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フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
Leela公式
https://www.sjeng.org/leela.html LeelaZero公式
http://zero.sjeng.org/ ※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
http://2chb.net/r/gamestones/1512646337/ LeelaZeroとは AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで 最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。 AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をしたとのことで、 個人の設備でチンタラやっていたら100年かかるため、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ 分けてくれ!という界王拳みたいなことを言い始める。 自己対戦で1局15分として1日で約100局、常時2000台のPCが参加してくれたら1日約20万局になり 半年もあればAlphaGoZeroの自己対局数に届く計算になる。 あくまで計算上の話だが。 だが実情としては 633 clients in past 24 hours, 227 in past hour. 825618 total submitted games. (59430 in past 24 hours, 2424 in past hour.) ぶっちゃけ全然足りないのでお前らのPCの計算資源を少しずつ分けてほしい。 事が成ればElo6000クラスの囲碁の神が俺らのPCに無料で降臨するという夢のある話だ。
LeelaZeroへの協力のやり方 1.>1にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。 2.解凍する。 3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。 後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
LeelaWatcherの使い方がイマイチわからん
/゚ 。 / . ゚ , ' 。 ・ ` ー _ - ' ゜ 。 . 。 ゚ : 。 ゚ . ヾ冖フ ヾス [ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ |. i /l,ィ .! ノ . ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ! ! `、亠 { ヽ } _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ヽシ_,-i { /`´~バ} . / j ! ∧ '"/`,イ ! ヽ'/l_ j / \,/ }\,! .ァ、ヽィ <`-イ . |. `iT. ヽ j \ll' `' LeelaZeroとは AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで 最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。 AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。 しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。 そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて 元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ LeelaZeroへの協力のやり方 1.http://zero.sjeng.org/ にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。 2.解凍する。 3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。 後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。 前スレで変え忘れたって言ってたよ
>>7 では変わってるみたいだが
まぁ、新しいスレだしテンプレもそのうち整備されるだろ
というか人の入れ替わりなんてそんな無いんだからそんな神経質になることないだろ
前レスの最初の頃からここの住人です。 ちょっと難しい話が多く、テンプレで少しの説明を願います。
LeelaZero+545cとAQ2.1.1との対局です 一手5秒で GTX890ti LeelaZero 54勝46敗 GTX970 LeelaZero 53勝47敗 となりました 誤差もあるので、ソフト同士の勝敗ではほぼAQに並んだと思えます
CGOSのEloで3700ぐらいはあるってことかな ちょっと伸び過ぎのような気もするが
>>16 毎回嘘くさいんだけど
200も無駄にやらずに10局で良いから時間を長くして一手15秒とかにして棋譜載せなよ
もしくはCGOSで100局試しなよ
Guiからは動くけどAQってコマンドラインからじゃ動かなくないか? GoGuiToolじゃ動かないと思うがどうやって動かしてるんだろう?
ふと思ったんだが、三コウとかは分からないとして長生も分からず延々と打っちゃう?
>>24 GTPプロトコルに対応してるプログラムは基本的に全部GoGUITool(gogui-twogtp)で走るよ
パンダでLZがまた負けた シチョウが弱点ってバレてるから 嵌め手みたいに簡単に序盤で負ける
>>27 guiからは動くけどjavaにコマンドラインで渡して動かすのは無理じゃない?
windows版でもコマンドラインでやると動かないし
AQ以外は動いてるからAQだけなんかおかしいと思うが
2.1.1でちゃんと動いてる?
>>29 うちの環境のWindowsのバイナリだとたまに挙動がおかしくなることはある
gogui-twogtpって引数でワーキングディレクトリ設定できたっけ?もしかしたらそこで引っかかるのかもしれないな
>>30 エンジン登録上はちゃんとワーキングAQと同じフォルダに指定してるけどコマンドライン上は分からない
とりあえずsabakiでまったりやるわ
黒白交互に2回ずつやった限りだと18827fa7がAQより強いみたいだから20になれば4000超えるかもね
leelazeroのクローンがKGSで7dなのにAQは越えてないだろ
>>32 人間と打つのはまた違うってだけだろ
自分でやってみれば良いじゃん
シチョウであっさり負けることもあるけどシチョウが出てこない碁だと18827fa7はAQより強いよ
AQ側に問題があって極端にleelazeroに相性が悪いかもしれんだろ CGOSで3800オーバーしたのか?
>>16 の追試も兼ねてAQ2.1.1と18827fa7で10局だけ打たせてみた
CGOSルール(持ち時間900秒)で結果はAQの6勝4敗でした
現時点でどちらが強いかの議論をするなら10局では足らなさそう
データと棋譜
https://bimaculata.000webhostapp.com/index.html お互いにponderingなし、スレッド数2、ハードはi5-6500とGTX1070です
>>39 全部leelaの方が打つ時間短いな
家庭用としては優秀だ
シチョウアタリで逃げれたと思ったら折り返してまたシチョウで取られてるのワロタ
>>39 あんな言われ方で文句も言わず追試もして結果も出してくれるとは良いお人だ
CGOSでp1600で試してくれるのが最も信憑性がある 同じ100局でやるなら
20 blocks x 256 filtersとか40とかて実際どれくらい対局数減るのかテストしてもらいたい 早く大きく出来るならその方がいい 飽きて人が減っていく前に
self play における "resignation_percent": "XX", は設定されている場合とされていない場合があるね "options_hash": "fd7105", > resign無し "resignation_percent": "0" "options_hash": "a4325b", > resign有り "resignation_percent": "10"
>>46 cgosはハードが千差万別だからね
ソフトの比較なら同一ハードで、対局条件を変えつつ比較する方が良いのでは
p1600で放流しても、1600同士の比較でしかないし
紆余曲折あったけど 後半くらいから長期的に見ればほぼ一定で上がってきてるし 4月中には上位5位くらいには届きそう
Googleって3日ぐらいでレート5000ぐらいになったらしいけど 家庭用パソコン何台分ぐらいの計算量なの?
早速、0f6a8c5fと打ってみたが
やっぱりシチョウが読めてないな
一応p16000でやってみたけど
http://gokifu.net/t2.php?s=6621520870374553 人間の棋譜から学習した256×20のネットワーク使ったleelazeroもシチョウ読めないし(
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/cross/LZH256x20-t4-nolim.html )
leelazeroの探索部本体のバグの可能性も排除できない
もちろん学習途上の可能性が一番高いけど
うーん、AlphaGoZeroはどうだったんだろな? CGOSでもそこそこのとこに行くけどシチョウは分からないのは興味深い 人間はすぐさまシチョウ教えられるのにな(笑)
Alphazeroの学習がなぜ伸びが止まってからも40日かけたのか それはシチョウを学ぶまで待ってたんじゃないか つまりR5000越えるまでzero学習だとシチョウ分からない説
アルファ碁ゼロはMCTSでロールアウトしないからLeelaZeroと異なる方法でシチョウを学習したのかもしれない ここで気づいたけどLeelaZeroってプレイアウトとかやってる時点でアルファ碁ゼロとぜんぜん違う実装なんじゃないのか 俺が深刻な誤解をしてるだけか?
マスターに完勝出来るまでが49日だったんじゃないの? グラフでもマスターに追いついたあとはほとんど近いところだったし というかpassしてたのがfailになってる 一応ベストになってるけど
pass扱いにはなってるわ failの後とか対局数増えたりしてるのもあるからpssになった後遅れて入ってきたデータで少し下がった感じだろうかね
なるほど てか、-k kifuで棋譜が自動保存されるのさっき知った これ面白いな
http://zero.sjeng.org/viewmatch/89b40f40f0c7a558f0945df64b05bab560e4fa42e0f5ec72769f4d8804ca6a7f?viewer=wgo http://zero.sjeng.org/viewmatch/cc8017b51012110a3c2e1e2e3bff8fa140d3c9d86735010f668dfaea7b2cc145?viewer=wgo さっきのpassの中の対局
上は左下黒生きてるみたいになってて最後大差負けだったのがいきなり大差で黒勝ち
不思議なのが160手目に白が左下の死活にあまり関係ない近場をツイだ時に白34.5目勝ちだったのが、161手目に黒が全く関係ない右上を打った時点で黒の84.5目勝ちになってる
よくわからない
こういう感じで生き死に判定間違ってるの結構あるのかも
下は意味不明な感じ
囲碁始めたばかりの人とか知らない人がどうやったら終局か分からないって言うのを思い出した
alphaは終局の設定どうしてたんだろう
アルファゼロのグラフの真ん中あたりに一度学習終わったかの様な後で跳ねてるけど そこでシチョウ理解したような気がする
Zero論文より
Surprisingly, shicho (‘ladder’ capture sequences that may span the whole board) ?one of
the first elements of Go knowledge learned by humans?were only
understood by AlphaGo Zero much later in training.
らしいので
>>66 が正しい気がする
シチョウは学習出来ないって 形も固定じゃないし、手数も物凄く長いでしょ 人間だってシチョウ読めないから石を近くに持ってくる方法で読んでるじゃん 片方がセキで片方がセキ崩れみたいのも読めないよ
leelazが明後日韓国の女流と打つらしいけどどうなるかね
>>70 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1471089503013875& ;id=741403459315820&__tn__=%2As%2As-R
hayleeさんという人がOGSで打つらしい
時差がかなりあるから今日の夜あたりかも?
>>71 サンクス
日本時間だと16日の朝7時からだね
パンダで日本のアマにシチョウで負けまくって9段止まり プロとやるレベルではない
シチョウはやらないと思うよ というか操作側が回避してくれるんじゃないか?
>>76 別に凄くない
難しい碁を打たなきゃ良いだけ
シチョウにはまらなきゃプロレベルとも言えるからやる意味あるでしょ それともアマに簡単に負けるソフトとはやりたくないと?
禁じ手としてシチョウは駄目 こんな裏ルール気にしながら人間は打たなきゃならないのか オエー
シチョウで勝てばいいじゃんでも負けたからってシチョウに誘導すれば勝てたって言うのはクソダサい
急にいっぱいテスト対局相手出てきたな 何のテストだろうか
人間と比較すると歪な強さなんだけどだからどうしたって話でもある 機械と人間比べる時代はもう終わったんだから単純にどう育つか見守ればいいんじゃないのかな まだ争ってる認識でAlphaは間違いだったって主張なら仕方ないが
バグか荒らしのような気がする 上の三つは50%でfailになったやつだね
これって、PASSしたからって前より強くなってる保証あんの? いわゆるすくみ関係になってたりしないか
偏った強さにはなるだろうけどその偏りが囲碁は影響少ないんだと思うぞ
https://github.com/pnprog/goreviewpartner leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ
勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる
GUIは以下の画像みたいな感じ
自分もnすくみの可能性を昔考えたけど、ニューラルネットワークが十分柔軟なら勝手に解決してくれるんじゃないの? グーを出す相手にはパーを、チョキを出す相手にはグーを出せば勝率は上がるんだから
グーを出す相手にはパーを、チョキを出す相手にはグーを出せば勝率は上がちゃうのが問題なんじゃないの?
ここの連中って黙って見守る事が出来ないんだな 自分じゃプログラム作れるわけでも無いのに文句だけ言う ワロス
相性問題があっても強いと確信できるラインが55%なんだと思う もちろん400戦で統計的に有意な差があると言えるラインってこともあるけどね 実際にleelaのレートの伸びが9300なのに対してのcgosのレートの伸びが2200ぐらいで1/4以下になっているから 大半は相性によって過剰に伸びたレートだと言うこともできる
毎回 Elo通りに強くなってるかは不明だけど1〜2週間スパンで見ると強くなってると思う 月単位だと更に分かりやすい シチョウもネットワーク拡大して行ったら分かる時が来るのかも知れない 強いソフトを作るのではなく、変化過程を観察する実験だからね まあ、この辺りまで強くなると実用的なソフトとして欲しくなるのは仕方ないが
古いパスしてないやつ相手に対局してるのほんとなんなんだろう 100局超えて70%なんだけどこれパスしたらどうなるんだ
This was @gcp testing a 20 block bootstrap. だって
hash 2573eb35で複数対戦させているもののうち、4dc12a8eのサイズが大きくなっているので 早めにhashの拡張をすることを考えているのか?
