3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2
PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor
rFactor2
Kartkraft
BeamNG drive
VR対応ゲーム
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
DiRT Rally 1.0
DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
Live for speed
PROJECT CARS
PROJECT CARS 2
PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor2
Kartkraft
3画面&VR未対応ゲーム
Dirt シリーズ
F1 20xx シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
GTR2
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Richard Burns Rally
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ
※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。
Thrustmaster T150: 2.0Nm
Logitech DFGT: 2.5Nm未満
Logitech G29: 2.1Nm
Logitech G920: 2.2Nm
Logitech G27: 2.3Nm
Logitech G25: 2.5Nm
Fanatec GT3 v2: 2.6Nm
Thrustmaster T300,Tx: 3.9Nm
Thrustmaster T500: 4.4Nm
Fanatec CSW v1: 4.8Nm
Fanatec CSL DD: 5.0Nm (Opt.8Nm)
Fanatec GT DD PRO: 5.0Nm (Opt.8Nm)
Thrustmaster TS-PC/T-GT/Ts-Xw: 5.8Nm
Fanatec CSL: 6.0Nm
Fanatec CSW v2: 7.1Nm
Fanatec CSW v2.5: 8.5Nm
Simxperience AccuForce： 9.3Nm
Simagic M10 DDW: 10Nm
Logitech G Pro Racing : 11Nm
Simagic Alpha: 15Nm
Simucube2 sport: 17Nm
Fanatec DD1 : 20Nm
VRS DirectForce Pro: 20Nm
Fanatec DD2 : 24Nm
Simucube2 Pro: 25Nm
Simucube2 ultimate: 30Nm
DemonでSPSをクレジットカード決済して、UPS遅延で10日間以上経過。返金処理で商品受け取り拒否すると、商品紛失の可能性あるから、商品受け取り後に返送してくれないかみたいな提案があって、個人輸入や海外通販は本当に面倒だよな。
PayPal以外で決済するとトラブル対処が困難。
ビジネスはDemonとUPSの保険などで解決するべきなのに、俺が商品受け取ったら購入の意思とみなされそうで、もう関わりたくないのが本音。日本人スタッフにはサポート頑張ってほしい
Twitterやblog、みんカラに経過を書いたら、誰かの助言もらえるかな
ウクライナ侵攻以降欧州からの物流状況は最悪の状況なんで概ね時間がかかってるよ
SNSでも多数報告あるし、俺もSimLabでのマウンタ発送で遅くなるのは経験してる
箱とかえらい調べてるなと思ってたけどそこは調べなかったんだな
UPSの保険はあくまで紛失、破損に対する保険であって店側からしたら受け取ってから返品しろというのは当たり前の対応
日本のきめ細やかな対応に慣れ過ぎで海外では普通のこと
ZENKAIとかはそういうリスクが無くなる分割高になってるわけ
>>1
スレ建て乙！！
最近くだらんキッズの応酬で流れが早いので次スレは早めに建てたほうがいいね >>5
届くのが遅いって理由でキャンセルしたってこと？
荷物の追跡はロストしちゃってどこにあるのか分からない状態なの？
それとも向こうは出発したけど日本の税関に届かない遅れてるだけなのか紛失したのかまだ分からない状態なの？
紛失してるんならそもそも届かないから返送する必要はないし
遅延で届いちゃったらキャンセルしたので受取拒否しますって言えばUPSって発送元に返送されないの？
その返送料金が高いとかそもそもシステム的に無理とかで一旦受け取ってから返送してくれって言うのなら返送してやればいいじゃん
相手はその返送料金はどちらご持てって言ってるの？
キャンセル自体は受理されてるみたいだけどキャンセルの責任がどちらにあるのかな？
ファナテックとかだと注文するとき情勢により荷物が遅れることがありますってのに同意しないと注文できないよ
注文時にそういった同意とかなかった？
UPSが10日経っても届かないのでキャンセルっていうのは一般的なキャンセル理由になるの？ >>7
>>11
大変参考になります。ありがとうございます。状況と比べてよく読んでから回答したいと思います。 注文前に外箱や化粧箱を心配してる時から地雷臭感じてたが
やっぱりバカはガイツーするな案件だったか
逆に聞きたいんだけど、何日くらいで届くと思ってたの?
>>15
これまで届かなかったことがないし相手がDTでUPS介してれば安全では？
届かなかったことがあるの？ >>14
UPS配送サービスの内容やネットの情報で１週間以内と思ってました。DEMONからの回答メールでは過去３ヶ月の日本向け配送の期間は、通常１週間以内、稀に9日、それ以上の日数は実態なしと教えてもらいました。今回はUPS主体の不運だと思ってます。気を掛けていただきありがとうございます。 DEMON以外でもSPSは在庫ありで買えるし、PayPalも使えるのに、配達予定日や商品の所在地が不明なまま、UPS配送を期限なしで待ち続けるのは時間の無駄で気分が萎えてる状態です。度々すみません。
海外通販で届かなかったことはないけどアリエクで2週間くらい待ったのはあったな
番外編でPimaxの8kxが注文した瞬間に香港ロックダウンくらって2ヶ月待ったけど
ヨーロッパからだとオプションがあれば航空便選ぶし1週間あればだいたい届くよね
為替介入でEUR/JPYもちょい戻したからSRPのペダル買おうかなぁ
SRP買うなら直接買うのが一番いい？
どこか日本で代理店っぽいことやってるところってあります？
>>17
直接相談してそのように言われたのなら、1週間を期待しちゃうのは仕方ないかな。
他分野の商売で、海外から輸入することが多いけど、出国にやたら時間がかかったり、日本のCUSTOMで1週間止め置かれたりとか、よくあるので気長に待つ方がいいよ。
日本のAmazonやヨドバシのサービスが異常なんだよね。
ただ、箱が潰れていたり、シール直貼りはあたりまえなので、そこは妥協した方がいい。
箱まで商品の一部という感覚はなかなか理解されないかも。 >>21
今回はUPSが不運の原因だけど、fanatecのハンドル配送で日本郵便の配達ミスもあった。クイックリリースだけ届いて、ステアリングが届かなかった。ファナに追跡番号もらって調べたら、ステアリングが他人の名前と住所なのに署名と配達完了してた。しかも開封されて、あの時も面倒くさいトラブルだったな。 ロジのPROホイールの試供品ガヤはもらえるのにピカはもらえんのか
>>24
Drive Hubもロジテックだったらすぐに対応しそうだから
PC用の社外の上位ペダルやシフターやハンドブレーキと組み合わせて使えるだろうね 今月上旬にアイルランドの業者からモニターマウントアダプター買った時はDHLで丁度1週間掛かったかな
ああ早いかったなと思ったぐらいで指折り数えて待ったりしない
中国なんか大物は船便だからコンテナ待ちで平気で2ヶ月掛かった事もあった
値段に釣られて選んでおきながら海外通販に国内並みの早さとサービス求めるのならやめておいた方が良い
国内→国内だからあのサービスが出来るんだよな。
amazonなんか朝頼んで夕方来たとか言う話も聞いたことがあるし。
俺も現在待ってるが気長に待つか…。
以前、レース用のツナギをオーダーしたとき、
海外から船便でどんぶらこと届いたことがあったが、そういやその時もわりとかかったね。
>>25
drivehubはそこまで万能じゃないぞ
ペダルはそこそこ対応機種増えたけどハンドブレーキは外部だとAIOLOGSしか対応してないよ
シフターもAIOLOGSとFREX
ファナとかロジのシフターやハンドブレーキはハンコンベースの方に繋いで使うようになってる ロジのDD高杉やろ
DD pro対抗の普及機出したほうのがよかったんじゃないの？
>>27
おっしゃる通り
娯楽用品を買うのに、UPS追跡画面見て、DEMONにメールして仕事同様に疲れる
先払いだし、面倒くさくて、今は後悔しかない >>29
VNM Shifter V1が使えるようになったよ >>30
DD proも8Nmにしてロードセルペダルで13万円超え、ClubSportのハンドルに換えたら送料込みで18万円になる。 >>33
でもPSとxboxで分かれてるのに15万は高いよ >>34
ロジがDDの開発始めた時にはGT DD proみたいなエントリーモデルが出るとは思ってなかったのでは？
DD1の下の性能で値段も下を狙ったんだと思ったが。 trueFORCEのオーディオフィードバック？ってやばいだろ
やっぱ乗ってて楽しいのは重要な要素だわ
路面走ってても反応が無いのはつまらん
その点ファナは逆に
せっかくGT7でスラマス蹴落として公式奪ったのに味気ないんだよね
>>36
PCでやるならバスシェイカー入れたほうが何倍も楽しいぞ
きちんと足や腰で振動を感じると没入感がまるで違う
バスシェイカーもテレメトリ情報で揺らすのとオーディオから揺らすのは雲泥の差があるからな
CS機はPCに比べてテレメトリの情報が荒かったり少なかったりするからオーディオからアイドリング音やロードノイズを抽出して振動情報を追加する手法みたいだけど
オーディオからの振動はないよりはマシってレベルで抽出の精度如何によってはむしろ邪魔になるからな 確かにロジからのDDは感動ものだけど、パーツの選択肢、コスパ面、本体サイズ考えてもfanatecのがいいかな。
安物でもいいからそれなりのペダルセットでこの価格なら、ありなんだけどなぁ。
DDpro 8nm、ClubSport Steering Wheel RS、V3ペダル
でロジのproホイールと同等というかfanatecの方が少し性能で負けてるのでコスパ自体はロジの圧勝だよ
特にステアリングはマグネットシフトにクラッチパドルにロータリーエンコーダー付きだから
比べるなら73000円のPODIUM STEERING WHEEL FANATEC GT WORLD CHALLENGEの方かもしれないしな
プレステ対応の話しの流れなのにマウントとりたい38と42 www
ロジクールG 初期不良交換でXboxベース新品が送られてくるなら絶対買うんだけどなw
PROシリーズは何となくだけど不良品送っての交換になりそうな気がする
気になるのは認識チップがステアリング方式になってるかどうか
FanatecみたいにXboxステアリングに交換で可能になるかね
ペダルセットじゃないからステアリングベースを買い足すだけと言えるけど
一度Fanatec式に慣れるとベース交換はつらい
交渉が上手く進んでいるかはわからんが
MOZAのコンバーターにチップを埋め込む方法が一番いいな
>>50
だからそれは難しいんだって
Fanatecにしろロジクール、スラマスにしろ製品からSIE、MS両方にライセンス料を支払ってる
MOZAは今まで製品からライセンス料を支払っていない
認識チップを買うだけの契約じゃないんだよ ドリフト楽しみたいんだけどg29からのステップアップだとどれがおすすめですか？
そろそろT300フェラーリから乗り換えたいがロジの新しいのでいいかな
FanatecのPSベースにXboxステアリング接続方式って
おそらくPSでしか使用されなかったとしてもベースからMSライセンス料支払ってると思うよ
両対応のライセンスってそういうことだから
仮にMOZAが「認証用アダプタ」なんか出しちゃったら、余所のハンコンも使えるようなカスタムファーム作る奴とかでてこないかなぁと妄想
>>51
メーカーからは一番理に適ってると思うんだけどね
PCしか使わない人はベースにチップ代金の分を余分に支払う必要ないし
コンシューマーとPCの両方で使いたい人はコンバーターも一緒に買うから
ちゃんとチップ代金を支払ってる >>52
PCかCSかなんのゲームか分からないとまともに答えられないよ
最低限ハンドブレーキが使えるやつにしとけ >>57
それだと親元が旨くないんだって
1万円のコンバーター一つ出したら今まで発売してたR5もR9もR16もR21も全部使えます
今後出す新製品も順次対応予定ですなんてのを許すわけがない
R5専用のPS用コンバーター1万円R5専用XBOX用コンバーター1万円両対応は1.5万円です
R9用は別売りですならいけるんじゃないか
それですらライセンス料が定額の場合でHORIとFANATECの対応機種の価格差みても定額なのかも怪しいから
R21用コンバーターは3万ですとかになるかもしれないよ コンバーター認識のライセンス契約がまかり通るなら
最低でも5万からじゃね
10万以上なら過去未来のライセンス料を支払えるかもしれん
パートナーハンコンメーカーが反対するに決まっている
>>59
メーカーはユーザーに親身になっていい方法として交渉してるのに親元はヤクザだなw そもそもFanatec方式でも解決してる話
ロジクール、スラマスが同じ方式を製品化するかは独自判断だろう
MOZAもライセンス契約した後にライセンス製品を出したらFanatec方式で良いわけ
無茶苦茶な要求してる限り無理だわ
ロジクール PROのレビューをGAYAファクトリーが日本で
一番早く、詳細に公開
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
それによると？
・XBOX ONEの対応は日本のバージョンではしない
・手でもアクセルとブレーキコントロールできる
（同時にフットペダルと入力は同じになる）
ハンドブレーキの割り当てがそちらには難しいが
クラッチペダルにはサイドブレーキ（フットパーキングブレーキとして）
割り当てるか？
液晶インジケーターにはHの文字があり、将来的に
ハンドブレーキのオプションとかが増設出来る期待を
できる構造であるところ。 >>59
親元がうまくないと言ったって
MOZAがPSコンバーターを勝手に作ることで
ヨドバシとかでの日本のカメラ周辺機器の市場を
訴訟とかソニーから苦情を言われ
の取引メーカーが敬遠して
日本や世界での市場を失う可能性があるのに
そんな危ない橋わたるのか？という懸念もある
であるならば、BROOKに対応のコンバーターとして
そちらと交渉してアップデートしてもらえば
日本市場を失うというリスクは最大限回避できて
ハンコンを売れるという市場を開拓できると思うんだけどね
経営者でそこに気が付いたのなら、そういう選択をする。 ロジテックはHeusinkveldやVNMのようなロードセル式のハンドブレーキが発売されるといいね
ここの話題の7割近くがコンソール機絡みのものだけど実際の閲覧者比率もそれぐらいなのかね？
コンソールユーザーに声が大きい人が多いってのもあるだろうけど
悪いとは言わないけどコンバーターとか認証チップとかこちらでどうにもならない事を言うより現実に有るもので最適解を模索してみては？
>>53
スラマスのDD発表を待ってからでも遅くないよ
現状ロジはシフターとハンドブレーキがない >>66
こんなに書き込みが多いのは久々だよ
増えた分がCS機の話題だから普段はコックピット買い替えとか自作の話題のほうが多いよ
ハンコンもG29から買い替えたいんですけどどのDDがいいですか？プレイシートだと剛性足りませんか？みたいは話題がメイン
むしろGT7の話題なんかは荒れるから敬遠されがち ロジのproホイールは結局GT7でシフターとハンドブレーキ使いたいかがキモだからな
他のゲームはPCでできるからどうとでもなる
ユーザーサイドに立ってるのはソニーの方なんだよ。
メーカーに好きに作らせるとどうなるかは、ゲーム業界はアタリやファミコンで痛い思いをしている。
ライセンス品ならば粗悪品ではないという安心をユーザーに保証しているわけだ。
そのため、PSで動くものは安全性やユーザビリティなど全てにおいて、ソニーの基準を満たす必要があり、そのチェックを通った製品のみにライセンスが与えられる。
チップは粗悪な互換品を弾くためのもの。
もちろんライセンス料の徴収も目的のひとつだろうけど、1番の理由は間違いなく市場の安定のためだよ。
仮にMOZAが認証アダプタみたいなものをライセンス品として出すとしたら、ソニーの基準をクリアした機種のみってことになるだろうね。例えばR5は使えるがR9/16/21は使えない、とかね。
>>70
fanatecはPS4の頃に一度認可されて対応製品を発売されてユーザが多数いたにも関わらず、スラマスの横槍で認証を取り消されかけた挙句、GTSリリース時の大事な時期に認証製品売れなかった訳だが？
ロジもG27を認可外にされた挙句T500RSは認証されている
何がユーザサイドだよ ユーザを無視した単なるライセンス商法だよ
ユーザサイドに立ってるならライセンス料なんて取らずに認可すれば済む話だし、ユーザが多数購入済みの製品を急遽認証外になんかしないわ 本当に粗悪品を弾くんならホリのハンコンなんか認可しねんだわ
GAYAにはロジDDの案件来てるのにピカ一は自腹で即ポチw
>>71
詳しい経緯はしらんけどその話だけ聞くとスラマスが悪代官ポジで諸悪の根源みたいに聞こえるんだが >>73
コレ
スラマスもFanatec方式になりそうだな >>77
イチャモンつけときながらスラマスがパクって採用したら笑ってしまう >69
実はコンシューマーであっても
サイドブレーキの増設は工夫次第で可能
それはコントローラーも
同時に使えると言う性質を利用し
実にアナログ的だけど、
サイドブレーキのプッシュレバーを
PSのコントローラーのr2 l2に
レバーを引けば棒でプッシュ
と言うやり方で実現できているアイテムを
Yahooオークションで入手し公開した
超猫拳氏の動画を参考にしてほしい。
他にコントローラーのアナログスティックに
紐をひっかけ、その紐をレバーで引っ張る
なんて工夫もある
当然ながらこれはpcでも二台目の
ジョイスティックなどを有効活用すると言うやり方
で可能で、フライトタイプのスティックなら
自分もそれで実現できているが、
スティック型のスティックならカチッとした
操作感得られる。これらの工夫はサイドブレーキが高いと
お嘆きの方にチープであるけど実行できる方法
そして君たち、NHKで鈴鹿市の日本最大規模の
SIM環境が16台と言う設定で、F1のイベントが開催された
自分のSIM環境と色々と比較するには良いイベントだと思う
まぁ東海地区から兵庫ぐらいまでは、F1グランプリとか行ける人は行ってみることをお勧めしたい。2画面SIMというのが見慣れないからなかなかのものだと思うよ。当然1画面と3画面もあるしゼンカイレーシングが用意したものだから
その環境が気にいった人はそれらの機器が売り出される可能性もあるから、SIMの見本市みたいになってるので
Twitterアカウントでチェックするといいよ
>>72
ホリコンはWiiやSwitchでマリカーやる程度で満足していたが
ほんの少しの出来心でレースシムに手を出すような本当の一般人を沼へ引き摺り込む最初の刺客 俺は別々のコックピットで
シム用にFANATEC DD1
アーケードレースゲー用に初代Logicool GT-Force
を使っている
ここのスレの人はアーケードなレースゲーをプレイしないからどうでも良いかもしれんが
DDハンコンや重いペダルで昔のアーケードレースゲームやってもイマイチなので
FFBがなかろうがゴムでハンドル戻ろうが遊ぶゲームによっては問題ないんだよね
ただまぁシムには全く向かない別のデバイスだが
>>73
公式の画像がXBOXステアリングで対応ゲーム一覧にXBOXを載せてる
ということは最初からXBOXステアリングでPCPSXBOX対応なのかな？ DDProも一気に売り切れたな
15万はちょっと無理ってユーザーも多い
スラマスDDもTGT2より上位モデルなら15万ぐらいだろうし
みんな新ハンコンだなんだで盛り上がってる一方、ヤフショの最後っ屁でRTX3070を実質6万切りでポチってVR環境充実に振ったった。
>>85
DD proはリムとペダル替えたくなるから結局15万超えちゃうんだけどね GAYAがロジPROのネガを見つけたな。
ドリフト勢は様子見かな。
>>88
9万スタートて15万スタートは全然違うやろ
ハンドブレーキ、Xbox用リム購入したらロジクールは20万超える ロジ ProもそのうちDrive Hub対応するだろうし
DD Proも今はベース単品販売あるしで無理に純正のペダルを使用する意味ないだろうな
drivehub対応はするんだろうけど本機からは何と認識されるんだ？
G29相当とかだとせっかくのTRUEFORCEとかが十全に動かないんじゃないの？
>>93
そりゃDD PROのようにLogicool PRO Racing Wheelと普通に認識させるでしょう >>87
今日はヤフショ結構ポイントつくんだね
気になってたVNMシフターV1買ってみたわ
これで脱ファナテックがまた一歩進んだ
後はペダルなんだけどどうしようかな >>94
純正対応機種はそのままスルーで認識するんだね
その場合認証回避用にHORIコンとかもいらないの？
前にポルコンやCSW2.5繋いだときにはHORIコン必要だったしG29として認識されてたんだけど >>96
今は対応機種ならスルーでそれ自体として認証させられて、非公式デバイスでもDriveHubが認識する機器ならぶらさげて使える
Fanatecのハンコンも初期のG29認識からCSL認識を経て、今はDDpro認識になってる >>16
SPSをDEMONでUPS経由だが２週間経過で未着。UPS追跡画面では配達中遅延とクレーム促進の内容が表示。現在、DEMONが英国UPSに調査依頼中。TwitterでUPS紛失の報告が多い。解決のためにDEMON日本人スタッフに頑張ってもらってるところ。 ロジProの最大の懸念は1080度しか回らない点かな
それ以外はCS用途なら悪くない出来に見える(特に初心者にとって)
あくまでDD Proとの比較ね
というかロジDDって何ビットなのかな？
GAYAの動画見ている限りではハンドルの動き見ている限り、あまり強弱などのメリハリがなさそうな感じに見えたけど。
fanatecDD1とか2になると解像度っていうか、強いトルクの中のもメリハリがあって表現力がある感じで、SC2などになったらさらにビット数などが違うから、同じDD2よりも格段に上質になる。
