同じようにバグだったのを仕様した類のものだと思うわ
スト2以降の他のゲームもパクって伝統芸能化した感じ？
キャンセル技と同じようにバグだったのを仕様した類のものだと思うわ
スト2以降の他のゲームもパクって伝統芸能化した感じ？
たしかに、くにおくん熱血行進曲の勝ち抜き格闘からスマブラが生まれたように格ゲーの外からの変化を期待するしかないですね
>>29
mobaもタクティカルシューターもmod派生なのはそうだけど
バトロワがマイクラmod派生は違うぞ
arma2 mod のdayzにハマったpubgの開発者が
PvPに特化した派生modを作成
→同開発者がarma3のmodを作成
→そのスタンドアロン版がpubg
mobaもタクティカルシューターもmod派生なのはそうだけど
バトロワがマイクラmod派生は違うぞ
arma2 mod のdayzにハマったpubgの開発者が
PvPに特化した派生modを作成
→同開発者がarma3のmodを作成
→そのスタンドアロン版がpubg
>>35
めくりは、子供時代はめられて泣いてた記憶ある。
理解出来てれば、はめでも何でもないけど
めくりは、子供時代はめられて泣いてた記憶ある。
理解出来てれば、はめでも何でもないけど
>>35
別に中下めくりなんてガード出来なくても良いだろう
中下めくりなんて使わない同士か
中下めくりをガード出来ない同士で対戦すれば良いだけ
何で片方だけ中下めくりを使う強いやつという前提なんだ？
強いやつとマッチングしたら勝てないのは当たり前の話だろう
別に中下めくりなんてガード出来なくても良いだろう
中下めくりなんて使わない同士か
中下めくりをガード出来ない同士で対戦すれば良いだけ
何で片方だけ中下めくりを使う強いやつという前提なんだ？
強いやつとマッチングしたら勝てないのは当たり前の話だろう
>>41
マイクラのハンガーゲームの方が先じゃん？と思ったのでそう書いたよ
マイクラのハンガーゲームの方が先じゃん？と思ったのでそう書いたよ
格闘ゲームの当たり判定って視覚的に理解できないものが多いよな。
めくりもそうだけど3D系の上中下なんて初見じゃどっちか判らないのが多すぎ。
めくりもそうだけど3D系の上中下なんて初見じゃどっちか判らないのが多すぎ。
そのあたりの変な伝統が積み重なって今のゲームがあるから新規が難しく感じて当然だよな
>>46
格ゲーやってない一般人はそんな細かいこと知らんだろう
格ゲーやってない一般人はそんな細かいこと知らんだろう
>>31
どこに格ゲーの対人戦がつまらなかった人が多くいるって情報があるんだ？
それはエルデンリングを途中で投げた人より多いのか？
どこに格ゲーの対人戦がつまらなかった人が多くいるって情報があるんだ？
それはエルデンリングを途中で投げた人より多いのか？
新規同士で戦えばそんな要素考えなくていいし普通に対戦してればだいたい同じレベルで戦える
浅瀬でちゃぷちゃぷしてるうちに強くなってもいいし浅瀬で遊び続けてもいい
浅瀬でちゃぷちゃぷしてるうちに強くなってもいいし浅瀬で遊び続けてもいい
北米でマルチバーサスってスマブラライクなゲームがヒットしていて、大会もやるらしい
>>48
俺は経験則だなぁ。
学生時代ゲームオタク仲間でも対人戦までハマった人、本当に少ない。
ライトなんて格ゲーそのものに見向きもしなかったし。(スト2ブーム時以外)
職場でも話通じないし。オタク、子持ちの親含めて。
あなた周りの人、格ゲー人気凄いんだね。
こっちは、子供がAPEXがぁとかそんなんかな
俺は経験則だなぁ。
学生時代ゲームオタク仲間でも対人戦までハマった人、本当に少ない。
ライトなんて格ゲーそのものに見向きもしなかったし。(スト2ブーム時以外)
職場でも話通じないし。オタク、子持ちの親含めて。
あなた周りの人、格ゲー人気凄いんだね。
こっちは、子供がAPEXがぁとかそんなんかな
てか勝ってもつまらんのだけど
なにに喜びを感じたらいいの？
まさか倒した相手を見下して悦に入るの？
長くやってたら上手くなれたけど全然楽しくないし嬉しくない、下手な時より退屈になった
でも一年続けたからもったいなくてやめられなかった
これまでのプレイ時間を否定する勇気がなかった
思い切ってやめてみたら、今まで当たり前に感じてた他のゲームが面白くてたまらなかったよ
格闘ゲームは最初から一部の人間にしか楽しめない作りなんだよ
その一部の人間に向けて作り続けたら新規参入がないのは当たり前だ
なにに喜びを感じたらいいの？
まさか倒した相手を見下して悦に入るの？
長くやってたら上手くなれたけど全然楽しくないし嬉しくない、下手な時より退屈になった
でも一年続けたからもったいなくてやめられなかった
これまでのプレイ時間を否定する勇気がなかった
思い切ってやめてみたら、今まで当たり前に感じてた他のゲームが面白くてたまらなかったよ
格闘ゲームは最初から一部の人間にしか楽しめない作りなんだよ
その一部の人間に向けて作り続けたら新規参入がないのは当たり前だ
格ゲーコミュニティに入れるかどうかで差が出そう
プロゲーマーが続けてられるのはコミュニティがあるからだろうな（金銭もだが）
プロゲーマーが続けてられるのはコミュニティがあるからだろうな（金銭もだが）
冷静になって考えてみたら
10代20代ならともかく、30超えたおっさんがゲームでコミュ形成とか気持ち悪いな。中年は結婚して家庭作るか、引き籠もるしかルート無かったわ
10代20代ならともかく、30超えたおっさんがゲームでコミュ形成とか気持ち悪いな。中年は結婚して家庭作るか、引き籠もるしかルート無かったわ
コミュニティに入らないと楽しくないってゲームとして欠陥
マリオシリーズなんて動かすだけで楽しいのに
自分の意見は>>52がすべてなんで、一年続けてそこそこ成長したけどつまらなかったね
マリオシリーズなんて動かすだけで楽しいのに
自分の意見は>>52がすべてなんで、一年続けてそこそこ成長したけどつまらなかったね
ふーん
としか
勝ってもつまらんというなら他の勝負事も全部つまらんのだろ
としか
勝ってもつまらんというなら他の勝負事も全部つまらんのだろ
マリオの継続寿命なんてパッケージ買ってからひと月くらいじゃね？
格ゲー抜きにして勝負ごとで勝って楽しくないは流石にひねくれすぎだろ
むしろよくマリオ楽しめるなコース攻略は開発との勝負だからクリアが楽しいんだろ
むしろよくマリオ楽しめるなコース攻略は開発との勝負だからクリアが楽しいんだろ
ゲームを開発者との勝負だと思うのもズレてる感じ有るけどな
ぶっちゃけ一人用ゲームは如何に快感を与えるか(ソシャゲなら射幸心を煽るか)で、勝負だとかは(30年前ならともかく今は)開発者側は微塵にも思ってないよ
ぶっちゃけ一人用ゲームは如何に快感を与えるか(ソシャゲなら射幸心を煽るか)で、勝負だとかは(30年前ならともかく今は)開発者側は微塵にも思ってないよ
死にゲー遊んだことないの？
最近のフロム作品のこと言ってるなら難易度低いゲームだからな？
ファミコンやスーファミ時代のアクションゲームのほうがよほどムズイのごろごろしてるぞ
ファミコンやスーファミ時代のアクションゲームのほうがよほどムズイのごろごろしてるぞ
何を言っているのか意味がわからない
如何に快感を与えるか、しか考えていないのなら、敵の方が楽しそうなんて揶揄されるゲームが1000万本売れたりしないが
如何に快感を与えるか、しか考えていないのなら、敵の方が楽しそうなんて揶揄されるゲームが1000万本売れたりしないが
難しいゲームやってる俺ゲーマーだよーって意識をくすぐってる
あたかもそれほど難しくないゲームを難しいかのように見せかけることに気を割いているし、怠らない
エルデンリングの件で行けば、最初にユーザを殺して死にゲーと認知させた上で更に最序盤のフィールドに強敵や初見殺しを配置して、どんな敵が殺しに来るのだろうと期待させることでマップ探索を誘引する仕組みを作るなど、ちゃんと丁寧な寄り道動機を作ってる
またアクションが苦手なら寄り道して探索すればどんどんキャラを強化して強くできるようにしてあるので、アクションが苦手な人もカバーできるようにしてある
実際のところ、寄り道レベリングしなくても導線通りに進むだけで解決できるように設定されていて、強いわけでもない
難しいから人気が出てるわけではなくて、ちゃんと丁寧に作ってる、難しそうな感じを丁寧に演出してるからリピーターがいる
あたかもそれほど難しくないゲームを難しいかのように見せかけることに気を割いているし、怠らない
エルデンリングの件で行けば、最初にユーザを殺して死にゲーと認知させた上で更に最序盤のフィールドに強敵や初見殺しを配置して、どんな敵が殺しに来るのだろうと期待させることでマップ探索を誘引する仕組みを作るなど、ちゃんと丁寧な寄り道動機を作ってる
またアクションが苦手なら寄り道して探索すればどんどんキャラを強化して強くできるようにしてあるので、アクションが苦手な人もカバーできるようにしてある
実際のところ、寄り道レベリングしなくても導線通りに進むだけで解決できるように設定されていて、強いわけでもない
難しいから人気が出てるわけではなくて、ちゃんと丁寧に作ってる、難しそうな感じを丁寧に演出してるからリピーターがいる
カタルシスを与えるという意味じゃないの？
ある程度強い敵や困難な壁を用意して、それをクリアしたときにゆーざーが快感を獲られるようにしているってことだろ
そういう意味では今のゲームってFC時代と違ってクリアさせる前庭で作られてるからヌルいといえばヌルい
だから格ゲーも一人モードクリアが楽しければいいんだけど、一人モードはランクマに行くための練習みたいな位置づけにされると冷める
ある程度強い敵や困難な壁を用意して、それをクリアしたときにゆーざーが快感を獲られるようにしているってことだろ
そういう意味では今のゲームってFC時代と違ってクリアさせる前庭で作られてるからヌルいといえばヌルい
だから格ゲーも一人モードクリアが楽しければいいんだけど、一人モードはランクマに行くための練習みたいな位置づけにされると冷める
PS1～2時代辺りはJoJoのスーパーストーリーモードとか鉄拳フォースとかキャリバーのクロニクルモードとか結構あったんだけどね
PS3時代前後からアケモトレモサバイバルコンボチャレンジetc…な格ゲーが多くなって
「格ゲーの一人用モードは熱帯行く為の練習モードのみ」って印象が定着してしまった
PS3時代前後からアケモトレモサバイバルコンボチャレンジetc…な格ゲーが多くなって
「格ゲーの一人用モードは熱帯行く為の練習モードのみ」って印象が定着してしまった
遺灰やら白霊が勝手に倒してくれる事は初心者への温情措置だけど、快感を与える事とは無関係だよ。達成感も得られないから
そら対戦ゲームの一人用なんてオマケだし
どうせやらない場所なんだからわざわざ力入れられてもプレイヤーも困る
どうせやらない場所なんだからわざわざ力入れられてもプレイヤーも困る
でもトレモは手抜かないで欲しいわ
あとリプレイ機能
あとリプレイ機能
俺は一人用が雑すぎて格闘ゲーム買わなくなったけどな…
トレモは別に苦ではないが基本位は一人用で楽しみながら覚えたいわ。
トレモは別に苦ではないが基本位は一人用で楽しみながら覚えたいわ。
>>63
『リピーターがいる』
リピーターって意味ではむしろ格ゲーはリピーターばっかりで困ってるイメージだけど
『リピーターがいる』
リピーターって意味ではむしろ格ゲーはリピーターばっかりで困ってるイメージだけど
>>65
格ゲーの一人用って何ヶ月も遊べるものだったのか？
あんまり一人用やらないからわからないのだけど
鉄拳7のストーリーはやったけど1日でクリアして終わりだったな
格ゲーの一人用って何ヶ月も遊べるものだったのか？
あんまり一人用やらないからわからないのだけど
鉄拳7のストーリーはやったけど1日でクリアして終わりだったな
トレモなんて無い方が良いまである
>>71
何故おまけモードで何ヶ月も遊べると思った？
格ゲーじゃないガチで作ったフルプライス一人用ゲームだって何ヶ月も遊べる作品はそう無いと思うんだが
何故おまけモードで何ヶ月も遊べると思った？
格ゲーじゃないガチで作ったフルプライス一人用ゲームだって何ヶ月も遊べる作品はそう無いと思うんだが
そもそも一人用やりたいなら一人用のゲーム買うもんでしょ
対戦ゲームに対戦以外を求めるな
対戦ゲームに対戦以外を求めるな
対戦やってんのに逃げ回るだけの雑魚とかな
話し変わるけど発売最初の使用キャラって何人ぐらいほしい？
あとDLCでキャラ追加して行くのはいいけど課金しなきゃ使えないのってどう思う？
自分は20キャラぐらいは欲しいわー
DLCはゲーム内ポイントで買う方法もあってほしいかな
逆にアレコスやステージは課金オンリーでもかまわないと思う
あとDLCでキャラ追加して行くのはいいけど課金しなきゃ使えないのってどう思う？
自分は20キャラぐらいは欲しいわー
DLCはゲーム内ポイントで買う方法もあってほしいかな
逆にアレコスやステージは課金オンリーでもかまわないと思う
単純に昔は出てたゲームが面白かったから人口多かったんじゃない？
今はやりたいと思うタイトルないわ
今はやりたいと思うタイトルないわ
昔から格ゲーってなんでも面白かったわけじゃなくて
スト2だけが飛び抜けて面白かったな
単純な操作性の手触りとか各キャラの戦い方がスっとフィーリングに馴染む感じとか抜群に違う
スト2だけが飛び抜けて面白かったな
単純な操作性の手触りとか各キャラの戦い方がスっとフィーリングに馴染む感じとか抜群に違う
ヴァンパイア位にプレイヤー依存で良かったんだけどな
キャラ毎にジャンプやダッシュに属性ある方がいい。
あの全キャラ別のゲームから揃えました感。
ハンターでマイルドにした時点で終わってしまった。
キャラ毎にジャンプやダッシュに属性ある方がいい。
あの全キャラ別のゲームから揃えました感。
ハンターでマイルドにした時点で終わってしまった。
もうネタが尽きてるんだよな
初めて「超必殺技」を見た時みたいな興奮はもう体験できないだろうな
初めて「超必殺技」を見た時みたいな興奮はもう体験できないだろうな
そうは言っても自分の中では圧倒的に格ゲーが1番面白い対戦ゲームだという事を確信しています
>>80
いや、お前はもう引退して良いから
オワコン化という観点で重要なのは若者が新規として入ってくるかどうかだろ
いや、お前はもう引退して良いから
オワコン化という観点で重要なのは若者が新規として入ってくるかどうかだろ
ヒット作出てないから自然と人口減ってオワコン化したんやろな
スト5とドラゴンボールとグラブルがスベったのが痛い
スト5とドラゴンボールとグラブルがスベったのが痛い
>>82
若者が欲しいなら、平均年齢が50歳超えてる日本の市場は切り捨てですよと
若者が欲しいなら、平均年齢が50歳超えてる日本の市場は切り捨てですよと
>>84
切り捨てるも何も30超えてから格ゲー始める方が厳しいだろ
そうなると格ゲー業界としては30超えた人は飽きて辞める人しか現れないので対象とする価値が無い
だから格ゲー業界としては必然的に若い人をメインの対象とするしか無いだろうと考える
日本が少子高齢化とはいえ10代も年間百万人は増えてるから付け入る隙はあるとは思う
切り捨てるも何も30超えてから格ゲー始める方が厳しいだろ
そうなると格ゲー業界としては30超えた人は飽きて辞める人しか現れないので対象とする価値が無い
だから格ゲー業界としては必然的に若い人をメインの対象とするしか無いだろうと考える
日本が少子高齢化とはいえ10代も年間百万人は増えてるから付け入る隙はあるとは思う
格ゲーメーカーの悪いところはどうも30代を未だにターゲットにしてるフシがあるところだよな
格ゲーは全部おっさん向けに作られ過ぎてる
格ゲーは全部おっさん向けに作られ過ぎてる
新規の客に「楽しみたいなら練習しろ」とかどんな殿様商売だよw
>>87
若者向けに出すならそもそも完全にタイマン一択な格ゲーフォーマットを採用する必要無いからね
規模は全く違うけど方向性が商業としてほぼ死滅した2DSTGに近いんだよね
2DSTGも兎に角弾幕と高難度化が酷かった。ゲーセンという市場のインカムの問題もあったから仕方ないんだろうけど
若者向けに出すならそもそも完全にタイマン一択な格ゲーフォーマットを採用する必要無いからね
規模は全く違うけど方向性が商業としてほぼ死滅した2DSTGに近いんだよね
2DSTGも兎に角弾幕と高難度化が酷かった。ゲーセンという市場のインカムの問題もあったから仕方ないんだろうけど
それは音ゲーにも言えるな
上級者に媚びるシステムになったら終わり
上級者に媚びるシステムになったら終わり
>>87
でも最近30過ぎが金持ってるせいかオッサンホイホイ多くないかい？
北斗聖闘士幽白ダイの大冒険エヴァ
この辺とか何でもコラボして徴収されてるじゃん
オッサンから取るか若者から取るかはっきりした方がいいのかもね
でも最近30過ぎが金持ってるせいかオッサンホイホイ多くないかい？
北斗聖闘士幽白ダイの大冒険エヴァ
この辺とか何でもコラボして徴収されてるじゃん
オッサンから取るか若者から取るかはっきりした方がいいのかもね
>>88
それはそう
だから俺は『トレモに行く前にとりあえずランクマに行くようにしたほうが良い』と思っている
それはそう
だから俺は『トレモに行く前にとりあえずランクマに行くようにしたほうが良い』と思っている
ランクマ君のﾜｯﾁｮｲはｽｯﾌﾟ Sdff-pn9jだったのか
いい加減アケコン文化辞めさせてむしろアケコンだと不利になるようなシステムにするべき
浅パチャ同士で遊べば楽しいというがどの対戦ゲームもそうだよな
タイマンで勝ち負け決めるしかない格ゲーでちょっとした知識差で勝率が大きく変わるってなるとホントの浅パチャ勢はすぐに淘汰されていなくなる
格ゲーってフォーマットがやっぱ詰んでるからどうしようもない気がしてきた
マニア向けのニッチジャンルとして特化させてくしかなさそう
タイマンで勝ち負け決めるしかない格ゲーでちょっとした知識差で勝率が大きく変わるってなるとホントの浅パチャ勢はすぐに淘汰されていなくなる
格ゲーってフォーマットがやっぱ詰んでるからどうしようもない気がしてきた
マニア向けのニッチジャンルとして特化させてくしかなさそう
>>95
その淘汰から浅パチャを守る事が出来るのがランクマというシステムだろう
その浅パチャがランクマ上に存在するのであれば守る事は可能だろうけど
そもそも存在しないのであれば話にならない
だからとりあえずランクマに参加して貰う必要があると考える
その淘汰から浅パチャを守る事が出来るのがランクマというシステムだろう
その浅パチャがランクマ上に存在するのであれば守る事は可能だろうけど
そもそも存在しないのであれば話にならない
だからとりあえずランクマに参加して貰う必要があると考える
格ゲーはめちゃくちゃオワコンってわけでもないけどね
スト5もブロウルハラもやってるけど両方とも楽しいよ🤗
やり始めると楽しすぎて時間が溶けていっちゃうよ🤗
やり始めると楽しすぎて時間が溶けていっちゃうよ🤗
ランクマで初心者を守れるのなんて限られた期間、それも発売後一週間はランクマもカオス状態。
旬が過ぎれば格差マッチや初狩りでやってられないよ。
楽しめる一人用でユーザーを逃がさず囲うのがランクマを機能させる上でも重要。
旬が過ぎれば格差マッチや初狩りでやってられないよ。
楽しめる一人用でユーザーを逃がさず囲うのがランクマを機能させる上でも重要。
>>96
アーク「最近の若い人は格ゲー買いませんからねぇ」
どうやってランクマに参加してもらうのかを先ず教えてくれませんか？
アーク「最近の若い人は格ゲー買いませんからねぇ」
どうやってランクマに参加してもらうのかを先ず教えてくれませんか？
そもそもオワコンのラインが知りたいかな
今の子ってクラス40人いないんだっけ？
とりあえずクラスで格ゲー仲間が見つからないレベルだとオワコンって感じるかな
横縦シューティング
パズルゲーム
ノベルゲーム
音ゲー
格ゲー
スマブラ
カードゲーム
3Dアクションゲーム
マリオカート
マイクラ
RPG
モンハン
FPS
上から人口少ない順でスマブラより上はクラスに1人も仲間いないイメージ
よってオワコンかなぁと感じます
今の子ってクラス40人いないんだっけ？
とりあえずクラスで格ゲー仲間が見つからないレベルだとオワコンって感じるかな
横縦シューティング
パズルゲーム
ノベルゲーム
音ゲー
格ゲー
スマブラ
カードゲーム
3Dアクションゲーム
マリオカート
マイクラ
RPG
モンハン
FPS
上から人口少ない順でスマブラより上はクラスに1人も仲間いないイメージ
よってオワコンかなぁと感じます
むかし友達と家庭用格ゲーやるときに実力差ある時は得意キャラ禁止したり体力差つけたりハンディキャップ付けて差を縮めてたのたのを思い出した
でも熱帯でそれをやるのは難しいかな
でも熱帯でそれをやるのは難しいかな
>>99
その限られた期間とはいつだ？
その限られた期間とはいつだ？
>>100
格ゲーマーが
「格ゲーの対人戦に興味があって格ゲーを買うなら
とりあえずランクマに行って何戦かやってみるのが良い
それで全然勝てないようなら一人用やトレモで練習しながら
ランクマに通うのが良い」
と広めれば今よりランクマに参加する初心者は増えると考える
格ゲーマーが
「格ゲーの対人戦に興味があって格ゲーを買うなら
とりあえずランクマに行って何戦かやってみるのが良い
それで全然勝てないようなら一人用やトレモで練習しながら
ランクマに通うのが良い」
と広めれば今よりランクマに参加する初心者は増えると考える
知識差と練度が露骨に出るので初心者でもトレモやったやつそうでないやつの差が出て淘汰されるわけだ
なのでランクマしかないゲームにしたらどうだろうな
トレモもソロモードも無しでホントにランクマしかない
dnf duelのベータはそんな感じでルムマしかなかったからかみんな浅パチャで楽しかった
なのでランクマしかないゲームにしたらどうだろうな
トレモもソロモードも無しでホントにランクマしかない
dnf duelのベータはそんな感じでルムマしかなかったからかみんな浅パチャで楽しかった
>>104
すでに今までがその流れで勝てなくてトレモ行ってつまんねーって評判になってるじゃん
すでに今までがその流れで勝てなくてトレモ行ってつまんねーって評判になってるじゃん
つーかすこし考えりゃわかると思うんだけど、アクションゲームは最初の2時間ぐらい基礎的なことやったやつとやってないやつの差は絶望的に差があるんだよ
格ゲーでザコ敵もなくボス戦やったって上手くなれないから、何もしないでランクマ行っても勝てるわけない
格ゲーでザコ敵もなくボス戦やったって上手くなれないから、何もしないでランクマ行っても勝てるわけない
なんか文章ぶれた。
まあザコ敵なくボス戦だけぽつんと置かれてもレベルデザイン糞だろって話
まあザコ敵なくボス戦だけぽつんと置かれてもレベルデザイン糞だろって話
まあ練習しなくちゃ上手くならんのは格ゲーに限った話じゃないわな
>>105
たしかに。
トレモで練習するしないでと高火力コンボって差で大きく勝率変わるからね。
dnf duelは浅パチャの状態を極めてほしかった。
キャラ性能差も最近の格ゲーを深くやってない自分でも酷いなこれってなったわ
たしかに。
トレモで練習するしないでと高火力コンボって差で大きく勝率変わるからね。
dnf duelは浅パチャの状態を極めてほしかった。
キャラ性能差も最近の格ゲーを深くやってない自分でも酷いなこれってなったわ
>>105
たしかに。
トレモで練習するしないでと高火力コンボって差で大きく勝率変わるからね。
dnf duelは浅パチャの状態を極めてほしかった。
キャラ性能差も最近の格ゲーを深くやってない自分でも酷いなこれってなったわ
たしかに。
トレモで練習するしないでと高火力コンボって差で大きく勝率変わるからね。
dnf duelは浅パチャの状態を極めてほしかった。
キャラ性能差も最近の格ゲーを深くやってない自分でも酷いなこれってなったわ
>>109
そんなことないと思う。
格ゲーは練習必須。
FPSみたいにプレイ回数で上手くなるってものじゃない
そんなことないと思う。
格ゲーは練習必須。
FPSみたいにプレイ回数で上手くなるってものじゃない
>>112
流石にFPSエアプが過ぎる
流石にFPSエアプが過ぎる
>>112
どのゲームもプレイ回数だけで上手くなるとは限らないというのが正解かな
どのゲームもプレイ回数だけで上手くなるとは限らないというのが正解かな
こういう時は普通まず言葉足らずを謝罪するものだよ
FPSも練習するに越したことはないけどやってりゃマップ理解とエイムは上達してくけど格ゲーはなぁ
やってりゃコンボ覚えれる訳でもフレーム差がわかる訳でもセットプレイや中段やめくりやキャラ対やモロモロが覚えれたとしても超少しずつ成長するだけなんだよね
イヤイヤでも2時間トレモしたら初心者に負けなくなると思うけど最初2時間トレモしろってのが問題点で何十年も解決されてない現状なんだよね
やってりゃコンボ覚えれる訳でもフレーム差がわかる訳でもセットプレイや中段やめくりやキャラ対やモロモロが覚えれたとしても超少しずつ成長するだけなんだよね
イヤイヤでも2時間トレモしたら初心者に負けなくなると思うけど最初2時間トレモしろってのが問題点で何十年も解決されてない現状なんだよね
>>115
それランクマ揚げ足取りマンだから相手しても時間の無駄だよ
それランクマ揚げ足取りマンだから相手しても時間の無駄だよ
>>117
同じ感覚持ってる人がいてありがたい。
いろんなゲームつまみ食いしてると、格ゲーは本当にこれがぶち当たる。
GVBSとかDOA6は違うって意見は受け付けるけど、
じゃあ売れるかって言われると+-0にするほどダメな点があったりしてキッツイ
同じ感覚持ってる人がいてありがたい。
いろんなゲームつまみ食いしてると、格ゲーは本当にこれがぶち当たる。
GVBSとかDOA6は違うって意見は受け付けるけど、
じゃあ売れるかって言われると+-0にするほどダメな点があったりしてキッツイ
CPU戦クリアで基本が身に付くのが理想的なレベルデザイン。
SF2バルログのJ大キックしゃがみ大キックが防御できなくてずっと最初からやり直してたわ…
SF2バルログのJ大キックしゃがみ大キックが防御できなくてずっと最初からやり直してたわ…
>>119
超簡単でも足払い締めして起き攻めできるコンボ知ってるだけでも勝率段違いだし
ホントの初心者はコマ投げにグラップして投げられる
格ゲーの仕組み理解してもらうまでが難しすぎるのが格ゲーの問題点だわ
超簡単でも足払い締めして起き攻めできるコンボ知ってるだけでも勝率段違いだし
ホントの初心者はコマ投げにグラップして投げられる
格ゲーの仕組み理解してもらうまでが難しすぎるのが格ゲーの問題点だわ
兵科で役割分担あるFPSはキル出来なくても勝敗に貢献出来る兵科選べばエイム下手でもそれなりにゲームやってる感じになれるけど
格ゲーはルールが「目の前のたった一人の敵の体力を０にしろ！」しかないから上記みたいな別の遊び方や逃げ道が無い。
TVゲームとして遊ぶ幅が狭い…どころか一択しかないジャンルが現在も生きてる事が既に奇跡。でも衰退は当然止まらない。
格ゲーはルールが「目の前のたった一人の敵の体力を０にしろ！」しかないから上記みたいな別の遊び方や逃げ道が無い。
TVゲームとして遊ぶ幅が狭い…どころか一択しかないジャンルが現在も生きてる事が既に奇跡。でも衰退は当然止まらない。
でも我々にとって格ゲーが1番面白いのは間違いないでしょう
プレイヤー人口そこそこいるし、どこがオワコンなのか
ホントの初心者は起き上がりに足払い重ねられられたら死ぬまで転び続ける、だろ
>>124
続編が多いからじゃない
続編が多いからじゃない
いや、ドラゴンボール、DNF、グラブル、と出てるから完全新規がないわけじゃない
(てか全部アーク関与かよ...)
(てか全部アーク関与かよ...)