>>91 ありがとう、面白いツールだな
今、自分の棋譜読み込ませてる
時間かかるのがネックだが全裸で正座して待っとくわ
>>103 ちなみに左上のボタンでその場でzeroを相手にして検討したり、右の碁盤の候補手にカーソルをあてるとある程度変化図がでてくるっぽい
あと服は着てくれw
サンクス! 後は日本語にも対応してくれたら市販ソフトいらんな AQにも対応してるみたいだし 服は着たw
もしかして、19343はシチョウ読める様になった? 0f6a8がシチョウにハマった局面から打たせけど19343は逃げて来ない
シチョウを読めるってのはハマった局面じゃ意味がないだろ ハマる前の局面で逃げる手が候補に出るか確認しないと ずっと拘ってるけど読めるようにならないから無駄だぞ
alphagozeroが数十日かけてやっと気づいたシチョウをリーラちゃんは何日で覚えられるでしょうか
この手の問題を正しく学習するためには2段階の学習があって 1段階目は悪手を認識して咎められるようになること 2段階目は咎められるから避けらるようになること この2段階を経て学習しないといけないから自然に覚えさせるには難易度が高い 結局この手の問題はそれが勝率に影響を及ぼすぐらい 他の部分が十分学習されて成長の余地がほぼ無くなるまで改善されないから気にすんな
カケツに勝ったり小学生に負けたりするのがソフトだからそんなにカリカリするなよ
Alphaの実証実験やってみようぜでも計算資源が足りないから出来るかどうか未知数だけどなってのをちゃんと分かってる奴はのんびりしてるよ 結果だけ早く欲しいとかAlphaをこき下ろしたいって奴は大体攻撃的にくる
グーグル信者が碁も分からずに崇めて荒らすから攻撃されるんだろ 出てこない事実を真実のように言わなければ荒れない
テスト中のネットワークはサイズが大きいからかgpu使用率が高いね どちらかと言うとサイズ小さい時にリソース使い切れてないのが勿体無いなぁ
碁も分からずにっていうのは逆にコンピュータも分からずにって言われる事になるのを分かって言わないといかんよ いくら仮想敵作っても実際には存在しないものに素振りしてるだけになってるから気をつけな
荒れてる? それより今やってるf3027はベストじゃないけど何かの実験だったり?
いつものニートが荒らし目的でレスしてるからね NHKのスレもそうじゃん 1日中張り付いて荒らしてるんだからその無駄な熱意には関心するけど なぜ囲碁に拘るのかは分からないね
昨日は20blockのテストだったらしいけど 昨日テストしてたから何かしらのテストではありそう
これって飽和したら次のブロックに行く感じなのかね? いまいちブロックとフィルターの関係が分からないけど 10×128と6×192と20×128とどれが良いとか分かるの?
ネットワークのテストしてるっていうのと死活の判断がおかしいって話し合ってる?
おかしいことが正しいかどうか分からないってやばい現象だな そういう欠陥も抱えてたのか
バグってないよ。
開発がいろいろ実験中
>>125 のリンクに詳細が書かれてる
野狐だとgorating3350くらいのプロに普通に勝ってるっぽいな
>>129 色々やってるのは分かるけどハッシュとかバグってるようにしか見えないぞ
パスしまくるのも正常だって言ってる人もいるけどたぶんバグだろ
アタリに突っ込んだり、アタリ見逃したりたまに見るけどあれもバグじゃないの?
>>132 あたり見逃したらバグなのか?
まだまだ囲碁の勉強中のソフトだしただのミスだろ
大袈裟な奴
このレベルでアタリ見逃すのは正常とは思えないな シチョウみたいに長い読みが必要なわけじゃないし
>>136 サンクス
zeroは特に悪手なく勝った感じだな
既にプロに普通に勝つレベルか
女流とはいえプロレベルまではきてると確定した けど目標は遠いな これalphaだと何日くらいだろう 一日から二日くらいかな 一日半くらいか
これ将棋でやってたらもうelmo超えてるくらいかね まあ将棋だとここまで協力は集まらなかっただろうけど
AlphaGoと比べると確かにそうだが とは言えフリーのソフトで、しかも大企業じゃなく個人と協力者でここまで来たんだ それは誇っても良いのでは?
そこらのプロレベルとelmoはレーティングで700近くあるんだが
>>141 いや凄いのは凄いよ
ただ目標がalphazeroだから進捗はalphazeroと比べないと
>>143 確かに目標はAlphaGo超えだったな
まぁ、気長に行こうぜ
最新のed26f、CGOSでも順調そうだな
ダウンロード&関連動画>> VIDEO Hayleeさん実況しながら打ってたのね
序盤からやっぱり苦しかったんだなというのがわかるw
>>146 今見てるがいいな
日本のプロもこの様な対局やネット放送やってくれないかな
>>138 プロレベルではないぞ
シチョウでアマチュアに負ける脆さがあるからな
とてもいびつな強さだ
まだまだプロレベルには達してない
カケツに勝った翌日に小学生に負けたらプロレベルなのか小学生レベルなのか
単純にPCレベルだろう 人間と違う事は明らかなんだからソフトの中の序列でいいよ プロレベルとかアマチュアレベルとかばかばかしい話だ
ばかばかしいと思う人は会話に参加しなければ良いだけ
言わなくても分かるなら言わないが分からないからとりあえず言う 会話とか全く方向違いの事言って否定せんでも良い
単純にPCレベルだろう 人間と違う事は明らかなんだからソフトの中の序列でいいよ ↑会話に参加 ばかばかしい話だ ↑ばかばかしいならそもそも「単純に〜」とか入ってくんな 会話とか全く方向違いの事言って否定せんでも良い ↑どこがどう方向違いなのか
LZがパンダでいよいよ10段の星1つになったな あと星3つで最高位
またテストか? 2018-03-15 19:38の使ってる
同じテーブルにテストデータも含めてしまう 一緒に仕事したくないタイプやな
テストしてるって示さないと、クライアント動かしてる意味無いじゃないかと思う人が出てくるからじゃね
そろそろ20万だ 過去3つしか20万越えないからだいぶつまずいてる感じか
CGOSのt_LZ-ed26-4v100凄いな LeelaZeroでここまで上位来たのは初だよな?
何が凄いのか分からないけど高スペにすれば上に行くのは当たり前だからみんなv3200でテストしてるんだぞ たぶんパスできそうにないから今どれくらいか試したんだと思うけどね 次のブロックかフィルターからがどれくらい伸びるかが鍵だからこれからよ 既に2子で絶芸に勝てるまで来てるし驚く事は何もない
そうなのか? ならCGOSの上位は単にハイスペックなだけ?
前から言われてるじゃん スペックが分からないからあまり意味がないって だからプレイアウト数を制限してスレッド1つでテストしてるのが沢山あるでしょ ZENの場合はt1g0ってなってるやつ それが基準よ LZの場合はV3200が基準
つーかcgos自体があんまり当てにならない希ガス。 上の人が言ってるように絶芸指導に二子置いて勝ってるらしいし、 実際対局させれば解るけど天頂7九段程度じゃもう相手にならないくらいには強い。
現在起こってるトラブルとしては自己対戦のデータがうまく送られないことがあって学習するデータが少なくなってるとか だからパスするのに時間がかかってるんじゃないかと 以前にも言われてたみたい
テストパスっぽいの10x192みたい 中国のプロ二人に勝ったって ZhangLi (6P, Rank 52 in China, Elo ~2458) ZhangTao (34 Zhang Tao ♂ cn 3446) あとAQと同じハード仕様でAQより強いとかどうとか でも色々疑われてる
V100 4枚レベルで探索させるとシチョウで死ぬ事ほとんどないか コウ材でシチョウ逃げ出す技はやるけど。 3200poじゃ30手の詰将棋を 20手の探索で解けと言ってるようなもんか
alphazeroは探索部も機械学習で改良してるらしいしな
パンダでLZがまたシチョウで負けた 更新してないのか
>>183 詰将棋はすべて奇数です AI はシチョウのような単純な手の繰り返しは得意なはず 例えば詰将棋用エンジンを使用すれば馬ノコや龍追いの ような手順だと300手を超える手数でも10秒余で読み切るが それができないのがDLの弱点かそれともプログラムに欠陥が あるのか 出来ればシチョウ対策プログラムを組み込めれば ベストだと思うが、、、。 Leela Zeroは人間の知識を一切使わないで自己対戦だけでどこまで強くなるか、 というプロジェクトなんだから、シチョウ教えるわけにいかないでしょう。
低スペックで1手10秒とかの早碁なら シチョウを読むのは難しいでしょう アマにも負けるのも必然でしょう
LeelaZeroは棋力向上も楽しみだがシチョウをいつ覚えてくれるかってのも楽しみだな
今まで三々入り二段バネ多過ぎてつまらなかったから良い転機だな
井山-山下戦の左辺の黒ツケは15万くらい読み込ませないと読めないね まだまだ成長が必要だな 速度を考えても3万くらいで見つける強さになって欲しいな
朝から棋譜を10局ぐらい見てみたが終わり方を覚えて欲しいなと思った 最後まで打てば1目半勝ちになりそうな碁を突然投げちゃったり 逆転不可能な大差の碁を延々と打ち続けたり 特に後者の延々と打ち続けるのが成長の障害になってる気がする
よく見りゃわかる 1cbと1ccbだ いつものテストだろう
0d66c88e 192x10 41750d9b 128x20 apple to apple
Zen-15.9-2c1g 3650 Zen-15.7-2c1g 3959 だとすると、これ前後300は誤差ということになるな
Crazystoneがほぼ同一バージョンでそれくらい差があったから強いソフトがいるかどうかとかでそれくらい差が出るみたいね 特にトップ近辺に達してくると
BayesEloは若干誤差が小さいけどそれでもZen15.9と15.2が実際はR300ぐらい差があるのにほぼ同じとかあり得ないことになってる
10blockが飽和してきたから次のネットワークのテスト中なのか
たぶん10✕192と20✕128のどっちが有効か分からないからテストしてるんだろう 効果が低い方やったら時間を大幅に無駄にするから
089eはAQとの対局では勝率良さそうだった 40局位しか対局させてないけど
今計算資源提供しても活かされないなら電気代の無駄なんかね・・・
つかタイムスタンプよく見れば通常のテストも並行してやってることが分かるだろうに
パンダのLZは9位で停滞中 11は6位まで行ったから似たようなもんか スペックが違えば棋力も違うからあれだけど
zeroは11相手に2子でも勝ちだしてるのに対人戦は別物なんだな
>>223 >>zeroは11相手に2子でも勝ちだしてるのに・・・
って、プロよりつおいんじゃ???
追記
昨日、ようつべにてゼロの案内してくれた方、ありがとうございます。
私は現時点では、11を使って満足しております。
ゼロはシチョウができるまで待って使おうと思っております。
兎に角、感謝です。
m(__)m
やっぱり向こうでも見づらい分かりづらいって意見が結構出てる
LeelaじゃなくてLeelazeroのスレじゃねえか
2018-03-24 01:10 b0963378 VS 1ccb7342 233 : 191 (54.95%) 何でこれパス扱いにならんの?
普段Leela11をGoGuiToolで使用しているのですがLeelazeroを GoGuiToolに登録して対局を開始するとエラーが発生して使えません 11とzeroのエンジン設定の違いと注意点を教えて下さい
>>236 11とは違って引数(コマンドライン)にネットワークの指定が必要
例えば
--noponder -g -w 1ccb7342725e452e3e5936096a7c527dfca15f122ca61642802aea619aaa7729
どんどんテストのファイルサイズがでかくなっているけど 今のファイルサイズの4倍近いってことは一気に20*256を狙っているんだろうか
というか実は個人が何人参加するより、大学とか研究機関の参加者をどれだけ募れるかのほうが大事よな 研究機関が数か所常時まわしてくれていれば一局にかなり時間をかけて個人が離れても大丈夫そう
プロジェクトのトップページ汚すぎ こいつ等にリソース提供してもそんな感じで無駄にされそうや
1万まで行ったらLZ1.0としてシチョウとかセキをわかるようにして出して 欲しい
探索数を多く取ったらシチョウは読めると思う 公式のUIが欲しいという問題はあるがそれどころじゃないんだろうな
まぁ、今はLeelaZeroがどこまで行けるか見届けようぜ
グラボ2枚使って300アップ 最後の禁じ手としてはありかも AQもテストして欲しい
マイニング撤退したんでnvidiaのグラボを8枚積んだリグが遊んでるけど これでAutoGTPを起動してグラボ8枚で計算するにはどうやればいいの?