ロジDDのセルフステアの遅さは致命的だと感じたけど、ソフトウェア次第なのだろうか。
上位機種になればなるほど、トルクの強さじゃなくて表現の質感での違いや相性で選ぶようになってくるからなぁ
これはペダルも同じかと思う。
ddproくらいまでは、「もっと強いトルクが欲しいー」という感じだけどね
ロジDDのセルフステアの遅さはキッズ対策の仕様じゃないかな？
普通にDD作って11Nmもあれば爆速になるわけだし
流石にロジのような規模の周辺機器メーカーになるとステア使って指怪我のリスクは許容できないかと・・
T300RSでまったく不満無いのだけどDDてそんなに良いの？ (;・∀・
>>101
DD2だけどファナ推奨設定は個人的に不満しかない
yotubeでACCの中の人はファナ推奨設定を推奨していない
ハンコン側の設定で重さや速さは自由に変えられるから、自分で探るしかないと思う >104
ダイレクトドライブじゃないと再現できない
フォースフィードバックがあるんだと
ダイレクトドライブを何時間も使った
Gayaファクトリーが動画の中で言ってるから
やはりそれらを体験しないとわからないことってあるんだろう それはやはりSimショップとかで体験してみないとね
>>104
俺もTS-XWに不満が無かったけど半年で調子が悪くなったから耐久性とより豊かな表現を求めてDDにしたけどベルトドライブすっ飛ばしてとっととDD買うべきだったなとは使ってみて思った >>106
なるほど パワーだけではないと言うことですか ('ω')ノ まぁDDProで表現されないFFBがDD1/2で
DD1\2で表現されないFFBがSC2であるわけで
言い出せばキリがないけどな
実車でサーキット走行、ドリフト経験無しならG29で十分
>>109
DD2持ちとしてはSC2興味津々
今回はSPSをDEMONのUPS経由で遅延2週間以上経過してるから、SC2買うなら国内のゼンカイかな
ファナ、ロジ、ヒューシンクみたいなメーカー直販なら、同じ商品をすぐ発送してくれたかもしれない 定期的に出てくるね。
「○○で十分」っていう主観の押し付け。
ガヤの動画でロジのDDは国内でXBOX版は出ませんとの事だけど
国内でXBOX仕様のステアリングも発売しないなんて事あるのかな
PSベースにXBOXステアリングでイけるってのは確定してるんだっけ
>>113
付属の標準ステアリングでさえパンチングレザーで5万はしそうだけど売ってくれないと困るね
日本でXbox版出ないんだから デフォルトでPSもXBOXも動作するハンコンはソニーのライセンスを貰えない
昔Fanatecはそれが原因で、なかなかライセンスを貰えなかった時期がある
スラマスのDDが10万ぐらいで出たらなー
シフター、ハンドブレーキはそのまま使えそうだし
>>114
海外から取り寄せとなると円安に手数料にでかなり高くなりそうだしね 国内はXBOXだけに対応してくれれば誰も困らないのだが
>>121
逆だよ逆、PSに対応してれば
XboxoneのレーシングゲームはPCでもやれるから
Xbox one対応しなくても困らない。と言う図式 >>111
同じくDD2からSC2proを購入したから、最新のDD2のFW適用後のDD2とSC2proのレビューしますわ。
正直現状のDD2でiracingするのに不満は全くなかった前提で。
レビューは初期のDD2との比較が多いからね
今現状買い替える価値はあるのか？ということで。 >>122
まだ日本ではPSがXboxより売れてるというマーケティングミスだろ
日本でもこれからPSは終わるのに >>125
なお選ばれてるのはゲーミングPCの模様
ゲーマーインフルエンサーの殆どが箱じゃなくてPC使ってるから皆もそれに続く PlayStation対応！(箱ロゴ入り)
わけがわからない
>>126
ゲーミングPCにいくのはおっさんだけだろ
XSSクオリティでACC、FM2023、アセットコルサ2できるゲーミングPCは20万以上レベルで巨大筐体だぞ
だからCSユーザーはゲーミングPC買うよりXSS買った方がコスパ良いと気づく
20万の差額あったらDDのシフター、ハンドブレーキ、コックピットまで買える
マニアじゃないならゲーミングPC、DDドライブ、コックピット合わせて40万とか買えるわけがない 実際にXBOX + PCで遊んでいる人は多いよ
psは転売で売れてるように見えるだけでしょ。ソフト無いし
PCと箱とps5で全部遊べるファナテックでやってる
箱はPCあれば要らないとか言うけど、クイックレジュームが快適すぎるのでPC箱両対応なら箱でやる
>>128
PCは高くつくしGT7はもう伸び代なくPS5は買取500円以下になってるし
国内50万台以上はもう見えてて新作FORZAも出るXBOX仕様はあっていいな
仮にXBOX用ステアリング出てもPS仕様に追加で5万円がスタートラインとか
そういうのはアホみたいだし >>128
マーケティングの話だからシムに限らない話な
スチーム調べでは日本のゲーミングPC市場が一番伸びてるんだと >>135
ほんとこれ
路地の中の人みてて国内はXBOX独占に路線変更を望む めっちゃ古いGTFPからG29に最近変えてみたけどFFBがかなり弱くなって物足りないと思ったらテンプレ見て納得したわ
なんでロジはモデルチェンジ毎に弱くなっていくんだろうか
タイムは逆に一周2、3秒も速くなったから戻せないんだがw
上でゲーミングPCはおっさんだけだろって言ってる人居るけど
余裕のある若者や余裕の無いおっさんも居るわけで個人の偏見を当たり前のように語るのは控えて欲しいね
いい歳してPCでゲームするのが恥ずかしいのか家庭用ゲーム機でするのが恥ずかしいか感じ方は人それぞれってのも同じ
まあ二者は全くの別物なので比べるのも野暮だけど
シム界隈は沼ると上を求めて結構なお金がかかるからオッサン率が高い気がする
100万以上使ってるって人もザラにいるでしょ
でもイニシャルコストはかかるけど実車と比較すればはるかに安いし
仮に飽きても需要が割とあるから器材も高く売れるしコスパの良い趣味だと思うわ
ピカーより下の世代はロスジェネ世代だからそんなことないんだけどね
無職じゃないから職場に新卒から20代、30代いるけど
ゲーミングPC持ってるやつなんて皆無だよ
同じ部門には1人もおらん
>>144
ではその職場で家庭用ゲーム機とハンコンを使ってレースゲーしてる人は何人居るのかな？
絶対値ではなく相対値で考えてね いちいちPC持ってるか？ハンコン持ってるか？なんて職場で話すことはないけどな
それにPCをゲームのためだけに買う人は少数で大抵は知的なことのために使う
ゲームはPC使う用途の一つに過ぎない
>>139
19歳の甥っ子がガレリアのゲーミングPC欲しくて金貯めてるって言ってたわ。 >>146
家庭用ゲーム機とハンコン持ってるなんて世間全体で考えたら
1%を余裕で下回るだろうから20～30 人程度の部署だと
聞いても1人も居ない場合が大半だろうな そもそも自分のように職場の人間にプライベートな話をほとんどしない人もいる
前スレでFANATEC注文したとカキコしたのだが、
早くも今日届いた。
届くまで一週間かからなかったな。
>>123
お待たせしました。
現状ちょこっとプリセットを現状に合わせた感じでiracingプレイした結果を描くよ。 もちろん設定を煮詰めれ場変わるかもだけど。
環境はDD2＋ＦＯＭＵＲＡV2、5
VS
simucube 2 pro＋cube control FPRO
正直に言うよ！
FFBの情報量は正直DD2の最新FWでSC2proに「十分追いついている」と言う感想
DD2はノイズが多い、SC2proはクリア
いやー走り出したら分からん！
ただ素の状態ではゴリゴリ感はSC2は無い。
QRも圧倒的にSC2が圧勝。
FFBの質だけでSQ 2proに乗り換えるメリットは周辺機器の充実度などから考えてもベストでは無い。
ただな､､､圧倒的に違う点が 1個だけあった。
これはセルフステアの正確さだ！！
DDであればタイヤが滑り出した時セルフが当たるが、どのレベルでハンドルを止めれば良いかが判断しにくかった。
でもSC2proの方はセルフが当たるのは変わらないが、余分にセルフを当てようとすると重くなる。適正なセルフステアエリアの舵角はむしろ軽くなる
「滑りを止めるのはこの辺の舵角だよ」と教えてくれている感じだ。
実写的なものを求めるのならfanatecでも十分(価格的にも)
シビアなコントロールを求めてタイムを突き詰めるのならSC2＋SPSというような感じか。
おそらく実写感や、ドリフト勢にはSC2は乗り換える価値はない。
ただiracingに限って言えば、かなりのアドバンテージ(超えにくい壁)があると感じる。
もう一度言うが、fanatecDD２VS SC 2の埋められない壁はFFBの質感ではなく、セルフステアの情報量だ。
それ位最新FWのDD2は質感が良くなっている。
これが現状のリアルだ。
※設定項目がSC 2は多いから
あくまで、現状の感想として参考にしてくださいませ 20万円以上のPCを買わないと
レーシングゲームのSIMはできないって勘違いしてる人が
いるようだけど、中古屋の50,000円のゲームPCだって
10分スチームの多くのゲームは遊べるスペックだし
楽勝でアセットコルサぐらいはできるゲームのスペック
はある。 3画面するにはGTX 660以上はいるけど
それぐらいのグラフィックボードだったら単体で中古で
5000円位で売ってたりするから、
大体今でも中古の2060位だったら2万5000円位で買えるようになったから、それでマシンを構成すると？
総額で100,000円もかからないんじゃないかなと思う。
ただ中古のグラフィックボードは、
1画面で表示しているだけじゃ気がつかないけど
2画面3画面にすると？表示がおかしくなったりするのがある
それはやっぱりそれ相応に消耗してるからなんだけどね
最近は中古のグラフィックボードと言うのは
そういう消耗の仕方があるから、中古で買う人はそのチェックを怠らないように、できれば新品で買うことをお勧めする。
>>152
すまん 訂正させてくれ
いろんな設定や強いトルクも色々試したけど、答えが変わったわ
「すんません。全然違います。」
高トルク帯の滑らかな表現、強い中にも自然な強弱､､､
どうりで、プロなどが好むのがわかる気がする。
お遊びレベルのFFBで楽しんでいる分にはセルフステアくらいしか変化感じないけど、本格的なトルク設定で細かくいじっていくと「これ同じハンコンか？」レベルで表現が変わってくる。
結果として言えることは、「本当に自分好みの経験をしたいのであればSC 2を買う方が良い」だ
もちろんGT7をプレイするのに重きを置いているのであればfanatecかな。
SC 2を使いこなせば複数のハンコンを持っているに匹敵するくらいの自由度があると判断する。
結果、買ってよかった。
けど､､､周辺機器高すぎです。 >>155
うん。お遊びレベルにFFBを下げて弱く軽くしても調整次第でfanaとは別物になるよ DD2からSC2に換えてみたいけどステアリング少なかったり、コンバーターとかなんか分かりにくい、、もうちょい様子見やな、、
プロレーサーの同じFFBになったらゲーマーでは運転できなくなる
GAYAの調整みても10NMで設定してないからな
シムゲーマーは最大でも8NMぐらい
プロレーサーのシム環境とシムゲーマーの環境は別物
写真やビデオ撮るのに最高級一眼レフやビデオカメラ買うか？
せいぜいiPhone14Proぐらいだろ
>>155
何と有益な情報。ありがとう、参考にさせてもらいます。 たまに実車と比べればって人いるけどアスペか？言っとくが君らがしてるのはたかだかゲームだぞ
家庭用のしょぼいGT7とかならゲームだろうけど
rfactor2の挙動はプロも認めてるけどなｗ
G25からMOZA R5に変えたけどDDは滑り始めがかなり分かりやすいんだね
GT DDも欲しいかもしれない…
>>163
挙動はってそれで実車と比べんなよw
所詮画面の中のゲーム >>160
君、何かにつけてゲーミングPCはどうとか一眼レフはどうとか自分の低レベルな物差しで決めつけてるけど
Dラン大卒や高卒が「大学なんて社会に出たら関係ない」的な事を臆面もなく言ってるみたいで見てられないからいい加減不快なので少し黙っててくれないかな >>153
どのレベルの画質とフレームレートで語ってるのか知らないけどいい加減なことは言わない方がいい
GTX660って1660の間違いだとは思うけどそれでも流石に三世代前のローエンドでもいけるは草
トリプルモニターなんて天地がひっくり返っても無理 >>167
1060でACバニラなら画質下げれば3画面でベンチでは60fps出てたけど敵車がCPUパワー食うせいでゲーム中は60fps切ってたな。
その時のPCが古くてCPUショボかったのもあるけど。 1660Sで始めたとき何もわからないから標準で何もいじらず3画面でレースしてた時、アセットコルサとrF2は時々いいところでブラックアウトしてクラッシュするのがイヤで3080搭載PCに替えて高画質設定にも耐えられるようになった
1660Sじゃ最低限の感じだよアセコルで首都高とかオンラインでは無理じゃないかな
FHD1920×1080の低解像度で画質を落して60fps出るか出ないかレベルならPCでやる意味が全く無い
現行のコンソール機の方が遥かに優秀
PCのメリットである高画質、高フレームレート、トリプルやウルトラワイドモニター、modの利用などを考えたらそこそこのPC構成は必要
20万ゲーミングPCは自作なら
ケース1万
マザボ1.5万
CPU4万 5700X、5700G
ファンクーラー 1.5万
SSD 2.5万
メモリ 1.5万
dGPU 7.5万 RTX3060
電源ユニット1万
DDR4世代ならこれで20万
これなら自作よりASUS、MSIのゲーミングノート買った方がCS機より小さいし
ハイエンドSwitchみたいなもんなんで良い気がするな
3060って7.5万もせんだろ今
4万ちょいで買えるんじゃね
5900Xと3070でその構成に近いけど20万かかってない気がするぞ
使い回せるパーツもあるし 
これとか18万だぞ
あまりゲーミングPCの話題しても困ると思うが このj構成で12万ぐらいだった気がするな，5900xとX570sのマザーのセットが56000円、グラボが7万ぐらいで
DDR4の3600メモリと電源は使いまわしだしgen4のM.2も家にあったから
今の時期にAM4世代だと0から組む人はいないんじゃないの
30日に発売されるzen4だと全部買い直しだが
>>177
自作板じゃないんだからベンチみてニヤニヤしても意味ない
PCのシムゲーを4K60FPSでプレイできれば充分では？ >>178
違ってたらゴメンだけど実際PCでレースゲーやってないでしょ >167
お前はほんとに何も知らない事はよくわかった
3画面モニターはGTX 600番台から
対応している事を知らないのな？
そういうことも知らないで天地がひっくり返っても無理
と言うのは君の知識のなさをはっきり証明したね(大爆笑
それ言うんだったら600番台でもできなくは無いけど
フレームレートが大幅に落ちたりするから俺はやらないねって言うんだったら話はわかるけど
人を煽るにも知識が要求されるんだよ、わかったかな坊や
>>181
この安価変なおじさん何かズレてんだよなw
>天地がひっくり返っても無理
ってのは
600番台でもできなくは無いけど
フレームレートが大幅に落ちたりするから俺はやらない
って書いてると文面流れからおじさん以外は理解してると思うが
最後の煽りもおじさんぽくてかわいいw 167は181の言いたいことを簡潔に書いとるだけやろ
文盲さん？
>>181
そんなゴミでも多画面出力出来るのぐらいは当然知ってるよ
FHD低画質でも満足な仕事が出来ないものを自慢気に語ってるのか気になってね
トリプルなんか天地がひっくり返っても到底無理ってのはその事ね
君の嘘を真に受けて安物PC買う人が居たら可愛そうだからね 4K60FPSいけるグラボならトリプルFHD60FPSいける
わざわざ書かなくても分かるよね
rtx型番のグラボを使わないと？
レース中にブラックアウト中断が起きると言うのは
gtx1660sでも起きると言うのは、初めて知る情報だが
言われてみれば自分がそれ以下のグラフィックボードで
ブラックアウトが忘れた頃に起きてたw
ゲームのバグじゃないのかと思ってたけど、
それも原因の1つだと、処理落ちだと分かったのは
行幸です
>184
そんな事は知っているよっていうのは
指摘されてから書くのはいくらでもやれることだから常套句だよな、よっぽど悔しかったんだね
そしてこれでもかと言う思いつく煽り態度を入れてきたからやっぱりほんとに悔しかったんだね
俺はそれでもできるって書いてるだけで嘘でも何でもないわけで、それを嘘と断言する君の姿勢、悔しさがにじみ出てるよ、嘘は書いてないし、できるって書いてるだけだ。それを嘘と断定する君の姿勢って何なの？よっぽど悔しかったの？
まぁ色々な人がいるから
馬鹿みたいにありとあらゆる新商品を買って
承認欲求を満たしたいがために動画載せてる奴もいるし、
それとは逆に少ない予算で少しずつ何とか楽しもうとしてる人だっているわけで、そうすると必ず出てくるのが
上には上が居るのに自分の環境から、
それ以下の環境の人のマウントを取りたいがために
自分よりちょっと下の人をゴミとか言うお利口さん
お前のレベル以上の人から見ればお前もゴミなのに
そこははっきり言われないとわからないかな？
だから人にゴミとか言うもんじゃないよ、お前の考え方がゴミなんだよ。上には上がいると言うことを理解せよ
講釈垂れる前にここ見てる殆どの人にキモイと思われてる事を理解せよ
文面からヤバさが滲み出てるからちょっと｢アレ｣な人なんでしょ
多分幼少期にゲーム機器買ってもらえない環境だったんだろう
>>189
ごめんごめん
マウントとか取るつもりは無かったけどバカだなぁとは正直思ってた
自分で楽しむ分には自由だけど間違った情報の流布は害悪でしかないので以後謹んでね 天地がひっくり返ってもって不可能って意味だから、言葉の選択のミスで不毛なやり取り続けんのもうやめやめ
この後に書かれる「何かスレ進んでんなと思ったら」云々のレスまでがテンプレ
昔は有用なスレだったのに最近はくだらん煽りばっか・・・
そして必ず煽りの主役なってる ｽﾌｯ Sd32 or ｽｯｯﾌﾟ Sd32
正直なところ3画面とVRはどっちが良いと思う？
現状VRなんだが、疲れるのよ。
モニタ3枚の経験がないんだけど、VRのリアルさとの差を埋めれる？
あとモニターのおすすめもあれば教えてほしい。
グラボはRTX３０８０でiracingです
基本的に3画面には耐えられるスペックかと思います。
どちらかというとテレビなども見ながら気楽にレースしたいもので。 VRだと没入感に特化しすぎてきついので、経験者情報求む！
しかしｽﾌｯ Sd32 or ｽｯｯﾌﾟ Sd32どんだけいるねん
>>201
いいか悪いかは置いといて、疲れるなら3画面。
自分もそう。VRはたまの気分転換で使うくらいかな。 iRacingなら個人的には3画面
自分はReverb G2でやってたけど人が近くを通ったりすると稀にサンルーフから顔を出しながら運転してるような位置まで視点が移動してしまうことがあったのとdGPUが性能不足の2060で解像度も下げまくってたからピットアウト時の白線がよくわからなくてペナルティを何回か食らったからモニターに変えた
> モニタ3枚の経験がないんだけど、VRのリアルさとの差を埋めれる？
埋められない
リアルに近いのはVR
シムと割り切ってレースで勝つ為の道具がモニター
実車で一日中サーキット走行をした後にVRをつけたら違和感が酷かったけどモニターはそれにプラスして更に違和感があった
ただFovをしっかり合わせてればモニターに慣れてるとVRをつけた時に何でこんな後ろに座ったような視点なんだってなると思う
おすすめに関してはフレームレートを重視するのか画質を重視するのか何も分からないから答えようがない
なるほどー
日常使いなら3画面がおすすめなのですね。
ガチレースではVRがいいと思うけど、軽く慣らしてるレベルの時は3画面で行ってみるかな。どうしても1画面だとコーナーの先が見えないのがきつい。
モニターサイズおすすめあります？
元々24インチ3台でやってて今は27インチでやってるけど27-32インチがおすすめかな？32は体験したことないけど海外のYoutuber曰く大きすぎるらしいしどうなんでしょう
32インチ WQHD 144Hz を使ってる。モニターまでの距離は80cm位。
4Kだと高いし字が小さくなって普段も使いにくくなると聞いていたので。
スペースと値段が許すならより大きい方が良いんだろうなとは思う。
>>207
31.5ワイドだけどもっと大きい方がいいね
かなり近づけてるけど横は3画面あるからいいけど上下が足りないね
VRに比べるとスピード感が無いよ miniLEDで1ms240Hzか
曲率も1000Rだし今のところこれがベストチョイスですかね
34インチウルトラワイドをロングアーム使って限界まで近付けてハンコンベースとリムの間に設置してる
モニター下部とハンコンのシャフトの隙間が数ミリしかない
34インチウルトラワイドで普通の重さのやつならAmazonベーシックのモニタアームでもギリいけそう
モニタが遠いと違和感あるな
やっぱり最低限３２インチ程ある方が良いのか
あとはリフレッシュレートと応答速度気をつけて検討してみます
>>215
トリプルに移行するまで実際に使ってたけどエルゴトロンLXクラスならスプリングのテンションを調整すれば34ウルトラワイドも余裕だったよ
G9みたいなスーパーウルトラワイドは流石にキツいと思うけど
アームなら昇降が容易なのでゲームしない時はステアリングに被らないまで上げてネトフリやアマプラの映画をシネマサイズフルスクリーンで楽しめたりする 34”21:9UWQHDの湾曲を60cmにセットしてFOV31位で使ってるけど、GT3はRのキツいコーナーで、ドリフトは振り返しで見切れる。
このサイズだとヘッドトラッキングとかを併用しないと幅が足りないね。
T248ってXBOX対応版もあるみたいだけど、PSロゴ版にファーム焼いたらXBOX版になるのかな。
XInput対応ゲームだとキーの番号で表示されてすげぇわかりづらい
>>221
ステアリングとペダル別売りとは。両方てで170,000は高いな >>222
商品ページ見てみたけど
PSのステアリングはPRO RACING WHEELに含まれてるようだよ
（XBOX用は販売予定ないみたいだからガイツーするしかないけど） ガヤとピカーのレビュー総括すると高すぎるねロジ
DDProの方がコスパ上だな
スラマスの対抗機種に期待
ペダルがV2ペダルよりも負けてるから割高感出てしまった
安い価格帯のペダルはSimforgeがいいんじゃないかな
大手流通にかかるコストを希望小売価格に乗せるから、どうしても割高になるね。
>>218
寝ぼけて32:9の40インチ超えのモニターと勘違いしてた
いいね！ありがと Odyssey Neo G9はモニタ単体重量は11.9kg前後と記事にあるから
エルゴトロンのHXで釣れるよ
ウチのLGの有機テレビ48C1もエルゴトロンのHXで釣ってるけど問題ない
曲率のモニターにFOV対応しているゲームはないけど、歪みは気にならない?