>>125
鉄拳で死ぬまで起き上がれなかったの思い出す
そこからゲーセンでやることはなくなったな
鉄拳で死ぬまで起き上がれなかったの思い出す
そこからゲーセンでやることはなくなったな
>>127
アークのグラはいいからねぇ。
そのタイトルずらっと並べられると、その三つのいい所組み合わせればいい格ゲーできそう
アークのグラはいいからねぇ。
そのタイトルずらっと並べられると、その三つのいい所組み合わせればいい格ゲーできそう
DNFって爆死したよね
終わっていて欲しい気持ちがよく伝わってくるスレ
>>107
その2時間のトレモをやってない人同士をランクマでマッチングさせたら勝てるだろ
何十年解決されない理由はそのお前も持っている
トレモやってない人は誰にも勝てるわけが無いという先入観のせいだと思うけど
その2時間のトレモをやってない人同士をランクマでマッチングさせたら勝てるだろ
何十年解決されない理由はそのお前も持っている
トレモやってない人は誰にも勝てるわけが無いという先入観のせいだと思うけど
最近のアークはグラは良いけど中身がダメな印象
ドラゴンボールもグラブルもタイトルは良いけど人保てなかったし
ドラゴンボールもグラブルもタイトルは良いけど人保てなかったし
>>130
爆死したけど操作感は良かったと思うよ。個人的にMPシステムもあり。
ボタン必殺技でも全然対戦になるし、
発売前にワンボタンで対空が〜とか言ってるやつも発売後聞かなくなったし、
コマンドいらないじゃんとは思ったよ。
ただ、あのゲーム今思うとβでやばい所隠してて発売しても大して売れないとか思ってたんじゃないかな。
いろいろやる気感じないし
爆死したけど操作感は良かったと思うよ。個人的にMPシステムもあり。
ボタン必殺技でも全然対戦になるし、
発売前にワンボタンで対空が〜とか言ってるやつも発売後聞かなくなったし、
コマンドいらないじゃんとは思ったよ。
ただ、あのゲーム今思うとβでやばい所隠してて発売しても大して売れないとか思ってたんじゃないかな。
いろいろやる気感じないし
MPとかクールタイムはいらないかなぁと感じるかな
ホントに初心者向きに作るなら変な制限はいらなかったと思う
永久コンボさえなければいいぐらいライトに作ればいいと思うけどアークはなんか入れちゃうのが味と言うか残念と言うのか…難しいとこよね
ホントに初心者向きに作るなら変な制限はいらなかったと思う
永久コンボさえなければいいぐらいライトに作ればいいと思うけどアークはなんか入れちゃうのが味と言うか残念と言うのか…難しいとこよね
バカみたいな技とコンボをMPで縛ってるデザインなんだから
DNFはMPありきでしょう
DNFはMPありきでしょう
CT制は個人的には賛成
攻めが優位な方がいいとは思うけど攻めが強すぎていつまでもターン来ないのはもうやめてほしい
CTMP切れで攻め継続終わりでいいんじゃないの
攻めが優位な方がいいとは思うけど攻めが強すぎていつまでもターン来ないのはもうやめてほしい
CTMP切れで攻め継続終わりでいいんじゃないの
mpのおかげで中級者同士だとターン制格ゲーになるのがちょっと面白い
案外この系統はありだと思う
案外この系統はありだと思う
個人的には自分も楽しんでるけどさ
何でもYouTubeで見れる時代だからさ
MPでもクールタイムでもリチャージなりがギリギリの高難易度コンボみたいの見ちゃうと新規の初心者は萎えちゃうよね
ドラゴンボールもGGSTも発売前はコンボ少なくなるのは寂しいけど新規が増えてくれるなら喜ばしい事だなと思ってたけどアークは良くも悪くも裏切らないって感じよね
高難易度コンボなんか半分はネタコンボなんだけど友達にはプレゼンしにくいよね
何でもYouTubeで見れる時代だからさ
MPでもクールタイムでもリチャージなりがギリギリの高難易度コンボみたいの見ちゃうと新規の初心者は萎えちゃうよね
ドラゴンボールもGGSTも発売前はコンボ少なくなるのは寂しいけど新規が増えてくれるなら喜ばしい事だなと思ってたけどアークは良くも悪くも裏切らないって感じよね
高難易度コンボなんか半分はネタコンボなんだけど友達にはプレゼンしにくいよね
2D格ゲーはいつまでしゃがみガードしてんだろ
おかしいと思わないのかな
おかしいと思わないのかな
今でも1番面白いのは100%格ゲーですが、万人受けする為には革命が起こるような変化が必要ですね
強くなる以外のモチベーションがいるんじゃないかと思います
強くなる以外のモチベーションがいるんじゃないかと思います
革命はとっくに起きてると思うけど、それが格ゲーとして出されないだけの話
格ゲーとして出ていなくてゲーム操作キャラが格ゲーの既存キャラ
それか格ゲーとして出ているけど実質中身はもっと別のアクションゲーム
革命は多分この二択
どっちが良い？
既存の格ゲーのテイストは残して革命だけ起こすとかは無しな
格ゲーとして出ていなくてゲーム操作キャラが格ゲーの既存キャラ
それか格ゲーとして出ているけど実質中身はもっと別のアクションゲーム
革命は多分この二択
どっちが良い？
既存の格ゲーのテイストは残して革命だけ起こすとかは無しな
>強くなる以外のモチベーションがいるんじゃないか
一人用RPGモードみたいなの付けてフィールド探索して色々な人に話しかけて装備更新して敵倒してLvアップしてストーリー進めて…
フルプライスCSゲーではやって当たり前なレベルなんだけどね。どうしてフルプライスCS格ゲーはサボっていいって風潮になってしまったのか
一人用RPGモードみたいなの付けてフィールド探索して色々な人に話しかけて装備更新して敵倒してLvアップしてストーリー進めて…
フルプライスCSゲーではやって当たり前なレベルなんだけどね。どうしてフルプライスCS格ゲーはサボっていいって風潮になってしまったのか
そんなモードにわざわざ力入れる必要無いから別に手を抜いてるわけじゃない
対戦ゲームの一人用モードとかトロフィーのためにやって終わりなんだから快適に対戦できればそれでいいんだよ
対戦ゲームの一人用モードとかトロフィーのためにやって終わりなんだから快適に対戦できればそれでいいんだよ
>>144
そしてタイマン対戦だけにフルプライス出せるおじしか居ないジャンルになってしまったって事か成程
そしてタイマン対戦だけにフルプライス出せるおじしか居ないジャンルになってしまったって事か成程
格ゲーってキャラ愛が生まれやすいゲームだと思うから、アバターやキャラメイクにもっと力入れた方がいいと思います
MMOのように声の種類を選べるようにしたり、色々自由に決められるようにした方がいいと思います
もちろん強さには関係ない部分だけです
キャラ愛ないとずっと同じキャラでプレイするのはきついですよ
もっと自分だけのオリジナルキャラで戦えたらモチベーションは上がるでしょうね
MMOのように声の種類を選べるようにしたり、色々自由に決められるようにした方がいいと思います
もちろん強さには関係ない部分だけです
キャラ愛ないとずっと同じキャラでプレイするのはきついですよ
もっと自分だけのオリジナルキャラで戦えたらモチベーションは上がるでしょうね
MMOも、自分の作ったキャラのキャラ愛だけがモチベーションだって言ってる人は多いですからね
>>145
格ゲーのフォーマットで色々やらせると開発コストの割に面白くならないんだと思うわ
ブレイブルーのストーリーで挟まれる戦闘はテンポ悪いだけだったし、GBVSのRPGモードもつまらんかったし
格ゲーのフォーマットで色々やらせると開発コストの割に面白くならないんだと思うわ
ブレイブルーのストーリーで挟まれる戦闘はテンポ悪いだけだったし、GBVSのRPGモードもつまらんかったし
>>139
>>135
ガチで初心者向けといわれればMP管理はなくてもいいかもね。
ダクソのスタミナ管理的な要素だし、難しいと言われるとそうかもしれない。
ただ、中級者になると固めが始まるからMPみて攻めるって言う駆け引き出るから面白いとは思うよ。
ただ、MP技はブッパかコンボ締めくらいにしないと怠いかも
>>MPでもクールタイムでもリチャージなりがギリギリの高難易度コンボみたいの見ちゃうと新規の初心者は萎えちゃうよね
初心者の定義が分からないからあれだけど、自称中級者の自分でもあれ見て萎えたｗ
チュートのコンボ7とかネタであってほしいと思ったけど普通にやってくるし... 1つコンボゲーやりこむと
もう長いコンボ覚える気力ってないのよ。DMCみたいにアドリブコンボゲーでないと。
>>高難易度コンボなんか半分はネタコンボなんだけど友達にはプレゼンしにくいよね
長いコンボ自体見せたら嫌煙されるのはガチ。
ネタじゃなくてもトレモで安定させる作業がある時点で、自分ですらもうやりたくないもん。
隠したとしても、必然とぶち当たるからな。隠してた方がたち悪いと思うし。
>>135
ガチで初心者向けといわれればMP管理はなくてもいいかもね。
ダクソのスタミナ管理的な要素だし、難しいと言われるとそうかもしれない。
ただ、中級者になると固めが始まるからMPみて攻めるって言う駆け引き出るから面白いとは思うよ。
ただ、MP技はブッパかコンボ締めくらいにしないと怠いかも
>>MPでもクールタイムでもリチャージなりがギリギリの高難易度コンボみたいの見ちゃうと新規の初心者は萎えちゃうよね
初心者の定義が分からないからあれだけど、自称中級者の自分でもあれ見て萎えたｗ
チュートのコンボ7とかネタであってほしいと思ったけど普通にやってくるし... 1つコンボゲーやりこむと
もう長いコンボ覚える気力ってないのよ。DMCみたいにアドリブコンボゲーでないと。
>>高難易度コンボなんか半分はネタコンボなんだけど友達にはプレゼンしにくいよね
長いコンボ自体見せたら嫌煙されるのはガチ。
ネタじゃなくてもトレモで安定させる作業がある時点で、自分ですらもうやりたくないもん。
隠したとしても、必然とぶち当たるからな。隠してた方がたち悪いと思うし。
>>146
SCのキャラクリがベースの格ゲーか。
いいね、2d格ゲーでやりたい。
もちろん、GBVSぐらいでないとやりこまないが...
解放要素はありだけどDOA並みにキッツいのはやめて
ロボット系で出てる？ 人間系が好きなんだ許して。
SCのキャラクリがベースの格ゲーか。
いいね、2d格ゲーでやりたい。
もちろん、GBVSぐらいでないとやりこまないが...
解放要素はありだけどDOA並みにキッツいのはやめて
ロボット系で出てる？ 人間系が好きなんだ許して。
>>151
SteamのインディーズゲーのFightOfSteeleってゲームがまさにその路線
マイナー過ぎて人が全然いないしバランスも怪しいけど、ソロプレイで軽く遊ぶには良いぞ
SteamのインディーズゲーのFightOfSteeleってゲームがまさにその路線
マイナー過ぎて人が全然いないしバランスも怪しいけど、ソロプレイで軽く遊ぶには良いぞ
>>152
あれってロボットじゃなかったっけ...?
怪しいのはインディだから許せるってのはあるｗ
あれってロボットじゃなかったっけ...?
怪しいのはインディだから許せるってのはあるｗ
>>143
それって多分
『モンハンに対人戦を付けないカプコンはサボってる』
って言ってるのと同じだと思うけど
『どうしてダクソは対人戦をサボってるのか』と言ったほうが近そうだが
ダクソはエアプなので
それって多分
『モンハンに対人戦を付けないカプコンはサボってる』
って言ってるのと同じだと思うけど
『どうしてダクソは対人戦をサボってるのか』と言ったほうが近そうだが
ダクソはエアプなので
感想としてFPS勢って寛容な気がするのよね
ガチガチなeスポーツが
カウンターストライク
Rainbow Six Siege
格ゲーだとスト5
遊びの幅が広いやつ
タイタンフォール
オーバーウォッチ
格ゲーだとギルティ
運ゲー要素強いやつ
APEX
格ゲーだとスマブラ
FPS勢ってガチガチの人もバトロワFPSやファンタジーな作品も一人称視点シューティングなら全部アリでFPSとして否定しないで楽しんでるのよね
あくまで運ゲー要素が強いかどうかでシージの人がAPEXの人を否定しないで
APEXを得意な人は人で凄いよねシージ得意な人は凄いよねって感じでね
だからFPSはバトロワなり1人用FPSでも敷居低いとこか新規が増えて
その中から運ゲー要素削って戦略的にやりたいとかって人がガチガチな方に流れてくるのよ
んでそれが格ゲー勢になると
スマブラは格ゲーじゃない
ギルティは麻雀
KOFじゃ食べて行けない
スト5至高
内輪で否定しあってるから今になってる
スト6で1人用増やすのも手なんだけどさ
入りやすい順に
スマブラ
アーク
スト5
喧嘩しないでそれぞれの上手い人をリスペクトする人間性さえあればこれ以上オワコンにはならないと思うんだよね
ガチガチなeスポーツが
カウンターストライク
Rainbow Six Siege
格ゲーだとスト5
遊びの幅が広いやつ
タイタンフォール
オーバーウォッチ
格ゲーだとギルティ
運ゲー要素強いやつ
APEX
格ゲーだとスマブラ
FPS勢ってガチガチの人もバトロワFPSやファンタジーな作品も一人称視点シューティングなら全部アリでFPSとして否定しないで楽しんでるのよね
あくまで運ゲー要素が強いかどうかでシージの人がAPEXの人を否定しないで
APEXを得意な人は人で凄いよねシージ得意な人は凄いよねって感じでね
だからFPSはバトロワなり1人用FPSでも敷居低いとこか新規が増えて
その中から運ゲー要素削って戦略的にやりたいとかって人がガチガチな方に流れてくるのよ
んでそれが格ゲー勢になると
スマブラは格ゲーじゃない
ギルティは麻雀
KOFじゃ食べて行けない
スト5至高
内輪で否定しあってるから今になってる
スト6で1人用増やすのも手なんだけどさ
入りやすい順に
スマブラ
アーク
スト5
喧嘩しないでそれぞれの上手い人をリスペクトする人間性さえあればこれ以上オワコンにはならないと思うんだよね
個人的にはガンダムも
シューティング要素強めの3D格ゲーでいいと思ってる
格ゲーもガンダム両方やる人も多いし
三國無双
デビルメイクライ
エルデンリング
ガンダム
スマブラ
アーク
スト5
ざっくりだとこんな感じでまずアクションゲーム人口増えて最終的に１対１まできてくれって感じ
それぞれのゲーム否定しないのが絶対条件としてね
スト2だって結局スト2より圧倒的に売れてるアクションゲームがあってそこから格ゲーに流れてきた結果なんだから
別ゲー扱いして喧嘩すんのやめようよと言いたい
シューティング要素強めの3D格ゲーでいいと思ってる
格ゲーもガンダム両方やる人も多いし
三國無双
デビルメイクライ
エルデンリング
ガンダム
スマブラ
アーク
スト5
ざっくりだとこんな感じでまずアクションゲーム人口増えて最終的に１対１まできてくれって感じ
それぞれのゲーム否定しないのが絶対条件としてね
スト2だって結局スト2より圧倒的に売れてるアクションゲームがあってそこから格ゲーに流れてきた結果なんだから
別ゲー扱いして喧嘩すんのやめようよと言いたい
>>156
スマブラ→アーク
のところからガラッと変わる。
スマブラはアクションゲームの感覚でできるけど、
そこから先は本当に格ゲーって感じだなぁ。
スマブラとアークを境目に格ゲーとアクションを分けるって話なら
格ゲーはもう無理だろうなぁ。
流れのチョイスはいいと思う。
スマブラ→アーク
のところからガラッと変わる。
スマブラはアクションゲームの感覚でできるけど、
そこから先は本当に格ゲーって感じだなぁ。
スマブラとアークを境目に格ゲーとアクションを分けるって話なら
格ゲーはもう無理だろうなぁ。
流れのチョイスはいいと思う。
防御するのが当たり前かどうかの分かれ目だしね
防御するのが前提だからその後どっちが先に動けるかが重要になりすぎる
防御するのが前提だからその後どっちが先に動けるかが重要になりすぎる
>>159
防御が当たり前って感覚が分からなかったけど、
回避するより防御する感覚が先に来るようにはなってるか。
個人的に東方非が楽しかったのは、
キャラが好きってのもあったけど、弾幕を回避もしてたからなのかもしれん。
そしてよく考えたらあれもMPシステムみたいなものだったな。
dnfが出るまでmpシステムずっとないなと思ったけど既にあったしやりまくってたわ。
防御が当たり前って感覚が分からなかったけど、
回避するより防御する感覚が先に来るようにはなってるか。
個人的に東方非が楽しかったのは、
キャラが好きってのもあったけど、弾幕を回避もしてたからなのかもしれん。
そしてよく考えたらあれもMPシステムみたいなものだったな。
dnfが出るまでmpシステムずっとないなと思ったけど既にあったしやりまくってたわ。
>>158
そうなんだよねー
スマブラ→アークのとこが壁なんだよね
昔はそこの間に
らんま
セーラームーン
幽遊白書
ガンダムの2D格ゲー
みたいなのいっぱいあって自然に格ゲーの基礎的なの身についたんだけどね
そういう原作アリのキャラゲーがなんでかCC2が独占っぽい感じになってCC2は中身がね……
それをここで言う努力マンやランクマンや賞金目当てのプロゲーマーが
バランスがーハメがー賞金がー…etc.
って自分達で芽を摘んどいて今更って感じ
かずのことか否定的な人もいるけどあーいうアクションゲームなんでもやってバランスやハメあっても笑いながらやるよーな人が大切だと思うけどね
格ゲーなんてキャラゲーで高尚なもんじゃないよ
そうなんだよねー
スマブラ→アークのとこが壁なんだよね
昔はそこの間に
らんま
セーラームーン
幽遊白書
ガンダムの2D格ゲー
みたいなのいっぱいあって自然に格ゲーの基礎的なの身についたんだけどね
そういう原作アリのキャラゲーがなんでかCC2が独占っぽい感じになってCC2は中身がね……
それをここで言う努力マンやランクマンや賞金目当てのプロゲーマーが
バランスがーハメがー賞金がー…etc.
って自分達で芽を摘んどいて今更って感じ
かずのことか否定的な人もいるけどあーいうアクションゲームなんでもやってバランスやハメあっても笑いながらやるよーな人が大切だと思うけどね
格ゲーなんてキャラゲーで高尚なもんじゃないよ
先ずは究極戦隊ダダンダーンの意志を継ぐゲームを作るところから始めよう
>>161
らんまやってたわ。なつかしいｗ
その頃は飛竜昇天破だしてキャッキャしてたなｗ
>>そういう原作アリのキャラゲーがなんでかCC2が独占っぽい感じになってCC2は中身がね……
わかる。それで鬼滅は触らなかったなぁ。
>>格ゲーなんてキャラゲーで高尚なもんじゃないよ
これは本当に思う。
バランスと操作難易度は低くして欲しいな。
可愛さでエンチャ選んで、初めてキャラ愛でも弱すぎて無理だコイツってなった。
ggxrdのジョニーも操作難しくてつらかった。
使ってて難しいならまだしも、操作が難しいと土俵にすら立てないから行き場なくすんだよね。
そりゃスマブラ流行りますよ。
どんなキャラでも土俵には立てるから。
らんまやってたわ。なつかしいｗ
その頃は飛竜昇天破だしてキャッキャしてたなｗ
>>そういう原作アリのキャラゲーがなんでかCC2が独占っぽい感じになってCC2は中身がね……
わかる。それで鬼滅は触らなかったなぁ。
>>格ゲーなんてキャラゲーで高尚なもんじゃないよ
これは本当に思う。
バランスと操作難易度は低くして欲しいな。
可愛さでエンチャ選んで、初めてキャラ愛でも弱すぎて無理だコイツってなった。
ggxrdのジョニーも操作難しくてつらかった。
使ってて難しいならまだしも、操作が難しいと土俵にすら立てないから行き場なくすんだよね。
そりゃスマブラ流行りますよ。
どんなキャラでも土俵には立てるから。
『格ゲーが流行らない理由』って何だと思う？
https://aatyu.livedoor.blog/archives/2129971.html
https://aatyu.livedoor.blog/archives/2129971.html
>>163
個人的には誰かに迷惑かかったり責任問われるチームゲー苦手だから格ゲーやってる身なんでCC2がちゃんとしてくれるなら
NARUTOみたいな3D格ゲーでも人口いてくれたら問題ないんだけどCC2ゲーはいくら何でもって感じ…オマケにラグい…
もう何年もパッド勢だからジョニーやザトーは諦めました
個人的には誰かに迷惑かかったり責任問われるチームゲー苦手だから格ゲーやってる身なんでCC2がちゃんとしてくれるなら
NARUTOみたいな3D格ゲーでも人口いてくれたら問題ないんだけどCC2ゲーはいくら何でもって感じ…オマケにラグい…
もう何年もパッド勢だからジョニーやザトーは諦めました
>>157
たしかに
新規の目には入らないか来てもすぐ辞める
コアユーザーは練度が確実に出る今の格ゲーで満足してるし、変えてほしくない
やっぱマニア向けジャンルでやってくしかなさそう
たしかに
新規の目には入らないか来てもすぐ辞める
コアユーザーは練度が確実に出る今の格ゲーで満足してるし、変えてほしくない
やっぱマニア向けジャンルでやってくしかなさそう
>>165
>>個人的には誰かに迷惑かかったり責任問われるチームゲー苦手だから格ゲーやってる
似たようなもんで、チームゲーはフレがいないときに野良とやるのが嫌だから、
ソロでちゃんとした対戦やりたいなーって感じで格ゲー触ってる人間。
>>NARUTOみたいな3D格ゲーでも人口いてくれたら問題ないんだけどCC2ゲーはいくら何でもって感じ…オマケにラグい…
対戦系は人口いないとやる気でないよねぇ。 CC2は本気でキャラで売ってる感覚しかないな
>>もう何年もパッド勢だからジョニーやザトーは諦めました
東方非からキーボード勢になったから何とかなってるけど、
ステックが当たり前の今、パッドなら触りもしなかったかもしれない。
パッドで格ゲーは無理とは言わないけど、コマンド式はしんどいとは思うわ
>>個人的には誰かに迷惑かかったり責任問われるチームゲー苦手だから格ゲーやってる
似たようなもんで、チームゲーはフレがいないときに野良とやるのが嫌だから、
ソロでちゃんとした対戦やりたいなーって感じで格ゲー触ってる人間。
>>NARUTOみたいな3D格ゲーでも人口いてくれたら問題ないんだけどCC2ゲーはいくら何でもって感じ…オマケにラグい…
対戦系は人口いないとやる気でないよねぇ。 CC2は本気でキャラで売ってる感覚しかないな
>>もう何年もパッド勢だからジョニーやザトーは諦めました
東方非からキーボード勢になったから何とかなってるけど、
ステックが当たり前の今、パッドなら触りもしなかったかもしれない。
パッドで格ゲーは無理とは言わないけど、コマンド式はしんどいとは思うわ
>>166
正直それもありだよね。
コアユーザー向けに作るならコアユーザー向けに。
新規取り込みたいなら徹底気に簡易コマンドにって分けたほうがいい気はする。
とにかく、中途半端に作るとどっちも幸せになれない気がする。
正直それもありだよね。
コアユーザー向けに作るならコアユーザー向けに。
新規取り込みたいなら徹底気に簡易コマンドにって分けたほうがいい気はする。
とにかく、中途半端に作るとどっちも幸せになれない気がする。
>>168
>>新規取り込みたいなら徹底気に簡易コマンドにって分けたほうがいい気はする。×
新規取り込みたいなら徹底気に簡易に
>>新規取り込みたいなら徹底気に簡易コマンドにって分けたほうがいい気はする。×
新規取り込みたいなら徹底気に簡易に
>>168
FPS業界だとそれが成立してるっぽいんだよね
忙しい時以外ならプロゲーマーもライトな賞金もないようなFPSも楽しくやってるイメージ
いっぽう格ゲーマープロは自分のタイトル以外の格ゲーはさわらないで別ゲーするんだよね
別にタイトルが違うんだから多少勝てなくても誰も気にしないのにプライド高いのかね
FPS業界だとそれが成立してるっぽいんだよね
忙しい時以外ならプロゲーマーもライトな賞金もないようなFPSも楽しくやってるイメージ
いっぽう格ゲーマープロは自分のタイトル以外の格ゲーはさわらないで別ゲーするんだよね
別にタイトルが違うんだから多少勝てなくても誰も気にしないのにプライド高いのかね
>>170
確かに、
言われてみれば自分もCODとSAどっちもやってたな。。
>>いっぽう格ゲーマープロは自分のタイトル以外の格ゲーはさわらないで別ゲーするんだよね。
プロでも違う格ゲー触るの面倒なんじゃない？
かずのこ見たときに、DNF DUELでサクッっと?スイフトのレベル7クリアしてたの見たから違うかもしれないけど。
格ゲーって別のタイトルをサクッと触れない気がするんだよね。
FPSってキックやボクシング〜みたいな違いに対して
格ゲーって柔道とボクシング的な違いある気がする。
俺はボクシングしかやったことないから的外れだったらすまない。
確かに、
言われてみれば自分もCODとSAどっちもやってたな。。
>>いっぽう格ゲーマープロは自分のタイトル以外の格ゲーはさわらないで別ゲーするんだよね。
プロでも違う格ゲー触るの面倒なんじゃない？
かずのこ見たときに、DNF DUELでサクッっと?スイフトのレベル7クリアしてたの見たから違うかもしれないけど。
格ゲーって別のタイトルをサクッと触れない気がするんだよね。
FPSってキックやボクシング〜みたいな違いに対して
格ゲーって柔道とボクシング的な違いある気がする。
俺はボクシングしかやったことないから的外れだったらすまない。
>>171
ウメハラはそんなようなこと言ってたな
他格ゲーはかなりやり込まないと勝てるようにならない的な
ときどマゴあたりはkof15ちょっと触ってたけどすぐやめちゃったね
あとはスト5勢にとって格ゲーは楽しむというより仕事なんじゃないだろうか
ウメハラはそんなようなこと言ってたな
他格ゲーはかなりやり込まないと勝てるようにならない的な
ときどマゴあたりはkof15ちょっと触ってたけどすぐやめちゃったね
あとはスト5勢にとって格ゲーは楽しむというより仕事なんじゃないだろうか
>>171
格ゲーとFPSって全然違うから、返答が変だった。
かずのこみたいに、
いろんなゲーム(格ゲー含む)をやるなら別にいい気がするけど、
そうでなくて全く他の格ゲー触らないってなると意味不明だな。
やっぱりプロから見てもメンドクサイのか、つまらないのか。
すまん、訂正になってないな。
格ゲーとFPSって全然違うから、返答が変だった。
かずのこみたいに、
いろんなゲーム(格ゲー含む)をやるなら別にいい気がするけど、
そうでなくて全く他の格ゲー触らないってなると意味不明だな。
やっぱりプロから見てもメンドクサイのか、つまらないのか。
すまん、訂正になってないな。
>>172
>>ウメハラはそんなようなこと言ってたな
>>他格ゲーはかなりやり込まないと勝てるようにならない的な
自分はウメハラほどやってないけど、
ちょっとでも格ゲーやりこむとこの思考になるよね。
ストは硬派だから仕事って気持ちわからなくないｗ
ただ、波動拳をすんなり出せない友人見てコマンドはもうよくね？とは思ってる。
右ストレート出せる出せないで競うより、当たる当たらないかでササッと競いたい。
>>ウメハラはそんなようなこと言ってたな
>>他格ゲーはかなりやり込まないと勝てるようにならない的な
自分はウメハラほどやってないけど、
ちょっとでも格ゲーやりこむとこの思考になるよね。
ストは硬派だから仕事って気持ちわからなくないｗ
ただ、波動拳をすんなり出せない友人見てコマンドはもうよくね？とは思ってる。
右ストレート出せる出せないで競うより、当たる当たらないかでササッと競いたい。
>>171
FPSと違うのはコマンド技やキャンセルルートがわからんと勝ち負け以前に自分が気持ち良くなれない
FPSは怒られるかも知れないけど当たれば気持ち良きって感じ
格ゲーで強P当たっただけで楽しめるかと言われるとねー…
そして格ゲーはボタン1つすらタイトル違うと変わるからね
ギルティメルブラDNFゴボストKOFuni鉄拳バーチャ
×ボタン1つですら全く別物になるからね
FPSなら
構え覗き込みリロードとか基本は統一されてるのも渡り鳥しやすい所よね
ジャンプやしゃがみがタイトルによって変わるぐらいだと思う
FPSと違うのはコマンド技やキャンセルルートがわからんと勝ち負け以前に自分が気持ち良くなれない
FPSは怒られるかも知れないけど当たれば気持ち良きって感じ
格ゲーで強P当たっただけで楽しめるかと言われるとねー…
そして格ゲーはボタン1つすらタイトル違うと変わるからね
ギルティメルブラDNFゴボストKOFuni鉄拳バーチャ
×ボタン1つですら全く別物になるからね
FPSなら
構え覗き込みリロードとか基本は統一されてるのも渡り鳥しやすい所よね
ジャンプやしゃがみがタイトルによって変わるぐらいだと思う
>>175
同意見過ぎる。
文句を言うガチ勢でもこの要素に気が付くと思うけどね。
好きなのはいいけど、人増やしたいなら改善しないと無理だわ。
同意見過ぎる。
文句を言うガチ勢でもこの要素に気が付くと思うけどね。
好きなのはいいけど、人増やしたいなら改善しないと無理だわ。
なんかたまに格ゲーメーカー対談とかしてるぐらい仲良いんならボタンやコマンドで個性だす方向だけでもやめようって話しにならないのかね
基本ボタンが同じならシステム覚えるまでの時間かなり短縮できるし渡り鳥もしやすいと思うんだけどね
メーカーはグラフィックやシステムとかでオリジナリティだせばいいのにね
基本ボタンが同じならシステム覚えるまでの時間かなり短縮できるし渡り鳥もしやすいと思うんだけどね
メーカーはグラフィックやシステムとかでオリジナリティだせばいいのにね
ストが6ボタンなのが今の時代にあってない
コンボ専用技は全部いらねえよって思う
コンボ専用技は全部いらねえよって思う
>>177
>>ボタンやコマンドで個性だす方向だけでもやめようって話しにならないのかね
ここら辺本当に謎だよね。
スマートコンボとかも、誰も何も言わないのは流石におかしいと思うんだが。
マジで役に立たないし、連打ゲーすぎて楽しくないし...
確かにDMCでもあるけど、
あれは3Dアクションで回避やらバスターとか、コンボ以外にも見せ場が色々あるから許される。
>>メーカーはグラフィックやシステムとかでオリジナリティだせばいいのにね
個人的にグラの差別化は昔よりできてるとは思うからいいとして、
オリジリティは出そうとしてるけど、ブレンドする豆間違えたコーヒー的な感じ？する
ジャンルご近所のアクションゲームからちょっと取り入れればだいぶ違うと思うけどね。
>>ボタンやコマンドで個性だす方向だけでもやめようって話しにならないのかね
ここら辺本当に謎だよね。
スマートコンボとかも、誰も何も言わないのは流石におかしいと思うんだが。
マジで役に立たないし、連打ゲーすぎて楽しくないし...
確かにDMCでもあるけど、
あれは3Dアクションで回避やらバスターとか、コンボ以外にも見せ場が色々あるから許される。
>>メーカーはグラフィックやシステムとかでオリジナリティだせばいいのにね
個人的にグラの差別化は昔よりできてるとは思うからいいとして、
オリジリティは出そうとしてるけど、ブレンドする豆間違えたコーヒー的な感じ？する
ジャンルご近所のアクションゲームからちょっと取り入れればだいぶ違うと思うけどね。
野球もサッカーもスポーツなんだから基本統一したら？みたいな感じだけど格ゲーだからって基本を統一せんでもいいよ
>>180
それは拡大解釈しすぎ。
それは拡大解釈しすぎ。
>>180
野球軟式硬式ソフトボールみたいなのがFPSなんだからそうしないかい？
って話しなのに何故に球技闇鍋にする話になった？
野球軟式硬式ソフトボールみたいなのがFPSなんだからそうしないかい？
って話しなのに何故に球技闇鍋にする話になった？
フォールドも狭いしキャラが大きいから
フレームとシステムでしかゲームデザインできないんで
ゲームによってボタン押したときの動きがめちゃくちゃ違うことになるんじゃないかな
FPSはどうやって攻撃を当てるかすぐわかって
腕によって精度が上がってくわけだけど
格ゲーはまずトレモに籠ってボタン確認しろ
どの技が当てにいく技でどの技がコンボ用で…は勝手に調べろだからな
初心者誘ってもまず一回遊んでみようかにならないのがキツイわ
フレームとシステムでしかゲームデザインできないんで
ゲームによってボタン押したときの動きがめちゃくちゃ違うことになるんじゃないかな
FPSはどうやって攻撃を当てるかすぐわかって
腕によって精度が上がってくわけだけど
格ゲーはまずトレモに籠ってボタン確認しろ
どの技が当てにいく技でどの技がコンボ用で…は勝手に調べろだからな
初心者誘ってもまず一回遊んでみようかにならないのがキツイわ
コンボゲーは確定反撃にならないヒット確認の容易なコンボ確認するところからだしな
地上で振る技、対空の仕方、確定反撃のない連携を調べないとスタート地点に立てない
地上で振る技、対空の仕方、確定反撃のない連携を調べないとスタート地点に立てない
>>171
格ゲーの別のタイトルをサクッと触れない理由は
対人戦を真っ当にプレイするのに労力がかかると思われてるからだと思うけど
格ゲーの別のタイトルをサクッと触れない理由は
対人戦を真っ当にプレイするのに労力がかかると思われてるからだと思うけど
>>183
別に格ゲーでもFPSと同じように実戦で何の技が出るか確認していっても
誰も困らないと思うけど
それこそ『どの技が当てに行く技でー』何て新規にはわからんだろうから
実戦で振ってみた方が早いと思うし
別に格ゲーでもFPSと同じように実戦で何の技が出るか確認していっても
誰も困らないと思うけど
それこそ『どの技が当てに行く技でー』何て新規にはわからんだろうから
実戦で振ってみた方が早いと思うし
ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-pn9j
ｽｯﾌﾟ Sdff-pn9j
これランクマン
ｽｯﾌﾟ Sdff-pn9j
これランクマン
>>185
むしろ「かからないと思ってるの？」と聞きたい
むしろ「かからないと思ってるの？」と聞きたい
steamでの同接
鉄拳7：5,400人
スト5：2,300人
ggst：1,400人
KOF15：670人
DNF DUEL：400人
DBD：39,000人
FIFA22：55,000人
APEX：260,000人
ぜんぜん人気ねえな
鉄拳7：5,400人
スト5：2,300人
ggst：1,400人
KOF15：670人
DNF DUEL：400人
DBD：39,000人
FIFA22：55,000人
APEX：260,000人
ぜんぜん人気ねえな
>>188
『CPU戦』ではなく『対人戦』なんだから労力なんてかける必要が無いだろう
労力及び技術に応じた対戦になるだけだ
実際にスト2やそこから暫くは対人戦に労力がかかる何て事は無かったからな
そこから身近な対戦環境であった対戦台によってレベルが釣り上げられ
低レベルな対戦が行えなくなったから実際に格ゲーの対人戦には労力がかかるものとなった
今はランクマになって再び低レベルな対人戦が可能となったのだから
わざわざ労力なんてかける必要は無いだろう
『CPU戦』ではなく『対人戦』なんだから労力なんてかける必要が無いだろう
労力及び技術に応じた対戦になるだけだ
実際にスト2やそこから暫くは対人戦に労力がかかる何て事は無かったからな
そこから身近な対戦環境であった対戦台によってレベルが釣り上げられ
低レベルな対戦が行えなくなったから実際に格ゲーの対人戦には労力がかかるものとなった
今はランクマになって再び低レベルな対人戦が可能となったのだから
わざわざ労力なんてかける必要は無いだろう
>>189
DNF DUEL：400人
ってマジかｗ
このゲームのせいでワンボタン必殺〜→DNFが爆死
とか言われたらちょっとウザいなぁ。
コンボとキャラバランスだけが悪すぎてプラスの個所をマイナスまで振り切った感じのゲームだから
もったいないなぁ
DNF DUEL：400人
ってマジかｗ
このゲームのせいでワンボタン必殺〜→DNFが爆死
とか言われたらちょっとウザいなぁ。
コンボとキャラバランスだけが悪すぎてプラスの個所をマイナスまで振り切った感じのゲームだから
もったいないなぁ
>>189
kofもう1000人だいぶ下回ってたのか
古参に好評だと新規逃げるっていい例かな
kofもう1000人だいぶ下回ってたのか
古参に好評だと新規逃げるっていい例かな
>>191
当たり前だ馬鹿
スト2は「初めての格ゲー」なんだから「それ以前の努力や経験」なんて皆持ってない条件だったんだよ馬鹿
今は格ゲーがどれだけの数出てスト2から何十年経ったと思ってるんだこの馬鹿
ランクマンは重度の知的障害者って事で合ってる？
当たり前だ馬鹿
スト2は「初めての格ゲー」なんだから「それ以前の努力や経験」なんて皆持ってない条件だったんだよ馬鹿
今は格ゲーがどれだけの数出てスト2から何十年経ったと思ってるんだこの馬鹿
ランクマンは重度の知的障害者って事で合ってる？
steam同接
鬼滅の刃：320人
ソウルキャリバー６：330人
鬼滅の刃：320人
ソウルキャリバー６：330人
カウンターストライク
steam同接760,000人
steam同接760,000人
>>190
だとしたら納得してないのはお互い様なんじゃないか？
そして自分に都合の悪い反論は聞かないようにするのか？
自分の理屈や理論をより改善していくのには反論こそ重要だと思うけど
それを聞かなくするってのはそれこそ理論的では無いと思うけど
だとしたら納得してないのはお互い様なんじゃないか？
そして自分に都合の悪い反論は聞かないようにするのか？
自分の理屈や理論をより改善していくのには反論こそ重要だと思うけど
それを聞かなくするってのはそれこそ理論的では無いと思うけど
LoLの格ゲーF2Pきたな
マルチバーサスもそうだけど人気IPで基本無料はかなり強そう
日本の格ゲーじゃ基本無料はもう無理か？GBVSとかワンチャンF2Pあると思ったが
マルチバーサスもそうだけど人気IPで基本無料はかなり強そう
日本の格ゲーじゃ基本無料はもう無理か？GBVSとかワンチャンF2Pあると思ったが
>>194
スト5だってスト5から始めた人にとっては「初めての格ゲー」だろ
そういう人をランクマなら集められるのだから
そのスト2に限りなく近い状態には持っていけると思うのだけどね
というかその違いは情報が出回り過ぎているってだけだと思うけど
スト5の内容を殆ど知らない新規プレイヤー同士であれば
スト2の頃の環境とほぼ同じになると思うけど
スト5だってスト5から始めた人にとっては「初めての格ゲー」だろ
そういう人をランクマなら集められるのだから
そのスト2に限りなく近い状態には持っていけると思うのだけどね
というかその違いは情報が出回り過ぎているってだけだと思うけど
スト5の内容を殆ど知らない新規プレイヤー同士であれば
スト2の頃の環境とほぼ同じになると思うけど
>>183
>>184
当てに行く技とかはやってればわかるからまだいいかな。
コンボが打ち上げjcエアリアルぐらいで終わるならいいけど
それ以上はトレモ行かないと無理だわ。
なのに中級者からそれ以上のコンボは必須になるし、結構な難易度だしね...