オプションにuかgでいけたきが autogtp --help 見てみて
今日はパンダネットでLZがシチョウでまた負けてたな 今もシチョウで負けそう
githubの方で20×256を非公式で作ってる人いるみたいだけど、なかなか強いみたいね 検討に使おうかな
公式の方にある異様に重そうな93229e15がその20x256のやつかな? テストでどれくらいなのか測定するみたいね
このスレでたびたび出てくるパスするってどういう意味ですか?
>>260 その時の最強と新しいのを400局以上打たせて新しい方が55%以上の勝率になると最強の座が入れ替わる
これがpass
普通に強くてワロタ 流石に教師あり学習なのかな?よくわからなかったけど 二つのネットワークをキメラさせたら強くなるみたいだし、まだまだ色々な可能性がありそうだね
78から99までの対局データを食わせたみたいだから一応自己対戦のみなんじゃないか
しかし持ち時間無し-v 3200固定で対局させてるから、 ネットワークが重ければ重いほど有利なのは自明だがその辺どう考えてるんだろう
20x256だと学習も重すぎて、作成される棋譜に追いつけてないから 作った人が今後も続ければまだ強くなる
それはそれとしてメインの方が酷い 2018-03-27 12:44 9362ea9a VS 85c6f2ad 2 : 51 (3.77%) 53 / 400 fail こいつとかどうしたんだ
2018-03-15 08:32 ed26f634 ↑少し前の奴だけどこれが一番強い気がするのは自分だけ? 天頂7 15秒相手に2/0 120秒相手に2/0 2018-03-25 12:37 85c6f2ad相手に1/0 2018-03-27 16:02 93229e15相手に1/0 こんな感じで今の所無敗なんだけど。 まあ試行回数少なすぎて何とも言えないけど、数値上勝つのが困難なはずの93229e15に読み勝ってる感じがするんだよね、評価値の推移見る限り。 PCスペックはCore i7-7700K GTX1070です。 --noponder --threads=8 -p 50000 ただed26f634はv0.12、85c6f2adと93229e15はv0.13を使ってる。 もしかしてv0.13は不調とか? 他の人はどんな感じ?勿論ただの偏りの可能性が高いが。
20x256は探索が重くなりすぎてCGOSルール(持ち時間15分)だとシチョウ読めずに負ける可能性が上がる スペック高いと無問題だが
7700Kは天頂7との相性が良い GTX1070はそんなに高性能じゃない 天頂7の15秒の棋力は馬鹿にしたもんじゃない しかも一局ぐらいじゃ何にもわからない せめて棋譜貼ってね
271
なんか上手く日本語が伝わってない気がする。
古いhashの方が最新のものより強そうに見えたんだけど、お前らどう思う?
って意味だったんだが。
<参考譜>ed26f634
黒:Leela Zero 白:天頂の囲碁 15 秒 結果:黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=2491521688552320 黒:天頂の囲碁 15 秒 白:Leela Zero 結果:白中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=3161521688718787 黒:Leela Zero 白:天頂の囲碁 120 秒 結果:黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=531521688999658 黒:天頂の囲碁 120 秒 白:Leela Zero 結果:白中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=2241521689093227 Test Matches (100 Most Recent)の表でダウンロードした93229e15は、ファイルの種類がgzファイルになっていてsabakiでは上手く使えないのですが、だれか使い方を教えていただけないでしょうか。
>>272 天頂の120秒に勝てるならもうかなり強くなったんだね
>>278 それ黒も白もキメラじゃだめじゃね?
片方は普通の使わないと
>>281 今日バージョンアップされたのか ありがたや
なんか迷走してる感じするね クライアント数も減ってるし
93229e15が本当に強いのかという指摘は公式でも挙がってるみたいね。 思考時間を同一の元に対局させれば、そんな強くなくね?みたいな。
純粋なAlphaGoZeroの追試が目的であるならばローエンド環境での強さを考慮する必要はないんだが
そういう意味じゃなくて、93229e15が本当に数値通り強いなら、 同一の思考時間でも勝率高くなる筈だけどそこがちょっと怪しくて、 単純に93229e15の方が沢山時間使ってるから結果的に勝率高くなっただけって可能性はないのかな?って話。
ちょっと何言ってるかわからない CGOSの時間は同じなのに
何でいきなりcgos?
実際に対局させた感想を言ったんだけど。
cgosこそ設定もバラバラでソフトも乱立してて当てにならないと思うが。
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1113 プレイアウトの数揃えたら動作が重い方が有利というのは分かるが長時間での伸び代が多いともいえる AlphagoがコンシューマーのPCで動かしたら数秒だと他のソフトに負けるからと言ってAlphagoがダメだという人は少ないんじゃないか?
9322をAQと5秒でで対局させてるけど、特に大きく勝ち越してるわけじゃなくほぼ互角(GTX980ti) 通常の85c6と変わりない 普通のPCや時間でやるには最適なサイズがあるのかな
10blockになったときもそうだったけど最初は遅くなったことでのR低下と、精度が上がったことでのR上昇が打ち消されてあまり強くならないけど、学習を進めれば精度向上でのR上昇がはるかに大きくなるからネットワークは大きくしていけばいいのでは?
>>272 お疲れ様
取り敢えず天頂7は9段モードで
時間は同じぐらいで
置き石の数がどれくらいで互角か試してみてね
片方の棋力が固定でないと比べようがないよ
そういう検証個人でやるのは良いとしてちゃんと結果を開発陣でアピール出来るの? 出来なきゃ何も変わらないんだからどうでも良くね?
93229e15(256x20)と85c6f2ad(best)で10局対局させた
CGOSルール(15分),GTX1070,i5 3570 で9322の7勝3敗
棋譜とデータ
https://bimaculata.000webhostapp.com/9322/ 電気代の都合で10局にとどまったけど9322は強い
この検証に意味があるかは知らん
0.13でノイズ有りの探索法変えたから不安だったけど、パス来たか
>>291 >>292 >>293 >>297 貴重な意見ありがとう。色んな人と意見交換がしたかったから参考になったよ。
喋ってる間にパスきたし、長い目で見守ろうと思う。
あと関係ないけど、多分Leela Zeroは置き碁に対応してないぞ。
置き碁でも内部で7.5のコミがある前提で動いてるっぽい?
>>294 横からだけど、自分でも試してみればいいのに。
githubのissuesでなら好きなだけ議論できるよ
CGOS見てるとシングルでもマルチでも1080でも1080tiでも レーティングがあんまり変わらないね 高性能なグラボ積んでも使用率が下がるだけで棋力は変わらないという 1070でギリギリ100%行くか行かないかってぐらいだから
パスすると本当に強くなってるのかな。たまたま勝率が上がったことはないのかな。 たとえば○と×のカードがあったとして、○のカードを引く確率を5割とする。 そこで400回繰り返し引いたとして、220回以上○のカードを引く確率はどのくらいかな。 俺は頭悪いからわからない。
>>305 95%confidenceだったと思うから、勝ち負けの確率が同じなら、400回中240回以上勝つ確率が5%なんじゃないかな?
勘違いだったら大変申し訳ない
CGOSで3700超えたら試すわ 後1ヶ月くらいかな
alphago zeroでより頭が悪い方の学習が混じるより最初から賢い頭によって学習した方が強いって分かったのに今の方法でやる意味がそもそもあるのか疑問に思わないか?
ネットワークの配信方法がwebサーバやからねぇ メジャーなtorrentのコマンド版とかあったらいいんだろうけど
もうすぐ4月なんだけど... 当初年内にはα超えるとか言ってなかったか
最新のは井山対山下の井山のツケ分かるようになってるな 成長しとる
クソ重ネットワークがメインに先んじてレート10000を越えようとしている
lz-e9c2c、Zen-15.9-2c1gに3連勝w
最近は白番小目も増えてるから人間も参考になりそうね
向こうで誰かが提案してたけどalphaみたいに定石選択にランダム性が無いからシチョウとか別にして人間相手にしたら対策立てられやすくて弱い
ランダムにしたら自己学習じゃなくなるじゃん 人間が手を加えない実験してんだから
なんでランダムだと自己学習じゃなくなるんだ 手を加えないといっても勝率が高い手を打つようプログラムしてるんじゃないのか 必ずしも高い勝率の手を選ばないようにするのが手を加えてる事になるなら高い勝率の手を選ぶようにプログラムするのも手を加えてる事になるだろ AIの自己学習は人間の棋譜や定石や手筋やヨセなどの戦略を用いないという意味じゃないのか
お互いチグハグな見解してるな 学習用の自己対局はrandomcntを30に設定してランダム性持たせてるし、 対人用に立ち上げてるボットはそのオプションを使ってないだけ
ランダムにしたら当然自己学習じゃなくなるだろ 自分で定石に気づいてその定石を突き詰めていって変えるか変えないか欠陥があるかないか自分で判断するから自己学習なんじゃん 勝手に人間がこの定石とこの定石とって設定して学習させたら定石自体も自分で見つけてないじゃん
>>322 何を言ってるんだ?
勝率が高い手を選ぶ事自体AIがそう判断してるからじゃん
それをランダムにするのはずっと同じ手順が繰り返されてより学習に時間がかかる欠陥を補うための措置だろう
候補手をランダムにする事と定石をランダムにするのは全く違うことじゃん
>>326 あんたの言うとおりさ
方針変えちゃ駄目なのに
323 チグハグじゃないよ。320が言ってるランダム性は例えば三三決め打ちの 今の状態だと対策し易いから一定確率でカカリも選択するようにしようってことじゃん。 完全にzeroの趣旨に反してる。321の人が正しい。
やりたかったら自分でやれば良いよ 今のやり方でもそこそこ順調だし 完全に上がらなくなったらその時考えるでしょ
>>323 alphaと同じ設定なのか?
余りにも同じ進行が続いていると思うんだが
>>324 何言ってるんだ?
誰も定石教えるなんて書いてないだろ
leelaが考えうる進行の中での話だって普通に考えて解れよ
>>326 お前こそ何言ってるんだ
alphagozeroだってデュアルネットワークで勝率計算させて高い手を選ばせてるだろ
>候補手をランダムにする事と定石をランダムにするのは全く違うことじゃん
定石選択をランダムにするのと候補手をランダムにするのは同じだろ
定石段階の候補手選択をランダムにって事なんだから
本当に何言ってるんだ
>>327 そもそも使うパソコンもネットワークも何もかも違うんだが
方針が同じなのは「ルールを教えるだけで人の棋譜や囲碁の情報を教えずに自己対局のみでどこまで強くできるか」ってとこだけだろ
そこ変えなければネットワーク増やそうが違うハード使かおうが関係ないのが現状
passだってalphagozeroと違う回数でpassさせてる
勝率による着手選択も投了のタイミングも効率が良いのを選ぶのは当たり前
>>329 ランダム性無いから対策されるとは書いたが対策されないためにランダム性持たせようとは書いてないだろ
そもそもalphaもランダム性持ってる
>定石選択をランダムにするのと候補手をランダムにするのは同じだろ >定石段階の候補手選択をランダムにって事なんだから 上と下が同じだと思ってる時点で相当やばい人な予感
定石選択ランダム 色々な定石の中からランダムで打つ行為 LZがどの定石を覚えているかどういう事を覚えているかなど開発者は知るよしもないので神にしかできない行為 なので特定の定石をこのように打ちなさいと人間が教えてランダムにする以外に方法はない 候補手のランダム 候補の手順のなかからランダムに選ぶ行為 初手から数手だけランダム 候補の手順のなかから初手から数手だけランダムに選ぶ行為 勝率が一定値以上の中からランダム 勝率の高い候補手のなかからランダムで選ぶ行為 LZが採用してるランダム
お前の勝手な解釈だろ 誰がそんな定義づけしてんだよ頭大丈夫か 星打ちに対して三々に入るのもケイマにカカるのも定石選択であり候補手の選択 打ち手同士が相談するわけでもなく互いに最善を探して打つのが囲碁なんだから、三々を例にするなら三々打つまでが定石の選択でその後相手の追う手によってその都度定石を選択していって部分的に一段落して定石の終わりだろ 三々打つ時点で三々から二段バネの流れを選択出来るわけない そんなの交互に打つという囲碁の基本中の基本でそれをわざわざ書いてあげないと理解できないキチガイはこんなとこに書き込むなよ
こいつが何を言ってるのかさっぱり分からない 誰か解説してくれ
なんか頭でっかちな意見だなあ 定石こそ誰かが勝手に定義した知識でしかないぞ 定石はあくまで部分的にいい加減な分かれであって、 必ずしも全局的に良いとは限らないし、 どこで一段落とするかも局面状況によるとしか言えない 「定石を覚えて二子弱くなり」って格言は当然ご存知の筈だな? そもそもLeelaZeroは定石なんて概念は持っていなくて、 勝ちやすい形や手順を学んで、それが偶々人間が知る所の"定石"になっただけなんだよ "定石を選択"なんて全くしていない
>>338 お前が定石の選択=定石の終わりまでの手順を選択と思い込んでたキチガイということで終わり
>>339 お前の書き込みこそ頭でっかちだと気付けよ無能
leelazeroもalphazeroも学習で効果的と思われる部分的な分かれを何度も繰り返して選択してるんだからそれがそいつらにとっての定石だろ
なんでこんなに頭悪いのしかいないんだ
何を発狂してるのかも分からないし何を言ってるのかもマジで分からない これが糖質ってやつ?