横にめちゃ長い平面モニターとして計算されるだろうから、周辺はかなり歪むよね。
一方で、トリプルにさならば、(対応しているゲームでは)コクピットから見て自然に絵が繋がるように左右モニタの歪みを調整してくれる。
>>230
歪まない、ってか逆
32:9とかのウルトラワイドは目前50cmとかで使う物なので、平面だと端が遠くて小さく見える、遠い物を近づけて大きく見せる為の湾曲。
ソフトで端っこ大きくしたら逆に歪んで見えるよ 詳しくないからエルゴトロンはLX?が一番耐荷重が高いモデルだと思ってた
いいもの教えてもらったけど値段もよくて買うのが難しいから俺はアルミフレームに固定するとしよう
>>231
ゲーム側が何も考えずに表示してくれればそのとおりなんだけど、視線角度を考慮して、端に行くほど横にグラを伸ばすものもある。
そういうゲームを湾曲モニタで見ると、視線角度が小さくなる分、過補正になるということ。 >>233
>>231さんの言ってる通り歪まない
湾曲と言っても大きくて1000R程度なのでただ単に端が見やすい程度の事
歪みどうこうのレベルでは無い
但し自分でも言ってるように平面の横長いモニターと認識されるので3画面対応ゲームの様に両端モニターの角度設定項目が無いので包み込まれている様な画には当然ならない
逆にDirtRarry2なんかはWQHDトリプルを7440×1440と認識はしてくれるけど3画面対応ではないのでちょっと歪に表示される GT7今日のアップデートで早速Logicool G PRO対応きたな
ああ
湾曲率は小さくて1000Rの間違いだったね
極端な話600Rの化け物モニターが出来たら違和感ありありだろうけど
要はそこだよね。
湾曲モニタ用の設定をゲーム側に入れて欲しいってことになる。
さらに進んで湾曲トリプルがきれいに繋がれば、かなりよさげ。
それすげーな 曲率変わるのか
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
初物なので故障不具合が怖いのと、コクピ組んでる人はフレームにビルトインするので高さ傾き調整は不要だなと思うけど、この技術が普及すれば面白いね TVにそんな無駄に稼働部分増やしてもパネルの寿命来る前に壊れるだろ
それにTVだとDPないから高リフレッシュレートのゲーム用途に向かなくない？
まあG9neoにしても圧縮して送って実現してるみたいだしまだ規格が追いついてないところがあるみたいね
没入感求めるならまだHMDに軍配が上がるかな
>>240
あなたいつも自分の書いたもん以外は全部否定するよね 湾曲ディスプレイはゲーム側が対応してない限り歪んで違和感あるよ
曲率も変えられようにならないとな
普通の3画面出力は平面ディスプレイを想定して作られている訳だし
>>242
違和感全く感じないからオレはおかしいね
神経質な人は大変だね こんな湾曲モニターに違和感を感じて使えないなんて >>244
全く同感
湾曲21:9ウルトラワイド使って思いのほか良かったのでトリプルも当然の様に湾曲モニターにしたけど不満なんて微塵もないなぁ
歪が気になるって言う人って本当に使ってるの？って思ってしまう
湾曲ってフレーズに過剰反応してるみたいな 平らな物を少し曲げて湾曲させて理論的には目からの距離が一定になるだけなのにどこが歪んで違和感が出るんだろうか？
湾曲モニタは慣れ。湾曲に慣れると平面モニタを見たときに中央付近が膨らんで見えるようになる
違和感あるっていう人は酔わなければVRがいいんじゃない？
Pimaxなら視野角広いしさ
>>246
平面で横に長いと端への目線が斜めになるからそこを見やすくしようってのが湾曲
だから普通に使ってたら横長ディスプレーは湾曲の方が見やすい
ただレースの3面は平面を3面に移すように調整するので湾曲とは処理が違うし
湾曲横長と3面は見え方は違う
それに違和感を感じる人もいるし気にならないならそれでいい >>247
メインPC用に27/24インチの平面を、シムPC用に34インチ1500Rの湾曲を使ってるけど、端の歪みとか中央の膨らみとか一切感じない。
1000R位だとまた違うのか、それか人によるのかな。 湾曲してるから違和感があるはずって脳にバイアスがかかった状態でモニター見てるんじゃない？
つか、コンマ1秒削ろうかって操作してる時にそんなの気にしてる暇もない
もしかしたら1画面の設定のまま出力だけ3画面にしていて湾曲のせいにしてるだけかもね
始めたばかりの何も知らないとき自分のがそうなってた
平だろうが湾曲だろうが1画面で大丈夫なものが3画面だけ湾曲が歪むとかおかしい理論
>>252
タイムを追い求めているEスポーツタイムアタッカーはそれでいいかもしれないけど、俺はリアルさを追い求めているから人によって意見は変わるね 中央が浮いて見えるってのは同サイズ同距離でモニタ交換した場合とかの話ね
脳が同じモニタなのにおかしいと錯覚する
近くにあってもサイズが違うとかの場合は脳が元から違うものだと認識するのか違和感はない
同じモニタサイズで同じ距離で使ってるモニタは湾曲から平面に戻した場合2,3日は中央が浮いて見えて慣れるのに時間が掛かる
というだけの話
ゲームをしてる分にはシングルだろうがトリプルだろうが湾曲でもいいというか湾曲の方が良いだろう
>ゲームは平面を基準に処理してる
>だからモニターが湾曲してる場合はそれに応じた処理が必要
こう考えてる時点でズレてる気がする
LG 45GR95QE-Bはどうかな
32インチ4K液晶から買い替えたいんだが
ブラウン管の時代だが、平面管が普及しはじめた頃は確かに画面中央が凹んで見えたよ
すぐ慣れたけど
ワイドは32:9でも中途半端だから３画面の方がいいよ
ピカーがこれからやる有機EL65インチ3枚が現状ベスト？
>>256
いや、これは本当だよ。
仮想の二次元平面への写像を計算しているから、その平面を曲面にしてくれればもっといいよねって話でしょ。
細かく計測すれば歪みというか、ズレはあるんだろうけど、1000Rや1500R程度であれば、人間の脳内補正で足り、それよりも画面の距離が近くなる方が見やすいよね、ってことだと思う。 湾曲モニターの最適な曲率はどれくらいか？
人間の目は約1000Rの範囲なので、1000Rに近い曲率が良い
最新の曲率は1500Rに達しているが、
これは1800Rよりも人間の目に近くなっているという。
最も没入感のあるゲーム体験のためには
ネイティブ1500R曲面ディスプレイが理想だとか
それでマルチ画面だともっといい。没入感が増す
流石に最近の流れでGT7を出されたら草
頼まれても断るよ
仕事忙しくてDDをやっとスタンドに取り付け遊んだが、
スラマスのベルトドライブもこんな感じなのかな。
ギア式のG29からの乗り換えだとギアのウィンウィンいう音がしないのが良い。
PS4でGT7、アセコル、ラリー2.0だったか？をやったが、
GT7向けで開発したという話だが、そのGT7以外は面白かった。
DD使ってみて思ったが、G29もあの値段でわりかし頑張ってるし十分楽しめたなぁと思った。
>>230
>曲率のモニターにFOV対応しているゲームはないけど
いや、iracingフツーに湾曲対応してるけど？ >>269
だよね。ちな、上で熱く語っているような差は見られない模様 熱く語ってる人って曖昧な事でも脳が修正して誤魔化してくれないほど神経質で許容範囲の狭い頑固な変態なんだね
なんだかかわいそう 日常生活でかなり疲れるだろうね
>>271
何でいちいち煽る？
それでいつも荒れてんじゃん
もうやめなって MOZA、代理店が安売り始めた。リセール悪くなる。
>>275
対応しても決まった車やコースでシングルか
NPCとのタイマンオンリーみたいなのかな pico4どうだと思う?
とうとうVRにターゲッテングしちまったがそのタイミングでこれのニュース
中華だけど問題ないんかな？
>>279
日本価格は他の国よりお得だから買ってみて良くなかったら売りに出したらいいよ
そんなに損しないだろうし 先行予約はAmazon在庫切れになってるから買えるのは先になるだろうけどね
オレはアルパラまち 8月の納期が伸びてる >>280
他ではまだ買えそうだけど？
ただ視野角105°ってのが気になってる
レースゲーは首傾けてコーナーみるからあんま関係ない？ >282
Gayaファクトリーには無料で送って
自分は買ったもんだからそれで悔しくて
ロジクールに当てつけしてるんだろう
わかりやすい(笑
というかぎっくり腰の50代おっさんが
まともにダイレクトドライブの評価が
できるかと言ったら、そこは大いに疑問だ
だから腰が治るまではあてにしない方がいい
あまりにもインフルエンサーとして
名前が売れすぎるとみんなそれ鵜呑みにしちゃうから怖いな
意図的に主観的な感想を盛り込んだとしても
それが売り上げに響くんだからこわいこわい
どちらにしても高い買い物になるから
ロジクールだったら、都市部の店舗で
実機の確認が出来るように試遊台を設けるかもしれない
G293だったらヤマダ電機とかでプレイした事ある
ここでごちゃごちゃ言ってるおっさんの100倍は参考になるけどな
セルフステアの当たり方がおかしいって言ってるけどGT7だと乗りやすい様に特殊な処理されてる可能性高いな
GT7でロジのproホイール使えばチートみたいなもんなんだろう
いつものピカーさんなら簡単にスピンしてなるほどねって言うから
セルフステアに補正入ってるのは間違いないｗ
ピカーは初めから低評価レビューする気マンマンて草
さすがMOZAの犬
gayaのふたりは昨日すごく言葉選んでたね
びかーさんの挑発には乗らないと言うか
ピカーさんは自腹で購入した挙句ペダルだけ先に届くというジラシプレイをさせられたのでボロクソ言いたくなる気持ちもわかる
GAYAはロジから送られてきたから、悪いことは書けないよね。
ピカー氏は自腹だから好き勝手書いているんだろうけど、インフルエンサーとしてロジに認められなかったのが悔しいだろうなぁ。
GAYAは、ももちゃんがドリフトできるハンコンであることを証明しているから、ロジとしては評価機送った甲斐があったね。
GAYAも色々設定を弄ってプレイしてたから
デフォ値はファナと一緒でダメそうだね
GAYAもセルフステアについては不満げだったけどな
まあ安全第一に考えたら仕方ないのかもしれんが
GAYAとピカーが共通して言ってるのはソフトウェア次第って事だから買った人は長い目で見るといいかもね
>>283
開封時点で結構トゲある感じしてたね
あと提供いただいたMOZA全力推し 結論からいえばDDProの勝ち
スラマスの対抗機種はどうなるかね？
動画長いから色んなソフトで検証してると思ったらGT7だけだったな
GT7側の問題が案外大きかったりして
ロジDDかなりダメっぽいな。ピカーさんの動画見ている限りでも過去最強に酷評だな
自分も上位機種触ることあるけど、動画でステアのFFB見る限りでも相当酷いのが見て取れる。
ハンコン触りまくってるピカーさんが舵角操作しまくっているのを見る限りでも、よっぽどなんだろう
ピカーがロジをディスったのは
ピカーの所だけロジのデモ機が届かなかったからじゃない？w
ピカーはMOZAを初めは自腹購入だったが最近は提供されてるから推してるのか？
それとピカーてSIMAGICのレビューやらないのはMOZA絡み？
単にffbの制御はfanatecが基準でボタンアサインだけ調整した対応だからじゃね?
ピカ一の酷評正直でよろしい
ただ接点指で触りすぎ
前から突っ込まれてるけど全然直さんな
せめて初レビュー前は触るなよ
そのせいでおかしな挙動出る可能性あるのに
それと設定弄ったりゲーム変えたり色々しろよ
PCではどうか？とかさっぱり分からんだろ
そもそもgt7は対応ハンコン毎に最適化なんかしてないよね?
>>306
最適化とは程遠いけど、それなりに違いはあったはずよ ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
セルフステアについては
GAYA動画じっくり見てたけど
「アセットコルサで11Nでもセルフステアが遅い」
GAYAの変態特殊ドリフトMODは、
セルフステアが超早いはずだが
それが、足らないという話だったけれども
どのように足らないかのイメージがつかみ易かったわ
多分あくまでも家庭用DDハンコンという表現。
ファームウエアアップデートでどうにかなるっしょ って言うてたわ
それもちゃんと字幕つけて、しかも二人でやってるから、
11NMのDDでは制限をかけている感があると
ちゃんとフォローをするコメントを用意してたよ
それだったら将来期待と繋げられるわけで、実に丁重なレビューだった
ペダルは吊り下げにできるし、ペダル反力を代えられるなど
ドリフトでだったら経験や場数は、圧倒的にアレより上で専門家だからな ロジは今回のDDはGT7配信者には配ってないから
まず評価はPCで暫定的に見てねってことかね
その間にGT用の推奨値セットやフルカスタマイズできるモードをファームアップで用意するとかさ
最終的には、ロジのDDに神アプデが入りました！
超リアルって言いそうw
まーどちらにしても、価格的にロジDDは許されないわな。
上位ハンコンか買える金額で、現状競り合いすらできないのなら、可能性以前の問題。
上位ハンコンの価格帯は、トルク以上に繊細さを求める世界になってくるから、あまりの適当さにピカーさんもご立腹だったのだろう。
話題性はあったけど、選択肢、熟練度含めfanatecには到底及ばないといことですな。
PSならddproと比べられても、pcシムであればSC 2などが君臨しているから、さらに厳しい評価だろうね
あくまでロジはギアドライブのライトユーザーでのみ輝くのかもね。
そう考えると、買う側からすればピカーさんのように忖度なく伝えてくれる方がありがたい
ロジのDDの価格が高いのはユーザーが初期不良って言えばロジが無条件で新品送ってくるから(自社で修理できない)それを想定してるんじゃないの？
PC用途なら値段的にはSIMAGIC alpha miniと比べるべき？
そもそもロジDDは回転角に制限がある時点で論外じゃろ
ピカーさん(笑)
俺はGAYAレーシングの方がいいレビューだと思うわ
忖度は無いかもしれんが数字をかなり意識しているからgt7でレビューするわけで当たり前だけど自分の利益を追及する点で両者似たようなもんだよ
しかしロジの1080度ロックはアプデでどうにもならん部分なのに
あと数千円か1万円高くなってもホントそこは絶対ダメだったろ
GAYAとピカーを足して割ったぐらいが信頼できると思うわ
15万価格帯なら高すぎる
10万価格帯ならどうだろうかと言うのが正直なところだろ
ピカー氏の財力でハンコンメーカー
立ち上げればいいのに
>>322
それもありだけど流石に開発はノウハウが無さそう 海外レビューも意味ない
15万にしてDDProよりサイズ大きいペダル別売りなのに
Proと言うのにDDProより本格的じゃない
ペダルも本格的な金属製ではない
セルフステアがわざと遅い
一体どこにロジGProの優位性があるんだ？
ロジDDの分解動画が楽しみ
回転角がロックされてる理由が知りたい
>>329
まさかのフローティングセンサーじゃないのか？
15万もするDDでそりゃがっかりだ バリー・ローランドさんところでレビューはないのかな？
バリーさんところへ送っちゃうと機械バラバラにされて内部構造晒されるから無理かな
GAYAの2回目とピカーのレビュー>>324のレビュー見てきたけど
TRUEFORCEは設定落とさないとピカーみたいに過剰なノイズと感じる人が多そうだね
前スレでGT7は直線とかで振動全然ないといったレスあったけどGT7でもそのままの設定だと煩いと感じるくらいエンジン振動とか感じられるようになるなら
GT7で振動が物足りないと感じていた人にとっては高評価になりやすいんじゃないかな
逆に振動の情報量が多いPCメインでやってる人やバスシェイカーを導入してる人にとってはハンドルから全ての振動が来るのは違和感を感じるのかもね
セルフステアの速度が絞ってあることとか回転に物理ロックが掛けてあるのはCS機主体で子供も使う事を考えてるのかな
レビューでワイヤレスじゃないって言われてるからモーター軸からベースへの信号も有線なんだろうか
だとするとそれなりの数の配線が必要だしそれを制限なしの回転速度で回すと断線の可能性も上がるよね
CS機狙いで少しでも価格を抑えたかったのかもしれないけど既にCS用で爆発的に売れるような価格帯じゃないんだからもうちょい高くなっても無線にして欲しかったね
内部構造は憶測に過ぎないけど分解動画出てくるの楽しみだわ ロジDDが物理ロックだとしたら、セルフステアが一定以上早くならないのも頷ける。既存のDD感覚で考えると、物理ロックだけはあり得ない。絶対ぶっ壊れますやん。
この時点で、既存のddとは絶対に越えられない壁に近いものがあるな。 FFBの質以前の問題がデカ過ぎる
セルフステアの制御も子供が使うとかじゃないでしょ普通に。
子供を想定しているのなpodiumDDみたくトルクキーにすれば良いし。
オートカウンター見たいのなるのも、ステアが無駄に振り切って破損しないための工夫では？と思えてくる。
ソフトウェアの部分もG29辺りのをちょこっといじって流用しているのでは？
海外動画見ないのかって言ってる人いるけど
自動翻訳で日本語字幕が付く動画を観てたよ(笑
YouTubeの右下に2つメニューがあるから
字幕を設定し(それを意図的にキャンセルするしてる
動画主の動画は見れない)
さらに別メニューで自動翻訳を日本語に設定すると？
多少間違っている翻訳だけど大体は内容が分かる内容
になっている。最初はそれで見たかなぁ、どうしても
海外勢の方が情報早いからね、その時で見た時は
XboxとPS両方対応してるってやってた
他に字幕でなら見れる海外動画はたくさんあるから
外国語がわからない人はそれで見るべし
どちらにしてもダイレクトドライブが
いくらで入手できるのかって気にする人にとっては
最低限のセットを揃えるだけでいくらするのって
すごく気にすると思うから
金銭的な制約っていうのは大きいよ
そこから行くとロジテックはないわと思って
MOZA r5 など100,000円以内を狙うと思う
やはり価格はどれだけするかっていうのは大事だよ
ところで鈴鹿市に13,000円で宿泊
ワイドモニターでファナティックのSimセットを
設置した宿泊施設が話題になってる。ねとらぼが
特集してたよ
ピカのおっさん自分のところに送ってこなかったからか容赦ねえなw
まずGAYAの動画でG HUBのアップデートでファームも更新されるようだが
ピカーはそのままポン付けでやってないっぽいし
次の動画でどう説明するかだね
言い分としてはPSで使う人はPCでのアプデができないからそのまま付けたと言ってるが
10万強のDDハンコンを買う奴がファームのアプデしないとは思えない
ロジDDの評価うんぬんよりあの人超リアル以外のこと言えたんだってのが驚きだわ
そのうち事業で失敗して、数多く揃えたハンコンを
ごめんなさいして売却すると言う動画をアップする
と言うことをしたら面白いな
自慢にしていたフェラーリとかポルシェも
実は売ることにしましたとか言って(笑
GAYAが1日かけて調整した設定にしないとあかんのか
GT7がアプデで正式対応した後のレビューが出てないから何とも言えんね
ピカーは質感がダメだと言っているのがポイント
GAYAは質感に触れずにカスタマイズできるのが良いと言ってるのがポイント
しかしロジを選ぶのはライトユーザーだから難しい
>>341
いつものスピンしての「あーなるほどね」
がないからロジDDはパッドみたいに操舵修整入るのかな てか、GT7アプデで挙動がシミュレーターよりになったから普通に運転出来るんだろ
普通に本物みたいに運転できる気がする
アプデ後やったらすぐ感じたけどなあ
GAYAにしろピカーにしろ
DDPro8nm +ハンドブレーキよりロジGProDDのが良いってのは出せてない
日本市場でCS向け15万以上の製品を求めてもないんだよ
GT7もアセコルもたいしたFFB出ないだろ
大人しくシムキューブ2にしときなよ
オートカウンターがーて何回も言ってたから設定だと思うけどね
前に他のユーチューバの設定をこれならリアルと違うから運転簡単と言ってたけど
それと同じようなもんだろ
ロジ、ベースにPS認証があってハンドルにXBOX認証があるとか言ってた人間違いだったみたいだぞ
ベースには認証機能なくてハンドルでPS用とXBOX用を使い分けてるって
そうすると両対応のユニバーサルハブが欲しくなるけどファナでも両対応のユニバーサルハブってないんだよね
一つ買えばどちらでも使えるってのは無理なのか
まあ取り敢えずファナティックって変な言い方はやめておこうか
見てきたらすごい手のひら返しでおハーブ生えますわ
そのうちPS5でも再テストしてファームアップしたら激変しましたごめんなさいするんかな
ロジからよっぽど怒られたんだろうか
インフルエンサーとしては不十分な設定や知識で発信しちゃあかんわな
まだTRUEFORCEの機能について理解が浅そうだけどG923からついてる機能なんだから勉強しとけよって気はするね
私もこのロジＤＤに搭載されてるって聞いて初めて知ったけど要は路面の違いやロードノイズ、エンジン振動なんかでハンドルを振動させる機能だよね
CS機だとTRUEFORCE対応ゲームじゃないと効果がないってのはGT7とかACCみたいに新作だったりアップデートでテレメトリの情報量増やしました見たいなゲームじゃないと使えないってことなんだよね
CS機だと処理能力の関係で情報の解像度が低かったりロードノイズのデータなんかそもそも出してないとかがあるんだね
一応それを補うためにTRUEFORCEAUDIOとかいって音声データから振動を生成して付加してるみたいだけど
これは所詮予測で作り出した振動だしTRUEFORCEが物足りない時の補助程度に使うのがよさそうだね
レビュアーは結局みんな下げて使ってる
TRUEFORCEってCS機だと対応してないと使えないけどiRacingみたいにデータが出力されてるPCなら普通に使えるってことでいいんだよね？
コメントで何かか書いたのかと思ったら本当に手のひら返し動画がきてた
これは恥ずかしいというか訂正はしたにしても最初の動画を上げる前に確認しなきゃダメだよ
先に動画がを上げられたことで焦ったのかもしれないけど信頼ダダ下がり
>>351
ベースにPS認証チップなくてもステアリングにあるなら
Xboxステアリング買えばXbox認識するのは同じ >>355
やってることが素人レベルで人として疑うレベルだわ 掌返し動画にきたコメントに対するピカーの返しだけどお前はPC持ってるだろとｗ
そんなに急いで動画作らずにキチンと検証（アプデ前、アプデ後。設定前、設定後とか）してから上げろよ
>>私もお金出して買ってレビューしてるんだよ
>>PCならアップデートもしたかもしれない。
>>PS5版だよ。アンケートでは65%以上はアプデ無しで繋いでゲームすると答えてる
>>つまりユーザーの気持ちで正直にレビューして、それ聞いて嫌な気持ちになるならそう言う製品ってことだよ
素人レベルの勘違いでちょっと恥ずかしい
まぁ素人なんだけど
>>358
この元コメント、削除か非表示されてるな この低レベルな素人が数字欲しいからろくすっぽ検証しないでドヤ顔でデマを流す。この素人に評価機貸さないロジは
正しいな。このような素人がユーチューブで影響力を持っているのは不幸な話だよな
>>360
俺が見たときはコメ主を叩くようなコメントばかりついてたから消したんだろうね
消えたせいかコメントの最初に自分で書いてる
その中で以下のように何時間もかけたと書くならマニュアル見て設定も確認しろよとは思う
>>今回は自分の感想では本当に低評価だった。だから何度も時間をかけて間違いがないように、繰り返しPS5も2台使ってアカウントと別にして何度も同じになるか検証しました。
>>残念なことに全て同じ結果でした。 色々言い訳しているけどマニュアルに書いてあるとか、最初に読めよと
15万もする製品を何も調べないで吊るしで使うユーザーがいるんだろうか
ピカーこそユーザーの立場から離れてる気がするけど
今回の件でスラマスとAsetekもピカーにデモ機渡してレビューさせない方がいいだろうな
MOZAもピカー切った方がいいんじゃないか？
前の酷評動画の方に「PCに繋がなくても4項目（トルク、FFBフィルター、ダンパー、TF Audio）の設定ができたはず」とコメントがあるw
何時間もかけて検証したというけどレビューするならPC要らずに変えれる設定は変えてみようよ
ファーム更新したから良くなったとか言っているけど時期的にgt7は初期ファームで調整していると思うので駄目な原因はgt7とtrue forceだと思うんだよね
>>362
元コメどころか他の否定コメまで消してたわ
こいつ信用ならんな >>367
結局.はTFオーディオの設定だけのような気がするがw いつまで続ける気？
picar叩きたいならyoutube板にスレ立ててやれよ
でも15万の品質ではないのは当たってるじゃん
安いっすとか高いっすて言えたのはピカーぐらい
GAYAは貰ってるから高いと思ってない
ピカ一の杜撰さが明らかになった...？
おや？待てよ
他のレビュー見たらPCで必ず設定してるよな
毎回しつこいくらい動画内でやるからそこカットしてさっさとレビュー見せろよといつも思ってたから間違いない
コイツ...やっぱ確信犯か
GAYAには案件送ってるのに自分には来なかったこと相当根に持ってやがる
その説が濃厚から確定になったな大人げない
そんな事したら信用問題に関わる事ぐらい社長なんだから弁えてるだろうが
ホンマにコイツ社長なんか？...
恣意的に悪評広めようとするからこうなる
やばいよ言い訳が
>>372
GAYA の生配信中にわざわざ電話してきてウダウダ言ってたからなあ
GAYA側はうまく受け流してたけど 前にこのスレにコクピアップしてくれてた人がyoutubeで紹介されてた
DIY派の人としてはほぼやりつくした感じじゃないかな
いつかここまでやってみたいという気にさせるコクピじゃなかろうか
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
これみると3画面欲しくなるなぁ
画面の間に挟んでベゼル消すレンズって結構使ってる人いるね
これ何インチまで対応なんだっけ？
局面ディスプレイで3画面とかやってみたい
>>368
開いてあったブラウザーのタブを更新してみたらコメ消えてワロタw RCZ01のコスティックってブラックフライデーセールするこってある？？
SRPペダルにプレーキがアップデートされた上位モデルが何か出た
>>379
SRP欲しくて悩んでたけどこの機に買うかぁ
と思って購入手続きに進んだら会社の証明番号？とかいうのの入力で詰んだ
ここ何入力したらいいの？？ >>380
自分はジェネシスさんのブログを参考に運転免許証の番号にした >>382
例として納税番号とかパスポートとか運転免許証って確かに書いてあったわ
取り合えず運転免許証の番号いれてチェックアウトできた
これ後で個人認証とかで免許証のコピーとか送らないといけないの？
Paypalの手数料含めて22万丁度くらいでした
サイトトップに5%オフコードが書いてあったから使ったらちゃんと割引された
ブラックフライデーとかで割引あるかもしれないけど在庫残り1個だったしまあいいや
早めに楽しめることで満足しよう >>383
あくまで決算の際に入力求められるだけだから特にないよ
デビットさんからは商品発送のメールがそのうち届く >>378
そのくらいの価格帯の製品ならヤフーショッピングでも売ってるんだからポイント沢山つくとき狙って買ってしまったら？
先週とか前の週に対称ショップで買い物をしてることとかソフトバンクユーザーとか条件色々あるけど最大35%くらいポイント付いたよ
まあ全条件クリアはなかなか難しいから実際には22%くらいしかポイント付かなかったけど
ヤフーとか楽天とかどちらでも日用品とかちょくちょく買っておいて条件クリアしておくとセールの時にポイントガッツリもらえて捗る 注文受付のメール来たけどいまサイト見たらまだ在庫残り1だった
この商売上手め...