火力も基礎と3割違うともう頭では必須になる。
初心者のうちは繋がるだけで楽しいけど、上達するとその壁にぶつかって引退してる人多いんじゃない。
俺は引退せずにハマって高難易度コンボとかやり続けたけど、
続編でやりたいかといわれたらマジで無理トレモ行くそんで辞める。
少なくとも高難易度コンボは必須でないレベルで調整してほしい。
魅せコンボ程度にしてくれ。
そのせいで友人に勧めにくい。
>>184
当てに行く技とかはやってればわかるからまだいいかな。
コンボが打ち上げjcエアリアルぐらいで終わるならいいけど
それ以上はトレモ行かないと無理だわ。
なのに中級者からそれ以上のコンボは必須になるし、結構な難易度だしね...
火力も基礎と3割違うともう頭では必須になる。
初心者のうちは繋がるだけで楽しいけど、上達するとその壁にぶつかって引退してる人多いんじゃない。
俺は引退せずにハマって高難易度コンボとかやり続けたけど、
続編でやりたいかといわれたらマジで無理トレモ行くそんで辞める。
少なくとも高難易度コンボは必須でないレベルで調整してほしい。
魅せコンボ程度にしてくれ。
そのせいで友人に勧めにくい。
>>197
ワッチョイついてるから言っておくけど君は、
「対戦するのに本気じゃないってなんだ？手でも抜いてるのか？」って問いに対して、
俺は「対戦するのに万全じゃない状態で挑むのは、相手をなめてるのか？」って返して、
なぜすぐにランクマ行かない人がいるのか納得したんじゃないのか？
ランクマが改善されたと伝えまわるのはいいことだし、初心者狩りが〜とか言ってる人に対しては凄い有効だけど、
そこに行くまでに障壁があると考えているであろう人に対して、ランクマ行けよって言ってるんだもん。
一理あると思うこと言ってんのに、めちゃくちゃに言いまわるから議論をしたくないなってなった。
ワッチョイついてるから言っておくけど君は、
「対戦するのに本気じゃないってなんだ？手でも抜いてるのか？」って問いに対して、
俺は「対戦するのに万全じゃない状態で挑むのは、相手をなめてるのか？」って返して、
なぜすぐにランクマ行かない人がいるのか納得したんじゃないのか？
ランクマが改善されたと伝えまわるのはいいことだし、初心者狩りが〜とか言ってる人に対しては凄い有効だけど、
そこに行くまでに障壁があると考えているであろう人に対して、ランクマ行けよって言ってるんだもん。
一理あると思うこと言ってんのに、めちゃくちゃに言いまわるから議論をしたくないなってなった。
>>199
ランクマン君は他人の言う事を覚えられず同じ事を繰り返すという頭の病気なんだ
君がすべき事は格ゲーやこのスレから一旦距離を置いて評判の良い精神科へ行く事なんだ。理解してくれたかな？
ランクマン君は他人の言う事を覚えられず同じ事を繰り返すという頭の病気なんだ
君がすべき事は格ゲーやこのスレから一旦距離を置いて評判の良い精神科へ行く事なんだ。理解してくれたかな？
>>201
「対戦するのに万全じゃない状態で挑むのは、相手をなめてるのか？」
結論から言えば「対人戦に万全で挑んでいる人は少ないので
万全で挑まなくても相手をなめてる事にはなりえない」と思う
要は「万全とは何か」ということ
突き詰めれば全キャラの全フレームを暗記するとかそこらへんに行き着くだろう
それは極論過ぎるというのであれば
ではお前の言う万全とは何か？となるけど
具体的に何か基準が述べられるのか？
というか俺は万全で挑んだりしてないし
ただ、対戦が始まってからは本気で勝ちにいこうとはするけどな
「対戦するのに万全じゃない状態で挑むのは、相手をなめてるのか？」
結論から言えば「対人戦に万全で挑んでいる人は少ないので
万全で挑まなくても相手をなめてる事にはなりえない」と思う
要は「万全とは何か」ということ
突き詰めれば全キャラの全フレームを暗記するとかそこらへんに行き着くだろう
それは極論過ぎるというのであれば
ではお前の言う万全とは何か？となるけど
具体的に何か基準が述べられるのか？
というか俺は万全で挑んだりしてないし
ただ、対戦が始まってからは本気で勝ちにいこうとはするけどな
>>202
怒る気持ちは分かるが、
そういう病気やら精神科へやらの煽りはやめた方がいいな。
ランクマンだって流行らせたいって気持ちがあって言ってるんだろうし、そこは組んであげるべき
怒る気持ちは分かるが、
そういう病気やら精神科へやらの煽りはやめた方がいいな。
ランクマンだって流行らせたいって気持ちがあって言ってるんだろうし、そこは組んであげるべき
>>203
それも言ったけどね。
自分で納得できるくらい操作はできる程度だと。
cpuでコンボ見せられたらそれが基本だと思うってのも言った。
だからもっと敷居低くした方がいいって話だった。
それも言ったけどね。
自分で納得できるくらい操作はできる程度だと。
cpuでコンボ見せられたらそれが基本だと思うってのも言った。
だからもっと敷居低くした方がいいって話だった。
>>203
悪いけどここからもう相手しないからね。
少なくとも君と議論して一度は終わってる。
それを掘り返してまたする気はもうない。
悪いけどここからもう相手しないからね。
少なくとも君と議論して一度は終わってる。
それを掘り返してまたする気はもうない。
>>205
『自分で納得できるくらい操作はできる程度』って
格ゲーについて何も知らない新規にそれを強要するのは無茶だと思うけど
納得というのは経験や情報から自分でゴールを決める手間のかかる行為なわけで
例えば自分が対人戦をやったことのゲーム
俺だったらテトリスで
『テトリスで対人戦をするのは自分が納得するまで練習してから』
何て言われたら途方に暮れるけど
というか面倒くさくなって始めるのをやめる動機にもなると思うので
あんまりそういうことは言わない方が良いと思う
せめて何か具体的な基準くらいはそれを強要する側が決めて置いてあげた方が良いと思う
俺はそもそも『格ゲーの対人戦を始めるのは自分で納得できるくらい操作はできる程度』
なんて事を強要しないほうが良いと思うけどな
『自分で納得できるくらい操作はできる程度』って
格ゲーについて何も知らない新規にそれを強要するのは無茶だと思うけど
納得というのは経験や情報から自分でゴールを決める手間のかかる行為なわけで
例えば自分が対人戦をやったことのゲーム
俺だったらテトリスで
『テトリスで対人戦をするのは自分が納得するまで練習してから』
何て言われたら途方に暮れるけど
というか面倒くさくなって始めるのをやめる動機にもなると思うので
あんまりそういうことは言わない方が良いと思う
せめて何か具体的な基準くらいはそれを強要する側が決めて置いてあげた方が良いと思う
俺はそもそも『格ゲーの対人戦を始めるのは自分で納得できるくらい操作はできる程度』
なんて事を強要しないほうが良いと思うけどな
>>205
そもそも誰が舐めてると思うんだ？
ランクマで同格の相手と対戦するのであれば舐めてるなんて思う余地も無いと思う
自分も同じ実力しかないわけだから
そもそも誰が舐めてると思うんだ？
ランクマで同格の相手と対戦するのであれば舐めてるなんて思う余地も無いと思う
自分も同じ実力しかないわけだから
>>205
基準が複数あってよくわからんが
結局CPUのやってくるコンボをやっとけって事なのか
それさえやっとけばなめてるって思われないって事？
何でそう言えるんだ？
基準が複数あってよくわからんが
結局CPUのやってくるコンボをやっとけって事なのか
それさえやっとけばなめてるって思われないって事？
何でそう言えるんだ？
そもそもランクマンは何のゲームのランクマの話ししてるの？
同格対戦できてるなんて感じた事ないけどね
同格対戦できてるなんて感じた事ないけどね
>>209
ランクマンはスト5やってるんだっけ？
何のキャラ使ってるの？
ランクマンはスト5やってるんだっけ？
何のキャラ使ってるの？
キチガイと会話すんなキチガイ
>>205
ランクマの参加の敷居を下げるのであれば参加する事に何の条件も設けない事が最善だと思うけど
それが俺の言っている
「トレモに行く前にランクマに行くように勧めるようにする」
ということに繋がる
これには特に以下の良い点があると考えている
a.ランクマでより低レベルな対戦が行われるようになる
b. a.に付随して「格ゲーは難しそう」という悪いイメージを崩す事にも繋がる
c.ゲーム内容の変更が不要な点で現実的である
d. c.に付随してメーカーだけではなく格ゲーマーだけでも実施可能である
これらがあると考えるので格ゲーマーの間で完全に実施された場合
確実に格ゲーの人口は今より増えると考えている
まあ、気が向いたら悪い点でも上げてくれ
ランクマの参加の敷居を下げるのであれば参加する事に何の条件も設けない事が最善だと思うけど
それが俺の言っている
「トレモに行く前にランクマに行くように勧めるようにする」
ということに繋がる
これには特に以下の良い点があると考えている
a.ランクマでより低レベルな対戦が行われるようになる
b. a.に付随して「格ゲーは難しそう」という悪いイメージを崩す事にも繋がる
c.ゲーム内容の変更が不要な点で現実的である
d. c.に付随してメーカーだけではなく格ゲーマーだけでも実施可能である
これらがあると考えるので格ゲーマーの間で完全に実施された場合
確実に格ゲーの人口は今より増えると考えている
まあ、気が向いたら悪い点でも上げてくれ
話戻るとボタン統一はある程度したほうがいいかもね
正直投げコマンドが統一されてないのほんと頭悪いと思うし、クソ長いコンボは出戻り不可能すぎて自分の首を絞めてる
正直投げコマンドが統一されてないのほんと頭悪いと思うし、クソ長いコンボは出戻り不可能すぎて自分の首を絞めてる
>>213
格ゲーのパイオニアであるスト2の頃なら兎も角今の格ゲーは様々なシステムを詰め込んでいるから
新規が画面を見ただけでは特殊システム等がどういうルールになってるかなんて当然分からない
マニュアルにはある程度説明書いてあるのだろうが、その説明を見て更にトレモで確認する事によってより理解が深まるんじゃないか
あと格ゲーの基本にして華である必殺技もコマンド表見て且つトレモで「あぁこういう技でこうやって出すんだな」って確認しておかないと
ランクマンの言うようにいきなりランクマ行ったらコマンド必殺技も出せず
近年の格ゲーによくある反撃システム等の特殊行動がマグレで出て構え出ても意味が理解出来ず
結局単ボタンで出る通常技だけでの無味乾燥な殴り合いに終始する試合になっちゃうじゃん
格ゲーの通常技の殆どはスマブラみたいに派手に吹っ飛んだりしないしね
ランクマンはこれが面白いと主張してるけど、そう思ってるのはランクマンだけだといい加減理解してくれませんか？
格ゲーのパイオニアであるスト2の頃なら兎も角今の格ゲーは様々なシステムを詰め込んでいるから
新規が画面を見ただけでは特殊システム等がどういうルールになってるかなんて当然分からない
マニュアルにはある程度説明書いてあるのだろうが、その説明を見て更にトレモで確認する事によってより理解が深まるんじゃないか
あと格ゲーの基本にして華である必殺技もコマンド表見て且つトレモで「あぁこういう技でこうやって出すんだな」って確認しておかないと
ランクマンの言うようにいきなりランクマ行ったらコマンド必殺技も出せず
近年の格ゲーによくある反撃システム等の特殊行動がマグレで出て構え出ても意味が理解出来ず
結局単ボタンで出る通常技だけでの無味乾燥な殴り合いに終始する試合になっちゃうじゃん
格ゲーの通常技の殆どはスマブラみたいに派手に吹っ飛んだりしないしね
ランクマンはこれが面白いと主張してるけど、そう思ってるのはランクマンだけだといい加減理解してくれませんか？
通常技→構え技→構えキャンセル→通常技
みたいなコンボは操作難しいし
見た目もアホっぽくて悪いから辞めた方がいいわ
みたいなコンボは操作難しいし
見た目もアホっぽくて悪いから辞めた方がいいわ
そういうのは2Dタイマンフォーマットで遊びの幅を広げようとしていった結果、操作を複雑化するしかなかったんだろう
かと言ってシンプルにしすぎると飽きも早い
マニア向けのガチガチ実力ゲーとカジュアル向けのド派手バカゲーの2路線で完全に分けて出していくといいのかな
カジュアル路線は競合ゲーム多いから強み出すの難しそうだけど
かと言ってシンプルにしすぎると飽きも早い
マニア向けのガチガチ実力ゲーとカジュアル向けのド派手バカゲーの2路線で完全に分けて出していくといいのかな
カジュアル路線は競合ゲーム多いから強み出すの難しそうだけど
カジュアル向け狙うと多人数戦になるか3Dになるかのどちらか（又は両方）になるんじゃないかと思う
格ゲーはタイマンonly自動ロックオン仕様だからこそ操作を技数に全振り出来たけど
操作を簡素化すればその分フリー移動出来るようになるだろうし、
そうなればメーカーも見栄え良くする為にフリー移動を生かしたくなるだろうし
格ゲーはタイマンonly自動ロックオン仕様だからこそ操作を技数に全振り出来たけど
操作を簡素化すればその分フリー移動出来るようになるだろうし、
そうなればメーカーも見栄え良くする為にフリー移動を生かしたくなるだろうし
>>215
『格ゲーの華である必殺技』
つまり必殺技は誰でも撃ちたくなるはずのものって事だよな
だから「必殺技を練習してからランクマに行け」と言おうが
「必殺技を練習する前にランクマに行け」と言おうが
結果として必殺技を練習することに変わりは無いと思う
だからよりランクマのレベルを下げる為には後者を広めたほうが良いと思う
『格ゲーの華である必殺技』
つまり必殺技は誰でも撃ちたくなるはずのものって事だよな
だから「必殺技を練習してからランクマに行け」と言おうが
「必殺技を練習する前にランクマに行け」と言おうが
結果として必殺技を練習することに変わりは無いと思う
だからよりランクマのレベルを下げる為には後者を広めたほうが良いと思う
>>218
そうそう、正にお前の言葉を借りると
必殺技を練習する前にランクマに行くようになれば
ランクマ自体がカジュアルになると思う
ランクマでカジュアルに対戦した後に
より上を目指す人が必殺技の精度を上げたりコンボを覚える為に
トレモに通うようになるのが
格ゲーが一番カジュアルとガチ勢が共存出来る形では無いかなと思う
そうそう、正にお前の言葉を借りると
必殺技を練習する前にランクマに行くようになれば
ランクマ自体がカジュアルになると思う
ランクマでカジュアルに対戦した後に
より上を目指す人が必殺技の精度を上げたりコンボを覚える為に
トレモに通うようになるのが
格ゲーが一番カジュアルとガチ勢が共存出来る形では無いかなと思う
>>221
NG入れとけって、ipもワッチョイもあるんだから
NG入れとけって、ipもワッチョイもあるんだから
LOLの格ゲーは基本無料らしいな
その代わりというわけではないが、アシスト＆交代式のタッグバトルらしいので爆死濃厚
その代わりというわけではないが、アシスト＆交代式のタッグバトルらしいので爆死濃厚
>>223
「何十年という長いスパンで楽しんでもらえる超高品質な作品を目指し～」を見て
あぁバリバリに複雑なシステム沢山入れてくるなコレと思った
デベロッパーRadiant EntertainmentもEVOの創設者が設立した会社というだけで
格ゲーの製作実績は「Rising Thunder（結局開発中止）」ってヤバい予感しかしない
「何十年という長いスパンで楽しんでもらえる超高品質な作品を目指し～」を見て
あぁバリバリに複雑なシステム沢山入れてくるなコレと思った
デベロッパーRadiant EntertainmentもEVOの創設者が設立した会社というだけで
格ゲーの製作実績は「Rising Thunder（結局開発中止）」ってヤバい予感しかしない
対戦STGのが流行りそうで草
>>224
格ゲーマーがスタッフに沢山いるって時点でマニア向け路線は確定か
格ゲーマーがスタッフに沢山いるって時点でマニア向け路線は確定か
タッグゲーはただでさえ覚えることが多い格ゲーで更に倍覚えなくちゃならんので流行らん
興味をある知り合いに布教活動してもグラップルやグラ潰しの説明で逃げられる。
俺はネットで調べたけどそもそもマニュアルに載ってるのか？
俺はネットで調べたけどそもそもマニュアルに載ってるのか？
>>221
『襲いかかってくる状況でマトモに練習なんか出来るわけない』
そういう実戦遺骸で練習した方が良いモノがあるという事もまずは実戦をやらなければわからないだろう
逆に実戦で学んだ方が早いモノも数多くある
つまり『格ゲーには実戦で学べるモノとそれ以外で練習したほうが良いモノがあり
それらの存在を把握するには実戦をするしかない』
ということ
トレモから入ったのでは両方の存在を把握することは出来ないと思う
何よりトレモやCPU戦から入った場合、ランクマに行くタイミングが不明というのが
一番対人戦が敬遠される要因だと思うけどな
>>205 で『CPUが使ってくるコンボをやれば良い』と言っているが
それで良い根拠も不明だしな
そんな根拠が不明な制限をかける位なら制限無しで始めから行っておく事を勧めた方が良いだろうと思う
『襲いかかってくる状況でマトモに練習なんか出来るわけない』
そういう実戦遺骸で練習した方が良いモノがあるという事もまずは実戦をやらなければわからないだろう
逆に実戦で学んだ方が早いモノも数多くある
つまり『格ゲーには実戦で学べるモノとそれ以外で練習したほうが良いモノがあり
それらの存在を把握するには実戦をするしかない』
ということ
トレモから入ったのでは両方の存在を把握することは出来ないと思う
何よりトレモやCPU戦から入った場合、ランクマに行くタイミングが不明というのが
一番対人戦が敬遠される要因だと思うけどな
>>205 で『CPUが使ってくるコンボをやれば良い』と言っているが
それで良い根拠も不明だしな
そんな根拠が不明な制限をかける位なら制限無しで始めから行っておく事を勧めた方が良いだろうと思う
>>221
俺が言ってるのは必殺技を練習するのは通常技で殴り合った後でも良いだろうと言うこと
そもそも必殺技も撃とうと思って格ゲーをやってるのに
ランクマに先に行ったからといってそれを撃とうとしなくなる道理はないと思うけど
俺が言ってるのは必殺技を練習するのは通常技で殴り合った後でも良いだろうと言うこと
そもそも必殺技も撃とうと思って格ゲーをやってるのに
ランクマに先に行ったからといってそれを撃とうとしなくなる道理はないと思うけど
>>226
例えばアークはアークゲーと言われる程コンボ系格ゲー出しまくったけど格ゲー何本も出して販売数見てるから
成功失敗は兎も角GGSTみたいにガラッと作風変えるという試みもやるけど
LoL格ゲーは完成すればRadiant Entertainmentの実質処女作になるから
格ゲー馬鹿の格ゲー馬鹿による格ゲー馬鹿の為のマニアック要素を嬉々としてぶち込んでくると思う
「何十年という長いスパンで楽しんでもらえる作品目指して～」言ってる時点で大好きな格ゲーを自分達で作れる状況に酔ってるだろこれ
例えばアークはアークゲーと言われる程コンボ系格ゲー出しまくったけど格ゲー何本も出して販売数見てるから
成功失敗は兎も角GGSTみたいにガラッと作風変えるという試みもやるけど
LoL格ゲーは完成すればRadiant Entertainmentの実質処女作になるから
格ゲー馬鹿の格ゲー馬鹿による格ゲー馬鹿の為のマニアック要素を嬉々としてぶち込んでくると思う
「何十年という長いスパンで楽しんでもらえる作品目指して～」言ってる時点で大好きな格ゲーを自分達で作れる状況に酔ってるだろこれ
>>228
いや、格ゲー新規に布教するのにグラップの説明なんていらないだろ
それはドラクエ布教するのにベギラマの性能を教えてるようなものだと思うけど
いや、格ゲー新規に布教するのにグラップの説明なんていらないだろ
それはドラクエ布教するのにベギラマの性能を教えてるようなものだと思うけど
>>232
「ランクマ行ったら防御して投げられて終わるだけでつまらん」で殆ど止めちまうよ。
「ランクマ行ったら防御して投げられて終わるだけでつまらん」で殆ど止めちまうよ。
それは流石に初心者舐めすぎ
なんか初心者をレベル低く考えすぎてもはやガイジと思ってないか
なんか初心者をレベル低く考えすぎてもはやガイジと思ってないか
ランクマンってなんか同じシリーズの格ゲーしかやってなさそう
言ってる自分が知識ゼロで新規タイトルやってる感じしないんだよなぁ
どれがパンチボタンかも波動昇竜なのかタメキャラなのかもわからず有言実行してランクマ行ってると思えないんだよなぁ
言ってる自分が知識ゼロで新規タイトルやってる感じしないんだよなぁ
どれがパンチボタンかも波動昇竜なのかタメキャラなのかもわからず有言実行してランクマ行ってると思えないんだよなぁ
>>235
初心者なんてそんなもんだよ。
小Pと大Pでも同じタイミングでグラップルするんだから。相手のモーションなんて見てる余裕ないよ。
初心者なんてそんなもんだよ。
小Pと大Pでも同じタイミングでグラップルするんだから。相手のモーションなんて見てる余裕ないよ。
初心者でもそんなやついねえよ普通の人間はできなくてもいろいろ試すわ
何度投げられても負けるまでガード体勢を崩しませんので狩殺されますこれが初心者ですとかおかしいわ
結果負けるにしろ動きくらい変えるよ
何度投げられても負けるまでガード体勢を崩しませんので狩殺されますこれが初心者ですとかおかしいわ
結果負けるにしろ動きくらい変えるよ
投げから起き攻めできるゲームなら、投げループで終わるかもな
当て投げ強くてループするなら何もできずにやられるケースは十分にある
スト5も最初そんな感じで過去作経験者でも投げメインで倒されて柔道って揶揄されてたよな
スト5も最初そんな感じで過去作経験者でも投げメインで倒されて柔道って揶揄されてたよな
>>240
スト4の時点でペチドリャって揶揄されてたよ
ペチペチと小技（小足や小パン）を擦って投げ、リュウの投げが「ドリャ」っていう掛け声
スト4の時点でペチドリャって揶揄されてたよ
ペチペチと小技（小足や小パン）を擦って投げ、リュウの投げが「ドリャ」っていう掛け声
スト４は何にでもグラ仕込めるから、上級者には投げが通らないんだよな
>>238
そうだよな
格ゲーマーには何故か初心者を脳死だと思っている人が多いみたいだけど
初心者だって格ゲーの知識と技術が無いだけで勝負とあれば勝とうとはするわけで
特に必殺技があると知っているなら試さない人はいないだろう
なので、わざわざ必殺技を練習しろだなんて言う意味は無いと思う
そうだよな
格ゲーマーには何故か初心者を脳死だと思っている人が多いみたいだけど
初心者だって格ゲーの知識と技術が無いだけで勝負とあれば勝とうとはするわけで
特に必殺技があると知っているなら試さない人はいないだろう
なので、わざわざ必殺技を練習しろだなんて言う意味は無いと思う
>>240
だから何で相手だけ都合良く強者なんだ？
ランクマは基本的には同格とマッチングされる仕様だぞ
その柔道だと揶揄してるのも過去作をプレイした格ゲーマーだけだろう
俺は格ゲーをやったことのない一般人の話をしているんだ
だから何で相手だけ都合良く強者なんだ？
ランクマは基本的には同格とマッチングされる仕様だぞ
その柔道だと揶揄してるのも過去作をプレイした格ゲーマーだけだろう
俺は格ゲーをやったことのない一般人の話をしているんだ
>>234
だから何で一方的に投げられる前提なんだっていう
教えるならグラップより前に投げを教えるべきで
グラップを教えるのは投げが通じない程グラップを使いこなせる相手に当たってからで良いだろう
そしてそんな奴は初心者帯にはまずいないと思うけど
だから何で一方的に投げられる前提なんだっていう
教えるならグラップより前に投げを教えるべきで
グラップを教えるのは投げが通じない程グラップを使いこなせる相手に当たってからで良いだろう
そしてそんな奴は初心者帯にはまずいないと思うけど
>>244
格ゲー発売して経験者も未経験者も発売日からランクマで同じ段位からスタートして
格ゲーって購入者比率経験者圧倒的に多いから未経験者でも経験者とバンバンマッチングしまくって当然ボコボコにされる
経験者っつってもピンからキリまで居るから弱い経験者が未経験者とマッチングして以下同文
これ以前にも書いたはずなんだけど、ランクマンは翌日にはまた忘れちゃう発達障害者なんだっけ？
格ゲー発売して経験者も未経験者も発売日からランクマで同じ段位からスタートして
格ゲーって購入者比率経験者圧倒的に多いから未経験者でも経験者とバンバンマッチングしまくって当然ボコボコにされる
経験者っつってもピンからキリまで居るから弱い経験者が未経験者とマッチングして以下同文
これ以前にも書いたはずなんだけど、ランクマンは翌日にはまた忘れちゃう発達障害者なんだっけ？
ゆってもアケ勢とかなら低ランク帯はすぐ駆け抜けるし序盤にちょっとマッチしたぐらいじゃ関係ないでしょ
過疎って上と下が無差別にマッチするとかなら地獄だけど発売してしばらくなら問題無いし
過疎って上と下が無差別にマッチするとかなら地獄だけど発売してしばらくなら問題無いし
>>247
その『下層が過疎らない』為の措置として
「新規も取りあえずランクマに行っとけ」
と言ってるわけだしな
その『下層が過疎らない』為の措置として
「新規も取りあえずランクマに行っとけ」
と言ってるわけだしな
初心者のために簡単にって意見あるけど本当にそうか？
グラブルとか初心者向けにした結果くだらなすぎて過疎ったぞ？
グラブルとか初心者向けにした結果くだらなすぎて過疎ったぞ？
グラブルやってたけど過疎ったのはやる気削ぐナーフ調整繰り返したのと1強2強状態を放置し続けたからだよ
ちなみに今もそれなりに人は居る
ちなみに今もそれなりに人は居る
グラバは初期の突進昇龍で過疎ったんじゃね
グラバといえばヤクザキックみたいな時期あったろ
グラバといえばヤクザキックみたいな時期あったろ
初心者のために簡単かつわかりやすくしても、それは上級者にとっても同じなので初狩りが止まらない
しかも初心者のほとんどは初狩り経験済みで嫌な思いするのわかってるからやらない
結果上級者の不満だけが残る
ちゃうねん
これまでの格ゲー経験が一切通用しないゲームを格ゲーと言い張って出すねん
ほんで初心者に上級者を狩らせていい思いさせるねん
これニンテンドーの手口やねん
しかも初心者のほとんどは初狩り経験済みで嫌な思いするのわかってるからやらない
結果上級者の不満だけが残る
ちゃうねん
これまでの格ゲー経験が一切通用しないゲームを格ゲーと言い張って出すねん
ほんで初心者に上級者を狩らせていい思いさせるねん
これニンテンドーの手口やねん
ゲームスピードが速すぎるんよ
ゲーム遅くすると、技を見てから昇竜確定、になるから今ぐらいに調整するしかないんだよ
ゲームスピードで言えばスマブラも大概なのであまりそこが問題にも思えない
行動の種類が圧倒的に多い格ゲーはゲームスピード早いとより混乱するだろうけど
格ゲーより行動の種類少ないスマブラは格ゲー程混乱しないよね
格ゲーより行動の種類少ないスマブラは格ゲー程混乱しないよね
むしろそこは腕の差や焦りの差がシンプルに出るいい側面では...？
>>252
まずその初狩りとは何を示すのか？
初狩りには以下の2つの種類があると思う
a.ランクマの性能の不備により初心者が格上とマッチングされる事
b.格上プレイヤーが意図的にランクを下げて初心者と対戦する事
何れにせよ
『ランクマ内の初心者を増やすこと』が対策になると思うけど
a.についてはランクマの性能がどんなに悪くても初心者が多ければ初心者同士がマッチングされるようになるし
b.については例えば意図的にランクを下げたプレイヤー1人につき10人初心者がいた場合は
初心者が狩られる被害はほぼ皆無となるしな
まあ b. についてはランクマの開始点を中間にするだけでほぼ撲滅することが出来るから
既にそれをやっている GGST では被害はほぼ無いと思うけどな
まずその初狩りとは何を示すのか？
初狩りには以下の2つの種類があると思う
a.ランクマの性能の不備により初心者が格上とマッチングされる事
b.格上プレイヤーが意図的にランクを下げて初心者と対戦する事
何れにせよ
『ランクマ内の初心者を増やすこと』が対策になると思うけど
a.についてはランクマの性能がどんなに悪くても初心者が多ければ初心者同士がマッチングされるようになるし
b.については例えば意図的にランクを下げたプレイヤー1人につき10人初心者がいた場合は
初心者が狩られる被害はほぼ皆無となるしな
まあ b. についてはランクマの開始点を中間にするだけでほぼ撲滅することが出来るから
既にそれをやっている GGST では被害はほぼ無いと思うけどな
本日のランクマン？
ランクマはGGSTで完成してるから、もう手を付けなくて良いということか
昔のアケ移植格ゲーのランクマは酷かったな
アケで金払って且つ即降格は不味いって事で例えば初級～初段までは負けてもポイント減らないって仕様をCS版にもそのまま持ってきてたからな
アケで金払って且つ即降格は不味いって事で例えば初級～初段までは負けてもポイント減らないって仕様をCS版にもそのまま持ってきてたからな
ストライヴの上の階層も自由に行けるはすごい快適だった
実質任意の降格保護だもん
格ゲーはランク帯往復する回数尋常じゃないからあれ全ゲームにやってくれ
実質任意の降格保護だもん
格ゲーはランク帯往復する回数尋常じゃないからあれ全ゲームにやってくれ
ゲームスピード速いと見てからの判断では遅いから対策行動とか予め勉強しておかないとどうにもならない
マニア受け以外を視野に入れるなら後の先狙いでもある程度形になるゲーム設計って大事だと思うんだよな
それにしてもリターンの大きいジャンプ攻撃と後出しで機能する対空技という二つの概念を同時に確立したスト2のセンスってやっぱ抜けてるわ
マニア受け以外を視野に入れるなら後の先狙いでもある程度形になるゲーム設計って大事だと思うんだよな
それにしてもリターンの大きいジャンプ攻撃と後出しで機能する対空技という二つの概念を同時に確立したスト2のセンスってやっぱ抜けてるわ
ランクマの順位イコール強さというシステムは出来ないのですか？
格ゲーの上手さは基本的にはどんだけ時間費やしてしまったかに比例するから、ただの自己満足だぞ
それをわかった上でランクマや上手さだのに拘りたいなら止めないけど...
それをわかった上でランクマや上手さだのに拘りたいなら止めないけど...