何度も言うけどソフトは"定石"なんて打ってないよ 局面という入力を受けて次の一手という出力を返しているだけだ それと自分が正しい事言ってるつもりならまず言葉遣いには気をつけた方がいい
>>341 とりあえず小学校行き直してこい
話はそれからだ
定石は局面における思考の簡略化だからね ソフトでも定石設定があると当てはまる局面では思考しないで済むし Zeroの場合は定石なんて知らないだろけど 話は変わるけど、もう更新されたがe9c2は対AQにはなかなか勝率良かった 更新されたらので中止するけど、50局時点で32-18(5秒 GTX980ti)で結構勝ち越してた
>>342 >>344
反論出来なくなった馬鹿の末路
>>343 だからその中で同じ手順を繰り返して使ってるんだからそれを定石っていうんだろ
alphaの話でも普通に新定石として扱われてる
その繰り返してる有効なを人間同士が意思疎通するために定石と呼ぶだけでAIが定石という言葉で定義してるわけがない
お前がやってるのは揚げ足とろうとして頭悪いのを露呈してるだけ
それからお前らみたいに頭悪いのを相手にするのに言葉遣いなんて気をつける意味ない
反論出来なくなったも何も勝手に発狂しちゃって意味不明なこと言いだしたら病院紹介するくらいしかできないんだが 君はまず論理とか集合とか数学の知識を付けてからコンピュータのスレに来た方が良い
ああ、更に言えば"選択"もしていない 評価関数と探索アルゴリズムに従って近似解を計算しているに過ぎない
簡単な流れ
>>333 >>335 >>336 >>337 意味が分からない 誰か解説して
>>338 >>340 意味が分からない 誰か解説して
分かる人解説よろしく
たぶん論理とか集合が理解できないで発狂してる感じはしてるんだが 言ってることがよく分からない
こんな頭悪い奴らが囲碁やってるのか 人集まらないわけだ
leelaが人為的なランダムを選ぶようになるから失望したんだろ?このスレ見ない方が精神的にいいんじゃないか?
>>349 どんだけ頭悪いのか
近似解を出した後それを着手として選択しなかったら手が進まないんだが
こいつ入力・演算・出力も知らんでご高説宣ってたのかw
Cross-table of results for Lz-V3-12t4g Rated: 3840? as of 2018-03-30 14:01:49 Opponent Rating Result Percent Perseus-8 3774 2 / 2 100.00 Zen-15.9-1c1g 3693 2 / 2 100.00 JingSiWeiqi 3501 2 / 2 100.00 LZ-e9c2-gtx1080 3419 2 / 2 100.00 Zen-15.7p-1c1g 3417 4 / 4 100.00 leela-0.11.0-p1600 2978 2 / 2 100.00 LeelaZeroGO 2954 0 / 1 0.00 mygo 2930 1 / 1 100.00 Emily_180330 2824 1 / 1 100.00 rgzn_v2_39 2795 1 / 1 100.00 Maru-3.1.2-0g 2682 1 / 1 100.00 Aya793d_524_ro_2k 2648 1 / 1 100.00
>>358 20gamesで止めててわろた
awsかなんかかな
まあ4SLIとか たぶんそうだろう マルチにすれば強くなるってわかったのは収穫だけど まだグラボは高い 1070ぐらいでやって見るかな
alphazeroは初めから40x256のクソ重いネットワークで自己対局してるから結果的に同じplayout1600でも棋譜の質が最初から高かったんじゃない?
普通のPCで使うネットワークの重さはどの位が丁度良いのだろうかな で、ZeroはGPU無しでも同じ位の時間消費の天頂9段に普通に勝ち越せる ホントに強くなってると感じた
スペックアップとプレイアウト増やせばシチョウも読めるのかな
シチョウは本当にプレイアウト次第
>>364 せいぜい128x6か128x10ぐらいと思うが天頂7はどうなってるんだろうな
最近あったクソ重ネットワークのテストでは 960で一手12秒程度だったから実用では厳しそう
でかいネットワークだと対局用の2エンジンがgpuメモリに乗り切らなかったりするんだろうか
UCT探索は40万プレイアウトくらいで棋力がサチるどこかで見た気がする 1手1分でそれくらいプレイアウトできるネットワークサイズが適正かな
128x10対256x20を同時間でテストした人によると 256x20の勝率は GTX 670 1手2秒 11% 1手5秒 19% 1080Ti 1手2秒 25% 1手5秒 41% 1手1分とか、TensorCoreに対応してTitan Vでぶん回すとかすれば同時間でも上回る可能性が高い 棋譜生成には向かない
シチョウは敗勢の水平線効果で逃げ出してるのがかなりある
256x20は学習局面が少ない(数世代遅れてる)から 同じ学習局面数のネット同士で比べたら大差で256x20が良いかも
20×256であまり実用的じゃないから次は少し下になるかもね 有るのか分からないが10×192とか15×128とか とても40×256なんて無理な話
>>371 それは20x256のプレイアウトが極端に少ないことによって結果が歪んで出てる可能性があると思うぞ
プレイアウト数はどの程度有れば実力をだせるのだろうか 必要な数が分かれば GPUの性能と思考時間からネットもサイズも出て来るな 一般的なPCだと大きくし過ぎても使いこなせないね
俺はいつも20秒50万 時間で切ってるんだからいくらでも増やせるだろ
2秒で1万が限界のラインだろう これを下回るようじゃ今のGPUじゃ実用的じゃない
2年おき位に出るから 4年後3080TIで20blockが標準 8年後5080TIで40blockが標準って感じになりそう それ位に20×256と40×256は重い Titan買えるなら1年早まる
Leela11で20秒25万くらい行くで 1080
autogtpでselfplayさせると序盤で変な位置に着手する時あるけどこれ正常なの?
パンダのLZが10段星2つまで上がったな 最高位まで後星2つ
耳垢の中の人が実はalphazeroはシチョウを読めないままでzeroの方式ではシチョウを理解できないとかいってるな
そんな当たり前のこと言ってもな それに読める読めないってのはPO1万以内とかで話してるんであって100万とかじゃないし 何処まで時間をかけるかとか、何手のシチョウかで大きく変わるしどうでもいい話なんだよ
学習の最終盤でシチョウ理解したとDeepmindの論文には書いてたが そのお方はネイチャー誌に出す論文が嘘書いてると主張なさるのか?
嘘とまでいってないが疑ってるな シチョウ用の工夫をしてるmasterでさえシチョウから逃げてるのにzero分かってるのかと
>>389 その人、AZ論文見ても将棋やチェスでのニューラルネットの構造分からなかったとか言ってるけど
論文にAGZと同じと書いてある、その程度しか見てないよ。
CGOSが全然機能してないな 強いAIは勝ち逃げしちゃってもういないし弱いのはスペック次第になってるし PO3200固定で新しいの作って欲しいな 固定なら沢山の人がLZ動かす意味もないし電気代も全然かからないし 技術のみ競えるだろう
CPUは1Cか1T固定 グラボはSLIの場合はシングルバージョンも合わせてテストを義務付け PO3200固定 スペック公開(グラボはチップセット、CPUは型番) 100ゲーム以下同士のテスト禁止 ぐらいやらないと無法地帯で ブラックボックスが多過ぎて比較できない
そこまですると誰でもオープンにつなげるところではなくなってしまいそうだ 今の状態が良しとは思わないが Zenの自己申告のスペックも信用ならないし
可能な限り基準は合わせないとな 規定演技とフリー演技をごちゃまぜで評価するようなもんだ テストプレイヤーのオナニー見せられても面白くもなんともない
ぎりぎりパス 220 : 180 (55.00%)
設定とスペックを例え自己申告でもガラス張りにすれば 似たスペックなのに明らかに勝率に偏りがあると嘘ついてるとバレるからな
まあ開発者の方々からしたら普通はゲタ履かせる理由はないが 変なところで負けず嫌いな方もいらっしゃるかもしれないからな…
白番もそろそろ三々入られた後の二段バネ止めるかも 一路外す手の価値が高くなってきた
256*20は重くて使えないな 1080ti3つくらい用意すれば10秒以内で使えるの品質になるのかね? 1つじゃ全く使えない 128*10で沢山早く読んだ方が強い
いや10秒で使えるPO数(3万〜5万)になってもらわないと厳しい 1080tiで今は30秒以上かかる
以前にも話題になったが、 256*20が30秒考えるのは良いが、だったら128*10も30秒考えさせて対局させないと意味ない。 まぁ学習を重ねれば256*20の方が強くなるんだろうが。
同じ時間じゃなくて同じプレイアウト数にしないと駄目じゃないの?
128x10は大石のアタリを見逃すことあるけど 256x20は見えてる 同じ棋譜学習してここまで違うとは驚き、 1ドットの差を見分けるにはこれぐらいの規模が必要か
条件が公平ならPOが多ければLZは256使えば勝つだろうし、少ければ128使わないと無理だろうな そういう細かいところ分かってやるなら意味があるけどグーグルのZEROの時みたいに都合よくやるなら時間の無駄だと思う
100GAMEくらいまで行かないとなんとも言えないが AQと同等くらいはありそうだ
さすがに九段だとシチョウとか絡まない限り勝負にならないぞ? 2子置かせてもleela zeroが勝つと思う。
もうかなり強いのに弱い負け方するから弱いと思ってる人多いね 今の128でも中韓のトップと先くらいだろう
AQと互角のころよりレート数百は上がってるからかなり分が良さそう
Goguiで使うにはワーキングディレクトリを指定する必要があるんだな 自己対局させるなら起動するエンジンが一つで済むこっちが便利だ
128でも既に1600でkgs7d、20000で9d、40000で10dとかなり強いから、課題は256での速度だけだろう 256は同値で+1.2dって感じだね 後1,2カ月もやれば128の1600でも9d近くなりそう
いつも通りじゃね? 特に伸び悩んでるようには見えないが
公式で最新のhashと数世代前のhashを対局させても勝率が55%程度という 検証があったから、それの事じゃないか? そういう自分も今だに#105使ってる。
当たり前じゃないの? たかだか5%しか優位性がないんだから 毎回微差で強くなってるだけなんだから相性次第で下手したら弱くなってる場合もあるぞ 回数こなすのが前提なんだし2ヶ月に1回くらいでやっとはっきり強くなる位じゃないか?
ネット大きくしたね 久々にAQと対局させてみようかな
バランスとってきたな まだぎりぎり1080tiでいけそう
net2netで軽量版のネットワークもリリースして欲しいな
個人でやるには負担が大きすぎる
>>427 スレ違いだがconfigでnoresignの設定にできたはず
家庭用PCだとこの辺りのサイズが限界かもね これで何処まで行けるかだな
たぶんこれが限界っぽいね これで12k位まで行けば良いが 行ったら256に切り替えて後はやれる人だけって感じでしょう
元気玉思いなCPUだけだと2時間くらいか ミドル以上のグラフィックボードでないときついか
停滞してたクライアント数がまた戻ってる 良いことだ
i5クラスのCPUだと一手5分ぐらいかかるね 一局6時間ぐらいかかるかも
GPUを買った方が手っ取り早いぞ 今はマインニング需要で割高だけど
RYZEN7 1700でも1手200秒前後 200手で終局でも11時間 CPUオンリーはもう無理ですね
20秒で500POだから1600に1分弱か しょぼくてもGPU必須だな
960が5000円くらいだろって言おうと思ったが1万超えてた どうなってんだよ? これから買う人は1100番台待たなきゃコスパ悪すぎじゃん
中古が発売時の定価を超えたって脅威の現象が起きたからな
radeonでも動くよ。 げふぉ限定はAQじゃない?