一気に酷評されてて草ｗ
案の定自分にサンプルがロジから
送られてこなかったもんで、その逆恨みだったわけだ
マイニング推奨した一件も
今はビットコイン大暴落
おまえがマイニング推奨したことで
グラボが高騰した原因の一端のこと
絶対忘れね～からな、信者は擁護してたが
そしてそこから数ヶ月立ってビットコインの大暴落で
ようやく正常化したグラボの価格帯ってこともあったんだよ
インフルエンサーなら私怨で動画で特定の製品を
酷評する事やっては絶対やっちゃいけないのに
もう信用はガタ落ち
少なくとも さんをつけることはしないほうがいい
>>387
流石に誇張しすぎｗ
ピカー１人でどんだけ影響力あんのさｗ >>387
ピカーがマイニング動画上げる結構前からグラボ高騰してたろ >>376
27インチまで。強引に付ければ32インチまで ロジユーザーの中には吊るしで使うような人もいそう。
で、ピカーさんの動画見て
あ、そうだったのかー。
じゃPCを…
PCがないーーー
>>375
こんな人スレに来てたっけ？と思ったけど
ガレージにバイクとか置いてた人だね
このレベルまで行っちゃったら個人所有の域を完全に超えてるねw
動画を見て詳しい仕様も確認出来たしいろいろと参考になった
貼ってくれてありがとう ピカーさん、シミュレーターYouTuberなのにドリフトができない。ってのが残念だよな。
GAYAさんは、ドリフトもグリップもできる。検証も編集も丁寧でわかりやすい。
サムネのインパクトの割にハンドル握って、リアル・リアルっていうだけで、グタグタしてることをエンタメとしてる動画では、今となっては「新商品でたよ」程度の価値しかないよ
ピカーなんか「あ～なるほどね」しか言ってないただのｘｘやろ・・・
色んなスレでそれぞれのジャンルのインフルエンサー的なユーチューバーの話題になるけど大体どこも同じ感じだね
何故か上から目線でダメ出し
自分では何も出来んくせによく言うねw
ピカーさんは本業でもないし、単に車が好きだから紹介してるだけに思うが
的外れなこともあるけど、ファナテックをあれだけ紹介した功績は高いと思うぞ
>>364
おれDD1もSimPedalsUltimateもFFBの最大値とデッドゾーンの設定しただけであとは吊るしだから設定いじり込んでる人の方が少ないように思ってたわ…正直設定変えても違いがわからんw 全部超リアルとか言っちゃうゲーム下手くそのハンコンレビューなんか間に受けない方がいい
>>397
それでも15万人のフォロワーがいるんだから、製品紹介の発言には責任が伴うよ。 ピカ一の言うことは尤もだと思うよ
PSコンなのにPCでしかアプデ出来ないのは確かにおかしい
でもそれ後づけだよね？FANATECには文句言わなかったよね？
なんかさ俺は時間かけてるんだとか普段の視聴者でもないのに文句を言うなみたいなコメント返してるけど
いくら時間かけたかなんか見る側には関係ないし新規排除なら公開するなって話になる
過去の反応から聞く耳持たないのはわかってるのであそこにコメントする気はないが設定項目を全く知らないで上げた酷評動画がロジにかけてる迷惑は大きいと思うよ
評価が変わったにしても、高額出して買おうと思えないレベルの域は脱していないな。
「現状普通のDDとしては問題ない」
ので有れば、既存の安いDDで十分かと。
>>402
その意見も後づけだよね
FANATECはそこまで酷くなかったでしょ
ピカー叩きで盛り上がってるけど悪い方に誘導する意見がほとんど 好きでも嫌いでも無い第三者から客観的に見るとTBSや朝日の偏向誘導報道見てるようだよ たかだかレビューに責任て…
レビューなのに個人的主観で語れなくてどうすんのよ
子供じゃあるまいし情報の取捨選択くらい自分でやれよ
>>394
あの人がシムでドリフト出来ないのは自分も前から気になってた
ステアリングワークがど素人なんだよね
実車ではドリフト出来るみたいだけど、あれじゃあ絶対危ないし出来る訳ないよ >>405
残念ながら俺のは後づけにならないんだよ
ちゃんと証拠が揃ってるんだ
ピカ一ってそういうことわざとやる時っていつもしつこい程言い訳しながらやるんだよ
これわざとアプデ無しにやってるからね ってな具合に
でもロジDDの時は一言もなかった
完全にこき下ろすのが目的になってたよ PC持ってないとファームウェアアップデートできない
初期出荷状態でイマイチだったてのはレビューになってるよ
T300RSとかファームウェアアップデートしないで使用してるユーザー多い
ロジクールG29とかのユーザーと同じ感覚だったら？ということだよ
GAYAだけだと提灯記事で終わってたからな
GAYAも字幕入れてG Hubインストールしてファームのアップデートは言及していたけどね
今回通常の販路に卸さないで直販のみにしたのは
PROは今までのハンコンと違いますよってロジとしてはしたかったんだろうね
ただ商品ページに一文記載したりなど説明が足りていない部分はあるだろう
15万の価値があるかの前に
ベースとペダルの筐体サイズを見てデカい！って思った人多いはずだけど
GAYAもピカーもそこまで言及はしてない
ロジDDはどの層を狙ったんだろうか
G29からアップグレードには高過ぎるしDD proからアップグレードする人がこれ選ぶとは思えんし
ロジクールハンコン更新プログラムって
PSで書き換えだけのプログラム
作れないものなのかね？
パソコンありさえすれば（Windowsに限るだろうが）
いざとなったらハードオフとかでもいいから
更新の為だけのPC買ってもいいと思うけどな
もしくはロジテックに郵送して
ファームウエア書き換えてもらう（これが一番安いが
セルフステアではない自動カウンター搭載のFFBハンコンがどれくらいドリフトしやすいのか？気になるところ。
シムでドリフトできないピカーさんがハンドルくるくる回すキレイなドリフトをすることを期待したい。
>>414
USBポートあるしアップデート用のUSBドングル販売するのが一番安そう 結局のところ169800円の商品だけど
売り切れ続出だという話
ただその全体数は見えていないから
出荷台数がどんなのかは不明だが
これだけは言える。うり切れになってるから
商売の邪魔にはなってないでしょ？
という言い訳はできる 笑 よかったね（棒
ファームアップデートの有無はたいして関係ないでしょ
ファームアップでTF Audioの初期値が引き下げられたってんなら関係あるけど違うんでしょ？
別に吊るしで接続した場合のレビューも参考になるからいいけど
なんだこれー！なんだこれー！だめだこれー！だめだこれー！
って延々と叫び続けるのは何の参考にもならんしワザとやってるのかと邪推もされるよ
一応、砂利道走ってタイヤに小石がびっしり詰まった状態？みたいな事は言ってたけどね
このレビューは合ってるよねTF Audioが効きすぎていてほんの僅かなロードノイズも派手な振動に変換されてたんだなぁと考察できる
フォロワーも多くて参考にしようとしてみんな見てるんだから
なんだこれー！なんだこれー！だめだこれー！だめだこれー！だけじゃなくて
なんか気持ちの悪いノイズが凄いけど見慣れないTF Audioって設定があるから弄ってみますね
あーこれ下げるとまともになりますねむしろオフでもいいかもしれません
くらいのことをレビューしてれば何も問題なかったんじゃない？
ロジも変なタイミングでリリースしてる
周辺機器は出るだろうと皆思ってはいるけど告知されてない
本体発売日に間に合ってない
年末商戦前で良かったんじゃねーの？
ジェネのところでSRPの新ブレーキペダルのレビュー来てるわ
>>413
GT7ガチ勢じゃないかな
GT3マシンとかでレースする分には理にかなってるスペック >>420
4月だったか5月だったか既存製品もモデルチェンジ前にカミングスーンになってたものが発売されましたね
前評判通りマスターバックなしのレーシングカーを想定したブレーキ
これはこれで踏んでみたい >>413
邪推だが企画がスタートした時点ではGT DD proは発表されてなかったのでは？
DD1よりちょい下を狙って開発してたら、GT DD pro 出されちゃってなんとも微妙な位置付けの商品になってしまった？
知らんけど エンジンの振動がハンドルにフィードバックされたりしねえよ車はってのは確かにその通りだと思った
てか変な機能足したなロジクールは
ハンコンもPCみたいにアップデートできるのかよ
G29買ってから今までずっと吊るしで使ってたわ
ピカ一また言い返してやんの
しかも強い口調で
心底見損なった...
スルースキルの1つもないのかよ
俺はほぼピカ一信者でレビュー信じて全部FANA固めだよ？
そんな信者にすら愛想つかれるとか最低よ？
>>425
スーパーセブンだけどラック&ピニオンでエンジンルームの中突っ切ってるからエンジンの振動ハンドルに来るぞ ロジテックの中の人たちも
今回の件相当怒ったんじゃないのかな？
その中の人たちがここで書いていてとしても
何の不思議もないわけで
きちんと真摯に対応しないと言う事は
そういうことやぞ
まー結果として、現状実績のあるものを買っておけということか。
今回の様にYoutubeで良い悪い関わらず、個々の感想の情報をリアルに伝えてくれるだけで、有難いよ。
ピカーさんの動画見て賛同できないならする必要ないと思うし、受け入れる必要もないと思うわ。
でも個人的意見として、ピカーさんは全力でレースシムを楽しもうとしているのだけは、わかってやってくれ。
その後、ちゃんとみんなの指摘通りアップデートして修正の動画出したんだからいいじゃないか。
もうそろそろいいだろ？
要望があるのならDMでもすりゃいいじゃん。
なんか言い訳してるけどこんな面倒なやつに企業がレビュー用で渡さないだろw
ピカーチャンネル / picar3
3 時間前
たった一回動画見て 人の何年もかけてきた動画制作に俺に直接DMもせず
ここで1回数分しかテストしてないとか適当なコメントしやがって、
俺が複数のps5とアカウントで何時間もやり直して間違いがないか
何度も何度も確認して評価してきてるものを
こんな公のコメントでよくも堂々と匿名だからといって批判できるな、
普段の視聴者でも無い君が気軽に断定して批判するその無責任な姿勢は許し難いよ
すまんがハンコンの検証で
・人の何年もかけてきた動画制作に
・複数のps5とアカウントで何時間もやり直して間違いがないか
全然関係ないことを必死に言い訳するなよ
>>430
>>要望があるのならDMでもすりゃいいじゃん。
昔からピカーに対してはDMよりもここに書いたほうが効果抜群だから送る必要なし
多分イライラしながら俺らの書き込み見ているからwww >>427
MOZAに乗り換えてないからニワカだろ デフォの出荷状態のFWはあかんだろ
届いたらFWアプデ必須ってのはGAYAもレビューしていない
アプデあるみたいだから適用します！ってデフォのプレイ無しよ
ロジも大概だと思うがな
>>435
普通のご家庭ならハンコンは1家に1台が限界でしょw
それでなくともたった1年でTVからPS5やFANAハンコン+ハンドル2にペダルやコクピやPC果てにVRまで買い集めちまったのにMOZAとか買わんやん >>437
GT7ユーザーはアセコルの方は観てないかもよ
一番大事なことは一番最初に言わないと あとGT7ユーザーはファームアップしないとか言っているけどさ
既に買い取り300円の旬が過ぎたGT7ユーザーがDDハンコンに17万円投資するとは思えないんだよね
このハンコン買う人はPCメインでついでにGT7も出来る程度のオマケ要素だと思うし
PCでドライバーインストールすれば自動的にファームアップされるから
そんなに心配いらないと思うけどね
世の中の8割はアホと言われている
GT7も8割のユーザーはアホだろうし
アホじゃなければロジGProDDを買わない可能性が高い
ピカーは案件じゃないけどリアルアホユーザーのレビューになっている
レビュー観てるならまだマシな方
未だに仕様を知らないアホもいるだろう
まあ買ってない人が多いからさっさと最新FWに変えて出荷すれば傷口は浅い
何年もかけて動画に時間をかけてきたと言おうが
多くの映画製作会社や監督は
その一つのだめだめ作品で、大幅に評価を落とす
1つ見ただけでって言うけど、その1つが最悪の
作品であったなら、誰であろうと容赦なく叩かれる
そういう覚悟がなかったら動画なんて作るなと
それとそんだけ時間をかけたとか言っておきながら
特定のメーカーのネガティブな動画を作ったってこと
それはやっぱりその毒は、自身を蝕む毒となって
ブーメランになったと言うこと
ほんとに自身社長だったらその動画をロジに行き
それこそロジに認めてもらえるか確認すれば
いいんじゃないの？ そして自分の正当性を訴えて
見ればいい。おそらく通用しないと思うけどな
>>440
FWアプデは自動じゃないよ
GHubインストールしてFWダウンロードしてインストール適用して再起動がかかる
家電でFWアプデしてる人がどれだけいるだろうかね
壊れるリスクもある
T300RSを最新FWにアプデしてない人も多いぐらい
金が無いならアプデするだけで解像度上がるのを知られていない >>432
ロジが何年も掛けて開発したであろうハンコンをFWアプデも調整もせずにたった十数分の動画1本で評価ドン底に叩き落とすピカーさんかっけえす ピカーを擁護してる訳じゃない
MOZA案件ではヤバいと思うし今回より酷いぐらいよ
ロジクールハンコンを選択する層ってFWアプデしないでデフォで使う人が大半じゃない
ブランド的に
アプデ後の検証もした上で動画出せば問題なかったのにな
メーカーもパソコン持ってないやつを想定してないだろ
撮影中は感情が昂って冷静な評価できなかったとしても
編集中に見直したら冷静になるだろうがどうしたんだ？
>>446
ファームアップ自動じゃないのか。。。それは困った人が一部出てしまうね
そもそもPSで高いライセンス料取っているんだからゲームと同様に
ファームアップをPS上でさせれば良い話なのにな >>451
ショバ代やみかじめ料はせびるがそれ以上のことはしないだろう どっちにしてもフツーに使ってダメなものはダメだろ！
買う時の値段見てみろよ！
これが高額商品のクオリティか？
アップデート？
アップデートありきのもの出すなよ！
出来ない人はどうなるんだよ！
高いお金出して買うユーザーの想いをわかってるのか？
だと思うよ。
商品を非難したいのではなく、ロジDDに期待して購入した人にがっかりさせない最低限のことはしてくれよ！という
ピカーさんなりの強い想いがあって酷評になったのかと思うよ。
なんでみんな非難するかな？
こんなにハンコンの素晴らしさを純粋に素直に好奇心旺盛に伝えてくれる人いないのに。
私もピカーさんに影響されてfanatecDD 2に手を出して、その後SC 2に移行したけど、それでもピカーさんのDD 1を評価することを非難してないし、私としては個人的にSC 2の方が好みだった。
ピカーさんはSC 2はベンツっぽくて嫌いと言っていたけど、私の好みはSC 2だった。
それだけだよ。
俺は、おっさんになっても「遊ぶ」ことを忘れないピカーさんを支持するね。
ピカーさんの経済力で有ればロジDDの使ったお金って糞みたいなものよ。
でもね、一生懸命お金貯めた人が買ったことを考えた時に、これではダメだと思ったから、そういう人の立場に立った時の発言でしょ。
本当にハンコンの素晴らしさを伝えてくれるから、俺みたいなニワカユーザーがSC 2の魅力に引っ張られたわけで、
ありがとうピカーさん
俺は周りが何を言おうが、あなたのおっさんでシムを全力で楽しんでいる姿を支持する！
DD2も発売当初の完成度は酷くて、複数回Fwのバージョンアップを経て
現在の完成度まで持っていった
で、DDのノウハウが溜まったところでDD Proを発売してるので、DD Proの
FWは初めから熟成された状態になってる
一方ロジは初DDなので、DDに関するノウハウもゼロだからFW更新は必須
PC買う気が無い人は1年位は待ったほうが良いよ
ロジの出荷デフォFWは不良品
謝罪もなくて交換もしない時点でロジだからこそ批判されて当然なんだよね
PC持っていたとしても公式で謝罪と交換やアプデが必要なことをアナウンスしてない時点で
それこそロジブランドが1商品にして失墜した
俺が言ってること間違えてるか？
>>454
最初の動画はレビュー動画の装ったネガキャン動画だからフルボッコになっている。信者のお前にはわからんかもしれんが結構悪質だと思うぞ DDProは残念ながら売り切れ在庫無しになってるので
スラマスDDを待った方が絶対良い
後出しじゃなくて反面教師からデフォで完成品出してくるはず
ピカーが何を間違ったこと言ってるか分からないな
まともなこと言ってると思うぞ
とにかく叩きたいだけw ピカーに賛成派の方が多いと思うけどアンチの声が大きすぎるだけ さらに変なこじつけに扇動される頭の弱い人達、ほんとK国になりかけてるな
ロジのは旧来のみたいに軸に角度つくのと
電源一体でモニタ隠すのがダメだわ
角度はクランプで付くようににしとけばいいのに。
>>461
マニュアル読めばわかる事を無視して自分の都合の良いように悪評を流すのはロジに対して営業妨害と名誉毀損だとおもうんですよね。 >>457
信者じゃねーわ
信者だったらfanaやmoza使ってるだろ
SC 2に移行したのは、ピカーさんがいうこともわかるけど、俺は求めてる部分が貴方とは違う。それだけだよ。
ただ、俺も貴方みたいに全力で楽しみたいなーって思った一人ってことだよ。
シムに要求している部分はドリフトやセルフステア、リアルやコントラーブル、色々あると思うわ。
今時分が楽しみたいなーと思う部分に全力で振り切るのがシムの楽しみだろ？
ドリフトできない？
それがどうした？ドリフトに価値を感じてないだけだろ？
いろんな動画を見て「俺はこの部分を重視したい」それだけじゃね？
非難するより、こういう情報を伝えてくれる人に感謝しようぜ
もちろん感想は人それぞれだ！
それはそれでいいじゃねーか！
違うと思ったら、自分の想いを実現する選択肢を取ればいい！
そのヒントを与えてくれる人がいるって素晴らしいじゃねーか！ >>465
君の感想は正直どうでも良くて
今回の問題点はそれなりの影響力のあるユーチューバーが個人的な感情でマニュアルも読まず。問題点に対する対策を調べる事をせずに無責任にネガキャンをしたことを叩いているだけで過去の話はどうでも良い >>464
で、箱に入ってるマニュアルに出荷FWは不良なのでアプデしてくださいと書いてあるの？
冊子なら入ってるの？
PCは入ってるの？
初期不良交換は？ >>466
そんなの責めてどうなるん？
ってか、ロジDD本当はめちゃ良いのに、ネガキャンされたと？
GAYAとかの動画の意見見てる限りでも普通以下でしょ！
価格に見合わないクオリティに対して素直な意見を言うと叩かれれる。
アップデート､､､それもあるかもしれない。
でもな！15万もつかう側だったら同じこと言えるか？
買おうと思ってる人に対しての費用対効果の部分で損しない様に持っていこうとしているのがピカーさんだろ？
悪く言う本意を理解してやれよ！
ピカーさんにとってロジDDをディスるメリットなんてあるか？
レビュー対象？そんなのどうでもいい人だと思うよ！
純粋にシムを楽しんでくれる人が増えてほしい！
個々の好みがあるが、こんな素晴らしい世界がある！
それだけじゃね？
なんか悲しいわ。
GAYAなりピカーさんなりの意見を聞いた上で自分で決めろよ！
よくないと思ったことを指摘する？
じゃー嘘ついて「これめっちゃいい！」と言って欲しいのか？
みんなが安易に買えない値段だからYoutubeで感想を言ってくれているんだろ？
非難するより自分なりの考えを持てよ！ ロジ買う気が全くないやつらが大騒ぎwww
いい生活している人を努力もした事ない人間が妬む
韓国化がヤバい
ピカーの初回動画はあからさまに悪意あったからなんだかなーとは思ったが、案件とはいえGAYAの歯に絹着せた評価もなあ。。
結局ダメってわかっちゃうから広告効果ないんじゃ
ロジもピカーにタダで上げたほうがネガキャンされなくてよかったのではって気がする
そう悪口は言ってもいい
ただしそれは同時に、自分が同様かそれ以上の
反撃を食らう覚悟のある奴だけだと言う前提を忘れるな
なんかGproDDの初期ファームが不良品とか使い物にならないとか言い切ってる人いるけど大丈夫？
最初にディスってた部分ってファームウェアに起因する部分じゃないよ？
TF Audioの過剰演出の部分と遅くてオートカウンターと表現したセルフルテアについてだよ
この2点は別にファームアップデートしても改善されてないよね？
ファームアップデートしたらTF Audioの初期値が50から5へ変更されてた！みたいなレビューある？
以前G923を使っていたんだけど、ポリフォのロジハンコンに対する扱いが酷いと思った。
他のソフトだとTrueForceの設定はエンジン、スリップ、縁石の3種類が有って個別に設定出来たし、微妙っちゃ微妙だったけど邪魔にはならない、ちょっとした味付けにはなっていた。
GT7には項目が無くて(そもそも対応してない？)ピカーが言っていた様な変なザラザラ感と言うかギア駆動のごりごり感を強調した様な変な振動が有った。
そしてそれは何故か通常のパッドの振動機能と連動しててオフにしたら快適になった。
G pro DD はハード側にTrueForceの調整機能があるみたいだけど、G923にはそんな機能が無いから変な振動をオフにしないまま我慢して使ってる人も居るんじゃないかな。
GT Sportの時はスラマス以外のハンコンは対応が遅かったり、適応だったりしたよね？
GT7ではFanatec以外は適当なんだよきっと。
YouTuberの品格が問われる結果になった。それだけだよな。
インフルエンサーなんだから、それなりの影響力があるんだし気をつけた方がいいと思う。
それを期待して企業は案件依頼する。
不満足な部分があっても、表現の仕方はただディスるインフルエンサーには頼みにくいよね。
数日で意見を変える可能性があるなら、尚の事慎重になるべき。
極端な意見のほうが話題になって、再生数が増えるからわざとかもしれないけど
やり方に人柄が出るというか、品が悪いとしか思えない。
あと、盲目的に養護するインフルエンサーの信者も怖い。
>>468
>純粋にシムを楽しんでくれる人が増えてほしい！
>個々の好みがあるが、こんな素晴らしい世界がある！
断言出来るが、こんな純粋に熱い想いはピカーには絶対に無いwwww
ヤツは単に自己顕示欲と承認欲求の塊と業界のご意見番になりたいだけ
だから今回の件でGAYAには案件が来るけど
自称シミュレーターのNo.1ユーチューバーの自分に案件もサンプルも来ないことに
激しい嫉妬や恨みでネガキャンに走ったただけだよ。
ピカーもろくな検証しないで速攻レビューなど迷惑な配信は止めて
金持っているんだからマトモな知識を持っている人でも雇って
公正で正確なレビューをすれば良いのではないか?