>>264
一時やったけど暫く休眠中の人の順位はどーすんだとか
ランクマの順位ってリアルタイム随時更新じゃなくて適当な時間間隔での更新だから
ランクマの順位をマッチング範囲にしようとすると鯖が大変になるか、はたまた連勝とかしててもある程度時間経たないとマッチング範囲変わらないか
一時やったけど暫く休眠中の人の順位はどーすんだとか
ランクマの順位ってリアルタイム随時更新じゃなくて適当な時間間隔での更新だから
ランクマの順位をマッチング範囲にしようとすると鯖が大変になるか、はたまた連勝とかしててもある程度時間経たないとマッチング範囲変わらないか
結局ランクマなんてどこまで頑張っても10連敗ぐらいよくある話しで勝率5割だから一勝一敗が続くわけじゃない
10連敗して折れる友達なんて山ほどいてそれで去ってもしゃーないってのが格ゲー
それは中級上級でも同じでどっかで負けが続いて萎えるもの
ちなみにトラボがランクマ1位でも結果だせず
プロゲーマーたちはランクマ当てにならないって感じだから
上・中・下全てがランクマン理想のように機能はしていないしキャラ差相性差もあるからランクマが適正になる事じたいが無理ゲー
10連敗して折れる友達なんて山ほどいてそれで去ってもしゃーないってのが格ゲー
それは中級上級でも同じでどっかで負けが続いて萎えるもの
ちなみにトラボがランクマ1位でも結果だせず
プロゲーマーたちはランクマ当てにならないって感じだから
上・中・下全てがランクマン理想のように機能はしていないしキャラ差相性差もあるからランクマが適正になる事じたいが無理ゲー
ランクマンは以前自分は負ける事を苦痛に感じず負けは負けで楽しめると言ってた
ランクマのランクってのは沢山の試合数の統計によって成り立ってるわけだが
ランクマンの主張は参加者皆のランクが適正に判定されてる事と新規がボコられても自分みたいに折れずに暫くは続けてくれる事が前提なんだよね
だから「新規は先ずランクマへ行け」という主張を繰り返す
ランクマのランクってのは沢山の試合数の統計によって成り立ってるわけだが
ランクマンの主張は参加者皆のランクが適正に判定されてる事と新規がボコられても自分みたいに折れずに暫くは続けてくれる事が前提なんだよね
だから「新規は先ずランクマへ行け」という主張を繰り返す
>>264
今のランクマでも概ねそうなってるだろう
ただ、強さの分別に対戦回数が必要となるのと
最上層の分別には限界はあるだろうけど
で、新規の参加については最下層の分別を以下に対戦回数を少なくして行えるかが重要になる
今のランクマでも概ねそうなってるだろう
ただ、強さの分別に対戦回数が必要となるのと
最上層の分別には限界はあるだろうけど
で、新規の参加については最下層の分別を以下に対戦回数を少なくして行えるかが重要になる
>>267
流石に適正ランク帯なら10連敗はしなくね？
酒入ってたり徹夜明けならしらんけど
流石に適正ランク帯なら10連敗はしなくね？
酒入ってたり徹夜明けならしらんけど
トラボはなんでいつまでもランク1位維持出来るんだ？
>>268
その前に一番重要な比較事項が抜けていて
一般人に対して
『格ゲーの対人戦はすぐには始められない』
というのと
『格ゲーの対人戦はすぐに始められる』
と言った場合、どちらが一般人の格ゲー参加が多くなるかと言うこと
俺は圧倒的に後者だと思うけど
だから『対人戦に興味のある新規はまずランクマに行った方が良い』と広めたほうが良いと思うわけで
その前に一番重要な比較事項が抜けていて
一般人に対して
『格ゲーの対人戦はすぐには始められない』
というのと
『格ゲーの対人戦はすぐに始められる』
と言った場合、どちらが一般人の格ゲー参加が多くなるかと言うこと
俺は圧倒的に後者だと思うけど
だから『対人戦に興味のある新規はまずランクマに行った方が良い』と広めたほうが良いと思うわけで
>>272
「だから」ではなく「そういった意図もあって」だな
『対人戦に興味ある新規はまずはランクマに行った方が良い』と広めたほうが良い理由はそれだけでは無いな
「だから」ではなく「そういった意図もあって」だな
『対人戦に興味ある新規はまずはランクマに行った方が良い』と広めたほうが良い理由はそれだけでは無いな
>>272
誰がそれを言うのか
誰にそれを言うのか
両者はどういう繋がりでそういう会話を出来るのか教えて？
誰がそれを言うのか
誰にそれを言うのか
両者はどういう繋がりでそういう会話を出来るのか教えて？
未経験初体験のジャンルのTVゲーム買って始めるなら普通マニュアルとかさらっとでも一読しない？
更に練習モードがあるなら実際に操作しながらゆったり軽くでも情報の確認くらいしたいな俺は。
なので「そういうの全部どーでもいーから操作も全く考え無しの適当ガチャプレイでいーから先ずランクマ行こうぜ！」
と訴えて続けるランクマンの主張にはどうしても同意出来ないんだわスマンな
更に練習モードがあるなら実際に操作しながらゆったり軽くでも情報の確認くらいしたいな俺は。
なので「そういうの全部どーでもいーから操作も全く考え無しの適当ガチャプレイでいーから先ずランクマ行こうぜ！」
と訴えて続けるランクマンの主張にはどうしても同意出来ないんだわスマンな
>>272
この2択の前に
シンプルにアクションゲームとしてグラフィックやキャラの良さや動きで購入する人
対人戦したいためだけに購入する人
が居るって2択があるよとランクマンに言ってるんだけどね
間違いなく前者で買う人が多いので
みんなキャラゲーとしてのできを強化したらいいんじゃないって話ししてるの
この2択の前に
シンプルにアクションゲームとしてグラフィックやキャラの良さや動きで購入する人
対人戦したいためだけに購入する人
が居るって2択があるよとランクマンに言ってるんだけどね
間違いなく前者で買う人が多いので
みんなキャラゲーとしてのできを強化したらいいんじゃないって話ししてるの
NGで見えないけどこっちでランクマンしてるのか…
グラフィック綺麗でコマンド簡単な格ゲーあるけど速攻過疎ったな
グラバとかいう綺麗なゴミなんだけどさ
格ゲーは格ゲー部分に力入れないと格ゲーやる意味なくなるんじゃね
グラバとかいう綺麗なゴミなんだけどさ
格ゲーは格ゲー部分に力入れないと格ゲーやる意味なくなるんじゃね
>>278
そういう言い方が1番ダメだと思うんだよねー
前も言ったけどらんまとかセーラームーンみたいなライト格ゲーとスト5みたいなのいっしょにしないでいいよ
DLC込みのバージョンが発売する時点で50万本以上は売れてるみたいなんだから
グラブル通して最低限の格ゲー基礎知識得て貰えたと思えば御の字で悪口言わないでいいよ
ジョジョでもグラブルでもメルブラでも
後ろガード上ジャンプこれ知って貰えた事が喜ばしい事だよ
もしかしたら少数は格ゲーに残って貰えたかも知れないんだからさー
そういう言い方が1番ダメだと思うんだよねー
前も言ったけどらんまとかセーラームーンみたいなライト格ゲーとスト5みたいなのいっしょにしないでいいよ
DLC込みのバージョンが発売する時点で50万本以上は売れてるみたいなんだから
グラブル通して最低限の格ゲー基礎知識得て貰えたと思えば御の字で悪口言わないでいいよ
ジョジョでもグラブルでもメルブラでも
後ろガード上ジャンプこれ知って貰えた事が喜ばしい事だよ
もしかしたら少数は格ゲーに残って貰えたかも知れないんだからさー
>>278
テクニカル入力と簡易入力分けて
テクニカル入力に優位つけたじゃん
こういう妥協をするからダメ
テクニカル入力と簡易入力分けて
テクニカル入力に優位つけたじゃん
こういう妥協をするからダメ
>>276
別に一人用をやりたい人はやればいいんじゃね
だから『対人戦に興味のある初心者は』と言っている
ところでお前はランクマはやらずに一人用をやり続けてるのか？
別に一人用をやりたい人はやればいいんじゃね
だから『対人戦に興味のある初心者は』と言っている
ところでお前はランクマはやらずに一人用をやり続けてるのか？
>>281
やればいいんじゃねって投げられても
人集める第1段階の話ししてる中にランクマランクマランクマ言われてもって感じ
第1にやってもらう
第2に自然な形で格ゲー基礎知識を得てもらう
第3や第4に腕試ししたくなるようになってもらう
ここまできてランクマなりの話しがでてくるって事を言ってるのにランクマで人増えるとか謎発言繰り返すから噛み合わんのよ
素晴らしいランクマあれば棒人間バトルで人増えると本気で思うのか？
やればいいんじゃねって投げられても
人集める第1段階の話ししてる中にランクマランクマランクマ言われてもって感じ
第1にやってもらう
第2に自然な形で格ゲー基礎知識を得てもらう
第3や第4に腕試ししたくなるようになってもらう
ここまできてランクマなりの話しがでてくるって事を言ってるのにランクマで人増えるとか謎発言繰り返すから噛み合わんのよ
素晴らしいランクマあれば棒人間バトルで人増えると本気で思うのか？
格ゲー自体に問題があるんじゃなくて、キャラを選んで一対一で戦うという事しか出来ないのが問題だと思いますね
キャラメイクが出来たり、オープンワールドの中で他プレイヤーと交流や戦闘出来るようにしたり、格ゲー以外の所で工夫が足りないとは思いますね
今でも昔のまま、キャラを選んで戦うだけを繰り返すしか出来ないのは大きな問題の一つだと思います
キャラメイクが出来たり、オープンワールドの中で他プレイヤーと交流や戦闘出来るようにしたり、格ゲー以外の所で工夫が足りないとは思いますね
今でも昔のまま、キャラを選んで戦うだけを繰り返すしか出来ないのは大きな問題の一つだと思います
ランクマ以外、出来る事が1990年代のスト2のままなんですよ
格ゲーそのものは今でも面白いけど、それ以外のモードがランクマ以外全く進化していないという事です
格ゲーそのものは今でも面白いけど、それ以外のモードがランクマ以外全く進化していないという事です
ランクマン曰く
格ゲーはオワコンではなく
追加要素は余計で
新しいコンテンツは労力の無駄で
新規問題はランクマで解決するらしいので
このまま老人会になって衰退すればいいと思いまーす
格ゲーはオワコンではなく
追加要素は余計で
新しいコンテンツは労力の無駄で
新規問題はランクマで解決するらしいので
このまま老人会になって衰退すればいいと思いまーす
そもそもだけどカプンコも各社も新規獲得したし、そこそこ定着もさせたけど、現在は過疎ったわけだろ
つまり他の遊びに取られたんだよな
今残ってる奴がいくら満足してても、離れた奴らも別ゲーやって満足してるわけ
で、それじゃ人口足りねえよなってスト6で対戦以外が出てきたんだろ
時代の流れ、企業の判断すら否定して
格ゲーはこのままでいい！ランクマが解決する！
なんてほざかれても困るわ
つまり他の遊びに取られたんだよな
今残ってる奴がいくら満足してても、離れた奴らも別ゲーやって満足してるわけ
で、それじゃ人口足りねえよなってスト6で対戦以外が出てきたんだろ
時代の流れ、企業の判断すら否定して
格ゲーはこのままでいい！ランクマが解決する！
なんてほざかれても困るわ
格ゲーを買わないor買う
に売上が関わるので大事だけど
すぐ辞めるor続ける
この差に意味があるとは感じない
に売上が関わるので大事だけど
すぐ辞めるor続ける
この差に意味があるとは感じない
>>287
すぐに辞めたらDLCで稼げないですよ🙄
すぐに辞めたらDLCで稼げないですよ🙄
どうせDLC全部入りの完全版出すやん
そういう問題ではなく稼げないですよ
ビジネスの話です
ビジネスの話です
プレイ時間短くても「買って良かった次も買おう」って思わせたら成功なんだがな
格ゲーの場合「こんなのやってられっか二度と買わん」になるのがな
格ゲーの場合「こんなのやってられっか二度と買わん」になるのがな
ソロプレイメインのRPGとかなら一月とかで辞めるのは当たり前なんだが、対人戦がメインコンテンツの格ゲーですぐ辞められてしまうと対戦環境が悪くなるから大事だろう
人がいない対戦ゲームなんて価値ないからな
人がいない対戦ゲームなんて価値ないからな
>>282
『人を集める第一段階の話』
俺は現状の格ゲーはランクマの方が一人用より圧倒的に面白いと思うし
格ゲー30年の歴史の中で対人戦より一人用の方が面白かった事は無いと思ってる
そこから今後も格ゲーの一人用が対人戦を超える事は無いと思ってる
だから面白くない一人用をどう広めても人は集まらないと思うので
広めるならランクマだろうと思う
『人を集める第一段階の話』
俺は現状の格ゲーはランクマの方が一人用より圧倒的に面白いと思うし
格ゲー30年の歴史の中で対人戦より一人用の方が面白かった事は無いと思ってる
そこから今後も格ゲーの一人用が対人戦を超える事は無いと思ってる
だから面白くない一人用をどう広めても人は集まらないと思うので
広めるならランクマだろうと思う
任天堂の誰かが言ってたけど「多人数で遊ぶ方が一人で遊ぶよりも楽しいのは当然でそこ甘えてしまうと他のツールと変わらなくなってしまう」
今の格闘ゲームってまさに任天堂が危惧してた状態に陥ってるよな…
今の格闘ゲームってまさに任天堂が危惧してた状態に陥ってるよな…
>>282
『格ゲーの基礎知識を得てもらう』
まず、格ゲーの対人戦を楽しみたい一般人にとって大きな障壁の一つとして
買ってから何が出来れば熱帯に行って良いのかわからない事だと思う
『いつ』始められるかもわからないものは始められない事は道理だし
始める気にもなれない人は多いだろうと思う
この前提において問題となるのがその『格ゲーの基礎知識』とは具体的に何なのかという事
十字キーで移動、ボタンで攻撃程度の話なのか？基本コンボまで含むのか？
そしてそれが出来た所で何がどうなるのか？熱帯で必ず勝てるようになるってわけでは無いのだろう？
そんな意義の曖昧なものを始めに強制してもやりたいことが『いつ』始められるのかわからなくなる
大きなデメリットがあるだけでメリットは薄いと思う
それに別にどんな基本的な事の習得であろうとも
実戦やった後でも良いだろう
何の問題がある？
『格ゲーの基礎知識を得てもらう』
まず、格ゲーの対人戦を楽しみたい一般人にとって大きな障壁の一つとして
買ってから何が出来れば熱帯に行って良いのかわからない事だと思う
『いつ』始められるかもわからないものは始められない事は道理だし
始める気にもなれない人は多いだろうと思う
この前提において問題となるのがその『格ゲーの基礎知識』とは具体的に何なのかという事
十字キーで移動、ボタンで攻撃程度の話なのか？基本コンボまで含むのか？
そしてそれが出来た所で何がどうなるのか？熱帯で必ず勝てるようになるってわけでは無いのだろう？
そんな意義の曖昧なものを始めに強制してもやりたいことが『いつ』始められるのかわからなくなる
大きなデメリットがあるだけでメリットは薄いと思う
それに別にどんな基本的な事の習得であろうとも
実戦やった後でも良いだろう
何の問題がある？
>>295
スマブラの一人用も大概だったと思うけど
結局ほぼ対人戦しかやらなくなるし
スマブラの一人用も大概だったと思うけど
結局ほぼ対人戦しかやらなくなるし
>>282
『素晴らしいランクマあれば棒人間バトルで人増えると本気で思うのか？』
一人用を押すよりは見込みはあると思うけど
何故なら同じリュウと対戦するとして『CPUのリュウ』と『対人戦のリュウ』
なら断然後者の方が面白いと思うからな
『素晴らしいランクマあれば棒人間バトルで人増えると本気で思うのか？』
一人用を押すよりは見込みはあると思うけど
何故なら同じリュウと対戦するとして『CPUのリュウ』と『対人戦のリュウ』
なら断然後者の方が面白いと思うからな
>>293
ここって昔からの格ゲマつまりオッサンが多いわけでしょ？
んでそんなオッサンのゲーム仲間なんてそんな変わらないから今更布教する相手なんて居ねぇよ
後仮に俺が293の質問されたら「別に高度な連続技とかは出来なくてもいいけど
使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ」と答えるね
その為にトレモの他に難易度任意に選べるvsCPUモードあるんじゃないの？
ここって昔からの格ゲマつまりオッサンが多いわけでしょ？
んでそんなオッサンのゲーム仲間なんてそんな変わらないから今更布教する相手なんて居ねぇよ
後仮に俺が293の質問されたら「別に高度な連続技とかは出来なくてもいいけど
使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ」と答えるね
その為にトレモの他に難易度任意に選べるvsCPUモードあるんじゃないの？
>>298
>何故なら同じリュウと対戦するとして『CPUのリュウ』と『対人戦のリュウ』なら断然後者の方が面白いと思うからな
完全に脳を格ゲーで溶かされてる馬格ゲマの発想
格ゲー経験長いお前はそうなんだろうけどさ、新規がそんなの分かるわけないだろ
だからランクマンは頭おかしいって認識がスレ内で定着してるんだろうに
>何故なら同じリュウと対戦するとして『CPUのリュウ』と『対人戦のリュウ』なら断然後者の方が面白いと思うからな
完全に脳を格ゲーで溶かされてる馬格ゲマの発想
格ゲー経験長いお前はそうなんだろうけどさ、新規がそんなの分かるわけないだろ
だからランクマンは頭おかしいって認識がスレ内で定着してるんだろうに
>>295
スト2からの世代の悟り。
人の敷いた土俵ではやりたい事は表現出来ない。
必ずつまらないがやってくるし、そこまでの時間の長短だけだわ。
スト2からの世代の悟り。
人の敷いた土俵ではやりたい事は表現出来ない。
必ずつまらないがやってくるし、そこまでの時間の長短だけだわ。
>>300
『新規がそんなのわかるわけが無い』
わかるわからないという問題ではなく
これは
『CPUと人のどちらに勝ちたいか？』
と同義の話で
多くの人がCPUより人に勝ちたいと思うから格ゲーを長期間プレイする人は対人戦ばかりプレイすることになり
CPU戦を長期間プレイする人は少ないのだと思うけど
『新規がそんなのわかるわけが無い』
わかるわからないという問題ではなく
これは
『CPUと人のどちらに勝ちたいか？』
と同義の話で
多くの人がCPUより人に勝ちたいと思うから格ゲーを長期間プレイする人は対人戦ばかりプレイすることになり
CPU戦を長期間プレイする人は少ないのだと思うけど
>>299
『使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ』
何で？
それが出来てからランクマに行くと具体的にどんな良い事があるんだ？
『使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ』
何で？
それが出来てからランクマに行くと具体的にどんな良い事があるんだ？
というか一人用を充実させる方法なんていくらでもあったし、成功させることもできるんだよ
だがやらない
方針を変えて初心者に遊んでもらうメリットより
従来の格ゲーヲタが離れてブランド力を失うデメリットを恐れたんだ
だがやらない
方針を変えて初心者に遊んでもらうメリットより
従来の格ゲーヲタが離れてブランド力を失うデメリットを恐れたんだ
>>303
麻雀のルール何も知らないで卓に付いても、カモられるだけなのと同じことじゃね
麻雀のルール何も知らないで卓に付いても、カモられるだけなのと同じことじゃね
なんでランクマンと会話してるの？
>>305
コマンド技が出来た所でランクマ上の他の人がみんなコンボまで出来る状況だったら
カモられるだけである事は変わらないと思うけど
だから俺はコマンド技も出来ない状態の人からでも
ありったけランクマに集めた方が良いと思うのだよね
コマンド技が出来た所でランクマ上の他の人がみんなコンボまで出来る状況だったら
カモられるだけである事は変わらないと思うけど
だから俺はコマンド技も出来ない状態の人からでも
ありったけランクマに集めた方が良いと思うのだよね
>>307
勝ち負け以前にかめはめ波も撃てない悟空使って楽しいか？
キャラを選ぶ先行理由に必殺技のカッコ良さ含む人は多いんだから
勝ち負け以前にかめはめ波も撃てない悟空使って楽しいか？
キャラを選ぶ先行理由に必殺技のカッコ良さ含む人は多いんだから
初心者が下調べもせずにいきなりオン行くのって格ゲー以外だったら普通なの？
どんなゲームでもひどい目にあった記憶しかないが
どんなゲームでもひどい目にあった記憶しかないが
ガキの頃の浅い考えだと1回100円の物を家庭用なら100回やれば余裕で元取る事ができるじゃんって謎理論で買ってたけど今ならAPEX無料でできちまうんだよねぇ
>>308
ランクマに行こうと行くまいと自分が必殺技を撃てない状況は変わらないだろう
なので、必殺技の練習もランクマで実戦をしながらやった方が
即座に結果に反映されるからモチベも保ち易いと思う
理想としてはランクマの最下層が波動拳を連発してるだけで圧勝できるような環境になれば
これほど必殺技の練習にモチベの上がる環境は無いだろうと思う
ランクマに行こうと行くまいと自分が必殺技を撃てない状況は変わらないだろう
なので、必殺技の練習もランクマで実戦をしながらやった方が
即座に結果に反映されるからモチベも保ち易いと思う
理想としてはランクマの最下層が波動拳を連発してるだけで圧勝できるような環境になれば
これほど必殺技の練習にモチベの上がる環境は無いだろうと思う
他の対戦ゲームジャンルだと最初の強制ソロプレイがチュートリアルになってたり最初はbotと当たって遊びながら練習になるんだけどね
まあそれでも相手と自チームによってはボコられるわけだけど
格ゲーチュートリアルはアークゲーがよくやってるけど項目多すぎてほんとに勉強になっちゃって面白くないのがなー
まあそれでも相手と自チームによってはボコられるわけだけど
格ゲーチュートリアルはアークゲーがよくやってるけど項目多すぎてほんとに勉強になっちゃって面白くないのがなー
>>311
ゲージ使用の必殺技どうやってランクマで練習になるんだ？
ゲージ使用の必殺技どうやってランクマで練習になるんだ？
>>311
必殺技の練習で敵が妨害行動してくる方をあえて選ぶってどういう思考回路？
敵が妨害行動してきてもしてこなくても同じ？貴方一体何を言ってるの？
必殺技の練習で敵が妨害行動してくる方をあえて選ぶってどういう思考回路？
敵が妨害行動してきてもしてこなくても同じ？貴方一体何を言ってるの？
勝率5割が理想っていうのに圧勝したら駄目じゃん
相手ボコボコにされてるってことじゃん
やっぱり練習が必要ってことじゃん
相手ボコボコにされてるってことじゃん
やっぱり練習が必要ってことじゃん
>>315
圧勝出来るようになったらすぐに昇格してマッチングしなくなる
ランクマってそういうものだぞ
圧勝出来るようになったらすぐに昇格してマッチングしなくなる
ランクマってそういうものだぞ
ランクマじゃなくて、アケモやトレモ中でも勝手にマッチング→対戦が発生するようにすればいいんじゃないか？
なにそのゲーセン
一人で遊べりゃいいんだよ
対戦なんぞいらん
一人で遊べりゃいいんだよ
対戦なんぞいらん
ランクマはランクマムーブを追求する必要がある
強キャラで固める、強い行動に特化する、自分からは行かない
ランクマいらないかもね
強キャラで固める、強い行動に特化する、自分からは行かない
ランクマいらないかもね
>>316
>練習中にランクマによる実戦は混ぜた方が良いだろうということ
？意味が分からない。練習中にランクマ行きたくなった人はその時に自分でランクマ選択して行けばいいのでは？
>トレモ行く前にランクマに行っておけばそういうことに抵抗は無くなると思う
これも意味不明
ランクマって基本的に同じ段位からのスタートでしょ？
コマンド技も全く練習してない状態でランクマン言うようにいきなりランクマ行って
コマンド技位は出せる段階になってる奴と熱帯したら当然フルボッコにされて以後かえって行き辛くなるのでは？
ランクマンはあくまでランクマで練習して強くなれと連呼してるけど、ランクマン以外はメンタル保たなくない？
>練習中にランクマによる実戦は混ぜた方が良いだろうということ
？意味が分からない。練習中にランクマ行きたくなった人はその時に自分でランクマ選択して行けばいいのでは？
>トレモ行く前にランクマに行っておけばそういうことに抵抗は無くなると思う
これも意味不明
ランクマって基本的に同じ段位からのスタートでしょ？
コマンド技も全く練習してない状態でランクマン言うようにいきなりランクマ行って
コマンド技位は出せる段階になってる奴と熱帯したら当然フルボッコにされて以後かえって行き辛くなるのでは？
ランクマンはあくまでランクマで練習して強くなれと連呼してるけど、ランクマン以外はメンタル保たなくない？
>>215
スト3で気づくべきだったけど通常技の振り合いしかないのはさすがにダメだったね
んでスト5はさらに通常技を当てに行くことすら無理になった
なんでや
スト3で気づくべきだったけど通常技の振り合いしかないのはさすがにダメだったね
んでスト5はさらに通常技を当てに行くことすら無理になった
なんでや
>>322
スト5は全体的にスト4と比べてダウン調整にされたから
例えばリュウの屈中Kはリーチ長くて出が早めで打点低いから相手にしゃがみ回避されなくて必殺技キャンセル可という使い易い技だったが
スト5ではこういう技は皆リーチをパンチ技並にされた。開発側の「ずっと立って戦え」という意志を強く感じた
スト5は全体的にスト4と比べてダウン調整にされたから
例えばリュウの屈中Kはリーチ長くて出が早めで打点低いから相手にしゃがみ回避されなくて必殺技キャンセル可という使い易い技だったが
スト5ではこういう技は皆リーチをパンチ技並にされた。開発側の「ずっと立って戦え」という意志を強く感じた
>>321
『？意味が分からない。練習中にランクマ行きたくなった人はその時に自分でランクマ選択して行けばいいのでは？』
その通りだと思うよ
ただ、>>299 の
「使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ」
というアドバイスとは矛盾すると思う
このアドバイスに従うなら途中で行きたくなっても
それなりの成功率になるまでランクマに行けないからな
そして言われた方の心理としては先人がそう言うなら
それが出来るまでランクマに行く気も起きなくなると思う
だから俺が広めたほうがとしているのは
「始めにランクマに行っておいた方が良い」
に留めていて
技術的に何が必要かは言及しない方が良いと思う
『？意味が分からない。練習中にランクマ行きたくなった人はその時に自分でランクマ選択して行けばいいのでは？』
その通りだと思うよ
ただ、>>299 の
「使用キャラのコマンド技はそれなりの成功率で出せるようになってから行った方が良いよ」
というアドバイスとは矛盾すると思う
このアドバイスに従うなら途中で行きたくなっても
それなりの成功率になるまでランクマに行けないからな
そして言われた方の心理としては先人がそう言うなら
それが出来るまでランクマに行く気も起きなくなると思う
だから俺が広めたほうがとしているのは
「始めにランクマに行っておいた方が良い」
に留めていて
技術的に何が必要かは言及しない方が良いと思う
>>321
『コマンド技も全く練習してない状態でランクマン言うようにいきなりランクマ行って
コマンド技位は出せる段階になってる奴と熱帯したら当然フルボッコにされて以後かえって行き辛くなるのでは？』
その理屈で言うなら
例えばちゃんとお前の言うようにコマンド技を完璧にしてランクマに行った結果
コンボまで出来る奴にフルボッコにされたとする
そうしたら次は
『ランクマに行くにはコンボまでマスターしてから行くこと』って広めるのか？
それこそメンタル以前に格ゲーが面倒くさそうに見えて始めなくなる人が多くなると思うけど
そうやって格ゲーの対人戦をやるために必要な事を格ゲーマー自身が釣り上げて広めていった結果が
『格ゲーは難しい』という一般的なイメージに繋がっていて
一般人に敬遠される要因に繋がっていると思うのだよね
『コマンド技も全く練習してない状態でランクマン言うようにいきなりランクマ行って
コマンド技位は出せる段階になってる奴と熱帯したら当然フルボッコにされて以後かえって行き辛くなるのでは？』
その理屈で言うなら
例えばちゃんとお前の言うようにコマンド技を完璧にしてランクマに行った結果
コンボまで出来る奴にフルボッコにされたとする
そうしたら次は
『ランクマに行くにはコンボまでマスターしてから行くこと』って広めるのか？
それこそメンタル以前に格ゲーが面倒くさそうに見えて始めなくなる人が多くなると思うけど
そうやって格ゲーの対人戦をやるために必要な事を格ゲーマー自身が釣り上げて広めていった結果が
『格ゲーは難しい』という一般的なイメージに繋がっていて
一般人に敬遠される要因に繋がっていると思うのだよね
>>321
『ランクマンはあくまでランクマで練習して強くなれと連呼してるけど』
いや、俺の言っている事はそうではない
俺は
『ランクマで勝つのに必要な事は当人の技術では無く同格以下の人がランクマ内に存在する事』
だと考えている
つまり強くなれと言っているわけではない
ただ、ランクマでしばらくやって勝てる相手がいなかったら仕方ないので
トレモやCPU戦で練習しながらランクマに通えば良いというスタンス
例えばランクマ内にお前とウメハラの２人しかいなかったらお前に勝ち目は無いだろう？
お前以外がプロ集団だけの場合でも同じ
つまりお前がランクマで勝てるのはお前の技術が高いからでは無く
お前と同格以下の人がランクマ内に存在していて
ランクマがお前とその人とをマッチングするからお前は勝てていると考えられる
それはお前ではなく俺でも同じだし
それが新規であっても同じ事だと思う
だからランクマ内に新規を集めれば新規でも勝てるという道理になる
『ランクマンはあくまでランクマで練習して強くなれと連呼してるけど』
いや、俺の言っている事はそうではない
俺は
『ランクマで勝つのに必要な事は当人の技術では無く同格以下の人がランクマ内に存在する事』
だと考えている
つまり強くなれと言っているわけではない
ただ、ランクマでしばらくやって勝てる相手がいなかったら仕方ないので
トレモやCPU戦で練習しながらランクマに通えば良いというスタンス
例えばランクマ内にお前とウメハラの２人しかいなかったらお前に勝ち目は無いだろう？
お前以外がプロ集団だけの場合でも同じ
つまりお前がランクマで勝てるのはお前の技術が高いからでは無く
お前と同格以下の人がランクマ内に存在していて
ランクマがお前とその人とをマッチングするからお前は勝てていると考えられる
それはお前ではなく俺でも同じだし
それが新規であっても同じ事だと思う
だからランクマ内に新規を集めれば新規でも勝てるという道理になる
>>51
超亀レスだけど
『格ゲーそのものに見向きもしなかった』
っていうのは文字通り格ゲーを見てもいないわけで
やってみてつまらなかったと言うのとは全然違うよな
超亀レスだけど
『格ゲーそのものに見向きもしなかった』
っていうのは文字通り格ゲーを見てもいないわけで
やってみてつまらなかったと言うのとは全然違うよな
ランクマンはこんなとこに来ないで24時間ランクマしてればいいのにね
アクティビティも増えるしランクマンがいっぱい負けてあげればモチベ上がる人も増える
みんなの踏み台になれランクマン
アクティビティも増えるしランクマンがいっぱい負けてあげればモチベ上がる人も増える
みんなの踏み台になれランクマン
長文見てると会社にいる話好きだけど話がつまらない人思い出すわ
根本的なとこ否定してしまうけど読み会いより反射神経が重要なとことかなんか冷める
それは格ゲーむいてないっすね笑
初心者からすればわからん殺しされる方が萎えるわ
あーはいはい詳しいですねってな
あーはいはい詳しいですねってな
FPS比べたらアドリブの反射神経いらないでしょ
経験よる条件反射ってやつかな
パターンどれだけ見慣れてて手に馴染んでるかのゲームだと思うぞ
アラフォーのおっさんたちが今でもずっと強いし
経験よる条件反射ってやつかな
パターンどれだけ見慣れてて手に馴染んでるかのゲームだと思うぞ
アラフォーのおっさんたちが今でもずっと強いし
反射神経はいらんな
てかほとんど反射神経求められるやつってそれに持ち込まれる前に潰すことができるしな
反射神経よりキャラ相性と自キャラが振れる立ち回り技の方が大事
てかほとんど反射神経求められるやつってそれに持ち込まれる前に潰すことができるしな
反射神経よりキャラ相性と自キャラが振れる立ち回り技の方が大事
そう？遅めの中段100%ガードできるひとと出来ないひとで個人差あるじゃん
中足ヒット確認猶予○フレとかできるできないで雲泥の差だし
中足ヒット確認猶予○フレとかできるできないで雲泥の差だし
そのへんも経験と訓練によるパターン暗記と条件反射、状況確認による予測の合わせ技だと思ってる
相当やり込んでないと無理だろうけど
相当やり込んでないと無理だろうけど
>>335
まあ、そんな格ゲーマーの人数に対して極少数である超上級者向けの事を
当たり前の事のように話てしまうことも
一般人が格ゲーから遠退く要因の一つだと思うけどな
まあ、そんな格ゲーマーの人数に対して極少数である超上級者向けの事を
当たり前の事のように話てしまうことも
一般人が格ゲーから遠退く要因の一つだと思うけどな
>>330
実際のところ純粋な反射神経はホントの上澄み以外はいらない
あらゆる状況の選択肢と対応すべて把握してるかの方が重要
実際のところ純粋な反射神経はホントの上澄み以外はいらない
あらゆる状況の選択肢と対応すべて把握してるかの方が重要
ここ数週間APEX誘われてやってるけどFPSの方が反射神経を問われる感じだわ
オマケに足音聴かなきゃだから音楽聴きながらも難しい
ダラダラガチャガチャできる格ゲーはながら作業にちょうどいいんだよなぁ
オマケに足音聴かなきゃだから音楽聴きながらも難しい
ダラダラガチャガチャできる格ゲーはながら作業にちょうどいいんだよなぁ
読み合いの構造自体が一般に不可解なのが問題なのであって、さすがに反射神経を否定したらアクションゲーム自体触るべきでないことになる
中段とか見てから立つとかじゃなくてなんとなくファジー気味に立ってるやつの方が多いだろ
立たなくても暴れやら無敵技で狩れたラッキーとかもあるし
どこからどう見ても知識ゲー
立たなくても暴れやら無敵技で狩れたラッキーとかもあるし
どこからどう見ても知識ゲー
俺の考えた最強の格ゲーそろそろ決まった？
議論する気ないんだから欲望だけ書いてりゃいいんだよしゃらくさい
議論する気ないんだから欲望だけ書いてりゃいいんだよしゃらくさい
欲望かー
アークのグラフィックで著作権ガン無視のMUGENをロールバックで対戦したいね
アークのグラフィックで著作権ガン無視のMUGENをロールバックで対戦したいね
反射神経信者は数年前の動画勢って感じだな
反射神経はコンボ選択もあるね
アークにはそろそろGGvsBBみたいなお祭りゲーを出して欲しい
昔みたいに何でもCDミリオンセラー時代じゃないからどのゲームも販売本数は下がり傾向だから格ゲー続いて欲しい人ほどアレコスやステージなど課金して売り上げで勝負しなきゃ生き残れないと思うんだよね
ランクマンみたいなランクマ継続されてもプロゲーマーみたいに課金しない感じなら意味無いんだよね
ランクマンみたいなランクマ継続されてもプロゲーマーみたいに課金しない感じなら意味無いんだよね
>>347
いや、ランクマのレベルが下がって新規でも誰でも勝てるようになれば
『格ゲーは難しい』という致命的なイメージが無くなって今よりは売れると思うのだけどな
いや、ランクマのレベルが下がって新規でも誰でも勝てるようになれば
『格ゲーは難しい』という致命的なイメージが無くなって今よりは売れると思うのだけどな
もうFGOみたいになるのが手っ取り早いかな
セルラン1位でも周りにやってる人そんなにいないでしょ
でもすごい売れてるゲームって看板あれば食いつきもあるよ
アケコン買う金あるなら課金しろなんなら2本買って布教しろって感じね
セルラン1位でも周りにやってる人そんなにいないでしょ
でもすごい売れてるゲームって看板あれば食いつきもあるよ
アケコン買う金あるなら課金しろなんなら2本買って布教しろって感じね
FGOみたいになるのが手っ取り早いってスゲーな
手っ取り早くなれるならどこだってなりたいだろうに
手っ取り早くなれるならどこだってなりたいだろうに
>>342
自分は、ガチタイマン戦は人をハマる人は選ぶし少ない。
だから、とりあえずアクションゲームとしての1人用を充実させ新規を獲得する。
その中で対戦の興味をもってもらう、面白さに気づける人を母体数増やすだなぁ。
最悪動画勢になってくれば、少なくとも盛り上がる。(これは害悪も増えるけど)
自分は、ガチタイマン戦は人をハマる人は選ぶし少ない。
だから、とりあえずアクションゲームとしての1人用を充実させ新規を獲得する。
その中で対戦の興味をもってもらう、面白さに気づける人を母体数増やすだなぁ。
最悪動画勢になってくれば、少なくとも盛り上がる。(これは害悪も増えるけど)
>>327
超亀レス返信への返信だけど、
そこなんですよね。面白い面白くないの前に今の子に触って貰えない。ここが1番の問題だと思う
超亀レス返信への返信だけど、
そこなんですよね。面白い面白くないの前に今の子に触って貰えない。ここが1番の問題だと思う
いや
触って貰えない以前に、観てさえ貰えてないという話だぞ
触って貰えない以前に、観てさえ貰えてないという話だぞ
スト2は一人用アクションゲームとしてもリリース時は最先端だったからね
対戦せず一人用だけで遊ぶひとも多かった家庭用とかで
一人用がつまらないってのが致命的なのよ格ゲー用一人モード色んな格ゲーが試してるけど面白いのみたことない
対戦せず一人用だけで遊ぶひとも多かった家庭用とかで
一人用がつまらないってのが致命的なのよ格ゲー用一人モード色んな格ゲーが試してるけど面白いのみたことない
グラップ難しいの話あったけど逆に言えばせっかく攻め込んで投げたのに抜けられるのが嫌だわ
まして漏れ技を狩るためにタイミングずらすとか仕込むとか複雑化しすぎだよ
投げ抜け系いらないんじゃね？
まして漏れ技を狩るためにタイミングずらすとか仕込むとか複雑化しすぎだよ
投げ抜け系いらないんじゃね？
元々投げ抜けは同時に投げた際の不平等を解消するためにあったけど、進化の過程で今みたいなものになっただけかな...