11,000 くらいで打ち止めか プレイ数減ってるし クライアントは変わってないけど
1080tiだと1手1.5 秒前後くらい 1局294手8分
なんで400局打ってないのに普通にpass扱いになってるんだ
>>470 262手目で黒2子を取り、黒を仕留めたとしても、
少し地合いで白か足りないようだ。だからだろう。
>>468 俺の1030は1手20秒
使い物ならんな
LZがCGOSの3900以上になったら途中経過として いつものLeelaGUIに載せて アップロードしてほしい(Leela11と同様にオフラインでつかえるやつ)
1手何秒って3200 visitsの話で言ってるの? 1600なら10秒ってこと? KGS8D以上だし何が使い物にならないの?
>>478 LZプロジェクトに参加してる時の1手にかかる時間、1600?
自分と対戦する時は何子も置いてplayouts数万で対戦したいし、
今後のLZと対戦するには1030は使い物にならないし、
1030で対戦するにはLZは使い物にならない
>>479 たぶん3200じゃないかな?
置き碁はLZは打てないから(すぐ33入りするから)あまり意味がないと思うが
数手自由に打ってからやるなら別だけど
確かに対戦には1030じゃ向いてないかもね
LZ自体が対戦に向いてない気がするし
どちらかというと検討とか研究用のAIだし
三三に入られた時に二段バネ以外にもたまにケイマに 外すようになってきたね。
bensondarrもシチョウで負けてるからへーきへーき
肝心のCGOS3200の方は亀の歩み 上位はAWSか高級パーツで底上げしたのばっかり 参考にならにない
cgosはZENの評判を上げるためだけにあの変な仕様にしてるんだし今更言ってもね
結局R3300くらいで打ち止めであとはスペックしだい それでもR3700くらいまでは引き上げれる AQと同等レベルまでは行ったのは凄いよ シチョウとセキがわからないという欠陥のせいで対局では使えないけど ユーザーはシチョウ禁止とかありえへんし LZ1.0とか早く出さないとAQの新しいのが出るで
CGOSはあてにならないとあれほど 上位陣が同系統ばっかり且ついないこともあるから、同じ強さでもR400くらい違うことがあるし
AQは開発続いてるのかな 雰囲気的にはやってないような 計算資源も個人レベルでは難しいのでは Leela Zeroは1億相当のボランティアだと誰か書いてたな 強い囲碁ソフトを使うには、其れなりのスペックがいるな この辺りは将棋ソフトの方が省エネ
AQの人はいまは将棋で忙しいのかな? 来月wcsc28あるし
囲碁はもう明らかにレッドオーシャンだからね 技術は確立してるのに金食い虫の方法しかないという まだ将棋やチェスでディープラーニングの方式を当てはめる方が可能性がある
でもそれはやらないんじゃない? 差がつくのかも怪しいし技術的にレベルの低い方法じゃん 作ったという達成感が得られなそう
CGOSはみんな100ゲーム回して止めるせいでレートに?マーク付いてるのとしか当たらないんだよなあ
自分で試せば良い どなたか詳細なやり方貼ってください
1222018-04-13 22:02 c0cb605b 192x15 555 6742959
>>493 将棋のfloodgateはもっと少なくて100局以上対戦しているエンジンはわずかしかない
ポンダで考える時間を与えないように 3秒くらいでどんどん打ってやったら 面白いようにシチョウにハマるLZ先生 東洋5段
Leela 9位迄他のエンジンとの対局でけっこうシチョウにハマっていたが 10以降はあまりハマらなくなったのでLeelaのソフトハウスがLZも修正 してくれると信じたい
シチョウ探索ルーチンを実装すりゃ簡単に済むけど、 ごく稀にシチョウ逃げ出しor追わずが良い場合もあるし、 ルーチンに頼るとそういう手が打てなくなってしまう シチョウの有無のみならずそういう高度な判断も獲得してほしいからこそあえてルーチンを省いているのだろう
最近参加者増えたな よかった 731 clients in past 24 hours, 269 in past hour.
>>503 両三々なんてやるAI初めて見たわ
そして切れ負けとな
天壌囲碁か 個性的な碁だなzero系統とも違うのか
>>502 >>1 のLeelaZeroのサイトのREADMEを読めば理由が分かる
パンダのLZはGTX970で10段星3つ 後1つで最高位 でもシチョウだけは勘弁な
昨日はかなり打ち間違いしてたけどやり直さないんだな
GolaxyってGalaxyとかけてるから星降囲碁が中国名なんでしょ
Golaxyは今月カケツとやるし、絶芸とも対局するっぽい 国営で報道してるから、相当何かある ブレイクスルーだとも書いてる
Bensondarrが天壌=Golaxyって可能性もあるかと思ったけど結構棋風違うんだよなあ
どうやら清華大学の開発で神算子の後継らしい 4月27日 Golaxy対カケツ 4月28日 決勝(詳細不明) フラグを立てまくってるw
神算子引退とか言ってたのはそれでか それにつけてもカケツ先生の酷使よ
なんかLZずいぶん弱くないか? 全然読めてないし 意図的にそうしてるのかね?
v3200もそこそこ順調だし このまままったり行こうや
毎回バグなのか誰かが嫌がらせしてるのか分からないな バグじゃない可能性もあるし 正常にパスしてるのか誰かチェックする人もうけないと無駄になる可能性も高いな
バグじゃなく嫌がらせっぽい感じか そしてこれ含んだやつが80局で約60% 現状6つ含んで2:4 これパスしたらそのまま使うのかどうか
嫌がらせかもしれんが地味だな コミがゼロなんでフィルターかければ弾けそうだが
悪意のあるクライアントをどう対策するかも分散コンピューティングの課題の一つだ こんなもん邪魔する奴の気が知れんがな
邪魔してる人なんてLZが強くなっちゃ困る人だからな 特定できそうだが
プロジェクトが始まった頃から付き合ってるが、ホント楽しかった もう少し先まであるのだろうが、何処で終了させるのか難しいな 電気代で其れなりの GPU買える程かかった気がするけど、満足感の方が上かなw
将棋はフリーの将棋ソフトが現れて、有償ソフトは売れなくなったからな。 囲碁もleela zeroが強くなって困る人はたくさんいるだろうね。
操作してる人がが評価見て好きなように打ってるだけだな 一貫性が全く無くて参考にならない
才能:羽生>>>井山 ※日本の競技人口(将棋>>>囲碁)の中のトップ 実績:羽生>>>井山 ※永世7冠>>>2回7冠 年収:羽生>>>井山 ※最高年収は羽生に肉薄も、羽生は1993年からほぼずっと1億越え(スポンサー、CM除く) 人気:羽生>>>井山 ※井山フィーバーてあった? 外見:羽生>>>井山 ※井山チビ過ぎ 漬物:浅漬け>>>キムチ
ネットワーク拡張してから伸び方が尋常じゃなくなってきた
256??20 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
テスト三つあるけど一局も打ってない 時間でも計るのか
ネットワーク拡張前のをnet2netしたのか これは弱そう
小目にケイマガカリ、手抜きにカケから一回コスミツケて定石に入るのたまに見るけど好きだ
1手目ハンデとはいえ、Golaxy(星陣)に勝った Golaxyは定先でプロと30局やりはじめて 今3連勝
またよく分からない碁だったね 手抜くタイミングがかなり変な印象を受ける 最善手採用してればわりと人間らしい打ち方すると思うんだけどね それと打ち込み碁じゃなかったの?
そういうのはハンデとは言わないでしょ 11とか打たないと
230 : 195 (54.12%) 425 / 400 でパスしないで 232 : 200 (53.70%) 432 / 400 でパスするという 400時点での結果次第っていうのはやっぱり少し足りない気がする
おかしい棋譜は妨害じゃなくて、ミスだと送ってた本人が言ったらしい
五線以下に打ってはいけないというハンデルールだけど 評価値で3〜4%の差だからほとんどハンデになってないな
それよりもgoalxyと対局した時のleelazeroの打ち手が自分で読ましたときの候補手と一致しないんだけど
宇宙流を見せたいがためのハンデだろうけど LZ相手では分が悪かった
どのネットワーク使ってるかにもよるし死ぬほど読ませたら手が変わることも多いよ
>>557 勝率が高い手を打ってるみたいよ
最善ではないっぽい
sabakiって棋譜を読み込んで途中から対局させられる?
プレイアウト数とValueで後者見てるって意味でしょ、それは違うと思うけど
>>560 それ探索との合議の意味ないじゃん
一番読んでた手がダメそうで他の手を読んでる最中に前の最善手を打ってるってことでしょ
>>562 スレ違いだが対局再開したいところからEngine→Attach
>>565 562では無いけど、sabakiで対局中に盤の向き変えれます?
LeelaZeroと打つ時に普通の向きにしたい
東洋でGOLAXYが動いてるからそれがほぼLZと同じ力と思って良いでしょう 違いはシチョウだけだし
>>569 ああこの前golaxyの解説やった人か
元のleelaは更新しないのか zeroに手を加えれば11よりだいぶ強いの提供できるだろうに
http://weiqi.qq.com/news/9311.html leela zeroが囲碁AI大会に出るらしい
BensonDarr = PhoenixGo テンセント系列
golaxyは絶芸と対戦せず、カケツ戦のみ
LZって対戦用のAIじゃないからね そこを誤解してる気がする 他のAIや人間と比べてどれくらい強いかって測るには少なくとも色々手を加えないと駄目でしょ
シチョウルーチンとか入れないと速攻で終局しちゃうかもな LZは開発者なの?
最近は例の定石からケイマにはずすのが多くなってきてて見てて楽しい 現代風定石の参考にもなるし
また停滞しだしたな ミドルでは厳しくなってきたな 1060で20分
俺様の超イケてるグラボでも1手8秒はかかる 200手で終局としても約30分 これ以上は簡便な
これバグってるだけでしょ パスもちゃんとあるし50%越も沢山あったじゃん 止まってる訳じゃ無い
LZはプレイアウトの回数で1手の思考時間を 大まかに調整するしかないの? 時間設定できるコマンドがあれば教えてください
GTPからやるしかないからGoGui使うのが確実と思う
sabakiをつかっているならエンジン設定のInitial commandsに下記を追加 time_settings [持ち時間] [秒読み] [石数]
passが混乱してる 59bb7337とはなんだったのか
パンダのLZちょくちょく見てたけど シチョウで負けるのは無かったな て言うか全然負けないのな
確かに以前はシチョウでハマってたのが 今は無いな p1600だけど
lizzieでポチポチ遊んでたらシチョウが出てきたんだけど、 zeroが逃げ出せる状況で、向こう岸まで逃げてOKってとこまで読んだら急にその手を集中的に読み始めたから、シチョウ逃げる方は理解できてそう
zeroが取られる側の場合も試してみたけど、シチョウでとられるとこまで読んでしばらくして逃げ出すのやめたから、ある程度は読めてそうなのかな
元々天頂7九段に2子置かせて互角以上だったから、当然の結果かもしれないけど、
プロ相手に2子置かせて勝った?らしいね。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO LZが2子置いたんだよな。 「プロ相手に2子置かせて」の表現だとプロが2子置いた様に感じるのだが、それは俺だけか?
うーん、今だにleelazeroの強さをアマ高段からプロの間くらいと思ってる人いるんだな。 もうそういう次元の強さじゃないぞ?