そうすれば誰も叩かないよ You Tubeはテレビじゃないし嫌なら見なければいいだけし影響力があるからスポンサーつくし何で責任問題が出るのかちょっと痛い思考だな
というかピカーって単純にゲーム下手だよね
年寄りだから仕方無いけど
>>480
見ていていつも思うのは、リアが滑ってコースアウトする時は毎回必ずクロスハンドルなんだよな
あれじゃカウンター当てれないだろうと
上達しないと言うか自分が正しいと思い込んでる老害のように頭が固いんだろうなとは思う そのままじゃ使いものにならないってわかりやすいいいレビューだと思った。
ただピカーを蔑めたいだけだね
これが自分のお気に入りYouTuberなら褒め称えるんだろうなw
インフルエンサーみたいな人がとってだしの動画だからと設定もせず、マニュアルもろくすっぽ読まずに酷評動画あげてたら偽計業務妨害みたいなもんだよな。
責任取らなくてもいいって何回も書いてる馬鹿は
しっかり商品名出してネガティブキャンペーン
していると言うのはもう名誉棄損なんだぜ？
それがわからないで何が責任取らなくて
いいと思ってるんだよ
特定の名前を挙げて悪口書いて咎められられないのは
自分の内心の中だけど、人に公開しない日記の中だけだ
>>486
でも事実だよね 悪口と捉えるのも主観
どっかの企業が問題起こして報道されたら報道機関が訴えられる理屈
無関心の自分から見て叩いてるのはマイルール、決めつけ 自分の運転スタイルってどうしても癖が出るから
グリップ走行メインの人は
どうしてもそのようなスタイルから抜けきらないし
それが今回何をメインにやっていて
その時の癖が出るかはよくわかったと思うよ
ドリフト中心の人は
車のセッティングからして、そのように調整した上で
そこを意識したドライビングをしなきゃいけないから
特にクラッチ蹴り、サイドブレーキ、セルフステア
対応のハンドルの持ち方はグリップ走行とは
相入れないし、フォーミュラーとドリフトでは
ハンドル形状も違う
逆にドリフトばっかりやってて
フォーミュラーを運転すると？ハンドルの回転角が
やたらと狭くなるものの、多少意識することで
対応が可能になるから、そちらがメインのユーチューバーは
どちらも対応可能なわけだ。それが今回
決定的にその差が出たわけだ
凄く伸びてると思って見てみれば殆ど他人の悪口か…
みんなストレス溜まってんの？
自分は妻が出産の為に里帰り中だから音量全開でゲームしたりモニターのインチアップをこっそりしたりと最近は毎日が楽しくて他人の事なんて気にする暇も無いよ
まともなやつなら買うわけないロジDDのレビューなんかどうでもいい
>>490
他人のこと気にしてるじゃん
気にならないならスルーしてろよ ピカ一のいけなかったところはポン付けだけで動画を完結させたところ
最初の動画内でアプデや設定含めてやるのが当たり前なのに意図的にしなかったとこだな
結局金持ちに対する嫉妬心
これが貧乏人がコツコツためたお小遣いで購入して、PCも無くてアプデ出来ずに不満を口にしているパターンだったらこんなに叩くこともないだろう。
責任とか名誉毀損とか何言ってんだ
レビューなんて個人の主観で思ったことを言ってるだけでしょ
ポジティブな内容しか言えないならそれはもうレビューじゃないし
自分に合わないと思えば他のレビュアーを選べばいいだけの話
>>486
あのさ商品名出してレビューしてそれがどれだけその商品を理解してるなんて誰が推し量るんだ？
名誉毀損ならメーカーが訴訟起こせば可能性は0ではないが商品を流通した時点で一定のレビューは受け入れなければならないもの
飲食店のレビューなんてのが最たるもの
君が名誉毀損ってならなぜ誰も訴えないの？ >>490
普段は相当ストレスあるんだね君は情けない 批判/評判関係なく再生数を稼げればいいのがYouTuberの本質だから
本来の目的は達成できて満足だろう
グリップしかできないピカーさん。
グリップもドリフトもできるGAYAさん。
ハンコンのレビューするなら出来ることは多いほうがいい。セルフステアというのは、ドリフトもグリップもできる人じゃないと、ちゃんと評価や検証できない領域
>>490
オレは離婚して自由になったから490のストレスがわかるよ
そんなコソコソしないで自由になりな！毎日楽しくなるよ 非難はいいけど誹謗中傷は程々にしとけよ
金持ちにそれやると簡単に訴えられるからな
最近そういう事例あっただろ？
ピカ一はセルフステアって言い始めたの自分だとよく言ってるがホントなのかよ？
そのセルフステアと言ってしまったせいでロジが勘違いしてオートカウンターみたいになっちゃってる
ってニュアンスの発言してるが
それについては自意識過剰すぎだとは思うがw
>>502
維新の面々や山口敬之のスラップ訴訟のことか 予想以上に反感食らって草
生まれるのは男の子だけど将来一緒にゲームしたり楽しめたら良いなぁ
>>500
ガヤは最初からきちんとセッティング詰めたり複数のソフトやったり
ピカーよりレビューの内容もドラテクも上よね GTSのFFBはT-GTの以外は全部テキトーだった
一方GT7はDD ProとPODIUMをメインに調整してる
そもそもUSB経由でテレメトリーを出力してるならFanaだって使うはずだし
ロジDDがGT7でうんこなのはロジのせいじゃないと思うぞ
(下手すりゃG29用の大味なFFBをそのまま出力してる可能性もある)
>>506
案件だしロジから最初にアップデートするように言われたら一般の購入者とはスタートが違うから比べるのは違うと思う
ドラテクはタイムを詰めるのとドリフトは比べるものではないのでどちらが上ってのは好き嫌いのレベル そもそもGAYAはdeleのプロモーション部門みたいなもんだから
今回ロジからサンプル送られてきたのもdeleかもしれない
ピカーは個人YouTuberだから対象外
本職がハンコンショップしてるからサンプル来てたと思うけど
みんな何に怒ってるんだよ？
怒ってるのはロジファン？GTファン？
良かったじゃん、暫く様子見だってわかって
好きでも嫌いでもないけど最初見たとき情報商材屋みたいだなと思ったな
GAYA ＝ 仕事
ピカー ＝趣味
チャンネル登録者数で選ばれてる訳じゃないし
商品レビューも仕事と趣味で内容違ってて良いと思うよ
505のACCイベントでもGAYAは業者でピカーは客
ピカーは仕事じゃないから業者やらんだろう
なんとなくYouTubeライバルみたいに勘違いしてる人多そう
GAYAみたいな商売絡んでやってる奴を盲信するとか情弱もいいとこ
どこぞのユーチューバーはコメント欄に金をもらって評価したこともあるって書いてるぞ？それを知らないんだったらお前こそが情弱だろ
実際全く無償でYouTubeから一切お金をもらっていないって言う動画主ならともかく、広告をバリバリ入れてYouTubeから広告収入もらっている人間が、素人であるなんて見解は
通らない。だからそういう意味では動画が職業の人間なんだよ。そこを勘違いするな。全く趣味でやっているわけじゃなくそれを職業にしてるんだよ。
ピカーの強みはシムユーザーは趣味だけど
レーシングカー所有しててアマだけどサーキット走ってるとこまで含まれてる点
それが無かったらインフルエンサーにはなってない
>>503
セルフステアという言葉は少なくとも20年前からあるよ
バイクのライテクスレでよく聞いた言葉だ >>520
言葉を自分が作ったんじゃなく
シムのハンコン動画でセルフステアの語を使い出したのは恐らく自分が最初って意味なんだと思う >>518
広告収入あるなしで何が違うの？収入あっても趣味だといえば趣味だし無収入でもプロと言えばプロ
医師免許持ってて収入は全て不動産という人も医師
でもし君の言う職業なら何の責任があるの？そして何の法に抵触するか教えて おれの見るYouTube一切広告出てないな
広告出なくなったんじゃないの？
インフルエンサーと言う立場にありながら
特定の企業の商品を貶める行為は
その会社の商品に対する名誉棄損と
威力業務妨害罪に問われるだろう抵触する行為
で問われる可能性
>>526
まずインフルエンサーという立場は社会通念上無い
これで君の知識ゼロは分かった
で名誉毀損と威力業務妨害は誰が訴状をだす？数回の商品のレビュー動画あげてその内容から企業が告訴すると思ってる？
で君らの言ってる責任とはなんぞや？ で訴えるの？ロジが？
可能性はゼロじゃないけどｗ
そんなにピカーさんに影響力あるのか？
GAYAが仕事なのに酷評したら契約違反だけど
ピカーは消費者の1人に過ぎないw
>>529
よく正式にインフルエンサーに選ばれましたって宣言してる人は何？ 宣言してる人はあたおか？ まあ案件だったらあんな酷評しなかっただろうな
最初からアプデなり調整なりして少しでも評価良くなる方向にもっていった筈
別ジャンルだが、東雲レミが案件動画で商品提供受けたドラレコを徹底的にこき下ろしてたな
他に同じ商品の案件動画出したインフルエンサーが反論動画出すレベル
路地が怒るならまだしも何で無関係の外野が勝手な解釈で憤慨してんのか謎だな
可能性の話なら路地がYouTuberを訴える可能性より
騒いでる人がYouTuberに訴えられる可能性の方が圧倒的に高いんじゃね
クッソ下らない事で噛みついて大騒ぎする人が度々出現するけど今回もその人？
今回は流石にコメへの反論など見苦しすぎる
黙ってたらよかってん
自作コックピット画像を貼る流れにな～れ
>>16
３週間たってもSPS届かない。UPSジャパンから、荷物はイギリスにあると回答もらった。DEMONはUPS英国で荷物の追跡調査中。返金は先延ばし。海外通販、個人輸入でクレジットカード前払いはやめた方がいい。 いい加減にしろよ、スレチなんだよ
ここは配信者のスレじゃねーんだよ
>>539
まだ届いてないのか、かわいそすぎる
日本から１番遠いブラジルから取り寄せた
G29のH型ステアリングはとっくの昔に届いたよ
PayPal決済、DHL発送
イニシャルは消したw
>>541
返金対応に備えて、やっぱPayPalだよな >>541
イギリスの倉庫のどこかにあるらしい。UPS追跡画面にクレーム処理と表示されてる。これが小売業じゃなくてメーカーなら、即返金や即再発送対応なんだろうけど。絶対PayPal推奨。 ハンコンマニアのお言葉
広告収入あるユーチューバーは何かの責任があるらしい
レビューしたら名誉毀損と威力業務妨害で訴えられるらしい
インフルエンサーという立場があるらしい
ハンコンマニアのレス
顔真っ赤 あなたの感想でしょ
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-rkaqなかなかなやつ現れる
>>544
イギリスはEU離脱とかコロナとかウクライナなどで時間がかかるよ。
ウクライナ関係ないけど、1年くらい前にdeamonからsimucube2買った時は１ヶ月半くらい掛かった。
その時はイギリスの関税通過待ちだった。
同じ時期にスロバキアから買ったときは一週間くらいでついた。 >>545
1人でしつこく頑張ってるけど、もうその話題終わってるよ？w >>546
DEMONから日本向けの最近３ヶ月の配達期間はほぼ１週間以内で、長くても9日以内で自宅配達完了していると回答もらってる。
今はDEMONがUPSにクレームして荷物追跡中。DEMONはUPSの回答待ちで、イギリス通関待ちか倉庫で紛失か不明な状態です。速やかな返金対応を望むならクレジットカード前払いはやめた方がいい。PAYPAL推奨。 >>547
しつこく反応w
早く終わらせたいんだねw 湾曲g9がめっちゃ気になっているんだけど、視野角足りる？
優先度はヘアピンなどのコーナーの出口が見通せることだけど、使っている人感想教えてほしい。
>>551
画面から55～60cmでだいたい自分の横視界いっぱいになる。FOV45度だけど問題なく見えるよ。ヘアピン出口とかはさすがに見えない 湾曲でも横は見えないからね。横も見たいなら3画面にするしかない。それかTrackIRみたいなやつ使う
g9は32:9だから実質2画面だよね？
3画面って16:9を3つが普通だよね？
g9の横幅が1100ちょいくらい？でR1000だからこれ6枚並べるとほぼ真円で360度囲めるってこと？
>>548
クレジットカード先払いって…
後払いがある様な言い方だねw
荷物が着かないのは同情するけど少し騒ぎ過ぎ
海外通販に慣れてる人は皆失笑してるよ PayPal決済無い場所でダイレクトクレカ決済とか海外通販では一番やっちゃいけないことだぞ・・・まぁそのうち届くやろ・多分
>>553
なるほどー
海外はスーパウルトラワイドが主流になってきているらしいからなぁ。
視野角は十分そうですね。 >>472
そのロジックだと反撃していいのは言われた奴だけだろ
お前関係ないじゃん うちはDDProとT300RSの2台体制
43インチ4K BRAVIAと40インチ BRAVIAの2台モニター
>>548
なんでそんなリスク背負ってまでそのペダルに？
なんかハイエンドとか言われる前からあるやつって切り板をスペーサーで組み立てた安っぽいのばかりだよね
後発のMOZA sigagic VNMとかの方が削り出しで見た目もいいし油圧使ってたりで国内で買えて保証問題も簡単そうであえて個人輸入までして買う理由は何かな？と思って もちろん試乗も無しだよね？
国内販売してたらDELE GAYA等のショールームで試乗出来て選べるし >>486
責任を取れ←？
だから叩いてもいい！←？？？？？？？？？ >>557
横からだが、クレジットカード前払いは一括りだと思うが
クレジットカードが前提条件での「前払い」ではなく「前払い」をする為のクレジットカードという括りであってクレジットカードに前払い、後払いの選択をしてるわけじゃないと思う
それと、クレジットカードにも後払いはある
ボーナス一回や二回がそれに当たるし、リボも後払いの一種 >>565
トリプルか〜
3画面画面経験したことないからわかんないけど、ベゼルの違和感とかは慣れる？
後両サイドのモニターとセンターのモニターの一体感は不自然ない？
近くに経験できる環境ないからわからない。
かと言って、安易に買える金額でもないからアドバイス欲しい。 >>567
今の一画面にPimaxのVRで対応するという選択肢もある（ｹﾞｽ顔で囁く >>561
表現の自由の意味をもう一度よく考えてごらん
にそのような形で反応することも想定済み
ただその反論では、自分は表現の自由をわかってない
貧弱な決めつけの君の独自な見解は表現の自由を無視した反論だ、もう一度そこをよく踏まえた上で反論してみたまえ
表現の自由は誰でも表現することが可能
逆にそれに反論することも可能
それが分かっていない奴が自分の主張ばかりするってこと >>567
自分はBezel-free Kit付けたけど、今のモニターは極細ベゼルだし別にいらなかったかなってレベルだったわ
それより32:9の寸足らずの方が違和感があった あれだけ横長でも左右の車両が見えるわけでも無いし >>566
商品購入時に決済してから商品を受取る、商品を受け取ってから決済するの二択だけど海外通販は前者一択
国内なら佐川急便などは配達時のクレカ決済があるが特殊な例
ボーナス一括やリボ払いははカード会社への支払いを借金化するだけなので販売店には全く関係ない
クレカ前払いなんて言い回し自体がおかしいって事だよ >>570
自分もベゼルフリーキット購入を悩んだけど電源落とした時の見た目が多分気に入らないだろうなと思って結局買わなかった
32インチだと加工をしなければいけないみたいだったし >>567
俺はなれるも何も違和感すらほとんど感じなかったよ。
HALOのが１００倍邪魔ｗ やっぱり3画面の方が良さそうかな。
32インチあたりで探してみるかな。
ありがとう
>>563
SPSは以前使ってたが、操作の正確性に関しては未だ一級品の製品だぞ
VNMペダルレビューでもトレイルブレーキの精度はSPSを引き合いに大きく劣ると評されてる
俺は今はSRPなので過去のSPSと比べればどちらが実車に近いかは比べるべくもないけど、開度5%、10％程度など正確に操作を刻める正確性はSPSの方が分かりやすかった
それに俺は試せてないので実際のところは分からないけど昨年に改良版エラストマーに置き換わってフィーリングが別物になったとも聞いている >>544
DEMONの日本人スタッフの飯田真理子さんと直通電話でやりとりしてるんだよね？
UPSとのやりとりはDEMON（飯田さん）にお任せするしかないね >>575
なるほど
他人の意見でそこまで出来るのは凄い
自分で体験してないものは他人の意見で決められないタイプなのでそこまで出来ないかな
見た目は簡素な造りだけど優秀なんだね 3画面の方が絶対便利よな
ゲーム側が3画面角度設定に対応してなけりゃ伸ばして平面にすればいいわけだし
スペースの都合で49インチ32:9がギリだからトリプル羨ましいわ
32インチだとほぼ実寸位で表示できそうだけど幅が150cm〜位取るのがキツイ
DR2.0とかトリプルだとフリッカーバグが出るとか聞いたけど治ったんかな
>>577
嫌みったらしい言い方だねえ
そもそも>>574に他人の意見で云々なこと一言も書いてなくないか？ >>569
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ格好いいねw
しかし内容は薄いぞ
もっと突っ込める事書いてよ >>576
yes、日本人スタッフ飯田さんと直接メールでやり取りしてます >>577
今まで色んな製品を触って来ているので、その他人の色々な製品のレビュー結果を見れば
自分の感覚、評価にあったレビューをしている人かどうかは判断できる
それに触ったことのある製品との優劣比較があるのに触ったことのある製品しか選ばないという狭い選択は俺にはないよ
ましてや様々な製品がある中、特定ショップの取り扱い製品だけが選択肢ということはあり得ないかな
知り合いが使っていればともかく、日本で体験できる製品なんて僅かだし、その製品がベストバイだとは思えないけどね >>583
純粋にその探究心は凄いって思ってるよ
なかなかチキンな自分にはハードルが高い
実車の場合、感覚パーツってほんと人それぞれでサスとかブレーキって好みでしかないから金が許せるなら自分で試さないと解らない部分が多い
580みたいな悪意のある捉え方する人はいつも人を攻撃するから普通に言われた事でも悪意のある捉え方するんだよね 元嫁が性格悪くてそうだったw >>579
そのフリッカーバグすら知らなかったDR2.0ニワカだけど少なくともRadeon環境下では問題無いけどGeForceはどうなんだろう BROOKはハンコンアダプターで
MOZAをXBOX、PSに対応という動画が回ってきた
MOZA THIS CHANGES EVERYTHING! Moza R9 / R16 / R21 Wheel Base with PS5 and Xbox Series X / S
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
以前MOZAが対応させるんじゃないか？
とここでも話題になったが、BROOKがそうしてきた
ただし注意として
・一番安いR5の記述は今回はなし、Ｒ9までの話
・レゾリューション2での話（青い商品
・2：08に表示される透明のＢＯＸってＭＯＺＡパーツなのか？
ゼンカイレーシングが
それでの動作環境をテストするとツイ－トしている >>579
DR2.0 GTX1080でFHD3画面やってたがフリッカーバグみたいなのは無かった
今は3070でVRに移行した >>587
BROOK自身でRas1ution2はMOZA製品も対象機種にするって発売前に発表してたと思う
あと誰かがMOZAのR9とDriveHubと併用で使用できるというのをSNSで報告してた気がする
でも不安定で今のところオススメしないってあったような >>587
動画の、2：08の
透明のボックスの正体
動画主の所有のＵＳＢのＨＵＢだったみたいだ
ただ、あれは直にコンバーターのポートに
ハンコンのＵＳＢ指せば済む話と思うんだけど（笑
そうはいかんのか？（謎 >>584
実車のサスとかブレーキを試せる店ってある？ 試すとか値段とかシムデバイス以上にハードル高いんじゃないか？
結局レビューとか店員のコメント聞いて決めてるけどな つーかピカー
ACC 同じタイトルでのPSとXboxの比較もやって欲しいよな
金あるんたから両方買っても問題ないだろ
むしろ視聴者ふえる
DDProなら完全に出来るだろ
>>593
CSのゲームなんて基本中身同じなんだから比較する意味ないやろ 無知なので教えて下さい。
SC2をdemon tweeksから輸入する場合電源ケーブルがUK用のみらしいですが国内変換プラグがあれば使用できますか？
>>596
DEMONは日本からだとPAYPALでオンライン決済できないから、俺みたいにならないといいな >>596
SC2て20万以上だよな
Twitterでも配送トラブルや紛失多いから、高額品はPayPalか国内代理店が絶対安心だよ
SPS9万でさえ精神的に苦痛 simagic alphaを買おうと思ってますが、フォーミュラ系のゲームに合いますか？
>>596
しかも海外通販や個人輸入に慣れてる人はクレジットカード決済なんてしないし、俺のことを失笑してるとここで書かれた
だから高額品はPayPalか国内代理店にした方がいい
俺みたいに失敗するなよ >>600
以前demon tweeksで購入したというコメントを数件読んだ事があり安全だと思っていましたがそう言われると心配ですね。
もし輸入するならPayPal 決済も出来るsimracingbayの方が安心に思えてきました。教えくれて有り難う御座いました。
SPS早く見つかって届くと良いですね。 >>557
>>558
DEMONでSC2買おうとしてる無知な人がきたから、君らのアドバイスも含めて注意換気してあげたよ >>601
SPSは公式PAYPALや国内在庫で買えるから、とっくにDEMONにキャンセルと返金依頼してる。返金先延ばしされて、塩漬け状態。PayPalか国内代理店が間違いないよ。 >>601
海外ショップで色々買ってるけど2度ほど配送遅れたことはあってもそれ以外は普通に
届いたよ
今回報告あった件もDTというより完全に配送のDHL側のミスであるにも関わらず、
クレーム対応としてDTが被って返金対応に応じてくれてるんだから、ショップ側の
対応としては申し分ないかと
そういった稀に起こる配送遅延のリスクと、既に日本にある在庫配送、国内サポート
のトレードオフでSC2の場合は3万円ほどの売価＋配送コストの差であるわけで
海外ショップ購入はそういうリスクとメリットを理解して利用するものだよ 最初は同情してたけど、もはやウザいだけだな。届くといいね
ちなみにDTは配送業者に配送物の所在確認をしていて所在が明らかになってから
返金対応を行う意図かと思われるけど
（仮に返金後に配送物が先方に届いた場合に取り返せないため）
Paypalでも発送証明をDT側が提出すれば待ち状態になるので結果は変わらない
と思うよ
あくまで交渉をPaypalで代行してくれて双方の主張が食い違った際に仲裁に入っ
てくれるだけなので
まぁクレカ番号晒さなくて済むのと交渉代行は大きなメリットなのでPaypal利用は
メリット高いのでオススメだけどね
https://www.paypal.com/jp/webapps/mpp/ua/buyer-protection >>599
フォーミュラのゲームしかやらないけど何の問題もないよ PCのフォルツァしかやってなかったので昔使ってたDFGTで我慢して我慢してましたがこの度PS5と GT7も購入したのでCS機でも使えるハンコンを考えています