ネット対戦のロルバを考慮する以上投げ抜けフレームは長めにしないと不公平感あって、結果的に最近の投げ抜けは短くても5f程度猶予ある
ネット対戦のロルバを考慮する以上投げ抜けフレームは長めにしないと不公平感あって、結果的に最近の投げ抜けは短くても5f程度猶予ある
攻撃にしろ防御にしろ何かのシステムを追加するとそれに対する対策と読み合いが発生して複雑化していき知識ゲーが加速する
タイマンゲーで状況固定されやすいからそういうところで深み出してくしかないんだよな
タイマンゲーで状況固定されやすいからそういうところで深み出してくしかないんだよな
初心者や新規にハードルが高いって意見がほとんどだと思うけど
だからと言って経験者の為にストイックに強さを追求するように作られてるわけでもないよな
だからと言って経験者の為にストイックに強さを追求するように作られてるわけでもないよな
GGSTのブリジット参戦のPVの再生数やSNSのトレンド見る限りだとキャラが良ければ話題性も出るしやってみようって人出るんじゃ無いか？
Steamの同時接続も5倍くらいになったし
スト6なんて新規キャラなのに見向きもされてない
ってか誰もEVOの事は触れてないんだな
Steamの同時接続も5倍くらいになったし
スト6なんて新規キャラなのに見向きもされてない
ってか誰もEVOの事は触れてないんだな
>>355
まあ投げ抜け無くして投げたらそこそこ多くダメージ入って固定ダウンせずに距離が若干離れて仕切り直しとかでもいいと思うね
スト6は前より投げから固定ダウンしてループになる状況減ってるみたいだから最近そこ意識してきたかもな
まあ投げ抜け無くして投げたらそこそこ多くダメージ入って固定ダウンせずに距離が若干離れて仕切り直しとかでもいいと思うね
スト6は前より投げから固定ダウンしてループになる状況減ってるみたいだから最近そこ意識してきたかもな
>>359
視聴者はevo2019の25万人に対して今回は15万人
久々のオフライン大規模大会だったけど結構減ってしまったな
やっぱこういうのもコンスタントに継続しないと忘れられてしまうのかもしれんなあ
視聴者はevo2019の25万人に対して今回は15万人
久々のオフライン大規模大会だったけど結構減ってしまったな
やっぱこういうのもコンスタントに継続しないと忘れられてしまうのかもしれんなあ
>>359
ブリジットって20年前から居て、イグザードの頃から引っ張り続けたキャラだってことも知らないんだね。ってあなた思われてますよ
ブリジットって20年前から居て、イグザードの頃から引っ張り続けたキャラだってことも知らないんだね。ってあなた思われてますよ
>>362
お前こそみんなブリジットが男だと知ってると思ってそうだな
お前こそみんなブリジットが男だと知ってると思ってそうだな
みんなって誰？
>>362
だから既存キャラの復活と新キャラ登場を比較したんだが
時代に合わせたポリコレキャラ1から作ろうが20年前の既存キャラに話題持ってかれるんだから
だから既存キャラの復活と新キャラ登場を比較したんだが
時代に合わせたポリコレキャラ1から作ろうが20年前の既存キャラに話題持ってかれるんだから
20年後に人気になるキャラを作れば格ゲーが流行るという提案？
ゲームシステムを変えても新規は気づかないし格ゲー難しいって考えは変わらないからキャラクターで話題性出す方がいいんじゃないかって提案
人によるかもしれないけど自分の好きそうなキャラは動かしてみたいって思わない？
人によるかもしれないけど自分の好きそうなキャラは動かしてみたいって思わない？
>>367
ゲームシステムより魅力的なキャラの方が食いつきがいいってのは個人的には完全に同意
でも人気でるオリジナルキャラなんて狙って量産出来るわけでもないし、既に人気のあるキャラをIP借りて格ゲーにするのは昔から行われてきてるから何を今更って話になりそう
そもそもブリジットで5倍になったとか言う同接ユーザーのうち、格ゲー新規、ギルティ新規の割合ってどんなもんなんだろね
ゲームシステムより魅力的なキャラの方が食いつきがいいってのは個人的には完全に同意
でも人気でるオリジナルキャラなんて狙って量産出来るわけでもないし、既に人気のあるキャラをIP借りて格ゲーにするのは昔から行われてきてるから何を今更って話になりそう
そもそもブリジットで5倍になったとか言う同接ユーザーのうち、格ゲー新規、ギルティ新規の割合ってどんなもんなんだろね
とりあえず新キャラで人増えたの間違いないんだから分母増やせばその内の5%ぐらいは残ってくれるんじゃない
アークはBB復活させて萌えキャラ量産すればいいんじゃないか
硬派なGGとオタク向けBBで住み分け出来そうだし
硬派なGGとオタク向けBBで住み分け出来そうだし
キャラゲーとして当時、FGOに次いで最強クラスだったグラブルであの売上げ
まだ懐古主義のゴボの方が勝負できてる
まだ懐古主義のゴボの方が勝負できてる
懐古主義の極み、人気があった頃の昔のキャラをひたすら復刻し続けて
新しいキャラは一切出さない、最新作でもたったの二人
ゴボですら、オリキャラ2枠だして比較的新しめのキャラも実装してるのに
新しめのキャラは全く出さない、前作キャラの大量リストラを敢行した
KOFはどうなりましたか？
新しいキャラは一切出さない、最新作でもたったの二人
ゴボですら、オリキャラ2枠だして比較的新しめのキャラも実装してるのに
新しめのキャラは全く出さない、前作キャラの大量リストラを敢行した
KOFはどうなりましたか？
GGはアリなんだけどBBは続かなかったなー
なんだろストーリー？キャラデザ？爽快感？
自分でもわからんのよね
なんだろストーリー？キャラデザ？爽快感？
自分でもわからんのよね
GGとBBはどっちを先にやってたかだな
どっちからどっちに行っても違和感が出て両方同時にできないイメージ
どっちからどっちに行っても違和感が出て両方同時にできないイメージ
そもそも格ゲー知らない人から見れば格ゲーの全キャラ新キャラだぞ？
それを考えれば新キャラを追加するメリットもそれほど高く無いと思うけど
それを考えれば新キャラを追加するメリットもそれほど高く無いと思うけど
>>374
そうなんだろうね
１メーカーが似たジャンル複数タイトルだす事は今はあまりよろしくないかもと思う
やっぱり販売本数とか多いイメージの方が好印象だと思うからね
そうなんだろうね
１メーカーが似たジャンル複数タイトルだす事は今はあまりよろしくないかもと思う
やっぱり販売本数とか多いイメージの方が好印象だと思うからね
>>375
そういう新規向けに今の時代のセンスにあった新しいキャラをたくさん用意するのが普通でしょうに
KOFは古い時代の古臭いセンスの旧キャラをバカの一つ覚えのようにひたすら出し続けて新時代のKOFキャラは全く出さないからソッポを向かれて
今の時代のセンスをひたすら追い続けてるギルティに客をとられている
それでもKOFは古いセンスのままで新キャラは一切出さずに昔ながらのおじいちゃん向けの復刻キャラを出し続けるのかって話
そういう新規向けに今の時代のセンスにあった新しいキャラをたくさん用意するのが普通でしょうに
KOFは古い時代の古臭いセンスの旧キャラをバカの一つ覚えのようにひたすら出し続けて新時代のKOFキャラは全く出さないからソッポを向かれて
今の時代のセンスをひたすら追い続けてるギルティに客をとられている
それでもKOFは古いセンスのままで新キャラは一切出さずに昔ながらのおじいちゃん向けの復刻キャラを出し続けるのかって話
>>377
その辺の役割がらんまとかキャラゲーだったよねって話しが無限ループしてる
その辺の役割がらんまとかキャラゲーだったよねって話しが無限ループしてる
これ一本しか出来なくなるレベルのスト3よりまし
>>377
そうは言っても近年バカ売れした格ゲーというのも
ドラゴンボールだったりするわけで
というかギルティも2,30年前からいるキャラばかりだし
アークが良いと言うなら昔のキャラでも良いから綺麗に書けば良いだけなのではないかと思うけど
そうは言っても近年バカ売れした格ゲーというのも
ドラゴンボールだったりするわけで
というかギルティも2,30年前からいるキャラばかりだし
アークが良いと言うなら昔のキャラでも良いから綺麗に書けば良いだけなのではないかと思うけど
KOFはセンスが絶望的なだけだろ
新主人公のクソダサいチョンチョロのマントとか
正気を疑うw
新主人公のクソダサいチョンチョロのマントとか
正気を疑うw
ギルティの人気キャラで新キャラおるんけ？
鰤だってかなり古いキャラだよ
鰤だってかなり古いキャラだよ
次のKOF15の新キャラ二人は良かったろ
それにキャラ一新や世代交代に失敗したからといって
次で新キャラを出さなくていい理由にならないからw
スト3でキャラ入れ替え失敗して次のスト4で新キャラ全然出さなかったか？
新作格ゲーで旧キャラに頼りっきりで新キャラを全然出さない、新しいキャラ作りを放棄するのは“怠慢”
それにキャラ一新や世代交代に失敗したからといって
次で新キャラを出さなくていい理由にならないからw
スト3でキャラ入れ替え失敗して次のスト4で新キャラ全然出さなかったか？
新作格ゲーで旧キャラに頼りっきりで新キャラを全然出さない、新しいキャラ作りを放棄するのは“怠慢”
kof15の新キャラってイスラとドロレスのこと？
SNKに関して言えば、14で新キャラ大量追加したものの不評で大量解雇、15では2人にまで枠を絞って、既存キャラで埋めた経緯がある
SNKに関して言えば、14で新キャラ大量追加したものの不評で大量解雇、15では2人にまで枠を絞って、既存キャラで埋めた経緯がある
>>377
新時代のキャラを出さないからソッポ向かれているわけではなく
単純にキャラの魅力が無いならソッポ向かれているのでは？
とはいえ個人的にはリュウやソルバッドガイより草薙京の方が好きだったりもするので
見せ方の問題では無いかと思うけどな
新時代のキャラを出さないからソッポ向かれているわけではなく
単純にキャラの魅力が無いならソッポ向かれているのでは？
とはいえ個人的にはリュウやソルバッドガイより草薙京の方が好きだったりもするので
見せ方の問題では無いかと思うけどな
ギルティの紙芝居みたいな変な動き嫌いだわ
ギルティやったことないわ
気持ち悪いし
気持ち悪いし
気持ち悪く無い格ゲーなんてあんの？
>>388
その辺のゲームとは一線を画した敷居の高いストリートファイターとかいう格ゲーは気持ち悪くないらしいよ
その辺のゲームとは一線を画した敷居の高いストリートファイターとかいう格ゲーは気持ち悪くないらしいよ
ドラゴンボールとBBタッグをシングルで出して
>>390
そらそうなるよな
単純に2キャラも3キャラも必須とするのはハードルが高くなるという
明確なデメリットがある割にメリットは特にない
それを踏まえると何故チーム戦の格ゲーが出るのかわからんが
そういやKOFもチーム戦だったな
そら流行らないわな
そらそうなるよな
単純に2キャラも3キャラも必須とするのはハードルが高くなるという
明確なデメリットがある割にメリットは特にない
それを踏まえると何故チーム戦の格ゲーが出るのかわからんが
そういやKOFもチーム戦だったな
そら流行らないわな
黄金時代は格ゲージャンルそのものの集客力が大きかったからチーム戦でもついてきてくれるユーザー多かったけど
例えば鉄拳TT2は難しすぎて客つき悪くてゲーセンからメーカーにクレーム行って急遽ソロモード搭載したし
例えば鉄拳TT2は難しすぎて客つき悪くてゲーセンからメーカーにクレーム行って急遽ソロモード搭載したし
>>392
それもそうだけど
ふと思い出したのはそういえばKOF出た時は
100円で3キャラにはお得感があったな
ランクマ主体の現代においては無意味なものになってしまったが
まあ、同じ人やチームと対戦を継続する場合にマンネリ化しにくいのと
見栄えが良いというのはあるけど
新規の入りづらさのデメリットを背負ってまでやるものでは無い気はするな
それもそうだけど
ふと思い出したのはそういえばKOF出た時は
100円で3キャラにはお得感があったな
ランクマ主体の現代においては無意味なものになってしまったが
まあ、同じ人やチームと対戦を継続する場合にマンネリ化しにくいのと
見栄えが良いというのはあるけど
新規の入りづらさのデメリットを背負ってまでやるものでは無い気はするな
今やKOFはチーム制による弊害のほうが遥かに上回っている
昔のシンプルなシステムならいざ知らず複雑化コンボゲーが主体化した今の時代に3人分覚えないかんのは億劫でしかないし、そこまで苦労せんでも他に沢山娯楽あるからそこにいく
何よりチーム単位で人選決めるから人気キャラだけでなくそのチームのメンバーだからと人気のないキャラが出てきて他のキャラの出番を奪って新鮮味を削がしてしまっている
KOF13と15なんか大して人気ない旧キャラに枠をとられていつメン見飽きた連中で固まってしまって新鮮なキャラが全く入る余地なくしてしまっているのが非常によくない
もういっそのことKOFも>>390のいうようにシングル制にしたほうがいいと思う
テリー京アテナとか不動の人気キャラだけ出して不要な金魚のフンは削除で新キャラをたくさん出してほしい
昔のシンプルなシステムならいざ知らず複雑化コンボゲーが主体化した今の時代に3人分覚えないかんのは億劫でしかないし、そこまで苦労せんでも他に沢山娯楽あるからそこにいく
何よりチーム単位で人選決めるから人気キャラだけでなくそのチームのメンバーだからと人気のないキャラが出てきて他のキャラの出番を奪って新鮮味を削がしてしまっている
KOF13と15なんか大して人気ない旧キャラに枠をとられていつメン見飽きた連中で固まってしまって新鮮なキャラが全く入る余地なくしてしまっているのが非常によくない
もういっそのことKOFも>>390のいうようにシングル制にしたほうがいいと思う
テリー京アテナとか不動の人気キャラだけ出して不要な金魚のフンは削除で新キャラをたくさん出してほしい
やりこみ要素がランクマしか無い現状では
ライトユーザーをゲームに定着させるなんて
無理に決まってるのはわかりきった話ではあるが
かといってそれ以上のなにかを用意しようとするならば
無課金でやっていけるわけもなく、まあ袋小路だよな
ライトユーザーをゲームに定着させるなんて
無理に決まってるのはわかりきった話ではあるが
かといってそれ以上のなにかを用意しようとするならば
無課金でやっていけるわけもなく、まあ袋小路だよな
やりこみ要素がランクマしか無い現状では
ライトユーザーをゲームに定着させるなんて
無理に決まってるのはわかりきった話ではあるが
かといってそれ以上のなにかを用意しようとするならば
無課金でやっていけるわけもなく、まあ袋小路だよな
ライトユーザーをゲームに定着させるなんて
無理に決まってるのはわかりきった話ではあるが
かといってそれ以上のなにかを用意しようとするならば
無課金でやっていけるわけもなく、まあ袋小路だよな
>>394
kof15やってたけど同意だわ
格ゲーオタク向けな設計になりすぎてて
新しいキャラ来ても楽しさより面倒くささが上回ってる
チーム戦ゲーこそもっとシンプルにすべき
kof15やってたけど同意だわ
格ゲーオタク向けな設計になりすぎてて
新しいキャラ来ても楽しさより面倒くささが上回ってる
チーム戦ゲーこそもっとシンプルにすべき
>>382
一応xrd世代の新キャラ、シン、ラムレザル、エルフェルト、ジャックオーはギルティコミュニティのなかではキャラクター人気あると思う
コミュニティの外に出ると知名度あんま無さそうだけど
普段格ゲーやらないけどこのキャラ知ってるってレベルの知名度があるキャラって最後に出たの誰なんだろね？DOAのマリーローズとか？
一応xrd世代の新キャラ、シン、ラムレザル、エルフェルト、ジャックオーはギルティコミュニティのなかではキャラクター人気あると思う
コミュニティの外に出ると知名度あんま無さそうだけど
普段格ゲーやらないけどこのキャラ知ってるってレベルの知名度があるキャラって最後に出たの誰なんだろね？DOAのマリーローズとか？
kofはマキシマムインパクトというシングルゲーを出して爆死してるから
タイガーバズーカじゃぁ！が混じってたあれか…
そもそもKOFはオイルマネーで資金が無限だからどれだけ売れなくても新作が出続ける
マキシムインパクトてDOAなみにブルンブルンしてたな
マキインはせっかくのアーケードでチーム戦デフォになってマジきつかった
ただでさえスタイリッシュアーツとかキャラ別の丸暗記要素あって本流より複雑なのに
ただでさえスタイリッシュアーツとかキャラ別の丸暗記要素あって本流より複雑なのに
>>401
KOFは書記があまり触る気しなくなってるのが気になる
KOFは書記があまり触る気しなくなってるのが気になる
>>398
格ゲーやってるがそんなキャラ知らん
格ゲーやってるがそんなキャラ知らん
そいつ出てんの格ゲーじゃねーから知らなくても大丈夫だ
そもそもやらないゲームのキャラとか普通に分かんねえって
ゆっくりとか知らなくても視界に入るレベルじゃないと分かんない
ゆっくりとか知らなくても視界に入るレベルじゃないと分かんない
ただでさえ人口少ないのにさらに人口少ないチーム戦出すの何でなんだろ？
ドラゴンボールとかシングルで出してたらわりと覇権だったと思うんだけど
ドラゴンボールとかシングルで出してたらわりと覇権だったと思うんだけど
>>394
>今やKOFはチーム制による弊害のほうが遥かに上回っている
同意。兎に角他格ゲーより遥かに多くのキャラ数を初めから実装する事が最優先課題になってるからキャラ数以外の所がおざなりになってる
KOF14なんていきなりあのキャラ数は確かに多いけど代わりにモデルのクオリティがPS2かよって位な酷いレベルだったし
あとソロモードもあるにはあるんだがCvS2やスカルガールズ等と違ってソロはソロとしか戦えないので
ソロの熱帯モードは結局過疎るので皆チーム戦の方へ行かざるを得ないというね
>今やKOFはチーム制による弊害のほうが遥かに上回っている
同意。兎に角他格ゲーより遥かに多くのキャラ数を初めから実装する事が最優先課題になってるからキャラ数以外の所がおざなりになってる
KOF14なんていきなりあのキャラ数は確かに多いけど代わりにモデルのクオリティがPS2かよって位な酷いレベルだったし
あとソロモードもあるにはあるんだがCvS2やスカルガールズ等と違ってソロはソロとしか戦えないので
ソロの熱帯モードは結局過疎るので皆チーム戦の方へ行かざるを得ないというね
キンターズの頃はチーム戦って画期的なアイデアだけで面白かったからね
今は普通になっちゃったし同キャラ3人チーム出来て良いんじゃね
今は普通になっちゃったし同キャラ3人チーム出来て良いんじゃね
１キャラ覚えるだけでも敷居高い言われてるのにチームとかタッグとか流行るわけないよな
いや流行ったんだが？
なんならマブカプに引き継がれて向こうで一昔前まで時代を築いていた気もする
スト２の次を求めていた格ゲーマーが、より複雑な物に乗り換える時期があったという話
これはスト２を大勢が遊んでたから成り立った。スト２を体験してない世代に複雑なゲームは刺さらない
これはスト２を大勢が遊んでたから成り立った。スト２を体験してない世代に複雑なゲームは刺さらない
複雑というかね
覚える身体的能力が劣化してるんだと思うわ
食事や運動は関係ないとかスポーツwとか言われるが
それを重視してないと頭に入らんよ
数千試合やり込んでも成長しない奴とかそれ
覚える身体的能力が劣化してるんだと思うわ
食事や運動は関係ないとかスポーツwとか言われるが
それを重視してないと頭に入らんよ
数千試合やり込んでも成長しない奴とかそれ
そんなおじさんの話しされても困る
そもそもあくまで娯楽で他にもいろんな選択肢があるのに、横ゲーで初心者が楽しめないゲーム性に問題があるって話だから複雑かどうかは実は本質ではない
そもそもあくまで娯楽で他にもいろんな選択肢があるのに、横ゲーで初心者が楽しめないゲーム性に問題があるって話だから複雑かどうかは実は本質ではない
>>416
ファストフード製の若者の事も含むんだよ
マジで頭の弱い奴らなんだろう
ファストフード製の若者の事も含むんだよ
マジで頭の弱い奴らなんだろう
ゲーム性が複雑だから楽しめないって話してるんだけど
FPSならアサルトライフル一本あれば勝負できるのに、チーム格ゲーは３人分の技とコンボ覚えないと楽しくない
FPSならアサルトライフル一本あれば勝負できるのに、チーム格ゲーは３人分の技とコンボ覚えないと楽しくない
そりゃ覚えない状況で楽しめないゲーム性に問題がある
やりながら自然に徐々にやれることが多くならないシステムは令和じゃねえよ
やりながら自然に徐々にやれることが多くならないシステムは令和じゃねえよ
睡眠削ってやり込むアホ達が
自然に覚える事が出来るゲームなど存在しないな
特別なトレーニングですらないのに
自然に覚える事が出来るゲームなど存在しないな
特別なトレーニングですらないのに
>>415
>覚える身体的能力が劣化
え？格ゲー黄金時代と今とでは子供達の学習能力に大きな開きがあるって事？何かそういう学説でもあるの？
>覚える身体的能力が劣化
え？格ゲー黄金時代と今とでは子供達の学習能力に大きな開きがあるって事？何かそういう学説でもあるの？
平成だろうとやりながら自然と上手くなるゲームが主流だぞ
格ゲーはその前の2D鬼畜ゲーとかベルトアクションやらをやり込みすぎて2P仲間割れで遊んでる奴らをヒントに生まれたもんなんで
ある程度は熟練してるプレイヤーがいたから成り立ってたんだわ
つまり初心者がいない前提に生まれたゲームなんで、導線なんてものは誰も作ったことがないんだよ
もし作るとしたら、もう一度横スクロールアクションを別ゲー作れるレベルで用意して慣れてもらうのが最適解よ
操作だけの問題やなくて、画面の見方から脳処理の最適化も含めて対人無しで楽しく気持ちよくやってもらえんと
絶対に対人を楽しむレベルに到達する前に引退されるぜ
え？
そんなお客様気分の初心者はやらなくていいって？
それが今の閉じコンだろ
格ゲーはその前の2D鬼畜ゲーとかベルトアクションやらをやり込みすぎて2P仲間割れで遊んでる奴らをヒントに生まれたもんなんで
ある程度は熟練してるプレイヤーがいたから成り立ってたんだわ
つまり初心者がいない前提に生まれたゲームなんで、導線なんてものは誰も作ったことがないんだよ
もし作るとしたら、もう一度横スクロールアクションを別ゲー作れるレベルで用意して慣れてもらうのが最適解よ
操作だけの問題やなくて、画面の見方から脳処理の最適化も含めて対人無しで楽しく気持ちよくやってもらえんと
絶対に対人を楽しむレベルに到達する前に引退されるぜ
え？
そんなお客様気分の初心者はやらなくていいって？
それが今の閉じコンだろ
それを閉じコンってならもう閉じコンでいいんじゃね
どうしようもないだろそれ
どうしようもないだろそれ
昔のプレイヤーが学習してたってのはひとえにゲームの情報量の少なさゆえに余計なノイズが一切無かったからなんだよな
スト2のリュウやガイル動かして一通りの技を見れば飛び道具でジャンプさせてそこを迎撃する戦法にどんなアホでも辿りつくからな
それだけじゃ浅いからって一本調子では戦えない調整をしたりいろんなものを付け足して大量の情報のノイズで溢れかえってるのが今
今じゃスト2並の情報量のゲームを出しても浅いとか言われちゃうんだろうけどな
スパロボが戦闘アニメに凝り出していろんな弊害に喘ぎながら後戻りできなくなったみたいなもんか
スト2のリュウやガイル動かして一通りの技を見れば飛び道具でジャンプさせてそこを迎撃する戦法にどんなアホでも辿りつくからな
それだけじゃ浅いからって一本調子では戦えない調整をしたりいろんなものを付け足して大量の情報のノイズで溢れかえってるのが今
今じゃスト2並の情報量のゲームを出しても浅いとか言われちゃうんだろうけどな
スパロボが戦闘アニメに凝り出していろんな弊害に喘ぎながら後戻りできなくなったみたいなもんか
ソウルライクが席巻したことで3Dアクションの土壌はできあがってるんだよなぁ
新規のタイトルが無いのもいけない気がする
ドラクエとかもそうだけど子供から見たらおっさんがやってるゲームの続編って認知だろうし
ドラクエとかもそうだけど子供から見たらおっさんがやってるゲームの続編って認知だろうし
dnf duelとかあったけどな
まあ爆死よ
まあ爆死よ
アラド戦記が元だしキャラが微妙なんだよな
初心者向けなら戦闘はあれぐらいはちゃめちゃでもいいと思うけどね
初心者向けなら戦闘はあれぐらいはちゃめちゃでもいいと思うけどね
アークはドラゴンボールとグラブルとアラドで人増やせなかったのヤバそう
これ以上のタイトルあるのか？
これ以上のタイトルあるのか？
ギルティがEVOの参加者トップだったんだが
国内はともかく北米は増えたからその指摘は不適切
会社としても2020、2021は共に決算が良好だからむしろ今波に乗りまくり
会社としても2020、2021は共に決算が良好だからむしろ今波に乗りまくり
>>423
それがよくないからスト6が動いたんやで
それがよくないからスト6が動いたんやで
つかアークすげえな...