プロでもピンキリだし余り意味は無い 人間には体調とか感情と言う物がある
半年前に天頂7がプロ並みで凄えと言ってたのだが、半年後にフリーかつ家庭用PCでも動くソフトが ゼロからここまで強くなるとは 検討ソフトもLizzieやGRPartnerとか使ってるが、本家もそろそろ Zeroバージョンで出してほしいな
日本の人たちはなるべくLZに触れないようにしてるな DZGが時間とお金の無駄だったと証明することになるし 強い強い言ってるDZGがフリーのLZに2子でも勝てないじゃ棋士の威厳が保てないしな 日本人だと誰もLZ使ってるってツイッターで言う人いないでしょ 触れちゃ行けない暗黙のルールでも出来てるんだろう
うーん、暗黙の了解とかなくて 普通にLeelaZero使ってるけどな ただguiを別に用意するとかgpu必須とかが敷居が高いのかも
Run Leela Zero client on a Tesla K80 GPU for free (Google Colaboratory)
https://github.com/gcp/leela-zero/blob/next/COLAB.md よくわからんけど無料でGPU使えるんかな
gpu使わせてあげるからtraining回してくれってことなのかな? そこそこ簡単にできそうだけど
勘違いしてたけどgoogleがいってる訳じゃなくて、調査用?に無料で使わせてるのを利用できるって話か 寝起きだとだめだな
A session will also stop if you close the browser tab running Colab (about ~1.5 hours after closing the tab). To ensure the client runs for the full 12 hours, please keep the tab open. これハードル高いな
チェスの方も人間のトップクラスになったみたい 人間と並ぶまではそんなに時間かからないのな
そんなに時間かからないってどんだけクライアント使ってるか分かって言ってるわけ?
LZすげー強くなったんだな おらわくわくしてきたぞ
Lizzieで鎮神頭の局面を作って読ませたら候補手の数が凄いことになる
打てるとこ全部候補手になるとかそこまで珍しくないので鎮神頭に限った現象ではないと思う
なんだそうなのか しかしその肝心の鎮神頭の着手が全然探索できないな 打てば直ちに勝率が優勢に傾くからここが最善手に違いない筈なんだが
逆に考えれば打てるようになればそのネットワークはシチョウに関してかなり学習したと見なせるかな
一路上のツケで両方助かるって主張してるな NNの入力層とか探索部でシチョウ対策してないのに読めるのが改めて不思議
ああ、なるほどツケでも良いのか それでも俺の環境では見つけるのにかなり時間がかかるけど…
50万超えとか出たらしょうがないけど、そうじゃない限り6月いっぱいまでこのままやって欲しいな 次のは流石に重すぎる
>>636 PNの学習が飽和し次第ネットワーク拡張する方針に変わりはなさそう
本家Zeroでも256x20でやっとイセドル版超えられた(そこで伸びが止まる)とかだったはず…
>>637 本家も順次拡張してたっけ?
はじめから20*256ではなくて
本家が256×20なら、その辺り迄は大丈夫かな GPU利用率を0.12と同じぐらいに戻せば良いかも
>>619 使えました。一局800秒(約13分)かかりました。Google Chromeで翻訳して説明を読めば私にでもできました。
どの程度のグラボなんかようわからなん 1080ti2台分と考えて良いのか 使い勝手はどうなん?
いいな 複アカは駄目だけど大勢で使う分には構わんのだろ? やり過ぎたらLeelaZeroの使用禁止になるかサービス自体終わりそうだけど
>>643 私の1080tiで一局7,8分なので半分ぐらいですかね。
ただCPUにまったく負荷がかかっていないので、
皆さんにも使ってもらうといいですね。
GTX1060の6GBくらいの性能なんやね 結構高性能だ 対局にも使えるならたまに打つぐらいなら良いかも
colaboはK80の半分、1ダイ で1050ぐらいの性能
LeelaZeroでSLIを使えるようにする方法を教えてください
--gpu 0 --gpu 1 それともこれかな?
>>648 gpu1つでももうzenが勝てない感じなのね……
毎度、ここが頭打ちとか、本当に強くなってるか分からんとか言われながら気付いたら遥かな高みに行ってるな
もちろんスペックにもよるが今はどのソフトといい勝負なんだろうな 仮に同じスペックでAlphaGoとの差はどれくらいなんだろ? あるいは絶芸とかとの差
AlphaGoじゃLZが2子置かせても勝てるだろう 絶芸とは定先くらいじゃない? BensonDarrとも定先くらいでしょ 大分前のネットワークで絶芸に2子で勝ってるしそのくらいだろう
DZGはセドル戦時のAlphaGo超えたと宣言してたが・・・
>>656 DZGの言い分は後付けな気がする。
単に盛り上がらないしお金にならないからドワンゴが手を引いただけ
今のLeelaZeroならAlphaGo Leeには余裕で勝てるでしょ DZGとLZはR4000はあるだろうけどMasterには届かない 絶芸とMasterは同じぐらいの強さだと思う
アルファセドル版はシチョウ用フィルタ搭載してるし棋力の割りに相当負けにくいはず
>>650 いろいろありがとう
試した見たけど無理でした
自分でも探してみます
グーグルなんとかを使えば誰でもtrainingに参加できるし、leela様を最強のAIにしてあげようぜ!
ドルバラムに勝った 絶芸とPhoenix Go以外には勝てるかも
何もなければ3位か4位になりそうだから 80万円か30万円もらえる GPU買ってマルチGPU学習をmergeして 256kステップ試すとかやってほしいな あと256x20を並行で学習するとか LCZのほうは棋譜募ってもう4000ユーロ集まった
v11の20x256使ってた! 20x256に15x192の棋譜食わせれば、またとんでもなく強くなるはずなのに 20x256の学習してる人が何の反応もしなかったのは、これの為に黙ってたのか
dolmaramとphoenixの対局260手目付近の上辺って先に置いてたら七子取れてないか?
対HEROZ Kishin、勝てば準決勝 負けてもいけそうだけど
260手付近でどこに置くかはわからないけど、上辺は手が無いよ。 ちなみに星にダメが詰まってる形だと、真ん中につけて七子が取れる形。 確認よろしく
>>674 なるほどありがとうございます
諸々の設定に難があるのではないかと思ってたけど順調に勝っててすごい
錚々たる面子の中で3位か 昨年暮れには此処まで来れるとは思えなかった 12月にはPC3台稼働させて成長を願ってたので嬉しい
>>677 260手目の場面しか見てなかった。
その後ダメ詰めたから何やっても7子は取れてる&268手目で真ん中につけたら7子どころか全部死んでる
読めて無い(それは無いと思う)か、数目勝てるからあえてその進行は打たなかったのか…
絶芸 5勝 Phoenix Go 4勝 LeelaZero 3勝 TSGo 3勝 Dolbalam 2勝 LKGo 2勝 HEROZ Kishin 1勝 Golois 0勝 これは株価半減やむなし
>>681 これだけ強いのにこういうところ本当に意味分からないな
kishinはAI竜星戦でもボロボロだったから強くなったとしてもこんなもんでしょ
そろそろ囲碁もスマホ持ち込み禁止とか考えないといけない時代になっちゃったな……
いやすでに中国のアマ大会かなんかでスマホleelazero不正が問題になってなかった?
GoloisもKGS8dなのに本当にハイレベルになったな
よくここまで強くなってくれた ちょっとでも貢献してて良かった
なんだかんだとFineArtが全勝してるんだしAZ論文はまだ有効性が示せてないな Bensonが勝ってればあれだったがまだ時間足りないんだろう
現在5ヶ月として平均600クライアントとして3000ヶ月=250年かかってるからね クライアント個々の差があるから厳密ではないけど 短期間に感じても恐ろしく時間かかるからな
ネットワークの規模が大きくなるとさらに学習には時間かかるようになるんだろうしね。 うちのボロ PC は今でも一手に1分以上かかっていて、貢献できてるとは言い難い。かといって、ほかにGPUの使いみちは無いから買い換える気にもならず…
自作三号機の開発が本日中に終了する エアフローを改善してSLI運用のグラボ冷却を強化した スペックアップモデルである 騒音は仕方無いと諦めている
>>694 自作羨ましいな
囲碁用PCを作ってみたいが知識も金もない……
LeelaZeroの成長に関わってた奴は3位になるとか感無量だろうな 今回の大会はLeelaZeroの強さと棋神の弱さに驚いた
どちらにしてもテンセントだからな 資本力がモノを言う囲碁ソフト Leela Zeroの3位は立派だね
>>703 GPU版Rn 1手5秒に、1po(実質一番確率が高い手のみ)で勝った
化け物
当然のごとく天頂7 1手5秒にも1poで勝った まだどっちが強いか分からないけど何回かやれば勝てる 40ブロックAlphaGo Zeroが探索無しでプロレベルというのは本当だろうな
初期の頃から参加してる人って今どんな気持ちなんだろ。
>>697 3位!
まだテンセント集団には追いついてないけどもうかなり強いなあ
結果出て良かった
今試しにやったあまり参考にはならんtestだけど 15ブロックと20ブロック一手3秒で6回打たせたら白番ゲーだった(互いに白3回勝ち、黒で勝ちなし) 時間たっぷり使ったら20ブロックの方が有利なのかな?
対局にあたっては当然テストして決めてると思うので、対局に使ったマシンでは256×20の方が良かったのだろう 通常のPCで時間が短い場合差が出ない場合もあると思う
あっという間にトッププロレベルか こないだまでGNU GOに勝てねーとか言ってたのにねぇ
ソフト界的にはここからがスタート地点なんだけどな masterへの道は何十倍もかかる
Phoenix is 40 blocks zero and Fine art is 60 blocks master らしいな 既に250年かかってるから後何百年かかるのか・・・・ このペースだと1000年は超えるね
対絶芸戦で二連星に対して三々に入らずに5手目大ゲイマシマリしたのが驚かされた
絶芸が使ったリソース
これに対抗できる企業はほとんどいないやろなあ
ここまでくると比較的低スペックで高棋力&緩まないGolaxyの技術がどのようなものか気になるな
ZEROにするかしないか、途中から変えるか、その位しか今の所無いんじゃない? ベースがあるAIはZEROにしても意味はないけど
チェスは負け越しててもパスしてるんだけどどういう方法なんだろう
>>719 現在のLeela-Chess-ZeroはElo -150までのHashを採用して、学習の幅を広くすることにより
偏りを減らす方向で進めている。
bensondarr、deep learning 初心者の演習だったのか テンセントの教育プログラムに皆負けてしまったのか
すみません、囲碁AIソフト初心者で遡って読んでも専門用語みたいなの多くて理解出来ていないので、素人質問させて下さい。 ノートPCしか持っていないのですが、 リーラゼロもCPUやGPUに強さが左右されますか? あとリーラゼロは13路も打てるのでしょうか?(棋力も高段レベルありますか?) お手数おかけしますが、どなたかご教授下さい。
LCZはほぼロスしか見てない
テスト対局は保険
http://training.lczero.org/#scalars AlphaZeroに近い方式、AlphaZeroはロスすら見てないけど
AlphaZeroはほぼ全てのゲームを違うネットで作成
計算上、34時間で70万学習ステップで
800sim 1局1TPU 約40秒だから
各TPUが1局ごとに約250学習ステップ進んだネットを使用、対局の手数で差が出る
バッチサイズ4096だからそれで100万局面学習してる
金毛先生が少ないリソースで学習できる方法をいつか発表するらしいから それでまた一段と強くなりそう
>>722 私もよく分からない人間ですが、前スレの272を参考にして、
sabaki を使って見てください。13路も設定出来るようです。
棋力はplayout数により変わり、CPU,GPUの能力によって考慮時間が変わります。
私の場合、Leela11に4子置いてほとんど勝てませんが、LZ158603ではplayout3200,4子でたまに勝てます。
LZは置碁だとすぐ三三に入ってきます。三三に相手をすると、4角とも三三に入られる可能性あります。
なので、最初に三三に入られたら、他の角をシマッたりします。
LZはあまり置碁に向いてないと思います。
>>725 CPUとGPUは棋力より考慮時間なのですね。
ありがとうございます。
明日昼間に時間があるのでインストールしてみます。
>>726 ダウンロードされたネットワークのファイルは、networksというフォルダに入っているので、
leelaz.exeのあるフォルダに移してください。
又、このファイル名はすごく長いので、適当に短くした方が簡単です。
では、がんばってください。
置き碁が打ちたいなら本家Leela0.11のほうがいいですよ
各ソフトの格付けも決まって来たし、物量に勝るテンセントのソフトはやはり別格 Leela Zeroは普通に手に入るソフトとしては最強なのでプロジェクトも限界まで頑張って欲しい PC立ち上げてるときは今も普通に参加してるので
CGOSは同一ソフトが多数動いてた一時期が異常だったので正常に戻ったともいえる
leelaゼロって最強最強っていってるけど、人間と対局できるようになったのか? そうじゃなきゃいくら強くても意味無いだろ
2子局
黒中押し勝ち
黒:天頂7 20秒
白:leela-zero cfb2ce28 192x15 20秒
GTX1080
8700K
シチョウ読めず
同じ盤面からやり直しても発動せず
http://gokifu.net/t2.php?s=7761525047962848 >>738 これ本当にシチョウ読めてないの?