アマでT300RSが6万弱とT248が5万のどちらかを考えていますがT300RSとT248でFFBの質は変わるのでしょうか？
ペダルはT248の方がいいと聞きますしハンドルの交換もあまり魅力を感じないのであればT248でいいのかな？
>>610
T300RSがいいよ
但し、今は高すぎる
ブラックフライデーまで待て >>610
5万クラス王者 T300RS 最新FW
10万クラス王者 DDPro 現在在庫無し
の二択 >>610
T300RSが6万もするの！？
ならDDPROにしたほうがいいんじゃないの？
フォルツァできるPC持ってるんならGT7なんかやる必要ない
PCのdirt rally 2.0やアセコル、rFactor2、iRacing、ETS2
BeamNG.driveとかやったほうがいい 来月ｽﾗﾏｽDD発表らしいしﾌﾞﾗｯｸﾌﾗｲﾃﾞｰだし
DDProは在庫きれだし
買うなら11月まで待った方が良いだろうね
gayaのショールームに行って試してくるってのもアリかも
海外通販で高価な商品を買うときは、修理のことも考えた方がいいよ。
送るのもインボイスやRMAといった書類を英語で書かなければならないし、バッテリ内蔵の製品はさらに面倒。
そして修理後の再輸入時には再度消費税を取られる。
修理品として消費税を回避する往復方法ももちろんあるけど、税関まで行ったりとめちゃくちゃ面倒だよ。
やっぱり皆さんどちらかならT300RS推しなんですね
ブラックフライデー待ちというのは過去にT300RSがセール対象だったと言う事ですか？
ブラックフライデー予想
DD発表で旧製品20%オフぐらい
T308RS 5万弱
T248 4万弱
Amazonポイント10%弱
こんな感じだと思う
>>618
昨年ブラックフライデーは定価52000円の25%オフ >>605
その通りだね
サービスや保証を考えたらそれ程でもない価格差に目が眩んで慣れない海外通販に手を出すってどうなのかと
挙げ句に商品発送の段階で詰んで大騒ぎするなんて愚の骨頂かと
国内代理店や並行輸入業者の取り扱いが無い物は頻繁に海外通販を利用してるけどね
まあ本人の愚行が一番の注意喚起になって良かったんじゃないだろうか とりあえず定価で買うよりブラックフライデー待ちの方が良いという事ですね
アドバイスありがとうございました
キーマウロジだからロジコン買えばGハブだけで済むのは利点だな
>>596
DELEとかzenkaiで買った方が簡単だと思うよ ここで情報集めてる人でダイレクトドライブを
とその知識だけ入手して、どこで買えばいいかが
わからずに、海外の通販に~
となっちゃうのが、どういう情報収集してるのか？
と疑ってしまう。それこそ黙って半年ROMれ
と言う格言が生きてくるかもしれないな 笑
実際の話スレッド2つもじっくり消化すれば
国内代理店だったらどこを使えばが理解できて
海外に手を出すなんて書き込むこともしなくなるだろう
さらにTwitterとかでやりとりすれば、もっと詳細に
素早く自分の欲しい情報が入手できると思うぞ
>>627
突然の上から目線！どうかしたか？
その格言で笑う人お前だけだぞ
きもぉ 今のところDDはFanatec、ロジとも直販だから
海外通販で買う必要なしじゃね
海外通販はウイルスに感染する危険性が非常に高いからFANATEC®やﾛｼﾞｽﾗﾏｽ正規サイトで買うべし
>>607
そうなんですか。詳しい説明有り難う御座います。
仲介に入ってくれるのは安心ですが配送トラブルがあった場合は変わらず不安になりそうですね。
>>626
有り難う御座います。確かに配送リスクを考えると国内で買う方が安心かも知れないです。 >>631
まぁ好きにしたらいいけど配送トラブルなんて遅延以外起きたことないよ
そもそも海外からの発送は殆どが大手なので遅延以外で届かないことはありえないし、破損も実際に経験してるけど写真送ればすぐ代替品送ってくれて着後に、破損品を送り返すだけ
保証も問題なくてリスクと言えば受発送の期間の問題だけ
特にSC2とかのDDは故障例も殆どないので、前述理由だけで1、2割マージン乗せられるのは無駄かと思う
ロジとかは保証が変わるので国内版がいいと思うけどな
騒いでる人って結局ショップが配送企業に確認中でどうしようもないのに、大騒ぎして返金しろと言ってるだけじゃん
届かないでショックなのは理解できるが、相手の状況も理解できずにクレーム入れまくるって、逆にショップが気の毒だわ >>596
ちな国内業者も変換プラグ付けて送ってくるだけなので問題ないよ
うちのSC2PもUS版だけど変換プラグ刺して普通に使えてる てかSC2しばらく見ないうちにめっちゃ値段上がってるんだな
>>634
今年5月くらいの価格メモしてたけどそれから海外から買った場合は定価変わらずのユーロ為替差のみなので5000円ほどの差
国内版は3万円高くなってるな あぅ。。今見たらZの場合は結構高いけどDeleだとそこまで上がってないな
>>631
PayPalか国内代理店が絶対安心
DEMONの返金先延ばしとUPSの配送トラブル(荷物はイギリス倉庫か紛失かクレーム調査中)の精神的な疲労とカード決済9万円塩漬け状態の俺を見れば分かるだろ
あと数日で決済日から１ヶ月経過する >>631
個人向けの海外配送は大手だろうが紛失や事故で責任転嫁ばかり
「UPS 紛失」
とか、GoogleやTwitterで検索してみて 販売者が同じ商品をすぐ俺に送れば解決した
返金先延ばしで調査中の数週間数ヶ月を待たせるだけ
それとも販売者は保険や補償かけずに配送したのか
>>639
配送した商品の所在を配送業者に確認中なんだろ？
ショップの立場で先方に届いてるかどうかも分からない中で代替品送れないのは猿でも分かる
店側にとって、届いていないって証拠はオマエのクレームだけだよ
俺様のクレームが信じられないのかよって店側に言いたいわけ？
保険も補償も配送業者からの回答があって初めて進むもんだよ >>640
荷物が届いたか届いてないかは、UPSの追跡画面で、DEMONもUPSも俺も満場一致で届いてない
今は荷物がどこにあるのか、遅延なのか、遅延なら原因は何なのか、紛失なのかも即答できないクレーム調査中 >>637
あとPaypalも>>607の内容だと、お前のケースだと結果は同じことだよ
まずは荷物の所在が明確にならないとPaypalは動けない >>640
しかも期限も決めずに何ヵ月も何年もいつまで調査続くのかも不明
時効と責任転嫁でうやむやにされたら泣き寝入りか
海外通販個人輸入するなら、国内代理店かPayPalだけを推奨する 配送ミスで揉めるなんて国内でもある話だし
事あるたびに出てきて海外通販はやめとけと言い続けるつもりか
毒吐きたいなら海外通販スレにでも行ってやってくれ
>>642
だからその調査が終わって所在が明らかになるまでは、返金も代替品送るもできないのは猿でもわかんだろって言ってんのよ
それをオマエは代替品遅れ、すぐ返金しろって騒いでるわけよ
ちなみにそんなだと知らないと思うが、
返金があってもクレカによっては入金が更に次回決済日とかにずれるからな
いずれにしろそこまで話ついてんなら返金は必ずあるから、先に国内版買って後から返金待てばと思うけど？ >>647
国内版は何日も前に購入して設置した
俺の経験では、アップルとかは調査中の間に同じ商品を即配送してくれて待たされることはなかった
大手メーカーと小売業の差か まさかアップルのような大企業とショップと比較するバカがいるとは思わなかった
普通のショップならこんな配送トラブルで損害出てたら経営が持たんわ
だから確実にトレースして処理するんだろ
それに調査中といっても色んな状態があるって想像できんもんかね？
俺がショップの担当者ならこういうモンクレに真摯に対応する気なんて起きないな
>>648
国内で既に買ってるのか
それだと今更荷物が見つかったから受け取れって言われても困るわな
ちなみに国内と海外の価格差どれくらいだった？
たまに関税じゃないけど手数料か消費税みたいな感じで郵便局が徴収するけどあれなんなん？ >>632
自分も何度か輸入しており心配していませんでしたが配送トラブルにあった際の大変さは今回とても参考になりました。それでも保証もあり国内より安い値段で買えるのは魅力的ですね。
SC2とステアリングの購入を考えていますが2つとも国内で揃える事は予算的に難しいのでもう少し検討してみようと思います。
変換プラグの事教え頂き有り難う御座います。これでもし輸入することになった場合でも安心して購入出来そうです。
>>637
有り難う御座います。simracingbayで購入するか国内で購入するかもう少し検討してみます。
多くの方から貴重な意見を頂け大変参考になりました。有り難う御座いました。 ピカーがロジのDD proの推奨設定のページの見方を理解して
推奨設定にしたら問題ないらしい
まぁアプデの影響もあるのだろう
スーパー猫パンチさんにも送るロジクール
笑いました
推奨設定とAUTOでどっちが上だか甲乙つけがたい時点で安い方がコスパ高い
ハードル上がってるけどスラマスDDが真の15万クラス最強出してきそうだわ
ピカーがやっとメーカーページ見て推奨設定にたどり着いたようだw
ピカ一言い訳タイムw
まあサイトのは見れなかったでいいよそれで
だとしてもアプデは普通にするよね？
いっつも他の製品でアプデしてんだからさぁ
ピカ一のロジ擁護タイムで
まあリアルじゃなくてもいいよね？速さを追及してるなら
それはそれであり
って言ってたけどそれ言っちゃうと
じゃあロジはDDにしなかってもいいじゃんって話になっちゃうんだけどね...
ピカーの総括
推奨設定すると
ポディウム＞ロジ Pro＞DD Pro
の結露になったようだ
Nm数の差よる解像度の違いなんだろうね
>>383の注文、ゆうパックで明日お届けの連絡きた
驚きの速さだったわ
連休でじっくりセッティングできるぜ >>661
それもどうかと思うよ
DD-PROはAuto設定で比較とか信じられんチョンボしてんだもん
GT7で推奨設定が機能してないとか言ってたけど俺はそうは思わん
rfactor2ですらAuto設定でいったとか意味不やで
あれだけ散々叩かれたのにそこで手抜きはあかんやろと 速さのみの評価だと200度で切り返しが早いホリのハンコンがかなり優秀にならないか?
>>656
URL付きでお教え下さり有り難う御座います。
simracingbayは日本でもよく聞きますがMurrayはあまり聞かないので利用するの不安でしたが今回教えてもらえて安心して利用出来そうです。
Murrayの方がステアリングの選択肢多いのが悩ましいですね。
もし購入する場合、同じ構成だとMurrayよりsimracingbayのが安いのでステアリングが決め手になりそうです。 マウスもキーボードもロジクールのピカーさんなのに……
価格的にロジのが良いと言うしかない
実際ロジのが少し良いけどDDProから乗り換え対象にならないってのが炎上しない落としどころだろ
シフター、サイドまで揃うのか幾らになるのか未知数だし
スラマスは既製のシフター、サイドがそのまま流用なら大体相場分かるなー
やっぱり全部揃えると20万
>>650
オリジナルがないただ売るだけの零細企業は淘汰される
今後はblogやTwitterでも注意換気していく ロジがDDにしたのは巷で評判のリアルさを感じるDDしか勝たんって風潮だからハイエンドとしてDD選んだんだと思うけどな
せっかくDDにシフトしたのにリアルさをほっぽって速さだけ求めるような調整はしないと思う
ただまだDDのノウハウを蓄積してないから未熟なだけでこれからのアプデで良くなってくんじゃないかな
GAYAはdeleの広報担当に近い立場だから一旦置いておくとして
ロジから貰えなかったピカーと貰った超猫拳の差ってなんだろう？
>>670
オマエが文句言ってるdemontweeksは、オリジナルのパーツ販売してるぞ
オマエがどこで買ったか知らんが日本の代理店とは違ってね
それにAppleと比べると小さいと言ってるだけでオマエが買った日本の代理店より遥かにデカい企業だが？
詰まるところ、、何が言いたいのかわからんw つーかさ
DDPro8nm持ってるなら分かるけど
素人がシムでレーシングカー運手できる限界クラスだよ
DD1とか完全にリアルシムじゃん
ピカーの評価はリアルレーシングカーの再現度であって
素人のシムユーザーの最適解じゃないのは注意
リアルレーシングカーを運転した経験スキルも無ければ難しくなるだけだわ
>>675
俺の内容見たくないならNG登録すればいいだけなのに、なぜ隅々まで読んでレスするんだ？NG登録して静かに失笑すればいいだけだろ
匿名だから人をバカにする恥ずかしい行為ができるんだよな
少なくともSC2を検討中の無知な人が、海外通販、個人輸入、配送トラブル、カード、PayPalについて検討し、俺にありがとうと言ってるから有益なわけだ
君のレスは攻撃的なだけで誰の役にも立ってない >>675
匿名のネットだから人を叩いてストレス発散してるだけだろ
君の発する「お前、オマエ」汚い言葉だよね
リアルが充実してないんだろーな >>652
今さっき、DEMONから紛失と返金処理の連絡がきた
ここ見てる人は遅延の経験はあるが紛失の経験ない奴ばかりだな
遅延だから待てとか、俺にとって全く参考にならなかった >>16
DEMONとUPSを使ったが届きませんでした
UPSが紛失したため、返金処理となりました
SPSをカード決済してから、返金処理の確定まで約１ヶ月かかりました 散々暴れておいて反論されたら意味のないクソレスかよ
誰も興味ないからもう黙ってろよ
>>683
君も匿名だから意気がってるだけだろ
彼と同類だよ >>遅延だから待てとか、俺にとって全く参考にならなかった
これは余計すぎるのでは
もうちょい落ち着いてから書き込んでほしい
色々教えてくれる人がいなくなってしまう
「おまえ、オマエ、お前、クソ、草、w」このへんの汚い言葉使うのは同類
このスレで紛失で検索してみろよ
暴れ始めた最初らへんで紛失についてレスしてったら
ハンコンマニアってすぐ怒るねマウント取りたい人しかいないの？
毎日DEMONとUPSに問い合わせしたから１ヶ月で決着できたと思う
海外通販個人輸入のよくある遅延と思いながら待ってたら、返金処理確定まで２ヶ月３ヶ月かかってただろう
>>692
配送業者で紛失が確認できて保険の回答があったからだろ
毎日ショップにクレーム打って対応させてたのかよ・・・
過度なクレームは相手の業務を止めるだけなのも分からないんだね >>693
電話なら相手の時間と業務を邪魔するが、全部メールだぞ >>693
電話とメールの使い分けを理解してから、書き込めば？ >>693
荷物遅延について、俺からの問い合わせより先に、DEMONやUPSから連絡くると思うか？わざわざ連絡来るわけないだろ
配送したら、こちらから問い合わせるまで放置
こちらから問い合わせしないと、何ヵ月も放置だぞ >>695
メールは返信の手間があるから電話より余計に工数食うんだよ
長時間の電話も迷惑だとは思うが・・・
仕事でメールの返信に追われたこともないみたいね >>696
仕事柄受発送もすることあるから、配送業者の仕組みは把握してるんだが？
UPSはしっかりした会社だよ
所在確認すれば確実に調べて報告と補償があるんだよ >>697
カスタマーのやり方次第だろ
自分の書いた内容読んでみろよ
ハンコンに無関係で全く役に立たない個人や一部会社の考え方を俺におしつけてるだけ
俺の内容はハンコンペダルの購入について、ただ事実を書いてるし、ありがとう役に立ったと回答もらってる >>698
内容がハンコンに関係ないんだから、配送業者や海外通販の板で書くべき >>698
しっかりした会社なら紛失しないでほしい >>699
UPSとDTについて書いているわけだが？
それに配送業者と海外通販の件で騒ぎ出したのはそっちでは？
旗色悪くなったら転嫁かよ >>702
もう一度自分の書いた内容読んでくれないか
君はメールや工数の話をしてるよ
俺はハンコンペダルの購入について書いてる
商品が服ならこんなとこには書かない >>701
俺が経験済で自身の荷物だったが日本の会社でも紛失事例はあるよ
で他の人が書いてたように、受け主には日々状況報告が入り、荷物のステータスが確定してから補償があるのも同じ
海外通販だとかPaypal利用有無とかは何の関係もないよ
Paypalの件は俺がコメントしたけど意地にならずにここで書かれた内容を理解して次に活かせばいい >>703
>>694でペダルとは全く関係ない
電話なら相手に迷惑だがメールなら迷惑でない
という主張に反論しただけだが？
そんな認識でショップに毎日クレームメール送りつけられたらショップは溜まらない >>704
日本郵便でFANATEC商品を他人宅に配送されて署名開封されて、紛失よりたちの悪い事故は経験済み
これもDEMONとUPS同様に、俺からFANATECと日本郵便に問い合わせなければ発覚や再送がもっと遅れた
配送後にわざわざ「荷物届きましたか？」そんな心配してくれる販売者や配送会社は聞いたことがない
予定日過ぎたら、こちらから問い合わせないと、いつまでたっても待ってるだけなのが俺の経験
PayPalの件は君の言うとおり理解を深めることにする モンクレーに限ってトラブルによくあうのはなぜだろう？
>>706
一回問い合わせすれして認識してもらえば済む話だろ
DTなら飯田さんが日々状況確認してくれてたはずだが？
毎日相手にクレームメールを送り続ける理由にはならないよ >>709
怒りや感情のクレームメール一切は送ってない それはそうと海外通販は絶対ダメ
日本で買うべきって言ってたのにFANAと日本郵便でもトラブってんのな・・
>>710
私の荷物どうなってますか？ と毎日メールしても同じことだよ
都度状況確認が必要かつ返信も必要になり忙殺される
人の荷物探しているときに頻繁にどうなった？と聞かれるほど迷惑なことはない
自分の身に置き換えて考えてみたらいい >>713
そんな主婦みたいな単純なメールするわけないだろ
日時や選択肢や条件を質問した
毎回内容は違うメールだ 賑わってると思ったらID真っ赤っ赤な人がスレ汚してるだけだったわ
あらあら
もの凄いレス数だ
昨日気付いたんだけど海外通販の件で暴れてる人ってFANATECスレでもやってるね
親切にアドバイスしたのに訳のわからない事言うから気分を害したよ
>>720
FANATECスレでは何買ってたの？
正規で買わないで本国で個人輸入？ >>708
普通の人ならトラブルとまでは思わないことをトラブルだー！地球の終わりだー！って騒ぐからそう見えるんじゃない？
実際は大差ない、と >>674
チャンネル登録者数…？
大差無いとは思うけど謎な宣伝方法だよな CSWからSC2に替えたがWRC10泥の滑る感覚まで分かるようになってちょっと感動した お前らも買えや
G PRO、ロジに提供された超猫拳のレビュー見たら
公式サイトに各ゲームに最適な設定ロジが公開してるんだな
たしかにリンクが小さくて分かりづらいけど
この設定試さずレビューした奴ら馬鹿じゃねっていう
海外勢も含めてレビューし直しだな
逆に猫も本体XboxでハンドルPS認証って言っちゃてるけど間違いだな
海外レビューの検証見たんだろうけどその人後でロジに間違ってるって言われて訂正動画出してた
自分で確認せずに他人のレビューに相乗りしちゃあかんね
>>728
オレが見たとき逆だったと思ったけど変わったの？
オレが見間違えた？見てた時ファナと一緒だなって思ったから >>725
お薦めしてるのはPro？Sport？
deleでSIMAGIC alphaU取り扱い始めたけどどうなんだろ
値段はSC2sportと同じでトルクはProに近いんだけど
deleのショールーム行ったら両方置いてあるんかな？
滅多に東京とか行かないけど11月に行く用事あるから見にいこうかな >>730
自分はProしか使った事ないから他はわからんわ >>730
deleは予約制だし千葉だからGAYAの方がいいと思う このスレで超猫拳ていうおっさんのロジDD動画が褒められてるから見たけどピカーのおっさんと同レベルだった
>>732
ありがとう
仕事のついでだから実際に時間とっていけるかもわからないので
ふらっと行っても大丈夫そうなGAYAの確認してみるよ そういえば猫とあれの違いは何だって言ってるって
人がいたけど、ロジの視点から言って
mozaのステルス代理店の可能性が大きいから
(明らかに商売上の取引してるんだろう疑惑)
それは避けた
だったら商業ベースでやっているところと
そこそこインフルエンサーである人に
と考えたのではないか？ と言う話
それにあれはg293のことも
お勧めしないと言ってたからそれもあるだろう
何故かロジには厳しいからな
>>728
ここでもまことしやかに、PSは本体認証で
Xboxはハンドルのほうに認証チップが入ってる
なんてどこから得た情報なのか？ソース示さずに
うざいほど書いてた人がいて、どこから得た情報
は眉唾だった訳だが、それもあてにならん情報
だったと言うことでok? >>739
ps認証のベースはステアリングホイール交換しても使える
xbox認証のホイールに交換すれば使える
となればそういう事じゃない？ >>739
多分>>734の動画の人が情報源
最初のレビューでベースにPS認証があってステアリングにXBOX認証があるファナテックと同じ方式だって言ったみたい
だけどロジからそれ違うぞ訂正しろって言われて>>739の動画でファームとかアップデートして再検証したら
ベースは認証なしでハンドルでXBOXとPSの認証をする方式でしたって訂正してる
ロジから直に訂正依頼かかってるからこれで確定なんじゃない？
日本ではXBOX対応しないっていうのは日本でXBOX認証のハンドルを別売する気はないってことかと
リージョンロックが掛かってなければXBOX用ハンドルを輸入すれば使えるでしょう
PCなら認証いらないからXBOX版でもPS版でも使えるけどハンドル抜くと電源が切れる仕様みたいだから
クイックリリーだけかって実車ハンドルつけて遊ぶみたいなことはできないっぽい
XBOXとPS両方で遊びたい人は同じハンドルでも2つ買わなければいけない訳で
できれば両対応の実車ハンドルが付けられるユニバーサルハブを出してほしい所 >>741
・フォルツアモータースポーツの2～7、
フ・ォルツアホライゾンの1～2
合計9本 （TURN10 のドライブゲームだけ）
これらを持っている人だけが
箱用ハンドルオプション欲しがるかもしれんけど
これらは持っていない場合、現状円盤で中古で買うしかない
FM8と（23年以降） FH4～5はPCで遊べるので
それらだけ遊ぶ人は買う必要なし。
クイックリリース、UNI HUB、サイドブレーキ、シフター
緊急スイッチ、これらはいずれ出るかと思うね >>742
あ 9ソフトじゃなく 8やった（笑
該当ソフトは8本、 そもそもシフター、サイドの拡張性も交換ハンドル発売される予定ないのに
ロジProDD買うアホおるんか？
そりゃ現時点でお勧めできないって言われるわな
ファナの方がシフターもサイドもハンドルの資産も活かせて選択肢が非常に多い
こんなの出す予定です！カミングスーン！
くらいやったほうが売り上げ伸びそうなもんだけど現時点で売り切れで次回出荷は10月末とからしいから想定以上に売れてるのかね
>>746
スラマスと同じや後のタイミングになったら印象弱くなるから
焦ってる感がありまくる ロジは小売に出さなくて公式限定だから輸入するにしても海外公式からしか買えんだろ
米アマから購入とか出来ない
交換用ステアリングが出てこないとステアリングだけフリマに出すやつもおらんだろ
>>749
現地に知人や友人が居て代理購入してもらったものをまとめて送ってもらい