このまま今季の決算で自己資本比率70%こえんじゃねえのか...？
このまま今季の決算で自己資本比率70%こえんじゃねえのか...？
次のペルソナも一般向け度が高そうだから期待
>>430
ストはPS4 が関係してるんだろ
ストはPS4 が関係してるんだろ
一時でもストを超えれるなんて凄いじゃないか
誰もギルティがストより上なんて思って無いだろうし
素直にアークの健闘は認めといて良いと思うけど
誰もギルティがストより上なんて思って無いだろうし
素直にアークの健闘は認めといて良いと思うけど
頑なにスト擁護勢が消える事が格ゲー復興の第1歩だと思う
それよりか、プロがスト以外も積極的に盛り上げようとするのが先だと思うわ
契約上出来ないとかにされているなら、業界からしてもうダメ
何か一つのタイトルだけ良ければ良いとか本気で思ってんのかね
契約上出来ないとかにされているなら、業界からしてもうダメ
何か一つのタイトルだけ良ければ良いとか本気で思ってんのかね
プロがじゃなくてアークがでしょ
ちゃんと賞金出して大会開いたり、ギャラ払って宣伝させたりしないと
何でプロがただで働くと思ってんだ
ちゃんと賞金出して大会開いたり、ギャラ払って宣伝させたりしないと
何でプロがただで働くと思ってんだ
プロにプレイして貰う、と言えるぐらい格ゲー業界も格ゲープロゲーマー業界も実績出してて安泰になってるならそういう考えで良いと思うがな
現状そこまで出来てないとしか思えんし、プロは結局格ゲー業界を本当に発展するのか？という疑問しかない
金を寄越さないから動かないじゃプロからして閉じコンオワコンに向かうだけ
現状そこまで出来てないとしか思えんし、プロは結局格ゲー業界を本当に発展するのか？という疑問しかない
金を寄越さないから動かないじゃプロからして閉じコンオワコンに向かうだけ
非格ゲマにスト専プロの名前って効果あるのか？
俺個人は格ゲプロにもそれ以外のゲームのプロにも全く興味無いけどね
俺個人は格ゲプロにもそれ以外のゲームのプロにも全く興味無いけどね
仕事でやってるのにタダ働きしろと言うブラックユーザーまじきち
ストプロは格ゲーの中じゃ動画や配信の再生数持ってる方だけど、古参ファンをそれぞれシェアして回してるだけっぽいよな
昔話動画がよく伸びるし
格ゲーで新しい世代引き入れるのは無理なのかなあ
昔話動画がよく伸びるし
格ゲーで新しい世代引き入れるのは無理なのかなあ
いやカプはちゃんとプロ活動に出資してるわけで
それを大してしてない所が業界のためにおこぼれクレやって恥ずかしいわ
発展言うならボランティアに期待するだけで発展すると思っているのかと
まあそれでも業務外の範囲の割にはそう言うゲームの配信も結構やってると思うよ
それを大してしてない所が業界のためにおこぼれクレやって恥ずかしいわ
発展言うならボランティアに期待するだけで発展すると思っているのかと
まあそれでも業務外の範囲の割にはそう言うゲームの配信も結構やってると思うよ
プロは金を貰わないと動かないなんてのは思い込みか安定した業界の話
プロゲーマーなんてまだまだパイオニアでどう食っていくのかはっきりしてない段階だろう
プロ側がもし本気でそう考えてるなら格ゲー業界の未来も暗いな
プロゲーマーなんてまだまだパイオニアでどう食っていくのかはっきりしてない段階だろう
プロ側がもし本気でそう考えてるなら格ゲー業界の未来も暗いな
>>427
DNFは内容や売れてないことよりも、発売元のネクソンの売る気の無さ
発売前からこのゲームのことを見切っているような雰囲気がマジでやばかった
DNFは内容や売れてないことよりも、発売元のネクソンの売る気の無さ
発売前からこのゲームのことを見切っているような雰囲気がマジでやばかった
>>439
宣伝、広告としての大会なら、今以上の規模でやるのは無理なのでは
逆に何十億も赤字出しながらやっているカプコンが異常なのだと思う
課金で稼いでるゲームの真似を無理してやっているようにしか見えん
宣伝、広告としての大会なら、今以上の規模でやるのは無理なのでは
逆に何十億も赤字出しながらやっているカプコンが異常なのだと思う
課金で稼いでるゲームの真似を無理してやっているようにしか見えん
作ってる会社が大体同じ所で、新作リリースされた所で鉄拳とスト以外はそれ程の売上本数でもない
格ゲーのプロなんてものに人生かけられる方がむしろ理解出来ん
格ゲーのプロなんてものに人生かけられる方がむしろ理解出来ん
アマチュアは勝つのが仕事だけどプロは集客力がなんぼだと思うけどね
スト5プロがこぞってゲームしか取り柄ないクズにイロイロ求めるなとか配信で言ってるのがもうオワコン
何かラッパーみたいになってきてるよね俺らはアンダーグラウンドだから口悪くコンプラ守れなくても遅刻してもしゃーない的な時代錯誤な感じ
スト5プロがこぞってゲームしか取り柄ないクズにイロイロ求めるなとか配信で言ってるのがもうオワコン
何かラッパーみたいになってきてるよね俺らはアンダーグラウンドだから口悪くコンプラ守れなくても遅刻してもしゃーない的な時代錯誤な感じ
客がタダ働きしろって言う日本の未来が暗いわ
タダじゃないだろ、金もらってるのに態度を改めない、それが少なからず新規参入を妨げているなら仕事できてないよねって話
更に企業があの態度を求めてるとしたら企業含めて時代錯誤なんで潰れてどうぞなんだわ
更に企業があの態度を求めてるとしたら企業含めて時代錯誤なんで潰れてどうぞなんだわ
そんなに態度の悪いプロ格ゲーマーなんているか？
格ゲー界隈てウメハラのおこぼれで飯食ってるだけだし
41歳のウメハラがこれからフェードアウトしていくとなると先細りの未来しか見えない
41歳のウメハラがこれからフェードアウトしていくとなると先細りの未来しか見えない
むしろウメハラさんにはなんか有終の美を飾る形を上げてさっさとレジェンド枠に行ってもらいたいわ
東大卒で身体も鍛えて文武両道のときどとかがeスポーツの顔役でいいよ
楽しそうにゲームやってくれる早稲田の板ザンとか
ちゃんと全部の格ゲーやってくれるかずのことか
会社立てて育成に力入れてるももちとか
綺麗なeスポーツのイメージの方が断然マシでしょ
ついでにフードも引退でお願いします
東大卒で身体も鍛えて文武両道のときどとかがeスポーツの顔役でいいよ
楽しそうにゲームやってくれる早稲田の板ザンとか
ちゃんと全部の格ゲーやってくれるかずのことか
会社立てて育成に力入れてるももちとか
綺麗なeスポーツのイメージの方が断然マシでしょ
ついでにフードも引退でお願いします
ウメハラがレジェンド枠をになったところで、ウメハラのファンはウメハラを追いかけるだけだから何も変わらないですよ
テレビと違って大御所がレギュラー番組の枠を奪ったりしてるわけではないからな
ウメハラがいなくなってもその分格ゲー関係者が減るだけだろう
ウメハラがいなくなってもその分格ゲー関係者が減るだけだろう
>>456
ウメハラ引退はだいぶ恐怖だけどな。細々と続いてこれたのはリアルな話6割ぐらいウメハラのおかげだろ。
ウメハラ引退はだいぶ恐怖だけどな。細々と続いてこれたのはリアルな話6割ぐらいウメハラのおかげだろ。
>>449
それだと配信者の方が優れてるよな。プロゲーマーなんて必要なくなる。なぜプロが必要なのか。それは大会で人を呼べるからだと思う。たくさん視聴者がいる大会で優勝すれば当然スポンサーも目立つ。つまり強さが一番大切。正確にはそうあるべき何だよな。
それだと配信者の方が優れてるよな。プロゲーマーなんて必要なくなる。なぜプロが必要なのか。それは大会で人を呼べるからだと思う。たくさん視聴者がいる大会で優勝すれば当然スポンサーも目立つ。つまり強さが一番大切。正確にはそうあるべき何だよな。
>>457
いや、俺はそんなに言うほどウメハラに影響力は無いと思うけどな
既にスト以外の格ゲーマーとしてはほぼ無関係の人になってるわけだし
ストはウメハラがいなくても売れるだろうし
いや、俺はそんなに言うほどウメハラに影響力は無いと思うけどな
既にスト以外の格ゲーマーとしてはほぼ無関係の人になってるわけだし
ストはウメハラがいなくても売れるだろうし
>>458
プロが必要って誰目線でだ？
格ゲーメーカーからしてみれば
単純に『プロ』と『大会』があるだけで
無いのと比べて話題となり、宣伝となり得るってだけだと思うけど
スポンサーからしてみれば
まあ、目立つ為に勝って貰えればよいが
目立てば良いので配信が上手いとかでも良いとは思うけどな
プロ当人からしてみれば
ゲーム依存症になるだけでお金が貰える美味しい話でしか無いだろうな
プロが必要って誰目線でだ？
格ゲーメーカーからしてみれば
単純に『プロ』と『大会』があるだけで
無いのと比べて話題となり、宣伝となり得るってだけだと思うけど
スポンサーからしてみれば
まあ、目立つ為に勝って貰えればよいが
目立てば良いので配信が上手いとかでも良いとは思うけどな
プロ当人からしてみれば
ゲーム依存症になるだけでお金が貰える美味しい話でしか無いだろうな
大会ってのは販促イベントだから別にプロ居なきゃ人呼べないって事は無いだろう
だったらプロ居ない他の大会は販促として駄目なのかってな
まぁ>>455言ってるようなウメハラ個人の追っかけとかは来なくなるかもだが別にいいんじゃない？
だったらプロ居ない他の大会は販促として駄目なのかってな
まぁ>>455言ってるようなウメハラ個人の追っかけとかは来なくなるかもだが別にいいんじゃない？
>>461
大会に人を呼べる利点は大会サイドじゃ無くてそいつをスポンサードしてる企業にあると思う。
大会に人を呼べる利点は大会サイドじゃ無くてそいつをスポンサードしてる企業にあると思う。
>>460
メーカーよりスポンサーサイドで考えてた。単純に人を呼べるってだけじゃプロは配信者の秋元にも及ばないけど、大会で活躍してスポンサーの役に立てるからプロにはプロなりの存在意義があって、配信で勝負できないと思うのなら本質的に強さだけを追求して問題ないんじゃないかなって話。だからプロがイロイロ求めるなって意見にも一理あると思う。
メーカーよりスポンサーサイドで考えてた。単純に人を呼べるってだけじゃプロは配信者の秋元にも及ばないけど、大会で活躍してスポンサーの役に立てるからプロにはプロなりの存在意義があって、配信で勝負できないと思うのなら本質的に強さだけを追求して問題ないんじゃないかなって話。だからプロがイロイロ求めるなって意見にも一理あると思う。
ウメハラはキングカズみたいなもんだよな
若い人はみんな誰それ？ってなってるけど先細りしてる業界としてはそれでも必要な人材なのでずっと現役してもらうしかないっていう
若い人はみんな誰それ？ってなってるけど先細りしてる業界としてはそれでも必要な人材なのでずっと現役してもらうしかないっていう
>>464
いやいや、正にキングカズならいついなくなっても問題ないだろう
いやいや、正にキングカズならいついなくなっても問題ないだろう
ウメハラは色々な格ゲータイトルで結果出し続けてるタイプのプロじゃなくてスト専プロであり
ウメハラに興味持ったりするのもストプレイヤーだけなので現役降りても別にいいよ
ウメハラに興味持ったりするのもストプレイヤーだけなので現役降りても別にいいよ
ウメハラがスト以外じゃ生活できないていってたしな
他のメーカーのていたらくよ
他のメーカーのていたらくよ
他のメーカーが悪いわけじゃなく格ゲー自体がオワコンなんだからそれは仕方ない
格ゲーe-Sportsの市場規模考えればカプコンは投げ売りも無料配布もせずに売れる他のヒット作沢山あって懐に余裕があるからやれてるだけで
それらと比べたら無料やワンコインでとんでもなく下駄履かせて貰ってやっと600万程度だぞ
中小のアークや倒産まで行ったSNKにそんな資金あるわけない
格ゲーe-Sportsの市場規模考えればカプコンは投げ売りも無料配布もせずに売れる他のヒット作沢山あって懐に余裕があるからやれてるだけで
それらと比べたら無料やワンコインでとんでもなく下駄履かせて貰ってやっと600万程度だぞ
中小のアークや倒産まで行ったSNKにそんな資金あるわけない
先ずメーカー自身が儲かって手元に多額の金入らなきゃ高額賞金大会なんて出来るわけないよね
強さが集客力って考えがまったくわからん
野球なら新庄
格闘技ならボブサップ
他にもイロイロあるけど最強じゃないけど最強より集客力ある事の方が多いと思う
変なアンダーグラウンド感だすバカに金だすぐらいならHIKAKINでもえなこでも集客力ある人に金だして半年ぐらい継続して配信してもらった方がいいでしょ
野球なら新庄
格闘技ならボブサップ
他にもイロイロあるけど最強じゃないけど最強より集客力ある事の方が多いと思う
変なアンダーグラウンド感だすバカに金だすぐらいならHIKAKINでもえなこでも集客力ある人に金だして半年ぐらい継続して配信してもらった方がいいでしょ
藤井聡太とか大谷翔平とかその道のプロが結果出してこそ盛り上がる、気がする
その辺の有名人が自発的にやるなら良いけど、やらされてるんじゃ続かない
その辺の有名人が自発的にやるなら良いけど、やらされてるんじゃ続かない
>>470
単純に宣伝費の桁が違うだけ
そもそもその人たちは金で動くレベルを超えてるだろう
単純に宣伝費の桁が違うだけ
そもそもその人たちは金で動くレベルを超えてるだろう
アークはブリジットで気づいて欲しい
今こそ萌える格ゲーを作る時だと
オタク君達が触りたくなるキャラ作れば一気に客ゲットや
今こそ萌える格ゲーを作る時だと
オタク君達が触りたくなるキャラ作れば一気に客ゲットや
アルカナハートあったやん
見事にオタクの感性から横三車線くらいズレたキャラデザだったアレのことが
萌キャラ路線だったらヴァンプリがまだ可能性あった気もするけど震災のせいでなぁ…
萌キャラ路線だったらヴァンプリがまだ可能性あった気もするけど震災のせいでなぁ…
>>471
彼らの場合は競技の認知度が違うでしょ
野球将棋と格ゲーは並べないよ
ラクロスカバディクリケットの最強プレイヤーですお客さん呼べますにはならんでしょ
彼らの場合は競技の認知度が違うでしょ
野球将棋と格ゲーは並べないよ
ラクロスカバディクリケットの最強プレイヤーですお客さん呼べますにはならんでしょ
まず競技の観戦に需要がないとね
格ゲーには動画勢がいるが、エアプと馬鹿にされるくらいには競技を理解しないし
観戦を楽しむためのメソッドもなく排他的
これで客を呼ぶのは無理がある
海外で成功してるのはこういったエアプ動画勢も関係者という環境づくりが整っているからで
まだ環境どころか、プロすら動画勢に厳しい日本では無理だろう
格ゲーには動画勢がいるが、エアプと馬鹿にされるくらいには競技を理解しないし
観戦を楽しむためのメソッドもなく排他的
これで客を呼ぶのは無理がある
海外で成功してるのはこういったエアプ動画勢も関係者という環境づくりが整っているからで
まだ環境どころか、プロすら動画勢に厳しい日本では無理だろう
アルカナは萌えキャラに造詣が無いスタッフが時流に乗ろうとして無理矢理ひり出したもんだったからな
まああれでも発売当初の瞬間風速はなかなかのものだったとおもうけど
まああれでも発売当初の瞬間風速はなかなかのものだったとおもうけど
あれでゲーム内容はガチだし覚える事も多いからな
そのギャップも魅力のタイトルではあるけど人を選ぶよね
そのギャップも魅力のタイトルではあるけど人を選ぶよね
本体とアルカナで一種のチームバトルみたいなもんだし
キャラだけじゃなくアルカナの名前と技を把握しないといけないからね
キャラだけじゃなくアルカナの名前と技を把握しないといけないからね
戯言シリーズ新刊でるし
http://2chb.net/r/gamefight/1660616561/158
出てほしかった哀川潤さん…
ダウンロード＆関連動画＞＞
http://2chb.net/r/gamefight/1660616561/158
出てほしかった哀川潤さん…
ダウンロード＆関連動画＞＞
お前エアプだろって謎にディスられるんだよな
色々なスポーツの観戦者の何割かは実際やったことない人もいるはずでそれでも自分が好きな選手やチームのことでやんや盛り上がったりするのに
何故かeスポーツや格闘ゲームには通用しないというか
にわかでも観戦して盛り上がる事が大事な気がしているのに自称上級者のスーパープレイヤーが水を差す気がしている
サッカーの森保氏をdisるやつって実際監督やっていたやつって何%いるんだろうかね
それこそ監督やったことないお前って監督業エアプだろって話にならない不思議
色々なスポーツの観戦者の何割かは実際やったことない人もいるはずでそれでも自分が好きな選手やチームのことでやんや盛り上がったりするのに
何故かeスポーツや格闘ゲームには通用しないというか
にわかでも観戦して盛り上がる事が大事な気がしているのに自称上級者のスーパープレイヤーが水を差す気がしている
サッカーの森保氏をdisるやつって実際監督やっていたやつって何%いるんだろうかね
それこそ監督やったことないお前って監督業エアプだろって話にならない不思議
おじさんが多い客層だとそうなる
言い換えれば新規が少ない
言い換えれば新規が少ない
エアプと煽られるのはゲームならどれでも変わらんだろ
観戦が有料ならともかく
観戦が有料ならともかく
アルカナシステムは結構好きだったけどね
今回のジョジョみたいにありえない組み合わせやらされるより抵抗は少なかったし
好きなキャラを何パターンも楽しめるっての良かったしアルカナどれも強いから結構キャラ割れてたのも良かった
今回のジョジョみたいにありえない組み合わせやらされるより抵抗は少なかったし
好きなキャラを何パターンも楽しめるっての良かったしアルカナどれも強いから結構キャラ割れてたのも良かった
>>482
ゲームは手軽にできるからね、それなのに自分でやりもせずに吠えていたらそりゃ叩かれるよ
例えば野球やサッカーをやりたかったら人数集めなきゃならんし相手もいなきゃならんしハードルがクソ高い
一方ゲームは金を出すだけでプレイ可能だからな
ゲームは手軽にできるからね、それなのに自分でやりもせずに吠えていたらそりゃ叩かれるよ
例えば野球やサッカーをやりたかったら人数集めなきゃならんし相手もいなきゃならんしハードルがクソ高い
一方ゲームは金を出すだけでプレイ可能だからな
自分が価値あると思わなければ安くても金出して買わないわけで、その入りとなる観戦でマウント取られるのが当たり前ならそりゃ新規来ないわな
格ゲーマー自身がオワコン化進めてる
格ゲーマー自身がオワコン化進めてる
>>487
価値がないものに口出しをする意味がわからん
価値がないものに口出しをする意味がわからん
お金落とさない観戦者とかなんの価値もないよな
>>489
ゲーム自体に金は落ちなくても観戦することによって選手に付いている企業広告として最低限の効果があるのでは？
企業としてはたくさんの人に見てもらい盛り上がり目立ってもらわなければ話にならないだろうし。
なので企業が金を出す価値があると判断されれば
eスポーツやプロの裾野は広がりひいてはゲーム業界などが発展するのではないかと思うのだけど
ソースなんてないからどの程度効果があったかなんてわからないけどさ（笑）
ゲーム自体に金は落ちなくても観戦することによって選手に付いている企業広告として最低限の効果があるのでは？
企業としてはたくさんの人に見てもらい盛り上がり目立ってもらわなければ話にならないだろうし。
なので企業が金を出す価値があると判断されれば
eスポーツやプロの裾野は広がりひいてはゲーム業界などが発展するのではないかと思うのだけど
ソースなんてないからどの程度効果があったかなんてわからないけどさ（笑）
>>489
価値がないとは思わないかな、例えばだけで気に入ったプレイヤーとかを見つけて将来的にゲーム買ってやってくれるかもしれないからね
口出ししたいならゲーム買ってプレイしてからにしろってだけ
価値がないとは思わないかな、例えばだけで気に入ったプレイヤーとかを見つけて将来的にゲーム買ってやってくれるかもしれないからね
口出ししたいならゲーム買ってプレイしてからにしろってだけ
>>489
分母が増えれば課金者も増えるんだよ
課金者だけ居れば良いとか末期ソシャゲだぞ
分母が増えれば課金者も増えるんだよ
課金者だけ居れば良いとか末期ソシャゲだぞ
アークの闘神激突だっけアレは歴代格ゲーイベント振り返っても1番良くできたイベントだったと思う
しょうもないCPTより記憶に残ってるわ
凄いポイントを即リプレイで解説してくれるのも初見の人に優しかったよね
しょうもないCPTより記憶に残ってるわ
凄いポイントを即リプレイで解説してくれるのも初見の人に優しかったよね
486
488
489
こいつらが証明してんじゃん
新規も動画勢もいらねーんだってよ
んじゃ過疎れよ
てめえの口ではっきり言え
古参だけで楽しく遊べるから新規いらないって叫べ
嫌なら格ゲー二度とやるな
488
489
こいつらが証明してんじゃん
新規も動画勢もいらねーんだってよ
んじゃ過疎れよ
てめえの口ではっきり言え
古参だけで楽しく遊べるから新規いらないって叫べ
嫌なら格ゲー二度とやるな
俺が思うに、そもそもエアプ動画勢って多分格ゲーから離れた古参が大半だぞ
vが配信してるならともかくプロゲーマーが配信してる動画とか格ゲーに興味なきゃみねーだろ
だからエアプ動画勢=新規って構図がそもそも限りなく怪しい
vが配信してるならともかくプロゲーマーが配信してる動画とか格ゲーに興味なきゃみねーだろ
だからエアプ動画勢=新規って構図がそもそも限りなく怪しい
そりゃ新規ならエアプじゃ無くて普通の動画勢だしな
エアプなんてする気になるのは古参だろうよ
エアプなんてする気になるのは古参だろうよ
ウメに聞いてこいよ、あいつのリスナーほとんど理解してない動画勢だってよ
しかもプレイしてブロンズで引退したんだってよ
しかもプレイしてブロンズで引退したんだってよ
それは買ってるから別に批判対象じゃないな
プレイしてんじゃん
>>475
あれ当時の出資元のせいであぁいうズレたデザインになったんじゃなかったっけ？
ヴァンプリはカナコ（だっけ？）先輩のパンツ画像のスクショで沸いてた時代が懐かしい。完成版を見たかったよ。作者生きてるの？
あれ当時の出資元のせいであぁいうズレたデザインになったんじゃなかったっけ？
ヴァンプリはカナコ（だっけ？）先輩のパンツ画像のスクショで沸いてた時代が懐かしい。完成版を見たかったよ。作者生きてるの？
>>500
親族が東北民で巻き込まれたって話で、死んでは居ないやろ
ただ親族助けるのにそれまでの全てをかなぐり捨てたんだろうなって感じちゃう
親族が東北民で巻き込まれたって話で、死んでは居ないやろ
ただ親族助けるのにそれまでの全てをかなぐり捨てたんだろうなって感じちゃう
>>494の口は悪いけどこれが真理だわ
興行として未熟なんだよ結局
求道臭とか徒弟制臭がキツすぎる
後継者難の伝統工芸みたいな方向に進んでるよね
興行として未熟なんだよ結局
求道臭とか徒弟制臭がキツすぎる
後継者難の伝統工芸みたいな方向に進んでるよね
職人気質に進むのは正しいけどな
誰でもやれるよう凄く速く飛ぶボールを導入する野球と
鍛えた身体から放たれるボールがランナーを刺す野球
どっちが観客を沸かせるか、自明の理だわ
大会の場は世界に拡がってる。後は魅せる事と勝つ事の両立だな
最悪、evoでルーザーズに落ちてからリセット→逆転優勝くらい
ドラマ演出する実力が必要だって事だわ
誰でもやれるよう凄く速く飛ぶボールを導入する野球と
鍛えた身体から放たれるボールがランナーを刺す野球
どっちが観客を沸かせるか、自明の理だわ
大会の場は世界に拡がってる。後は魅せる事と勝つ事の両立だな
最悪、evoでルーザーズに落ちてからリセット→逆転優勝くらい
ドラマ演出する実力が必要だって事だわ
>>503
格ゲマと格ゲ動画勢は喜ぶんだろうが、非格ゲマはそもそも大会動画の視聴すらせんから関係無いと思うんですが
格ゲマと格ゲ動画勢は喜ぶんだろうが、非格ゲマはそもそも大会動画の視聴すらせんから関係無いと思うんですが
このプライドが高く謎のマウントを常時とってるの見たらそりゃ新規逃げるよね
まあぶっちゃけ最近全然衰退してる感ないからどうでもいいってのある
正に古参が楽しめてるから新規はいらない状態
まぁスレタイのオワコン理由は出尽くした感じよね
こんだけ出ててもランクマンみたい意見が強くでてしまうSNS時代もどうなのかと感じる今日この頃…
こんだけ出ててもランクマンみたい意見が強くでてしまうSNS時代もどうなのかと感じる今日この頃…
たしかにー
出尽くした感はあるよね
あとはループかなーと
出尽くした感はあるよね
あとはループかなーと
古参にこれでもかと媚びまくって新規を完全に切り捨てて新キャラをまったく出さない、見飽きた過去キャラ塗れのkof15の惨状をみりゃ先の短い古参に縋ったところで沈むだけ
しかもkof15に至っては縋ったはずの古参からも逃げられているという
ならざ嫌というほど見まくった旧キャラ、新鮮味のない恐ろしいほどにつまない人選は一体なんのためにしたんだ、と
こんなに叩かれるくらいなら旧キャラたちも復活しなけりゃ良かったとさえ思えてくる
まあそれでもkofは馬鹿の一つ覚えのように過去キャラ再生を繰り返すのだからいくら言ったところで馬耳東風にしかならないのだけど（>>377）
しかもkof15に至っては縋ったはずの古参からも逃げられているという
ならざ嫌というほど見まくった旧キャラ、新鮮味のない恐ろしいほどにつまない人選は一体なんのためにしたんだ、と
こんなに叩かれるくらいなら旧キャラたちも復活しなけりゃ良かったとさえ思えてくる
まあそれでもkofは馬鹿の一つ覚えのように過去キャラ再生を繰り返すのだからいくら言ったところで馬耳東風にしかならないのだけど（>>377）
>>507
新規がいらない×
北米が重要○
読み違えちゃいけないよね
新規がいらない×
北米が重要○
読み違えちゃいけないよね
>>510
自分で言ってる事矛盾してると思わない？
自分で言ってる事矛盾してると思わない？
>>513
そもそもお前がどのレスに対してどう返してんのか分かんねーよ
大体何だよその最後のカッコアンカー意味分かんねえよ
そもそもお前がどのレスに対してどう返してんのか分かんねーよ
大体何だよその最後のカッコアンカー意味分かんねえよ
>>510
KOFは元々SNKオールスターってコンセプトだから新ストーリーに関係する新キャラチームと古参の組み合わせを4タイトル周期でまわすから違和感は少ないけど
まぁ死んだオロチチーム復活は微妙だけどそれ言ったらギース何回転落してるんて話しだからね
好みはさておきイスラシェンドロレス明天君にゴリマッチョと頑張ってるでしょ
どうせスト勢のイチャモンだと思うけどEVOでアビゲイルだしたりストーリー回収もしないネカリなんでいるのかすら謎ポイズン一生コンパチ影に鬼おわってるのはカプコンだよ
KOFは元々SNKオールスターってコンセプトだから新ストーリーに関係する新キャラチームと古参の組み合わせを4タイトル周期でまわすから違和感は少ないけど
まぁ死んだオロチチーム復活は微妙だけどそれ言ったらギース何回転落してるんて話しだからね
好みはさておきイスラシェンドロレス明天君にゴリマッチョと頑張ってるでしょ
どうせスト勢のイチャモンだと思うけどEVOでアビゲイルだしたりストーリー回収もしないネカリなんでいるのかすら謎ポイズン一生コンパチ影に鬼おわってるのはカプコンだよ
14、15以降のキャラ頑張ってて擁護される人もこうしてちゃんといるんだから
SNKも自信を持って新しいキャラや世界観作りを続けてほしい
バースで復活できるようになりました！って過去キャラ擦りするお為ごかしだから
今のオロチと過去キャラしか許さない鎖国のようなKOFはいい加減やめてほしい
KOFは開国しろ
SNKも自信を持って新しいキャラや世界観作りを続けてほしい
バースで復活できるようになりました！って過去キャラ擦りするお為ごかしだから
今のオロチと過去キャラしか許さない鎖国のようなKOFはいい加減やめてほしい
KOFは開国しろ
いっそのことアラビアチーム主人公にして、中東から4チームくらい出してくれてええねんで
京とか庵とかちづるとかは交通事故とか食中毒とかコロナで全員殺して一家断絶にしてくれていい
これなら久しぶりにKOFするよ
京とか庵とかちづるとかは交通事故とか食中毒とかコロナで全員殺して一家断絶にしてくれていい
これなら久しぶりにKOFするよ
交通事故は怒りチームかな地味だしそろそろいないパターンもアリなのでわ
レオナだけでいいかな
レオナだけでいいかな
安心してね、次スレ立つから^^
>>513
新規獲得の為に新キャラ増やせって言ってるんでしょ？
んで「旧キャラは飽きた」っておかしいよね
新規の人にとっては全員新キャラでしょ
新も旧も関係無い
新規獲得の為に新キャラ増やせって言ってるんでしょ？
んで「旧キャラは飽きた」っておかしいよね
新規の人にとっては全員新キャラでしょ
新も旧も関係無い
>>521
旧キャラは古いセンスの時代のキャラだから若い層が主流の新規には合っていない完全に古参おじ向け
逆にバンダナジャージ古のオタクファッションって揶揄されてる京が今の時代の若者にウケると思う？（>>377）
そういうならお前の大好きな復刻しまくった古のKOFキャラで誰か新規呼び込めたのっているか？
全部懐古ホイホイじゃねーか
新鮮なキャラを望んでた層からは批難轟々、ホイホイされた懐古も飽きて新鮮なキャラが毎回ある程度出ていたあの頃のKOFじゃないって逃げられる
完全に骨董品なんだよ、そんなのを新たに新キャラですよどうですか？って出されても、それは違う、昔のを使い回しだろってしか思わないんだろ
復刻とかいつもいる見飽きたいわゆるいつメンは旧キャラで
完全新規で全く新しいキャラが新キャラだ
それらをいつごろか捨ててしまっていつまでも古臭い旧キャラにしがみついて、それは止めろと批判されても止めずに節操なく旧キャラ出し続けて、それでシリーズ自体も終わる
旧キャラと一緒に沈むKOFは哀れでしかないな
それでもKOFは新キャラを出さないのか？
旧キャラは古いセンスの時代のキャラだから若い層が主流の新規には合っていない完全に古参おじ向け
逆にバンダナジャージ古のオタクファッションって揶揄されてる京が今の時代の若者にウケると思う？（>>377）
そういうならお前の大好きな復刻しまくった古のKOFキャラで誰か新規呼び込めたのっているか？
全部懐古ホイホイじゃねーか
新鮮なキャラを望んでた層からは批難轟々、ホイホイされた懐古も飽きて新鮮なキャラが毎回ある程度出ていたあの頃のKOFじゃないって逃げられる
完全に骨董品なんだよ、そんなのを新たに新キャラですよどうですか？って出されても、それは違う、昔のを使い回しだろってしか思わないんだろ
復刻とかいつもいる見飽きたいわゆるいつメンは旧キャラで
完全新規で全く新しいキャラが新キャラだ
それらをいつごろか捨ててしまっていつまでも古臭い旧キャラにしがみついて、それは止めろと批判されても止めずに節操なく旧キャラ出し続けて、それでシリーズ自体も終わる
旧キャラと一緒に沈むKOFは哀れでしかないな
それでもKOFは新キャラを出さないのか？
>>522
お前が要求してるのは『新キャラ』では無く『素晴らしい新キャラ』だろ
これまでどれだけの新キャラが旧キャラも超えられずに埋もれていった事か
素晴らしい新キャラなんて居たら売れるのは誰でもわかっている事なので
お前が語る意味は無い
各メーカー共素晴らしい新キャラが作れたら売れるのがわかった上で作れないだけ
ポケモンですら見てみろよ
ピカチュウ以降何百体と新キャラを作っているにも関わらず
ピカチュウを超えるキャラは作れていないわけだろう
お前が要求してるのは『新キャラ』では無く『素晴らしい新キャラ』だろ
これまでどれだけの新キャラが旧キャラも超えられずに埋もれていった事か
素晴らしい新キャラなんて居たら売れるのは誰でもわかっている事なので
お前が語る意味は無い
各メーカー共素晴らしい新キャラが作れたら売れるのがわかった上で作れないだけ
ポケモンですら見てみろよ
ピカチュウ以降何百体と新キャラを作っているにも関わらず
ピカチュウを超えるキャラは作れていないわけだろう
ピカチュウはサトシのパートナーで露出し続けてるのが理由だからちょっと違うのでは...