途中までコウ材として使ってるし相手に切るとこ沢山与えてその間にツゲる場所増やしたとかは無い?
プロレベルになってもシチョウ分かってないとか、読みはまったくいらね、てことか
毎日毎日ご苦労だな 自演なんだろうけど いつも短時間に連投するから分かりやすい
簡単なシチョウならp=500くらいで回避してるんだけどね
検討したいからlzでなくleelaを入れてanalyzeしながら打ってみたけど重いのか応答なしになる・・・ i7のNVIDIA GEFORCEだけどメモリ不足なんですかね?
po1ですらプロに勝てる シチョウも読めずセキもわからなくても勝てる ということは囲碁は形だけを見て直観で良い場所を打てればプロにも勝てるってことか
コウも元来コンピュータが苦手とする要素の一つだったな 今はシチョウほど目立つ弱点では無くなったのかね
囲碁のスレって痴呆症のボケ老人が如く同じことを繰り返し聞いて構ってちゃん来る返すのはニートで寂しいからなの?
2ちゃんねるができて何年たと思うんだ? 板が出来たときに40代だったやつはもう60越えてるしなボケててもおかしくない
シチョウ逃げ出しは、置き碁の白のときなど、負けてるときに よく見られる気がする。シチョウを逃げ出して相手が間違えて くれるのが一番可能性のある手、になったときに逃げ出してるんじゃないだろうか。 ダメなのは薄々分かってるけど他に手がない、というときのある種の勝負手。
確かに置き碁には使いにくいな 全部33に入っていきやがる
ネット碁のなんちゃってZENならleelazでも勝てそうな気がするが
v11とv12のテストしてるね。 秒数固定じゃなくてv3200固定だから勝率8割くらいは行って欲しい。
256×20でも59と55で普通のpassと同じ感じか
ダウンロード&関連動画>> VIDEO Hayleeさん またLZとやったんやな
今回は1080Ti1つだけか
前はLZが勝ったらすごいって感じだったけど、今はHayleeさんが8局中1つでも勝ったらすごいって感じなのが無常を感じる
192??25はたまに大ぽかやらかすからイマイチ信用できない
個々でやってる人が協力してくれるからもう9路も13路も時間の問題っぽいね 9路は自分で再コンパイルしないと使えないけどweightは公開されたね このプロジェクトが終了すればLeelaと同じような設定やGUIが提供されるだろうから 個人が使える最強の囲碁ソフトになるな 来年の今頃は全ての市販ソフト消えるかもね 今年が出せる最後だろう
lz のデータセットって、強化学習のみ版と教師あり学習版が選べるけど、教師あり学習版なら棋風を変えたりできるのかな。初手天元の棋譜だけを覚えさせてから強化学習するとか。 対戦成績以外の軸でデータセットを作り込めるなら、データセットの質という点で商用ソフトの価値を出せたりしないのかなぁ。ソフト開発というよりもブリーダーって感じだけど。
AI戦でleelaってそんな強くなったのか、と思って検索したらleelazeroと戦えるようでセッティングしようとしたけどことごとく失敗しております…… leelazeroの使い方みたいなページを参考にやったのですが、対局を始めると全く打ってくれません…(思考はしてる感じに見えるけど何も起きない) 原因が全く分からなくて困ってます エラーで〜can't be recreated on the GTPみたいな文章もたまに出ます autoの方も途中で止まったりしてよく分かりませんでした 解決策ないでしょうか…?
多分どのツールを使っているかによると思うんですけど、sabakiを使って動かそうとしてますか?それとも別のものですか? 動かすときにコマンド(./leelaz ……)を書いていると思いますが、それを教えてもらえれば原因がわかるかもしれません
256×20だと1手20秒くらいは必要だな あんまり短いと192×15にボコられる
>>766 sabakiでやってます
C:\囲碁\leela-zero-0.13-win64\leelaz.exe
--gtp -w "C:\囲碁\leela-zero-0.13-win64\leelaz-model-swa-24-192000.txt" --noponder -t 4 -p 5000
(initial commandsは未入力です)
落としたものが違ったとかでは無いですよね・・・?
サーバーは最新のものをダウンロードして7ZIPで解凍してリーラのフォルダに入れました
初手をいつまでたっても打ってくれないので流石にどこか間違ってると思うのですが、どうでしょうか?
ネットワークファイルのパスはパスのコピーで取得したので大丈夫だと思います。
あとGoGuiもダウンロードはしたのですが何も分かりませんでした泣
ネットワークファイルの指定が間違ってると思う -w leelaz-model-swa-24-192000.txt これでやってみ
>>770 了解です、やってみます!
今は時間がないので結果報告は4時くらいになると思います
メニューのEngines−Toggle GTP Console でどこで止まってるかわかるかも
leelaz.exeのPathを指定したらNo argumentsの所に -g -t 4 -p 5000 --noponder -w leelaz-model-swa-24-192000.txt とすれば動くと思います 前スレの272に詳しいやりかたがあります
一応念のためですが、-p 1などplayout数が低いほうから試した方がいいと思います(ただ処理に時間がかかっている場合があるので) あと、まともなGPUが入ってないPCの場合は、leela-zero-0.13-win64-cpuonlyの方じゃないと処理に大分時間がかかるかもしれません
WindowsでLeelaZeroと対局する方法
1.
https://github.com/gcp/leela-zero/releases から最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
※ファイル名が短くて済むのでCドライブ直下がおすすめ。
2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開き、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし)
autogtpを閉じる。
3.
http://sabaki.yichuanshen.de/ からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。
4.sabakiを起動させて上のタグからEngines→Manage Enginseを選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz(アプリケーション)をクリック
No arguments(2段目)に↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのパス名) を入力する。
例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8
-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるが各PCのスペックによって数が異なる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数(増やすと強くなるが低スペックだとその分遅くなる)
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w以下 にネットワークのパス名をコピーする。
※注意:@-の後ろ、Awとコピーしたパス名の間には半角を入れる
パス名のコピー方法はフォルダ内のネットワークにカーソルを置き、シフトキー+右クリック
(Unnamed Engine)にエンジン名を入力する。(入力しなくても動く)
例:LZ192x15nopon
5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押してエンジン名を選択する。(bot同士の対局をさせたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。
6. bot同士の対局を中止させたい場合はESCボタンを押しつつ任意の場所で右クリック
7.テスト版のNetworkをプレイしたい場合はNetworkをダウンロード、解凍したファイルをフォルダごとLeela Zeroフォルダに移動させる。
※他のネットワークと併用可
8.秒読み設定
3段目に例:time_settings 0 15 1
持ち時間ゼロ、秒読み1手15秒
sabakiなら日本語パスでも大丈夫よ 単にスペック不足な気がするけど 昔のnetworkでやってみたら?
GT730でもちゃんと動くからスペック不足は無いだろ ↑のはテンプレに貼っとけ
C:\leela-zero-0.13-win64\leelaz.exe -t 32 -g -p 1000000 --noponder -w "C:\leela-zero-0.13-win64\networks\cfb2ce28ff2b00a9b3b5703b7deaef66f5f59fddcef3637632fc0c9279cf29ad" time_settings 0 10 1
769 ネットワークファイルのパス指定する時にダブルクォーテーションが 含まれてるのでそれを削除してみてください。 -w "C:\囲碁\leela-zero-0.13-win64\leelaz-model-swa-24-192000.txt" →-w C:\囲碁\leela-zero-0.13-win64\leelaz-model-swa-24-192000.txt by3
18e6すごくね? 192x15なのに今のところ60%オーバー。
102 : 64 (61.45%) 166 / 400 PASS
色々言われたとおりに試してみたのですが出来ません。 Curgent board arrangement can’t be recreated on the GTP engine. というエラーが出ます 夜に一旦全てアンインストールしてやり直してみようと思います
>>777 ここまで丁寧に書いてくれて駄目ならたぶんあかんな
て言うか環境全部書いてみたら?
内蔵GPUとか言うオチやないやろな
>>788 sabaki使ってるならログくらい貼ったら?
>>790 その可能性結構高い気がします…
書いてある通りにやっただけなのでその他の条件が分からないので…
そこらへんの説明お願い出来ますでしょうか?
>>788 暇にあかせてちょっと調べてみたんですが、エンジンはcpuonlyではなくても大丈夫そうです
場当たり的に調べてみると、単にファイルの場所が合っていないときに「〜GTP engine」というエラーが出るか、マウスポインタが読み込み中になるようです(先に打たせるか後に打たせるかで変わる)
leela.exeの場所は確かに合ってるとのことなので、ネットワークの名前(-wの後のところ)をもっと簡単な名前にするといいと思います
leelazのフォルダの中にそのままネットワークをコピーして、名前を「aaa」などに変更しておけば、コマンドは「-w aaa」だけでいいはずです
ここら辺は僕も苦労した経験がありますね。。。これでうまくいけばいいですが
>>792 https://github.com/featurecat/lizzie/releases のLizzie使ったら?
こっちなら設定いらないし
leelaz-model-swa-24-192000.txt
を
network
という名前に変えて同じフォルダに置くだけで動くし(拡張子無し)
エンターキーで擬似的になら対戦も出来るよ
設定を変えたいならlizzie.propertiesをメモ帳で開いて治せば良い
言い方がよくなかったので訂正しますけど、要するに内臓GPUだけのPCでも普通のエンジンで大丈夫です ちなみにコマンドは、sabakiの二行目?のところに -t 2 -g -p 1 --noponder -w aaa と、これをコピペしとけばokのはずです(最低限ですが)
>>793 そうです、その状態でした
変えてみたのですがやはり動かないですね…
デバック的なもので(数字/578) kwg=32 kwi=2 ……というようなものが表示されて、283/578で止まります
autogtpも最初起動させた時に動かなかったりしてそのまま放置してるのですがそれが原因だったりするでしょうか…
794でほかのツールを紹介してくれているので、そちらも試してみようと思います
>>796 なるほどgtp側の問題だったのかもしれませんね
lizzieの方が綺麗で使いやすいので個人的にもそちらの方がよいと思います
lizzieはlizzieで、(もし無ければ)javaとvisual Cを入れないといけないですが、こちらはもし使ってみてエラーがでたら検索してインストールするだけなので大丈夫だと思います
>>797 ダウンロードするのは夜になるのですが、windows-64-cpuとwindows-64-gpuは何が違うのでしょうか?
どちらでもいいのでしょうか?
>>792 だから環境全部書けよ
相手に説明して欲しければお前がまず説明しろ
いくら何でも質問が酷すぎ ここは馬鹿の介護するスレじゃないぞ
>>798 自分のPCにしっかりしたGPUが入ってる確信がなければcpuの方を使えばよいと思います
>>798 今日質問している人間と別の人間か知らんが、
別人だとしても少し遡ることくらいしようや
それくらいはマナーだぞ
今日1日分だけのやり取りでもその事を理解出来ないようならleelaもleelazeroもやらないほうがいいほどの低レベルな質問
例えるなら指導碁うけるときに黒と白どちらを持てばいい?どちらでもいい?って聞くレベル
まあこれだけアドバイス貰っても出来ないようなら諦めて天頂でも買いな
野良の餌付けするなって当たり前のこともできない馬鹿は荒らしだぞ
>>802 そうですね、馬鹿らしい質問でした、すみません
色々なページを見て解決できずここに来て、過去ログを見た結果何も解決できなかったので質問しました
pcに関しての知識が少ない状態で挑むものでは無かったと思います
現に他のpcを使っても出来ていないので恐らく自分がどこかで間違っているのだと…つまり技術が足りないということなのでしょう…
これまでの会話を参考に自分一人で頑張ってみようと思います
ここまで親切に回答してくれた方ありがとうございました
次スレいくタイミングくらいで新しくテンプレでも作るかね 折角オープンになっているものだからいろんな人に使ってみてほしいし
C:\Users\????\Desktop\leela-zero-0.13-win64\leelaz.exe -g -r 20 -t 4 --noponder -w networks/bef701e8 うちのLZはこんなので動いてるけど・・・ あと考えられるのはgzファイルを展開してないとか
賛成。 今後も似たような質問くるだろうし、最低限のテンプレ追加はありだと思う。
たまには本家Leelaちゃんのことも思い出してあげてください
細かい内容は皆んなで詰めるとして、 a基本的な使い方の流れ b質問する際における注意事項 方向性としてはこんな感じか?