それをオク等で販売する人は必ず出てくると思う >>750
交換用ステアリング発表されて公式がリージョン売りするのかしないのか分からない限り
ベースにむしろ価値が無いからステアリング単体でフリマに出すやついないって話 ロジDDは
今のとこサイドブレーキだけはコンシュマーは
コントローラー工夫で何とかなるやろ。
シフトレバーは駄目だが
PCでは二代目設定やれるアセコルとかは
サイドブレーキ設定を同様にやれるかと
シフトが微妙だけどやれなくはないわな。
となると？今のところは
一番DD安価で狙ってる人は
MOZA R5で レボリューション2が
使える？というレポート次第での判断となりそう
総額でps4なら9.6万円に?1万円
PS5なら9.6万円に?1.8万円くらい。
今回ロジのよい点が全部潰されてる誰得縛りなのか知らんけど
小売に出しません→Amazonガイツー不可、年末セール対象外
日本ではXbox版出しませんは許せるとして今後Xbox用ステアリングまで出さないつもりかも→おいおい
定価が最強に高い
>>753
海外からXBOX版取り寄せる
高い
海外からXBOXステアリングのみ購入
高いし残ったPSステアがゴミの価値
国内でXBOXステアリング販売
いくらかマシだけど残ったPSステアはゴミ
マジでベースのみ販売でもしてくれないと最悪やな そもそもロジDDの背面にシフターやサイドブレーキを繋げられそうなポートはあるの？
>>755
ペダル以外に2つ空いてるからそういう事でしょ
キーボードやマウス繋げるわけでもなし >>754
順番としてはステアリング単体販売が先だろ
じゃないとベースだけあっても文鎮じゃん
ステアリングについて続報どころか交換できると公式発表してないから出ない可能性まである 今分かってるのはロジ初のDDハンコン
USB端子が2つ余ってるからシフターと初ハンドブレーキが出る予感
ステアリングに認証チップ入れてベース共通なのはコストダウンかもしれないし
ロジ初のステアリング単体販売までする？
最後は憶測だから可能性高いとまで言えない
純正ステアリングも頑張って高品質にしてる訳だから
ステアリングでも設けられるのに
あのロック方法を採用して出さないとは思えないけどね
まぁすぐに出るかは別の話だが
>>759
でも初だからね
大口径で高品質純正ステアリングからカスタマイズまで考えてないと思うけどなー
純正のPSステアリング、Xboxステアリング単体発売するだけでも実現するのかどうか
それなら最初からベースとステアリングも別売りにしてるはず Fanatecとは方針違うのは確実だよ
DDProは別売りにしなかったと言うよりステアリングとペダルを販売価格下げる為に専用に作ってる
GTライセンスステアリング単体販売しても良いだろうけど25000円より安いと思うわ
日本だけXbox版販売しませんって軽視しまくりだけど
為替レートでは日本価格は安い
PS5と同じ構図で日本で売れても利益薄い
アメリカ、欧州がメインターゲットでPS、Xbox両方で使いたいなら2台買ってねってことだと思う
安全牌で儲かる手法
ペダルは共通なので別売りでお得ですって手法
PS5と同じで広告費も一番使ってる
>>760
現段階でステアリングが1種類しかないロジを選ぶような客
って考えたら先ずはセット売りでしょ >>763
これだと誤解されるな
１) 現段階でステアリングが1種類しかない
２)ロジを選ぶような客
って考えたら先ずはセット売りでしょ
まぁどうなるかはわからないから話し続けて身意味ないが >>764
大丈夫
意味は理解できるよ
ロジユーザー＝セット購入だからさ
ペダルまでオールインワンなら今までのロジ路線の延長線
でもペダルは別売りで使い回せる仕様だよ
シフター、ハンドブレーキ出ても別売りは同じはず
ステアリングとベースはセットだからPS、Xboxは別々に買ってもらいたいってことじゃね >>756
2つも空きがあるならこう言う話題になるのは理解出来ました 本命はスラマスDD
シフター、ハンドブレーキは現行品使えるなら拡張性はOK
ステアリング単体も種類少ないけど現行でもある
Fanatecみたいにフォーミュラ、GT3、真円まで10種類以上本気出してくるか
大口径D型でGT7、FM2023に対応しとけば良いかって5種類未満になるかだね
ロジクールのDDPROも
この価格で売れるのか？
手探り状態なんじゃないのかな？
サイドブレーキとシフターは
どうしても必要であるわけでもないので
ペダルとハンドルだけは出した状態
サイドブレーキだけでも1万円くらいで
出したとしたら絶賛されるね（笑
既にシフターは6千円くらいであるから
作れない金額ではないとおもうし、
>>768
前から言われてるけど開発期間長くてDD1より低価格路線ターゲットにしてたんだと思う
ロジDD 11nm+ペダル別売り、高品質シフター、サイドブレーキまでが本気の限界じゃね
Fanatecはホント数年先を行ってる、DD2、DD1、DDPro、CSLDD
単体ステアリングはフォーミュラ、GT3、汎用D型、真円、汎用小型D型でボルジャ、BMWなどメーカーのライセンスレプリカ
ペダル3種類
シフター、サイドブレーキ
拡張性のレベルが違う だね
正直クイックリリースと、囲い込みの接続端子はいただけないけど、fanatecだけで完結できるだけの選択肢がある。
スラストマスターDD出たところで、選択肢はfanatecの方があるし、より高いクオリティで勝負するとなるとSC 2が立ちはだかるし。
よくよく考えたら、全体的な守備範囲の広さはfanatec 1強かと思う。
SC 2は突き詰める人には最高の体験を約束してくれるけど、自分が友達とかに聞かれたことを想定すると、多分ddproあたりでいいのでは？と絶対言うと思う。
おそらくSC 2に移行する様な人は、「今後も続けていくだろう」と感じる人だろうし、色々DD出ているけど、どのエリアをターゲットにしているのかイマイチ感じない。
「とりあえずダイレクトドライブの流れに乗るぞ」感しかない
でもまー各メーカーが競い合う事で良いものも今後出てくるのだろうね。
もちろん既存メーカーもさらなる努力をするだろうから、ユーザーとしてはありがたいことかな。
>>770
SC2はCS対応してないしPCでiRacingやガチシムする人向けでしょ… CSならピカーさんの言うようにPS対応podiumDDが最強かもね
drive hub使えば、対応していないDD 1、 2も対応クオリティになるがね。(経験済み)
MOZA R5 ヨドバシでも取り扱いだした
99770円
一回ポチって、ポイントを9977ポイント
そのあとポイントで、
モザレーシング MOZA Racing
ZR-MZSRPLC [R5バンドルセット用SRP Light
クラッチペダル単体、6650円で6650ポイント使用で
3ペダルで、10万以内で実現できて、
9977ｐ-6650ｐ＝3327ｐおつりがくる計算。
これで夢のDDドライブ生活。
ヨドバシの1割還元は大きいよ
モンツァレーシングのハンコンって実際どうなん？
このスレの住人は使用したことあるの？
>>772
PCでプレイできないのはGT7のみって定期的に言わんとダメなんかな？ GT7 9割、PC（アセコル2種とrFactor2）1割の頻度でT300RSで遊んでいます。
この先DD PROで決まりと思っていたのですが、GT7メインならT-GT2やロジのDDのほうが
表現力の点でいいのかなと迷い始めています。
ドリフトはやらないので、セルフステアリングのレスポンスとかは重視していません。
GT7上での路面からの表現や感触はファナテックDD PROは劣るのでしょうか？
>>778
前スレだったと思うけどGT7は直線とか走ってるときは振動とか無くてツルツル路面走ってるみたいって話が出てたよ
TRUEFORCEはロードノイズやエンジンの振動を表現する機能だから劣るとかじゃなくてロジDDじゃないと表現そのものがないよ
TRUEFORCEの効果はレビューでも好みが分かれそうな感じだけど海外レビュアーやピカーやGAYAが軒並み強すぎるから設定絞って使おうって言ってるのに対して
猫がロジのサイトにあるリンクからゲーム毎の推奨設定が取得できるからそれに合わせると良いよってレビューしてた
先にレビュー出した人たちはこの推奨設定に気が付いてなかった人がかなりいそうな感じだからTRUEFORCEの評価は再評価されるかも
もう少し様子をみたほうが良いんじゃないかな >>778
ドリフトもしない、セルフステアリングのレスポンスも重視していない
だったらT300RSのままでいいんじゃない trueforceDDのフィーリングがわからないからなんとも言えないですね
試遊してみて一番気に入ったやつがいいと思うけど
>>779
ロジのやつは設定次第でかなり性格の幅が広がりそうで今後も注目しています。
このトゥルーなんとかとか、T-GT2のGTモードがとても気になっています。
出てばかりでまだまだ変化しそうなので様子見ですね
>>780
そうなんですよ。今のままで満足していますが、もう3年を超えてペダルのきしみ音とかも出てるし
寿命がありますからね。起動時のウイーン、ガチン、ウイーン、ガチンの騒音以外は滿足しています。
しょぼいといわれてるペダルもブレーキmod使用でそれなりに気に入っています。 >>778
TF Audioはゲーム内の音を振動に変えてリアルさを出すシステムなので
直線で同じ速度で走ってるとかで路面からの変化がない状況での臨場感を出すにはいい
ただし運転中に感じる車の挙動に関係する振動じゃないので嫌だと感じるのもいるので要調整 T300RSからの乗り換えならスラマスDD待ちだろ
11月発表、ブラックフライデー発売らしいし
TGT2の上位版な訳だからGTモード同等以上のエフェクトあるのは間違えない
付属ペダルはスラマス最新最上級
予想価格は14万から16万
>>778
グリップでセルフステアのフィーリングは重要だぞ >>785
リークは無いがトルク次第じゃね
5nmだと物足りないから6nmから8nmクラスで出すのが順当 >>778
gt7優先で路面の感触の部分で優先するならペダルを安物で妥協してでもDD 1かな。
対応DD 1は高いから、国内DD 1をdrive hub経由で認識させて、(現状はgt7でもpodiumで認識される)ステアリングは安物のfanatecで妥協が自分的にお薦め。
後々、お金が貯まったらv3ペダルや、上位ステアに買い替えやすいし。
ホイールベースを買い替える時は、周辺機器も考慮する必要があるから、現状良いとされる物を選んでおく方が無駄なお金がかからないかと。
ddproも悪くないのだけど、FFBの質は正直「電気信号」感が強い。
DD 1なら、gt7で使ってもddproとは笑っちゃうほど違うよ。 スラマスは消費者ニーズに合わせてる
全然売れないDD1クラスを出してもオナニ商品になる
どう考えてもDDはDDProのトルク価格帯が一番ニーズがある
半額のT300RSを継続生産してるスラマスが一番分かってるはず
>>789
解像感とかが全然違うのは分かりますが、さすがにベースのみであの値段はちょっと自分には敷居が高すぎます。
ペダルはかなり挙動に影響するのであまり妥協はしたくないですが簡単に試乗とか出来ないので難しいですね。
買ったものに慣れるしかないんでしょうね
基本的にはバンドルになったものを考えています。
>>786
一番気になっています。楽しみです。 丁度今DDPro8nmベース単体在庫復活してるけど
PS使用しないとしてもDD1よりDDProを選ぶわ
ベースの大きさも段違いでコックピットも選ぶから
確かにNm数の多い上位機種や他メーカーの方が解像度高くていいんだけど
それよりペダルをいいものに変えた時の方がより良かった
トータルでステアリング、ペダル、シフター、ハンドブレーキ
コックピット、モニターも大事だからね
予算内の最適解は人それぞれ
AC、ACCだとDDproでも路面表現がガタゴト・ウネウネしてるけど
DD1にしたらGT7でもあんな感じになるのか？どうも信じられないな
SRPのGT-Rエディション昨日届いたので開封中
新型ブレーキこんな感じ
手で押してみた最初の感想は
硬っっっっった！
とりあえずリバースに組んで足でも踏んでみたけどコクピットに固定して全力で踏まないととても奥まで踏めそうにないわ
ファナのV3と取り付け穴があわないからコクピットのベース板外して穴あけし直さないと無理っぽい
昼から会社に穴あけしに行くか >>793
T300RS→DD pro
ペダルはスラマス付属→DD pro付属→Heusinkveld Ultimate→SRP >>796
ACACCってPS4PS5の話？
GT7は持ってないの？
DD1でGT7であんな感じってどんな感じのことを言ってる？ >>797
GT-Rエディションいいね
見た目からいかにもマスターパックなしのフォーミュラーカーなどオンロードに特化したレーシングカーペダルって感じだよね >>799
PC版ACACC。GT7はPS4版
ACで分かりやすいのはニュル北とかかな。CM入れて追加FFBオプションとか入ると真っ直ぐ走るのも大変だよね
ACCも路面にハンドルとられやすいからしっかりステアリング握ってないとまともに走れないしね
GT7なんかは縁石乗らない限りスケートリンクみたいにすーっと走るからつまんないなあと思う そもそもGT7に高解像度求めてるのが意味不明w
DD1でGT7とか
heusinkveld本家サイトでSPSのRedlineがセール中
ベースプレートが無料で付けれるのでベースプレート込みだと、無印SPSより少し安くなる
>>797
おーすげー
プロレーシングドライバー向けみたいね
硬い分トレイルブレーキとか精緻な操作がやりやすくなってるんだろうな
レビュー期待してます FFBの良否はソフト側で8割が決まる。残り2割はハンコン側の能力。ハンコン換えたからってクソFFBが画期的に良くなることは無い
レーシングカーでの解像度なら
iRacing、rfoctor2、ACCで検証しろよ
CS機ならACC一択
後はソフトの問題
>>801
ああDD1でPS4でGT7だとロードノイズとかの振動が来るのかってことね
DD1は別格だって言っててもアンダーやスリップのFFB表現が別格だと言ってるのかロードノイズなんかの振動も感じられて別格だと言ってるか分からないね
ただPS5の方が本体の性能的にFFB情報が豊富なようだからあなたの環境からPS5に変えるだけでロードノイズが表現されるようになる可能性もあるね
ACACCはPCでやってるならシム系ゲームなんだし当然FFB情報はフルで出てる ピカーもDDProとロジProDD比較するなら
PS5版ACCでレビューしてくれた方が多くの視聴者の参考になるんだわ
>>800
>>804
Dirt2.0とACCがメインでどちらかと言えばDirt2.0メインなんだ
だから吊り下げ式にしたんだけどこれはオルガンペダルでオンロード専用のペダルだったかもしれない
事実レーサー向けって書いてあるんだけど0〜160barまで自在に調整とかも書いてあったから行けるだろと思ってしまった
新製品だヒャッハーって飛びついたけどチョイスをミスったかも
ラリー系で使うなら旧型のマスターバックっぽい感触の方で良かったかもしれないな
ともあれ固定して踏んでみないと分からない事もあるから昼飯がてら穴のあけ直しと取り付けボルト入手に行ってくるわ >>798
そこはほとんど差が分からないよ
DDproより上から激変 >>810
つーかV3ペダルは許せるとして
DDPro評価する時は付属ステアリング使用しないとフェアじゃないね
DD1と同じステアリング使ってレビューする意味わからん ピカー「い 今はDD proのベース単体販売あるしさっ それにペダルは許されたんでしょ？（逆ｷﾞﾚ」
ペダル裏久しぶりに分解したからバスシェイカーうp
PC勢はTRUEFORCEとかどうでもいいからバスシェイカー入れようぜ
マジでいいんだよこれ 配線類は溝に隠してきれいにまとめた方がいいね
仕様変更の度にやり直すのは大変だけどせっかくのカスタムが台無し
アップしてくれただけでも参考になる人が多いのにここでコクピ上げても
なんやかんや言われて気分悪くなるだけで何の得もないな
頼まれてもいないのに他人の部屋のあら捜しして何が楽しいんだろう？
・・・はさておき、配線処理楽にしたければこれオススメ
フレームに沿って止めておけば配線をモールにぶっこんどけばスッキリとす配線できるよ
https://amzn.asia
/d/8DPpxhy >>814
住宅事情が自由になるだろう人は
ハンドルだけで再現されるシステムが
住宅事情がままならない人にとってどれだけ恩恵か
想像できてないんじゃないの？
だからそんな発言するんだろうけど
ハンドルだけで再現できるだろう
システムはとても魅力的なものだと思うよ
それ+そっちも使えるなら最高と
柔軟な人は考えるだろうに >>818
あれ？ 見れないか
Stageek 配線カバー でググってみて 売り物・見せ物じゃないんだから、個人の配線なんでどうだっていいじゃないか。
まとめたところで何も変わらないでしょ。
自分もバスシェイカーやってるけど、TT25だからこれよりパワーが落ちると思う。
センターにもあるようだけど、どういうチャンネル設定?
バスシェイカーってハンコン壊れないの？
振動対策なんてしてない気がして踏み出せない
>>821
センターの前後にBUTTKICKERで四隅にBST-1だけどアンプの出力の関係でボリューム半分で使ってるから25W相当で駆動してる
BUTTKICKER LFEは最初に買ったんだけどこれはどちらかというと映画とかの爆発シーン等のドッカンという振動用で小さい振動には向かなかった
なのでセンターにおいてエンジンアイドリングとシフトショック、ジャンプの着地やクラッシュみたいな大振動だけに使ってる
フロントエンジン車のときは前だけ、ミッドシップの時は後ろだけ振動させるとかすればリアルかもしれないけど設定変えるのが面倒なので前後つけっぱなしだけど違和感はないよ
V8エンジン車のアイドリングとかかなりそれっぽいのでテンション上がる
四隅はABSやスリップ、ロードノイズとかを普通に割り当ててます
>>822
ハンコンだって縁石とか乗ったら自分でブルブル震えるでしょ
ハンコンが故障して中見たら振動で断線したような形跡があったとしてもあなたはバスシェイカー付けてるので保証対象外ですとは言わないと思うけどね
ハンコンに直接BUTTKICKER貼り付けるみたいなことしなければ問題ないでしょ
普通は足元とかシート裏に付けるんだし >>757
ステアリング先に販売だとXBOXでやりたい人は
まずPSユーザーより5万円多く用意して下さいね
みたいな事したらひどいな
せめてベースと同時発売じゃないと >>824
Xboxステアリング単体とベース単体を販売するなら
日本でXbox版は販売しませんとわざわざ公式アナウンスしないんじゃね？
だって同じものでしょ >>819
TRUEFORCEが話題に登ることが多くなってここ最近で知った人が増えてきたと思うんだけど
GT7やる人はロジDD使うのが一番豊かな振動体験ができると思う
でもPCなら、ロードノイズ振動が欲しいからロジDDに乗り換えようとかハンコン悩んでたけどTRUEFORCEあるからロジDDにしようってなるくらいならバスシェイカーの方がお勧めだよ
ソフトは無料から使えるしやはり手からだけ振動を感じるのと足元や腰から振動を感じるのとでは違いがあるからね
ってのをフランクに手短に表現したくてああいう書き込みになったけど気に触ったのならごめんね ロジProはペダル別売りでバンドルセット諦めた時に
ステアリングとベースも化粧箱大きいから別売りを選択すりゃ良かったのになと思うよ
日本ではXbox認証チップ入りステアリングは販売しませんなら
損した気分が小さくならね？
>>825
ライセンス料が販売する国毎の支払いになってるとか？ >>828
なぜ日本だけなのか？そこがおかしい
スラマスは一部だけど販売してるからね
確かにロジクールはXbox版を販売してこなかった
この際ハッキリ公式アナウンスする意味が分からない
差別主義なのかなって勘ぐるレベル ロジの新ハンコンで
しつこくXBOXで使えないと～～と
て書いている人いるけども？
それ書いている人も、今閲覧している人の中で
XBOXでロジ使えないと使えないと困るという人は
ここに書き込んでみてほしい（笑
そして持っているソフトもだぞ？
>>829
G920もそうだったがマーケティング分析結果からのメーカー判断だろ
小さいマーケットでの販売をやらないというのはよくあること
各企業の判断なのでスラマスがどうとかも関係ない スラマスは日本マーケットでの販売にメリットがあると判断したってこと
ここでとやかく言っても仕方ないよ ロジクールの日本でのXBOX対応についてだけど
日本国内でXbox Series X/Sの累計販売台数
25万台を突破。トータルセールスが約２７万台になった。
としてもですね？
ONE以降の販売を大手の電気店やゲーム店が
取りやめてしまっているから（ゲオやエディオンではない）
中古屋にも、ONEの中古ソフトとなるとホントない
ONEの需要は50万台ある？という実に狭い市場
そんな現状からさらにレーシングSIMの需要と考えると？
今のところ日本ではロジは考えていないとしても？
物はあるから希望は持てる。
今後の日本人ユーザーの要望次第では
わからないよね、という話で、
ゲームパスでフォルツア8等を遊ぶ人が出てくると
状況は好転するかもよ？という話
>>830
そんな事しなくても普通に無駄なく全機種対応になれば何も損する事ないだろ
今XBOX持ってなくても毎週1万人はユーザー増えてるんだし 小売に出荷するなら分かるが
ロジ公式受注販売みたいなもんだからパイが小さいからといってXbox版を販売しないとアナウンスするのはどうかと思うよ
パッケージはグローバル仕様で電源プラグだけの違いしかないのだから
在庫少なくても公式で販売すりゃよいだろ
>>834
日本ではLogitechでは販売出来ないんだからLogicoolへのリバッチしてのパッケージングが必要になるからグローバルと同様って訳にはいかない
それにレゲーに限ったところでForzaがPCで出来るのでレゲー目当てにX箱の需要も見出せない
まぁ詰まるところ>>835で終わる話 なんでここまで，使いもしない機能で
今回はXBOX対応しろって
うるさくしつこくユーザーが多いんだろうね？（笑
＞834 とかさ？（大呆れ
834はXBOX ONE持ってるのか？
まずはそれが聞きたい。
>>837
ユーザーじゃないよ
ロジテック買う気がない人達w ていうか普通に洗練されてないロジDD買う時点でギャンブルでしょ？
普通に満足できるDDある中で、あえて評価が荒れているものに十数マン払う奴いなのでは？
周辺機器も出ていない、ハンドル物理固定！
未来ある？と言いたい。
色んな意味で買う要素がなくない？
物理的に舵角制御している時点で、FFBや周辺機器以前に絶対買う要素ない！ 物理ロックってことは、、ロックエリアに負荷がかからない様に制御するだろうから、今後もセルフステアには改善の見込みないでしょう。
普通に現状みんなの評価良いものを買っておけということだわ。
新機種ってだけで、今発売するクオリティじゃないでしょこれ
g２９がベストだよ。エントリーを極めていればいいんだよロジは
>>839
日本には、確実に５人は
１６９８００円で購入したユーザーいる。
ツイッターであの人入れると５人はいるよ
+2はレビューした超猫拳とGAYAファクトリー
ユーザー数でいうと８人は絶対いる（GAYAは二人でカウント） このスレ見に来てる人も色んな人がいるだろう?