アニメの主人公が交代すれば看板ポケモンも変わるかと
アニメの主人公が交代すれば看板ポケモンも変わるかと
>>522
えっとKOF新キャラでてるよ？
ってか続いてるタイトルだとKOFは新キャラ多くだしてる方じゃない？
13からグラフィックも変わったし何年もグラフィック変わらないスト４スト5より頑張ってるでしょ
ストの新キャラなんてコンパチか新キャラなのに既存キャラとまったく同じモーションの攻撃あったりしょーもない感じだし
ホントにKOFやってる？
京隆ソルは主役なんだから悟空ルフィ変えろって話しと同じで
えっとKOF新キャラでてるよ？
ってか続いてるタイトルだとKOFは新キャラ多くだしてる方じゃない？
13からグラフィックも変わったし何年もグラフィック変わらないスト４スト5より頑張ってるでしょ
ストの新キャラなんてコンパチか新キャラなのに既存キャラとまったく同じモーションの攻撃あったりしょーもない感じだし
ホントにKOFやってる？
京隆ソルは主役なんだから悟空ルフィ変えろって話しと同じで
>>523
文章読めないのか旧キャラフェチ野郎
だから新鮮な新キャラを出すこと自体が重要で
その出来は二の次だろうが文章読めない癖にしつこく絡んでくるなよ新キャラ出さないKOF15が過疎ってるのは事実だから
新キャラ出さないから過疎ったし格ゲー新作に新キャラを全然出さない格ゲーは時代遅れで叩かれても仕方がないということ
「お前が語る意味がない」とかお前に発言権規制されるいわれないわ
だからちゃんと新キャラ出してその上で失敗したらそれを言っていいのであって、
まず新キャラを出さない時点でスタートラインにすら立ててないのだから
挑戦するのを止めろ置きにいって旧キャラ依存した今のKOFに魅力など何も感じないし、旧キャラ擦りは駄目だと自覚して現に人口減少してる状況でありながらなおしつこく過去の遺産に縋る、骨董品でしかない過去キャラ復刻をし続けて新鮮なキャラ、これまでKOFに出ていないNEOGEOキャラに閉鎖的なKOF村に新しい風を吹き込む完全新規の新キャラは絶対に出さないKOFにはもはや嫌悪すら抱くレベル
とにかくKOFはいい加減新鮮なお、一体誰だコイツは!?と言われるような新キャラを出してほしい
これは旧キャラフェチのKOFを決まった面子しか許さない鎖国にした老害がこうしていくら逆上しようが今のKOFに不満を持っている層は言い続けるだろう
ちゃんと新キャラを出せ、と
文章読めないのか旧キャラフェチ野郎
だから新鮮な新キャラを出すこと自体が重要で
その出来は二の次だろうが文章読めない癖にしつこく絡んでくるなよ新キャラ出さないKOF15が過疎ってるのは事実だから
新キャラ出さないから過疎ったし格ゲー新作に新キャラを全然出さない格ゲーは時代遅れで叩かれても仕方がないということ
「お前が語る意味がない」とかお前に発言権規制されるいわれないわ
だからちゃんと新キャラ出してその上で失敗したらそれを言っていいのであって、
まず新キャラを出さない時点でスタートラインにすら立ててないのだから
挑戦するのを止めろ置きにいって旧キャラ依存した今のKOFに魅力など何も感じないし、旧キャラ擦りは駄目だと自覚して現に人口減少してる状況でありながらなおしつこく過去の遺産に縋る、骨董品でしかない過去キャラ復刻をし続けて新鮮なキャラ、これまでKOFに出ていないNEOGEOキャラに閉鎖的なKOF村に新しい風を吹き込む完全新規の新キャラは絶対に出さないKOFにはもはや嫌悪すら抱くレベル
とにかくKOFはいい加減新鮮なお、一体誰だコイツは!?と言われるような新キャラを出してほしい
これは旧キャラフェチのKOFを決まった面子しか許さない鎖国にした老害がこうしていくら逆上しようが今のKOFに不満を持っている層は言い続けるだろう
ちゃんと新キャラを出せ、と
>>525
格ゲー新作に新キャラ二人が
「新キャラ多くだしてる方」
とか頭湧いてんのか
格ゲー新作に新キャラ二人が
「新キャラ多くだしてる方」
とか頭湧いてんのか
熱い気持ちを持っているのは理解した
ただもう少し要点をまとめてみてはいかがだろうか
ただもう少し要点をまとめてみてはいかがだろうか
新キャラ出さないから過疎ったって
完全に主観だよなあ
完全に主観だよなあ
新キャラ出さないko15が過疎ってるのは事実
いい加減現実みようや
いい加減現実みようや
kof食わず嫌いしてるけどそもそも何がいいんだこのシリーズ
外から見てるとどういう層がやってんのかわからん
外から見てるとどういう層がやってんのかわからん
>>527
まぁKOFは４タイトルで1周だから個人的に14と15はセットで考えちゃうのよね
両方合わせたら新キャラ頑張ってる方でしょ
ちなみに発売日がKOF14が2017年からスト5が2016年からキャラ数とか考えたら頑張ってると思うよ
過疎のラインは知らんがオイルマネーさんが買いたくなる程度には魅力的なんじゃない
まぁKOFは４タイトルで1周だから個人的に14と15はセットで考えちゃうのよね
両方合わせたら新キャラ頑張ってる方でしょ
ちなみに発売日がKOF14が2017年からスト5が2016年からキャラ数とか考えたら頑張ってると思うよ
過疎のラインは知らんがオイルマネーさんが買いたくなる程度には魅力的なんじゃない
>>530
因果関係を示すソースを出せなきゃ
それは「お前が1人で喚いてるだけ」なんやで
因果関係を示すソースを出せなきゃ
それは「お前が1人で喚いてるだけ」なんやで
>>532
そんなんただの屁理屈
一作ごとに新たに参戦したキャラでカウントするから普通はな
前作でいくら出そうが次で全く出さないんなら、それは全く出さないってことなんだよ
つかその14で出したキャラも15で大量リストラしまくってるじゃねえか
代わりにきた奴らが総集編で見飽きた過去キャラばかりだからKOFは古臭い骨董品ばかりの老人ホームとなってんだよ
ストsageてまで擁護してきて気持ち悪いなお前
スト5だってローンチに新キャラ４体いてその後DLCで完全新規の新キャラ投下しまくってるじゃねえか
ローンチで新キャラ2体、その後のDLCでも過去キャラ擦りでロードマップでも新キャラ実装予定のないパンチのない人選の15とは比べものにならんよ
それと>>525でストはコンパチ出すとか罵倒してたけど15なんて昔はローンチで使えたオロチームの別性能つまりコンパチを有料で出してんじゃねーかwそれが出場枠とってみんなが求めてる新鮮な他のキャラの出場確率大幅に狭まって非難轟々になってるの知らねえのか
とにかくいくら旧キャラフェチの老害ジジイがストをsageてまでして擁護しようが真摯に新キャラ出し続けているストとは比べ物にならないし
「頑張ってる」とか過去キャラ発掘と再生作業に頑張ってるんじゃないの？SNKは考古学者なのかな？
ちゃんと土に埋もれた化石じゃなくて、自分でキャラを生み出そうよ
ゲームの新作にはちゃんとキャラを作る、これゲーム作理の基本
ちゃんとしよ？新キャラ作ろ？ね？
そんなんただの屁理屈
一作ごとに新たに参戦したキャラでカウントするから普通はな
前作でいくら出そうが次で全く出さないんなら、それは全く出さないってことなんだよ
つかその14で出したキャラも15で大量リストラしまくってるじゃねえか
代わりにきた奴らが総集編で見飽きた過去キャラばかりだからKOFは古臭い骨董品ばかりの老人ホームとなってんだよ
ストsageてまで擁護してきて気持ち悪いなお前
スト5だってローンチに新キャラ４体いてその後DLCで完全新規の新キャラ投下しまくってるじゃねえか
ローンチで新キャラ2体、その後のDLCでも過去キャラ擦りでロードマップでも新キャラ実装予定のないパンチのない人選の15とは比べものにならんよ
それと>>525でストはコンパチ出すとか罵倒してたけど15なんて昔はローンチで使えたオロチームの別性能つまりコンパチを有料で出してんじゃねーかwそれが出場枠とってみんなが求めてる新鮮な他のキャラの出場確率大幅に狭まって非難轟々になってるの知らねえのか
とにかくいくら旧キャラフェチの老害ジジイがストをsageてまでして擁護しようが真摯に新キャラ出し続けているストとは比べ物にならないし
「頑張ってる」とか過去キャラ発掘と再生作業に頑張ってるんじゃないの？SNKは考古学者なのかな？
ちゃんと土に埋もれた化石じゃなくて、自分でキャラを生み出そうよ
ゲームの新作にはちゃんとキャラを作る、これゲーム作理の基本
ちゃんとしよ？新キャラ作ろ？ね？
>>533
逆にko15が過疎ってるのは新キャラ出さないせいではない
因果関係を示すソースを出せなきゃ
ちゃんと新キャラ出さないのは悪くないことですって
証明できるソースを出せなきゃそれは「お前が1人で喚いてるだけ」なんやで旧キャラフェチのKOFを老人ホームにした新キャラ絶対許さない老害KOFじじいさんよ
逆にko15が過疎ってるのは新キャラ出さないせいではない
因果関係を示すソースを出せなきゃ
ちゃんと新キャラ出さないのは悪くないことですって
証明できるソースを出せなきゃそれは「お前が1人で喚いてるだけ」なんやで旧キャラフェチのKOFを老人ホームにした新キャラ絶対許さない老害KOFじじいさんよ
>>535
別に俺は否定してるわけじゃないんだぞ
最初に主張し出してんのはお前なんだからソースを求められるのも先にそれを示すべきなのも当たり前だろう
鸚鵡返しすれば言い返した事になるとでも思った？的外れもいいとこだ
まあ別にソース出せなきゃ出せないでいいよ
先に言った通り「お前が1人喚いてるだけ」で話が終わるだけ
別に俺は否定してるわけじゃないんだぞ
最初に主張し出してんのはお前なんだからソースを求められるのも先にそれを示すべきなのも当たり前だろう
鸚鵡返しすれば言い返した事になるとでも思った？的外れもいいとこだ
まあ別にソース出せなきゃ出せないでいいよ
先に言った通り「お前が1人喚いてるだけ」で話が終わるだけ
>>536
過去レスみろよ否定しまくってんじゃねえかw
老害ジジイってイカれてんなw
最初に主張したのは>>507だろ、それに>>510言っただけのにやっぱ文章読めないのな老害ジジイつかお前の屁理屈でソース出す筋合いないわならお前が「15の過疎は新キャラいないせいなのは思い込み=新キャラのせいじゃない」って言い出すから（これのどこが否定じゃないの？）
ソースを求められるのもイヤイヤしつこく噛みつくお前が示すべきだろ気に入らないレスならスルーしろよクソ荒らし
鸚鵡返しに発狂すれば言い返した事になるとでも思った？的外れもいいとこだ老害クソジジイ
まあ別にソース出せなきゃ出せないでいいよ
先に言った通り過疎ってるのは新キャラ出さないせいでないと「お前が1人喚いてるだけ」で話が終わるだけ
だけど世間の声が「KOF15が旧キャラだらけの同窓会なのにウンザリ」なのは事実だからな
はい ソース
http://2chb.net/r/gamefight/1659904393/816
過去レスみろよ否定しまくってんじゃねえかw
老害ジジイってイカれてんなw
最初に主張したのは>>507だろ、それに>>510言っただけのにやっぱ文章読めないのな老害ジジイつかお前の屁理屈でソース出す筋合いないわならお前が「15の過疎は新キャラいないせいなのは思い込み=新キャラのせいじゃない」って言い出すから（これのどこが否定じゃないの？）
ソースを求められるのもイヤイヤしつこく噛みつくお前が示すべきだろ気に入らないレスならスルーしろよクソ荒らし
鸚鵡返しに発狂すれば言い返した事になるとでも思った？的外れもいいとこだ老害クソジジイ
まあ別にソース出せなきゃ出せないでいいよ
先に言った通り過疎ってるのは新キャラ出さないせいでないと「お前が1人喚いてるだけ」で話が終わるだけ
だけど世間の声が「KOF15が旧キャラだらけの同窓会なのにウンザリ」なのは事実だからな
はい ソース
http://2chb.net/r/gamefight/1659904393/816
>>538
格ゲーチェッカーが便所の落書き？
老害クソジジイはホンマイカれてんなw
旧キャラだらけの同窓会はうんざり=新キャラ出してほしいってことだろwホンマ文章読めない認知勝利の老害ジジイはこれだから…
まあひたすら否定ばかりして否定してないとかソース出せいって出されたら案の定認めずに言い訳だらけする荒らしのキチガイ老害ジジイとはまともに会話などできないなあw
そんなキチガイ老害ジジイがいくら発狂していつまでもKOF新キャラ要望する層に粘着して噛みついてこようがKOF15に新キャラいなさすぎるのは事実だし、新キャラいないせいで過疎ってるのは事実で、旧キャラだらけの同窓会にうんざりされてるのも事実、新キャラをちゃんと出してほしいと多くのユーザーが望んでいるのも事実なのである
だからKOF15はちゃんと完全新規の新キャラを作ってシーズン2の真吾キム以降のDLCで投入してほしい
ただそれだけ、ちゃんと新キャラを出して
格ゲーチェッカーが便所の落書き？
老害クソジジイはホンマイカれてんなw
旧キャラだらけの同窓会はうんざり=新キャラ出してほしいってことだろwホンマ文章読めない認知勝利の老害ジジイはこれだから…
まあひたすら否定ばかりして否定してないとかソース出せいって出されたら案の定認めずに言い訳だらけする荒らしのキチガイ老害ジジイとはまともに会話などできないなあw
そんなキチガイ老害ジジイがいくら発狂していつまでもKOF新キャラ要望する層に粘着して噛みついてこようがKOF15に新キャラいなさすぎるのは事実だし、新キャラいないせいで過疎ってるのは事実で、旧キャラだらけの同窓会にうんざりされてるのも事実、新キャラをちゃんと出してほしいと多くのユーザーが望んでいるのも事実なのである
だからKOF15はちゃんと完全新規の新キャラを作ってシーズン2の真吾キム以降のDLCで投入してほしい
ただそれだけ、ちゃんと新キャラを出して
>>539
後はKOFスレでやってくんない？スレ違い荒らし君
後はKOFスレでやってくんない？スレ違い荒らし君
>>540
「もういいわ」って言いながらやっぱり絡んでくるんだな嘘つき荒らしゴミ野郎
つかスレ違いとか今更言ってるけど、いつまでも噛み付いてきたのはお前だろ、ホンマ言ってる事めちゃくちゃだな
「もういいわ」って言いながらやっぱり絡んでくるんだな嘘つき荒らしゴミ野郎
つかスレ違いとか今更言ってるけど、いつまでも噛み付いてきたのはお前だろ、ホンマ言ってる事めちゃくちゃだな
そう熱くなることもなかろうに
とりあえずこれ以上はKOFスレでやればいいのでは？
とりあえずこれ以上はKOFスレでやればいいのでは？
まあ新キャラって視点で言うと、実はギルティは対して新キャラ増やしてないんだけどね
リストラと復活を繰り返してキャラが多くなりすぎないようにしてる
リストラと復活を繰り返してキャラが多くなりすぎないようにしてる
kofスレには来ないよう願います。
よろしく。
よろしく。
KOFはチーム戦縛りとシステム面ほぼ固定縛りから逃れられない以上新規向けになる事なんてあり得ないと思うんだが
>>543
多くなりすぎないようにしてるのでは無くて
単純に旧キャラ使いまわした方がコスパが良いんだろ
新キャラ作るには確実に大金がかかるが旧キャラを超えられる見込みは無いからな
多くなりすぎないようにしてるのでは無くて
単純に旧キャラ使いまわした方がコスパが良いんだろ
新キャラ作るには確実に大金がかかるが旧キャラを超えられる見込みは無いからな
ああ、ちょっと俺誤解してるっぽいな
キャラが多くなりすぎないようにしてる事はリストラか
それは正しそうだな
キャラ多くなりすぎるとコストかかるからな
キャラが多くなりすぎないようにしてる事はリストラか
それは正しそうだな
キャラ多くなりすぎるとコストかかるからな
もうええって
分かったから
分かったから
SNKはマーケティングというか商売が下手というか。kof15で致命的なバグがみつかってもアナウンスすらなくてユーザーをガッカリさせたりとかキャラデザもイスラとかアンヘルとかシェルミーとか魅力的なキャラ作れるんだからもっとツイート一つでも集客力あると思うんだけどやる気ないという感じがする
キンターズはもう同キャラ3人チーム解禁で良いでしょ
最低3キャラ使わないといけないのは時代に合わない
最低3キャラ使わないといけないのは時代に合わない
>>550
これな
KOFは特定の組み合わせ以外は汎用ストーリー（掛け合い）になるんだから同キャラチームもこれでいいじゃんと
そうすりゃソロモードだって無くしてもいいと思うし
VB3tbはちゃんと分かってたんだなーと
これな
KOFは特定の組み合わせ以外は汎用ストーリー（掛け合い）になるんだから同キャラチームもこれでいいじゃんと
そうすりゃソロモードだって無くしてもいいと思うし
VB3tbはちゃんと分かってたんだなーと
× VB3tb
〇 VF3tb
〇 VF3tb
初期のキンタは1キャラが浅いお祭りゲーだったし
ほぼ2キャラ1キャラ怒や竜虎チームがいたからね
今は1キャラがシングルゲーム並みに深いしチームエディットが闇過ぎる
ほぼ2キャラ1キャラ怒や竜虎チームがいたからね
今は1キャラがシングルゲーム並みに深いしチームエディットが闇過ぎる
SNKアークナムコは格ゲー頑張ってると思う
カプコンはゲーム以外のとこ頑張ってると思う
カプコンはゲーム以外のとこ頑張ってると思う
プロ格ゲー界なんてほぼカプがやってる様なものだしな
スト5初期の頃は「ゲームをちゃんと作る事よりeスポイベントを優先しやがって」とeスポへの恨み節の書き込み凄く多かったけどね
一時期話題になった格ゲー一ヶ月やったけど引退したやつ
あの人は格ゲーやめてマジで正解だと思うわこう言うの見てると。ゲームのシステム関係ないよ、
あの人は格ゲーやめてマジで正解だと思うわこう言うの見てると。ゲームのシステム関係ないよ、
ダクソやエルデンの対人戦が格ゲーの上位互換の遊び方なんだから仕方ない
格ゲーは今いる格ゲーマーにささるものを作るべきだと思う
現状維持できれば充分
あと20年もすればこんな議論すらもなくなるだろうよ
格ゲーは今いる格ゲーマーにささるものを作るべきだと思う
現状維持できれば充分
あと20年もすればこんな議論すらもなくなるだろうよ
新規は飽きた擦ってるなんか知りもしないんだからw
>>557
それどこの話をなんだ？なんかのSNSか？
それどこの話をなんだ？なんかのSNSか？
擦ってるっての言ってるのは旧だけでオワコン関係ない不満なんだよな
旧ばかり擦ってるから新しいもの生み出さないから
オワコンになっていってるんだよなあ
今のフリーザ擦りしてるドラゴボと一緒
オワコンになっていってるんだよなあ
今のフリーザ擦りしてるドラゴボと一緒
>>563
ドラゴンボールについてはむしろ
旧キャラ擦って成功している例とも思えるけどな
ドラゴンボールこそ作者の意思からして終わってるはずのコンテンツだし
ドラゴンボールについてはむしろ
旧キャラ擦って成功している例とも思えるけどな
ドラゴンボールこそ作者の意思からして終わってるはずのコンテンツだし
単なる「消費」にしか見えん
ドラゴンボールは将来誰も思い出さないコンテンツになるんじゃないか今の調子だと
ドラゴンボールは将来誰も思い出さないコンテンツになるんじゃないか今の調子だと
別にドラゴンボールが鉄腕アトムやマジンガーzみたいな立ち位置になるのは至って健全な流れだろう
いつまでも30年以上前のコンテンツがゾンビのように使い回されてる方がおかしい
いつまでも30年以上前のコンテンツがゾンビのように使い回されてる方がおかしい
以上ではないか
まぁ連載終了が95年だから27年前か
まぁ連載終了が95年だから27年前か
下のリンク先のスレに詳細貼ったけど
そのドラゴンボールが過去キャラ使い回してフリーザ擦りしてるのボロクソに叩かれてるけど
KOFも過去キャラ頼りでオロチ擦りしてボロクソ叩かれてる今とまったく同じ
（ドラゴボ超の批判内容が今のKOF向けられてる批判内容とまったく同じ）
KOFもドラゴンボールようにかみ続けてもはや味のないガムになってるのにまだスルメだ大昔のキャラはイケると思い込んで使い回し続けて叩かれるなら
もうIP自体も終わってもいいんじゃないかとすら思う
新キャラ出さないんなら、KOFももう出さなくていいよ
なぜKOF15は失敗したのか
http://2chb.net/r/gamefight/1610875695/l50
そのドラゴンボールが過去キャラ使い回してフリーザ擦りしてるのボロクソに叩かれてるけど
KOFも過去キャラ頼りでオロチ擦りしてボロクソ叩かれてる今とまったく同じ
（ドラゴボ超の批判内容が今のKOF向けられてる批判内容とまったく同じ）
KOFもドラゴンボールようにかみ続けてもはや味のないガムになってるのにまだスルメだ大昔のキャラはイケると思い込んで使い回し続けて叩かれるなら
もうIP自体も終わってもいいんじゃないかとすら思う
新キャラ出さないんなら、KOFももう出さなくていいよ
なぜKOF15は失敗したのか
http://2chb.net/r/gamefight/1610875695/l50
KOFの話は正直どうでも良くないか？
ストやギルティの話ならともかく、KOFは完全に進化の袋小路に入ってるし終わったコンテンツって認識でいいじゃん
ストやギルティの話ならともかく、KOFは完全に進化の袋小路に入ってるし終わったコンテンツって認識でいいじゃん
KOFスレでやれよ
だからそんなことになったんだろうな
>>568
だからドラゴンボールについては逆だろ
明確に終わらせたはずなのに旧キャラの使い回しでも需要があるから続いてるわけで
何故旧キャラの使い回しでそこまで需要があるのかと言えば
新規に見始める人から見れば旧キャラでも新キャラでも変わらないからであって
それを体現してるコンテンツではないかと
だからドラゴンボールについては逆だろ
明確に終わらせたはずなのに旧キャラの使い回しでも需要があるから続いてるわけで
何故旧キャラの使い回しでそこまで需要があるのかと言えば
新規に見始める人から見れば旧キャラでも新キャラでも変わらないからであって
それを体現してるコンテンツではないかと
日本の新商品文化の問題だな
新しい物にしか価値はないっていうゴミみたいな思想
新しい物にしか価値はないっていうゴミみたいな思想
>>558
上位互換なわけ
上位互換なわけ
>>572
それは途中までは過去キャラ擦りでいけてたかもしれないが今は、そのリンク先で見飽きたフリーザ擦りしてるの非難轟々になってることが見えないのか
＞新規に見始める人から見れば旧キャラでも新キャラでも変わらないからであって
>>560で
非新規→見飽きた旧キャラ擦られ続けてウンザリ
新規→古いセンスの旧キャラには食いつかない
結論→旧キャラ擦りを続けるのは“害悪”
しつこく旧キャラ擦り擁護しても無駄
と何度も説明してやってるのに読めないのか
もはや旧キャラの使い回しに需要などなくなぜそうなのかと言えば
昔からみてるコンテンツの大半を占める層から見れば旧キャラ擦られ続けてウンザリしていて新鮮な新キャラを求めているからであって
それを勘違いして人気あった頃の旧キャラを出し続けさえいればいいと思い込んで結果ボロクソに叩かれてるそれでも需要ない旧キャラ擦り続けて需要ある新キャラ出さないもはやオワコン化しつつあると体現してるコンテンツなのがその二つなのではないかと
よって格ゲー新作に一定数の新キャラは必要なのである
それは途中までは過去キャラ擦りでいけてたかもしれないが今は、そのリンク先で見飽きたフリーザ擦りしてるの非難轟々になってることが見えないのか
＞新規に見始める人から見れば旧キャラでも新キャラでも変わらないからであって
>>560で
非新規→見飽きた旧キャラ擦られ続けてウンザリ
新規→古いセンスの旧キャラには食いつかない
結論→旧キャラ擦りを続けるのは“害悪”
しつこく旧キャラ擦り擁護しても無駄
と何度も説明してやってるのに読めないのか
もはや旧キャラの使い回しに需要などなくなぜそうなのかと言えば
昔からみてるコンテンツの大半を占める層から見れば旧キャラ擦られ続けてウンザリしていて新鮮な新キャラを求めているからであって
それを勘違いして人気あった頃の旧キャラを出し続けさえいればいいと思い込んで結果ボロクソに叩かれてるそれでも需要ない旧キャラ擦り続けて需要ある新キャラ出さないもはやオワコン化しつつあると体現してるコンテンツなのがその二つなのではないかと
よって格ゲー新作に一定数の新キャラは必要なのである
>>575
新キャラが必要ってのはギルティが否定してるだろ
2001年にアバが増えたあとは13キャラ増えたけど、最新の新作はxrdからの新キャラがリストラされてるから2001年とggstを比較すると実質7人しか増えてない
新キャラが必要ってのはギルティが否定してるだろ
2001年にアバが増えたあとは13キャラ増えたけど、最新の新作はxrdからの新キャラがリストラされてるから2001年とggstを比較すると実質7人しか増えてない
>>575
ホンマお前馬鹿？
ギルティだって毎回新キャラいれてるだろ？
ギルティが新キャラ否定してるなら新キャラ全く出さんわ
で最新作のSTはキャラ総数少ないのにローンチで二体、DLCで二体、xrdのキャラも積極的に採用してるんですけどねw
どこかのキャラ総数の多さをアピールしてるシリーズでチームバトルなのにローンチでたったの二体膨大な枠は見飽きた顔に過去キャラ復刻に消費してDLCのロードマップにも今後の新キャラ実装予定ナシ、なにより前作キャラを非情にも大量リストラして平気でいられるどこかのオワコン化ゲーとは比較にならんよギルティは新規獲得に熱心やし新キャラも積極的に起用するし次シーズンでも出すだろう
よって新キャラが必要ってのはギルティが肯定していて
格ゲー新作には多くの新キャラが必要なのは間違いないのである
wたくギルティ使ってまで嘘つくとかホンマ荒らしの老害旧キャラフェチジジイはイカれてんなぁw（>>537）
ホンマお前馬鹿？
ギルティだって毎回新キャラいれてるだろ？
ギルティが新キャラ否定してるなら新キャラ全く出さんわ
で最新作のSTはキャラ総数少ないのにローンチで二体、DLCで二体、xrdのキャラも積極的に採用してるんですけどねw
どこかのキャラ総数の多さをアピールしてるシリーズでチームバトルなのにローンチでたったの二体膨大な枠は見飽きた顔に過去キャラ復刻に消費してDLCのロードマップにも今後の新キャラ実装予定ナシ、なにより前作キャラを非情にも大量リストラして平気でいられるどこかのオワコン化ゲーとは比較にならんよギルティは新規獲得に熱心やし新キャラも積極的に起用するし次シーズンでも出すだろう
よって新キャラが必要ってのはギルティが肯定していて
格ゲー新作には多くの新キャラが必要なのは間違いないのである
wたくギルティ使ってまで嘘つくとかホンマ荒らしの老害旧キャラフェチジジイはイカれてんなぁw（>>537）
>>577
新規キャラ数比較してみろよ
kof14で何人増えて、kof15で何人増えた
新キャラ数の問題じゃねえよ
新規キャラ数比較してみろよ
kof14で何人増えて、kof15で何人増えた
新キャラ数の問題じゃねえよ
KOFで新女キャラ出してもあの旧々世代機みたいなグラでは効果見込めないんじゃないかなぁと
すげーな
こんなユーザーばかりだから衰退したんだろうな
こんなユーザーばかりだから衰退したんだろうな
>>582
こんなんばっかりじゃないんだろうけど
こういうのに限ってやたら声デカいから外部の人から見たら皆こうなんだって思っちゃうわな
こんなんばっかりじゃないんだろうけど
こういうのに限ってやたら声デカいから外部の人から見たら皆こうなんだって思っちゃうわな
スト5だって完全新キャラって何人いるん？
ルークルシアとかは完全新キャラだけど他はどっかから引っ張ってきたか名前変えただけのコンパチじゃない？
ルークルシアとかは完全新キャラだけど他はどっかから引っ張ってきたか名前変えただけのコンパチじゃない？
ルークとルシアはどっかから引っ張ってきたキャラなんだよなぁ
>>575
そんなネットの悪口なんか真に受けてるなよ
実際にはフリーザ復活の映画なんてバカ売れだからな
マジレスするとネットって文句ばかりが多く見える傾向にあるからな
ネットの情報ならせめて何か数字になるものをあてにしたほうがバカを見ないですむと思うよ
ドラゴンボール映画の興行収入
https://pixiin.com/dragonball-movie/#i-101
そんなネットの悪口なんか真に受けてるなよ
実際にはフリーザ復活の映画なんてバカ売れだからな
マジレスするとネットって文句ばかりが多く見える傾向にあるからな
ネットの情報ならせめて何か数字になるものをあてにしたほうがバカを見ないですむと思うよ
ドラゴンボール映画の興行収入
https://pixiin.com/dragonball-movie/#i-101
588KOF15が過疎ったのは【新キャラを出さないせい】 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-bihf [126.236.191.130 [上級国民]])2022/08/22(月) 20:41:34.32ID:stpMsk85r
>>587
そんなネットの悪口なんか真に受けてるなよ
って都合の悪い意見から目を背けるほうが馬鹿だろ
スレチのリンク先まで貼り付けてホンマイカれてんな旧キャラフェチのゴミ野郎
ネットの声は世間の声だけど？むしろ本音が出るからより意見に正確性が帯びてるけど
実際にはフリーザ復活の映画なんてバカ売れだからな
ってそれは数年前なその時はまだ過去のボスの再利用が許されてたけど未だにフリーザ擦られて今回もやって何回フリーザ引っ張ってんだよ…いい加減にしろよ、って飽きられてんのは事・実
（因みにファンからするも復活のFは神と神に比べて駄作扱いされています）
マジレスするとネットって文句ばかりが多く見える傾向にあるからな、でも擁護もあるだろ？今回は擁護意見など何もなくて、否定意見にそうだねたくさんついてることから「フリーザ擦りは反対されてる→過去キャラ擦りは反対→同じことしてるKOFのオロチ擦り、過去キャラ擦りも駄目」ってことなのです
だからKOF15は完全新規の新キャラを増やすべきなのです
ネットの情報ならせめて何か数字（そうだね沢山ついてるけど）になるものをあてにしてそれから都合の悪い意見を全無視してそうやって関係ないリンク先を貼らほうがバカを見ないですむと思うよ老害荒らしのKOFクソジジイさん
そんなネットの悪口なんか真に受けてるなよ
って都合の悪い意見から目を背けるほうが馬鹿だろ
スレチのリンク先まで貼り付けてホンマイカれてんな旧キャラフェチのゴミ野郎
ネットの声は世間の声だけど？むしろ本音が出るからより意見に正確性が帯びてるけど
実際にはフリーザ復活の映画なんてバカ売れだからな
ってそれは数年前なその時はまだ過去のボスの再利用が許されてたけど未だにフリーザ擦られて今回もやって何回フリーザ引っ張ってんだよ…いい加減にしろよ、って飽きられてんのは事・実
（因みにファンからするも復活のFは神と神に比べて駄作扱いされています）
マジレスするとネットって文句ばかりが多く見える傾向にあるからな、でも擁護もあるだろ？今回は擁護意見など何もなくて、否定意見にそうだねたくさんついてることから「フリーザ擦りは反対されてる→過去キャラ擦りは反対→同じことしてるKOFのオロチ擦り、過去キャラ擦りも駄目」ってことなのです
だからKOF15は完全新規の新キャラを増やすべきなのです
ネットの情報ならせめて何か数字（そうだね沢山ついてるけど）になるものをあてにしてそれから都合の悪い意見を全無視してそうやって関係ないリンク先を貼らほうがバカを見ないですむと思うよ老害荒らしのKOFクソジジイさん
ゲーセンの衰退も関係はしてんだろうな
20年以上前は並んでまでバーチャやら鉄拳やらスト2やっていたぐらいだもんな
20年以上前は並んでまでバーチャやら鉄拳やらスト2やっていたぐらいだもんな
>>589
今はゲーセンのゲーム並のスペックのゲームが家ハードで遊べるしネットでマルチプレイも出来るから
わざわざゲーセンまで行きたいと思わないんだよね
HDグラでインカム凄かったらしいガンダムEXVSも家庭用出た途端閑古鳥になったらしいし。ま、そりゃそうだわな
今はゲーセンのゲーム並のスペックのゲームが家ハードで遊べるしネットでマルチプレイも出来るから
わざわざゲーセンまで行きたいと思わないんだよね
HDグラでインカム凄かったらしいガンダムEXVSも家庭用出た途端閑古鳥になったらしいし。ま、そりゃそうだわな
音ゲーすらもソシャゲのアイテム課金（キャラ課金）になりつつあるしね
最早UFOキャッチー…と思ったがアレもオンラインでできるようになっちゃってな
悪評高くて詐欺まがいみたいなネットニュースになった気がしたけど
近所に乱立していたゲーセンも気が付いたら大手しか残ってなかったよ（笑）
最早UFOキャッチー…と思ったがアレもオンラインでできるようになっちゃってな
悪評高くて詐欺まがいみたいなネットニュースになった気がしたけど
近所に乱立していたゲーセンも気が付いたら大手しか残ってなかったよ（笑）
>>590
その通りやな
ゲーセンで一プレイごとに金かけてたのを考えれば家庭用出れば行く事なく自宅で好きな時間にプレイできるんだからなぁ
当時を考えれば夢のような話よな
コロナの世情も相まって尚更ゲーセンの閑古な鳥は大鳴きやろうな
他にはメダルゲーム…とかどうだろうとか思ったけど最早プッシャーすらソシャゲで出てるんだからもうゲーセンでできる事は余す事なくオンラインでできるようになっちゃってんのよな
その通りやな
ゲーセンで一プレイごとに金かけてたのを考えれば家庭用出れば行く事なく自宅で好きな時間にプレイできるんだからなぁ
当時を考えれば夢のような話よな
コロナの世情も相まって尚更ゲーセンの閑古な鳥は大鳴きやろうな
他にはメダルゲーム…とかどうだろうとか思ったけど最早プッシャーすらソシャゲで出てるんだからもうゲーセンでできる事は余す事なくオンラインでできるようになっちゃってんのよな
何せゲーセン経営の老舗セガがゲーセン経営事業を売却して、アケゲー開発部門も以後縮小してコンシューマ開発に回す予定らしいし
まぁ自身が経営断念する程ゲーセン業界景気悪いんだから、ゲーセン向けゲームだってそりゃ今まで通りで作っていけるわけないよね
まぁ自身が経営断念する程ゲーセン業界景気悪いんだから、ゲーセン向けゲームだってそりゃ今まで通りで作っていけるわけないよね
切ない話だよね