ネットワークがでかくなるとそもそも動作しない環境のラインがあると思うんだが メインメモリとVRAMがどれぐらいいるんだろう
LZを使ってみたいって人の為にテンプレ用意する必要あるのかね? 今までAQもRNもどうやってコマンドライン書くんですか?なんて質問あったか? もともとLZのプロジェクトに協力するためのものだし、そのために上手く動かないって話なら良いと思うが プロジェクトに関係ないsabakiでの使い方が分からないとかは関係ないだろ 低レベルな質問やスレの進行になって本家やフォーラムの新しい情報が薄れて行く方が心配
しかも前例があってコンピュータ囲碁ソフトのスレも低レベルな質問が続いて終わったじゃん 最低限の知識は付けて参加しなよ sabakiに関して分からないことはsabakiのgithubで英語で質問すれば良いことだし そもそもがここで聞くことでは無い
>>798 leela-zero-0.13-cpuonly-win32.zip
leela-zero-0.13-cpuonly-win64.zip
leela-zero-0.13-win32.zip
leela-zero-0.13-win64.zip
と4種類ありますが、GPUの有無(なければcpuonly)
お使いのパソコンが32ビットか64ビットによって違います。
ちなみに私は32ビット i7GPUありでleela-zero-0.13-win32.zipをダウンロードしたのを解答してHOME\Documentに移動、
なおかつ、autogtpでnetworksのフォルダに入ったファイルの名前を短くして(cfb2ce)networkesのフォルダから出して
leelazのあるフォルダに移した。
で
(Unnamed Engine)
C:\Users\naisho\Documents\Leelazero\leela-zero-0.13-win32\leela-zero-0.13-win32\leelaz.exe
-t 4 -g -p 6400 --noponder -w cfb2ce
にしました。OSはwindows7です。
それから、前に13路でも出来そうなことを書きましたが出来ません。
教えてる人が文句言うのは分かるとして教えてもいない人が偉そうに煽るのも荒らしと同じ
>>815 解決してるのにこうやってわざとID変えて上げて荒らすのが出てくるから初心者質問禁止なんだよ
815ですが、p6400だと最初数手はコンピュータは1分程考えます。 なにせ省スペースパソコンで、GPUもGT1030の貧弱なパソコンだから。 けれど、前にも書きましたが、私が4子置いてleela0.11にはほとんど勝てませんが、LZには結構勝てます。 なので、p6400にしてみましたがやはりLZには勝てます。 leela0.11とLZを戦わせると、LZのほうが強いのにです。
このスレを立てたもんだが、もう次スレの話題になってるんだな。 勢いがあって良いね。 確かに今のうちに次スレのテンプレ決めときたいですね。
>>818 Zen(天頂7)なんかもそうだけど、ネット比重が高いと置碁で学習してい場合は正確な評価ができない様です
2子位なら大丈夫らしいですが
テンプレって別に質問する側のためだけにあるもんじゃないだろ。 答える側の負担軽減にもつながると思う。 ついでに言うと上の質問者はコマンド指定に関しては割としっかりしてたと思う。 ネットワークのパス指定とかもおそらく正しそう。
テンプレはこのスレの1〜3(界王拳を元気玉に変更)と他にどんなのが必要ですか?
テンプレ案は早めに決めておくほうがいいぞ 回答者の負担軽減なら今からでもあったほうがいいんだから
SLIできました ポンダオフでシングルと対局させてみたけど 棋力はあまり変わらない感じ 1手がやたら速いけど ほとんどノータイムもしくは3秒くらい CGOSでも変わらなかったからこんなもんなのかな いろいろ試してみます
ちなみにleelazのオプションはなにでできましたか?
Facebookがほぼ最新のleela zeroに200連勝するソフト公開とコンピュータ将棋スレッドにありました
>>828 GCEでV100使えるようになったし、あとでやろっと
reimplement AlphaGoZero/AlphaZero in this framework.
We release our Go bot, ELF OpenGo, with code and pre-trained model.
Our bot achieves decently good performance after 2-3 weeks of training using 2k GPUs.
We also tested with the current version of LeelaZero with default
setting (except pondering) and recent model (Apr. 25), with 200-0 win record.
ubuntuだけなんかな Windows版でるまで待つかな
テンプレ案だけど基本的な使い方は777を少し修正するくらいでいいと思う。 具体的には2のネットワークファイルの取得方法を手動のやり方に直すくらい? あとは質問する時は最低限のpc環境を書けみたいな注意文もあった方がいいかな?
テンプレならガイジ質問をスルーする当たり前のルールくらい分かってから書き込みしましょうって文を入れれば良いだけだろ
いちいちガイジ相手にしてたら無駄にレス伸びてNGが多くなるだけ
普通の人は自分で調べたり英語で質問したりって知能があるからね
将棋のスレだって
http://2chb.net/r/bgame/1524826104/ ガイジ用の導入テンプレなんかないだろ
あくまでGUIやフォーラムや動画の紹介がテンプレの役割でそれをどうやって見るか使うかは自分で調べるのが最低限のルール
フォーラム見るのに英語どうやって読むんですか?なんてガイジ質問いちいち答えるガイジいるか?
匿名掲示板に最低限のルールも糞もない 法に触れる事以外はなんでもあり
とりあえずガイジとか書き込んで無駄に煽って荒らすのは禁止と書かないといけない
将棋は将棋所とshogiguiがガイジの盾になってるだけやぞ
動いた、PyTorchのコンパイルがめんどくさかった
コンピュータ碁盤のローマ字表記ってなんでI飛ばすんだ
昨日はお騒がせしました、無事動きました gpuの問題だったのでしょうか…cpuonlyにしたら動きました gtp consoleを見ると、途中で読み込みが止まってしまい、以後動かなくなる感じでした(578のvalid configurations のなんかです) cpuの知識は一応あったのですがgpuはタスクマネージャーに表示されるくらいしか認識してなかったのですみません ちなみにcpuはintel core i7-8550u、gpuはintel UHD graphics 620 です cpuは第8世代だからそれなりに大丈夫だと思うんですけどgpuはほんとに分からない… ついでなので、パスについてなのですが、確かにあの長い名前のままだと検出されないことがあるようでした パスは完全なものでもファイル名だけでも一応大丈夫なようです、""が要らないとかいう話もありましたが恐らくどちらでも問題ない感じです 参考になりましたら幸いです
まあよかったね trainingにも協力してくれよな!
何か反対意見も多い?みたいだしテンプレ追加は一旦保留にした方が無難かね。 どうせ次スレで似たような事が起こるからその時再度意見募る感じにした方が反発少なそう。
オンボとグラボの違いすらわからないのはさすがに荒らしだろ
テンプレ載せるなら LZが使えるGUIのURL LZを扱った動画のURL LZが動いてる対局場のURL LZを扱ってるフォーラムのURL LZを開発してる人たちで今現在コミットがあるgithubのURL 突っ込むなら コンパイル方法や9路13路での学習動かし方 FBの発表されたコンパイルや動かし方 スマホで動かす方法 この辺で良いだろ
上の方にある方が見つけやすいだけで どのタイミングであれ必要と思えば貼ればいいだけの事 反対者が居た所で書き込んでしまったものは消えないのだから
FacebookのはLeelaスレの話題じゃないだろ。
LZの普及に影響するものだろう 唯一誰でも使えて大幅に勝ち越せる全勝出来るAIなんだから テンプレに載せないでコンパイル出来る人が一体どれだけいるんだよ?
LZに全勝できるAIの使い方を書くのがどうしてLZの普及に繋がるんだよw まあ、「Nvidiaのグラボの乗ったマシンに、まずUbuntu 18.04を入れます。」 から書き始めたら、どんだけ長くなるんだろうな。 binary落として動かすだけのお客さんには無理だろ。
囲碁板のスレでパソコン詳しくないのはお客さん扱いなのか
アメリカの大統領の名前でcgos流してたのが-p 4800のelfらしいけど、それならLZとそこまで実力違う感じもしないけどね cgosのmonroe(一番上)はLZ系と打ち分けだし
CrazyStoneの開発者 生出演中
ダウンロード&関連動画>> VIDEO leelaZはわりとまともだけど AQは致命的なぐらい終局処理ができない コヨセは天頂7に引き継ぐ
AQの作者が今日のWCSC28(com将棋の大会)に出てて、一次予選を首位通過。シード組も居るからまだ優勝争いに関われるかどうかは分からん。可能性はなくはないが。 その生放送の中で出演してて、本人曰く「現在公開中のより開発版のAQは強いから、そっちは一応最新のleela zeroよりは強いものができてる」らしい。 FBの話も少し出てた。実力は検証がまだだから未知数だけど、leelaZeroを寄せ付けない強さならすごいね
オープンなELFが強いなら、Leela Zeroの良い目標になると思う 確かに検証はこれからだろうけど で、AQも強い開発版を公開してくれないかな
フェイスブックのopenGo ELF、LeelaZeroに200勝0敗とか強すぎだろ 韓国のトップ棋士に時間無制限与えて全勝は当然だろと思うが
導入方法全部書いてあるじゃんよ・・・ 試してどうしても分からないところだけ聞けよ。
ウエイトをLZ用にコンバートするとかの話してるな FBのサイトには来月コードを改善すると書いてあるし、もう少し楽に使えるようになるかな エンジン名がDF2 DarkForest2なのは作者が同じだからか
ガイジって言ってもアスペとガイジには理解できないから幼児が増えたと言うべき
>>873 コンバートとかやったら当面学習の必要がなくなるな・・・
育てるモチベに影響するというか禁じ手な気がするなぁ
gcpさんはひとまずコミなしの学習をしてみたいみたいだけど、このままやろうって人がほとんどみたいね 200勝したのはlz側の時間設定があまりよくなかったみたいだから実際どのくらいの差なのかは見てみたいけど
9路は個人の1GPUでかなり強くなったみたいだから9路をガチでやってみてほしい
質問者は質問する際には下記の2点を記載してね 1.使いたいleelaもしくはLZのバージョン 2.自分の環境 デスクトップかノートか PCの機種名、自作ならCPUとGPUの型番
井山七冠や将棋の藤井プロがアマチュア時代にネット対局中心で強くなったらしいけど、 これだけ強いソフトが出てくると、ソフトばかりの勉強法でトッププロになる棋士も出てくるかもな
ここの奴が将棋のスレで同じ初心者質問して試してるけど完全にスルーされてて草 やっぱ民度が違うな
提案する LeelaとLeelazeroのスレ分けろや
こんな過疎板でわざわざ細分化する必要無し むしろこのスレも市販ソフトスレもすべてコンピュータ囲碁スレッドに統合して良い
書き込みの内容見て何についての話か分かるし話題多くないのをわざわざ分ける意味ない 上でやたら煽る人いるが初心者の質問だって答えたくない人がスルーすれば良いだけで、leelaかleelazeroかどちらかの話しか興味ないなら反応しなければ良い
今はleelaの話題は少ないし、単独スレを建てるほどじゃない。 また、同じ作者のものだし、例えばleelazeroの成果がleelaにフィードバックするとか、 今後いくらでも関係することが予想されるので、今のままに一票。
leelaz_elf.exeちゃんと動いてるよ CPUONLYバージョンも欲しいな
>>891 失礼
誤って広告押していたようだ
DMMのエロゲが出てきたから釣りかと勘違いした
>>898 なるほどワロタw
しかしELFと人間の棋譜公開されたみたいだけどスマホだと見れねぇ……
三三に入らず内ガカリしたのを見てなんか感動しました小並感
まだ続けるのか もう埋めちゃう? まだやるなら埋めるよ
手動なのか…… こりゃなんにせよテンプレは間に合わんなw
自演がどうとか騒いでるやつが結局一番のガイジな荒らしだったというわけか
荒らしガイジ乙 パート3には来ないでひとりでファビョってろ
-curl lud20250129033401ncaこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/gamestones/1520696066/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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