俺自身は現行のCS機は XboxSXとSSしか持ってない
ゲーミングPCも持ってないが5年前に買った
Thrustmaster TX Racing Wheel T3PAペダル TH8Aシフター を持ってる
このスレを覗きに来たのも去年のブラックフライデーの時期に
ファナテックのセールの情報が知りたくて来て以來で
ユーチューブでロジのDDホイールの動画を見たのが
きっかけでしばらくぶりに来た
去年も結局ファナのハンコンは買わなかったし
ロジのDDもXbox版が出ても買わないかもしれない
結局、何が言いたいのかというとXboxで使えるハンコンの
情報を求めて来た存在も居るということ
>>843
もしかして俺のためにXbox対応のハンコンの情報を
調べてくれたのなら申し訳ない
TX Racing WheelはT300のXbox版です
現行のXboxシリーズでも使えるんです
やはりDDホイールにも興味があってこのスレを見に来ました
色んな人が居ますから
情報が誰かの役に立つかもです 日本でXBOX対応しないとなると、海外XBOXファンの心証が悪くなると思うんだよね
将来的にはXBOXしか残らないと思うんでこれはまずいんじゃないかなぁ
そもそもpsなんかに対応していることが問題の気がする
PCだけ対応だったらこんなに議論にならなかっただろうに
はぁ・・・海外通販粘着ストーカーの次X箱信者かよ・・・
>>848
海外通販ってウイルスに感染するんじゃなかった？
新型コロナだっけ？最近話題のやつ。違うか？ ps5とxsxとpcがあるからDDPRO使ってるよ
コンシューマー両対応というのが昔からのファナテックの強みだしね
前も書いたけど、確かに箱のソフトはpcでも出来るよ
でもxsxはクイックレジュームがとても快適なので、箱でできるレースゲームは箱でやるよ
GT-RバージョンのSRPペダル購入したけど硬いって言っていた人に
ジェネシスさんのツイートに
「ブレーキダンパー取り付け位置を一番下にしたら、良い感じで踏み込める
踏み込む量に幅が出来て、これならラリーでもオールマイティーに行けそう」
ってあったから試してみたらいかがでしょう？
>>845-846
お前はXboxユーザでもないくせにわざと煽っているだろ
しかもどちらもお前だろ、違うって言うんだったら
お前がどういうXboxのソフトを持っててどういうソフトで遊んでるか書いてみろよ Xboxってソフトだったんだ
てっきりセガサターン的な位置付けのゲーム機だて思ってた
PSはPlayStationでゲーム機本体だよね？
Xboxがソフトなのにハンコン使えないの？
ロジが日本だけおま国してるのを非難してるだけだろ
PS版とXbox版はどちらが上ということなく発売されてる
ロジファンユーザーでもXbox版欲しい場合
Fanatec、スラマスDDを買わざるを得ない訳だから
日本のファンを裏切ってると言えるね
スラマスDDがおま国になるのかはまだ分からないがな
>> 853は本物の箱1ユーザのようだね、
短時間のロードシステムはうらやましいわ
しかもゲームパス加入してれば最新のゲームも安いし
来年はフォルツァ8も対応だし、
高価なグラボを20,000円以上出すか？
箱1s中古で同等品が買えるならそっちするか？
と言う選択にはなるわな、1sなのはドライブ搭載なので
360側とも資産が活かせると考えての話
それはできればエックスがいいんだろうけど
希望小売価格50,000円超えるからなあ
>>860
普通にXboxユーザー増えてるだろ
俺もPS4ProとXSSの2台体制だわ
だからDDProにいって余ったT300RS困ったけど
4KHDRモニターのグラが良すぎてFHDモニターとの2台体制
ハンコン、コックピットも2台体制になった >>861
今は売るつもりはないと言うだけで将来はわからん
今現在は当分は日本で売るつもりはない
と言う話だけであって
ただそうなるにはゲームパスのお得感が広まって
ゲオとかエディオンとかでも販売を再開する位
市場が活性化しない位でないと、良くて並行輸入
と言うレベル位にしかならないと思うわ
ただこんなことも考えた、希望的な憶測に過ぎないが
現場ps5が入手できない状態が続いているのと
そのせいで頭打ちになっているから、
入手しやすい箱と言うことになれば
メーカーはマルチプラットホームのソフトウェアが
多いと言うこともあるから、ひょっとしたら
箱の市場がPS 5を超える可能性だってある ハンコンを数台持っていて困ると言うのは
よっぽど住宅事情が狭い環境の人だけ
いつも使っているアイテムが故障してしまう
場合を考えると、スペアのハンドルは
所有していたほうがいいよ？
あと自分がメインで使うハンコンは
ジャンクで1台持っておくと？
自分で安くメンテナンスができるから
部品取りとして持っておくといい
それにジャンクの初代GTフォースは
電源をささなくても機能するので
2代目のと認識させて、追加のペダルや
ハンドブレーキとかに流用できるから
1000円位で使える有効部品として利用できる
＞箱の市場がPS 5を超える可能性だってある
ps5って転売屋が買っているだけでしょ
転売屋が買って市場に回らないと言うのは
理由として確かなものだけど
任天堂は何とかそれをうまいこと乗り越えた
ソニーにそれができればあるいはというのがあるけど
5000円値上げするとか馬鹿なことやってるから
ユーザから離れた馬鹿なことやってれば
ますます売れなくなるから、これは思ったより響くよ
価格も50,000円以上だからね
並行してps4でいいよって言う人もいるし
いまだにそのソフトはちゃんと出てるし
そのようなことも足を引っ張ってる原因
転売屋が買ってるってことは、転売屋から買ってるやつがいるってことだぞ
売れないものを転売屋が買うわけがない
アタッチレートとか、実際のユーザー数はXBOXの方が多いでしょ
>>863
そもそもハンコン持ってることが世間では特殊な人たちそれを数台？故障したときの部品取り？
お前だけの環境をアドバイスするアスペ >>869
匿名掲示板だったら、平気でアスペとかいう
1台しかハンコン持てないスペースの持ち主か？
千円のジャンクも買えないのか？
そうだったらみじめだよな >>870
意図が伝わない日本人か？悪いが戸建だけど？ハンコン複数台持ってとか普通にアドバイスしてるのが気色悪いって言ってんの
スペースとか買える買えないに話買えないでもらえます？ ハンコン3台目だけど壊れた事ないなw
普通壊れるより新しく出たいいものに買い替えたくなるし、仮に壊れたとしても部品取りわざわざ買わないで新品に買い換える方が早いし確実
考え方がずれてるしこんな特殊な趣味をやってる人は実車よりお金がかからないからハンコンぐらい壊れりゃすぐ買い換えるよ
使えるかもでジャンクを取っておくといざ動かさないといけなくなったときに処理がクッソ面倒
一度引っ越しとかで物を動かす経験をすると考え方がガラッと変わるだろうな（経験者は語る
T300RSってもし故障した時はメーカーに直接送るん？
>>871
スペースが足りなかったのは実はお前の心だったわけだ
やっぱり非常につまらない人間だった。残念 >>875
何顔真っ赤にしてんだよw
狭ーいお家でハンコンに囲まれて寂しい人生送りな
取り敢えず独身ぽいな バイクの形見がサイドブレーキになりました
愛着わきました
>>874
故障したことないけど国内正規品ふ日本代理店に問い合わせるんじゃないの？
Amazonで買ったらAmazonが日本代理店だったはず >>883
いいね
Arduinoでセンサーだけ作った所なんで真似しようかな >>885
そんなの聞いたことないけどマジ？
保証期間過ぎたらどうなるんだろ 保証期間過ぎた事まで考えてたら何も買えないだろw
普通は壊れる前に買い換えるから大丈夫
>>886
有難うございます！半導体ですか。凄い。自分には全く知識がないので真似したくてもできないです。なのでL2ボタンに穴あけて細いワイヤで引っ張ってるだけです >>888
その思考はハンコンマニアだけ
たまーにハンコン使うライトユーザーは気になるところ ライトユーザーこそ壊れる可能性がほぼ無いと思うけど
>>891
保証期間終わったらどうなるの？→普通その時に買い替えるやろと言うマニア的なレス→ライトユーザーはそんなに頻繁に買い替えるつもり無いから気になる事だろ→ライトユーザーは故障しない
ハンコンマニアって馬鹿ばっかり？ >>892
どこにも故障しないって書いてないと思うけど日本語わからないのかな？
それとも読解力が無い頭の弱い人かな？ >>893
壊れる可能性がほぼないってのは故障しないって意味じゃない
じゃあほぼ無いって何パーセント？ほぼの使い方間違わないでねw スラストマスターも大変だなw
客層がこんなあたおかばかりかよw
>>895
ちゃんと答えてくれます？ハンコンマニアは馬鹿でさらにすぐ逃げるな >>896
配送トラブルで書き込んだ俺だが、古参のベテランハンコンマニアは失笑だけならまだしも、匿名だからと「お前、草、w、クソ」など汚い言葉でバカにしてくるからたちが悪い
時間の無駄だから、さっさとNG登録して相手にしないことが自分の為だよ >>897
5ちゃんに何を望んでるのか知らないが高望みし過ぎ
社会不適合者、脳や思考に問題がある人らが書き込んでるわけだし質問するだけ無駄 >>897
散々ショップへの行き過ぎる誹謗中傷をしたうえで1ヶ月の間毎日俺のSPSはどうなるんだ？と相手がノイローゼになりそうな粘着メール出し続けたんだから自業自得よ >>897
散々ショップへの行き過ぎる誹謗中傷をしたうえで1ヶ月の間毎日俺のSPSはどうなるんだ？と相手がノイローゼになりそうな粘着メール出し続けたんだから自業自得よ >>899
そもそもハンコンマニアは初めてハンコン買おうかなとか思ってる人たちに上から目線で自慢話ばっかりで胸糞悪いんだよ何でも自分の環境ならこうだがって世間からオタク扱いされてるのを分からず
えっ普通じゃないの？みたいのが気色悪くて
ちょっと正論言ったら言い訳して嘘がばれたら逃げるその指摘を煽るって言うなら本当にハンコンマニア終わってるな >>874
故障するか否かは運次第
MSYが代理店の場合は直接送ってよかったし保証期間を過ぎても比較的安価で修理してくれたけど、MSYが撤退してからはよく分からない
購入店舗に確認するのがいいと思う。
ちなみに保証期間を超えた修理は、ロジについては受け付けてないし補修部品の供給も販売もなし
fanatecについては、補修部品があれば有償で対応してくれる
部品送ってきて自分でつけてねと要求されることもあるけどね >>902
そういうのが好きなマニアックなな人が集まっているからこそ、情報量も多いと思うけどな。
意見を聞く側は、情報量の多い状況で自分の熱量と経済力に応じた選択肢を取れば良いだけ。
個々に生活環境が違う中で、自分の環境に合う情報を見つけようぜ。 >>902
逃げるとかwそんな暇じゃないから張り付いてられないんだよ いいね暇が羨ましい
正論？どこが？まあ精神勝利出来る人種は無敵だからなんでもいいけとね 10万以上のやつは有償修理だったりサポートある程度厚いから心配する必要ないし5万以下のエントリーモデルなんてその位さっさとまた新品買えばよくない？
>>904
なんか煽りを連続で投稿しているやつみたいだから
ID NGにしたら一気に消えたわ(笑
あんまり構わないほうがいいよ 一応デリだと保証期間が終わった商品でも
自分のところで買った商品じゃなくても
修理受け付けますってホームページで書いてあったよ
だから値段がいくらであろうとも
修理の相談はしてみるといいと思うよ？
>>905
人に日本語理解出来るって煽っときながらこちらの質問には答えようぜ
なんでもいいけどねって完全に逃げてんじゃん
答えられないなら謝るぐらいできるでしょ？ >>903や>909みたいなレスを期待して質問してると思うぞ
>>906何て本当に世間からずれてるよPCは置いといてPS5やXbox本体でも五〜六万位なのにたかだかゲームのコントローラーで五万の物をホイホイ買い替えるか！ってのが普通の感覚 正規代理店と名乗るなら、そのお店で買った製品でなくても修理対応をしなければならないよ。商法でそう決まっている。
ただ、修理代金は違っていてもいいので、高額な修理代になることはある。
simucubeの新作何だろうね〜
サイズ的にミドルトルクのホイールベースっぽいけど、どうなんだろうねぇ。
最近は 10〜１５NM辺りが流行ってるっぽい？
まー実際 10NMもあれば十分なんだけど。
8K環境でトリプルディスプレイする奴ってまだいないだろって思ってたら
ピカーやっててワロタ
どう見ても65インチはデカすぎ
GT7をT300RSでやってるともうウェットとかで滑り出したらどうにもできないけど、ダイレクトドライブだったらカウンターステア当てて簡単に立て直せるの？
てか1.23の挙動に戻してくれないかな
楽しかったのに
>>917
T300でも投げればなんとかなるw
DDだと投げなくてもなんとかなるw >>919
ハンコンマニアは爆笑してんじゃないの？ 実車が投げるって言うからなぁ
>>919
セルフステアがあるからカウンターステアを全部自分で回す必要はない
ただセルフステアは初動が遅れるので補佐するように最初に投げる感じでハンドルを切るってことだ >>917
podiumの時の自分の経験だと、滑りそうになる感じはわかりやすいけど、簡単には立て直せなかったと思うけどなぁ。
セルフ当たる速度は早いけど、的確な角度で当たるわけでもないし。
オートカウンターみたいに瞬時に軌道修正してくれたりはしない。
まー 2ヶ月前にGT7辞めたから、今はどうなってるかはわからないけど、参考までに さらにセルフステアが間に合わないって言うんだったら
それこそ回転角を狭めてやれば間に合わせる事は可能
ハンドルをくるくる回さないとドリフトじゃない
と思う人以外はその方法だったら、セルフステアが遅い
と思われるロジクールでも、アセコルなら
ドリフトが容易にできるようになるから
ちなみに投げると言うのは、ハンドルの握り方は送りハンドルで、事前に滑り出すことを予測して、そのタイミングで
セルフステアより早く送りハンドルでカウンターステアを操作すること、その様子が端から見たら投げるように見えるので投げると言われる。
>>922
そんなことも分からないの？って優越感で爆笑してるまで書かないと分かんねぇか？
てか貧乏で暇が無いって主張してたけどそろそろ質問に答えてよ 今の段階でGT 7でドリフトがうまくいかないって言ってる人はいないと思うけど、そういう人は前のタイヤを後ろより
貧弱にする。滑りやすいタイヤをチョイスすることで
オーバーステアが抑えられて、スピンが抑えられて
コントロールしやすくなるみたいだよ
アマゾンのリンク貼れなかったのでアマゾンでRacing Motion Platform V3(￥512,154)を検索して欲しいんだけど、高額なのにとんでもなく評価数が
多いってことはココのスレの人達も結構、使ってる人が多い感じすか？
>>927
というか複合的な評価総数では？
「良いマットです」とか
モーションシム以外の評価が多いような・・・ >>927
別の商品の画像・タイトル・金額とかの掲載情報を全部書き換えてあたかもその商品のレビューに見せかける手口じゃない？
同じIDのページで何度も変えればレビュー数だけはどんどん積み上がっていくし
ほんとのところは判らんけど別の商品でも見かけたことがあるし、いかにも売れてるように見せかける姑息な手口だと俺は思ってる そういえばGT7は雨の場合は前も後も
ウェットで統一されるのだったら、
ハンコンでの
雨の日の立て直しは諦めろって言うしかないのかw
もっとも雨のレースと言うのは
ドリフト前提じゃないんで、
滑ること意識して立て直しのカウンターを
頭に置いて走るしかないな
それかそういうレースだけパッドでやるか
ハンドル回転角を抑えるとかね
アマゾンの評価は低評価こそ大事な情報だと思ってる
それらが一切ないようなやつは完全にやらせ
サクラチェッカーを使うのも当たり前
他の相場より一番安い場合は送料に気を付けろ
たまにとんでもない値段をつけているところがあるが
評価が高いと言うのはまぁそういう特殊なカラクリがあるんだろうけど、さすがにその業者をポチる事は無い。
>>930
普通の使い方だと商品タイトルや画像、金額が間違ってた場合に修正するじゃないですか
でも修正をしたからといってそれまでのレビューは消えないでしょ
それを悪用して別の商品に変えればあら不思議いきなりレビューがある別商品のページの出来上がり
ていう推測ね >>919
投げるっていうのは自然にハンドルが0度の位置に戻っていくのに任せると間に合わないので
戻る方向に力を入れて無理やり0度もしくはカウンター当てる位置までハンドルを戻す事
ベルトドライブやギヤドライブだとどうしても機械的な抵抗があるから戻る速度に限界がある
ダイレクトドライブなら抵抗はほとんどないから戻そうと思えばいくらでも速く戻せる
ダンパーとかスプリングみたいな設定を上げてやればいい >>933
該当商品のページを見てからレポート提出しなさい GT 7のドリフト検証動画をピ カ ーさんが上げていたよね
結構お上手でさすがジェントルマンドライバーだなと思った
gt7は最近挙動が変わってるらしいから昔の動画は参考にならないかもしれないけど
GAYA GT7 G29あたりで出てくる動画で
ちょっとやりにくいけどこうやってハンドル投げればドリフトできるよ
みたいな実況動画があったと思うので探してみるといいかも
手元も映ってるから投げるってのはそういう事かってのがわかりやすかった
超猫拳さんが導入していた31、5インチ1000RトリプルとAOSの同じサイズの湾曲どっちが良いか悩んでいるんだけど、やっぱ1000Rのが没入感高いのかな？
G29+DriveHub+XSXで楽しんでいてddへのステップアップの機会を窺いつつ躊躇していた自分としてはロジddが先ずはG29のペダルも使い回せてとてもありがたいと思っている
なのでDriveHubの対応を今か今かと心待ちにしているんだけどまだかなー
先にロジdd買っちゃいそう(PS5も持ってるのでその場合はGT7でも買うかな…)
ロジシフターが無駄になるのは残念
>>939
ロジペダルごときのために、ロジDDは現状やめておく方が吉かと。
せめてddproあたりにしておくほうが幸せになれる確率が高いとおもうよ。
差額でv3ペダルも買えそうだしね >>939
XSXなのに偽装コンバーターでPS版ハンコン買う意味が理解できない
正式対応してる公式DDPro一択だろ ちゃんとペダル流用できるのが理由と書かれてあるのに、それを理解できないってどんだけ文盲なんだ？
それにドラハブ繋げばイコールになることもよく分かってない様子
G29のペダル流用＝予算12万ってこと
DriveHubでプラス1.5万
DDPro 5nm+Xbox用ステアリング2.5万と同じ
Xbox用ステアリングは奮発してもPSでも使用できるので5万出してもOK
まあバンドルは全部売り切れだけどな
G29のペダルってUSB接続じゃないよね
どうやって流用するの？CoDriverも持ってる？
ロジのDDはそもそも既存のペダル使えるって記事とかレビューにあったっけ？
使えないってレビューならある
DriveHubCoDriverってロジやスラマスのペダルをUSBに変換するコンバーターが有ればDriveHub経由で使えると思う
高額製品にロジのしょうもないペダル合わせるってバランス悪いな
>>946
やっぱそうだよね
DriveHub本体の方はおそらくロジDDに対応するだろうけど
CoDriverで使えるようになるかは誰かが人柱になって検証するしかないだろうね 誰も叩いてないよ
XSXメインでGT7もやってない人がPS版ロジProを買おうと相談してるから
え？？
ってなってるだけ
PS4Pro+XSS環境の俺でもDDProなんだけどね
>>950
話の流れは分かるけど何で盲目とかのワードが出てくるのか >>949
23年以降って書いてあるけど本当かこれコンバーターないと旧ペダルはPSに物理的接続できないぞ
基本的な接続方法は従来と変わってないってケーブルの形状まるで違うのにどう言うことなんだ
ペダルをベースに接続してPC又はPSとベースをUSB1本で接続する形態のことを従来と変わらないと言っているのか？
もしかしたら新ペダルを直接PSに繋いで認識させるようになるのが23年予定ですとかプレスリリースにでも書いてあって旧ペダルも行けると勘違いしてるとか？
大体ペダルは対応するけどシフターはダメとかも訳わからんし このスレ質問しても返って来ない
嵐が常駐しとるんか！？
G923が公式オンラインで¥12130だって
売り切れだけど…
>>952
そんなことも知らんのか！って怒らず聞いてね
新ペダルのケーブルの形状どんなの？
俺はG29のペダルをproのベースに繋いでUSB一本でPSと繋ぐと解釈してるけど
ど素人の意見とかで叩かないでね >>956
ホントだ
でもこの値段でセールする意味ある？間違いっぽい
今頃購入した人に誤ってそう >>957
新ペダルはUSB接続で旧ペダルはD-sub9ピンケーブル
規格が違うから絶対にそのまま挿すことはできない
単純にピンアサインを変えるだけでは動かないから何かしらの制御基板の入ったコンバーターが必要
一応前述のCoDriverとかAmazon辺りで売ってる変換ケーブルとかはある
メーカーとして公式に旧ペダルを新DDに対応させるならそう言った社外の非公式品を使わせることなんて出来ないから公式品のコンバーターを発売するしかない >>959
ありがとうよく理解出来ました
PCでは対応も嘘の記事かな？ >>960
GAMEwatchの記事なら
対応しているのは発売時点ではPCのみ
って言ってるのがどの製品を指して言っているのか分かりにくい
新ペダルは単体でPCに直接接続しても使えるよって意味ならPSは23年に対応見込みって言うのが、新ペダルはPSにドライバ組み込んで貰って本体を介さなくてもUSB直挿しで使えるようになる見込みだよとも取れる
誤報じゃないの？と思われるのは新DDと旧ペダルの組み合わせが23年対応見込みの部分 2ペダルで質の高いペダルどっかに無いかな
F1しかやらないから3ペダルだと違和感あって嫌なんだがどこも2ペダルはエントリーモデルしかないよね？
まぁ数出る物じゃないのに汎用性低いのは出したがらないんだろうけど
でもこれがあってもPCで使えるようになるだけでしょ？
DriveHubに挿して認識してくれればPSでも使えるけどどうなんだろう
DriveHubも何でもかんでも動かせる訳じゃないからなぁ
>>964
想定価格書いてくれないとお薦めしにくいんだけど
最近出たばかりのSRP GTｰRの2ペダルとかは？
潔くフォーミュラとかオンロード専用っぽい作りだからF1しかやらないなら良いと思うよ
これ以上を求めるなら40万とか50万の油圧式になっちゃうし >>964
3ペダルでもABCバラせるやつならいくらでもあるんじゃね
ブレーキとクラッチ入れ替えてつかえばいい >>964
連続でごめん
今見たらFORMULA-Rってフォーミュラ向けのがあった >>966
横からスマン
ど素人なんで教えて欲しいんだけどこのペダルってハンコンなんでも良いの？ >>969
PCなら直接接続するからハンコンは関係なく使えるよ
DriveHubにも対応してるからPSでも使えるはず
GTエディションの時対応したからGTｰRやFORMULAｰRがそのまま対応してるかは分からないけど変わったのはブレーキのシリンダーでコントロールボックスは変わってないから多分行けるはず >>968
ありがとう
そこまで高くないしこれ中々良さげだね >>971
ジェネシスダイアリーってブログ見ると文章でレビューあって理解しやすいと思うよ
動画ばかりだと頭に入ってきにくいんだよね
GTエディションはエアシリンダーだけどマスターバック付き油圧っぽい踏み心地で評判が良かったモデルだよ
GTｰRエディションになって踏み心地が硬くダイレクト感が増してカッチカチになったからフォーミュラ感が欲しい人には良さそうだよ
硬いとは言っても踏んだ奥の方で微妙な踏圧変化でコントロールできるのは定評があるしPCのソフトでそれも編集できるから自分好みに設定できると思うよ
ちなみに今ならサイトのトップに5％割引コード載ってるから使えるよ
ジェネシスの記事の中にも割引コードあるけど割引率は一緒 >>972
おぉまさに今調べてた事だよそれ！
詳細な使用感ありがたい
割引情報まで助かる SRPに限らず大半のペダルビルダーの製品が2ペダル構成も販売してるよ
ジェネさんのレビューはSPSとsimforge比較で自身の感想とは逆だったからだいぶバイアスかかってると思ってる
SRP GT3Pはめちゃ気に入ってるけどね
>>961
言いたいのはＧ２９のペダルとproのベース組合せがPCなら対応しているって書いてあるところ
Ｇ２９のペダルのピンをどうやってPCに繋ぐんだって意味です >>975
G29もPCにつないでやったらいいんじゃね？ 割引コードをメーカーからもらってるんだから、バイアスかかった評価ってことは織り込みずみ。
なので褒めてるところはスルーして、わずかに書いているネガ要素をしっかり見る。
「個人差があるので～」「気にならない人も多いはず」とかフォロー入れまくりの文があったら、そこはガチの弱点。
>>974
バイアスってどっちにバイアスかかってると感じた？
あの人いろんな案件持ってそうだから当然眉に唾つけて読んでるけどsimforgeの記事見るとちょっとsimforge推しが過ぎるんじゃないかと思うんだけどsimforgeって実際のところどうなの？ >>970
ジェネシスさんが動画配信でGT-RエディションをPS5のGT7やPC2などで使用してましたよ 結局のところ、ペダルに求める質はリアル？実写感？って視点で全然変わるよね。
F1のようなレースするのであればコントローラブルな方が良いような気がするから、SPSもお勧めかも？
実際使っているけど、「こんなに思い通りに操作できていいの？」感はあるが・・・
タイムを競う上では、かなりの優位性があるかと
ゴム踏んでる感が気にならない人ならヒューシンクのアルチいいよ
>>976
記事によると何かdrivrhubとか介せず出来ような記事なので記事自体が誤報じゃないですか？という質問 >>983
現時点の情報から考えると新DDと旧ペダルの組み合わせでPSで使えるってのは誤報だと思うよ
新DDと旧ペダルの組み合わせは現時点ではコンバーター無しではPCでも無理
ファナテックで言うところのUSBアダプターみたいなのをロジが出すなら誤報でもないんだけどあの書き方だと追加投資なしでも対応するみたいに読める >>956
買えた？
くそ安いなw
何台位あったんだろ？ 確かに安かろう悪かろうで試してもいい値段で売っているねw
twitterで祭りになってたんだなw
買えてる人いないけどw
>>988
すまん愛用してるけど粗大ごみって
使ってる俺もゴミってことか？
俺は５万で買ったけどゴミですかる >>978
rF2の旧車はバイアスタイヤが再現されとったっけ？ >>993
ゴミじゃねーと思うよ。
愛用しているのなら、存分に楽しもう！
高い、高性能が全てじゃないさ〜 >>986
見つけた時には既に売り切れでした
でも、既にG923ユーザーですw
DDではない後継機種でも発売するのかな？ lud20230202220829ca
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