隣町のゲーセンとかと繋がってゲーセン対抗でバーチャやったりしてそのあと皆で飯食ったりしてなぁ
ホームのゲーセンには誰かしら仲間がいたから金なくても顔出して仲間のプレイ見ながらあーでもないこーでもないってやってたよ
隣町のゲーセンとかと繋がってゲーセン対抗でバーチャやったりしてそのあと皆で飯食ったりしてなぁ
ホームのゲーセンには誰かしら仲間がいたから金なくても顔出して仲間のプレイ見ながらあーでもないこーでもないってやってたよ
あとはWCCFのようなリアルガードが排出されるよつな大型筐体のゲームかレースゲームのような道具を揃えるには場所と金が必要みたいなゲームとかがゲーセンで有利なポジションかと思うわけだけど
WCCF終わっちゃったしレースゲームはマリオカートみたいなやつでないと一般向けに幅広くプレイは望めないし…みたいな
今更体力のないゲーセンに対して金のかかる大型筐体はさすがに辛いだろうし
格闘ゲームに限らずゲーム業界におけるプレイ場所や層の大きな変化が起きているんだろうな
WCCF終わっちゃったしレースゲームはマリオカートみたいなやつでないと一般向けに幅広くプレイは望めないし…みたいな
今更体力のないゲーセンに対して金のかかる大型筐体はさすがに辛いだろうし
格闘ゲームに限らずゲーム業界におけるプレイ場所や層の大きな変化が起きているんだろうな
プレステが出てからゲーセンはほぼ終わったね
プリクラとUFOキャッチャーのおかげで粘れてたけど
プリクラとUFOキャッチャーのおかげで粘れてたけど
PS1の頃はむしろ最も盛り上がってる時期では
スーファミでスト2とかやっていた思い出
1992年頃やね
PS1は94年か
そこからPS1で鉄拳が発売され出して1〜2年毎にシリーズを重ねてるね
で7で7年やっている感じ
ストリートファイターとかは97年にコレクション出しているね
なのでそう考えればPS1〜3の途中ぐらいまではゲーセンもまだまだ普通に戦えていた時期だと思うよ
ストリートファイターや鉄拳などはPS3の2007年〜からオンライン対戦が始まったのでこの頃からフワッと流れが変わってきたのかなのかな…と
ゲーセンやコンシューマーに色々やりすぎて記憶が曖昧だなぁ（笑）
異論はあると思うし自分が合っているとは思わないので軽く受け流してくださいな
1992年頃やね
PS1は94年か
そこからPS1で鉄拳が発売され出して1〜2年毎にシリーズを重ねてるね
で7で7年やっている感じ
ストリートファイターとかは97年にコレクション出しているね
なのでそう考えればPS1〜3の途中ぐらいまではゲーセンもまだまだ普通に戦えていた時期だと思うよ
ストリートファイターや鉄拳などはPS3の2007年〜からオンライン対戦が始まったのでこの頃からフワッと流れが変わってきたのかなのかな…と
ゲーセンやコンシューマーに色々やりすぎて記憶が曖昧だなぁ（笑）
異論はあると思うし自分が合っているとは思わないので軽く受け流してくださいな
まあゲーセン文化は地方格差ありすぎだったんで死滅してオンラインに移行したのは良かった
PS2で鉄拳を買って練習したくてアケコン買ったんだけど深夜とかボタンを押す音がうるせーと家族からクレームを受けてしょうがなく上半身に毛布をかかて意地でもやっていた思い出（笑）
ゲーセンは地方格差以前に店内最強としか対戦出来ないからな
新規なんて始めから詰んでただろうと
新規なんて始めから詰んでただろうと
負けた方が勝った方のプレイ代金を払うシステムはほんとクソ
これがデフォになった時点で先は決まってた
これがデフォになった時点で先は決まってた
アケのドラゴンボールの4人対戦のやつ？も連勝数制限かけてたけどユーザーにギャーギャー言われて制限数緩和したんだよね
大ヒットしたガンスリンガーストラトスの熱帯は勝ち負け関係無く1試合で終わりで高いとギャーギャー言われたけど変えずに押し切った
昔の格ゲーは1枚の基板で2人遊ばせてたから仕方ないと思うけど、スタンドアローン形式のゲームは勝ち負け関係無く同じ位遊ばせろと思う
大ヒットしたガンスリンガーストラトスの熱帯は勝ち負け関係無く1試合で終わりで高いとギャーギャー言われたけど変えずに押し切った
昔の格ゲーは1枚の基板で2人遊ばせてたから仕方ないと思うけど、スタンドアローン形式のゲームは勝ち負け関係無く同じ位遊ばせろと思う
ゲーセンの筐体に列ができてたときは無理だったかもしれんが、今は個室予約制のほうが儲かるんじゃないか？
知り合い同士で大声出しても大丈夫だし、ネット予約もできるだろうし
風営法で無理なんかな
知り合い同士で大声出しても大丈夫だし、ネット予約もできるだろうし
風営法で無理なんかな
アーケードの鉄拳もあれ確か10連勝すると強制的に終わらせられるんだっけな
ストーリーモードというか一人用モードも嫌に短かったし
家庭版も出たしアーケードの方は短くて微妙だしで人減らす要素はあったんだよな
メーカーとしてはゲームが売れりゃあ金の入りどころはどこでもかまわないんだろうけども
ストーリーモードというか一人用モードも嫌に短かったし
家庭版も出たしアーケードの方は短くて微妙だしで人減らす要素はあったんだよな
メーカーとしてはゲームが売れりゃあ金の入りどころはどこでもかまわないんだろうけども
>>604
金額の設定幾らにするの？
新作を時間レンタルするとしたらめっちゃ高く設定しなきゃやってられないし
旧作にしたってそれなりの広さのスペースを貸すとしたらあまり安くは出来ないだろう
金額の設定幾らにするの？
新作を時間レンタルするとしたらめっちゃ高く設定しなきゃやってられないし
旧作にしたってそれなりの広さのスペースを貸すとしたらあまり安くは出来ないだろう
>>606
そりゃ新作はやる必要ないんじゃないか？
やる人が少なくなってきてからよ
というか個室じゃなくて「現在貸出中」とか書いた低い柵程度で良かったな
たしかごく一部でやってるところはあって一時間1000円か2000円だったような
そりゃ新作はやる必要ないんじゃないか？
やる人が少なくなってきてからよ
というか個室じゃなくて「現在貸出中」とか書いた低い柵程度で良かったな
たしかごく一部でやってるところはあって一時間1000円か2000円だったような
>>607
会社近くのゲーセンは確か30分500円だったかでやっていたような
台の占有時間を1プレイ4分程度と換算したら30分やり続けた場合700円強となるわけで
30分で200円強お得だと思えば1時間で400円以上にもなるわけで
割と悪いものでもないのかなとか思ったりした
会社近くのゲーセンは確か30分500円だったかでやっていたような
台の占有時間を1プレイ4分程度と換算したら30分やり続けた場合700円強となるわけで
30分で200円強お得だと思えば1時間で400円以上にもなるわけで
割と悪いものでもないのかなとか思ったりした
あ、対象ゲームガンダムバーサス？のやつだった
>>608
問題は新規はそのサービスは利用しないだろうということ
利用するのは物好きな格ゲーマー集団だけだろうな
問題は新規はそのサービスは利用しないだろうということ
利用するのは物好きな格ゲーマー集団だけだろうな
>>610
本当にそれよね
昔はゲーム好きの社交場みたいな感じになっていたりしましたしね
夜にもなれば色々な人が行き交って楽しかった思い出がありますわ
本当にそれよね
昔はゲーム好きの社交場みたいな感じになっていたりしましたしね
夜にもなれば色々な人が行き交って楽しかった思い出がありますわ
まあゲーセンやら何やらが死んでくれてコロナ対策施設か都市用の食料生産施設か小規模原発にでもなってくれるのは
別にいいけどさ、だからって今みたいなオンラインゲームが流行ってるのもイイとは思えんのだがね、っていうかゲーム自体がそもそも……
そんなことよりFXに代表される株式投資とかオンライン大学で頭脳のアップデートとかホワイトハッカーとかの方が
よっぽど大事なんじゃないの？ あとはコンピューターとネットワークによる人類の後継存在の創造とか、さ。
どうも本質的な事が変わってない様で困るんだ。統一教会の霊感商法とゲームの間に何の違うがあるというのですか？
別にいいけどさ、だからって今みたいなオンラインゲームが流行ってるのもイイとは思えんのだがね、っていうかゲーム自体がそもそも……
そんなことよりFXに代表される株式投資とかオンライン大学で頭脳のアップデートとかホワイトハッカーとかの方が
よっぽど大事なんじゃないの？ あとはコンピューターとネットワークによる人類の後継存在の創造とか、さ。
どうも本質的な事が変わってない様で困るんだ。統一教会の霊感商法とゲームの間に何の違うがあるというのですか？
ちょっと何言ってるかわかんない
同じく（笑）
>>613-614
君はあるかもわからん金を探して人生を棒に振りたいか？ それとも金探しに来る奴に宿なり食い物なり金堀り道具なりを売りつけて
大儲けできる安泰人生に就きたいか？
君はあるかもわからん金を探して人生を棒に振りたいか？ それとも金探しに来る奴に宿なり食い物なり金堀り道具なりを売りつけて
大儲けできる安泰人生に就きたいか？
ネットワークビジネスが連想されてたまらなくなる
こんな場末のゴミだめで何言ってんだ？（笑）
こんな場末のゴミだめで何言ってんだ？（笑）
FXって株式投資じゃないんだが
そもそも格ゲーは娯楽だし比較してどうすんだ
そもそも格ゲーは娯楽だし比較してどうすんだ
支離滅裂なんだよなw
てかここ本スレじゃないだろ。
>>617
格ゲー生活は所詮財産没収＋弱性ガス室での禁固刑だが
不思議なのは当人は娯楽だと信じて疑わないで毎日のように訪れる。
真実を知るのが嫌なのかもしれないが。
いつの時代も奴隷はその事実に気づかないだけ。
格ゲー生活は所詮財産没収＋弱性ガス室での禁固刑だが
不思議なのは当人は娯楽だと信じて疑わないで毎日のように訪れる。
真実を知るのが嫌なのかもしれないが。
いつの時代も奴隷はその事実に気づかないだけ。
なんかヤバいのが湧いたな
アケコン廃止してウメハラ世代の老害排除しないと
新規なんて寄り付かんよ
新規なんて寄り付かんよ
老害の方はなんとなく分かるんだけどアケコン廃止はなんで？
新規が余計な買い物しなくていいようにってことかな
>>622
そもそも新規はゲームそれ自体に近寄らないと思いますよ
いまのトレンドは自分からのコンテンツ配信とスタンプと、あと株取引くらいだね。
みんなでインドの株を買うんだ
そもそも新規はゲームそれ自体に近寄らないと思いますよ
いまのトレンドは自分からのコンテンツ配信とスタンプと、あと株取引くらいだね。
みんなでインドの株を買うんだ
なんか最近自己啓発か株とかFXとか本筋とは全く関係ない話を絡めてくる
痛々しい奴がいるけどそっち系のスレで全力でやりゃあいいのにな
痛々しい奴がいるけどそっち系のスレで全力でやりゃあいいのにな
>>626
ここで矯正するからいいんだよ
ここで矯正するからいいんだよ
ここでだとまともに話聞いてくれないと思うけど
香ばしいアホが湧いてきた程度に扱われるぞ？
自分でスレでも作ってみれば自身の程度が知れるからそっちの方がいいんでない？
香ばしいアホが湧いてきた程度に扱われるぞ？
自分でスレでも作ってみれば自身の程度が知れるからそっちの方がいいんでない？
どうせニート
『最強の怪獣を作る。』
Switch・ウルトラ怪獣
モンスターファームDAY1
(19:00～放送開始)
Switch・ウルトラ怪獣
モンスターファームDAY1
(19:00～放送開始)
次スレここなの🥺？
このスレでもいいんじゃね
以降、タクマアンチにレスしてエサ与えるの禁止な
なんであんなのに書く奴もいるんだか
なんであんなのに書く奴もいるんだか
ハエってのはな
エサが無くても寄って来るんだよ
エサが無くても寄って来るんだよ
タクマアンチって字面ちょっとジワるなw
誰もタクマなんて興味無いっつーのに
誰もタクマなんて興味無いっつーのに
まぁ2003の答え合わせや続きしないし人気ないのに
ハエのように13に湧いてきたゴミが悪い タクマしね
ダウンロード＆関連動画＞＞
ハエのように13に湧いてきたゴミが悪い タクマしね
ダウンロード＆関連動画＞＞
文面から見てｵｯﾍﾟｹ Sr33-tIUOが今日のタクマキチガイ？
638文面から見てﾜｯﾁｮｲ ff03-YZoV が今日のタクマ信者キチガイ？ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-tIUO [126.133.193.222 [上級国民]])2022/11/05(土) 10:39:42.35ID:X0ch6BwUr
↓この行動から考えるにタクマ･サカザキはキチガイ？
https://pbs.twimg.com/media/CTDPT1PUwAAUkY0?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/CTDPT1PUwAAUkY0?format=jpg&name=large
凄いなこのキチガイ。会話のキャッチボールが全く成立していない。
この行動から考えるにって、その行動と俺に何の関係が？俺がそのゲーム作ったスタッフだとでも？
この行動から考えるにって、その行動と俺に何の関係が？俺がそのゲーム作ったスタッフだとでも？
× この行動から考えるに
〇 名前欄の「文面から見てﾜｯﾁｮｲ ff03-YZoV が今日のタクマ信者キチガイ？」
〇 名前欄の「文面から見てﾜｯﾁｮｲ ff03-YZoV が今日のタクマ信者キチガイ？」
641何しろタクマはふたば民からも【クズキャラだと認知されてる】からね (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jUs6 [126.133.193.222 [上級国民]])2022/11/05(土) 11:40:32.09ID:X0ch6BwUr
クズキャラスレ
愛されるクズとそうでないクズの差とは
（ワンピース/シーザー・クラウン）
1 彼岸島のボス？（彼岸島/雅）
2 そうだねx3 主人公にとって有益かどうか
3 そうだねx4 イケメンか美少女なら何かしらファンは付く
4 だいたい笑い声がおかしい
5そうだねx1 del
6
>クズキャラスレ 愛されるクズとそうでないクズの差とは
7 俺たちは海賊だぞ？
9 ロビン フランキー ワポル シーザー ベッジ なんか許されてるけど納得いかない五大キャラ
10 そうだねx1 なんでフランキーが？
11 そうだねx5 ウソップに酷いことしたよね…
68 >ワポル こいつは別に許されてないというか、再起した悪役ポジでしょ
12 そうだねx5 シーザーは許されなさが頭一つ抜けてると思う
13
（カイジ/伊藤 開司）
14 そうだねx3 凶悪犯を大量に脱獄させた奴とかどうよ
70 凶悪な海賊解き放った麦わら被った奴が一番クズ
15 そうだねx4 子供で人体実験とか麻薬製造とかガスで虐殺？とかなかなかエグい
20 CV中尾隆聖キャラは大体許されてる
21 そうだねx3 田中真弓と因縁がありすぎる
23 そうだねx2 シーザーはちゃんと作中でも許されてないから…
27 スレ画クズ扱いされると泣くぞ
31 アニメ版だとさらに描写が追加されてて「お前らがこれから戦う相手は３分でどうにかなる連中じゃねぇぞ？副作用こわ〜いなんて言ってたら大切なお仲間守れませんよ〜？わかりまちゅか〜？覚悟決めろよ！」ってある意味叱咤激励してる
32 スレ画は依頼人の夢を叶えるために日々研究に没頭して悪い海賊を懲らしめる兵器を作った上に発明品でワノ国の人たちを笑顔でいっぱいにしたんだぞ。こんなに素晴らしいことはあるか
16
>クズキャラスレ 愛されるクズとそうでないクズの差とは（ぱちん娘。/みどり）
17 そうだねx2
ハンコック（ワンピース/ボア･ハンコック）
18 その後怒り狂える程度に手加減したから…
33 そうだねx2
子犬と子アザラシも蹴ってるよね
19 そうだねx8
この屑はかなり嫌われてる（ワンピース/スパンダム）
24 そうだねx4
>クズキャラ…今期注目株（アキバ冥途戦争/店長）
25 悪いことして悪いことがおきないキャラとか、呪術の虐めっ子とか
71 先生の方は改心したから対比になってるよね
39
（呪術廻戦/夏油 傑）
22 そうだねx1
ハチ「許された」（ワンピース/はっちゃん）
29 ハチはナミを苦しめた原因では有るが三人家族発覚は時間の問題なのとハチが特別悪いわけではないのとナミの感覚的にまだ許される余地が有ったからセ−フ。スパンダム親子とア−ロンとシーザ−と４１歳童貞のドフラミンゴは許されないが
47 >４１歳童貞のドフラミンゴ…珍しくヴァイオレットとなんかあったと作者が明言してるんだよな…
36
（STAR DRIVER 輝きのタクト/ヘッド））
37 ロビンはクロコダイルの目の届かないとこだと何もない島のエターナルポースくれた時といいイガラム生かしてた時といい支援しかしてない。フランキーは街を荒らす海賊狩りみたいなもんだからまぁ俯瞰的に見れば全然悪くないがそれは別として初登場時完全にクズムーブ。ハチはナミ自身が許してるのとレイリーのコネの分がデカ過ぎる
40 そうだねx4 海賊からカネ取って何が悪いんだ！？どうせどこかから奪った財宝を売ったカネだろ！ましてやそんな大事なカネの番も出来ねえザコにそんな大金を任せていた船長の責任だ！
43 仰る通り過ぎてやっぱクズ
愛されるクズとそうでないクズの差とは
（ワンピース/シーザー・クラウン） 1 彼岸島のボス？（彼岸島/雅）
2 そうだねx3 主人公にとって有益かどうか
3 そうだねx4 イケメンか美少女なら何かしらファンは付く
4 だいたい笑い声がおかしい
5そうだねx1 del
6
>クズキャラスレ 愛されるクズとそうでないクズの差とは 7 俺たちは海賊だぞ？
9 ロビン フランキー ワポル シーザー ベッジ なんか許されてるけど納得いかない五大キャラ
10 そうだねx1 なんでフランキーが？
11 そうだねx5 ウソップに酷いことしたよね…
68 >ワポル こいつは別に許されてないというか、再起した悪役ポジでしょ
12 そうだねx5 シーザーは許されなさが頭一つ抜けてると思う
13
（カイジ/伊藤 開司） 14 そうだねx3 凶悪犯を大量に脱獄させた奴とかどうよ
70 凶悪な海賊解き放った麦わら被った奴が一番クズ
15 そうだねx4 子供で人体実験とか麻薬製造とかガスで虐殺？とかなかなかエグい
20 CV中尾隆聖キャラは大体許されてる
21 そうだねx3 田中真弓と因縁がありすぎる
23 そうだねx2 シーザーはちゃんと作中でも許されてないから…
27 スレ画クズ扱いされると泣くぞ
31 アニメ版だとさらに描写が追加されてて「お前らがこれから戦う相手は３分でどうにかなる連中じゃねぇぞ？副作用こわ〜いなんて言ってたら大切なお仲間守れませんよ〜？わかりまちゅか〜？覚悟決めろよ！」ってある意味叱咤激励してる
32 スレ画は依頼人の夢を叶えるために日々研究に没頭して悪い海賊を懲らしめる兵器を作った上に発明品でワノ国の人たちを笑顔でいっぱいにしたんだぞ。こんなに素晴らしいことはあるか
16
>クズキャラスレ 愛されるクズとそうでないクズの差とは（ぱちん娘。/みどり） 17 そうだねx2
ハンコック（ワンピース/ボア･ハンコック） 18 その後怒り狂える程度に手加減したから…
33 そうだねx2
子犬と子アザラシも蹴ってるよね 19 そうだねx8
この屑はかなり嫌われてる（ワンピース/スパンダム） 24 そうだねx4
>クズキャラ…今期注目株（アキバ冥途戦争/店長） 25 悪いことして悪いことがおきないキャラとか、呪術の虐めっ子とか
71 先生の方は改心したから対比になってるよね
39
（呪術廻戦/夏油 傑） 22 そうだねx1
ハチ「許された」（ワンピース/はっちゃん） 29 ハチはナミを苦しめた原因では有るが三人家族発覚は時間の問題なのとハチが特別悪いわけではないのとナミの感覚的にまだ許される余地が有ったからセ−フ。スパンダム親子とア−ロンとシーザ−と４１歳童貞のドフラミンゴは許されないが
47 >４１歳童貞のドフラミンゴ…珍しくヴァイオレットとなんかあったと作者が明言してるんだよな…
36
（STAR DRIVER 輝きのタクト/ヘッド）） 37 ロビンはクロコダイルの目の届かないとこだと何もない島のエターナルポースくれた時といいイガラム生かしてた時といい支援しかしてない。フランキーは街を荒らす海賊狩りみたいなもんだからまぁ俯瞰的に見れば全然悪くないがそれは別として初登場時完全にクズムーブ。ハチはナミ自身が許してるのとレイリーのコネの分がデカ過ぎる
40 そうだねx4 海賊からカネ取って何が悪いんだ！？どうせどこかから奪った財宝を売ったカネだろ！ましてやそんな大事なカネの番も出来ねえザコにそんな大金を任せていた船長の責任だ！
43 仰る通り過ぎてやっぱクズ
642ｷﾁｶﾞｲﾀｸﾏｻｶｻﾞｷの信者はやっぱ凄いな話通じんｷﾁｶﾞｲだわ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jUs6 [126.133.193.222 [上級国民]])2022/11/05(土) 11:44:33.45ID:X0ch6BwUr
>>641 の続き
38
視聴者からの好感度爆上がり中のクズ（機動戦士ガンダム 水星の魔女/グエル･ジェターク）
42 バイクに乗りながら婆さんの顔をバットで殴る奴の画像よく見るけど後で仲間になると知ってドン引き（大阪RED/関西東凶走会総長 久保 健）
44 まあそれ言ったらベジータなんて初登場でおそらく戦闘能力のないただの宇宙人の腕食ってるから…
45
神様だしおっぱいだから正義（SSSS. GRIDMAN/新条 アカネ）
57 この見た目じゃなかったらマジで最悪だからな
46
めっちゃ悪いやつなのにいつの間にか敵か味方かvs世界政府での頼れる第三勢力みたいなポジションになってる（ワンピース/サー･クロコダイル）
50 出たな七武海解体の元凶その1
8 そうだねx12
シーザーとか半分仲間だろ
26 そうだねx6 ゾウやベッジのとこにいたときもだけど科学の話になると敵味方忘れてテンション上がるとこはこいつ好きだわ
30 ギャグキャラ枠や主人公の仲間枠になって許される過去の悪人キャラは多いけど、シーザーは仲間になっても屑扱いだったよな
41 有能なクズ
54 仲間……？同盟相手なだけだろ。ルフィならそんなことしないが、キャラによっては「お前はもう用済みだ！」と言われかねない
48 そうだねx1 シーザーについては尾田先生の手腕で同行してるうちにどんどん楽しい憎めないやつになってしまったため何度もコイツ最悪なんだ！と再認識を言われ続けてる
61 そのお陰でおこぼれ町の不意打ちがいい感じに読者に衝撃与えられたからそれ込みでシーザーのなあなあ感はうまいことやったと思うよ
52 ガスの人はボロクソに貶されてもしょうがないとは思うんだけどさ。ナミやチョッパーが口汚く罵ってるシーンは見たくないから描かないで欲しいわ
49 読み返したらMr.3とか巨人族のおっさんたちに酷いことをしてたがそれはそれである（ワンピース/Mr.3）
56 クロコダイル→好き バギー→好き ロビン→そういや最初は敵だったな全然好き フランキー→好きだがアニメの声今からでも考えよう バルトロメオ→はぁ〜〜〜
59
はじめはギャグで笑ってたのに笑えなくなったわ（ワンピース/ドクトル･ホグバック）
51【そうだねx4】
愛される要素が何一つたりともない（KOF､龍虎の拳/タクマ･サカザキ）
55
＞51
58【そうだねx2】＞55
34 もう正真正銘自他共に認めるほどの外道だから何してもいいと思われてて細かい描写も入れるとボスキャラとは思えないくらい劇中で痛い目にあってるのが愛されキャラみたいにになってる原因としてデカいと思う
35 クズ悪役が居ても良いけど後々鼻っ柱へし折られるビジョンが見えないクズはどうかなあと思ってる
28 そうだねx4 【作中でひどい目にあってるかあってないかの差は結構デカい】
53 そうだねx1 【クズなことやって何も報いが無いと非難出るよね】
60
白梅梅 何も痛い目に遭わなかったのでこのファンアート好き（ベン･トー/白梅 梅）
62
（ジョジョ三部/J.ガイル）
63
（グランブルーファンタジー/ポンメルン）
64
やっぱこいつよ（北斗の拳/ジャギ）
65 妙に俗っぽいところもあるのが魅力
66 スレ画っていうほどクズか？海賊や子供使って人体実験してただけでは？
67 子供使うのはゴミクズなんだよなあ…
69
吐き気を催す邪悪だけど二次創作とかの影響で愛されてると思う（ジョジョ五部/ディアボロ）
クズキャラスレ 11/06 20:05頃消えます
http://futabaforest.net/b/res/1031304949.htm
結論【タクマ･サカザキは愛されないキチガイである】
愛されない、ヘイト集めまくるクズキャラ、
タクマ・サカザキに未来など断じてない！（>>638）
38
視聴者からの好感度爆上がり中のクズ（機動戦士ガンダム 水星の魔女/グエル･ジェターク） 42 バイクに乗りながら婆さんの顔をバットで殴る奴の画像よく見るけど後で仲間になると知ってドン引き（大阪RED/関西東凶走会総長 久保 健）
44 まあそれ言ったらベジータなんて初登場でおそらく戦闘能力のないただの宇宙人の腕食ってるから…
45
神様だしおっぱいだから正義（SSSS. GRIDMAN/新条 アカネ） 57 この見た目じゃなかったらマジで最悪だからな
46
めっちゃ悪いやつなのにいつの間にか敵か味方かvs世界政府での頼れる第三勢力みたいなポジションになってる（ワンピース/サー･クロコダイル） 50 出たな七武海解体の元凶その1
8 そうだねx12
シーザーとか半分仲間だろ 26 そうだねx6 ゾウやベッジのとこにいたときもだけど科学の話になると敵味方忘れてテンション上がるとこはこいつ好きだわ
30 ギャグキャラ枠や主人公の仲間枠になって許される過去の悪人キャラは多いけど、シーザーは仲間になっても屑扱いだったよな
41 有能なクズ
54 仲間……？同盟相手なだけだろ。ルフィならそんなことしないが、キャラによっては「お前はもう用済みだ！」と言われかねない
48 そうだねx1 シーザーについては尾田先生の手腕で同行してるうちにどんどん楽しい憎めないやつになってしまったため何度もコイツ最悪なんだ！と再認識を言われ続けてる
61 そのお陰でおこぼれ町の不意打ちがいい感じに読者に衝撃与えられたからそれ込みでシーザーのなあなあ感はうまいことやったと思うよ
52 ガスの人はボロクソに貶されてもしょうがないとは思うんだけどさ。ナミやチョッパーが口汚く罵ってるシーンは見たくないから描かないで欲しいわ
49 読み返したらMr.3とか巨人族のおっさんたちに酷いことをしてたがそれはそれである（ワンピース/Mr.3）
56 クロコダイル→好き バギー→好き ロビン→そういや最初は敵だったな全然好き フランキー→好きだがアニメの声今からでも考えよう バルトロメオ→はぁ〜〜〜
59
はじめはギャグで笑ってたのに笑えなくなったわ（ワンピース/ドクトル･ホグバック） 51【そうだねx4】
愛される要素が何一つたりともない（KOF､龍虎の拳/タクマ･サカザキ） 55
＞51 58【そうだねx2】＞55
34 もう正真正銘自他共に認めるほどの外道だから何してもいいと思われてて細かい描写も入れるとボスキャラとは思えないくらい劇中で痛い目にあってるのが愛されキャラみたいにになってる原因としてデカいと思う
35 クズ悪役が居ても良いけど後々鼻っ柱へし折られるビジョンが見えないクズはどうかなあと思ってる
28 そうだねx4 【作中でひどい目にあってるかあってないかの差は結構デカい】
53 そうだねx1 【クズなことやって何も報いが無いと非難出るよね】
60
白梅梅 何も痛い目に遭わなかったのでこのファンアート好き（ベン･トー/白梅 梅） 62
（ジョジョ三部/J.ガイル） 63
（グランブルーファンタジー/ポンメルン） 64
やっぱこいつよ（北斗の拳/ジャギ） 65 妙に俗っぽいところもあるのが魅力
66 スレ画っていうほどクズか？海賊や子供使って人体実験してただけでは？
67 子供使うのはゴミクズなんだよなあ…
69
吐き気を催す邪悪だけど二次創作とかの影響で愛されてると思う（ジョジョ五部/ディアボロ） クズキャラスレ 11/06 20:05頃消えます
http://futabaforest.net/b/res/1031304949.htm
結論【タクマ･サカザキは愛されないキチガイである】
愛されない、ヘイト集めまくるクズキャラ、
タクマ・サカザキに未来など断じてない！（>>638）
いいからさっさとしねよタクマサカザキ
お前は生きてちゃいけない生物なんだよ
お前は生きてちゃいけない生物なんだよ
ここタクマスレじゃないので専用スレだけでやってよ。はいリンク
【極限流空手創始者】タクマ・サカザキを語るスレ 1本目
http://2chb.net/r/gamefight/1614170205/
【極限流空手創始者】タクマ・サカザキを語るスレ 1本目
http://2chb.net/r/gamefight/1614170205/
645タクマサカザキは元殺し屋として大勢殺した【大量殺人犯】 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jUs6 [126.133.193.222 [上級国民]])2022/11/05(土) 11:54:45.49ID:X0ch6BwUr
じゃあスレタイに沿った話をしろよ
>>633のいうこともきけんのかキチガイ
そしてタクマサカザキははやくしんでください
>>633のいうこともきけんのかキチガイ
そしてタクマサカザキははやくしんでください
タクマってよく知らないんだけど
一体どんな悪いことしたの？
一体どんな悪いことしたの？
647タクマ･サカザキは【ゲーム史上最低最悪のクズ野郎】である (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jUs6 [126.133.193.222 [上級国民]])2022/11/05(土) 13:51:10.22ID:X0ch6BwUr
>>638を見てなおどんな悪いことしたのかわからないのかお前の常識と頭は大丈夫か？
その画像内で起きたことでいえば
1.後継者にするため嫌がる息子を虐待した
2.妻と道場失い収入ないのに働かず放浪した
3.10歳の息子と5歳の娘の育児放棄して失踪した
4.10年間失踪してその間子供の面倒一切みない
5.息子に娘の大学までの学費を全て稼がせた
6.妻の仇討ちの為に家族捨てたのに諦める
7.酒とギャンブルに溺れて多額の借金拵える
8.路頭に迷ってた所にギースに拾われ殺し屋となる
9.ギースの計画に乗ってジェフを殺害する
10.逃げ出したら娘が誘拐された誘拐事件の原因
11.娘の誘拐に加担し助けにきた息子殺そうとする
12.主犯は倒され娘は助けられていて戦う必要なし
13.正体バレ都合が悪くなると失踪てだけを平謝り
14.誘拐に加担した責任は全部ギースに擦り付ける
15.事件の元凶ギースは放置(リョウ達にもいえるが)
それと､>>644のキチガイタクマスレにもあるけど
1.度が過ぎたクズであらゆる作品でやりたい放題悪事働くのに一切報いを受けない。
2.KOF13で新キャラ敵キャラの出番奪い人気ないのに2枠とって出て異常に優遇された。
3.KOF2003の龍虎チームEDで謎の暴漢にボコられて犯人知ってるのに以降20年間隠蔽する
今や予測変換もサジェスト汚染も酷い「ゲーム史上最低最悪のクズ野郎」でポストけものフレンズ2のキュルルなんだよ
あとはゴミクズキチガイタクマサカザキ負け犬ジジイスレを覗いてね（>>394）
龍虎の拳 エンディング
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その画像内で起きたことでいえば
1.後継者にするため嫌がる息子を虐待した
2.妻と道場失い収入ないのに働かず放浪した
3.10歳の息子と5歳の娘の育児放棄して失踪した
4.10年間失踪してその間子供の面倒一切みない
5.息子に娘の大学までの学費を全て稼がせた
6.妻の仇討ちの為に家族捨てたのに諦める
7.酒とギャンブルに溺れて多額の借金拵える
8.路頭に迷ってた所にギースに拾われ殺し屋となる
9.ギースの計画に乗ってジェフを殺害する
10.逃げ出したら娘が誘拐された誘拐事件の原因
11.娘の誘拐に加担し助けにきた息子殺そうとする
12.主犯は倒され娘は助けられていて戦う必要なし
13.正体バレ都合が悪くなると失踪てだけを平謝り
14.誘拐に加担した責任は全部ギースに擦り付ける
15.事件の元凶ギースは放置(リョウ達にもいえるが)
それと､>>644のキチガイタクマスレにもあるけど
1.度が過ぎたクズであらゆる作品でやりたい放題悪事働くのに一切報いを受けない。
2.KOF13で新キャラ敵キャラの出番奪い人気ないのに2枠とって出て異常に優遇された。
3.KOF2003の龍虎チームEDで謎の暴漢にボコられて犯人知ってるのに以降20年間隠蔽する
今や予測変換もサジェスト汚染も酷い「ゲーム史上最低最悪のクズ野郎」でポストけものフレンズ2のキュルルなんだよ
あとはゴミクズキチガイタクマサカザキ負け犬ジジイスレを覗いてね（>>394）
龍虎の拳 エンディング
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タクマってマジモンのクソ野郎で噴いた
オワタ・オワコン言ってる人間ですらギルティなんてゴミを売上ガーで肝心の中身や問題に一切触れずに持ち上げてスゲースゲー言ってる時点でオワコンだってのをこの上なく証明してるよね、っていうww
そもそも世界的な売り上げもアクティブシェアも鉄拳
日本はまだアケコンだヒットボックスだガラパゴス商売
日本はまだアケコンだヒットボックスだガラパゴス商売
格ゲーオワコン化は向かい合った敵をぶっ殺すしかやることないのが今の時代に合わないからだろうな
競走するだけが能だったレースゲームが徐々にオープンワールド化してるみたいに格ゲーもタイマンプラスαのゲーム性があればいいんだけど
競走するだけが能だったレースゲームが徐々にオープンワールド化してるみたいに格ゲーもタイマンプラスαのゲーム性があればいいんだけど
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